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서울 강동구의회 발언

손석기 의원 발언

제73회 제1차 내무복지위원회1998-12-05

손석기 의원 프로필 보기 →

박정현위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 서울특별시강동구의회 제73회 정기회 제1차 내무복지위원회 회의를 개의합니다. 위원여러분 그리고 관계공무원 여러분! 본위원장이 혓바닥이 헐어서 몸이 불편해서 사회를 간사인 조용구간사에게 부탁하고 물러나겠습니다. 이해해 주시기 바랍니다. (박정현위원장, 조용구간사와 사회교대)

조용구위원장대리

오늘 제1차 내무복지위원회 회의는 지난 회기에서 미료된 강동구규제개혁위원회설치및운영조례안과 의장으로부터 당위원회에서 심사회부된 강동구재난관리기금운용관리조례안외 한 건의 조례안 등 세 건의 조례안 심사를 위하여 개의하게 되었습니다. 1. 서울특별시강동구규제개혁위원회설치및운영조례안
그러면 의사일정에 의하여 회의를 진행하겠습니다. 의사일정 제1항 서울특별시강동구규제개혁위원회설치및운영조례안을 상정합니다. 본조례안에 대한 제안설명과 전문위원의 검토보고를 지난 제72회 임시회에서 들었으므로 곧 바로 질의답변에 들어가겠습니다. 본조례안에 대하여 질의하실 위원 계시면 말씀하십시오.

황병권위원

황병권위원입니다. 지난번에 수정한 것으로 다시 올라온 것입니까?

조용구위원장대리

아닙니다. 그것은 우리가 조례안을 토의를 하면서 수정안을 발의해서 의결을 해야 됩니다.
번에

지난번에황병권위원

수정하는 것으로 알고 있는데, 어차피 지난번에 문제점 다 얘기하셨고 또 일정에 따라서 전부 하는 것으로 되어 있는데 지난번에 수정안을 찾아보겠다고 얘기하던 이런 사안인데 원안대로 통과할 것을 제안합니다.

조용구위원장대리

지난시간에 토의됐던 내용을 조금 설명드리겠습니다. 그때 논의됐던 사항중에 어떤 부분이 있느냐 하면 3조를 확인해주십시오. 3조2항에 공무원이 전체 위원중에서 너무 많으면 문제가 된다고 해가지고 소속공무원중에서 임명하되 공무원이 아닌 위원이 일반인이 전체 위원에 과반수가 되도록하자 라는 그러한 얘기가 논의가 됐었습니다. 거기에 따라서 1항에 위원의 수를 10인에서 12인으로 하는게 어떻겠느냐는 얘기가 나왔었고, 그리고 제5조 5항입니다. 5조5항에 위원장은 심의안건과 관련이 있는 관계공무원을 위원회에 출석하게 하여 의견을 듣거나 필요한 자료제출등 협조를 요청할 수 있다라고 해가지고 5항에 하반부를 수정하자는 얘기가 그때 거론이 됐었고 그리고 9조 운영세칙에 있어서 위원장이 정한다 부분을 위원회 의결로 하자라는 그러한 얘기가 전문위원 검토보고하고 우리 위원들 토론 가운데 진행이 됐던 부분입니다. 최준용위원 말씀하십시오.
일단

일단최준용의원

황병권위원님께서 일단 본안에 대해서 이의가 없이 통과하는 것이 옳다고 제안이 들어왔습니다. 물론 아직 재청이 없습니다마는 그러나 본위원이 한가지 여기에 대해서 드릴 말씀이 있습니다. 본위원이 보다 중요하게 생각하는 것은 설치운영조례에 대한 목적에서도 나와 있지만 보다 경제활동을 원활히 하고 규제가 결국은 부패의 온상이고 규제가 많으므로 인해서 부패의 고리도 길어질 수 밖에 없다는데에 인식을 같이 하는 것으로 생각이 됩니다. 그러나 본규제개혁위원회에 각종 규제를 혁파하기 위해서는 이해당사자 되는 분들에 의견을 수렴할 수 있는 그런 장치가 필요하다는 내용입니다. 어떠한 규제를 어떠한 현장에서 어떻게 풀어야 해야 하는 것이 본규제위원회가 갖고 있는 가장 핵심적인 사안이라고 생각되기 때문에 위원회의 구성에 있어서 12명이라고 하는 그 숫자에 늘림은 필요한 것이라고 보고 아울러서 조금은 비약 되는 내용은 하지만 위원중에는 물론 학식과 경험이 풍부한 자라고 되어 있는데 경험이 풍부한 자가 소위 중소기업인 또는 이미용업을 하고 있는 사단법인에 대표라든가 또는 음식점업 또는 숙박업이라든지 기타 등등 각종 규제를 받고 있는 실생활에 경제행위를 담당하고 있는 그러한 행위자들이 이 규제개혁위원회에 들어갈 수 없는 것인지 위원으로서 활동할 수 없는 것인지 거기에 대해서 묻고싶습니다.
지선

윤지선기획예산과장

지금 최준용위원님께서 말씀하신 기능별 주민으로서 참여는 가능하다고 봅니다.
어떤

어떤최준용위원

방법으로 가능합니까?
지선

윤지선기획예산과장

위원중에서 그것을 포괄적으로 기능별로 다 수용은 못하고 예를들어서 중소기업관계하시는 대표, 또 포괄적으로 말씀드리면 아까 무슨 지역에서 경제를 많이 아는 분이 있으면 그런 분 해서 저희들이 민간인 부분은 부분적으로 우리가 위촉을 할 수 있다 이 말씀드립니다.
보다

보다최준용위원

규제개혁위원회에 올바른 운영을 위해서는 이 위원회내에 이러한 실경영주들이 참여하는 그들의 소리를 들을 수 있는 제도적 장치를 부설하는 것이 본위원은 옳다고 보는데 그렇다고 하면 여기 나와있는 내용중에 제7조 규제신고센타의 설치라고만 되어 있거든요. 설치만으로 주민들의 규제로 인한 폐해를 신고받을 수 있는 그런 기능을 대체할 수 있겠느냐 그것을 묻고싶습니다.
지선

윤지선기획예산과장

규제신고센타는 물론 저희들이 센타를 설치해서 주민들이 어떤 경제활동을 할 때 규제가 심해서 신고가 들어오면 저희들은 접수해서 위원회에서 상정해서 거기에서 할 수 있는 기능을 하기 때문에 가능하다고 봅니다.
것은

그것은최준용위원

논리적으로 가능한 것이고 실제 현장에서 그들이 그런 규제를 받을려면 관련된 공무원들과에 결탁으로 해결할려고 하지 여기에 와서 이런 창구를 이용한다는 것은 그들이 결국은 그런 부분에 대해서 규제를 풀 수 있는 능력이나 또는 그들의 지식으로 봐서 과연 여기까지 올 수 있겠는가 홍보 부분이 굉장히 중요하거든요?
지선

윤지선기획예산과장

물론 방법이 여러 가지가 있겠습니다마는 일단 저희들이 규제신고센타에 접수가 되면 가능한한 적극적으로 검토하는 방향으로 해야지 그것을 일반 우리 관위주로 행정편의위주로 생각할 수 없다 그런 뜻입니다.
러면

그러면최준용위원

조례안에 다가 나중에 운영하면서 소위 소위원회를 구성해서 관련되어 있는 규제를 많이 받는 그러한 업주들이나 그러한 사업체를 운영하는 사람들을 중심으로 소위원회를 해서 거기서 의견을 수렴할 수 있는 기구를 만들 수가 있겠죠?
지선

윤지선기획예산과장

지금 조례로 되어 있는데 저희들이 예를들어서 규칙을 만든다든지 세칙을 만들어서 그런 내용을 포괄적으로 수용할 수가 있는데 저희들이 규칙이나 세칙을 만들 준비를 하다보니까 이 조례에 포괄적으로 내용이 포함 되기 때문에 구태여 만들 필요가 없다고 생각은 되는데 아까 최위원님 말씀대로 그런 부분이 필요하다면 저희들이 다시한번 검토해서 많은 기능적으로 많은 분이 참여할 수 있는 기회를 누구나 개방할 수 있는 방법...
원의

본위원의최준용위원

생각은 이러한 조례가 용두사미가 되지아니하고 실질적으로 현장에서 고생하고 규제 때문에 경제활동을 제재받고 있는 그러한 실질적인 경영주들이 규제개혁위원회에 신뢰를 보내고 참여할 수 있는 기회를 주면 좋겠다는 것이 본위원의 생각이기 때문에 제3조 구성에 있어서 1항에 위원회는 위원장 1인과 부위원장 1인을 포함한 10인 이내를 12인 이내로 구성하되 제3항에 있는 위원은 학식과 경험이 풍부한 자 중에서라고 되어 있는데 경험을 이렇게 실현장에서 하고 있는 중소기업인이라든지 이런 분들을 위촉할 수 있는 기회를 충분히 가질 수 있겠죠?
지선

윤지선기획예산과장

그렇습니다.

최준용위원

이상입니다.

조용구위원장대리

최준용위원께서 위원선임에 있어서 경험에 대한 상당히 중요성을 강조하셨는데 차후 이 조례가 통과된 이후에 위원들 선임하는데 있어서 이 부분 실무경험 즉 오랜시간동안 실무에서 일하셨던 분을 선임할 수 있도록 구청측에서는 관심을 가져주시기 바랍니다. 엄영주위원님 말씀하십시오.

엄영주위원

서울특별시강동구규제개혁위원회설치및운영조례안에 보면 주요내용중에 위원회의 구성 10명, 위원장은 부구청장, 위원은 당연직 4명, 위촉직 5명이라고 했는데 조례안 제3조에는 내용이 없습니다. 그래서 위원회는 위원장은 1인과 부위원장 1인을 포함한 10인 이내로 구성한다로 되어 있는데 이렇게 되면 주요내용에 있는 구성안하고 이것하고는 맞지않는다고 생각이 되는데 어떻게 생각하세요?
지선

윤지선기획예산과장

저희들이 조례안을 낼 때 10인으로 되어 있습니다.
기는

여기는엄영주의원

당연직 4명, 위촉직 5명 했는데 3조구성에 보면 위원장 1인과 부위원장 1인을 포함한 10인 이내로한다 이렇게 해놓면 당연직 4명은 누구인지도 모르는 것이고 1인을 포함한 10인은 구청장이 임명하도록 위촉하면 되는 것인데 위원회 구성에 대한 내용은 당연직 4명, 위촉직 5명은 누군가는 시킬려고 마음먹으면 구성안에 조례안에 들어와야지 생각만 10인이내로한다라고하면 조례 내용이 틀리지않느냐 생각만 그런 것인지 실제 조례안은 어떤건지...
지선

윤지선기획예산과장

그래서 저희들이 시행세칙을 만들 때 그런 부분은 당연직 표시를 해서 관련국장 누구누구 세칙에 표시해놓을 것입니다.
리고

그리고엄영주위원

5조2항에 보면 위원회의 회의는 재적의원 과반수의 출석으로 개의하고 출석위원 과반수의 찬성으로 의결한다 했는데 그러면 최악의 경우는 3명만 찬성하면 된다는 얘기인데 그래서 이것은 그렇게 하지말고 재적위원 과반수 출석으로 개의하고 재적위원 과반수로 찬성한다로 바꾸세요? 제2항을 위원회 회의는 재적위원 과반수의 출석으로 개의하고 재적위원 과반수의 찬성으로 의결한다. 5명은 되어야지 과반수는 되어야 할 것 아닙니까?
충수

손충수행정관리국장

행정관리국장입니다. 그 부분에 대해서는 깊이 생각을 안했는데 우선 생각이 떠오르는 것이 다수원칙에 의해서 의결되는 것들이 과반수 출석에 과반수 찬성 이런 식으로 되지 과반수로 참석했는데 또 재적위원 과반수 찬성 이것은 의결방식이 그런 예가 없는 것같습니다.
물론

물론엄영주위원

앞부분으로 봤을때는 잘못된 것은 아니지만 물론 구성원이 100만 단위가 된다든지 50명단위가 된다면 과반수찬성에 과반수로 할 수 있지만 규제개혁같은 중요한 사항에 구성원이 당연직입니다. 나쁘게 생각하면 공무원끼리 과반수 참석해서 그냥 3명만 통과하면 된다는 것입니다. 이것은 만약에 경우 여기 있는데로 하면 우리 국장님 얘기는 출석의원 몇분에 몇한다 했을 때 3분의2가 해도 3명, 3분의 1할때도 3명, 이 5명의 숫자가 있기 때문에. 그래서 이것은 재적위원 숫자에 과반수 찬성으로 한다 해야 겨우 5명이 통과가 돼요. 깊이 생각을 해보시고 법적인 용어가 재적위원 과반수 찬성으로 있는지 없는지는, 왜냐하면 10명이 참석을 했는데 구성원인데 꼭 의결해야 되는데 구청측에 있는 국장들은 반대를 해야 되겠고 시민단체나 지역주민들은 찬성해가지고 규제를 완화해야 겠다고 생각할 때 이거 통과가 안되죠? 그러니까 그 사람들 빼고 공무원들끼리 모여서 해도되니까.

