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서울특별시의회 발언

이송죽 의원 발언

제126회 제6차 환경수자원위원회1998-12-08

이송죽 의원 프로필 보기 →

김종래위원장

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제16회 정기회 제6차 환경수자원위원회를 개의하겠습니다 (의사봉 3타) 존경하는 선배·동료위원님 여러분, 안녕하십니까? 연일 노고가 많으십니다. 우리 위원회 소관 예산안 심사는 일정상 오늘로서 마무리되어야 되겠습니다. 오늘 일정상 환경관리실 예 산안과 상수도사업본부 예산안이 겹쳐 있습니다. 따라서 예정대로 한강관리사업소 예산안을 먼저 심사해서 마치고, 상수도사업본부 예산안은 오후 3시부터 심사하도록 하겠습니다.그러 면 바로 한강관리사업소 예산안 심사에 들어가도록 하겠습니다. 1. 한강관리사업소소관1999년도일반회계세입·세출예산안

10시 18분

의사일정 제1항 한강관리사업소 소관 1999년도 일반회계 세입·세출 예산 안을 상정합니다. (의사봉 3타) 먼저, 한강관리사업소장으로부터 1999년도 예산안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 한강관리사업소장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
승규

김승규한강관리사업소장

안녕하십니까? 한강관리사업소장 김승규입니다. 존경하옵는 김 종래 위원장님, 그리고 위원님 여러분, 연일 계속되는 의정활동의 노고에 깊은 경의와 감사 를 올리면서 오늘 99년도 한강관리사업소 소관 세입·세출 예산안에 대한 제안설명을 드리 게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 내년도 저희 사업소의 예산안은 경기침체로 인해 우리 시의 많은 세입결손이 전망됨에 따 라 세출부분에서 인건비 및 경상비는 구조조정에 따른 절감예산을, 사업비에서는 신규사업 은 최대한 억제하고 계속사업도 가능한 축소 조정하여 IMF시대에 적극 대처하기 위한 긴축 예산으로 편성하였습니다. 저희 사업소의 99년도 중점 추진사업은 한강의 치수 및 수방기능 향상을 위한 저수로정 비와 어소블록 등 하천시설물 유지관리, 맑고 깨끗한 한강 수질보전을 위한 오니토 제거공 사 등 수질오염원 처리, 생명의 나무 1000만그루 심기의 일환으로 한강 둔치에도 수목을 식재하여 그늘을 제공하고, 편의시설 개선 등 기존 시설물을 확충 정비하여 자연과 조화를 이루면서도 시민이용에 편리한 공원을 가꾸어 나가는 사업이 되겠습니다. 그러면 지금부터 99회계년도 한강관리사업소 세입·세출 예산안에 대한 제안설명을 드리 겠습니다. 먼저 세입예산안이 되겠습니다. 99년도 저희 사업소 세입예산 규모는 98년도 예산 64억 9,900만원보다 13억 8,900만원이 감소한 51억 1,000만원으로 추계하여 21%를 감액편성 하였습니다. 세입예산안의 세부내역을 보고드리면 유선의 하천 및 유수 점용료 등 하천점용 료가 12억 7,700만원, 시민공원 및 주차장 등 사용료가 30억 9,100만원, 골재매각대금 등 기타잡수입이 7억 4,200만원이 되겠습니다. 주요 감액요인은 주차장 이용감소 및 골재매각수입 감소 때문입니다. 금년도 행정사무 감 사 시에 이미 보고 올린 대로 주차장 운영개선 등을 통하여 세원발굴 및 세입증대에 적극 노력해 나가도록 하겠습니다. 다음은 세출예산안에 대하여 보고드리겠습니다. 세출예산 총규모는 314억 6,000만원으로 서 인건비가 97억 9,900만원, 경상적경비 56억 3,000만원, 주요사업비 160억 3,100만원으 로서 98년도 당초예산 418억 9,600만원보다는 104억 3,600만원이 감소되었으며, 최종예산 361억 9,600만원보다도 47억 3,600만원, 13.1%를 감액 편성하였습니다. 최종예산 대비 주요 감소내역은 인건비가 2억 4,800만원, 일반운영비 등 경상적경비가 11억 4,400만원, 사업비 33억 4,400만원이 되겠습니다. 이 중 투자사업비 160억 3,100만원에 대한 주요 사업내역은 치수 수방기능 향상을 위하 여 한강 저수로 정비공사에 54억 6,600만원, 하천시설물 복구공사비 6억 9,300만원, 어소 블록 교체공사비 4억 6,200만원을 투자하여 유심수로 확보 및 홍수 등 수해예방과 시설물 안전관리에 만전을 기하고, 오니토 제거공사에 40억원을 투자하여 한강수질 오염원을 제거 함으로써 맑고 깨끗한 수질을 보전해 나가도록 하겠습니다. 또한, 공원내 청소 및 주차질서 확립을 위하여 둔치 청소 자치단체 보조비 16억 9,700만 원, 청소선 등 선박시설 유지관리에 1억 2,800만원, 주차장 위탁운영비 17억 6,000만원을 투자하여 깨끗하고 안전한 공원관리에 철저를 기할 것이며, 쾌적한 시민휴식공간 조성사업 으로 수목 및 화목류 식재공사에 2억 5,000만원, 자전거 전용도로 개설공사에 7억원, 편의 운동시설 및 공원 등 정비공사비 2억 4,900만원, 기타 시설물 정비공사비 등 6억 2,600만 원으로 편성하여 이를 사용해서 공원시설의 지속적인 관리로 이용시민 편의를 증진하려고 계획하고 있습니다만, 서울 월드컵경기장 주변정비 기본계획 통보에 따라서 난지 지구 자전 거도로 개설사업의 시기조정문제가 대두되었고, 기타 당면사업 추진에 소요되는 추가예산 확보문제로 일부 예산안을 수정할 필요가 있는 부분이 나타나고 있습니다. 이상으로 99년도 한강관리사업소 세입·세출 예산안의 주요내용을 총괄적으로 보고 올렸 습니다. 보다 상세한 내용은 심의과정에서 상세히 보완설명 올리도록 하겠습니다. 존경하는 위원님 여러분, 예산안을 심의하시는 과정에서의 많은 충고와 폭 넓은 고견을 겸허하게 수용하여 더 맑고 쾌적한 한강을 가꾸어 나가는데 헌신의 노력을 다할 것을 약속 드리면서, 99년도 한강관리사업소 예산안에 대한 제안설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합 니다.

김종래위원장

수고하셨습니다. 다음 전문위원은 검토보고를 해 주시기 바랍니다.
남중

김남중전문위원

전문위원 검토보고 드리겠습니다. 4페이지에 검토의견 부분부터 말씀드 리겠습니다. 먼저, 세입예산안입니다. 99년도 한강관리사업소 소관 일반회계 세입예산안은 51억 1,000만원으로, 전년대비 21.4%가 감소된 13억 8,900만원이 감액이 되었습니다. 주요 증 가내역은 경상적 세외수입의 사용료 수입인 하천점용료가 12억 7,700만원으로 전년대비 100만원이 증액 계상되었으며, 주요 감소내역은 하천사용료가 30억 9,100만원으로 전년대 비 8.4%인 2억 8,400만원이 감액되었고, 기타 잡수입이 7억 4,200만원으로 59.8%가 감소 한 11억 600만원이 감액 계상되었습니다. 세입예산에서 전년대비 21.4%가 감소된 주요원인은 하천사용료인 주차장사용료가 28억 8,200만원으로 전년대비 9.5% 감소한 3억 200만원이 감액되었으며, 기타잡수입은 골재매 각대금이 6억 6,300만원으로 전년대비 62.6%가 감소한 11억 1,100만원이 감액 계상되었 는데, 이는 IMF 경제난으로 인한 주차장 사용감소와 건축경기의 부진으로 골재매각이 저조 한 데 기인한 것으로 판단되며, 주차장 운영개선이나 간이매점 임대료 현실화 등 세입증대 방안이 강구되어야 할 필요성이 있다고 생각됩니다. 두번째로 세출예산안입니다. 99년도 한강관리사업소 소관 일반회계 세출예산은 314억 6,000만원으로, 전년대비 13.1%인 47억 3,600만원이 감액 계상되었습니다. 사업별 주요 증가내역은 98년도 홍수로 인해서 저수로 부분 퇴적량이 증가함에 따라 한강 내 퇴적토 준 설로 하상고 유지 및 유심수로 확보를 위해 한강저수로 정비비 12억 2,500만원, 한강수질 오염 방지 및 상수원수 보호 등 맑고 깨끗한 수질보전을 위한 한강오니토제거비 3억 600만 원, 한강 강북측 자전거도로 연결공사로 이용시민 증대 및 체력향상 증진을 위해 한강일주 자전거길 개발에 2억원, 생명의 나무 1,000만 그루 나무심기 사업의 일환으로 실시하는 한 강시민공원 수목식재 1억 5,000만원이 증액되었습니다. 주요 감소내역은 한강관리사업소 정원이 206명에서 187명으로 19명이 감축됨에 따라 인 건비에서 전년대비 2억 4,700만원과 경상적경비에서 전년대비 11억 4,400만원이 각각 감 소되었으며, 주요 사업비에서는 신규사업은 2건에 9,400만원이 계상되었고, 나머지는 자체 계속사업으로 159억 3,700만원이 계상되어 자체사업에서 전년대비 17.3%인 33억 4,500만 원이 감액되었습니다. 이는 경제난으로 인한 감축예산 편성에 기인한 것으로 생각이 됩니 다. 주요 투자사업별 예산반영 내역으로 한강저수로정비는 전년대비 28.9%가 증액된 54억 6,600만원이 계상되었으며, 한강오니토 제거는 전년대비 8.3% 증액된 40억원이 계상되었습 니다. 또한, 어소블록 보수공사비로 4억 6,200만원이 계상되어 전년대비 34.8% 감소되었습니 다. 또한, 하천시설물 유지 및 응급복구비로 전년대비 역시 30.7% 감소된 6억 9,300만원이 계상되었고, 한강 둔치 청소 자치단체 보조비는 전년과 동일하게 16억 9,600만원이 계상되 었습니다. 또한, 한강시민공원 유료주차장 운영비 시설관리공단 위탁운영비로 전년대비 29.7% 감소 된 17억 6,000만원이 계상되었으며, 한강일주 자전거길 개발비로 전년대비 40% 증액된 7 억원이 계상되었습니다. 총괄적으로 99년도 한강관리사업소 소관 일반회계 세출예산안은 전년대비해서 13.1%나 감축 편성한 것으로, 경제난으로 인해 신규사업은 가급적 지양하고 계속사업 위주로 편성한 것으로 생각이 됩니다. 이상 간단하게 보고말씀 드렸습니다.

김종래위원장

수고하셨습니다. 이상으로 제안설명과 검토보고를 잘 들었습니다. 다음은 질의답변 순서가 되겠습니다. 질의와 답변은 효율적인 예산심사를 위해서, 그리고 그 동안 행정사무감사를 통해서 업무파악이 되었기 때문에 바로 일문일답 형식으로 진행하 고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 질의와 답변은 일문일답 형식으로 진행하겠습니다. 그리고 한강관리사업소장님을 보좌하시는 직원 여러분께서는 즉시즉시 답변이 가능하도록 신속하게 자료를 챙겨서 보좌해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 송미화위원 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

송미화위원

질의에 들어가기에 앞서서 지금 저희에게 주신 자료를 보면 사업별설명서 보십시오. 첫째쪽부터 보면 단위 백만원 해서 소요예산을 해 놓았는데 뒤에 붙어 있는 1,000원은 뭡니까? 위에는 단위 백만원 해서 옆에다 1,000원, 다음도 그렇고 다 그렇습니다. 단위 백만원 폼 으로 이렇게 해 놓은 것이에요. 어소블록 교체도 다 이렇게 해 놓았습니다. 이것이 뭡니까? 뒤에도 다 그래요. 단위 백만원 해 놓고 옆에다 1,000원 이렇게 해 놓은 것 이것 뭐예요?
승규

김승규한강관리사업소장

그것은 보고드리면요, 단위 백만원은 거기 이렇게 죽 보시면 1,000원이나 이러한 아무 것도 써 있지 않은 것에 대한 것은 거기다 계속 백만원, 백만원 이렇게 써 붙이기가 어려우니까 그것은 총괄적으로 백만원 단위로 보시고.

송미화위원

그러면 뒤에도 99년도에 그러면 16억 9,600만원, 예를 들어서 한강 둔치 청소가 그렇다, 5쪽에, 그러면 한강 둔치 청소 보조금 1식 여기에서도 몇 백만원 이렇게 단 위로 하시면 될 것 아닙니까? 그러면 위에다 단위 백만원을 하지 말지 이것이 무슨 양식이 라고 이렇게 해 오셨어요?
승규

김승규한강관리사업소장

그것은 통상적으로 99년도, 98년도 총괄적인 것은 백만원 단위 로 하고, 산출내역 할 때에는 상세하게 하다 보니까 그렇게 된 것 같습니다.

송미화위원

그러면 위에다 단위 백만원 이렇게 하지 마시고 98, 99에다 단위 백만원 그 워드 몇 자 치는데 얼마나 많이 시간이 들어서, 이것은 서류양식이 아니에요. 산출기초에 다는 단위 백만원을 빼셔야죠.
승규

김승규한강관리사업소장

네, 그것은 참고로 하겠습니다.

송미화위원

참고가 아닙니다. 틀렸어요. 99년 세출예산 세부내역서를 보십시오, 8쪽이 요. 지금 저희 전문위원 그 쪽에서 해서 별첨2로 해서 나온 것인데, 이것은 우리 전문 위원 님한테 얘기를 해야 될지 집행부에 얘기해야 될지 모르겠는데, 8쪽에 보면 `99세출예산 세 부내역 해서 예산과목에 자체비 보면 연구개발비 있지 않습니까, 그렇죠? 98년도에 예산이 없는 것을 99년도에 연구개발비로 지금 잡혔습니다. 그렇죠? 잡혔는데 이것이 어떻게 증감 사항에서 감액요인이 됩니까? 신설된 것인데요. 이것 자료 어디에서 주셨어요?
승규

김승규한강관리사업소장

아니, 99에는 안 잡히고 98에는 잡혀 있던 것이니까 감액이 되 었죠.

송미화위원

아니요, 98에는 안 잡히고 99에는 잡힌 것이에요. 거꾸로예요, 지금. 이것 자료 어디에서 받으셨어요? 이것 한강관리사업소에서 주신 자료 아닙니까? 이렇게 해서 한 강관리사업소 지금 사업소 예산…….
승규

김승규한강관리사업소장

송미화위원님이 무엇을 착각을 하시는 것 같은데요. 거기 위에 보면 99예산에는 없고 98년도 예산에는 800만원이 있었거든요.

송미화위원

아니요, 지금 제가 착각하는 것이 아니고 우리 소장님께서…….
승규

김승규한강관리사업소장

8페이지 말씀하시는 것 아닙니까?

송미화위원

네, 8쪽에 연구개발비 보세요. 98년도에는 없습니다.
승규

김승규한강관리사업소장

아니, 98년도에는 800만원 있었죠. 있다가 99예산에는 없어졌 죠.

송미화위원

98년도에 없죠, 소장님. 99년도에는 있죠.
승규

김승규한강관리사업소장

1,000만원짜리 말씀하시는 것이죠?

송미화위원

네, 지금 이것이 감액으로 표시되어 있습니다. 예산 이렇게 자료를 저희 전 문 위원실에다 낸 모양인데 저희 위원회에게 제출한 예산도 이렇고 전문위원에게 제출한 예 산도 예산서가 이러면 이러한 예산을 가지고, 그러면 위원회에서 정확한 판단근거를 갖지 않고 예산에 대해서 저희가 손질을 해도 이의가 없으시다고 생각을 하시는 것인가요, 소장 님?
승규

김승규한강관리사업소장

우리 세출예산안 34쪽을 보시면 틀림없이 99년도에, 증액이 되 었는데 이것 표시가 잘못된 것 같습니다. 증액표시를 해야 되는데, 감 삼각형이 잘못된 것 같습니다.

송미화위원

이것 한강관리사업소에서 저희 전문 위원실에다 제출하신 자료 맞습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

아닙니다. 저희는 세출예산안을 제출을 하는데 아마 어디 중간 에서 미스 타자가 생긴 것 같습니다.

송미화위원

좋습니다. 감액을 증액으로 해놓고 증액을 감액으로 해 놓고, 단위도 이렇게 한다면 저희가 도대체 합리적인 판단을 갖지 않고 예산을 손질을 해도 무리가 없다는 것으 로 일단 받아들이겠습니다. 그러면 여기에 신규사업으로서 연구개발비 1,000만원은 이것이 어떤 내용이죠? (김종래 위원장, 김재실 간사와 사회교대)

김재실위원장대리

잠깐요, 송미화위원님. 한강관리사업소는 예산도 전체 규모 얼마 되지 도 않고 부피도 적지 않습니까? 그런데 이렇게 착오가 납니까? 이것 한두 가지가 아닌 것 같아요. 본 위원이 보기에도 몇 군데 있는데, 이것 해 놓고 한 번씩 안 훑어봐요, 우리 소장 님께서? 그리고 이것 보면 지금 다른 부서에서는 다 종이절감을 위해서 양면 쓰는데 단면으 로 해서, 다른 데 하는 것 봐가면서 하세요. 계속해 주세요.

송미화위원

소장님, 여기 그러면 신규사업으로 올라온 연구개발비 1,000만원은 어떤 연 구개발비인가요? 한강 생태계 모니터링 비용 말씀하시는 것인가요?
승규

김승규한강관리사업소장

그것 자연생태모니터 조사하는 1,000만원입니다.

송미화위원

여의도 샛강 생태공원 모니터링 비용이죠?
승규

김승규한강관리사업소장

네, 그렇습니다.

송미화위원

그러면 모니터링 비용이 우리 환경관리실에도 제가 알기로 길동 생태공원하 고 합해서 2,000만원 정도가 잡혀 있는 것으로 압니다. 그것은 차치하고요, 우리가 환경관 리실 예산을 했으니까 차치하고 여기 한강관리사업소에서 한강 생태계 모니터링 비용을 어 떤, 용도가 뭡니까?
승규

김승규한강관리사업소장

저희가 지난번에 샛강 여의도공원 조성을 해 놨기 때문에 거기 가 4계절로 생태계 변화를 조사할 필요가 있지 않느냐, 그래서 분기별로 한 2개월씩 해서 우리가 8개월 정도를 계속 조사를 하려고 합니다. 식생의 상태라든가 그러한 변화되는 것을 조사를 하고.

송미화위원

작년에 했었나요, 소장님?
승규

김승규한강관리사업소장

300만원 해서 현재 하고 있습니다.

송미화위원

300만원 가지고 했는데 왜 1,000만원으로 증액되었죠?
승규

김승규한강관리사업소장

이번에 한 것은 2개월분만 했습니다. 300만원 가지고 11월, 12월 두 달 했고, 내년도에는 분기별로 2개월에서 8개월 해야 되기 때문에.

송미화위원

그런 근거는 어디에다 근거를 두고, 그러니까 98년도에 11월, 12월 했다는 것에 대해서 생태가 제가 알기로는 이번에 한강의 폭우 이후에 자연생태계가 굉장히 활발하 게 생태가 복원되었다라고 그렇게 전문가들이 진단했습니다. 그런데, 11월, 12월에 생태 모니터링을 한 것은 왜 11월, 12월이면 비교적 모든 생태계 가 동절기 아닙니까? 그런데 그럴 때 했는데 왜 내년에는 어떤 근거에 의해서 분기별로 해 야 되겠다라고 생각을 하셨죠?
승규

김승규한강관리사업소장

아까 말씀 드린 대로 봄에는 어떤 변화가 생기고, 또 여름에는 어떠한 것들이 많이 자라고 변화가 있는지, 가을에는…….

송미화위원

그런데 금년도에는 안 하셨잖아요, 소장님?
승규

김승규한강관리사업소장

금년에 11월, 12월 지금 하고 있다고 말씀드렸습니다.

송미화위원

그러니까 금년에는 11월, 12월 해서 300만원만 하셨잖아요. 그런데 왜 그 렇게 내년에는 해야 되겠다라고 사업을 올렸느냐고요.
승규

김승규한강관리사업소장

그것은 내년도도 해야 하고, 내후년까지는 계속 해야 될 것으 로 봅니다.

송미화위원

좋습니다, 1,000만원이니까. 지금 한강시민공원 수목식재가 있습니다. 지금 까지 한강에 대해서는 취수, 수방 이런 쪽의 관념들이 지배적이었습니다. 그래서 그것에 대 해서 하천법이 개정되면서 한강에도 나무를 심을 수 있게 하자, 그렇게 해서 많은 시민들이 잘 되었다, 참 좋다라고 받아들이지만 그래도 여전히 임업이나 이런 것 토목 전공하시는 분 들은 우려를 표하고 있는 상황입니다. 양쪽 다 견해를 받아들일 수 있습니다. 저희 의회에 서는 중간의 입장을 견지해 나가야 되니까요. 그런데 그렇게 양쪽의 취수관리와 그리고 한강에 나무를 식재해서 시민들에게 여러 가지 로 친수기능과 함께 자연의 기능을 가깝게 하자라는 것은 양쪽에 이견이 있는데, 지금 지난 번에도 말씀 드렸지만 수종 같은 경우에도 버드나무 이런 것으로 해서 생육이 왕성한 것으 로, 하천 변에는 그런 수종 같은 것이 많이 유력하다라고 지금 하고 있습니다. 알고 계세요, 소장님?
승규

김승규한강관리사업소장

글쎄, 저희가 지금 일반적으로 생각할 때에는 여기도 나와 있 습니다만, 물론 버드나무는 많이 자생하고 있고 그 외에도…….

송미화위원

있습니다, 여기 느티나무…….
승규

김승규한강관리사업소장

이러한 나무들이 전부다 친수공간하고 같이 어울리면서 자랄 수 있는 나무들이 아니겠느냐, 대충 이렇게 잡아 봤습니다.

송미화위원

소장님 전공이 무엇입니까? 임업입니까, 토목입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

저는 행정입니다.

송미화위원

지금 거기에서 그러면 대부분의 직종들이 임업직하고 토목직이시죠? 한강관 리사업소에요.
승규

김승규한강관리사업소장

아니, 임업직이 일부 있습니다.

