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경기도의회 발언

정장선 의원 발언

제134회 제2차 경제투자위원회1999-02-06

정장선 의원 프로필 보기 →

영기

홍영기위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제134회경기도의회임시회제2차경제투자위원회 회의를 개회하겠습니다. 위원 여러분 안녕하십니까? 새해 연초에 바쁘신 지역구 활동에도 불구하시고 오늘 회의에 참석해 주신데 대하여 깊이 감사드립니다. 오늘은 지난 2월 4일 회의시 말씀드린 바와 같이 지난 12월 한국열관리시공협회에서 제출한 도시가스사업자의 부당행위실태 및 시정조치건의와 금년도 1월 평택시 청북면 소재 서보산업에서 제출한 평택-안성간고속도로레미콘공사공급관련현장자가배치플랜트설치반대진정에 대한 진정인들의 의견을 들어 처리하고자 회의를 개최하게 되었습니다. 1. 도시가스사업자의부당행위실태및시정조치건의의건

10시24분

그러면 의사일정 제1항 도시가스사업자의부당행위실태및시정조치건의의건을 상정합니다. 한국열관리시공협회에서 지난 12월에 제출한 본 건의에 대해서 11월 24일 협회장으로부터 1차 설명을 듣고 경제투자위원회 개최시 정식으로 여러 위원님들께서 설명해 주시기로 한 바 있음을 알려드립니다. 한국열관리시공협회장이 시 도지부 자체 교육일정 관계로 김우철 기획운영부장께서 오셨습니다. 김우철 기획운영부장께서는 나오셔서 인사와 아울러 진정에 대해 설명해 주시기 바랍니다. 김우철 기획운영부장님 앞으로 나와 주시기 바랍니다.
김우철 기획운영부장 수고하셨습니다. 위원님들께서는 본 진정에 대해 한국열관리시공협회기획운영부장께서 보고해 주신 부분 중에서 궁금하신 사항 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다. 신현태 위원 질의하여 주십시오.
현태

신현태위원

신현태 위원입니다. 김우철 부장님의 설명을 잘 들었는데 한국열관리시공협회에서 우리 경기도의회에 제출한 도시가스사업자의 부당행위 시정건의의 건에 대해서는 경기도에서 많은 노력을 했고 또 그렇게 자체 노력을 해서 많이 시정이 되었기 때문에 본 건에 대해서는 별도의 이의가 없다고 말씀하시는 겁니까?
그럼 이 건에 대해서는 저희 의회에서 더 논의할 것이 없지 않습니까?
이 가스문제는 경기도에서 부천가스폭발사고를 비롯해서 여러 가지 안전사고가 나면 주민들이 굉장히 많은 피해를 당하고 국민들이 불안에 떨고 하는 이러한 건이기 때문에 이번 가스 문제에 대해서는 심도있게 다뤄야 된다고 항상 저도 생각을 하고 있습니다. 지금 건의한 내용이 거의가 다 도에서 수렴이 거의 된 것 같고 또 중요한 문제점들은 계속해서 보완 내지 또는 작업을 해 나가야 되는 사항으로 이해를 하겠습니다. 그래서 특별한 말씀이 없으시면 저희 본 위원의 의견으로는 이 건에 대해서는 더 이상 심사를 안 했으면 하는 생각입니다.
영기