조용구위원장대리

엄위원님 지적은 규제개혁에 원래 취지에 적합하지 않고 일반인들이 참석하지 않은 가운데 공무원들만 참석해서 그중에 공무원들 과반수의 찬성으로 의결되는 경우가 있지않느냐는 지적을 하신 것이고 현실적으로 정원이 10명이면 6명이 과반수가 되게 됩니다. 6명에 과반인 경우는 4명이상이기 때문에 그런 문제가 있는데 엄위원님 정식수정안으로 발의하시겠습니까? 엄위원님 수정안이 제5조2항 출석위원 과반수의 찬성으로 하자는 것을 재적위원 과반수로 하자는 동의안이 있었습니다. 이 안에 대해서 재청있으십니까? 재청이 없으면 엄위원님 수정안은 상정되지않는 것으로 하겠습니다. 다음 손석기위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

손석기위원

이 조례를 만드실 때 서울시조례를 모델로 삼아서.
지선

윤지선기획예산과장

표준안이 왔어서, 예.

손석기위원

엄위원님께서 지적하신 3조3항에 소속 공무원이라고 하는 부분이 구태여 운영세칙에도 정할 필요없이 이것이 국장들로 구성되어 있죠? 결국 우리 구청에 있는 4급이상 공무원중에서 선임되는 거 아닙니까?
지선

윤지선기획예산과장

그렇죠.
제가

제가손석기위원

서울시조례를 보니까 제3조3항에 위원은 서울특별시3급이상 공무원 이렇게 급수를 명시해 놨어요. 그것을 그대로 원용해도 문제가 없다고 보고 관련 국장이라고 표현해도 좋고 혹은 4급이상 공무원이라고 하면 다 포함되는 범위이기 때문에 어떤 형태든지 여기에 공무원이라고 하는것보다는 국장이 됐든 급이 됐든 그것을 표기를 해가지고 규정을 짓는게 좋다고 보는데 거기에 대해서.
지선

윤지선기획예산과장

저도 거기에 대해서는 시 표준안이 되어 있기 때문에 별 이의가 없습니다.

손석기위원

2조에 기능에서보면 이 기능대로만 한다고하면 상당히 방대하고 중요한 일을 하는 것처럼 보여져요. 그래서 많은 분들이 지적하셨던 위원회 숫자 부분에 있어서도 고려가 필요하다고 보여집니다. 증언할 필요가 있다고 보고 그 이유중에 한가지는 지금 규제라고 하는 것이 대부분 주민생활과 직결된 문제들이기 때문에 거기에 관련 분야에 있어서 관심과 지식있는 분들이 와서 해야만 실질적인 도움이 될 것이다, 이런 판단을 하기 때문에 공무원 부분은 4명정도로하고 우리 의원을 포함한 민간인들을 8명정도로 한다면 이런 부분이 갖고 있는 취지를 충분히 살릴수있지않겠느냐 생각합니다.
지선

윤지선기획예산과장

그 부분에 대해서 제가 답변드리겠습니다. 시에 표준안 자체도 위원회를 위원장 1인과 부위원장 1인을 포함한 12인으로 되어있는데 저희들이 조례안을 낼적에 10인으로.. 아, 시 조례는 15인으로 되어 있습니다. 그런데 표준안이 내려올때는 12인으로 되어 있었고 시조례 자체는 15인으로 되어 있습니다. 그래서 시에서 표준안이 내려오면서 구에는 12명으로 하라 이래서 저희들이 12인 이내로 구성하는 내용을 10인 이내로 수정해서 제출한 것입니다. 그래서 저희들도 지금까지 토론결과 민간인 부분을 많이 필요하기 때문에 12인으로 하는 것이 적합하다고 저도 생각합니다.

손석기위원

위원장님 그러면 본위원이 3조 구성에 있어서 부위원장 1인을 포함한 12인이내로 구성한다와 3항에서 구청장이 위촉하는 자와 4급이상 공무원중에서 임명하는 공무원으로 한다고 하는 수정안을 제안합니다.

조용구위원장대리

손석기위원님께서 3조1항에 10인을 12인으로 바꾸고 3항에 소속공무원을 소속 4급이상...
하는

위촉하는최준용위원

자와 소속공무원중에서 임명하는 4급이상 공무원으로 한다.

조용구위원장대리

소속공무원을 소속 4급이상 공무원중에서 이렇게 수정하자는 말씀이시죠? 손석기위원님의 수정안에 대해서 동의하십니까? (『재청합니다』하는 위원있음)
좀더

좀더손석기위원

설명을 드리면 이 문구가 여러 가지 설이 구구할 수 있는데 내용적으로는 관련 국장이 들어오는 것으로 예상을 할 수가 있고 서울시 조례에 보니까 3급이상 공무원이라고 규정이 되어 있기 때문에 소속 4급이상 공무원중에서 임명하는 공무원으로 한다 이렇게 규정을 했기 때문에 별반 문제가 없다고 보여집니다. 4급이상 공무원중에서 임명하는 공무원으로 한다면.

조용구위원장대리

황병권위원님께서 말씀하십시오.

황병권위원

서울특별시강동구규제개혁위원회 설치조례안은 지난번에 상당시간을 논의했습니다. 아까 위원장님께 수정안이냐 하니까 원안이라고 해서 별로 수정할 것이 없는 것 같애서 원안통과를 제안했던 것인데 그것이 안받아졌기 때문에 이 조례안을 3조에서 아까 말씀하신대로 제1항중 10인을 12인으로 하고 2항중에 소속공무원중에서 임명하는 공무원으로 한다를 소속공무원중에서 임명하되 공무원이 아닌 위원이 전체위원수 과반수이상이 되도록 한다로 이렇게 수정을 하고 조례안 제5조5항 중 국소장(담당관) 과장 동장을 위원회에 출석하여 의견을 진술하게 할 수있다를 관계공무원을 위원회에 출석하게하여 의견을 듣거나 필요한 자료제출등 협조를 요청할 수있다로 수정하고 그 다음에 5조6항은 별 의미가 없는 심의안건과 관련이 있는 단체(관계전문가 포함) 대표자로부터 심의 안건과 관련이 있는 관계 전문가나 단체들로부터 이 항은 삭제를 하는 것으로 하고 조례안 제9조중 필요한 사항은 위원장이 정한다를 필요한 사항은 위원회의 의결로 정한다로 수정하고 3조3항 위원은 학식과 경험이 풍부한 자중에서 구청장이 위촉하는 자와 소속 4급 이상 공무원중에서, 이렇게 수정키로 수정안을 제안합니다.

손석기위원

위원장님! 원만한 의사진행을 위해서 정회를 요청합니다. 정회중에 의견을 모아서 위원회에 수정안으로 우리가 제시할 것을 제안합니다.

조용구위원장대리

예, 정회를 선포합니다.

11시40분 회의중지

11시47분 계속개의

회의를 속개합니다. 정회도중 여러위원님들이 좋은 말씀들이 계셨습니다. 수정된 내용들을 개정하고자 하는 내용들을 본위원장이 얘기하겠습니다. 3조1항입니다. 위원회구성을 10인이내를 12인 이내로 수정하는 것으로하고 3조3항에 있어서 위원은 학식과 경험이 풍부한 자중에서 구청장이 위촉하는 자와 소속4급이상 공무원중에서 임명하되 공무원이 아닌 위원이 전체위원의 과반수가 되어야 한다로 수정하는 것으로 하겠습니다. 다음은 5조3항입니다. 5조3항 회의개최일 3일전까지를 5일전까지 위원들에게 통보하는 것으로 수정하고 그 다음 5항입니다. 위원장을 위원회로 바꾸면서 위원회는 심의 안건과 관련있는 관계공무원을 위원회에 출석하여 의견을 듣거나 필요한 자료제출등을 요청할 수 있다로 수정합니다. 5항 전체입니다. 6항에 있어서 위원장은을 위원회는으로 앞에 부분만 수정하고 그 다음 제9조입니다. 하반부 기타 필요한 사항은 위원장이 정한다를 위원회의 의결로 정한다. 기타 필요한 사항은 위원회 의결로정한다로 내무위원회에 수정안으로 발의하고자 합니다. 본 수정안에 대해서 이의 없으십니까? (『없습니다』 하는 위원있음) 서울특별시강동구규제개혁위원회설치및운영조례안은 당위원회 수정안으로 가결되었음을 선포합니다. 아울러 3조구성에 있어서 위원회 구성은 이번 행정감사시에도 지적이 되었습니다만 여성위원회 위원이 많이 참여하는 비율을 높이자는 차원에서 최소한 2명이상이 들어갈 수 있도록 운영세칙을 제정할 때 집행부에서는 이것을 반영해 주시기 바랍니다.
지선

윤지선기획예산과장

알겠습니다.

조용구위원장대리

본조례안에 대한 심사보고는 손석기위원님께서본회의에 보고하여주시기 바랍니다. 2.. 서울특별시강동구재난관리기금운용관리조례안

11시50분

다음은 의사일정 제2항 서울특별시강동구재난관리기금운용관리조례안을 상정합니다. 먼저 민방위재난관리과장으로부터 본조례안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다.
남식

정남식민방위재난관리과장

민방위재난관리과장 정남식입니다. 서울특별시강동구재난관리기금관리조례안을 상정하게 된 것은 제정이유가 재난관리법 56조에 의해서 지방자치단체는 재난관리에 소요되는 비용을 충당하기 위하여 매년 재난관리기금을 적립하여야 한다는 항이있습니다. 그 내용은 최근 3년동안에 지방세법에 의한 보통세의 수입결손액의 평균 연액의 1000분의 2에 해당하는 금액을 재난관리기금으로 적립하여야 한다 그런 내용이 있습니다. 이 근거로해서 재난의 예방 및 수습이라든가 복구에 효율적인 운영관리를 위해 본조례를 상정하게 되었습니다. 주요골자 내용은 조례안에 올린 2조에는 기금의 재원을 게재하였습니다. 다음에 안 3조에는 기금의 용도를 게재하였습니다. 다음에 안 4조에는 기금의 운영관리에 대한 분야를 게재하였습니다. 안 5조에는 위원회의 설치 및 구성에 대해서 게재하였습니다. 6조, 7조, 8조는 위원회에 기능이라든가 직무 간사 및 수당에 관한 내용을 올렸습니다. 다음 안 9조에는 기금운영 계획을 올렸고 10조에는 효율적인 관리를 위해서 기금운영관 기금출납원 내용을 게재했습니다. 이상입니다.