송미화위원

임업직이 일부 있습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

네.

송미화위원

그런데 지금 제가 그렇게 말씀 드린 것은 한강시민공원 수목식재가 지금 천 만그루와 관련되어서 지금 하고 있습니다. 그래서 화목류를 12만 4,000주를 하겠다고 지금 이렇게 나와 있습니다. 수목은 850주고요. 한강에 대한 개념 자체가 취수와 수방 이렇게 있 다가 지금 하천법이 개정되면서 이것에 대해서 나무를 심어야 되겠다, 하천에 대한 한강 하 천에 대한, 우리 나라에서 안양천에 대해서는 기본적으로 생태지도 같은 것, 그림지도 같은 것이 있습니다. 그런데 한강에 대해서는 생태지도도 하나 제대로 없는데 천만그루에 휘말려서 한강까지도 수목 식재해서 이렇게 한다는 것에 대해서 저는 의문을 표시합니다. 전혀 한강에 대해서 지 금까지 한 사람도 어떤 나무 수종, 지금 우리 소장님도 나무의 수종에 대해서도 별로 개념 이 없으신데 이런 것들에 대해서 다시 한 번 점검이 있어야 되고요. 또 천만그루에 휩쓸려서 한강에 나무를 여기 저기 나무 꽂듯이, 꽃꽂이 하듯이 막 꽂아놨 다가 나중에 금년같이 커다란 홍수가 나거나 그러면 그것에 대해서는 누가 책임지겠습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

네, 알겠습니다. 그래서 그러한 우려 때문에 우리가 설계비 5,000만원이 여기에 같이 계상이 되어 있습니다. 이것을 가지고 내년 1월에서 7월까지 지 금 바로 우리 위원님께서 걱정하시는 그러한 부분들에 대한 용역을 하게 됩니다.

송미화위원

설계비 5,000만원이 문제가 아닙니다. 지금 보십시오, 느티나무도 24만원, 왜 이렇게 비쌉니까? 다 50주 그러는데, 무슨 규격도 나와 있지 않아요. 규격도 나와 있지 않고 24만원, 가죽나무도 10만원, 느티나무 17만원 이렇게 해서 나와 있으면 이것에 대해 서 저희들이 어떻게 근거를 가지라 이 말씀입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

이것은 변화가 있을 수 있습니다. 이것은 개략적인 예산을 반 영하기 위해서 한 것이고, 실지 설계를 하게 되면 수종도 일부 달라질 수도 있고, 그때는 상세한 흉고직경이라든가 그러한 크기라든가 그러한 것이 다 정해지고…….

송미화위원

네, 그렇다 하더라도 예산을 계획했을 때에는 어느 정도 근거치에 우리가 도달하려고 하기 때문에 예산을 세우지 그렇지 않으면 예산을 뭐 하려고 세웁니까? 지금 은 행나무 1주에 24만원이면 이것 도대체 은행나무 얼마나 큰 것을 갖다가 지금 꽂아놓겠다는 그런 말씀이세요? 그리고 이것 수목 식재하는 것 이런 것들에 대한 개념도 없습니다. 어떻게 24만원, 17만 원, 이렇게 해서 지금 죽 나왔는데 연산홍 1주에 무슨 5,000원입니까? 자산홍 1주에 5,700 원이고. 저희가 시중에서 사도 이러지는 않습니다. 한강시민공원 수목식재 설계비, 어디에 설계용역을 줘서 어떻게 5,000만원 가지고 하실지 몰라도 설계주고 용역주고 이것이 문제 가 아닙니다. 저희 환경관리실 조경과, 공원녹지과 다 뭐합니까? 같이 연대해서 하실 생각하지 돈으로 만 하실 생각 하지 마시고, 일단 다른 위원님들 하신 다음에 또 하겠습니다. (김재실 간사, 김종래 위원장과 사회교대)

김종래위원장

김기성위원 질의해 주시기 바랍니다.

김기성위원

김기성위원입니다. 내년 99년도 예산안 제안설명에는 여러 가지가 잘 정리가 된 것 같습니다만 본 위원이 두 가지만 질문을 드리겠습니다. 지금 뚝섬에는 야간영업을 하고 있습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

뚝섬에 요즘은 비수기가 되다 보니까, 뭐 야간영업도 허용은 되고 있습니다만, 요즘도 한 11시까지는 하고 있습니다.

김기성위원

그런데 거기 뚝섬에 본 위원에게 어떤 사람이 문의하기는 야간영업이 주로 선박입니까, 아니면 점포입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

주로 수상식당이죠.

김기성위원

거기 야간영업에 굉장히 난잡한 광경이 벌어진다고 그런 저기가 들어왔는데 거기에 한 달 들어오는 점용료는 대략 얼마입니까? 그것을 말이죠, 소장님, 자료는 나중에 주시고요. 본 위원이 질문 하고자 하는 목적은 뚝 섬에 지금 야간영업, 물론 요즘 겨울이니까 덜하겠습니다만 봄부터 가을까지는 그 야간영업 의 행태가 아주 말할 수 없게 난잡하다는 제보가 들어왔습니다. 따라서 그 한강관리 수질오염을 방지하는 차원에서라도 그것을 본궤도에 올려놓기 위해서 는 소장님께서 아주 적절하게 지도를 해 주셔야 되겠고, 거기에 일 매상과 연 매상, 그리고 우리가 기대수치와의 어떠한 미흡점이 발견되었는지 그것을 보고자료로 해 주셨으면 좋겠습 니다. 그리고 한강시민공원 유료주차장에 관하여 질문을 드리겠는데, 이것은 지금 서울특별시 시설관리공단에서 운영하고 있습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

그렇습니다.

김기성위원

그러면 30분에 얼마 받습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

다른 지구는 하루종일 2,000원이고 여의도지구만 30분에 1,100원, 그 다음 15분 단위로 500원씩…….

김기성위원

그것을 우리 한강관리사업소가 주관하고 있는 각 지역별로 주차장 대수가 몇 대이며, 시간당 요금액이 얼마인가를 자료를 주시고요. 국회의사당 쪽 여의도순복음교회 쪽에 있는 그것도 우리 한강관리사업소 소관이죠?
승규

김승규한강관리사업소장

그것은 아닙니다. 그것은 저희가 관리를 안하고 있습니다.

김기성위원

국회의사당 있는 여의도순복음교회 앞쪽에 거기는 아닙니까?
승규

김승규한강관리사업소장

그것은 저희가 안하고, 아마 공원녹지관리사업소에서…….

김기성위원

그것은 그렇고, 그 다음에 한강에 거북선 운영하고 있죠? 여기가 연 적자가 얼마나 나고 있습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

지금 한 3억 정도 적자보고 있습니다.

김기성위원

지난번 임시회 때도 제가 지적한 바가 있습니다만, 물론 목적은 우리 나라 에서 거북선을 홍보하고 서울시민의 애국심을 고취하기 위해서 제작해서 한강에 띄운 것까 지는 제가 이해를 하고 있으나, 이러한 것을 굳이 한강관리사업소에서 반드시 운영을 해야 됩니까?
승규

김승규한강관리사업소장

물론, 저희가 직접 할 필요는 없습니다. 그래서 그것이 과거에 도 다른 데서 하다가 자기네들이 못하겠다 해서 우리 한강관리사업소에서 그러면 어떻게 할 것이냐, 그렇다고 우리가 직영할 수도 없는 문제고, 그래서 지금 현재 청소년연맹에서 위탁 관리를 하고 있는데, 지난번에 위원님께서 말씀하신 대로 그렇다 하더라도 이것은 경쟁입찰 에 부쳐야 될 것 아니냐 해서 앞으로 경쟁입찰로 하는 것으로 그렇게 바꾸고 있습니다.

김기성위원

본위원이 지적하고 싶은 것은 거북선 운영의 묘를 살리고 개선방안과 계획 이 어떻게 짜여 있는지 그것을 한번 소장님의 견해를 자료로 요구하겠습니다. 이상입니다.
승규

김승규한강관리사업소장

거북선 운영방안…….

김기성위원

계획과, 적자는 나지 말아야 될 것 아니에요?
승규

김승규한강관리사업소장

그런데 적자 안 나고는 어려울 것입니다. 왜 그러냐면 그렇다 면 입장료를 대폭 올려야 되는데, 물론 운영요원을 더 줄일 수는 있습니다.

김기성위원

그런데 제가 얘기하고 싶은 것은 실제 한강에 거북선이 띄워져서 우리 서울 시민들에게 홍보하고 있다는 것 자체도 시민들이 모르고 있습니다. 그러한 것을 나름대로 적자를 내지 않기 위해서 어떤 방법을 강구해야 되겠다 해야지, 그 냥 가만히 앉아서 입에 밥을 넣어 주기를 바라면 안 되지요. 그것을 지적하는 것입니다. 이 상입니다.

김종래위원장

김흥식위원 질의해 주시기 바랍니다.

차성환위원

그것과 관련해서 한 가지만…….

김종래위원장

차성환위원 질의해 주시기 바랍니다.

차성환위원

한강 거북선 관리요원이 지금 9명이지 않습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

지금 10명입니다.

차성환위원

10명입니까? 여기에는 9명이라고 나와서…….
승규

김승규한강관리사업소장

내년도에 한 명을 줄이기 때문에 9명이 됩니다.

차성환위원

그런데 지금 1년에 몇 명이나 관람하고 있습니까? 8만명 정도 됩니까?
승규

김승규한강관리사업소장

96년도에 8만명, 97년도에 8만 3,600명, 조금 증가하고 있습 니다.

차성환위원

그래요? 그러면 계절별로 그것이 조금 다를 텐데요. 그렇죠? 아무래도 봄, 가을 그런 때 많이 오겠지요. 그런데 여름하고 겨울같은 때 상당히 많이 떨어질 텐데 비수 기에는 몇 % 정도 보십니까? 성수기에 대한 비수기의 비율. 그 자료 좀 빼 주시고요. 제가 무슨 지적을 하고 싶냐면 운영요원이 10명에서 9명으로 줄어드는데 계절별로 더 줄 일 수도 있다, 겨울 같은 때는 거의 관리요원만 필요한 것이고, 그래서 나머지 요원들은 이 렇게 상근을 할 것이 아니라, 지금 10명은 상근을 의미하는 것이죠, 10명에서 9명으로 한 명 줄였지만. 그렇지요?
승규

김승규한강관리사업소장

네, 인건비가 그렇게 계상되니까.

차성환위원

그러니까 거기에 필수요원, 예를 들면 겨울 같은 때는 필수요원 두세 명만 빼고 나머지는 계약직으로 해서 아르바이트식으로 쓴다든지 그렇게 하는 방법을 해 보세요. 인건비가 이것 1억 6,000만원인가요?
승규

김승규한강관리사업소장

네.

차성환위원

너무 많은 것 같아요.
승규

김승규한강관리사업소장

죄송합니다만 차위원님, 그래서 지난번 위원님께서 지적해 주 신대로 거북선도 저희가 앞으로 경쟁입찰 대상에 집어넣으려고 합니다. 그렇게 되면 우리가 예상수입은 어느 정도 다 그것보다 많이 써내는데, 다음에 예상지출은 얼마다 해서 그것보 다 제일 적게 써내는 데 이런 쪽으로 낙찰되도록, 그러면 아까 위원님께서 말씀하시는 그렇 게 계절별로 최대로 적게 운영하는 방식으로 해서 자기는 보조금을 최저로 받겠다 하는 데 가 나오지 않겠느냐…….

차성환위원

그리고 한 가지만 더 질의하겠는데요. 예전에는 시설관리공단에서 운영했지 않습니까? 그러니까 처음에 서해장학회에서 시설관 리공단으로 와서 지금 청소년연맹에서 하고 있는데, 그 시설관리공단에서 청소년연맹으로 옮겨온 의미가 있을 텐데요. 지금 시설관리공단에서 운영하고 있는 주차장 관리라든가 많이 떨어지고 있는데, 그것을 시설관리공단으로 넘긴다든가 기왕에 우리 서울시 산하 조직이 있으니까 민간위탁도 좋겠습 니다만, 그런 공단에서 가지고 있는 조직이 운영을 하는 것도 어떤가, 주차장 관리하면서도 인원을 줄이는 것도 상당히 안타까운 심정인데 이런 것을 시설관리공단에 넘겨서 운영하게 하는 방법은 없는가?
승규

김승규한강관리사업소장

그 문제에 대해서는 지난번에 위원님들께서 낚시터하고 수영 장, 롤러스케이트장만 경쟁입찰하지 말고 거북선도 경쟁입찰을 해야 된다, 그것이 물론 수 지차이가 많이 나더라도, 그래서 이미 시의 방침을 받았습니다. 그래서 비영리법인을 대상으로 해서 경쟁 입찰하는 것으로, 그래서 그것을 한번 시행해 보고 그 다음부터 문제점이 있으면 또다시 변화가 있어야 되지 않겠느냐, 지금 일단 지난번 에 위원님께서 지적을 해 주셔서 그것을 반영해서 방침을 받아놓았기 때문에 한번 경쟁을 해 보고…….

차성환위원

좋습니다. 그것은 더 연구해 보기로 하지요.

김종래위원장

김흥식위원 질의해 주시기 바랍니다.

김흥식위원

김흥식위원입니다. 한강 매점에 대해서 묻겠는데요. 매점이 172개소 있고 매월 2만 4,760원을 내네요, 매점 임대료를.
승규

김승규한강관리사업소장

1년에 30만원 정도…….

김흥식위원

그리고 제가 또 묻고 싶은 것은 지금 잔디밭 사용을 하기 위해서 100명 이 상이네요. 독점 행사시 ㎡당 10원씩을 받는데 거기에 어떠한 단체들이 와서 행사를 할 때 전기사용이라든가 수도, 청소관계 이런 것은 어떻게 처리하고 계십니까?
승규

김승규한강관리사업소장

청소문제는 저희들이 그분들한테 끝나고 자율적으로 청소를 해 주십사 하고 협조를 구하고, 그런데도 제대로 청소가 안 되면 자치구에서 청소 책무를 갖고 있기 때문에 하고, 또 저희 직원도 같이 하고 있습니다. 전기는 원칙적으로 자체 발전기가 있어서…….

김흥식위원

아니, 한강관리사업소에서 발전해 줍니까?
승규

김승규한강관리사업소장

아니, 자기네들이 갖고 온다고 합니다.

김흥식위원

그런데 제가 행사장도 나가 보았고 듣기도 했습니다만, 매점에서 전기를 대 여해 주고 그럼으로 인해서 웃돈을 받는다는 것을 알고 계시는지요?
승규

김승규한강관리사업소장

처음 듣는 말씀입니다만, 그런 일은 앞으로 철저히 단속을 해 야 되겠습니다.

김흥식위원

지금 현재 인원현황을 보았더니 상당히 인건비, 경상적경비가 총 예산의 50%를 점유하네요. 그것으로 보아서 그런 방대한 인원을 가지고 있으면서 그런 사항을 우 리보다 모르고 있다, 지금 모르는 사항이다 그렇게 말씀하신다면 뭔가 감추고 있다고 저는 그렇게 밖에 느껴지지 않네요. 왜 그러냐면 지금 현재 거기에 청원경찰 207명, 공익근무요원 121명, 일반직 공무원 120 명, 기능직 67명, 다 할 일이 있겠지만 그러한 방대한 인력을 가지고 있으면서도 그것을 파 악 못하고 있다, 모르고 있다, 만약에 전기를 대여해 준다든가 수도를 대여해 준다 했을 때 거기에 대해서 웃돈을 받는 것을 관계관들이 모르고 있었다, 그러면 현재 여기 나와계신 분 들 전부다 모르고 있는 사항인가요?
승규

김승규한강관리사업소장

글쎄, 저희들이 일반적으로 생각할 때는 야간에 집회를 하면 상당한 전기가 필요할 텐데…….

김흥식위원

주간에요, 주간에는 스피커 이용밖에 안 할 것입니다. 그런데 이것이 사용료 는 1∼2만원인데 웃돈이 10만원이 넘는다는 것으로 알고 있거든요.
승규

김승규한강관리사업소장

저로서는 처음 듣는 얘기입니다만, 앞으로 크게 참고를 하겠습 니다.

김흥식위원

그래도 그런 정도는 파악을 하셔야지요. 왜냐하면 저희들도 의원 된 지 얼 마 안 되었습니다만 나름대로 한강관리사업소만 우리가 업무보고라든가 예산을 다루고 행정 감사를 하는 것이 아니고, 다른 것도 있는데 우리가 알고 있는 사항을 관계 공무원들이 모 르고 있다는 것은 제가 보기에는 직무태만이 아닌가 이렇게 느껴지네요.
승규

김승규한강관리사업소장

그것이 사실이라면 죄송하게 되었습니다.

김흥식위원

만약에 밝혀졌을 때는 그 매점에 대해서 어떤 조치를 하겠습니까? 그런데 결론적으로는 이렇게 많은 인원이, 저는 그런 것도 단속 못할 바에는 이렇게 많은 인원에 대해서 인건비 지급이 과다하다고 사실은 느껴집니다. 그래서 지난번에 구조조정시 얼마만큼 인원이 줄었어요?
승규

김승규한강관리사업소장

19명 감축되었습니다.

김흥식위원

여기 인원이 아까도 제가 열거했습니다만 상당히 많고, 그나마도 청소업무 를 11개 구청에다 보조하고 있지 않습니까? 이런 것을 합한다면 상당한 인건비예요. 사업하 고 인건비, 경상비 해서 50 대 50이에요. 사업은 뒷전에 놓아두고 결국은 사람 인건비 주어서 벌어먹자는 결론밖에 안 되는데, 물 론 한강관리사업소가 이익을 추구하는 데도 아니겠지만 시민들한테 휴식공간을 주고, 또 상 수도사업본부측에서는 수질개선 문제, 환경쪽에서 또 여러 가지 있습니다만 그 문제도 서로 간에 협의가 되었는가를 알고 싶고, 왜 그러냐면 아까 동료위원이 지적했습니다만 1000만 그루 나무심기 있지 않습니까? 그런 문제도 서로간에 유기적으로 협조가 되어서 이루어져야 지 수돗물 관리도 그렇고요. 여러 가지가 있는데 그런 것이 어떻게 이루어졌는가도 한번 묻 고 싶습니다. 그런데 지금 이것이 서로 중복되다 보면 답변하시기 곤란할 것 같은데, 이번에 본론으로 들어가서 문제는 이런 것을 발견 못했다고 보았을 때는 너무 방대한 인력을 가지고 업무에 소홀했다고 저는 느껴집니다. 그래서 더 줄일 용의가 없는가, 인건비에서.
승규

김승규한강관리사업소장

글쎄, 나름대로 열심히들 하려고 노력하는데 그러한 사실이 있 는데도 발견을 못했다고 그런다면 저희들이 게을리 한 면도 있을 것이고, 어떤 면에서는 인 력이 부족해서 거기까지 발견 못했는지도 모르겠습니다.

김흥식위원

인력이 부족했다고는 느껴지지 않습니다, 본 위원 생각에는. 보았을 때 너무 나 인력이 방대해요.
승규

김승규한강관리사업소장

더 관심을 가지고 철저히 파보도록 하겠습니다.

김흥식위원

그런데 예산에서 문제가 반영되기 때문에 하는 얘기인데요, 그리고 죽 훑어 보았더니 한강 이용하시는 분들은 화장실을 어떻게 이용들 하고 있어요?
승규

김승규한강관리사업소장

주로 지난번에 보고 드린 대로 현재는 간이화장실을 이용하는 데 상당히 불결합니다, 불편하고.

김흥식위원

화장실에 대해서 청소라든가 그런 것은 미화원이 하고 맙니까?
승규

김승규한강관리사업소장

지금 화장실 관리요원이 구청에서 나와서 하루에 한 번씩 청소 를 하고 있습니다.

김흥식위원

현재 설치된 대수라든가 간이화장실은 충분하고요?
승규

김승규한강관리사업소장

605동이 있습니다.

김흥식위원

그러니까 그것 가지고 충분하다는 말이죠?
승규

김승규한강관리사업소장

현재 부족하지는 않다고 느낍니다만 불편합니다, 불결하고.

김흥식위원

이번 예산에 그것이 일체 언급이 없어서 제가 물어본 것이에요.
승규

김승규한강관리사업소장

그것을 나중에 보고를 올리겠습니다. 그래서 내년도 현대식 화 장실로 개선하는 그런 사업을 포함을 하고 있습니다.

김흥식위원

또 많습니다만 우리 동료 위원들도 하시기 때문에, 저도 중복된 것이 있어 서, 이상입니다.

김종래위원장

이송죽위원 질의해 주시기 바랍니다.

이송죽위원

이송죽위원입니다. 사업설명서 4페이지 보면 기타 부대시설 1식 외 9종, 그 9종을 구체적으로 답변해 주시 고요. 또 제가 질문을 이렇게 드릴 테니까, 그냥 하나하나 즉석에서 대답하시면 찾는데 시 간이 걸릴까 봐. 4페이지 기타 부대시설 1식 외 9종이라 했거든요. 그 9종이 무엇인지 구체적으로 답변해 주시기 바랍니다. 찾는 동안에 소장님, 또 다른 질문 하겠습니다.
승규

김승규한강관리사업소장

찾아서 보고 드리는 동안 다시 또 말씀해 주십시오.

이송죽위원

어소블록에 대해서 질의하겠습니다. 어소블록 공사는 4억 6,200만원을 예산했는데 어소블록 공사는 지금 현재 기존에 있는 것이 몇 년 몇 월에 했으며, 어소블록의 수명이 몇 년까지 가는지 그것을 또 설명해 주시 고, 지금 현재 어느 정도 파손되어 있는지 답변 바랍니다.
승규

김승규한강관리사업소장

그것도 준비하겠습니다.