홍영기위원장

설희석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
희석

설희석위원

몇 가지 물어보겠습니다. 한국열관리시공협회는 다시 말씀드리면 가스공사공급업체로 시공하는데 필요로 하는 열관리업체로서 하청 업체에 불과합니까? 공사에 어떤 역할을 합니까?
그건 알겠습니다. 그러니까 가스, 말하자면 계량기가 있는데 계량기 밖이 아니라 안에 있는 가스보일러를 설치할 수 있는 열관리 자격이 있다 그거죠?
그런데 지금 열관리협회에서 가스공사를 안에, 말하자면 렌즈를 단다든가 보일러를 다는데 거기에서 지금 문제점이 발생했다는 것 아니에요.
그래서 그 문제점을 시정해 달라는 얘기예요?
가스공사에서 공사를 하는데 외부공사는 문제가 아니고 가장 중요한 안전밖에 공사도, 물론 밖에 공사도 중요합니다마는 실수요자가 직접 안전을 위주로 사용하는 가스보일러라든가 또 가스렌즈의 연결부분이라든가 그런 것은 열관리공사에서 합니까?
그것을 명확히 말씀하세요.
제가 그것을 지적하는 거예요. 4종이 있고 5종이 있어 가지고 가스공사를 해 놓고도 실수요자가 쓸 때, 말하자면 보일러까지 연결하는 사람, 보일러에서 말하자면 다시 가스렌즈까지 연결하는 업체, 이렇게 이원화되고 3원화되고 그래서 실수요자가 불편하니까 법을 고치거나 또는 하청업체에서 일괄적으로 한다든가 그래서 그 모순점을 개선해 달라는 것이 아니에요, 어떻게 얘기하는 거예요?
그런데 그것은 업자로서 생각하지만 안전관리면에서는 전문기술이 귀하고 물론 자격을 취득하는 사람이 하는 것이 원칙인데 만약에 자격이 없거나 임의대로 해 가지고 안전에 위험성이 있거나 사고가 발생했을 때 책임 소재가 있기 때문에 그런 것도 생각해야 되겠고, 그러니까 전문기술인이 해야, 능력있고 기술자격증을 가진 사람이 해야지 아무나 연결하면 안 된다는 것입니다. 그런 문제도 있지 않겠어요.
그렇기 때문에 특정 자격이 없는 사람에게 일원화 해서 열관리공사에서 다 맡긴다 그것도 문제가 있고 이런 점을 보완해서 할 수 있는 것을 대안을 가지고 있어요, 지금 어떻게 생각하고 있어요? 문제점을 어떻게 보완해 주면 좋겠다고 생각 하세요.
일관성 있게 해야만이 신속하게 업무도 처리할 수 있고 공사가 지연되지 않는다 그렇게 생각을 하는 거죠?
그런데 본 위원이 생각하기는 전문성을 요하는 것은 물론 전문인이기 때문에 말씀하시는 것으로 알고 있습니다마는 그런 점이 맹점입니다. 누구든지 할 수 있다. 그렇게 안전관리를 소홀히 해서 별 것 아닌데 왜 일원화 안 하고 복잡하게 해 놓았느냐 그것이 안전 불감증이에요. 저도 기술자인데 그런 사고가 원인이에요. 말하자면 누구든지 수도벨부를 연결할 수 있는 것인데 그렇게 하다 보면 그게 사고 원인이 되는 거예요. 그런 것 생각 안 해 보셨어요. 지금 모두가 사고 난 원인이 거기에 있어요 전문인이 안 하고.
그것을 모르는 바는 아닙니다. 교육을 시켜서 능력을 배양하게 되면 다 능력있는 사람이 된다고 그렇게 말씀하시는 건데 그것을 모르는 바가 아니다 그거예요 알겠어요? 그런데 본 위원이 한 가지 묻겠습니다. 경기도에는 열관리협회가 없습니까?
왜 그런데 하필이면 서울 열관리협회에서 경기도 열관리 문제까지 관여를 하시는지 각 시 도 다 그렇게 관여하고 있습니까?
본 위원이 생각하기는 서울 중앙회에서 일괄적으로 하고 있지만 경기도에 열관리 협회가 있으니까 이런 문제는 경기도에서 위임을 해서 또 중앙회에서 집중적으로 하는 것 보다도 경기도열관리협회의 위상도 있고 그 사람들의 책임 소재도 묻게 되고 또 자기들 권리와 의무를 성실히 할 수 있는 능력도 배양해야지 왜 서울특별시 중앙회에서 경기도 협회가 당연히 있는데 위임을 해 가지고 이런 사항을 건의해서 처리하도록 해도 되는데 이렇게 소란하게 중앙회에서 다 하고 있어요 어떻게 생각하세요?
본 위원은 경기도 도 의원으로서 지극히 중앙에서 하는 것이 부당하다고 생각합니다. 앞으로 이런 것을 할 때는 경기도협회를 통해서 일관성 있게 처리를 해야지 권한을 침해하는 거예요. 그리고 자율성을 또 부여해야 그리고 능력도 부여해야만이 경기도협회도 자기 책임하에서 열관리를 할 수 있고 조직을 관리할 수 있습니다. 그것을 분명히 잘못된 것은 시정할 수 있도록 그렇게 해 주십시오. 알겠습니까?.
영기