조용구위원장대리

수고하셨습니다. 다음은 이덕수 전문위원으로부터 본 조례안에 대한 검토보고를 듣겠습니다.
덕수

이덕수전문위원

전문위원 이덕수입니다. 서울특별시강동구재난관리기금운용관리조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 이 조례안은 재난관리법 제56조의 규정에 의하여 적립되는 서울특별시강동구재난관리기금의 효율적인 운영·관리에 관하여 필요한 사항을 제정함으로써 재난관리업무를 더 실효성있게 추진하고자 제안된 것입니다. 재난관리기금의 조성은 재난관리법 제56조(재난관리기금의 적립)와 제57조(재난관리기금의 운용등)에 의하여 최근 3년동안의 지방세법에 의한 보통세의 수입결산액의 평균년액의 1천분의 2에 해당하는 금액과 기금의 운용수익금의 전액을 기본 재원으로 삼고 있습니다. 본 조례안에서는 기금 용도를 재난관리법시행령 제54조를 기초 삼고 재난관리법 제18조의 내용을 준거로 안의 제3조에 규정하고 있는데 서울특별시 도봉구나 대전광역시의 조례에서 보여지는 것처럼 법이 허용하고 있는 용도 보다 그 범위를 상당히 축소시켜 놓고 있습니다. 일부 지방자치단체에서 짧은 기간에 많은 기금을 적립할 목적에서 기금용도를 제한시키는 경우가 있으나 재난발생의 불예측성과 기금의 본질적 성격 등을 고려할 때 기금용도의 추가 규정을 검토할 필요가 있다고 사료됩니다. 그 이유를 말씀드리면 기금은 이미 발생된 재난을 수습하고 처리하기 위한 것이 아니라 재난예방 및 응급조치에 사용하도록 재난관리법 제57조제1항에 명문화하고 있으며, 또 동법 제18조에서 재난의 예방을 매우 폭넓게 규정하고 있습니다. 뿐만 아니라 1997년 10월 내무부공고 제1997-22호를 통한 법개정안의 입법예고에서도 지방자치단체에서 조성하는 재난관리기금의 용도를 재난의 예방 및 응급조치와 관련된 비용을 대상으로 하도록 권고한 바 있습니다. 한편 안의 제3조의 기금용도에 적시되어 있는 재난관리법시행령 제54조제2항의 각호는 융자사항을 포함하고 있는데 융자업무는 구금고에 위탁시키는 것이 업무의 효율성을 높일 수 있을 것입니다. 따라서 안의 제4조(기금의 운영관리)에 있어서 제4조제4항을 새로이 추가하여 융자업무에 대한 위탁사항을 규정해 놓는 것이 관련업무 수행에 유익할 것으로 생각됩니다. 아울러 제3조 제3호에서의 '재난예방'은 법 제18조제1항제2호를 준거로 삼을 때 '재난발생'으로, 제5조(위원회의 설치 및 구성)에 있어서 제4항제1호의 '당연·임면직'은 '당연직'으로 수정하는 것이 바람직하다고 사료됩니다. 또 제4조제3항에서 '서울특별시 강동구 금고'는 '구 금고'로 수정하므로써 용어의 중복을 피함과 동시에 일관적인 용어사용에도 유리할 것으로 사료됩니다. 이상으로 재난관리기금운영관리조례안에 대해 간략히 검토보고를 드렸습니다. 감사합니다.

조용구위원장대리

전문위원 수고하셨습니다. 그럼 본조례안에 대해서 질의하실 위원 계시면 말씀하십시오. 배온희위원님 말씀하십시오.
지금

지금배온희위원

관련법규 제56조에 보면 보통세의 수입결산액의 평균연액의 1,000분의 2에 해당하는 금액이라고 했습니다. 그럼 우리 강동구의 경우는 97년도 예산으로 볼 때 얼마 정도에 해당됩니까?
남식

정남식민방위재난관리과장

올해는 전체 672억 4,500만원에 대해서 3년을 평균치 내가지고 1,000분의 2한 것입니다. 그래서 98년도에 4,400만원을 예산서상은 적립을 해놨습니다.
지금

지금배온희의원

재난관리법에 내려온 1,000분의 2에 내용을 우리가 상향조정할 수도 있습니까?
남식

정남식민방위재난관리과장

재난관리법상 서두에 말씀드렸습니다만 재난관리법상 아예 그렇게 재난관리법 제56조2항에 보면 명문화해가지고.

배온희위원

명문화되어 있는데 지금 지방자치시대 아닙니까, 지역의 자치구에서 우리는 이거가지고 안되겠다 우리는 조정을 하겠다 물론 하향으로 한다면 안되겠지만 상향 조정한다면 말입니다.
남식

정남식민방위재난관리과장

제가 알고 있는 견해로는 상위법이 재난관리법으로 되어 있기 때문에 조례로서 상위법에 저촉이 되면서 많이 책정하는 것은 어렵지않을까 생각됩니다.
제가

제가배온희위원

얘기하는 이유는 개미핥기라는게 있습니다. 개미귀신이라고 하나요 개미핥기라고 하나요. 그 개미가 하루에 식량을 위해서 먹어치우는 개미가 약 한 2만마리 정도된다고 합니다. 코끼리 비스켓이라고 하는데 이게 지금 재난관리라고 하는 것은 직접 예산과 직결되는 것입니다. 예술과 재난관리는 돈이 없으면 못하는 것입니다. 그런데 여기보면 예방에도 사용하게 된다고 그러는데 4,000만원가지고서 어떻게 우리가 재난관리를 하겠다고 그러는 것인지 저는 도대체 이해가 되지않습니다. 그래서 이런 경우에 전체 예산액이라든지 우리가 증액을 해서 일은 형식적이고 명목적인게 아니라 실질적인 것을 하자는 것입니다. 그런 관점에서 우리가 법적인 검토가 가능한지 한 번 확인을 해봤으면 좋겠습니다.
충수

손충수행정관리국장

제가 보충답변드리겠습니다. 위원님 잘아시다시피 법이라는 것은 그 문구에 나타나 있는 그 이상도 그 이하도 아닙니다. 사실 저희들 법이 이렇게 규정되어 있으면 그것은 반드시 상한선을 정해놓은 것이라고 해석이 되고 특히 한정된 지방자치단체 재원으로써 그 필요한 모든 사업을 할 수 없습니다. 예를들면 얼마를 써라 이렇게 정했다고 본다면 법에 정한 금액 이상으로는 안된다고 저희들은 해석하는게 타당하지않느냐 그렇게 생각이 됩니다. 법개정은 차치하고 법에 있는 한은 근거를 한다하면 반드시 하여야 한다 이런 것이니까 강행규정이라고 생각됩니다.

배온희위원

국장님, 그러면 거기에 대한 법해석에 대해서 질의를 한 번 해줄 수 있겠습니까?
충수

손충수행정관리국장

변호사한테도 물어보겠지만 이것은 당연한 것이라서 저희들이 질의한다는 것은 약속을 드리기가...
제가

제가배온희위원

가서 확인해보고 질의해볼 수도 있지만 아무래도 집행부서니까 편리할 것같아가지고 제가...

조용구위원장대리

배위원님 질문은 결국은 보통세 1,000분의2가 상당히 부족하다는 지적인데 제 생각은 지금 보면 기금의 재원이 1, 2, 3으로 나와 있기 때문에 4호를 하나 추가해가지고 이것은 기본적으로 하고 별도로 더 투자할 수 있는 예산이 있다면 첨부시키는 것도 어떤가싶은데 꼭 그거에 얽매이지말고 먼저 기타수입금에 대한 내역은 뭡니까?
남식

정남식민방위재난관리과장

기타수입금은 뭐뭐뭐로 한다는 제가 말씀 못드리고 행정자치부표준안을 참고했습니다.

조용구위원장대리

그러니까 막연하고 어떤 개념이 안들어오는데 기타수입금 예를들어서 일반회계에서 예산지출이 가능한 것입니까?
남식

정남식민방위재난관리과장

특별히 어떤 여유를 두기위해서 일단 기금으로 수입 잡을 수 있는 여유를...
충수

손충수행정관리국장

3호에 대해서는 저희들이 이런 어떤 재원을 확보할 수 있는 그런 두 개는 너무 타이트하니까 별도로 세 번째 이렇게 해놓고 나중에 사유같은게 생기면 할 수 있는 어떤 재량을 위해서...

조용구위원장대리

그 말씀은 알겠는데 기타 수입금에 대한 구체적인 재원이 어떤 예를 들 수 있느냐는 얘기예요?

이진구위원

기금확보는 언제부터 시작하셨어요?
남식

정남식민방위재난관리과장

처음한 것입니다.
음한

처음한이진구위원

기금을 어디에 사용해 봤어요?
남식

정남식민방위재난관리과장

사용한 적은 없습니다. 조례가 안됐기 때문에.
과연

과연이진구위원

예산을 어떻게 활용하고 어떻게 쓸 것이냐가 문제지 묶어놓고 안쓴다고하면 필요없는 것이고 행감에서 지적했던 것처럼 준비해야 될 것을 하나도 준비를 못하고 있는 실정이라면 많이 필요한 것이고 그것이 우선 계획이 있어야 될 것같은데.
남식

정남식민방위재난관리과장

재난관리법시행령에 나와 있는 내용을 보면 재난위험시설물이라든가 재난위험지역같은데 안전진단이라든가 무슨 보수보강이나 그 다음에 위급할 때 임대주택으로 주민을 이전시켰을 때 임대주택 이주지역이라든 가 그런 부분에...
년에

금년에이진구위원

그런 사고가 있었는데도 실제로 안했잖아요?
남식

정남식민방위재난관리과장

재해기금이라고 건설교통국 하수과에서 관리하는 기금이 있는데 거기에서 자연재해는 별도고 이것은 인위적 재난을 예를들면 삼풍백화점같은 경우를 들 수 있겠습니다마는 인위적재난이라고해서 재해하고 조금 차이를 두고 있습니다. 그러니까 올해는 그런 인위적 재난은 없었고 풍수로 인한 재해는 있었습니다만 재난은 없었습니다. 그리고 적립금은 매년 재난이 없을 때는 적립이 되기 때문에 올해 처음에 4,400만원을 적립했고 내년도 예산안에 위원님들 검토가 있으시겠습니다만 다시 4,600만원을 올려놨습니다. 그래서 재난이 없을때는 3년, 4년, 5년가면 계속 적립이 되기 때문에 재난이 있어서는 안되겠습니다마는 재난이 있을때는 그 기금으로서 많은 확보가 되리라고 생각합니다.