이송죽위원

또 하나는 전문위원의 검토보고서에도 나와 있는데, 한강관리사업소 세원의 효자가 될 수 있는 간이매점 임대료 현실화를 하고 또 주차장 운영개선을 해야 될 것 같은 데 그러한 의지도 갖고 계시는지요?
승규

김승규한강관리사업소장

그 부분을 먼저 답변 올리겠습니다. 간이매점은 아직, 지난번에도 논란이 있었습니다만 당초에 생계보호 목적으로 했었고, 그 런데 그 중에는 상당히 어느 정도 재산이 형성된 사람도 있지 않겠느냐, 그런데 그것을 일 시에 완전히 경쟁입찰로 바꾸기에는 조금 무리다, 그래서 새로 개선안은 그것을 앞으로 두 개를 하나씩으로 해서 모양을 제대로 갖추는 그러한 사업을 하면서 한번 경쟁입찰 방향 쪽 으로 그렇게 전환해 볼 것을 검토를 하고 있습니다. 그리고 주차장은 지금 주차장 수입이 상당히 저조합니다. 저조한 이유가 특히 여의도지구 인데요, 여의도지구가 월 정기권을 14만원씩 받다 보니까 그 인근에는 8만원씩 밖에 안 받 는데 굳이 여기까지 무엇 하러 들어오느냐 해서 안 들어오기 때문에 저희들도 인근과 마찬 가지로 월 6만원 내지 8만원으로 하향조정을 하려고 합니다. 그러면 많이 이용할 것 아니겠 느냐…….

이송죽위원

그렇게 하고 사업설명서 12페이지 보면 간접관리비가 2억 300만원이 나와 있는데, 그 간접관리비 2억 300만원 그 구체적인 답변을 주시고요.
승규

김승규한강관리사업소장

그것도 조금 이따 말씀 드리겠습니다.

이송죽위원

그렇게 하고, 그러면 세출예산목별명세서 10페이지 경상적 경비에 대해 질 의를 하겠는데요. 거기 여비, 업무추진비, 일반보상금, 포상금에 대해 구체적인 설명을 주십 시오. 세출예산목별명세서 10페이지입니다.
승규

김승규한강관리사업소장

여비는 말씀 그대로 우리가 국내에 출장들 나갈 때 그때 직원 들에게 여비 나가는 4시간 이상 1만원, 2시간 이상 5,000원 이러한 식으로 집행되는 것이 고, 그 다음에 일반보상금…….

이송죽위원

아니, 업무추진비.
승규

김승규한강관리사업소장

업무추진비는 일상적으로 각종 여러 가지 질서계도활동을 한다 든가 무슨 홍보활동을 한다든가 또는 환경보전자문위원회를 연다든가 대민과 어떤 회의를 한다든가 이럴 때 식사비용도 있고 홍보협조비용, 그러한 것들이 총망라되는 비용들입니다. 여기에 어떤 사업을 하나 추진하기 위한…….

이송죽위원

이것 관련해서요? 아니, 이것 몇 개만 연결해서 듣고, 그러면 하세요.

김종래위원장

김재실위원 질의해 주세요.

김재실위원

김재실위원입니다. 여비를 보면요, 불법어로 단속여비, 기동단속반 특별단속여비, 폐수유입 단속여비, 간이매 점 특별단속여비, 지금 죽 읽어가는데요. 이 여비라는 말에 어울리는가 한번 들어 보세요. 공원 질서유지 단속여비, 수영장 및 빙상장시설 특별점검, 다 여비입니다, 이제 여비자를 안 붙였어요, 뒤에 가서는. 안 어울리니까 안 붙인 것 같아요. 공사장 등 하천점용실태 점검, 순찰반 순찰여비, 이것은 지금 기존업무 아닙니까? 그것이 단속을 멀리 서울시 외곽 쪽으로 나간다면 몰라도 한강관리사업소에서 관할하고 있는 그 한강 내에서 왔다 갔다, 거기에 또 차량도 있을 것이고, 여비가 무슨 필요가 있습 니까, 여기에?
승규

김승규한강관리사업소장

그것은 저희뿐만 아니고 전체적으로 이렇게 되어 있는데 현장 에 청원경찰 이라든가 그 사람들은 이러한 것을 하는 것이 기본업무 지만 우리 본부에 근무 하고 있는 사람은 계획을 하고, 이러한 것을 집행을 하고 하는 그러한 것이 주업무인데 특 별히 현장을 나가서 그 계획수립 이라든가, 지금 문제점이 무엇인지, 또 개선대책 이러한 것을 강구하기 위해서 특별히 나가는 것이기 때문에 현장에 나가는 여비조로 이렇게 주는 것으로…….

김재실위원

본부가 어디 있어요?
승규

김승규한강관리사업소장

한남동에 있습니다.

김재실위원

한남동인데 그러면 수상시설 지도단속, 또 불법어로 단속을 본부에서 나갑 니까?
승규

김승규한강관리사업소장

운항지도과에서 나갑니다.

김재실위원

간이매점 특별단속도 본부에서 나가고?
승규

김승규한강관리사업소장

그것도 원래 청원경찰들이 하지만 우리 관리과에서 특별히 문 제점을 찾기 위해서 나가는 것입니다. 그래서 이것은 상설이 아니고, 월 10일에서 한 6개월 정도 이렇게 샘플적으로…….

김재실위원

그런데 본부에서는 주로 한강에 나가 있을 것 아닙니까, 단속요원들이?
승규

김승규한강관리사업소장

아니, 그것은 청원경찰하고 지구사무소가 있습니다. 거기의 기 본 일이고.

김재실위원

어디에요?
승규

김승규한강관리사업소장

거기 고수부지에는…….

김재실위원

사업소.
승규

김승규한강관리사업소장

지구사무소 요원이 일반직원은 한 3,4명밖에 없고, 나머지는 청원경찰이 운영이 되고 있는데 그 사람은 상주 거기에서 단속을 하고 점검을 하는 사람이 고, 또 본부에서 각 소관 과에서 현장을 나가서 뭐가 문제가 있는지 개선대책을 수립한다든 가 하는 기본계획을 수립하는데 참고로 하기 위해서 나갑니다.

김재실위원

지금 단속여비라고 되어 있잖아요? 단속여비, 특별단속여비, 공원질서 유지 단속여비, 그런데 지금 단속하는 것은 단속인원이 따로 있지 않습니까.
승규

김승규한강관리사업소장

물론, 현장요원들이 있는데 이 개념이나 마찬가지입니다. 구청 에서도 다른 것 죽 점검을 하지만 시청에서 특별 단속들을 점검 나가고 그러지 않습니까? 그런 개념으로 보시면 되겠습니다.

김재실위원

그러면 한강관리사업소 현장 사무소의 사람이 아니라…….
승규

김승규한강관리사업소장

네, 그렇습니다.

김재실위원

본부 사람들이 출장 가서 하는 경우다 이것이죠? 그 인원이 6명, 8명, 6명 이렇게 간단 말이죠? 좋습니다. 그 다음에요, 아까 시책추진비 말씀하셨는데…….

김종래위원장

지금 연관해서 안 하면 이따 하십시오. 아까 그 문제는 다 끝나셨죠? 그 러면 이송죽위원님, 아직 안 끝났어요, 하십시오.

이송죽위원

업무추진비요.
승규

김승규한강관리사업소장

그래서 업무추진비의 성격은 여러 가지가 있어서 이것은 별도 로 작성해서 보고를 드리도록 하겠습니다. 이 6억 2,000의 내용이 상당히 복잡합니다. 그래서 아까 말씀드린 대로 크게 포괄적으로는 어떠한 일의 시책사업들을 원활히 추진하 기 위해서 거기 부대적으로 들어가는 식사를 같이 해야 된다든가 무엇을 홍보협조를 한다든 가 이러한 개념인데, 그것이 아주 내용이 다양합니다. 그래서 이것은 별도로 서면으로 정리 해서 보고를 드리도록 하겠습니다.

이송죽위원

일반보상금.

박래우위원

잠시만요, 한 가지만. 업무추진비가, 구체적으로 잘 설명해 주세요, 공원운영 업무추진, 유관기관업무협의추진, 수상안전지도활동추진, 한강보전자문위원회, 재해대책업무 추진, 자료수집활동, 기타 업무추진, 직책급업무추진, 직급보조비, 부서운영업무추진비, 이것 이 헷갈려요. 추진비가 도대체, 전체적으로 추진비인데 포괄해서 잘 서면으로 우리가 알아 듣게…….
승규

김승규한강관리사업소장

네, 알겠습니다. 이것 서면으로 소상하게 정리를 해서 올리겠습 니다. 다만, 여기에서 이것만 우리 이송죽위원님하고 박래우위원님께서 똑같은 개념이신데 직책 급업무추진비나 직급보조비, 부서운영업무추진비 이러한 것은 서울시가 전부가 공통적입니 다. 사람에 따라서, 사람의 직급에 따라서 고정적으로 되어 있는 개념이고, 위에 한강시민공 원 홍보, 공원운영 이러한 것은 각 부서들이 우리 한강관리사업소 같으면 이러한 기능, 또 시청의 다른 기능 같으면 그러한 기능을 하기 위한 그러한 개념으로 나눠져 있다, 이것을 상세히 적어서 보고를 드리도록 하겠습니다.

이송죽위원

그렇게 하고 일반보상금과 포상금.

김재실위원

시책추진일반업무추진비에 대해서 전년도하고 올해하고 규모, 변화내용 그 것을 자세하게 해 주세요. 시책추진일반업무추진비.
승규

김승규한강관리사업소장

업무추진비요?

김재실위원

시책추진일반업무추진비요. 그 외의 것은 다 법규에 나와 있는 것이기 때문 에 법규로 한 것 같은 생각이 드니까.
승규

김승규한강관리사업소장

업무추진비는 바로 대비가 나와있을 텐데요.

김재실위원

아니요, 항목별로요. 개별 항목별로.
승규

김승규한강관리사업소장

항목별로 97대비…….

김재실위원

네, 세세목별로. 그리고 한강보전자문위원회 운영 이것은 업무추진비가 아니 잖아요?
승규

김승규한강관리사업소장

그것은 업무추진비 아닙니다. 그것은 회의비입니다.

이송죽위원

제 질의 끝나면 김재실위원 별도로 하십시오. 일반보상금과 포상금에 대해서 준비가 안 됐으면…….
승규

김승규한강관리사업소장

아닙니다. 포상금이라는 것은 이번에 들어갔는데 금년도까지는 1년에 250%의 체력단련비가 나갔습니다, 전 직원들에 대해서. 그런데 예산삭감 차원에서 내년도부터 그것이 없어집니다. 250% 안 주고 성과를 측정해서 그 성과능력에 따라 그 재 원을 상당히 줄여서 포상금 비목으로 처음 생기는 것입니다. 그것을 가지고 성과에 따라 서…….

이송죽위원

99년도 예산에 처음입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

네, 그렇습니다. 그리고 공익근무요원, 이것은 뒤에 32쪽을 보시면 자세히 나와 있습니다만 일반보상금에 는 공익근무요원에 대한 봉급, 중식비, 교통비, 피복비, 재해보상금, 그 다음 민간의 자원봉 사요원 활동비 그러한 것들이 일반보상금으로 나가고 있습니다.

이송죽위원

그리고 다른 아까 질문에 답변…….
승규

김승규한강관리사업소장

그리고 아까 4페이지 9종의 공종이 무엇인가 그랬는데 도장공 사, 난간정비, L형 측구공사, 과속방지턱, 방호벽, 하수관 설치, 안내간판 정비, 차선도색, 빗 물받이 설치 이렇게 되겠습니다.

이송죽위원

그것이 9종입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

그 다음에 어소블록은 84년 이전에 한강종합개발 시, 그러니까 84년 이전에 설치된 시설로 총 1만 9,455m의 어소블록이 설치가 되어 있었습니다. 그래서 지금 15년이 경과되어서 그 동안 각종 홍수, 파랑 등으로 어소블록이 파손되고 마 모되었기 때문에 이것을 장기 방치하게 되면 저수호안 사면붕괴 등으로 둔치 하천에 문제점 이 제기되기 때문에 95년부터 다량 파손된 지역을 선정 보수하고 있습니다. 그래서 보수실적은 95년도에는 잠실 및 반포지구에 1,567m, 금년도에는 반포 인공섬 주 변에 857m를 보수 완료하였고, 또 내년도에 660m를 보수할 계획으로 앞으로도 계속해 나 가야 될 사항입니다.

이송죽위원

알겠습니다. 간접관리비…….
승규

김승규한강관리사업소장

예를 들면 유료 주차장을 관리한다 하게 되면 여기에 나와 있 는 사람들에 대해서는, 시설관리공단 사람들에 대해서 인건비는 바로 줍니다. 보조금 해서 주는데, 사실 그 사람들을 또 관리하는 것은 여기는 안 나와 있지만 본부에 그 사람들을 위 해서 직원들이 근무하고 있고 또 거기에 종이라든가 이런 것들, 회계요원 이런 사람들이 있 는, 또 직원의 퇴직적립금 이러한 것을 합해서 우리가 간접비로 계상하고 있습니다.

이송죽위원

그러면 또 다음 질문을 하겠습니다. 자전거 전용도로 예산 7억원이 책정되어 있는데 이 예산으로 한강을 일주하는 자전거도 로가 만들어질 수 있는지 본 위원은 의문시되고요. 또 총사업비 37억 7,800만원 중 99년에 7억원인데 향후 또 5억원을 더 투입한다고 했는데, 이것은 예정된 것이죠? 아직 한 것이 아니고 예정된 것인데, 상암동 축구경기장 건설로 인해서 한강 북쪽 강변에 는 자전거길 조성이 어려울 것이라고 사람들도 얘기하고 있고 본 위원도 그렇게 생각을 하 는데 소장님이 할 수 있는 것인지 답변 바랍니다.
승규

김승규한강관리사업소장

그래서 그것은 별도 저희가 자료로 준비를 해 왔습니다만, 아 까 제안설명에서도 보고를 드렸습니다. 그것이 11월 26일에 상암동 그것을 서울월드컵경기장이라고 그럽니다. 서울월드컵경기장 주변정비 기본계획이 이번 11월 26일에 저희한테 통보되었는데 99년도에는 할 수가 없다, 자전거도로를. 2000년도로 미뤄야 된다 그래서 지금 7억원이 불용되기 때문에 이것을 가지 고 저희가 활용을 해야 되지 않겠느냐, 그러면 그 사업은 어차피 2000년 이후로 넘어가게 됩니다, 난지지구 하려고 한 것은. 그러니까 금년도 예산 7억이 사실상 거기에 안 쓰이게 되기 때문에 그러면 다른 데 기존 자전거길 중에서 불합리한 점들이 있습니다. 그래서 저희가 그것을 장래에 개설이 다 끝나 고 나면 그런 데를 보완해야 되지 않겠느냐고 하는 부분이 있는데, 그런 부분을 앞당겨서 보완할 수 있지 않겠느냐 그러한 부분하고, 그 다음 아까 말씀드린 대로 간이매점 개선사업 이라든가 현대식 화장실 설치하는 시범사업을 내년도에 해야 되는데, 그 사업비가 전혀 예 산에 계상이 안 되어 있습니다. 그래서 그러한 사업으로 돌려서 활용하려고, 그것은 이따가 간담회 시간이 있으면 그때 전체적으로 보고를 올리려고 했던 사항입니다.

이송죽위원

별도 보고도 좋은데, 그러면 차라리 자전거 전용도로 주경기장 주변이라고 하시지 마시고 현 자전거 전용도로 보수라든가 이런 명목으로 하셔야지, 주경기장 주변이다 해놓고 그 비용 내적으로는 엉뚱한 방향은 아니지만 그래도 방향이 전적으로 다른 방향이 아닙니까? 그러니까 이것은 잘못된 발상이라고 지적하고 싶습니다.
승규

김승규한강관리사업소장

맞습니다. 그래서 이것은 시 기획예산실에서 이와 같이 편성을 같이 해서 만들어 주신 것인데 저희들이 이런 것이 불합리한 것이기 때문에, 그러나 일단 시에서 한 것은 지켜져야 됩니다. 그래서 상정을 해 놓고 이따 간담회 때 변화요인에 대해서 보고를 올리고 나중에 계수조 정을 하시면서 바로 그러한 점을 위원님들께서 조정을 해 주시면 되겠습니다.

이송죽위원

마지막으로 하나만 더 질의하겠습니다. 골재매각에 대해서 전번에도 논란이 있었는데, 98년도 세입예산이 17억 7,350만원이고 예상수입액은 14억 5,408만원으로서 본 위원이 질의하고자 하는 이 문제는 일반 매각단가 와 관급매각 단가가 서로 달라서 의문이 납니다. 의문이 나는데, 일반 매각 시 1㎡ 당 3,870원, 관급매각은 1㎡ 4,750원 그러면 관급의 경우가 오히려 더 비싼데, 물론 보통 자 재를 그냥 무상으로 제공하므로 비싸게 된 원인이 된 것 같은데, 그렇지만 골재매각 원가의 적정성과 일반매각단가를 인상시킬 수 없는지 소장님의 구체적인 답변을 바랍니다. 이상입 니다.

박래우위원

그것에 대해서 잠깐, 골재 반출증 인쇄라고 해서 2만 4,000매가 있는데 240만원입니다. 그것 연관됩니까?
승규

김승규한강관리사업소장

네.

박래우위원

아니, 골재하고 인쇄하고 필요하냐고. 그런데 뭐 2만 4,000매가 필요해요?
승규

김승규한강관리사업소장

그 사항에 대해서 양해해 주시면 이송죽위원님하고 박래우위원 님, 우리 방재부장이 내용을 잘 알기 때문에…….

박래우위원

그것 조금 이따 답변하세요.

김종래위원장

이성호위원 질의해 주세요.
승규

김승규한강관리사업소장

먼저 관련된 것 이송죽위원 답변…….

이성호위원

답변하세요.
승규

김승규한강관리사업소장

우리 방재부장이 내용을 소상히 알기 때문에 대신 보고를 올리 도록 양해 바라겠습니다.
승균

권승균방재부장

방재부장입니다. 지금 세입산정에 있어서 양질원석에서 일반매각을 한 것하고 관급으로 단가만 다르게 나 온 사항에 대해서 설명을 드리겠습니다. 저희들이 관수용으로 주로 저희 시 산하의 사업소 공사용으로 매각되는 것입니다. 이 4,750원은 당초 저희들이 매각 감정한 가격입니다, 기준은. 이것이 일반매각에서는 대량으 로 적치해서 매각하는 것에 대해서 유찰이 되면서, 저번에 설명 드렸듯이 유찰되면서 가격 을 일부 다운시켰습니다. 그래서 3,870원인데 관수용은 그러면 왜 같이 내리지 않았느냐 이런 질문도 있을지는 모 르겠습니다만, 당초에는 일괄된 가격으로 저희들이 책정을 했었습니다만 작업내용도 세분해 서 들어가면 조금 다릅니다. 일반매각은 어느 한 지점에다 쌓아서 일반적으로 총량을 입찰해서 매각을 시키는데, 양질 은 아까 박래우위원님께서 질문하셨습니다만 용지, 전표 이런 것으로 해서 일일이 소량으로 나가고 있습니다. 각 구청에서 되 메우기 한다, 뭐 한다 할 적에 소량으로 하면 페이로더로 그때그때 실어줍니다. 이런 적재도 저희들이 분담하기 때문에 이런 차원에서 관수용은 다운 을 안 시키고…….

이송죽위원

결과적으로 그러면 일반매각은 어느 특정지역에서 반출하는 것이고, 관급매 각은 소매하는…….
승균

권승균방재부장

맞습니다. 그렇게 보시면 되겠습니다. 저희 관수용으로 나가는 것입니 다.

박래우위원

지난 우리 행정감사 때 소매 같은 얘기는 전혀 안 했는데…….
승균

권승균방재부장

소매라기 보다도 일종의…….

박래우위원

지난 행정감사 때 소매라는 것은 전혀 말한 적이 없어요.

이송죽위원

박위원님, 설명하기 쉽게 제가 붙인 것이지 거기에서 붙인 것은 아닙니다.

박래우위원

어쨌든 그때 답변할 때 구체적으로 얘기를 안 했기 때문에 오늘 그런 얘기 가 생소하게 나오니까 내가 보충질의를 하는데, 분명히 2만 4,000매라는 인쇄 반출증 어디 다 사용했는가 구체적으로 설명해 주십시오.
승균

권승균방재부장

저희들이 일반매각용으로 쓰는 것이 아니고 관수용으로, 시 산하 사업 소에서 관수용으로 상당히 소량으로 조금씩 나갑니다. 그때그때 되메우기 할 적에 필요하다 고 그러면 실어주고 할 적에 그쪽에 사용하는 전표입니다.

박래우위원

그러면 운반은 어떻게 합니까?
승균

권승균방재부장

운반은 소요부서에서 운반해 가고, 저희들은 현장에서 적재해 주는 데 까지만 하고 있습니다.

박래우위원

그러면 거리가 가까운 데나 가능하지 먼 데는 필요 없을 것 아닙니까, 운반 량 때문에?
승균

권승균방재부장

그것은 소요부서에서 자동차를 가지고 난지도에 와서 요구하는 양을 저 희들이 전표에 의해서 실어주고 있어요.

박래우위원

그러면 전년도에도 전표가 이렇게 나갔습니까? 2만 4,000매 나갔습니까?
승균

권승균방재부장

네, 그런 정도로 나가고 있습니다. 이것은 상당히 소량으로 하기 때문 에…….

박래우위원

그러면 그런 소량의 관급 때문에 상주하는 직원이 몇 명 있습니까?
승균

권승균방재부장

계속 있습니다.

박래우위원

몇 명이나 있어요?
승균

권승균방재부장

2명씩 계속 근무를 하고 있습니다.

김종래위원장

이성호위원 질의해 주시기 바랍니다.

이성호위원

세입과 관련해서 질의 드리겠습니다. 아까 다른 동료위원 질의과정에서 여의도 주차장을 공원녹지관리사업소에서 관리하고 있 다는 얘기를 들었는데 어디를 공원녹지관리사업소에서 관리하고 있습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

국회의사당앞쪽입니다. 옛날에 여의도광장 했던 자리 녹화한데 있지 않습니까?

이성호위원

여의도공원 안을 말씀하시는 것입니까, 아니면 하천부지상을 말씀하시는 것 입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

하천부지는 아니고, 옛날 여의도광장을 말하는 것입니다.

이성호위원

이것 세입추계에서 주차장 수입이 많이 줄었는데요. 지금 여의도가 3,621면 입니다. 그런데 99년도 예상치가 하루 778대로 예상을 하고 있거든요. 잠실도 1,773면인데 하루 829대 예상하고, 이것이 지금 98년도 6월까지는 평균 실 차량대수, 7월부터 12월까지 는 추정치 해서 98년도 기준 30% 상승한 것만 반영을 했거든요. 97년도는 이것이 얼마였 습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

30% 상승은 98년도…….

이성호위원

제가 그렇게 설명을 드렸습니다. 97년도가 얼마냐고요.
승규

김승규한강관리사업소장

그것은 자료 조금 봐야 되겠습니다. 죄송합니다.

이성호위원

아니, 대략 실무자들은 알 것 아닙니까? 하여튼 상식적으로 알고 있던 것과 는 전혀 다른 추계치여서, 예를 들면 여의도 같은 경우에 5면 중에 1면 정도만 차는 것으로 이렇게 보여지거든요. 정기권 감안하더라도 결국 3면 중에 1면밖에는 안 찬다는 얘기인데, 이것이 지금 여의도에 우리 시설관리공단에서 운영하는 주차장과 비교해서 가격이 어떻습니 까?
승규

김승규한강관리사업소장

이것이 지금 시설관리공단에서 운영을 하고 있습니다.

이성호위원

아니, 도로 옆에 점용해서 주차장 만든 것하고 비교해서 어떠냐고요.
승규

김승규한강관리사업소장

아까 말씀 드린 대로 월 정기주차권이 시설관리공단에서는 A 급지로 보아서 14만원은 똑같은데, 민간 사설주차장에 비해서 비싸다 보니까 사람들이 안 오는 것입니다.

이성호위원

그러면 사설 주차장보다도 시설관리공단에서 운영하는 것이 비싸다고요?
승규

김승규한강관리사업소장

비쌉니다.

이성호위원

말이 됩니까, 그렇게 운영하는 것이?
승규

김승규한강관리사업소장

그런데 이것이 잘못된 것이 원래 그 개념은 왜 두었냐면 도심 지에, 주로 A급지가 도심지쪽입니다. 그러니까 도심지의 차량유입을 억제하기 위해서 교통 정책수단의 하나로 나온 것인데 여의도에다 이것도 번화한 지역이다, 그래서 14만원으로, A 급지로 적용한 것 자체가 무리 아니었느냐 이렇게 보여집니다.

이성호위원

글쎄, 제가 결론으로 그 말씀을 드리려고 하는데, 지금 도로에 주차장이 30 분 간격을 기준으로 해서 부과를 하고요. 그럴 경우에 월 주차라는 얘기는 무엇입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

아까 말씀 드린 대로 월 정기권 14만원.

이성호위원

여기도 월 정기권이 있습니까, 30분 단위로 주차하는 주차구획선 안에도?
승규

김승규한강관리사업소장

다른 지역에 말씀입니까? 우리는 있습니다. 우리는 있는데…….

이성호위원

잠깐만요, 우리 하천부지상에 조성되어 있는 주차장과 그 다음에 여의도 안 의 도로상에 만들어져 있는 주차장 모두 시설관리공단에서 운영을 하고 있지 않습니까? 그 런데 우리 한강관리사업소와 관련되어 있는 하천부지상에 조성되어 있는 주차장과 도로부지 상에 조성되어 있는 주차장이 가격이 같느냐 이런 말씀입니다.
승규

김승규한강관리사업소장

월 정기주차권은 지금 14만원, A급지일 경우에는 같다는 것입 니다.

이성호위원

그러면 여의도섬 안에 있는 것 중에서 A급지 아닌 것 있어요?
승규

김승규한강관리사업소장

저쪽에 하천부지 말씀입니까?

이성호위원

다 A급지죠? 그 다음에 여의도지구 안에 A급지 아닌 것 있어요?
승규

김승규한강관리사업소장

A급지입니다.

이성호위원

그런데 왜 자꾸 딴 얘기해요? A급지 딴 것 있는 것처럼. 가격이 같다는 얘 기네요.
승규

김승규한강관리사업소장

네, 같습니다.

이성호위원

그 말씀만 하시면 되죠. 그런데 이것이 정기권을 끊으려면 똑 같은 가격이 면 사설 들어가거나, 사설이 포화가 될 테니까, 일반도로로 가거나 남는 것이 이쪽으로 오 는 것 아닙니까, 결국?
승규

김승규한강관리사업소장

네, 그렇게 보셔야 됩니다.

이성호위원

가격산정이 잘못되어 있는 것 아니에요?
승규

김승규한강관리사업소장

네, 잘못되어 있습니다.

이성호위원

이것 가격은 우리가 조정하는 것입니까, 아니면 시설관리공단에서 조정하는 것입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

아닙니다. 이것은 저희가 조례를 개정하면 됩니다.

이성호위원

조례 개정해야 되는 것이 아니에요?
승규

김승규한강관리사업소장

네, 개정하려고 준비를 하고 있습니다. 결재를 이미 받았습니 다. 지난번에 보고도 올렸고, 앞으로 주차장 운영을 개선하겠다고 보고를 올렸습니다.

이성호위원

아니, 정기권과 관련해서도 1일 권 포함해서 3면 중에 1면 사용하고 있고, 1일만 보면 잠실의 경우에 지금 2대 중에 1대밖에 사용을 못하고 이런 경우라면 결국은 요 금책정이 잘못되어 있으니까 사용대수가 적은 것 아니에요. 그러면 원래 이것도 하나의 영 업인데 가격을 적정하게 맞춰서 사용자 수를 늘려서 수입을 올리도록 해야죠.
승규

김승규한강관리사업소장

맞습니다. 그래서…….

이성호위원

언제 조례 고치고 안 고쳤어요?
승규

김승규한강관리사업소장

이것은 지난…….

이성호위원

제가 묻는 말에만 답변하세요. 소장님, 언제 그 조례가 개정되어서 현재 가 격 체계가 만들어졌냐고요.
승규

김승규한강관리사업소장

96년 7월에 개정되어서 지금 월 14만원씩 받고 있답니다.

이성호위원

그러면 96년 10월부터 지금까지 했으면 96년 7월, 그리고 97년도 역시 수 입이 적었을 것이고, 98년도 그러면 빨리 해서 99년 예산 잡을 때는 뭔가 제대로 해서 해 야지 이제 와서 조례 준비하고 있다고 그러면…….
승규

김승규한강관리사업소장

제가 와서 보니까 이것 문제점이 있다, 이것이 14만원씩, 예산 서는 그 전에 이미 정해져 버렸고, 제가 오기 전에. 제가 와서 보니까 14만원씩 받아 가지 고는…….

이성호위원

언제 오셨어요, 소장님이요?
승규

김승규한강관리사업소장

10월 17일에 왔습니다. 그 전에 이미 이 예산서는 기획예산실 에서 이렇게 정해져버렸습니다, 14만원씩 내년에도 하는 것으로. 그래서 이것은 안 되겠 다…….

이성호위원

조례개정안을 준비하셨다고 그랬죠? 입법예고 되었습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

지금 시의 방침까지는 결재 받았습니다.

이성호위원

시장 결재 받으셨어요?
승규

김승규한강관리사업소장

이것은 2부시장 전결사항이기 때문에, 받아서 2월에 상정을 합 니다.

이성호위원

잠깐만요, 제가 묻는 말씀만 답변하세요. 거기에는 얼마로 가격이 책정되어 있습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

6만원 내지 8만원으로 되어 있습니다.

이성호위원

그럴 경우에 수입증대 효과가 얼마로 분석되어 있어요?
승규

김승규한강관리사업소장

3억원 정도 개선되는 것으로.

이성호위원

그러면 여기 예산서에 조례개정을 해서 3억원 이상 수입 들어오는 것으로 예산서 간담회 통해서 계수조정 해도 되나요?
승규

김승규한강관리사업소장

연간 3억원인데 이것이 내년도 4월 1일부터 시행된다고 보 면…….

이성호위원

아니, 빨리 시행하는 것이 낫죠. 왜 4월 1일까지 해요? 가능하면 올해 정기 회에도 늦어서 처리 못한 사항이고.
승규

김승규한강관리사업소장

그래도 입법예고를 해야 되고.

이성호위원

그러면 2월 의회에는 처리할 수 있고, 공포기간 포함하면…….
승규

김승규한강관리사업소장

4월 1일부터 시행되지 않겠나 이렇게 보고 있습니다.

이성호위원

빨리 준비를 해 주시고요, 지금 시민들이 볼 때에는 황당하게 생각합니다. 저도 이것 보고 들으면서 가격이 똑같다 하는 얘기 들으면, 그 다음에 민간이 운영하는 정 기주차요금하고 이것도 한참 바깥으로 나와야 된단 말입니다, 주차하려면.
승규

김승규한강관리사업소장

맞습니다.

이성호위원

이러한 실정에서 이렇게 한다 라면 도대체 무엇을 하고 있느냐, 당장 이런 얘기 나와요. 그것을 왜 빨리빨리 처리 안 해 주시고, 또 벌써 몇 개월이에요? 올해 정기회 에도 처리를 안하고. 다음 이것 관련해서 다른 질문인데요. 여기 사용료수입하고 그 다음에 우리가 시설관리공 단에 17억 여 원을 전출 나가는데, 돈이 말이죠, 민간이전부문 해서. 지금 여기 수입은 우 리 사업소로 들어오는 수입이고.
승규

김승규한강관리사업소장

네, 전부 시로 들어옵니다.

이성호위원

그 다음에 17억원은 순전히 관리비로 나가는 것이고 그러네요.
승규

김승규한강관리사업소장

민간위탁비로 해서 나갑니다.

이성호위원

그래서 주차장 관련해서 토털 플러스 마이너스 대략 11억원 정도 흑자로 보면 되는 것이죠?
승규

김승규한강관리사업소장

거기 나와 있는 만큼이 흑자로 보시면 되겠습니다.

이성호위원

99년 예산을 기준으로 봤을 때 주차장 사용료수입이 28억 8,000이고 시설 관리공단에게 전출되어 나가는 것이 17억여 원이기 때문에…….
승규

김승규한강관리사업소장

그 차액을 보시면 되겠습니다.

이성호위원

그리고 주차장을 지금 5개 지구에 총 25개소, 토털 7,621면이 있는데 이것 전부다 시설관리공단에 주고 있는 것이죠?
승규

김승규한강관리사업소장

그렇습니다. 유료주차장의 경우입니다.

이성호위원

그런데 어떻습니까? 시설관리공단에 주는 것이 효율적입니까, 아니면 이것 을 지난번 여러 위원들 감사 때 지적처럼 공개경쟁입찰 하는 것이 좋습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

그것은 아직 판단을 못했습니다만, 시설관리공단에서도 상당히 흑자를 내는 방향이기 때문에…….

이성호위원

그것이 무슨 말씀이에요? 시설관리공단에서야 관리밖에 더 합니까? 기본적 으로 우리 사업소 수입으로 다 들어오는데. 지구별로 주차장 운영과 관련해서 수지계산 분 석해 본 결과가 있습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

그것은 찾아보도록 하겠습니다.

이성호위원

있어요? 아니, 분석결과 자료가 있느냐고요.
승규

김승규한강관리사업소장

지금 기존에 준비되어 있는 것이 없답니다. 그것은 별도로 뽑 아 올리겠습니다.

이성호위원

소장님, 묻는 말씀만 답변하시라니까요, 다른 것까지 붙여서 설명하려고 하 지 말고. 이것이 지금 언제부터 운영했습니까, 주차장을? 89년도부터죠? 지구별로 조성은 차이가 있더라도.

김종래위원장

뒤에 보좌하시는 분들 빨리빨리 옆에서 거들어 주세요.
승규

김승규한강관리사업소장

93년 7월 27일부터 시작을 했답니다.

이성호위원

어디가 제일 먼저 시작했어요?
승규

김승규한강관리사업소장

여의도 쪽입니다.

이성호위원

그러면 각 지구별로 또는 개소별로, 25개소가 있다니까, 개소별로 수입 지 출을 조사도 안 해 보셨다고요?
승규

김승규한강관리사업소장

지금 자료가 전체적으로만 나와 있지 지구별로 되어 있는 데이 터를 여기 안 갖고 왔답니다.

이성호위원

그것 좀 문제가 있는 것 아닙니까? 시민의 재산을 말하자면 운영하는 것인 데 한강관리사업소의 본연의 임무가 있고 이것은 부대시설 관리이긴 하지만, 한번도 그런 분석해 놓은 자료가 없다는 것은 그 동안에 소장님이 죽 계셨을 텐데 아무런 문제의식 없이 그냥 운영을 했다는 얘기 아닙니까?
승규

김승규한강관리사업소장

98년도 것은 여기 나와 있습니다. 이것 먼저 자료 드리겠습니 다.

이성호위원

98년 지구별 수지분석 자료인데요. 계로 보면 이것이 지금 적자란 얘기입니 까? 지출액이 더 많네요, 전체 계가. 이 자료 없습니까, 소장님은? 전체 계가 마이너스로 되 어 있고요, 이것이 자료 맞는 것입니까? 99년 예산안은 지금 11억원 흑자로 되어 있는데 수지분석을 어떻게 해서 이러한 결과가 나왔죠? 98년도 실지가 그렇다고요. 아니, 그러니까 계가 이 자료는 제출해 주신 것인데, 지출액이 20억 5,500이고요, 징수액이 18억 9,300입 니다. 이것이 10월까지고요, 지출도 10월까지죠. 지출은 언제까지입니까? 9월까지에요, 20억원이? 그러면 이것이 징수액이 전체는 아니네요? 그러면 전체 계를 내는 것은 의미가 없고요. 지금 뚝섬하고 본부 및 관리소가 지금 지출 액이 많은 것으로 되어 있어서 전체적으로 계가 마이너스 상태로 나왔는데요. 이 정도면 대 부분의 지구가 연말까지 가서는 다 흑자라고 볼 수 있는 것 아닙니까? 5개 지구 전부가. 실제 그렇죠? 글쎄요, 96,97은 많은 흑자를 봤는데 98년도가 흑자규모가 적을 뿐 어떻든 다 흑자라고 보면 될 것 같고요. 그러면 이것을 굳이 시설관리공단에다 줘서 이러한 지출액을 많이 17억원까지 할 필요가 있겠느냐 하는 생각이거든요. 기본적으로 주차장의 경우는 이미 시설되어 있고, 또 노후되 거나 어쩌고 그러면 다 예산 들여서 고쳐주고 있고 그러한 실정인데 7,621면이나 되는데 이 정도 많은 구획인데 연 11억원 밖에 흑자를 못 낸다라고 한다면 상식적으로 주차장을 운영하는 사람이나 이 방면으로 조금 아는 사람들은 납득을 못합니다. 시설관리공단에 위탁 하고 안하고에 대해서는 우리 소장님이 결정할 수는 없나요? 소장님이 관리책임자기 때문에 소장님이 시장님 방침 받아 할 수 있는 것 아닙니까?

「지출은 분기별로 9월말까지입니다」하는 관계공무원 있음

「지출 20억원은 12월까지」하는 관계공무원 있음

「네」하는 관계공무원 있음

「거의 그렇습니다」하는 관계공무원 있음

「96년, 97년은 많은 흑자를 봤는데요, 98년…….」하는 관계공무원 있음

승규

김승규한강관리사업소장

물론, 그렇습니다. 그런데 시장님한테 방침을 받을 때 과연 왜 시설관리공단에서 하는 것보다 다른 데로 경쟁입찰을 꼭 해야만 되는, 수익적인 측면만 따 질 것이냐 하는, 이것이 종합적인 분석이 되어야 되기 때문에 그것을 한강관리사업소장이 판단하기는 어렵죠.

이성호위원

수익적 측면에서 볼 때는 시설관리공단에 위탁하는 것보다는 더 나은 것 아 닙니까?
승규

김승규한강관리사업소장

그것이 나을지 어떨지는 지금 모르겠습니다. 그것은 한번 따져 봐야 되겠는데…….

이성호위원

아직 따져보지 못했어요?
승규

김승규한강관리사업소장

네, 그런 문제도 있겠지만.

이성호위원

아니, 지난번 감사 때 그렇게 지적들 여러 위원들이 했는데 아직까지 따져 보지도 않았단 말이에요?
승규

김승규한강관리사업소장

지난번에는 주차장 문제에 대해서는 그렇게 까지는 얘기 안 나 왔었고, 거북선까지 경쟁 입찰하는 문제에 대해서는 나왔습니다. 그 다음에…….

이성호위원

그것은 소장님의 보고사항에 그렇게 되었던 것이고요. 주차장 사용도 그렇 고 그 다음에 간이매점 등등까지도 다 그랬고 한강관리사업소에서 운영하는 편익시설, 부대 시설 전부 관련해서 수익 올릴 수 있는 것에 대해서는 경영마인드 많이 얘기하는 시대니까 전체적으로 다 검토하라고 여러 위원이 지적했잖아요, 저도 그렇게 말씀드렸고.
승규

김승규한강관리사업소장

글쎄, 수익을 개선하는 방향쪽하고 다음에 시설관리공단이라는 것은 시 산하기구기 때문에…….

이성호위원

시 산하기구에 흑자 주어서 우리한테 들어오는 것 있습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

어차피 세입은 다 시로 들어갑니다. 시로 다 들어가고 시에서 보조금을 주는 것이지…….

이성호위원

소장님, 그것 제가 모른다고 생각하셔서 그런 말씀하세요?
승규

김승규한강관리사업소장

그것이 아니에요.

이성호위원

어느 곳에서 나오든 서울시로 들어가는 것은 다 맞아요. 그것이 중요한 것 이 아니고, 어느 곳에서든지 간에 관리를 잘하고 운영을 잘 해야 되는 것이 중요한 것이에 요. 소장님이 이렇게 지적 받으면서도 전혀 판단을 못 하겠다고 말씀하시면 의회에 뭐 하러 질의응답 하십니까?
승규

김승규한강관리사업소장

글쎄, 그런 문제는 저희가 시장님한테 당장 이것을 바꿔야겠다 고 건의드리기에는 조금 어려운 문제입니다.

이성호위원

여기 담당하는 실무자, 소장님 말고 다음 실무자가 누구시죠? 부장님이세 요?
영모

문영모총무부장

총무부장입니다.

이성호위원

부장님은 여기 얼마 계셨어요?
영모

문영모총무부장

8월 14일에 왔습니다.

이성호위원

그러면 두 달 먼저 오셨네요. 부장님은 판단 못 하십니까? 아니, 동료위원도 그렇고 조금이라도 주차장과 관련해서 아시는 분이면 7,621면을 가지고 있는데 연간 11억 원 나온다, 그러면 상식적으로 어떻게 보겠느냐는 말이에요.
승규

김승규한강관리사업소장

글쎄, 사실 구조조정 문제하고 관련된 것이 되기 때문에 어려 운 것 같습니다.

이성호위원

아니, 구조조정하고 무슨 상관이 있어요? 기본적으로 시설관리공단에 위탁 할 것이냐, 아니면 그냥 입찰에 부칠 것이냐, 어느 쪽이 수익이 더 높은 것이냐의 판단을 묻는 것인데, 왜 다른 이유가 개재되냐는 말이죠.
승규

김승규한강관리사업소장

그러면 시설관리공단이 철수가 되어야 되기 때문에 그 인원정 리를 어떻게…….

이성호위원

제가 묻는 것은 수익적인 측면만 보았을 경우에 어떠냐는 얘기예요. 수익적 인 측면만 볼 수가 없고 다른 것도 보아야 되기 때문에 판단을 못 한다고 아까 답변했잖아 요? 그러면 수익적인 측면에서만 보았을 때는 어떻겠냐고 묻는 것인데 다른 얘기 자꾸 하시 면…….
승규

김승규한강관리사업소장

글쎄, 수익적인 측면을 공개 경쟁으로 한다면 지금보다는 다소 올라는 갈 겁니다. 그런…….

이성호위원

제가 질문을 그렇게 드렸잖아요. 수익적인 측면만 보았을 때 어떻게 되냐고, 그 다음에 수익적 측면 말고 다른 측면의, 시설관리공단 위탁에 대한 다른 이유는 뭐가 있 습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

아까도 말씀 드렸듯이 구조조정의 문제가 따를 것입니다.

이성호위원

무슨 구조조정의 문제가 따릅니까? 그것이 답변이 됩니까? 다른 측면의 요 인이 뭐가 있느냐는 말이죠. 구조조정을 해야 될지, 안 될지는 그 분석의 결과로 판단할 문 제고, 시설관리공단에 위탁해야 될 다른 사유, 근거 이것이 뭐냐는 말씀입니다.
승규

김승규한강관리사업소장

그것도 일단 조례를 개정해야 되는 것도 있는데 판단해서 조례 개정의 필요가 있다면 개정해야 되겠지요.

이성호위원

소장님, 제 말씀을 못 알아들어서 그렇게 답변하시는 것이에요, 아니면 알고 도 다른 얘기하시는 겁니까?
승규

김승규한강관리사업소장

저로서는 그렇게 밖에 답변을 드리기가 어렵습니다.

이성호위원

부장님, 한번 다른 요인에 대해서 뭐가 있는지 설명을 해 보십시오. 시설관 리공단에 위탁해야 되는…….
영모

문영모총무부장

조례에…….

이성호위원

아니오, 조례를 새로 고치거나 또는 시장 방침을 이렇게 변경하겠습니다라 고 결재서류를 올려서 방침을 득하거나 그에 따른 전체적인 서울시 움직이는 것에 대해서는 기본적으로 전제했듯이 소장님이 이 관리 책임을 가지고 있기 때문에 판단해서 시장님과 서 울시 전체 동의를 구하면 돼요. 그리고 최종적으로 의회의 동의를 구해서 조례를 개정하면 될 문제입니다. 그렇게 하면 되는데 그렇게 해야 될지, 저렇게 해야 될지 판단하는데 있어서 소장님이 판 단해야 될 또는 고려해야 될 여러 가지 요소가 있을 수 있어요. 수익적인 측면도 있을 수 있고, 시설관리공단에 위탁해서 운영했을 경우에 생기는 부수적인 효과 또는 일반경쟁입찰 에 부쳤을 때 운영상에 따른 문제점 발생이 있다 라면 예측효과 이런 등등 해서 종합적으로 판단해야 되는데, 그런 측면에서 분석한 것이 다른 요인이 있느냐는 말이에요, 수익적인 측 면 말고. 문제 발생되는 요소가 뭐냐 이것이죠.
영모

문영모총무부장

제가 와서 주차장 문제에 대해서 위원님이 우려하시는 점에 대해서 점 검을 해 보았습니다. 과연 인원은 적정하게 투입되어 있느냐, 과연 민간에 위탁했을 때, 그 러면 시설관리공단보다 더 잘 할 것이냐 이런 것에 대해서 지금 검토를 하고 있습니다. 그래서 제가 한 5년간 운영했던 실적 같은 것을 지금 분석을 하고 있거든요. 하고, 금년 도는 IMF 불경기도 있고 14만원 주차료 문제 때문에 수지가…….