조용구위원장대리

이진구위원님 지적은 2조에 의한 재원확보에만 치우칠 것이 아니고 3조에 용도가 있으니까 재난을 예방할 수 있는 구체적인 시행들을 지금 계획성있게 추진하라는 말씀이니까 그렇게 이해를 해주십시오. 다음 이국희위원님 질의하십시오.
지금

지금이국희위원

조례안으로 올라온 내용들은 재난관리법이나 시행령에 근거를 해서 법규정에 따라서 올라온 것으로 알고 있습니다. 그 내용중에서 법이 정하는 범위내에서 강행규정이면 강행규정, 임의규정이면 임의규정에 따라서 행해야 됨이 법의 어느 한도가 정해져 있는 것으로 알고 있기 때문에 제가 이것은 뭐랄까 인간이 만든 어떠한 부분에 대해서 그 부분에 위험요소가 있을 때 사전예방을 하기 위한 안전진단이라든지 거기에 따른 인명구조라든지 이러한 것으로 알고 있습니다. 거기에서 보면 주요골자에서 라번에 보면 위원장, 부위원장 이렇게 해서 운용심의위원회를 둔다 15인 이내로 이렇게 되어 있습니다. 그런데 이것이 재난관리법시행령 54조2항에 보면 다음 각호의 1에 해당하는 경우에는 지역위원회의 심의를 거쳐 되어 있거든요. 그런데 지역위원회 심의가 여기에 나와있는 운영심의위원회하고는 다르다고 생각이 드는데 특별히 지역위원회가 따로 있습니까?
남식

정남식민방위재난관리과장

재난관리법에서 내용에 있는 지역심의회를 거쳐 그 내용을 기금 1인이 재난관리기금조례안이기 때문에 그 위원회를 명칭을 재난관리기금운용심의위원회라고 칭했습니다.
러면

그러면이국희위원

지역위원회의 심의가 결국 운영심의위원회하고 명칭이 일맥상통한다고 봐야 되겠군요.
남식

정남식민방위재난관리과장

예.
래서

그래서이국희위원

저는 이것이 다른 것이라면 이러한 위원회가 조례안에 들어와 있어야 되는데 있지않으므로 질문을 드렸고 그다음에 여기에 보면 재난발생에 위험이 높은 때에 인명구조와 또한 그에 따르는 임대주택으로 대피할 수 있도록 하는 것이라든지 이러한 부분에 있어서는 상당히 전문적인 인명구조같은 것이 라든지 이런 응급조치같은 부분은 전문적인 지식을 가지고 있는 분이 필요로 한데 그러한 부분에 선정에 있어서 좀더 관심을 기울여서 15인 이내에서 참고하셔서 해주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

조용구위원장대리

본위원이 질의하나하겠습니다. 재난관리법시행령 제54조가 항이 1항하고 2항, 3항이 또 있습니까?
남식

정남식민방위재난관리과장

1항, 2항만 있습니다.

조용구위원장대리

그럼 거기 용도에 있어서 3조1호입니다. 54조1항 쭉 해가지고 2항이 나열되어 있는데 유달리 하나가 빠져있거든요. 아시겠습니다마는 1항에 제4호만 빼놓고 나머지는 전부다 집어넣었어요. 그 4호의 내용을 보면 구조례로 정하는 재난의 예방인데 상당히 중요한 대목이 될 수 있는데 여기에는 기금을 사용하지 못하도록 일부러 빼놨는데 특별한 이유가 있습니까?
남식

정남식민방위재난관리과장

조례안에 제3조 기금의 용도에 2항, 3항에 그런 내용이 올려져 있습니다.

조용구위원장대리

그러니까 일부러 별도로 들어가 있는 것을 4호를 하나를 빼내기 위해서 일부러 조문을 복잡하게 만들 필요가 없다는 것을 본위원이 지적하는 것입니다. 어차피 포괄적으로 들어가 있다면 차라리 1호를 1항1호내지 3호 쭉 나열하지말고 재난관리법시행령 제54조에 해당하는 용도에서 단순화시켜 버리면 표현이 쉽게 이해되고 구 조례가 앞으로 재난의 예방에 대해서 필요한 부분도 있을수 있는데, 손석기위원님.

손석기위원

국장님이 답변해 주셔야 될 것같은데 여기조례에 보면 이 기금의 용도를 규정해야 될 것같은데 3조에 1, 2, 3 해가지고 이렇게 되어 있는데 우선 제가 기초적인 질문부터 하겠습니다. 재난의 규정이 되어 있습니까?
충수

손충수행정관리과장

재난관리법에 다나와 있습니다.
런데

그런데손석기위원

54조 시행령 보면 1, 2, 3, 4, 5, 6 이렇게 6개 항이 있어요. 그런데 1, 3, 5, 6, 2호에 1항 이렇게만 되어있고 나머지는 뺐어요.

조용구위원장대리

아닙니다. 2호도 들어갑니다. 내지니까.

손석기위원

4호가 빠졌죠? 이 4호의 내용이 무엇이냐 하면 시도 및 시군구의 조례로 정하는 재난의 예방인데 그러면 우리구에 조례로 정하는 재난이라고 하는 것이 있어요? 없죠?
남식

정남식민방위재난관리과장

그 4번항을 위원장님 말씀하셨지만 4번항을 따로, 내지 해놓고 구분을 해놨던 것은 구조례로 정하는 재난의 예방했습니다. 구조례가 바로 3조에 기금용도 2항, 3항에다가 구조례로 게재를 시켜놓은 사항입니다. 2항에 재난발생에 대비한 물자, 자재, 장비지정 비축 및 정비 예방에 대한 교육훈련 및 재난으로 인한 홍보 그 사항이 재난관리법시행령 54조4항에 내용을 수록 게재한 것입니다.
원이

본위원이손석기위원

제기하는 문제는 구에 조례로 정해있는 재난에 관한 조례가 있느냐 하는 거예요.
남식

정남식민방위재난관리과장

올린 운영관리조례말고 다른건 없습니다.
저는

저는손석기위원

오히려 본질적인 문제를 제기하는 거예요. 시도 및 시군구에 조례로 정하는 재난의 예방이라는 것은 사실 규정을 하는 것은 거꾸로 해석을 하면 우리구에 조례와 관련된 재난이 있어야 된다고 보여지는데 그것이 없는 상태 아닙니까? 그런 상태에서 기금 먼저 설치하는 것이 타당한 것인지 거기에 대한 답변을.
충수

손충수행정관리과장

4호 빠진 것은 조례로 별도로 정해야 되는 것인데 정한 것 없고해서 빠진 것같고.
러면

그러면손석기위원

추후에 만약에 우리구에 재난관리 조례가 생기게되면 기금운영관리 이것도 개정을 해야 되잖아요?
충수

손충수행정관리과장

그럴 것같습니다.
그런

그런손석기위원

문제점을 없애라 이것입니다.

조용구위원장대리

그리고 전문위원 검토보고에서 누출되었던 부분들을 위원님들 이해를 쉽게 하기위해서 말씀드리겠습니다. 3조에 기금의 용도가 너무 국한되어 있지않느냐 해서 포괄적 개념으로해서 용도를 구청장이 인정하는 재난의 범위내에서 쓸 수있다라고 얘기를 했는데 이것은 위원님들에 생각에 따라서 2호내지 3호에 전문위원 검토보고 내용에 충분히 들어 갈 수 있지않느냐 얘기를 할 수 있을 것이고 4조에다가 구금고에 위탁할 수 있다라고 하는 조항을 기금운영에 있어서 그것을 말씀하셨는데 그 부분도 3항을 충분 히 소화할 수 있지않나 생각됩니다. 어쨌든 이자율이 높은 저축상품에 예치관리한다는 것은 그 얘기가 포함될 수가 있을 것같고 그런데 문제가 될 수 있는 부분이 3조의3호입니다. 재난의 예비에 대비한 교육인데 재난예방에 대한 교육이 아니거든요. 재난발생이지. 그래서 예방을 발생으로 용어를 수정하자는 것이었고 5조4항1호를 보시면 1호 마지막입니다. 당연 임면직으로 되어 있는데 임면직이 아니고 당연직으로만 하자는 얘기고, 그 내용입니다. 잠깐 정회를 해가지고 논의를 해가지고 수정안을 의결하겠습니다. 잠시 정회를 선포합니다.

12시18분 회의중지

12시33분 계속개의

회의를 속개합니다. 정회도중 여러위원님들에 심도깊은 논의가 있었습니다. 그래서 재난관리기금운용심의위원회에 구성에 있어서 현실적으로 별도에 위원회를 구성할만큼 중요성이 없다고 판단되고 해당 주무부서에서 충분히 기금운영에 대한 집행을 할 수 있다라고 생각이 되어서 위원회 설치를 안하는 것으로 정리하도록 결정이 되었습니다. 수정된 내용을 말씀드리겠습니다. 제3조제1호를 재난관리법시행령 이하령으로 한다. 54조에 해당하는 용도로 수정 하고 3호를 재난예방을 재난발생으로 수정합니다. 그리고 제4조제4항을 신설하면서 필요한 경우 구청장은 융자등 사무에 일부를 구 금고에 위탁할 수 있다라는 조문을 신설합니다. 제5조, 6조, 7조, 8조 위원회와 관 련된 모든 조문을 삭제합니다. 이상으로 정회도중 본위원회에서 수정한 내용을 말씀드렸습니다. 수정안 내용대로 의결하고자 하는데 위원여러분 이의 없으십니까? (『없습니다』 하는 위원있음) 이의가 없으시면 의사일정 제2항 서울특별시강동구재난관리기금운용관리조례안은 수정안대로 가결되었음을 선포합니다. 본조례안에 대한 심사보고는 이진구위원님께서 본회의에 보고하여 주시기 바랍니다. 그리고 아울러 한 말씀드리겠습니다. 10조에 보면 사실 1항, 항의 번호가 기술되어 있습니다. 물론 6조에도 1항이 기재되어 있는데 항이 하나밖에 없을 때는 항의 번호를 기술 하지 않는 겁니다. 이것은 조례규칙심의위원회에도 정리되는 부분이긴 합니다만 조례제정상에 오류들을 체크하셔가지고 이런 실수를 범하지 않도록 부탁드리겠습니다. 아울러 손석기위원님이 말씀하셨듯이 재난관리에 대한 조례가 없는데 해당 조례에 제정을 적극적으로 검토해 주시기 바랍니다. 3. 서울특별시강동구새마을이동문고운영조례안

12시35분

다음 의사일정 제3항 서울특별시강동구새마을이동문고운영조례안을 상정합니다. 사회활동지원과장으로부터 본조례안에 대한 제안설명을 듣겠습니다.
상춘

박상춘사회활동지원과장

사회활동지원과장 박상춘입니다. 서울특별시강동구새마을이동문고운영조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례에 제정이유는 현재 우리구에 21개동사무소 모두가 동문고를 개설 운영하고 있어 86년 3월부터 운영된 새마을 이동문고에 필요성이 적어지고 있을 뿐만 아니라 외환위기이후 우리구에 제정형편상 이동도서관운영비와 동문고운영비에 중복지원이 어려운 상태에 있습니다. 이에 1993년 7월 9일 제정된 서울특별시강동구새마을이동도서관위탁운영에관한조례를 폐지하고 서울특별시강동구새마을문고운영조례를 제정하고자 하는 것입니다. 본 조례에 제정으로서 구문고의 설치운영으로 이동도서관 운영비를 절감하고자 하는 것입니다. 또한 기존 도서에 효율적 활용과 동 문고에 활성화를 위하여 운영비에 지원근거를 마련하고 독서에 생활화 및 주민들이 동사무소를 편리하게 이용할 수 있는 복지문화시설로 만들고자 하는 것입니다. 조례에 주요사항을 말씀드리겠습니다. 2조 설치운영에 새마을문고에 설치운영은 새마을문고 중앙회 강동구 지부에 위탁 운영할 수있다로 제정되어있고 제4조 운영위원회를 두어서 새마을문고운영에관한 주요사항을 심의의결하기위하여 운영위원회를 두고 운영위원회 위원은 6인이상 10인 이하로 한다로 제정되었습니다. 5조에 예산지원 등에 새마을문고에 설치운영에 관한 운영에 필요한 예산을 지원할 수 있고 지원할때는 서울특별시강동구보조금관리조례를 준용하도록 하였습니다. 6조 직원임용은 새마을문고 직원은 문고 지부회장이 구청장의 승인을 얻어서 임명하고 문고지부에 1명의 직원을 둘 수 있도록 했습니다. 7조 지도감독에, 구청장은 새마을문고 설치운영 업무 전반에 관하여 지도감독을 하고 새마을문고 직원임 용기준등 구조례시행에 필요한 사항은 구청장과 협의를 거쳐 문고지부회장에게 별도로 정하도록 하였습니다. 부칙에 폐지조례를 넣었습니다. 이 조례 시행과 동시에 서울특별시강동구새마을 이동도서관위탁운영에관한조례는 폐지한다로 되어 있습니다. 이상으로 서울특별시강동구새마을문고운영조례에대한 제안설명을 마치겠습니다. 본 조례안을 원안대로 심의해 주시기 바랍니다. 감사합니다.