이성호위원

아니요, 아까 그 얘기는 충분히 나누었고요. 제가 질문 드린 답변만 해 보십 시오, 무슨 문제가 발생할지.
영모

문영모총무부장

분석을 해서 소장님한테 보고드려서 개선방안을 강구해 보겠습니다. 제 가 와서도 위원님처럼 의문을 갖고 접근을 하고 있다는 것을 말씀드리겠습니다.

이성호위원

알겠습니다. 소장님, 제가 질문하는 것이 무엇을 답변 듣고자 하는 내용인지 는 이제 판단하셨습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

그것은 알고 있습니다. 알고 있는데, 그러한 제약요건이 있다는 것을 말씀드립니다.

이성호위원

아니요, 여기서 바쁜 시간입니다. 서로 질의 응답하는 것이 생산적으로 되어 야 될 것 아닙니까? 왜 자꾸 질문의 핵심을 피해 가면서 다른 얘기 계속 하십니까?
승규

김승규한강관리사업소장

위원님께서는 민간에다 공개경쟁입찰로 전환을 하겠다 이렇게 확답을 하면 제일 좋으시겠지만 그것이 상당히 어렵다는 문제입니다.

이성호위원

그렇게 답변 들으려고 제가 전제하고 하는 것도 아니고요. 또 제가 그렇게 하는 것이 좋겠다는 판단은 있기는 하지만 제가 생각하지 못한 다른 이유가 있을 수도 있고 또 실제 소장님이 관리하면서 다른 문제가 발생할 수도 있어요. 저한테 설득을 해 줘야 되 는 것이고. 그런 자세 아니면 질의 응답할 이유가 없습니다. 왜 바쁜 시간에 이렇게 비효율 적인 회의를 운영해야 돼요?
승규

김승규한강관리사업소장

하여튼 그것은 꼭 공개경쟁입찰로만 가야 될 것인지, 아니면 시설관리공단에서 지금보다도 더 인원을 줄이면서 효율적으로 할 수 있는 방안은 뭐가 있는 지를 한번 더 검토를 해 보겠습니다.

이성호위원

소장님, 제가 볼 때 시설관리공단에 위탁해서 우리 한강관리사업소에 주차 장 사용료 수입을 올리기란 어려울 것이라고 보여집니다. 그래서 주차장 사용료수입과 관련해서 아까 제가 말씀드린 대로 기본적으로 가격을 적정 한 수준으로 받아서 보다 많은 주차대수를 확보하고, 이를 통한 세입을 올려야 될 필요성 하나와 그 다음에 운영권 자 자체를 바꾸는 문제와 관련해서, 다시 말해 공개경쟁입찰과 관 련해서 구체적으로 검토해 주시고요. 그 결과를 빠른 시일 안에, 늦어도 다음 임시회 전에 저한테 보고해 주시기를 부탁드리겠습니다.
승규

김승규한강관리사업소장

글쎄, 그 뒷부분이 상당히 어려운 부분입니다.

이성호위원

아니, 그것 두 달 안에 못 한다는 말씀입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

글쎄, 그것은 구조조정의 문제하고 같이 연관된 문제기 때문 에…….

이성호위원

구조조정이 어떤 구조조정하고 연관되어 있습니까? 무슨 구조조정을 말씀하 시는 것입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

시설관리공단의 기구를 축소시켜야 되고 해야 되는 그런 문제 들이 따르거든요.

이성호위원

왜 그것을 고려합니까? 소장님은 여기 한강관리사업소의 소장님이세요.
승규

김승규한강관리사업소장

맞습니다.

이성호위원

한강관리사업소의 소장으로서 소장이 관리하고 있는 주차장에 관련해서 어 느 것이 효과적인 것인가만 분석하시면 돼요.
승규

김승규한강관리사업소장

글쎄, 한강관리사업소도 생각해야지만 저는 역시 시장을 또 보 좌해야 되는 입장이기 때문에…….

이성호위원

그리고 소장의 입장으로서 시장님께 보고 드리고 결재만 득하면 되는 일이 에요.
승규

김승규한강관리사업소장

아니, 저 혼자서 하는 것은 어렵습니다. 그것은 조금 더 생각을 해봐야 되겠습니다.

김종래위원장

김재실위원님.

김재실위원

김재실위원입니다. 지금 소장님께서 마치 서울시장이나 되는 것처럼 그렇게 말씀하시는데, 지금 우리 위원님 들도 소장님의 한계를 알아요. 소장님은 서울시장 밑에 밑에 있는 분이라는 것을 안다는 말 이에요. 문제는 우리 소장님께서 우리 위원님들이 원하는, 우리 위원들이 얘기하는 것은 시 민의 뜻입니다. 시민의 재산이 보다 더 활용이 잘 되고 이용이 많이 되고 수입이 늘어나고 하는데 있어서 우리의 뜻이 이런데 소장님이 우리 뜻을 헤아려서 그렇게 하려는 노력이 있 느냐 없느냐, 노력했느냐 안 했느냐, 앞으로 얼마나 노력할 것이냐 그것을 우리는 듣고 싶 은 것이거든요. 그런데 지금 소장님 말씀하시는 것은 전혀 그런 의지가 없다는 말이에요. 지금 시설관리 공단에…….
승규

김승규한강관리사업소장

아니, 의지가 없다는 것이 아니고 그것을 검토를 하는데 아까 확실한 답을 달라고 그랬는데 그것은 시장의 결정이 나야지…….

이성호위원

아니 소장님, 지적능력이 떨어져서 그럽니까, 아니면 말장난하자는 겁니까?

김재실위원

잠깐만요, 최종적인 결정은 시장님이 하세요. 그러나 내부적으로 소장으로서 우리 한강관리사업소 산하에 주차장이 있는데 또는 수영장이 있는데 이것이 적자가 났는데 적자를 줄이는 방법, 이익이 나는데 보다 더 이익을 많이 내는 방법 그것을 나름대로 생각 해서 그것을 가지고 시장님한테 보고할 수는 있지 않습니까? 그리고 나서 시장님이 판단해서 이것은 민간한테 맡겨야 되겠다 한다든지 그런 판단은 시 장님이 하시는 것인데, 소장으로서는 할 수 있는 권한 한도내에서는 우리 위원들의 뜻을 따 라서 한번 노력해 보겠다 그런 의지가 안 보인다는 말입니다. 그래서 답답하다는 얘기에요. 지금 우리의 뜻이 소장님에게 전달 안 되는데 어떻게 시장이 우리 뜻을 알고 방침을 내립 니까? 안 한다는 말이에요. 지금 그것을 안하고 있습니다.

이성호위원

제가 부탁드린 것은 분석결과 자료를 제출해 달라고 그랬지, 시장님 결재를 그 방향으로 결재를 해서 조례안 올려라 이런 얘기는 아니지 않습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

알겠습니다. 분석자료는 해서 제가 보고를 드리겠습니다.

이성호위원

진짜 대화 안 되네. 두 가지입니다. 밑에 실무자들이 잘 챙겨서 보좌를 잘 해 주시기를 부탁드립니다. 다음에 수입과 관련해서 매점수입은 97년도 수준 그대로 잡혀 있는 것이죠?
승규

김승규한강관리사업소장

네.

이성호위원

그리고 보훈매점이나 이동 음식점도 역시 마찬가지고요. 보훈매점과 이동음 식점, 간이매점에 대해서는 지난 감사 이후에 소장님의 검토나 또는 생각의 변화가 전혀 없 습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

그것을 한번 조금 더 검토해 봐야 되겠습니다. 물론 재산을 우 리가 인수해서 보전해 주는 방법도 있고, 여러 가지 방안을 조금 더 검토해 봐야 되겠습니 다.

이성호위원

지금 간이매점을 두 개를 합쳐서 하나로 만든다고 보고를 하셨었는데, 그와 관련된 예산은 반영이 안 되어 있는 것이죠?
승규

김승규한강관리사업소장

그래서 그것은 나중에 사업비 변경, 거기에서 나올 것 같습니 다.

이성호위원

그 보고 전에 예산서를 만들었기 때문에 반영을 못한 것입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

그렇습니다.

이성호위원

두 개를 통폐합했을 때 가져오는 수입증대 효과는 세입 자체는 변함이 없겠 지요?
승규

김승규한강관리사업소장

세입 자체는 변함 없습니다. 그러나 앞으로 경쟁입찰로 했을 경우에는 수익이 더 증가되지 않겠느냐, 99년도에 시행하기는 조금 어려울 것 같습니다. 그 준비기간으로 보아야 될 것 같습니다.

이성호위원

현재 조례도 그렇고 또 시설 설치현황도 그렇고 해서 현재 상태 그대로 반 영을 했고, 또 앞으로 조정한다 하더라도 시간경과 때문에 어쨌든 세입추계는 현재 시설대 로 하는 것에 대해서는 별 할 얘기는 없습니다만 보훈매점과 이동음식점, 간이매점에 대해 서 소장님께서 결심하지 않으면 아무도 못합니다, 이 문제는. 아무리 저희들이 시민의 소리 라고 어쩌고 하면서 얘기해 봐야 소장님의 의지가 없는 한 이것은 될 수가 없는 일입니다. 공개경쟁입찰로 빠른 시간 안에 돌아갈 수 있도록 부탁드리겠습니다. 그리고 이것이 전면적으로 하기 곤란하다면 연차적으로 하거나 또는 매점별로 수익성이 제법 되어서 이것이 상당한 부를 축적할 수 있었던 지역과 그렇지 못한 지역이 다 차등화되 어 있기 때문에 일률적으로 처리하지 못한다면 차등화 된 수단과 방법을 통해서라도 저는 이렇게 전환되어야 된다고 보는 것이고요. 이것 정말로 저는 그렇게 생각합니다. 불로소득이 많고 음성소득이 많으면 많을수록 그 사회는 건전하지 못한 사회예요. 그리고 정당하게 사회적 약자를 보호해야 될 대상에 대해 서 보호하지 못하면서 이러한 식으로 불로소득을 특정한 사람에게 기득권 인정해서 준다는 것은 저는 있을 수 없다고 생각합니다. 그리고 그것을 사회적으로 인정할 수 없는 다른 힘을 통해서 그 기득권을 유지하고 이권 을 유지하겠다 하는 것에 대해서는 저는 더 이상 인정되지 않는 사회가 되어야 된다고 생각 하는 것이고, 그런 점에서 적극적으로 소장께서 의지를 가지고 검토해 주시기를 부탁 드리 겠습니다.
승규

김승규한강관리사업소장

알겠습니다.

이성호위원

이것도 예상되는 문제와 대책에 대해서 실무자들과 상의하셔서 다음에 별도 로 보고서 작성해서 분석표를 어떻게 계획할 것인지에 대해서도 제출해 주시기를 바라겠습 니다. 세출 관련해서 질의 드리겠습니다. 시간이 많이 경과되었기 때문에 간단 간단하게 하겠습 니다. 아까 자전거길 난지 지구 7억원이 들어와 있는데요. 이것은 예산서 편성하기 전에 그러한 상황을 모르고 잡았던 것입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

네, 그렇습니다.

이성호위원

그러면 이 예산은 삭감해도 되는 것입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

삭감을 하되, 다른 대체사업으로…….

이성호위원

아니, 그러니까 어떻든 한강 자전거길 개발은 현재 월드컵 주경기장 건설 때문에 99년도 집행이 불가능한 것이죠?
승규

김승규한강관리사업소장

네, 불가능합니다.

이성호위원

그것만 확인하겠습니다. 그리고 한강관리사업소가 다른 사업에 필요한 적정한 다른 대안을 제출해 주시면 그것은 간담회를 통해서 판단을 하도록 하겠습니다.
승규

김승규한강관리사업소장

감사합니다.

이성호위원

그 다음에 청소차량 및 장비구입 되어 있는데요. 7,400만원 예산되어 있는 데요. 이것이 각 구별로 청소비를 주고 있죠?
승규

김승규한강관리사업소장

네, 그렇습니다.

이성호위원

이것 예산이 얼마죠? 11억원인가요?
승규

김승규한강관리사업소장

16억원.

이성호위원

11개 구청에 16억원 주는데, 이 청소차는 어디에서 쓰는 것입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

그것은 둔치 청소하고 관계없이 수상 부유물은 저희 한강관리 사업소에서 직접 합니다, 그것은 구청에서 안하고. 그것을 치워내는 청소 차량입니다.

이성호위원

98년도도 8,000만원 있는데 그때도 청소차하고 컨테이너박스 8개 여기 놨 습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

한번 더 교체를 해 줘야 됩니다, 다른 차.

이성호위원

그러면 청소차가 2대가 되는 것입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

네, 다 교체됩니다.

이성호위원

컨테이너박스 8개는요? 그러면 서울시가 운영하는 것이 청소차 2대와 컨테 이너박스 16개를 운영하는 것입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

네.

이성호위원

오니토 준설공사는 다른 동료 위원들이 질의하실 것으로 보고요, 제가 바빠 서 빼겠습니다.

김종래위원장

다 했습니까?

이성호위원

아니 잠깐만요, 한강수로조사 측량용역은 해마다 하는 것입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

네, 해마다.

이성호위원

해마다 해요?
승규

김승규한강관리사업소장

네.

이성호위원

그런데 98년도보다 줄었거든요, 2억원에서 1억 7,100으로.
승규

김승규한강관리사업소장

시의 예산 형편에 따라서 감했습니다.

이성호위원

아니, 한강수로 측량용역이야 해마다 하는 것인데 그것을 줄여서 되나요? 해마다 어떤 식으로 해요, 조사를?
승규

김승규한강관리사업소장

시에서 하여튼 일방적으로 예산사정이 이러니까 여기에 맞춰서 사업을 하라고 했기 때문에 어쩔 방법이 없습니다.

이성호위원

이것이 몇 년도부터 수로조사 측량용역을 했어요?
승규

김승규한강관리사업소장

87년부터.

이성호위원

87년도부터, 대상을 전체입니까, 아니면 부분입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

구간이 원래 한강 전체.

이성호위원

한강관리사업소 소관 수계 대상 전체를 매년 한 번씩 하는 것입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

네.

이성호위원

똑같은 대상으로 하는데 예산을 이렇게 줄여서 되나요? 97년도 예산은 얼 마였었어요.
승규

김승규한강관리사업소장

97년도는 2억 200.

이성호위원

이것은 어디에서 하나요, 용역을?
승규

김승규한강관리사업소장

일반입찰을 해서 하고 있습니다.

이성호위원

그러면 이것이 저가입찰인가요, 공개경쟁입찰?
승규

김승규한강관리사업소장

전체 예가의 85% 이상 중에서 최저가, 90% 이상을 써낸 사람 중에서 최저가로 하는 사람이 낙찰이 되겠습니다.

이성호위원

그 동안에 예가 비교해 봤을 때 1억 7,100이면 그 동안의 낙찰을 고려해서 가능하다고 봐서 이렇게 한 모양이죠? 실무자들 모르세요? 그 동안에 공급 계약되었던 것이 대략 이 정도면 된다고 해서... 매년도 보고서 제출하겠네요? 그러시면 최근 5년간 측량용역보고서를 제출해 주십시오.

「1억 7,100만원 해서 다소 모자라는 감이, 상당히 저희 입장에서는 모자랍니다, 전년도 낙찰액보다 떨어져서」하는 관계공무원 있음

승규

김승규한강관리사업소장

알겠습니다.

이성호위원

이상입니다.

김종래위원장

박래우위원 질의해 주시기 바랍니다.

박래우위원

박래우위원입니다. 지금 한강관리사업소에 미화원이 몇 명이나 있죠, 환경미화원이?
승규

김승규한강관리사업소장

63명 현재 있습니다.

박래우위원

그런데 방금 우리 동료위원이 얘기했지만 지금 자치구에서 청소를 하고 있 는데 63명은 수상만 합니까?
승규

김승규한강관리사업소장

수상하고 호안, 그리고 그쪽은 구청에서 청소를 안 해 줍니다.

박래우위원

구청에서 안 해요?
승규

김승규한강관리사업소장

네, 둔치까지만 하고.

박래우위원

그리고 구청에서 하고 있는 것을 민간한테 용역 줄 의사는 없어요?
승규

김승규한강관리사업소장

그런 것은 앞으로 검토를 해 보려고 합니다.

박래우위원

검토를 해 보세요. 한강관리사업소에서 그런 것을 검토를 해 주시고. 그러면 한강 공원 관리인부 82명인 데 이것이 무엇입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

녹지 인부들입니다, 녹지관리에 나가는.

박래우위원

그런데 기본금이 있고 상여금이 있는데, 일용직 아닙니까?
승규

김승규한강관리사업소장

그렇지만 일용직을 365일을 넘어서 계속 쓰게 되면 그 사람들 은 그런 것이 전부 같이 나가야 됩니다.

박래우위원

365일 다 씁니까, 82명을?
승규

김승규한강관리사업소장

네, 다 씁니다.

박래우위원

겨울에도요?
승규

김승규한강관리사업소장

네, 그렇습니다.

박래우위원

겨울철에는 뭐합니까?
승규

김승규한강관리사업소장

지금 짚덮기라든가 계속 잡초도 뽑고 그러한 것을 하고 있습니 다.

박래우위원

겨울에도 잡초를 뽑는단 말입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

네, 지금도 하고 있습니다.

박래우위원

82명 다 일용직 쓰고 있어요?
승규

김승규한강관리사업소장

87명인데 이번에 5명이 퇴직을…….

박래우위원

아니, 일용직이라는 것이 그때그때 일이 있으면 일용을 하고 그렇지 않으면 일을 안 할 수가 있는데 82명을 1년 고정적으로 하면 월급쟁이 아닙니까, 월급쟁이?
승규

김승규한강관리사업소장

맞습니다. 이 사람들이 순수하게 위원님께서 말씀하신 매일매 일 일당으로 처리하는 사람이 있고, 이 사람들처럼 정년이 있는 사람이 있습니다. 이 사람 들 정년이 57세까지 정년으로 되어 있어서 그때까지들은 계속 근무를 합니다.

박래우위원

아니, 일용직이 있고 정년직이 있고 그렇단 말이에요. 82명 속에 그렇게 들 어가 있단 말입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

82명이 전부 그 대상입니다, 57세까지 가는 대상. 어떻게 보면 준공무원이나 마찬가지입니다.

박래우위원

이분들 하는 일이 주로 무엇입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

잔디도 보식도 하고 깎기도 하고 전지도 치고 하는, 하여튼 녹 지관리에 대한 전반적인 일입니다. 돌도 주워 내고 이런…….

박래우위원

이분들 언제부터 근무했죠?
승규

김승규한강관리사업소장

92년도부터 근무했었답니다.

박래우위원

소장님, 이 82명에 대해서 인원을 어떻게 생각합니까?
승규

김승규한강관리사업소장

앞으로 이것도 계속 감축을 해 나갈 계획입니다.

박래우위원

그래요? 감축을 바로바로 하세요.
승규

김승규한강관리사업소장

그래서 이번에 또 감축을 하고…….

박래우위원

지금 왜 본 위원이 얘기하는고 하니 요즘 공공 근로자들이 이런 데 투입이 되어야 됩니다.
승규

김승규한강관리사업소장

맞습니다. 그래서 내년도 이 상용인부 말고, 매일 쓰던 사람들 이 있습니다. 그 사람들 많이 썼습니다만 그것은 일체 안 씁니다.

박래우위원

하여튼 소장님 견해를 들었으니까 간단 간단하게 물어보겠습니다. 지금 사업소에 전화가 몇 대 있죠?
승규

김승규한강관리사업소장

지구사무소까지 말씀입니까?

박래우위원

전체 한강관리사업소에 전화가…….
승규

김승규한강관리사업소장

정확한 숫자는 모르는데 한 60대 정도 된다고 그럽니다.

박래우위원

그래요? 전화비가 얼마 주죠, 지금 사업소에서 총 전화비를? 전년도 얼마 냈습니까, 지금 현재, 금년에?
승규

김승규한강관리사업소장

예산서를 좀 봐야 되겠습니다.

박래우위원

보세요. 참고로 18페이지 한번 보세요.

김종래위원장

위원님들이 질의하실 때 빨리빨리 대답이 나올 수 있도록 페이지 수를 참 조로 얘기해 주십시오.

박래우위원

이것이 105회선이라는 것이 105대 있다는 소리 아닙니까?
승규

김승규한강관리사업소장

여기 회선에는 모사 전송기, 팩스기 이러한 것을 전부다 전화 회선으로 이용을 하기 때문에 전화대수는 60대라 하더라도 회선은 많이 쓰게 됩니다. 여기 보면 금년도…….

박래우위원

아니, 본 위원의 질의가 그 질의가 아니라 105회선이라고 보고 전화요금이 6,300만원인데 어떻게 생각합니까, 우리 소장님? 한강관리사업소에서 전화요금이 어떻든 간 에 6,300만원이라는 예산이 올라온 것에 대해서 어떻게 생각합니까?
승규

김승규한강관리사업소장

이것은 필요한…….

박래우위원

예산 좀 삭감해도 되죠?
승규

김승규한강관리사업소장

삭감하면 줄여야…….

박래우위원

삭감하면 조금 절약하고 쓰면 될 것 아닙니까?
승규

김승규한강관리사업소장

그러면 회선이 줄기 때문에 어려움이 있습니다.

박래우위원

좀 삭감하는 방법으로 연구를 해 봅시다. 왜냐하면 뒤쪽에 보면 무전기 수 리도 39대나 있어요. 무전기도 사용하고 있잖아요. 물론 한강관리사업소에는 무전기 사용한 다는 것은 본 위원이 이해가 가나, 그리고 무전기 수리비도 39대, 그냥 1년에 39대 사용하 고 계속 수리합니까? 고정적으로, 정기적으로 수리를 합니까? 수리비 어떻게 됩니까? 고장 날 때 수리하면 될 것 아닙니까? 39대를 표시해 놓고…….
승규

김승규한강관리사업소장

수리할 대상이 74대 중에서 39대를 내년도 수리를 해야 될 대 상입니다.