조용구위원장대리

사회활동지원과장 수고하셨습니다. 다음은 이덕수 전문위원으로부터 검토의견을 듣겠습니다.
덕수

이덕수전문위원

전문위원 이덕수입니다. 서울특별시강동구새마을문고운영조례안에 대한 검토보고를 말씀드리겠습니다. 이번 조례안은 '93년에 제정된 '서울특별시강동구새마을이동도서관위탁운영에관한조례'를 폐지하는 대신, '서울특별시강동구새마을문고운영조례'를 새로이 제정, 새마을문고에 대한 재정지원의 합리화와 도서의 효율적 관리 및 활용을 꾀하는 한편 관내 21개 동사무소에 모두 개설되어 있는 동문고를 활성화함과 동시에 동사무소의 복지·문화적 기능을 제고하기 위한 이유에서 제출되었습니다. 지난 '86년부터 시행되어 오다가 '93년 7월 '서울특별시강동구새마을이동도서관 위탁운영에관한조례'의 제정으로 새마을운동중앙협의회 강동구지회에 위탁, 운영되어 온 새마을이동도서관을 폐지하고자 하는 배경을 살펴보면, 첫째, 지역경제의 침체와 세수 감소에 의한 예산부족현상이 심해짐에 따라 이동 도서관과 동문고의 중복지원이 어렵게 되었습니다. 둘째, 동문고가 21개 동사무소에 전부 개설됨으로써 이동도서관 운영의 필요성이 감소했으며,세째로 이동도서관의 운영 예산이 '98년의 경우 7,856만4,000원이었으나 투입예산에 비해 이용실적이 저조했던 것으로 파악되고 있습니다. 새마을문고의 지원예산 중 이동도서관에 대한 예산지원액이 전체의 70%를 차지했지만 그 이용율은 반대로 전체의 3분의1 정도에 지나지 않았습니다. 이러한 사정을 고려할 때 이동도서관의 폐지는 매우 합리적인 조치로 평가되며, 또한 이번 '새마을문고운영조례'의 제정으로 새마을문고 설치의 법적 근거를 마련할 뿐만 아니라 새마을문고의 활성화와 운영의 합리화를 꾀할 수 있다고 사료됩니다. 특히 새마을문고에 사서 1명의 직원을 둘 수 있도록 함으로써 도서구입 및 분류, 대출 등에 있어서 도서의 전문적 관리가 가능할 것으로 예상됩니다. 다만, 본 조례안에 있어서 새마을문고에 관한 사무의 위탁·운영을 규정하고 있는 안 제2조에 있는 문고 설치에 관한 법률적 근거는 이미 제1조, 목적에서 명기하고 있기 때문에 중복 규정의 요소가 있습니다. 따라서 제2조 설치·운영은 제2조 위탁·운영으로 하고 조문도 문맥에 맞게 수정하는 것이 적합하다고 판단됩니다. 그리고 안의 제6조 직원임용에 관하여 살펴보면 제6조제2항과 제6조제3항이 직원채용에 관한 사항을 중복 규정하고 있으므로 제6조제3항은 직원의 인건비 지급기준의 준용 근거를 규정하는 것으로 수정될 필요가 있겠습니다. 끝으로 안의 부칙 중 경과조치를 정한 부칙 제2조에 있어서 '이 조례 시행 당시'는 '이 조례 제정 당시'로 수정하는 것이 타당하다고 사료됩니다. 이상으로 '서울특별시강동구새마을문고조례운영조례안'에 대한 검토 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

조용구위원장대리

전문위원 수고하셨습니다. 본조례안에 대해서 질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기바랍니다. 최준용위원 말씀해 주시기 바랍니다.
현재

현재최준용위원

서울시 전체에 이동문고를 운영하고 있는 구는 몇 개구가 있습니까?
상춘

박상춘사회활동지원과장

현재 서울시 25개구중 현재 이동문고를 폐지한 곳은 13개입니다. 금년연말로 이동도서관에 폐지하고자 하는 곳이 7개 현재 검토중이 한 개가 있습니다. 내년도에 이동도서관이 계속 운영될 것은 현재 3개구가 남겠습니다.
다면

그렇다면최준용위원

저희가 2대의회때 이동문고가 갖고 있는 폐해에 대해서 많은 부분을 지적했었는데 그 당시에 강행을 하셨는데 결국은 이렇게 폐지하게 되는군요. 현재 동마을문고는 어떤 방법으로 예산이 지원되고 있습니까?
상춘

박상춘사회활동지원과장

현재 동에 있는 문고는 분기별로 예산을 배정하는데 문고 구입비로 분기당 30만원 정도씩을 지원하고 있습니다.
러면

그러면최준용위원

본위원이 이번 행정감사때 조사한 내용을 말씀드린다면 동별로 소위 자율적으로 경제논리에 맞춰서 운영되고 있는 글방이나 책방등이 동사무소 관할내에 소재한 그런 점포들이 4개내지 5개 정도가 운영되고 있다고 보고를 받았습니다. 지금 현재 글방을 운영하시는 우리구에다 지방비인 주민세 기타 여러 가지 비용들을 우리에게 지방비로 세금을 내고 있는 것으로 알고 있는데 이들이 낸 세금으로 다시 새마을 동문고에 지원이 된다면 결국 이들하고의 마착이 불가피하다고 보여지는데 어떻게 보면 이들에게 거둔 세금으로 다시 이들의 경제를 이들이 운영하는 글방들을 다시 말살할 수있는 예산을 동마을 문고에 지원한다고 본위원은 생각이 됩니다. 여기 조례를 보게되면 경제적인 문제가 나옵니다. 경제를 활성화 시킨다는 문제도 있고 한데 조례에 몇가지 문제점이 있습니다. 현재 이동 문고가 그동안에 운영되고 있었던 부분이 대략 어느곳이었죠? 어디에서 주로 이동문고가 운영이 되었습니까
상춘

박상춘사회활동지원과장

이렇게 지역별로 나눠서 아파트단지와 하일동쪽, 주택가는 거의 못갔고 우리 구청같은 곳은 대다수에 직원들이 근무하는.
소득

저소득최준용위원

주민들을 대상으로 하는 것도 이동문고에 골격였죠?
상춘

박상춘사회활동지원과장

예.

최준용위원

새마을문고운영도 동 새마을문고운영조례도 보면 저소득주민들에게 독서에 편의제공과 봉사행정을 구현한다고 했는데 결국은 이동문고가 폐쇄 되면 당연히 저소득 주민들에게 행했던 행정 편의가 결국은 주소를 잊어버리는 것이라고 본위원이 판단할때에 이 조례에 문맥상 나와있는 저소득주민에게 제 공한다는 것도 맞지않지 않느냐 조례상에, 이렇게 본위원이 판단됩니다. 저소득 주민이라고 하는 이유가 무엇입니까? 강동구에 동마다 저소득 주민이 어느정도 분포되어있길래 이런 자료가 나왔는지 말씀해 주시기 바랍니다. 무료로 제공하고 있죠? 저소득 주민들이 많이 이용하고 있다는 통계 자료가 나와있습니까?
상춘

박상춘사회활동지원과장

책을 빌려보는 주민들에 분석을 저소득이냐 고소득이냐 이렇게 분류한 것은 없습니다. 다만 생활에 여유가 있는 사람들은 대개가 책을 사서볼 것으로 보고 동문고나 이동문고를 이용한 주민들은 대개가 책을 사는 비용이 아깝기 때문에 이동문고나 동 문고를 이용하는 것으로 보고 있습니다.
이나

글방이나최준용위원

책방들도 전부다 빌려서 보고 있는 거 아닙니까? 글방이나 책방이나 자기 사업을 직접 운영하는 분들이 운영하는 것이나 동마을 문고에 다른점을 말씀해 주십시오. 뭐가 다른지.
상춘

박상춘사회활동지원과장

지금 책방에서 대여해 주는 것은 책방에서 빌려도 대여료를 내야 될 것입니다. 그다음에 우리 동문고는 관내에 거주하는 주민이 누구든지 그 책을 무료로 대여 받을 수있고.

조용구위원장대리

과장님, 잠깐만요. 무료로 지금 대여해 준다는데 그것 확실합니까?
상춘

박상춘사회활동지원과장

예.

조용구위원장대리

대여할 때 200원 내지 300원의 수수료를 받고 있습니다.

최준용위원

위원장님, 계속 간단하게 더 하겠습니다. 본위원이 주장하는 내용은 지금 경제가 많이 어렵습니다. 소위 오래된 직장에서 실직한 분들도 많고 여유가 없는 분은 포장마차로 나가고 그나마 조금 퇴직금이라도 적립했던 분들은 글방을 차린다든지 또 사업하기 쉬운 부분들에 진출하는 경우가 많습니다. 우리 지역 경제는 소위 지방비 운영에 있어서 지역 경제를 망칠 수 있는 부분에 대해서는 재고해야 된다는 것입니다. 소위 말해서 고향상품직판장과 같은 부분도 소위 지역경제 달걀 하나 파는 것 정육 하나 파는 것 이런 부분까지 고향상품직판점이 조례로 제정됨으로써 지방비를 거기다 지원할 수 있는 발판을 만듦으로써 오히려 주민들이 낸 지방비가 그런데 사용됨으로써 주민들의 목을 조이는 그러한 것으로 사용되는 것은 병폐를 자초하는 것이다. 본위원이 그동안에 의정활동을 하면서 갖고 있던 철학 중에 하나가 지방비의 올바른 지원입니다. 그렇다면 현재 우후죽순처럼 비록 생겨나기는 했습니다만 글방에 폐해도 저는 알고 있습니다. 그러나 시대적인 요청에 따라서 그러한 폐해적인 부분은 걸러져야 될 것이고 아이들이든 어른들이든 그것들이 결국은 나중에 문화로서 정착되는데에 필요불가 결한 그러한 폐해라고 저는 생각합니다. 그런 의미에서 이 동마을 문고의 운영 자체를 이 조례로서 많은 예산을 지원을 한다면 지금과 같이 그나마 글방이나 책방들로 인해서 경제활동을 하려는 경제 활동을 통해서 그나마 도서 보급에 나서려고 했던 그런 자연스러운 경제 행위를 우리 동에서 동마을문고를 운영함으로써 그것도 자체적으로 운영 안 함으로써 지 방비 지원을 받음으로써 생기는 그러한 보이지 않는 경쟁력을 글방이나 책방 등이 상실할 수도 있기 때문에 이것은 어떤 면에서 보면 이 조례는 재검토되어야 되지 않나 생각합니다. 과장님, 다시한번 묻겠습니다. 현재 우리 사회활동지원과에서는 여러 분야에 단체들을 관리하거나 지원하고 있죠?
상춘

박상춘사회활동지원과장

예.

최준용위원

그 중에서도 생활체육 쪽도 지원하고 있지 않습니까?
상춘

박상춘사회활동지원과장

예.

최준용위원

생활체육에는 이렇게 지부를 구성하고 생활체육협의회는 서울시에 따로 협의회 자체가 내려옵니다만 대부분이 수익자 부담 원칙에 따라서 무엇을 할 때는 그 동호인들이 스스로 자기네들이 그러한 돈을 부담함으로써 그 지방비에 지원을 많은 부분 줄인 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?
상춘

박상춘사회활동지원과장

예. 맞습니다.
다면

그렇다면최준용위원

동마을문고도 도서 보급에 철학을 가진 지역 주민들이 본인들의 돈으로, 지금도 돈을 조금 내고 있습니다만 어느 정도 자기네 자비로 이러한 도서 보급에 앞장서면서 글방이나 책방들하고 그러한 직접적인 마찰을 최소화 할 수 있는 오히려 그들의 경제활동을 도울 수 있는 방향으로 발상의 전환이 있어야 되지 않겠나 이렇게 생각을 합니다. 그래서 본 조례는 다시한번 재검토되어야 되겠다 이런 것이 본위원의 생각입니다.