박래우위원

지금 수리할 것이 39대란 말입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

네.

박래우위원

그래요. 다른 동료 위원들도 질의할 것이 있으니까 한 두 가지만 더 물어보 고 마치겠습니다. 지금 한강관리사업소에 태극기 없습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

있습니다.

박래우위원

태극기 몇 개나 가지고 있어요? 태극기를 24시간 달아놔요?
승규

김승규한강관리사업소장

네, 24시간 달아 놓습니다.

박래우위원

그래서 이것이 태극기 교체를 한다는 말입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

네, 부분적으로 교체해 나가는 것입니다.

박래우위원

태극기가 전부 몇 개나 됩니까? 똑바로 답변하세요. 태극기 최초로 구입한 것이 언제입니까? 태극기 예산이 200만원 잡혀 있는데. 태극기를 언제 구입했는데 지금 상태가 좋지 않으니까 금년에 예산을 이렇게 편성한다는 구체적인 이야기가 있어야 할 것 아닙니까, 담당 공무원은? 아니, 물론 우리 담당공무원이 태극기가 미관에 안 좋으니까 교체해 왔었다는 그런 의미로 예산 편성한 것 아닙니까? 그렇 지요? 그러면 이 태극기를 언제 구입했는데 이 정도 들었고, 또 앞으로 구입을 하면 이 정도는 사용해야겠다, 태극기 사용도. 그리고 깨끗이 세탁할 것은 세탁해서, 대한민국 국민이라면 집에 가져가서 세탁할 수 있는 것은 세탁해서 다시 달면 되지 꼭 구입해야 할 필요성이 뭐 가 있냐 이것이에요.

「6개월에 한 번씩 교체합니다.」하는 관계공무원 있음

승규

김승규한강관리사업소장

소각하고…….

박래우위원

꼭 6개월 기준을 둘 것이 아니라 재활용해서 세탁해서 사용할 수 있는 방 법을 연구해 보라는 소리입니다.
승규

김승규한강관리사업소장

좋으신 말씀입니다. 좋으신 말씀인데 참고적으로 지금 공항로 쪽도 마찬가지인데 이것이 세탁이 안 됩니다.

박래우위원

왜 세탁이 안 됩니까?
승규

김승규한강관리사업소장

실지로 세탁이 안됩니다.

박래우위원

지금 각 자치구에서는 행사 때만 하고 세탁을 하는데…….
승규

김승규한강관리사업소장

지금 교체들을 하고 있습니다.

김종래위원장

태극기 관리규정이 있지요?

박래우위원

어떻게 태극기 관리규정이 있습니까? 있다고 했으니까 답변 좀 해 보세요. 세탁은 할 수 있습니까?

「세탁보다는 태극기가 펄럭거리면 마모가 되어서 원형을 못 이루는 경우에 따라서… ….」하는 관계공무원 있음

김종래위원장

그러니까 태극기가 더러워서 교체한다기 보다도 훼손이나 마모가 되었을 때 교체한다 이런 얘기입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

그런데 마모되게 되면 찌들어서 세탁을 해도 못 쓰고 그렇습니 다.

박래우위원

아까 뒤에 담당공무원한테 질의하는 것이 아니고 내가 소장한테 질의를 하 는데, 그러면 현재 한강관리사업소 본부도 지금 태극기를 교환한다고 아까 얘기했는데 그 이유를 얘기해 주십시오.
승규

김승규한강관리사업소장

찌들고 퇴색되고…….

박래우위원

좋아요, 하여튼 우리 공무원이 퇴색되어서 교체한다는 것은 이해가 가고, 18페이지 좀 봐주세요. 일반직 근무복하고 21쪽 보면 동복, 하복, 성하복, 방한복 있는데 이것 구분을 해 주세요. 이 옷은 누가 입는 것입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

일반직 근무복은 일반 직원들이 1년에 한 번씩 여름철에 반소 매로 해서 입는 것이고…….

박래우위원

일반직 근무복을 누가 옷을 입는다는 말입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

우리 일반직원 187명…….

박래우위원

서울특별시 공무원들이 전부 그런 식으로 입습니까, 한강관리사업소만 입습 니까?
승규

김승규한강관리사업소장

21페이지의 피복은 청원경찰에 대한 피복입니다.

박래우위원

21쪽은 청원경찰들한테 주는 피복이고, 18쪽 근무복은 일반직 공무원들 187명이 입는다는 말이죠?
승규

김승규한강관리사업소장

네.

박래우위원

그러면 한강관리사업소만 입습니까, 산하 전체 사업소가 입습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

저희 한강관리사업소도 하는데, 다른 사업소도 일부 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

박래우위원

일부 하니까 안 해도 되겠네요?
승규

김승규한강관리사업소장

글쎄, 그것은 다른 데하고 비교를 해 봐야 될 것 같습니다.

박래우위원

그래요? 한 가지만 더 질의하겠습니다. 밑부분 보면 사진인화 있지요? 500만원 잡혀 있는데, 사진은 어디다 쓰는데 인화비가 500만원이에요?
승규

김승규한강관리사업소장

사진은 현장의 적발되는 것들 전부 다 찍거든요. 기름이 유출 되는 것도 찍고 어디 매점 위반하면 그것도 찍고 그런 것들을 전부 다 인화를 해야 되니까 그런 것을 총체 보았을 때 연간 그 정도 들어간다…….

박래우위원

그러면 그 사진은 어디다 잘 보관합니까? 그랬을 때 사진을, 물론 매점이 위반한다든가 기름유출을 찍는다든가 증거를 남기기 위해서 찍죠?
승규

김승규한강관리사업소장

그렇습니다.

박래우위원

사진에 의해서 성과가 있는 것이 있습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

네, 고발을 하거나 하려면 사진이 없으면 안 됩니다.

박래우위원

고발하기 위해서 하는데, 전시용으로 그냥 겁주기 위해서 사진 찍지 말고, 겁주려고 사진 찍는 수도 있잖아요?
승규

김승규한강관리사업소장

그렇지는 않습니다.

박래우위원

그러면 사진 찍어서 전부 결과가 있겠네요?
승규

김승규한강관리사업소장

네, 결과보고서, 그리고 또 정비보고서도 올려야 되는데…….

박래우위원

아니, 금년에도 사진 찍었을 것 아닙니까?
승규

김승규한강관리사업소장

많이 찍었습니다. 시설물 파손된 것이면 파손된 것을 찍고, 또 정비 후를 찍고 해서 시청에 보고를 올려야 됩니다. 그런 데 많이 들어갑니다.

박래우위원

소장님, 시설 파손되고 정비하는 것은 업자가 합니다.
승규

김승규한강관리사업소장

아니, 저희가 찍고 있습니다, 저희가 관리를 해야 되기 때문에.

박래우위원

공사할 때는 공사업체가 찍지 무슨 소리입니까? 공사 줄 때 자기가 공사 다 했다고…….
승규

김승규한강관리사업소장

아닙니다. 업자들이 들어올 것이 아니고 우리 인부들 가지고 보수하는 것 있지 않습니까? 그것은 우리가 찍을 수밖에 없습니다.

박래우위원

이상입니다.

김종래위원장

수고하셨습니다. 김판길위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김판길위원

김판길위원입니다. 한강 둔치 청소에 대해서 질문을 하겠습니다. 폐기물관리법을 보면 자치구 단체장은 자기 관할구역 내의 폐기물 수집운반을 할 의무가 부여되어 있습니다. 그래서 지금 도로다, 하천 이다 이런 데는 전부 다 자치단체장들이 의무적으로 하고 있는데, 어떻게 해서 한강변은 이 렇게 16억을 11개 자치구에다가 나누어주는지 그것 좀 답변을 해 주세요.
승규

김승규한강관리사업소장

잘 아시겠습니다만 86년도 한강시민공원 개장 당시 그때 한강 관리사업소에서 청소관리, 화장실 관리까지를 다 해 왔습니다. 그래서 그때는 인원이 지금 보다도 상당히 많았습니다. 그러다가 92년도에 한강 둔치 청소업무를 자치구로 이관하면서 인원도 구조조정에 따라 서 대폭 줄여서 그때 환경 미화원도 구청으로 넘기고 그렇게 되었습니다.

김판길위원

그 대답을 바라는 것이 아니고, 지금 자치구 구역별로 지역이 나누어져 있 잖아요?
승규

김승규한강관리사업소장

네.

김판길위원

한강도 지금 11개 지역으로 나누어져 있으니까 11개 자치구에다 준 것 아 닙니까?
승규

김승규한강관리사업소장

그렇습니다.

김판길위원

그러면 11개 자치구 자기 지역은 자기들이 의무적으로 해야 한다는 말입니 다. 그런데 왜 돈을 주어요?
승규

김승규한강관리사업소장

전에 한강 관리로서 서울시가 해 오던 부분인데 자치구로 넘겼 다 해서…….

김판길위원

아니, 서울시가 하던 부분이 전부 자치구로 넘어갔잖아요? 옛날에는 서울시 장한테 그 의무가 있었습니다, 환경보전법에. 그런데 폐기물관리법이 생긴 후로는 자치구 장들이 책임지고 하게 되어 있지, 어디에서 보조 받고 하는 것은 아니라는 말입니다.
승규

김승규한강관리사업소장

일반적인 구역은 그렇습니다만 하천구역이기 때문에…….

김판길위원

하천도 다 그렇다니까요. 중랑천 같은 데 전부 다 하고 있어요.
승규

김승규한강관리사업소장

그것하고는 틀립니다. 중랑천 지천은 구청장 관할이고, 한강은 서울특별시장 소관입니다.

김판길위원

그러니까 소장님, 이야기가 어디에서 대강 짐작으로 말씀하시는데 법에 근 거가 되어 있다니까, 폐기물법에, 몇 조에 한강은 시장이 하고 그런 것이 나와 있습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

폐기물관리법에 나와 있는 것이 아니고, 하천법에 한강은 직할 하천으로 해서 서울시장이 관리하도록 되어 있습니다.

김판길위원

관리인데 다른 관리를 말하지, 청소관리까지는 거기에 포함되어 있지 않아 요. 지금 현재 폐기물관리법이라는 것은 대한민국 전체의 폐기물에 대한 법을 규정하고 있습 니다. 국회에 통과된 법이에요. 그런데 어떻게 해서 그 법에, 법은 조례나 이런 것의 우위에 있는 것 아닙니까? 그런데 왜 한강이 11개 구역으로 나누어졌으면 나누어진 자치구에서 청소를 전담해서 하 고, 예산도 거기에서 받아서 해야지 여기서 예산을 편성해서 지출하냐 그 말입니다. 법적으 로 이것이 모순이 있으니까 이것을 검토해야지, 막연히 그렇습니다, 한강관리법에 이렇습니 다가 아니라 모법인 폐기물관리법에 그렇게 나와 있습니다.
승규

김승규한강관리사업소장

구청장이 자기 소관이 아니라고 한다면 폐기물관리법에 의해서 그것은 더 난처한 문제가 아니겠느냐 하는 문제가 또 나오네요. 어쨌든 서울시가 부탁을 한 것인데…….

김판길위원

아니, 11개 구청에 지역이 다 소속이 되어 있잖아요?
승규

김승규한강관리사업소장

그렇습니다. 그런데 하천을 임의대로 자른 것이죠.

김판길위원

잘라진 것이죠. 그것이 행정단위로 잘라져 있지, 안 잘라져 있습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

알겠습니다. 그래서 그렇지 않아도 저희가 구청에 준 청소업무 를 전부 다 우리가 이관 받는 방법, 그래서 또 민영화 시키는 그런 것을 검토하려고 하기 때문에 같이 검토를 하겠습니다.

김판길위원

아니, 민영화 문제가 아니라 우선은 민영화는 이제 구청장이 주는 것이고 서울시장은 민영화 시킬 권한이 없습니다, 자치단체장이 민영화를 해서 주는 것이지. 그리 고 11개 구청장이 자기 구역은 알아서 민영화를 시키면 시키고 직영을 하려면 해야지 한강 관리사업소장이 이것은 내 지역이니까 내가 청소하겠다, 안 되는 이야기예요. 그래서 이 16 억이라는 돈은 안 나가야 될 돈이 아닌가, 이것은 삭감해야 될 돈이고, 자치구에서 부담해 야 할 돈이다 이렇게 생각을 합니다.
승규

김승규한강관리사업소장

알겠습니다. 위원님 말씀은 한강둔치에 대한 청소업무는 당연 히 자치구의 책무다, 이런데 왜 주냐는 말씀이신데 자치구는 그렇게 인식을 안 하기 때문에 그런 것 같습니다. 좀 검토를 해 보겠습니다.

김판길위원

인식을 안 하면 가르쳐 줘야지, 법이 이렇다고. 그리고 아까 이성호위원이 아주 집요하게 질문을 해 주셨는데 시민공원 유료주차장 문제 를 이 앞에 소장님 전에 소장님한테 상당히 구체적으로 질의를 한 바 있습니다. 그래서 이렇게 25억을 벌어들이는데 17억이라는 돈이 관리비로 들어간다, 이것은 밸런스 가 안 맞고 또 어떻게 보면 시가 관리공단을 먹여 살리는, 이번에 시정질문에도 나왔습니 다. 먹여 살리는 이런 꼴이 되고 또 국영기업체라는 것이 지금 나라를 망쳐먹는 기업이기 때문에 이런 것은 정리를 하고 깨끗하게 어느 시민이 보나 선명하고 의혹이 한 점도 없는 그런 행정을 하시려면 공개경쟁을 해서 이것을 해라, 그러니까 그때도 마찬가지로 그 소장 님도 소장님처럼 확실한 답변을 못하고 저는 그것을 못하겠습니다, 그래서 시의원 김판길이 라는 사람이 고시장한테 건의하더라고 그 말은 전달하라고 그러니까 전달하겠습니다 했는데 그 업무를 인계받은 일이 있습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

받은 바 없습니다.

김판길위원

그때 당시 업무보고 때 참석한 부장님들 계실 텐데 들어본 일 없으세요? 그러니까 여기서 항용 질문을 하면 그저 아리나 쓰나 그때 듣고 그냥 못마땅하면 참고 그 시간 넘어가면 그것으로 끝나고, 이런 것이 되기 때문에 하나 마나 한 질의 답변입니다. 그 것이 항용 하는 형식상으로 거치는 절차에 불과한 것이에요. 무엇이 이루어져야지, 보세요. 금년 9월에 했습니다. 그때 속기록에 다 나와 있어요. 그런데 그것을 까마득히 아무도 모른다, 그때 지금 와 계시는 간부님들이 전부 입회를 하 셨는데 그분 떠나버리니까 모른다, 그 양반이 지금 풀로 가셨다고 그러데요. 그런데 그때 시장한테 건의를 하겠습니다, 했으면 건의를 해서 결과가 아까 안 된다고 했 다 랄지 그렇게 해 보겠다 랄지 이러한 답변이 나와야 질문을 한 사람도 아, 그렇구나, 알 것 아닙니까?
승규

김승규한강관리사업소장

알겠습니다. 다시 한 번 알아보도록 하겠습니다.

김판길위원

그래서 여기에서 이루어지는 질의답변은 확실히 책임을 질 수 있는 답변을 하고, 또 그것에 대한 결과가 기면 기다, 아니면 아니다, 확실히 나와야 됩니다. 지금 제가 지적한 둔치 청소 건은 알아 보십시오만 이것은 절대로 여기 한강관리사업소 의 돈을 지출할 것이 아니라 그 예산이 구청에서도 전부 시에서 예산을 따다 쓰지 않습니 까, 지금? 거기에 포함되어 있는 것입니다, 전부가. 따로 줄 돈이 아니에요. 그래서 예산을 16억원이나 편성해서 어느 구청 얼마, 어느 구청 얼마 나눠줄 일이 아니라 고 저는 판단이 되니까 그렇게 추진을 하시고.

김종래위원장

한강관리사업소장님께서는 청소비용에 대해서 한번 검토해 보십시오.
승규

김승규한강관리사업소장

알겠습니다. 다시 한 번 검토해서 그것은 별도로 보고 드리도 록 하겠습니다.

김판길위원

그러시고, 아까 청소장비 7,400만원에 대해서도 이성호위원이 질문하셨는데 이것 차를 구입한 것입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

네.

김판길위원

차 몇 대입니까, 7,400만원이?
승규

김승규한강관리사업소장

한대입니다.

김판길위원

무슨 차인데요?
승규

김승규한강관리사업소장

8.5톤짜리 한 대입니다.

김판길위원

8.5톤, 무슨 차가 이렇게 비쌉니까?
승규

김승규한강관리사업소장

압롤형.

김판길위원

8.5톤 압롤이 7,400만원이나 해요?
승규

김승규한강관리사업소장

차량은 4,000만원이고, 박스까지 합해서 7,400만원입니다.

김판길위원

박스가 몇 개인데요?
승규

김승규한강관리사업소장

8개입니다.

김판길위원

박스는 어디 아시아 같은 데서는 안 만드는데, 어디에서 제작을 합니까? 제 작을 의뢰했어요? 그러시고 한강 오니토 제거는 직영입니까, 용역입니까?

「네, 그렇습니다」하는 관계공무원 있음

승규

김승규한강관리사업소장

입찰입니다.

김판길위원

그러면 해마다 업자가 바뀌네요?
승규

김승규한강관리사업소장

바뀌어야지 그것이 정상인 것 같은데, 여태까지 바뀌지를 않고 계속 그 업체가 낙찰이 되어 왔다고 합니다.

김판길위원

그것이 뭐 입찰입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

아니, 법적으로는 전부다, 하여튼 공개경쟁입찰을 다 했습니다. 여러 사람을 했는데 다른 사람들이 가격을 높이 써내다 보니까 이 사람이 최저가가 되니까 이 사람이 낙찰이 되는 그런 현상을 보이고 있습니다.

김판길위원

한 사람이 몇 년 했어요?
승규

김승규한강관리사업소장

94년부터 한 회사가 해오고 있답니다.

김판길위원

그러면 연간 입찰이죠, 연간 1년씩?
승규

김승규한강관리사업소장

네, 그렇습니다.

김판길위원

그러면 계속 한 사람이 했으면 경쟁입찰이 아니네요?
승규

김승규한강관리사업소장

아니, 경쟁절차로 했는데 공교롭게 그 회사가 낙찰이 계속 되 었답니다.

김판길위원

아니, 그러니까 소장님이 생각할 때 이것이 경쟁입찰이라고 생각이 드십니 까?
승규

김승규한강관리사업소장

아까 말씀드린 대로 법적으로는 전부다 경쟁 입찰인데 결과적 으로 한 업체가 되다 보니까 저희로서도 상당히 속이 답답해 죽겠는 것입니다. 이것이 여러 회사에서 번갈아 가면서 하면 좋겠는데, 다른 데서 이 회사만큼 가격을 못 맞추다 보니까 공교롭게 자꾸 이렇게 되고 있습니다.

김판길위원

예정가격을 정해 놓고요?
승규

김승규한강관리사업소장

그렇습니다.

김판길위원

그러면 이 사람이 예정가격을 계속 알고 있다는 얘기구만.
승규

김승규한강관리사업소장

지금 예정가격은 다 공개하도록 되어 있지 않습니까.

김판길위원

공개를 해요?
승규

김승규한강관리사업소장

다 공개합니다, 예정가격.

김판길위원

예정가격 공개해서 얼마다 하고, 그래도 많이 써내요?
승규

김승규한강관리사업소장

그래서 90% 이상, 예가는 다 공개가 되고, 다 공개가 됩니다. 그러면 거기에서 우리는 90% 이상으로 써낸 사람 중에서 최저가 그 사람이 되기 때문에 이 사람이 최저가에 꼭 해당이 된다는 것입니다.

김은경위원

최저가라면 이것은 다 알려져 있기 때문에 최저가로 쓰는 것은 누구나 다 쓸 수 있죠.
승규

김승규한강관리사업소장

아니죠. 그대신 거기에 이것 밀봉을 해서…….

김은경위원

그러니까 추첨하는 절차가…….
승규

김승규한강관리사업소장

그것은 생략드린 것입니다, 당연한 것이기 때문에.

김판길위원

이상입니다.

김종래위원장

김재실위원 질의해 주시기 바랍니다.

김재실위원

여기 19쪽을 보면 인터넷망 회선 사용료가 있는데요. 이것이 40만원씩 해서 1회선인데, 월 40만원씩 인터넷 회선 사용료가 들어갑니까?
승규

김승규한강관리사업소장

네, 이것이 내년도 처음 해 보는 것입니다.

김재실위원

주무과는 누구입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

서울시하고 연결이 되어서 운영하는, 처음 하는 것입니다.

김재실위원

인터넷망이라는 것은, LAN이 아니고 인터넷 망이면 서울시하고 연결하는 것이 아니죠. 독자적으로 하는 것이죠.
승규

김승규한강관리사업소장

죄송합니다. 그것이 시가 아니고 민간인 인터넷 공급회사의 선 을 사용하는 것입니다.

김재실위원

그런데 전문가 누구 말 듣고 이렇게 했는지 몰라도 요즘에 사용료가 많이 인하되어서 월 사용료가 만원밖에 안 들어요.
승규

김승규한강관리사업소장

이것 1회선 하는데 가입자는 15개 부서가 쓴다고 하는데, 그것 은 나중에 더 실제적으로 따져 보겠습니다.

김재실위원

아무리 많이 쓰더라도 그렇게 쓰지는 않겠지만 보통 사용료가 1만 5,000원 정도면 되고, 아무리 광이 되어서 쓴다 하더라도 한 5만원 선이면 되는데, 이것 열 다섯이 라 하더라도 이것은 비싼 것 같아요.
승규

김승규한강관리사업소장

알겠습니다. 최대로 절감하는 방향으로 해서 최대로 싼 것으 로…….