조용구위원장대리

최준용위원 수고하셨습니다. 손석기위원.

손석기위원

과장님 동새마을문고 가보신 적 있어요?
상춘

박상춘사회활동지원과장

예. 갔습니다.
리고

그리고손석기위원

그 새마을문고 구지부에 도서선정위원회가 있는 것 아세요?
상춘

박상춘사회활동지원과장

예. 있습니다.

손석기위원

즉 책방과 글방하고 동새마을문고의 차이점이 본위원이 판단하기에는 공익성 내지는 건전성 위주로 하고 있고 저는 아이들이 크기 때문에 같이 책방 글방을 많이 가 봅니다. 가보면 아주 무분별하게 책이 진열이 돼 있고 그것은 오로지 영업성을 노리고 있다는 것이 커다란 차이라고 봅니다. 그 부분에 대해서 알고 계십니까?
상춘

박상춘사회활동지원과장

예. 알고 있습니다.

손석기위원

즉, 영리를 목적으로 하는 책방 글방과 다르게 이 부분은 공익을 우선으로 생각하기 때문에 도서를 선정하는데 있어서도 공익성을 위주로 하고 있다고 하는 부분을 먼저 지적을 드리고 싶고 그 다음에 지금 생활체육 부분에 있어서도 행사 때마다 그 보조금이 나가지요?
상춘

박상춘사회활동지원과장

예.

손석기위원

즉, 생활체육은 결국 이벤트성 행사를 할 수밖에 없는 것이고 이 도서와 관련된 부분은 어떤 그런 특별한 이벤트가 있는 것이 아니라 지속적으로 꾸준하게 주민들과의 접촉 속에서 책을 대여하고 하는 그런 부분이라고 보여지기 때문에 생활체육과는 조금 성격이 다르다고 보는데 거기에 대한 견해를 말씀해 주세요.
상춘

박상춘사회활동지원과장

지금 우리 관내에 동별로 구성되어 있는 동문고는 현재 우리 나라에 독서량과 외국에 독서량은 상당한 차이가 있는 상태입니다. 그래서 현재 동사무소에 가지고 있는 문고가 보통 2만권 정도씩을 갖고 있는데 그 중에 대부분은 옛날에 최초 문고를 설치할 때 관내 자기가 보던 책들을 일부 기부한 것이고 현재 3분의 1 정도만 현재 구에서 지원된 예산으로 비치한 도서가 되겠습니다. 그래서 지금 최위원님께서 말씀하신 이동문고 우리 동문고와 그 다음에 생활체육 이 부분을 말씀하셨는데 현재 생활체육에 지원되는 예산은 행사를 주로 하는 지원금이 되겠고 저희들이 지금 현재 동문고에 지원하는 예산은 거의가 도서구입비입니다. 그렇기 때문에 주민들이 필요로 하는 책을 도서선정위원회에서 선정해서 21개 동문고에 비치하기 때문에 아까 말씀드린 책을 사기는 어렵고 가까이 가서 접할 수 있는 곳이 동사무소 문고를 이용하는 것으로 이렇게 보고 있습니다. 또 앞으로 현재 우리 관내에 있는 21개 동사무소가 앞으로 점진적으로 동사무소를 확대하고 나머지 남는 동사무소 공간은 주민들의 문화 공간으로 확대하고자 지금 그렇게 계획되는 것으로 알고 있습니다. 따라서 현재 21개동에 있는 문고는 지금 보다 더 시설을 개수하고 좀더 현대화 시켜야 될 그런 필요성이 있습니다. 그래서 이동문고는 아까도 말씀드렸듯이 연간 7,000만원 정도의 예산을 투입하지만 연간 도서구입비는 800만원 정도밖에 없습니다. 그렇기 때문에 구 이동문고에서 가지고 있는 책 중에 실제로 주민이 필요로 하는 신간 서적은 별로 없습니다. 그래서 그 예산을 절감하고 현재 운영중인 동문고는 지금 보다 더 많은 예산을 내려줘야 주민들이 보고자 하는 책을 접할 수 있지 않겠나 하는 그런 생각에서 이동도서관은 이제 폐지를 하고 현재 운영중인 동문고를 활성화시키고자 하는데 주안점을 두고 있습니다.
지는

취지는손석기위원

일단 좋다고 보여집니다. 본위원이 판단하기에는, 그런데 지금까지 이동문고 또 새마을문고에 보조금과 관련된 질문을 조금 하겠습니다. 지금까지 보조금 우리가 보조 신청받고 그 다음에 그거와 관련돼서 그 보조금을 내려주고 그 다음에 실적보고 받고 정산 검사하고 이런 부분이 다 완벽하게 진행이 됐습니까?
상춘

박상춘사회활동지원과장

지금 도서구입비 같은 것은 거의 책 목록까지 저희들이 받고 있습니다. 구입 목록까지, 그 다음에 아까 말씀하신 거와 같이 이동문고는 운영비 저희들이 내려주는 보조금 중에서 80%가 인건비고 그 다음에 관리비 차량유지비 기타로 다 나가고 실제로 도서구입비에 나가는 돈은 연간 800만원밖에 되지 않기 때문에.
하게

간단하게손석기위원

질문하고 마치겠습니다. 지금 말씀하셨던 것처럼 그 보조금에 저는 정확하고 지속적인 관리가 필요하다 라고 보여집니다. 예산을 얼마를 지원하느냐가 중요한 게 아니라 그 보조금이 목적에 맞게 합목적하게 쓰였느냐 하는 부분을 감시감독하는 것이 우리 사회활동지원과에 업무라고 보여집니다. 그래서 지금까지 낭비적 요소가 있었던 이동문고를 폐지하고 동새마을문고에다가 보조금을 어쨌거나 도서선정을 위한 보조금을 넘기는 부분에 대해서는 본위원도 반대하지는 않지만 그 보조금 집행 내역이 정확하게 보고되고 또 정확하게 체크될 수 있는 그런 구조를 만드는 것이 더 필요하다 이런 지적을 하면서 질의를 마치겠습니다.

조용구위원장대리

황병권위원님 먼저 하시지요.

황병권위원

최준용위원님의 발언에 전폭적으로 찬성하면서 몇 가지 질문을 드리겠습니다. 이게 새마을이동도서관에 98년도 예산 지원이 얼마예요?
상춘

박상춘사회활동지원과장

금년도 예산은 7,800만원으로 책정됐습니다만.

황병권위원

동문고에는?
상춘

박상춘사회활동지원과장

동문고에 금년도 예산은 3,500만원으로 책정돼 있습니다.
을자

새마을자황병권위원

들어가 가지고 지금 문고 관계로 1억 이상이 지금 우리 구비가 지금 허비가 되는데 거기다가 또 이번에 동문고를 더 예산 지원을 하기 위해서 그 근거를 마련하려고 지금 이 조례안을 낸 거지요?
상춘

박상춘사회활동지원과장

예.

황병권위원

뭔 근거로 냈어요? 이렇게 하게 돼 있는 거예요?
상춘

박상춘사회활동지원과장

그러니까 지금 이동도서관에 조례에 의해서.

황병권위원

이동도서관 말고 동문고 새마을문고 운영 조례안을 지금 보면 구청장은 새마을문고의 설치 및 운영에 필요한 예산을 지원할 수 있고 또 6조 보면 새마을문고 직원은 문고지부회장이 구정창의 승인을 얻어 임용할 수 있고 7조 보면 구청장은 문고지부회장의 새마을문고 설치·운영 업무 전반에 관하여 지도·감독하고 이게 무슨 우리 구청 사회활동지원과 무슨 하부 사업소 같은 이런 성격이 있어요. 무슨 근거로 이런 조례안을 냈습니까? 지방자치법에 근거를 해서 냈어요? 지방자치법에 아무리 뒤에 붙은 것을 봐도 그런 것 내라는 것이 없는데 돈 지원해 주려고, 그리고 아까도 말씀드렸지만 지금 동 문고에서 200원, 300원씩 받고 있는데 지금 그 분들 무슨 200원, 300원 받는 것은 어떻게 쓰는 겁니까?
상춘

박상춘사회활동지원과장

아마 동문고별로 기금으로 쓰고 있는 것으로 알고 있습니다.
이것

이것황병권위원

다시 검토해야 됩니다. 왜냐하면 이게 조례안 내용을 보니까 무슨 구청에 하부 기관 비슷하게 그 구성원들을 봐도 알 수 있잖아요. 구청장이 무슨 문고에 이렇게 관여를 많이 합니까? 직원 하나 쓰는 것도 승인을 얻어서 운영하고 또 구청장은 새마을문고의 설치 및 운영에 필요한 예산을 지원하고 새마을 문고 설치 운영 전반에 대해서 지도 감독하고 구청장이 지도 감독한다고 하는 것은 우리 의원들도 지도 감독하고 감시해야 될 책무가 있는 거예요. 이 조례로 해 놓으면, 그렇지 않습니까? 사조직도 아니고, 그래서 이 조례안은 적극 다시 재검토를 해서 우선 철회를 하는 것이 타당하다고 봅니다.

조용구위원장대리

이국희위원님 말씀하세요.
제가

제가이국희위원

이번 행정사무감사에서 특별히 관심있게 지적을 했었고 또 지금 현재 경제가 어려울수록 문화의 질은 더욱더 향상되어야 하기 때문에 이러한 독서 보급의 차원에서 볼 때는 상당히 동마다 설치되고 하는 것을 상당히 저는 좋은 시각에서 보고 싶습니다. 그러나 거기에서 지금까지에 이것이 지금은 조례안으로서 올라와 있기 때문에 독자적인 하나의 구성체가 되는 것입니다. 좀 전에 새마을문고는 이동문고와 같이 병행해서 새마을운동 중앙협의회에서 세 사람을 배치를 해서 그 세 사람의, 처음에는 새마을중앙회에서 인건비를 지급을 하고 그 이후에는 구 재정 예산으로 인건비를 상당한 액수를 지원을 한 것으로 알고 있습니다. 그런데 그러한 것이 이동문고가 상당히 고비용 저효율의 효과를 나타냈기 때문에 지금 이러한 것으로 다시 바꾸어서 조례를 지금 제정하기 위해서 올라와 있는데 지금 새마을운동이라고 하는 것은 종전에 우리 경제가 발전되지 않았을 때 그때에 상당히 발전을 기하기 위해서 새마을운동 차원에서 새마을지도자협의회 새 마을부녀회 이러한 명칭을 붙여서 운영을 했습니다. 그런데 지금은 우리의 경제가 어렵다손 치더라도 옛날 우리 새마을 운동 할 때와는 좀 다르다고 생각합니다. 그래서 이 명칭 자체도 새롭게 조례를 제정할 때에는 새마을문고라든지 이러한 명칭보다도 좀더 21세기를 가는 마당에서 새로운 구성체라면 다른 방향과 각도에서 명칭도 바꾸어주시기를 저는 건의를 하고 아울러 또한 이것은 새마을운동 중앙협의회 차원으로 이것을 전체적으로 묶는다면 이번 행정감사에서 제가 본 것으 로는 새마을지도자 또 새마을 뭐 이러해서 장학금 지급이라든지 기타 지급되는 명목이 상당히 크게 지출되는 것으로 제가 보았습니다. 그렇다면 이것도 마찬가지로 새마을이라는 명칭이 붙어서 거기에 똑같은 맥락으로서 지원이 되지 않겠나 하는 생각에 우려하는 마음으로 이 명칭 자체도 바꾸면서 다른 어떤 별개의 구성체로서 주민의 삶과 문화의 질을 향상시키기 위한 것이라면 또한 우리가 앞으로 곧 조금만 있으면 21세기를 가는 마당에서 명칭도 좀 개정하고 그 맥락도 좀 바꾸고 그리고 또 여기에서는 또 새마을문고 운영위원회해서 여기에서 도서를 선정을 한다고 하는데 실제적으로 제가 동을 돌아보면 그 동에 있는 책들은 모두 아주 오래된 책들이고 묵은 책들이라서 주민들이 실제 이용하는 율이 저조하고 그 다음에 주민들의 이용이 원하는 책이 없기 때문에 그렇다고 해서 그 책을 전문적으로 누군가가 구입을 하는 사서직이 없었습니다. 그래서 지금 이러한 것을 제정을 한다면 전문 사서직을 두고 또 그 전문 사서직이 책의 분류에 따라서 또한 지금의 전문성이라든지 지금 전문화되고 있는 시대에 거기에 맞추어서 사서직이 그것을 그 책을 분류하여 선정을 할 수 있게끔 그러한 제도적인 장치가 필요하지 않나 하는 생각에서 말씀을 드립니다. 이상입니다.

조용구위원장대리

과장님, 이국희위원님 질문에 답변을 해 주시겠어요.
상춘

박상춘사회활동지원과장

그 부분은 아까도 말씀드렸지만 우리 동문고에 있는 책의 대다수가 옛날에 기부받은 책이기 때문에 그럴 수밖에 없고 현재 동사무소에 문고는 일반 주민들이 봉사자 상태로 나와서 근무를 했기 때문에 도서관리 나 분류 작업이 상당히 미흡했습니다. 그래서 이번 조례에 사서직 1명 전문직을 두면 21개동을 적어도 한 달에 한 번씩은 순회할 수 있다. 그렇기 때문에 도서관리는 지금 보다 좋아질 거다 이렇게 보고 있습니다. 그 다음에 지금 말씀하신 문고의 명칭을 바꾸는 문제는 저희들이 거기까지는 생각을 못 했기 때문에 지금 여기에서 바로 문고 명칭을 바꿀 것을 생각해 본 적이 없습니다.
다면

그렇다면이국희위원

바꾸실 의향이 없다는 것입니까 아니면 바꾸지 않고 새 마을 전체적인 맥락.
상춘

박상춘사회활동지원과장

직원들하고 여러 가지 협의를 했습니다. 이 문고 명칭을 무엇으로 할 거냐, 그런데 여러 가지 말은 나왔습니다만 그냥 현재 이동문고를 저희들 입장에서는 이동문고의 효율성이 떨어지기 때문에 이동문고를 폐지하고 동문고를 활성화하는데만 초점을 맞추었고 그 명칭 문제는 몇 번 얘기를 했다가 문고를 그대로 사용하도록 그렇게 했습니다.
제가

제가이국희위원

지적하는 것은 무엇이냐 하면 새마을이라는 맥락을 같이 해서 거기에 뭉뚱그려서 이것도 역시 마찬가지로 해서 그러한 어떤 구성체로 해서 같이 지원이 되는 것인가, 제가 행정감사를 하면서 보니까 무슨 장학금이라든지 이런 것이 어느 한 단체에 특정적으로 많이 배려가 되지 않았나 생각을 했기 때 문에 지금 이러한 지적을 하는 것입니다.

조용구위원장대리

이국희위원님 지적과 맞물려 가지고 본위원이 판단하기에도 현실적으로 주민들에게 어떠한 독서의 기회를 확대시키고 문화적인 욕구를 충족시키는 것은 우리 지방자치단체의 고유 책무라고 저는 생각을 합니다. 다만 이것을 명칭에 있어서 새마을문고 운영 조례로 규정을 하고 있고 2조에서는 새마을문고에 위탁 운영하는 것으로서 정해지면서 새마을문고 어떤 특정단체에 전폭적인 지원의 예산이 아닌가 그리고 그러한 조례가 아닌가 그런 문제점인 것같거든요. 사실 본위원도 차라리 강동구 동문고운영조례안으로 해가지고 그 동문고운영을 다른 단체에 위탁운영할 수 있다라고 규정을 해놓고 그 위탁체 선정함에 있어서 새마을 문고로 정리가 되든지 그렇게 방향을 정리했으면 좀더 효율적인 운영이 되지않나 생각이 되는데 조례명칭부터 규정을 하고 나니까 여러 가지 문제점이 도출되는 것같습니다. 배온희위원님 말씀하십시오.
항상

항상배온희위원

모든일에는 양면이 있는겁니다. 부정적인 측면도 있는가하면 긍정적인 면도 반드시 있습니다. 사실 본위원의 개인적인 소견으로서 문화사업은 언제나 적극적으로 찬성을 합니다. 좋은 그런 제도고 또 꼭 필요한 겁니다. 사실 저도 여기에 관심이 많아서 저희 동에 문고를 몇번이고 가봤고 또 그분들도 고생하고 있어서 먹을 것도 사다드리고 책도 기증하고 몇가지 해봤는데 지금 오늘 여기 제시된거에는 분명히 문제점이 도사리고 있다는 겁니다. 우선 몇가지 알아보고싶은데 문고지부가 어디에 있습니까?
상춘

박상춘사회활동지원과장

새마을지회하고 같이 있습니다.
런데

그런데배온희위원

지금까지 여기서 운영한 것은 하나에 자원봉사 형태였습니까, 그렇지않으면 어떠한 제정된 조직에 의한 운영이었습니까?
상춘

박상춘사회활동지원과장

동에는 동문고는 전부가 자원봉사자입니다.
제가

제가배온희위원

사실 아름답게 보았던 것도 바로 자원봉사의 형태라는 것이었습니다. 그리고 그분들이 전부다 일주일 내내 열지도 않습니다. 그리고 하루종일 열지도 않고 일주일에 며칠정하고 또 하루에 시간을 정해서 하고 있습니다. 그러나 그사람들이 그렇게 자원봉사하면서 한다는 것은 대단히 훌륭한 일이었고 또 지역에 있는 많은 사람들이 이용하고 있습니다. 장부도 실제로 봤는데 많은 사람들이 이용하는 상당히 좋은 효과를 가지고 있습니다. 그런데 오늘 여기서 보게되면 저로서는 생각하기 어려운건데 여기 사서 한 명을 두겠다 이사람한테 나가게 될 인건비가 얼마입니까? 우리가 자꾸 인건비를 줄여야할판에 사서 한 명을 두고 실질적으로 우리의 마을문고는 지금 전문적인 기관은 아닙니다. 하나에 아마추어적인 입장에서 주민과에 그러한 문화적인 것을 주는 기관이지 전문기관은 아닙니다. 아직은 우리가 사서를 두고서 해야 될 정도에 그 정도에 업무량은 사실 없습니다. 지금 도서구입비가 불과 2,000 얼마되는판에 사서에 1,000만원 이상 나가겠다고 하는겁니까! 이것은 저로서는 판단이 도저히 서지를 않습니다. 이런 여러 가지 관점에서 저는 분명히 이런 문화적인 사업은 계속되어야지만 아직은 너무 이릅니다. 이제까지 자원봉사형태로해왔던 것 그거 굉장히 아름답습니다. 그런 형태가 진행되고 이것이 정말 나중에 조직이 방대해지고 관리가 필요하다면 그때 얼마든지 얘기를 해서 그분들에게 필요한 것들을 우리가 지원해줄 수도 있습니다. 지금은 너무 이 시기가 너무 성급하지않나 봅니다.

조용구위원장대리

과장님 제가 하나 질문하겠습니다. 조례가 지금 제정이 되고 안되고 현재 운영하고 있는 새마을 문고에 큰 차이가 있습니까?
상춘

박상춘사회활동지원과장

지금 저희들이 제일 문제점으로 보는 것은 현재 이동문고를 폐지했을때가 문제가 되는데 현재 이동문고를 폐지하면 현재는 이동문고에 사서직이 21개동을 순방을 거의 못했습니다. 그런데 21개동에 문고만 자원봉사로 운영하라고 했을 때 과연 문고관리가 그나마 지금상태를 유지할 수 있겠는가 그다음에 도서구입량은 지금보다 늘어날텐데 도서를 어떻게 관리할 것인가 봉사자들도 이제는 옛날같이 주먹구구식으로 문고관리할게 아니라 이제 사서직에 교육을 받아서 전문적으로 도서관리를 해야 열람신청이나 도서대출 회수를 지금보다 나아지지않을까 생각하고 있습니다.

조용구위원장대리

어쨌거나 새마을문고에 올해 예산이 얼마가 지원됩니까?
상춘

박상춘사회활동지원과장

금년도 동문고에 당초 예산이 3,500만원이고 이동문고가 7,800만원입니다.

조용구위원장대리

본위원이 생각하기에도 이동문고를 폐지하면서 대체할만한 어떠한 조례가 필요성이 대두가 됐을 것이고 그리고 어떻게 보면 근거가 미약한 부분에서 새마을문고 지원됐던 것을 본조례안을 만들면서 지원에 근거를 명확히 하자는 취지에서 제정안을 만드신거죠?
상춘

박상춘사회활동지원과장

예.

조용구위원장대리

다음 기명옥위원님 말씀하십시오.
우리

우리기명옥위원

성내1동도 보면 지금 자원봉사자 문고 회장도 있고 부회장도 있고 조직이 다 있거든요. 거기다가 3.4분기로 해가지고 30만원씩 120만원 지원했는데 그돈은 어떻게 썼는지 저희들은 모릅니다. 그런데 여기다가 계약직이라고 사람하나 사서 쓰게되고 또 문제는 이것이 위탁을 줘가지고 어느 개인한테 넘어가게 되는겁니다. 이 조례를 통과해놓으면. 이번 행감때도 청소과에 위탁에 대해서 많은 논란이 있었는데 그러면 순수한 자원봉사 아까 최준용위원님도 말씀하셨지만 자원봉사선에서 지원을 해줘야지 조례를 통과까지 해가지고 해서 하면 앞으로 이것은 문제가 있다 사조직이 된다 이겁니다. 그래서 이것은 신중하게 검토해서 할 필요가 있다고 생각합니다.