김재실위원

전문가 견적 낸 것은 없겠지만 하여튼 담당이 업계에다 얘기해서 이렇게 많 은 예산이 낭비되지 않도록, 그리고 1회선이라고 되어 있단 말입니다, 15회선도 아니고 40 만원이라고 책정된 것은 아주 잘못된 것 같아요. 이것을 자세히 해 주시고, 안 그러면 480 만원이 아니라 50만원만 한다든지 그렇게 일방적으로 하겠습니다. 그 다음에 그 밑에 업무계획 및 보고서를 보면 어떤 업무계획을 이렇게 하는지, 업무계획 및 보고서를 쓰는 것인지 한 번에 100만원씩이나 되는 인쇄비가 들어가는 것은 이해가 안 간단 말이에요. 다른 것도 비슷한 것들이 많이 있는데, 이 한 가지만 말씀을 드리겠습니다. 조금 설명을 해 주세요.
승규

김승규한강관리사업소장

죄송합니다. 이것은 실무과장이 더 상세한 답변을 올릴 수 있 을 것 같습니다. 양해해 주시기 바랍니다.
재욱

장재욱기획예산과장

한강 기획예산과장 장재욱입니다. 저희들이 업무보고를 의회에 계속, 금년 같은 경우는 2개월에 한번 꼴이지만 작년 같은 경우는 1개월에 한번씩 되었습니다. 그런데 연말에 행정사무감사 자료할 때에는 약 200만원에서 250만원까지 나옵니다. 그래 서 평균치를 내놓은 것입니다. 기타 다른 행사 때 또 업무보고 만드는 것, 그래서 한꺼번에 평균 된 것입니다.

김재실위원

전체가 다 들어있습니까, 여기에? 전체가 다 들어있어요, 유인물이?
재욱

장재욱기획예산과장

네, 전체 다 들어있습니다.

김재실위원

20쪽에도 유인물 따로 있고 그러는데, 그리고 그 위에도 일반서식 인쇄비 해서 다 따로 있잖아요.
재욱

장재욱기획예산과장

일반서식은 저희들이 민원신청 할 때 하는 그러한 계통이 되고요.

김재실위원

업무계획 및 보고서만 해서 100만원 아닙니까, 한번에?
재욱

장재욱기획예산과장

연간 업무보고서를 전부 10회 이상 하는데 평균을 냈습니다.

김재실위원

의회에다 보고하는 것이에요?
재욱

장재욱기획예산과장

네.

김재실위원

의회에 보고한 것만 적혀 있습니까, 여기에? 아니, 의회에 보고한 사항만 여 기 되어 있느냐고요.
재욱

장재욱기획예산과장

그것하고요, 연초에 또 시에 보고하는 업무계획서 있고요, 수시로 한강보전자문위원회 할 때 업무보고 있고요. 그래서 행사 때마다 업무보고 하는 것을 총망 라해서…….

김재실위원

그러면 6회가 아니겠네요. 어떻게 하셨는지 1회에 100만원이라니까 이해가 안 간단 말이에요. 무슨 업무보고가, 업무보고 하는데 있어서 복사를 몇 부 해서 윗사람들 한테 몇 명 보고하면 되는데도 불구하고 한번에 100만원씩이나 하는 보고서가 들어가느냐, 그것이 이해가 안 간다는 얘기예요.
승규

김승규한강관리사업소장

그것이 너무 편의적인 것으로 했는데, 어떤 것은 한번 할 때 50만원 들어갈 때도 있고, 행정사무감사 하고 그럴 때는 자료가 많이 들어가기 때문에 그때 는 이삼백만원도 들어가고 하다 보니까 균일적으로 편의상 100만원씩 6회 이렇게 한 것 같 습니다. 연간 총 600만원이 필요하다는 그런 뜻이…….

김재실위원

그러면 6회라고 쓰지 말든지, 각종 업무계획 및 보고서 해서…….
승규

김승규한강관리사업소장

1식 해서 차라리 600만원 하는 것이 나을 텐데 그렇게 되었습 니다.

김재실위원

그 다음에 24쪽에 스피커 교체 하는데 스피커가 몇 개 있습니까, 공원에?
승규

김승규한강관리사업소장

392개 중에서 내년도에 100개를 교체합니다.

김재실위원

그러면 수명이 다해서 교체하는 것이에요?
승규

김승규한강관리사업소장

노후 되어서 교체를 그렇게 해야 된답니다.

김재실위원

1/4이 그렇게 오래 되었단 말이죠?
승규

김승규한강관리사업소장

15년 정도 썼기 때문에 지금부터 교체를 해 들어가야 된다는 얘기입니다.

김재실위원

그 다음에 우리 사업소에 차량이 많겠지만 아무래도 한강 둔치를 가는 차가 고정적으로 있겠죠?
승규

김승규한강관리사업소장

업무용 차량들이, 또 자기 차 가지고…….

김재실위원

자기 차도 있고, 또 사업소하고 본부하고 이 한강하고 떨어져 있기 때문에 주업무가 한강 관리하는 것 아닙니까? 그러니까 정기적으로 가는 차는 없습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

문서수발 때문에 지구사무소를 한바퀴 죽 순회하고 오고 시청 에 또 갔다 오고…….

김재실위원

매일?
승규

김승규한강관리사업소장

네.

김재실위원

그런데 당연히 한강 관리를 하는 것이기 때문에 한강을 본부에서 왔다 갔다 하는 차가 정기적으로 있어야 될 것 같고, 물론 그것을 문서 수발차로 한다고 하면 좋겠습 니다. 좋은데, 그렇다면 여비라는 것이 필요 없단 말이에요. 그 차 타고 가면 되는 것이고, 정기적으로 차를 이용하면 되는 것이지 여비를 별도로 편성해서 그것을…….
승규

김승규한강관리사업소장

그 차는 소형차이기 때문에 사람이 세 사람 밖에 못 타는…….

김재실위원

아니, 그러니까 봉고를 한다든지 해서 정기적으로 가는 차를 하나 둬버리면 그러면 이러한 돈이 안 들잖아요. 지금 몇 천만원, 1억원이 다 되겠는데, 다 합치면. 7,800 만원, 꽤 많은 금액이에요. 이런 것이 차량 하나 두고 계속 정기적으로 한 시간 간격으로 왔다 갔다 한다면 이러한 것은 줄여도 된다는 것이죠. 알아요, 알아요. 규정 다 봤는데 규정이라는 것은 그것을 넘지 말라는 얘기지 그것을 다 쓰라는 얘기 아니에요. 그리고 지금 한강관리사업소 같은 경우에는 그야말로 거기 그냥 한 남동 본사에서 코앞이에요. 코앞이고, 1만원이라는 것은 1일 기준해서 1만원이에요?
승규

김승규한강관리사업소장

네, 그렇습니다.

김종래위원장

아까 여비목적이 감시활동이 주된 요인이죠?
승규

김승규한강관리사업소장

점검도 하고…….

김종래위원장

그런데 매일 그렇게 나갑니까?
승규

김승규한강관리사업소장

여기 보시면 매일이 아니라 한 달에 며칠간 몇 명씩 이런 식으 로 되어 있습니다.

김종래위원장

그렇게 되어 있죠? 그리고 지구사무소에 아까 상시 근무인원이 3명이라고 그랬죠?
승규

김승규한강관리사업소장

3명 내지 5명씩…….

김종래위원장

그런데 그 사람들이 매일 수시로 할 수 있잖아요?
승규

김승규한강관리사업소장

그 사람들은 매일 하는 업무가 그것이고, 저희들은…….

김종래위원장

그 쪽에서 나가는데, 아까 여비문제와 연관해서 말씀드리는 것입니다.
승규

김승규한강관리사업소장

저희들로서는 지구사무소에 있는 직원이나 청경이라든가 이러 한 사람들이 현장 지도감독을 잘 하고 있는가 하는 것도 나가서 점검을 하고, 또 실지로 그 현장에 있는 사람들이 점검을 한 결과가 제대로 체크가 되고 있는가 하는 것도 샘플체크도 하고, 이러한 확인차원에서 하는 활동입니다.

김종래위원장

알았습니다. 이따 예산부분에 대해서는 우리 위원님들이 그 내용을 알고 계시니까 참고하는 것으로 정리합시다.

김재실위원

그런 식으로 여비를 하다 보면 여비가 많이 나가요. 다른 부서 환경관리실 같은 데도 보면 이런 식으로 여비를 책정하다 보면 한이 없어요. 그 다음에 시책추진 일반업무추진비를 보겠습니다. 한강관리사업소가 인원이 187명이죠, 지금 현재? 187명인데 상수도사업본부 같은 경우는 3,600명입니다. 3,600명인데 업무추진 비가 1억 3,000에 불과해요, 총 합쳐서. 그런데 여기는 187명인데 6억 2,000이 나왔다는 말입니다.
승규

김승규한강관리사업소장

그것은 조금 납득이 안 됩니다. 이 계산하는 방식은 상수도사 업본부도 다 똑같습니다. 그렇기 때문에 거기에 인원이 많다면 우리보다 더 많아야지 정상 입니다.

김재실위원

인원이 많다면 많아야 정상이죠?
승규

김승규한강관리사업소장

네.

김재실위원

지금 예산서를 보니까 상수도사업본부가 아까 것을 정정하겠습니다. 3억 9,500이 나왔어요. 3억 9,500인데 여기가 지금 6억 2,700이 나왔는데 사업소 것이 빠진 것 같아요. 사업소 것이 빠져서 사업소 것을 합치면 13억입니다.
승규

김승규한강관리사업소장

저희는 청원경찰 2억 2,300도 여기에 포함되어 있습니다.

김재실위원

청원경찰은 상수도사업본부도 있어요.
승규

김승규한강관리사업소장

하여튼 이것은 기준이 상수도사업본부나 저희나 다 인원과 직 급에 따라서 하는 것이기 때문에 다를 수가 없습니다.

김재실위원

문제는 다른 것은 다 인원, 직급규정에 의해서 하는 것으로 알고 있는데 이 시책추진 업무추진비 이것은 규정에 없어요.
승규

김승규한강관리사업소장

그것은 시에서 기관 규모에 따라서 예산실에서 정해주고 있습 니다.

김재실위원

아까 전년도에 얼마 잡혔는가 달라고 그랬지요?
승규

김승규한강관리사업소장

전년도보다 지금 30% 삭감이 됐습니다. 전년도에 업무추진비 부분이 3,290만원이었습니다. 아니, 여하튼 평균 98년도보다 내년도가 평균 30%정도 삭감 이 되었습니다.

김재실위원

상수도사업본부가 18억이에요. 13억이었는데 18억으로 꾸역꾸역 올려서 18 억으로 잡아 놓았는데 우리가 인정할지 안 할지는 모르겠습니다, 위원님들이 판단해야 되기 때문에. 그런데 13억이었는데 지금 업무추진비가 6억 2,000이라는 말이에요, 전체적으로. 그러니까 머릿수로 따진다면 상수도사업본부가 훨씬 많다는 말입니다. 한 네 배 정도 되는 데, 아니, 네 배도 아니지요, 한 20배 돼요. 상수도사업본부가 3,600명이고 여기는 187명이 에요.
승규

김승규한강관리사업소장

그것은 위원님, 직급별 사람에 따라서 하는 것은 몇 명 대비하 는 것은 아무 의미가 없습니다. 그것 말고 그냥 포괄적으로 되어 있는 것만 대비를 해 주시 면 좋을 것 같습니다. 예를 들면 이쪽에 한강시민공원 홍보업무 추진, 공원운영 업무추진, 유관기관 업무협의추 진, 수상안전 지도활동추진, 재해대책 업무추진, 다음에 자료수집활동 그것만 카운트를 해 주시면, 이것이 포괄적인 성격입니다.

김재실위원

아니, 본 위원이 말씀 드리고 싶은 것은 포괄적으로 봐도 인원이 1/20밖에 안 되는데 예산은 1/3…….
승규

김승규한강관리사업소장

아닙니다. 이것 하게 되면 그 금액 자체가 3,000만원…….

김재실위원

아니, 제 말씀 들어보세요. 일단 제 설명을 들으세요. 지금 포괄적인 것을 말씀 드립니다, 이따 구체적인 것은 들어가고.
승규

김승규한강관리사업소장

네.

김재실위원

포괄적인 것이 예산이 6억 2,000이에요.
승규

김승규한강관리사업소장

아닙니다. 포괄적인 것은 3,000 몇 백만원밖에 안 됩니다.

김재실위원

아니, 여기 나와 있는데, 예산서 상에.
승규

김승규한강관리사업소장

그것은 사람수와 직급 수에 따라서 공식적으로 계산한 것까지 포함해서 그런데…….

김재실위원

그래서 포괄적인 얘기를 한다니까.
승규

김승규한강관리사업소장

그것은 포괄개념으로 보아서는 안 되지요.

김재실위원

알았다니까요. 그 말은 알았고 지금 질의가 거기부터 시작된다니까요. 그런 데 업무추진비가 포괄적으로 이 한강관리사업소가 6억 2,000이라는 말이에요. 그리고 포괄적으로 예산요구액이 상수도사업본부가 18억인데 작년에는 13억밖에 안 되었 어요. 그것도 이번에 본부에 가서 사정 사정해서 18억으로 올렸대요. 그러면 18억 잡더라도 이것은 1/3밖에 안 된다는 얘기예요, 포괄적으로. 그러면 포괄적이라는 것은 직급이라든가 인원에 따라서 그런 것 아닙니까? 물론 인원이 아주 하향급수는 조금밖에 안 들어가기 때문에 반드시 그것으로만 따질 수는 없지만 아무리 그것을 감안한다 하더라도 20배가 넘는 상수도사업 본부인데 포괄적인 업무추진비가 3배밖 에 안 된다…….
승규

김승규한강관리사업소장

각 정수사업소 이런 것까지 다 포함해서…….

김재실위원

포함했어요. 다 여기 나와 있어요. 와서 보시려면 보세요. 정수사업소 다 되 어 있어요. 그러면 아까 그 말도 일리는 있지만, 차이가 나지만, 지금 시책업무추진비만 가지고 따지 겠습니다. 다른 것은 다 법적으로 하자가 없는 것이기 때문에…….
승규

김승규한강관리사업소장

네, 그래서 98년도에는 5,300만원이었다가 내년도에는 3,700 만원으로 삭감이 되었습니다.

김재실위원

그런데 상수도사업본부가 1억 8,000이네요. 1억 8,000인데, 아까 18억으로 잘못 말씀 드렸는데 포괄적인 것은 상수도사업본부가 안 나왔어요. 안 나왔는데 시책업무추 진비만 해서 상수도사업본부가 요구액이 1억 8,000이고 여기가 3,700입니다. 그렇다면 3,700하고 1억 8,000을 따졌을 때 네 배 반입니다. 네 배인데 상수도사업본부는 각 사업 소, 정수장까지 따지면 상당히 방대하다는 말이에요, 하는 업무도 방대하고 일도 많고. 그런 데 상수도사업본부에 비하면 한강관리사업소는 그야말로 업무도 적고…….
승규

김승규한강관리사업소장

알겠습니다. 그런데 상수도사업본부는 몇 사람으로 보고 저희 는 몇 사람으로 보셨습니까?

김재실위원

인원을요?
승규

김승규한강관리사업소장

네.

김재실위원

어떤 인원을요?
승규

김승규한강관리사업소장

상수도사업본부는 몇 명으로 보시고 저희는 몇 명으로 보셔서 4배다 하는…….

김재실위원

시책추진일반업무추진비가 무슨 인원이 상관 있습니까?
승규

김승규한강관리사업소장

인원하고 관련됩니다.

김재실위원

아니, 인원은 여기서도 안 나왔지 않습니까? 거기서도 안 나왔고 여기도 인 원은 안 나오지요.
승규

김승규한강관리사업소장

좋습니다. 그렇지만 하여튼 그런 업무들을 수행하기 위해서는 그것이 딱 정비례로 나가기는 힘들 것입니다. 알겠습니다.

김재실위원

지금 이 말씀드린 것은 객관적으로 보아서 이것은 과다하다 하는 말씀을 드 리고, 다음 세부적으로 들어가겠습니다. 지금 한강관리 및 시민공원 질서업무추진, 한강시민공원 홍보업무추진, 공원운영 업무추 진, 유관기관 업무협의추진, 수상안전 지도활동추진 이것도 한번에 하는 것이 아니라 3회, 12회, 8회 그러면 공원운영 업무추진을 여덟 번만 하고 만다는 이야기입니까?
승규

김승규한강관리사업소장

실지로는 그렇지 않습니다.

김재실위원

일반적인 것을 그냥 숫자놀음으로 해 놓은 것이에요.
승규

김승규한강관리사업소장

그렇습니다.

김재실위원

일반적으로 한강관리사업소에서 당연히 해야 될 업무들, 이 업무들을 위해 서는 이미 기관운영업무추진비에 다 들어 있습니다. 기관운영업무추진비 소장한테 630만원 씩 가는 것 이것은 물론 소장한테 가지만 이것은 이 기관의 운영을 위해서 쓰라는 것입니 다. 그렇지요?
승규

김승규한강관리사업소장

어디?

김재실위원

29쪽에 있잖아요. 기관운영업무추진비, 소장 개인이 쓰라고 주는 것 아니지 않습니까? 개인이 쓰되, 기관의 운영을 위해서 쓰라는 것 아닙니까?
승규

김승규한강관리사업소장

글쎄, 그런데 이것이 월 해 봐야 52만원밖에 안 됩니다. 이것 가지고 도저히 운영이 안 되지요.

김재실위원

그러면 지금 공원운영업무추진비 뭐 하는데 씁니까? 공원운영업무추진비를 예를 들어서 이것은 뭐 하는데 쓰느냐는 얘기예요.
승규

김승규한강관리사업소장

공원운영 관계로 인해서 유관기관과 회의도 해야 되고…….

김재실위원

밑에 또 있다니까요, 유관기관업무협의추진.
승규

김승규한강관리사업소장

그러니까 공원운영에 대한 것을 할 수도 있고, 이것이 여러 가 지로 풀어서 되어 있지만 토털개념으로 봐주셔야 됩니다. 왜냐하면 이것을 하나하나 나누었 지만 한강시민 홍보다, 공원 운영이다, 유관기관 업무 추진이다, 수상 안전이다, 이것이 사 실 종합적으로 믹스가 되어 있는 겁니다.

김재실위원

종합적으로 믹스해서는 다 들어 있어요. 하다 못해 1인 당 종이 몇 장 쓸 것까지, 전화비까지 들어갈 것은 다 들어 있어요.
승규

김승규한강관리사업소장

아까 말씀 드린 대로 이런 것은 그러한 관계관들 회의를 하 고…….

김재실위원

그것은 따로 여기에 있잖아요. 유관기관 업무협의추진 해서 50만원이, 그것 도 지금 50만원씩 12회 잡혀 있어요. 회의하는데 50만원씩 들어갑니까?
승규

김승규한강관리사업소장

50만원이 더 들어갈 수도 있습니다.

김재실위원

그런데도 이렇게 잡혀 있다는 말이에요. 잡혀 있는데 뭐를 풀어 쓰고 합니 까? 지금 여러 다른 실·과의 행정사무 감사라든가 예산심의 해 보았지만 이렇게 몇 회 해 놓은 적은 없었어요.
승규

김승규한강관리사업소장

그러면 이것도 1식으로 바꾸어야 될 것입니다.

김재실위원

바꾸고 안 바꾸고 그것이 문제가 아니에요. 이것은 다 해오던 것, 다 과목이 잡혀있는 것을 여기다 뭉뚱그려서 또 해 놓았다는 말이에요.
승규

김승규한강관리사업소장

그것하고는 틀립니다.

김재실위원

뭐가 틀려요?
승규

김승규한강관리사업소장

이것은 내용이 틀립니다.

김재실위원

뭐가 틀려요? 다른 데 환경관리실 어제 업무추진비 가지고 얘기했었는데 거 기서는 딱 떨어진 것들이에요, 전부. 딱 떨어졌어도 이것은 과다하다, 이것은 안 된다, 왜냐 하면 시책추진 업무추진비는 특정행사 있지요? 특정행사, 대단위 새로운 사업 그런 것을 하 는데 있어서 들어가는 비용들 그런 것을 위해서 쓰는 것이지, 평소에 해 왔던 것은 여러 곳 에 잡혀 있거든요. 필요가 없는 것이거든요.
승규

김승규한강관리사업소장

그렇지는 않은데요. 지금 98년도는 특수활동비와 시책추진비 둘로 나누어져 있었습니다. 그래서 그것이 99년도에는 전부 다 합쳐집니다.

김재실위원

합쳐진 것은 알아요.
승규

김승규한강관리사업소장

그래서 특수활동비 같은 것은 여러 가지 목적으로 현장에 나가 서 하는 것이고, 아까 말씀 드린 대로 어떤 시책사업을 추진하기 위해서 시책업무추진비로 써 왔던 부분입니다.

김재실위원

그것을 모르는 바 아니에요. 모르는 바 아닌데, 편성기본지침 같은 것을 보 아도 이것을 일상적인 업무가 아닌 특수업무, 예년에 안 했던 특수행사, 대규모 사업을 원 활히 추진하기 위해서 필요한 경비를 시책추진업무 추진비에 넣는 것이라는 말이에요. 그런데 이것은 그런 것하고 관련 없이 이런 통상적으로 하는 업무에 대해서는 각 과목이 다 잡혀 있다는 말입니다. 그런데 이것을 100만원도 아닌 100만원 곱하기 8회, 3회 곱하기 하다 못해 한강보전자문위원회 운영, 민간설비보상 이것도 그 쪽에 잡아서는 왜 안 되는지 모르지만 여기다 1만원씩 해서 30명 4회해서 120만원 잡았다는 말이에요. 지금 소장님하고 저하고 입씨름 해봐야 한이 없고 하니, 우리 위원님들께서도 다 판단을 하실 것이니까 간담회 통해서 이 문제는 하도록 하겠습니다. 그리고 35쪽 보면 PC가 163만원인데 35대예요. 한두 대를 비싼 것 고급기종 사는 것은 몰라도 상수도사업 본부라든가 다른 부서에서는 보통 90만원짜리로 해서 50대, 80대를 했 단 말입니다. 여기는 163만원이면 상당히 고급기종이란 말이에요. 많은 기능이 들어 있고 용량이 크고. 그런데 이것을 35대씩 이렇게 잡아놨어요.
승규

김승규한강관리사업소장

내년도 LAN망을 깔아야 되기 때문에 펜티엄급으로 설치를 해 야 된다고 합니다.

김재실위원

LAN망도 다른 데도 깐다고 그랬어요. 그러니까 다시 한번, 상수도사업본부 하고 환경관리실에서도 50대, 80대를 사요. 그러니까 거기에서는 왜 90만원으로 잡았는가, 그것을 이따 계수조정하기 전까지 본 위원한테 파악해서 알려주세요. 이상입니다.

김종래위원장

김은경위원 질의해 주시기 바랍니다.

김은경위원

저는 두 가지만 질의를 드리는데요, 우선 청소차량 문제를 다른 위원님께서 질의해 주셨는데 청소차량이라는 것이 지금 공원 내부에서만 쓰는 것입니다. 그렇죠?
승규

김승규한강관리사업소장

네.

김은경위원

왜냐하면 다 구청에서 구역이 어떻게 되었든 간에 내놓으면 수거해 가는 의 무는 다 구청에서 지고 있기 때문에 내부에서만 쓰는 것입니다. 굳이 청소차량을 이런 식으 로 쓸 필요가 있느냐, 김포매립지로 이것 가는 것 자체가 웃기는 일이죠. 왜 김포매립지로 갑니까? 이것 내놓으면 구청에서 당연히 가져 가게 되어 있어요, 어떤 공원이거나.
승규

김승규한강관리사업소장

청소의 구역이 틀리기 때문에.

김은경위원

청소구역이 어디로 나눠져 있는데요? 수상, 폐기물 따로 나눠져 있는 구역 이 있어요? 어디 그런 것이 있어요? 한강에서 나온 것은, 청소 제가 폐기물관리법 봐도 그 렇고 관리조례 봐도 그렇고 한강에서 나온 청소 폐기물은 한강관리사업소에서 처리한다, 그 렇게 되어 있지는 않던데요. 그렇게 되어 있지 않습니다. 당연히 그렇지 않고요. 이것이 어 디에서 나왔든 간에 내놓는 지역에, 그것을 내놓는 지역의 관할구청에서 당연히 가져 가게 되어 있어요. 수거하는 것, 어디에서 담당 하든 간에 당연히 김포로 가는 것은 그렇습니다. 그 근거를 가지고 오십시오, 그 법적인 근거를.
승규

김승규한강관리사업소장

그렇지 않고요, 자가운반 처리하도록 되어 있습니다.

김은경위원

자가처리라는 것 자체도, 그 자가 처리하게 되어 있는 사람들도 내놓는 것 을 가져가는 것이지, 그것을 따로 그렇게 하지는 않습니다.
승규

김승규한강관리사업소장

아닙니다. 자가 처리자는 자기가 자기 차로 수도권 매립지 에…….

김은경위원

자가 처리자로, 어떻게 어떤 규정에 의해서 자가처리로 되어 있는지…….
승규

김승규한강관리사업소장

1일 100kg 이상의 사업자는 그것이 필요하다고 그러는데 나중 에 서면으로 보고 드리도록 하겠습니다.

김은경위원

아니요, 서면으로 할 것이 아니라, 그러면 예산 어떻게 하시고 서면으로 할 건데요? 저는 이 차량 자체가 필요한가를 따져 보자는 얘기예요. 사실 구청별로 청소차량 다 가지고 있고 대행 다 하고 있고, 그런데 한강관리사업소에서 청소차량을 또 가지고 있어 야 되느냐, 그 문제를 얘기하는 것이에요. 제가 보기에는 지금 어느 공원이나, 공원녹지관리사업소나 어느 공원이나 다 마찬가지입 니다. 자기 관할구역을 다 가지고 있지만 거기에서 청소차량을 따로 가지고 있는 곳은 아무 데도 없어요.
승규

김승규한강관리사업소장

그러면 지금 위원님 말씀은 어차피 한강둔치에 있는 것을 치워 감으로 해서 연간 16억원이라는 것을 보조를 해 주니까 이것도 거기서 치워 달라…….

김은경위원

당연히 그렇죠. 무슨 부담금을 올려줘요?
승규

김승규한강관리사업소장

16억원 보조 주는 것을 더 달라.

김은경위원

그러니까 그것에 대해서 검토해 보셨어요, 어느 쪽이 더 유리한지에 대해 서? 7,000만원을 그렇게 해서 그것 들어가면 또 다시 운전원 있어야 되고, 그렇죠? 그러니 까 그렇게 하는 것하고 사업 들어가는 비용하고 편익을 분석을 해 보셨는지, 분석하신 것이 있으면 그 자료 가지고 오시고요. 지금 사업소별로 그것 어떻게 처리하시는지 모르겠지만 전체를 하나로 묶어서 어차피 관 리하시지 못하잖아요. 둔치 공원들도 다 공원 나름대로 따로 떨어져 있잖아요. 그러니까 쓰 레기 발생량을 할 때 그것을 어떻게 묶어서 산정하느냐, 아니면 개별로 산정하느냐에 따라 서 다 다를 수 있어요. 지금 어떻게 해서 그것을 그렇게 하시고 했는지 그 근거를 일단 설 명하시고요. 그 다음에 두 번째 질문은 지난번에도 저수로 정비하면서 골재문제가 이야기가 나왔었는 데요. 지금 저수로 정비를 내년에 예산을 굉장히 올렸습니다. 12억원 정도를 올렸어요. 올 해에 비해서 내년도 12억원을 저수로 정비하는데 더 넣었습니다. 그러면 당연히 골재는 더 많이 나옵니다. 그런데 내년도의 골재수입은 11억원 정도가 감소했습니다. 그것은 물론 채취하는 곳하고 채취하는 시점하고 판매하는 시점을 조정하면서 어느 정도의 차이는 날 것이라고 보여지지 만 두개가 한쪽은 늘고 한쪽은 감소하는 차이가 다 따져서 너무 크다는 것입니다. 이런 것 하나하고요. 그래서 이 문제를 지난번에도 말씀을 드렸습니다만, 전혀 이 예산을 반영할 때 행정사무 감사에서 양을 관리하지 못하는 것에 대한 문제를 해결할 수 있는 방안이 사실은 예산의 아 무 곳에서도 편성되어 있지 않습니다. 골재를 통제하려면 제가 보기에는 채취선에서 그것을 측정하는 것이 가장 정확합니다. 그런데 채취하는 사람들이 그 양을 측정할 수 있는 방법이 지금까지 없었습니다. 안 하셨 다는 얘기죠.
승규

김승규한강관리사업소장

채취선은 아니고 운반 바지선에서는…….

김은경위원

바지선에서 할 것이 아니라, 왜냐하면 이 사람들의 업무라는 것이 딱 저수 로를 준설한단 말입니다. 준설하면 거기에서 나오는 양이 있습니다. 펌핑하면 펌핑하는 양 이 분명히 나올 것입니다. 그러면 그 중에서 골재가 어느 정도 되는지는 그 채취하는 선에 서 계산하는 것이 가장 정확합니다. 그렇죠?
승규

김승규한강관리사업소장

이론적으로는 그렇습니다만 가능한지는 모르겠습니다.

김은경위원

왜 가능한지 아닌지를 여태까지 안 따져보셨나요? 당연히 저는 그것이 맞다 고 봅니다. 왜 가능하지가 않습니까?
승균

권승균방재부장

방재부장입니다. 펌프에서 직접 준설할 적에 양을 체크하신다, 그런 방 법은 아직까지 듣지를 못했습니다.

김은경위원

왜 그것을 안 하셨느냐고요. 그것이 가장 확실하게 골재부분을 통제할 수 있는 것입니다.
승균

권승균방재부장

저희들이 지금 준설하는 방법이요, 2가지로 크게 하면 토질에 따라 서…….

김은경위원

그러니까 토질에 따라서도 좋고 뭐에 따라서도 좋은데 그것은 다 분류합니 다, 나중에. 그러면 양질의 골재는 얼마고, 그렇지 않은 것은 얼마고, 나머지 처리한 것은 다 어떻게 해요? 또 그것 안 된 것은 어디 갖다 버리거나 처리하거나 하지 않습니까? 그 양 을 분류하면 됩니다.
승균

권승균방재부장

그 분류를 현장에서 바로 떠내는 옆에 가스침전을 해서 양질, 보통, 불 량토 이렇게 구분을 하고 있습니다.

김은경위원

그러면 당연히 그 자리에서 당연히 분류까지 하면 더욱 좋죠. 그러면 실제 로 골재량이 그 준설하는 곳에서 계산이 되어야 됩니다. 그래야지 중간에 어디로 가는지, 들어가는지, 준설하는 업체가 무엇을 어떻게 하는지 관리가 되는 것 아닙니까?
승규

김승규한강관리사업소장

통제는 하고 있습니다.

김은경위원

통제를 했으면 당연히 그 양을 가지고 지금까지 남아 있는 양이나 계획량이 나 이것이 정확한 통계가 나와야 되는데, 지난번에 보니까 반입량도 나가는 양도 그것에 대 해서 숫자가 없다는 것 아닙니까? 그래서 다시 측량을 하신다는 얘기 아니었습니까.
승규

김승규한강관리사업소장

그것이 아니고 토운선 운반량을 체크 하는 것이 매일매일 일지 에 나오고…….

김은경위원

그러니까 운반량을 체크 하시면…….
승규

김승규한강관리사업소장

그것은 참고 자료지 그것이 정확한 준설량이다, 운반량이다는 아니라는 것입니다.

김은경위원

그러니까 그렇게 얘기하시는 것 자체가 말이 안 된다고요. 왜냐하면 정확한 양이 안 되면 평균적으로 유실되는 양이 얼마고, 거기에서 그것을 다 통계로 잡아서 관리를 해 놨어야죠.
승규

김승규한강관리사업소장

그것은 계산에 나올 수 있습니다.

김은경위원

그러면 준설하는 곳에서 나오는 양하고 유실률이나 이런 것 다 따져서 지금 적재량하고 딱 맞아야 되는 것 아닙니까?
승규

김승규한강관리사업소장

네, 맞아야 되죠.

김은경위원

그렇게 관리를 못하신다면서요?
승규

김승규한강관리사업소장

아니, 그것은 계산하고 있다니까요.

김은경위원

지난번에 계산을 못하시기 때문에…….
승규

김승규한강관리사업소장

아니, 월별로 운반량을 정확히 내놓으라 하시니까 그것은 불가 능하다는 것이죠.

김은경위원

그것이 왜 월별로 불가능합니까?
승규

김승규한강관리사업소장

월별로는 안 되는 것이 그것을 한번씩 측량하려면…….

김은경위원

무엇을 측량을 해요?
승규

김승규한강관리사업소장

저쪽에 야적되어 있는 것을 측량을 해야 역산이 들어갑니다.

김은경위원

아니, 그 얘기가 아니죠. 무슨 얘기예요?

김종래위원장

소장님, 김은경위원님 질의는 목측이 아니라 실질적으로 계기량으로 측정 할 수 있는 방법이 있느냐 이것을 얘기하는 것입니다.

김은경위원

다시 얘기해 보자고요. 측량을 왜 합니까? 측량을 할 필요가 없어요. 제가 얘기하는 방법대로 하면 측량할 필요가 없습니다.
승규

김승규한강관리사업소장

계기에 의해서 막 바로 나올 수 있는 것을 말씀하시는 것이죠?

김은경위원

그러니까 계기에서 나오고, 거기에서 유실되는 양이 얼마고, 실제로 여기 들 어간 양이 얼마, 이 계기에서 유실되는 양만 체크하면 여기 쌓여있는 양은 당연히 이것하고 맞습니다. 그렇죠?
승규

김승규한강관리사업소장

글쎄, 그것이 안 나온다니까 문제죠.

김은경위원

목측을 왜 하느냐고요. 목측을 할 필요도 없고 측량할 필요가 없어요.
승규

김승규한강관리사업소장

그렇죠. 오니토처럼 그렇게…….

김은경위원

그러니까 그것을 왜 없게 하느냐고요. 그런 계기가 왜 없느냐고요. 당연히 그것은 계기를 설치하셔서 통제를 하셔야죠. 아니, 그것이 당연히, 오니토는 지금 하시잖아 요?
승규

김승규한강관리사업소장

오니토는 입자가 미세하고 물이나 거의 같기 때문에 되는데 이 것이 자갈, 모래, 이렇게 큰 것이 있는데 그것이 기술적으로 가능하겠느냐…….

김은경위원

어쨌든 펌핑을 해서 펌프에서 그것이 나오는 양이 있는 것 아닙니까? 펌프 에서 통과하는 양이 있는 것 아닙니까? 그 중에 물이 얼마가 됐건 모래가 얼마가 됐건 그것 을 당연히 계측장비를 설치하도록 하고, 그것에 대해서 정확하게 보고하도록 하셔야죠.
승규

김승규한강관리사업소장

그것은 알아봐야 되겠습니다. 왜냐하면 그것이 돌아가면서, 미 터기라는 것은 그 안에서 어떤 물이나 무슨 물체가 지나가면서 돌려주는 것인데 모래, 자 갈, 같은 것이 부딪쳐서 이것이 견딜 수 있겠느냐, 아마 그러한 기술문제 때문에 어려운 것 아니냐, 그것은 한번 알아보겠습니다. 아직까지는 없다고 그러니까.

김은경위원

그러니까 제가 얘기하는 것은 준설하시는 것도 계속 한 업체가 하시고 있 죠?
승규

김승규한강관리사업소장

그렇습니다.

김은경위원

다음에 이것을 하실 때는 계기를 하실 수 있는 곳으로 정하시면 됩니다. 그 것을 입찰방법에 다 넣으면 될 것 아닙니까?
승규

김승규한강관리사업소장

그것을 한번 검토를 해 보겠습니다.

김은경위원

그것 하는 것이 뭐가 어려워서 그것을 몇 년 동안을 이런 식으로 실제로 통 계치 하나도 없이 이렇게 해 놓고…….
승규

김승규한강관리사업소장

위원님 말씀이 참 중요합니다. 만일 그렇게 할 수 있다면 그것 이상 정확한 것이 어디 있겠느냐…….

김은경위원

그럼요. 당연히 그렇게 됐어야죠.
승규

김승규한강관리사업소장

그것을 한번 알아보고 그것이 설치가 가능하다는 것이 판정이 나오면 너희들도 입찰하려면 그런 것을 설치하라 하는 것을 의무조항에 넣도록 하죠.

김은경위원

그래서 제가 지금 아까 말씀 드린 것들을 둔치를 준설하는 양은 예산이 훨 씬 12억원이 늘어났고, 실제로 골재를 판매하는 가격은 실제로 11억원이 줄었습니다. 그러면 실제로 23억원 자체가 문제가 생기는 것입니다, 실제로는. 그렇죠? 똑같이 했다고 하더라도 전년부터 줄었으면 12억원이 주는 것인데 실제로 준설하는 양이 11억원이 늘었으 면 그것에 비례하는 양이 더 주니까 전체로 오히려 23억원에 해당하는 문제가 생기는 것입 니다.
승규

김승규한강관리사업소장

그것은 조금 다릅니다.

김은경위원

물론 비례는 약간 다를 수 있지만 그런 것이 전체적인 문제라는 것이죠. 그 러니까 이 부분은 2개의 예산에 대해서 서로 조정이 있어야 될 것으로 보입니다. 일단 예를 들어서 준설하는 골재부분에 상응하는 비례에 해당하는 부분을 더 증액을 시키 는 것이 맞다든가, 그런 정도의 조정이 있어야 될 것으로 보입니다. 하여간 2가지는 지금 예산에서 수정을 하겠고요. 앞으로 입찰을 하실 때에는 계기문제를 꼭 붙여서 그 방법을 만 들어 내시도록 하셔야 될 것으로 보입니다. 이상입니다.
승규

김승규한강관리사업소장

그런데 그것은 준설계기 계측방법에 대해서는 저희가 기술적인 것을 다시 알아보겠습니다. 알아봐서 이것이 가능하다라고 그러면 그것은 의무조항으로 넣 도록 하고, 다만 골재매각대금이 98년도에 한 것은 그 전년도에 준설해서 쌓여있는 것까지 또 아마 이런 영향이 있을 테니까 그런 것은 감안을 해 주십시오.

김종래위원장

잠시 정회를 하고자 합니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

13시 13분 회의중지

16시 53분 계속개의

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 한강관리사업소 예산안 질의답변은 이것으로 마치고, 정회 중에 여러 위원님들과 논의해 본 결과 본 예산안에 대하여 수정동의안을 발의하기로 의견을 모았습니다. 그러면 김재실위원은 종합된 수정동의안을 발의해 주시기 바랍니다.

김재실위원

김재실위원입니다. 조금 전에 위원님들의 간담회를 통해서 합의한 대로 한강관리사업소 소관 1999년 일반회 계 세입·세출 예산안에 대한 수정동의를 발의하고자 합니다. 먼저, 감액사항을 말씀드리면 한강일주 자전거길 개발비 7억원 전액을 삭감하며, 한강시 민공원 유료주차장 운영비는 앞으로 공개경쟁입찰을 유도하라는 뜻에서 50% 삭감하고 8억 8,024만 2,000원으로, 청원경찰 야간근무수당 7,010만 3,000원을 삭감하여 총 삭감액은 16억 5,034만 5,000원입니다. 증액부분을 말씀드리면 이동식 그늘막 설치를 위해 1억원을 신규 계상토록 하며, 현대식 화장실 시범 설치비 2억 5,000만원을 신규계상하고, 간이매점 개선 시범 설치비 1억원을 신규계상토록 하며, 청원경찰 퇴직자 취업교육비 2,242만원을 신규계상하고, 지하보차도 보 안등 공공요금 3,420만원을 신규계상토록 해서 총 증액은 4억 9,644만원으로 해서 결과적 으로 한강관리사업소 총 예산에서 11억 5,390만 5,000원이 감액되었습니다. 이와 같이 수 정동의를 합니다.

김종래위원장

김재실위원의 수정동의가 있었습니다. 그러면 김재실위원의 수정동의안에 대해서 재청 있으십니까? 재청이 있으므로 김재실위원의 수정동의는 의제로 성립되었습니다. (의사봉 3타) 다음은 증액된 부분에 대하여는 집행부의 동의를 받고자 하는데, 한강관리사업소장께서는 증액예산에 대하여 동의하십니까?

「재청합니다」하는 위원 있음

승규

김승규한강관리사업소장

네, 동의합니다.

김종래위원장

그러면 김재실위원의 수정동의안과 같이 수정된 부분은 수정안대로, 그 외 수정되지 않은 부분은 원안대로 의결하고자 하는데, 이의 없으십니까? 이의 없으므로 한강관리사업소 소관 1999년도 일반회계 세입·세출 예산안은 수정한 부분 은 수정안으로, 나머지는 서울특별시장이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 그러면 자리교대를 해서 잠시 정회토록 하겠습니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

16시 56분 회의중지

18시 45분 계속개의

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 위원님 여러분, 어제 상수도사업본부 소관 예산안을 심사했습니다. 그리고 오늘 간담회를 통해 최종적으로 의견조정과 계수조정을 하였습니다. 따라서 그 결과에 대해 오늘 의결하고 자 합니다. 2. 상수도사업본부소관1999년도수도사업특별회계세입·세출예산안
그러면 의사일정 제2항 상수도사업본부 소관 1999년도 수도사업특별회계 세입·세출 예산안을 상정합니다. (의사봉 3타) 오늘 여러 위원님들과 논의해 본 결과 본 예산안에 대하여 수정동의안을 발의하기로 의견 을 모았습니다. 그러면 김호일위원은 종합된 수정동의안을 발의해 주시기 바랍니다.

김호일위원

김호일위원입니다. 상수도사업본부 소관 1999년도 수도사업특별회계 세입·세출 예산안에 대하여 다음과 같 이 수정동의를 발의하고자 합니다. 먼저, 세입예산에서 수도조례개정에 의거 요금이 인상 의결되지 않은 상태에서 상수도요 금 인상을 전제로 해서 미리 세입예산에 반영된 531억 7,500만원을 삭감하고, 세출부분에 서 세입예산 삭감분만큼 다음과 같이 감액하고자 합니다. 그 내역은 상수도 GIS사업 28억 6,100만원, 동력비 71억 637만 2,000원, 약품비 8억 5,300만원, 상계공동구 관리비 1억 6,845만원, 강북정수장 감리비 2억원, 백련배수지 감리 비 1억 7,700만원, 면목배수지 감리비 1억원, 남산배수지 감리비 1억원, 민간위탁 검침수수 료 3억 8,556만원, 배급수관 정비료 400억원, 예비비 12억 2,364만 5,000원, 계 531억 7,502만 7,000원을 감액하기로 하였습니다. 이상입니다.

김종래위원장

김호일위원의 수정동의가 있었습니다. 그러면 김호일위원의 수정동의안에 대해 재청 있으십니까? 그러면 재청이 있으므로 김호일위원의 수정동의는 정식의제로 성립되었습니다. (의사봉 3타) 다음은 증액된 부분에 대하여는 집행부의 동의를 받고자 하는데, 상수도사업본부장께서는 증액예산에 대하여 동의하십니까?

「재청합니다」하는 위원 있음

종옥

박종옥상수도사업본부장

네.

김종래위원장

그러면 김호일위원의 수정동의안과 같이 수정된 부분은 수정한 대로, 그 외 수정되지 않는 부분은 원안대로 의결하고자 하는데, 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 상수도사업본부 소관 1999년도 수도사업특별회계 세입·세출 예산안은 수정한 부분은 수정한 대로, 나머지는 서울특별시장이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포 합니다. (의사봉 3타) 위원 여러분, 그리고 상수도사업본부장 이하 관계공무원 여러분, 어제 장시간 동안 시종 일관 진지한 질의와 성실한 답변으로 적극 협조해주신 데 대해 진심으로 감사를 드리는 바 입니다. 집행부에서는 시민생활의 불편을 해소해야 할 시급한 사업이 많이 있으리라 생각합니다만 제한된 재원으로 각종 시책추진과 예산집행과정에서 효율적이고 능률적인 집행이 되도록 최 선의 방안을 강구해 주시고, 오늘 위원님들이 지적하신 사항은 그 뜻이 최대한 반영될 수 있도록 당부드립니다. 아울러 시민의 기대에 부응하는 성실한 업무수행으로 훌륭한 성과를 거둘 수 있도록 다같이 노력하여 주시기를 당부드립니다. 내일의 의사일정은 오전 10시에 남산공원관리사무소 현장시찰이 있겠습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치고, 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

18시 50분 산회

출처 서울특별시의회 회의록