조용구위원장대리

본위원도 동문고를 자주 방문합니다만 대부분 동문고가 각동별로 30대주부들이 주축이 돼서 10여명 정도가 회원이 구성이 되어 있습니다. 그래서 오후부터 어린이들이 와서 독서도 하고 공부도 하고 그다음에 주민들은 저녁때 책을 대출해주는 상당히 좋은 측면도 없지않아 있다고 생각합니다. 일부 우려됐듯이 아까 황병권위원님이 지적하듯이 직원임용에 있어서 무슨 구청장까지 동의가 필요하겠는가 내지는 그 직원에 마을문고 자원봉사하시는 분들이 정치적 이유로 다른데로 흐르는 면도 없지않느냐 그런 지적을 하시기는 했었는데 그러한 것을 불식시킬 필요는 충분히 있다라고 생각을 하고 다음 이국희위원 말씀하십시오.
리가

우리가이국희위원

1년에 책을 이동문고에서는 얼마를 사고 동문고에서는 얼마에 산다고 하셨죠?
상춘

박상춘사회활동지원과장

지금 이동문고에서 연간 도서구입비는 800만원이고 그다음에 동에다 지원되는 예산은 거의가 도서구입비입니다.
니까

그러니까이국희위원

이동문고에서의 도서구입비가 얼마였습니까?
상춘

박상춘사회활동지원과장

이동도서관의 구입비는 800만원이고 동문고는 금년도에 2,800만원입니다.
러면

그러면이국희위원

지금 동문고이든 이동문고이든간에 책을 우리가 800만원에 2,800만원 이렇게 큰 액수에 돈을 들여서 책을 사는 것에 있어서는 전문적인 지식이 없이는 상당히 관리체계가 미흡합니다. 그렇다면 책이 중복적으로 살수도 있고 이러한 문제가 있기 때문에 제가 이것은 한일례를 들어서 말씀을 드리면 제가 우리 지역구에 조그만한 초등학교에 도서관을 개관을 했습니다. 그래서 그 개관식에 참석을 했는데 불과 책이 아주 작은 공간에 많지않은 책들이었는데 바로 옆에 있는 도서관에 있는 사서직 세 분이 한달동안 분류작업을 했다고 합니다. 제기억으로 1만권 정도가 안된다고 하는데 그것을 분류작업해서 교장선생님께서는 일주일이나 보름이면 충분하리라고 생각을 했었는데도 불구하고 물론 그분들의 개인적인 업이 있기 때문에 자기의 업을 마치고 오후시간때를 이용해서 한 시간적인 것이 문제가 되기는 했지만 약 한 달동안 도서분류작업을 했다고 합니다. 그러면 그 도서분류작업은 상당히 많은 시간을 요하고 전산의 입력을 해서 책의 중복구입을 피하기위해서 하는 것이라면 지금현재 우리 구에서는 그만한 전문적인 지식을 가지고 있는 동문고에서 활동하는 분이 제가 보는 견지에서는 아마 없다고 보는데 거의가 대부분의 주부들의 자원봉사자라고 알고 있습니다. 그렇다면 좀전에 배온희위원님의 지적하신 사서직에 대해서 그것을 문제제기하신 것에 대해서 제가 말씀드리는 것입니다. 그런데 이것이 일정기간동안 도서가 분류가 끝나고 나면 그다음에 그분들이 다시 교육을 받고 해서 우리가 인건비 줄이는 차원은 적정한지는 모르지만 당장에 사서직을 두지않고서 한다는 것은 상당히 무리가 온다고 제가 보는데 과장님 어떻습니까?
상춘

박상춘사회활동지원과장

아까도 말씀드렸습니다마는 이제 동문고를 자원봉사자로 운영하고 있기 때문에 사서직 한 명이 21개동을 순방해도 한달에 1일 정도가 순방이 됩니다. 그다음에 동별로 문고관리가 초보적인 단계를 못벗어나고 있기 때문에 도서분류작업이나 모든 관리대출이 집에서 하는 원시적으로 하고 있기 때문에 이 부분은 앞으로 동문고를 활성화하기위해서라도 사서직 한 명은 있어야 되겠다고 봤고 그 사서직이 저희들이 사서직을 임용하는 것도 대개 정기적으로 채용하는게 아니고 매년단위로 계약직으로 채용해서 아까 말씀하신대로 만약에 동문고 회원들이 도서분류나 대출관계가 어느정도 체계가 잡혔을 때 그때는 직원이 없어도 되지않겠나 그것은 나중에 검토할 사항이라고 생각합니다.

조용구위원장대리

조문에 대한 수정검토에 앞서서 일단 이 조례가 필요하냐 안하냐가 먼저 정리가 되어야 될 것같으니까 잠깐 정회를해서 내무복지위원님들의 의견을 조정한 이후에 다시한번 거론하도록 하겠습니다. 정회를 선포하겠습니다.

13시18분 회의중지

13시35분 계속개의

회의를 속개합니다. 더 발언하실 위원 계시면 말씀하십시오.
우선

우선최준용위원

순서에 의해서 위원장님에게 반대하는 위원으로서 먼저 발언하겠습니다. 모든 표결에 앞서서는 반대가 우선이기 때문에 발언하겠습니다. 우선 평소 존경하는 손석기위원님에게 유감의 말씀을 드리지않을 수가 없습니다. 일반적으로 봤을 때 생활체육과 문고라든지 새마을이라든지 조금도 다르지가 않습니다. 다 구민들을 위하고 국민들을 위하는 요소요소에 필요불가결한 부분들을 다 하고 있는 것입니다. 생활체육이 이벤트라는 말은 가당치않은 말로써 평상시에 생활체육인들이 모여서 문고회원들이 동사무소에 모여서 봉사하는 것과 마찬가지로 새마을하시는 분들도 시기와 때를 가리지않고 생활체육발전을 위해서 볼을 치거나 또는 나와서 구정에 관한 얘기를 하는 것만으로도 생활체육은 발전하는 겁니다. 생활체육이 국가체육에 버팀목이 되고 디딤돌이 되는 것은 이와같은 이유에서 입니다. 생활체육이 꼭 이벤트행사에만 쓰는 것이 아니라 평상시에는 자기돈으로 이러한 부분들을 해왔던 것입니다. 문고도 이와마찬가지로 저희는 책을 국민적인 도서보급에 있어서 반대하는 것이 아닙니다. 저희는 책이 결국은 국가에 문화적인 부분을 살찌우고 구민들의 정서함양과 아울러서 문화적인 측면에 발전을 충분히 할 수 있다고 저는 보고 있고 이 자체를 반대하는 것은 아닙니다. 그러나 여기에 한가지 문제점이 있는 것은 뭐냐하면 현재 동문고 운영에 있어서는 대부분이 돈을 일부 받고 있습니다마는 대부분 이것도 신간서적 일반 제일 많이 찾는 부분 다시말하면 책방이나 글방에서 돈주고 볼 것을 거기가면 돈을 줘야 되고 또 책이 부족하기 때문에 마을문고에 와서 싼값에 그냥 신간의 경우 빌려가 는거에 불과하다는 겁니다. 그리고 이 마을문고가 본격적으로 제대로 문화적인 측면을 고려해서 발전시킬려면 책의 고급이 필요하고 고급적으로 해야 될 필요가 있는데 이런 부분들은 동마을문고 운영에서 그분들이 스스로 자율적으로 하도록 내버려둬야 되는겁니다. 필요에 의해서 하는 것이고 그러나 이것을 우리가 구에서 관여해서 조례로 만들어서 한다는 것은 결국은 지역에 있는 경제활동을 하고 있는 문고와 같은 성격의 글방이라든지 책방들에게 경제적인 타격을 가하는 것이므로 보다 중요한 것은 결국은 문고도 인기있는 책 몇권만 인기있고 나머지는 잘 안되고 있기 때문에 오히려 민간경영에 자율적으로 맡겨서 문화적인 욕구를 충족할 수 있는 방법으로 해야 된다 그러나 이 마을문고를 없애자는 것은 아닙니다. 현행 하고 있는 방법대로 하되 이 조례는 이번에는 이것이 운영조례안에 관련된 부분은 부결하는 것이 마땅하다고 생각합니다. 그래서 제안을 드리면서 본위원의 말씀을 마치겠습니다.

조용구위원장대리

최준용위원께서 동조례안에 반대하는 의견을 개진해주셨습니다. 손석기위원 말씀하십시오.

손석기위원

찬성발언에 앞서서 다소간에 오해가 있는 것같아서 먼저 이야기를 하고 발언을 하도록 하겠습니다. 본위원이 아까 생활체육과 문고를 비교했던 첫 번째 취지는 지원에 관해서만 제가 비교를 했던 것입니다. 저 역시 생활체육을 하고 있기 때문에 생활체육은 자기 취미활동입니다. 개인의 취미활동에 지원을 해줄 수 없다는 것은 너무나도 자명한 일입니다. 다만 개인의 취미활동들이 조직적으로 되고 우리 구 전체에 어떤 행사가 됐을 때 지원을 한다는 부분을 제가 지적해서 말씀드렸던 것이고 그 부분에 있어서는 전혀 오해가 없으시기를 다시한번 말씀을 드리고싶습니다. 충분히 이해가 되셨으리라고 보고 문고에 나와서 활동하시는 분들에 기본적인 부분은 다 자원봉사활동은 너무나 잘알고 있습니다. 그리고 기 설치돼가지고 3년여를 내려오면서 이제 겨우 뿌리를 내리기 시작했다고 보여집니다. 이렇게 처음에 갓난애기 시절부터 시작해서 지금 세 살된 아이가 아무 어떤 외적 조건없이 운영되는 자체가 오히려 저는 문제라고 보여집니다. 그래서 큰틀속에서 조례를 제정하는 것이 옳다고 보고 다만 내용의 문제가 있다면 그 내용을 수정하는 것은 우리 위원회에 고유권한이라고 보여지기 때문에 틀없이 그냥 방치했다가 나중에 어떤 만약에 문제가 생겼을 때 조례에도 없는 상태에서 우리가 어떻게 그 부분에 있어서 감시감독할 수 있겠는가라는 의문을 오히 려 제기하고싶습니다. 그래서 본위원이 다시한번 우리 위원님들에게 말씀드리고싶은 것은 문고의 활동은 이익을 추구해서는 안된다는 기본전제, 그리고 이것이 우리 지역주민을 위한 자원봉사활동이라고 하는 이런 큰 틀을 말씀드리면서 최소한에 틀을 만들어주는 것이 필요하다 이런 취지로 찬성 발언을 마칩니다. 이상입니다.

최준용위원

위원장님, 손석기위원님 말씀중에 다 수용하면서 문고가 생긴지 3년이라는 말씀은 잘못 알고 계신게 아닌가 생각이 되는데 이동문고가 생긴지 3년이겠죠. 새마을문고 언제 생겼어요?
상춘

박상춘사회활동지원과장

이동문고는 생긴지 오래 됐습니다. 구의 이동문고가 86년도부터 90년도까지는 전액 시비로 보조가 됐습니다. 그랬다가 91년도부터 구비로 예산이 지원되기 시작해가지고 지금까지 온것입니다. 그다음에 21개동에 문고가 완전히 설치된 것이 95년입니다.
러면

그러면이국희위원

제가 제안을 하겠습니다. 무엇이냐 하면 조례에 올라온 내용 자체가 상당히 문제가 있다고 많은 위원님들의 지적이 있으므로 이러한 것을 좀더 수정보완을 해서 지금 상태에서 표결이라는 첨예한 대결로 가는 것보다 수정을 해서 하는 것이 어떨가 생각하는데, 그러면 지금 여기보면 6조에 직원임용에, 실제적으로 우리가 구조조정이다해서 퇴출을 하고 이러한 상황에 있는데 다시 채용을 해서 제정을 하는 것처럼 이 내용이 보여지고 있기 때문에 6조를 삭제를 하면서 수정을 했으면 하는 생각이 듭니다.

조용구위원장대리

그럼 이국희위원이 6조를 수정하는 것으로 수정안을 발의하셨는데 재청하십니까? (『재청합니다』 하는 위원있음) 그러면 안이 상정되었습니다. 또다른 의견 없으십니까? 없으시면 이국희위원이 발의하신 수정안에 가부여부를 묻겠습니다. 본 조례안 제6조를 삭제하는 것으로 수정안에 찬성하시는 위원 거수 해 주시기 바랍니다. 찬성 3표. 수정안에 반대하시는 위원 손들어 주십시오. 5표로 부결되었음을 선포합니다. 수정안이 부결되었습니다. 그럼 원안에 대해 가부를 묻겠습니다. 원안에 대해 찬성하시는 위원 거수해 주시기 바랍니다. 아무도 안계십니까? 반대하시는 위원 거수해 주시기 바랍니다. 5명. 기권 3명 그럼 동 조례안은 부결되었음을 선포합니다. 수고하셨습니다. 위원여러분 그리고 관계공무원 여러분 늦은 점심시간까지 대단히 수고많으셨습니다. 이것으로 서울특별시강동구 제73회 정기회 제1차 내무복지위원회 회의를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

13시46분 산회

출처 서울 강동구의회 회의록