홍영기위원장

설희석 위원님 수고하셨습니다. 부좌현 위원님 의사진행발언해 주시기 바랍니다.
좌현

부좌현위원

부좌현 위원입니다. 방금 신현태 위원님께서도 비슷한 취지의 말씀을 해 주셨는데 오늘 기획운영부장님께서 기존의 의회에 제출한 진정건에 관련해서 그 동안 도나 관계 기관들과 협의를 하면서 상당 부분이 진정의 목적을 달성한 것으로 그렇게 설명을 하셨습니다. 그래서 오늘 이 진정건을 다룸에 있어서 제가 듣기로는 많은 부분이 해결이 됐기 때문에 진정의 취지가 일정도 달성이 돼서 달리 우리 상임위원회에서 이 문제를 다루지 않아도 되는 것이 아닌가 하는 그런 느낌을 받았습니다. 위원장님께서 이 문제를 명확하게 파악을 하시고 상임위원회에서 계속 진정건을 다룰 필요성이 있는 것인지 다룬다면 구체적으로 여러 가지 진정내용이 있습니다마는 그 중에서 어떤 부분은 이미 해결이 돼서 그 문제를 논의를 할 필요가 없고 어떤 부분은 이 자리에서 논의를 해야 되는 것인지, 이 점을 명확히 해서 의사진행을 해 주시기 바랍니다.
영기

홍영기위원장

부좌현 위원님 고맙습니다. 원활한 회의진행을 위해서 20분간 정회 하고자 하는데 이의 없으시죠?
원섭

정원섭위원

이의 있습니다. 시간이 20분간은 너무 길은 것 같고 그 정도 얘기하는데 20분씩 걸리지 않을 것 같습니다.
영기

홍영기위원장

그럼 10분간 정회를 하겠습니다. 그럼 5분간 정회를 하겠습니다.

「5분만 해요」하는 위원 있음

10시44분 회의중지

10시55분 계속개회

회의를 속개하겠습니다. 정회시간 동안 두 분 간사님 하고 협의한 결과 5개 도시가스와 관계되는 부분을 일부 의원님들 하고 협의 해야 되고 모든 사항이 작년 12월에 진행 되고 있어서 시정조치했습니다. 그래서 양 간사님 하고 협의하에 이 안건은 보류하고 다음 상임위원회에서 5개 도시가스와 관계되는 부분에 대한 내용을 다시 청취하는 것으로 했습니다. 위원님들 이의 없으시죠? 부좌현 위원님.
좌현

부좌현위원

다룰 사항이 남아 있는 겁니까?
영기

홍영기위원장

네.
좌현

부좌현위원

어떤 게 남아 있습니까?
영기

홍영기위원장

지금 열관리시공협회에서 얘기하는 수탁제도 폐지도 내용이 있고 또 우리가 일반적으로 열관리협회의 의견만 청취를 했기 때문에 도시가스에 대한 부분도 위원님들이 청취해서 우리 870만 도민들에게 도시가스에 대한 전반적인 부분을 또 위원님들이 청취도 할 겸.
좌현

부좌현위원

수탁관리 문제에 관해서 양쪽의 의견을 다 들어 보는 자리로 다음 회의에 다시 하겠다는 것이죠?
영기

홍영기위원장

이의 없으시죠? 이의가 없으므로 도시가스사업자의부당행위실태및시정조치의건은 보류하는 것으로 선포하겠습니다. 한국열관리시공협회 김우철 기획운영부장님과 관계자 여러분께서는 퇴청하여 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 2. 평택-안성간고속도로공사레미콘공급관련현장자가배치플랜트설치반대진정의건

「네」 하는 위원 있음

10시57분

다음은 의사일정 평택-안성간고속도로공사레미콘공급관련현장자가배치플랜트설치반대진정의건을 상정합니다. 본 진정의건에 대해서는 지난 1월 18일 도청 투자관리진흥관실에서 도청, 의회, 시청도로공사, 서보산업 관계자 9명이 참석하여 투자진흥관 주재로 진정관련 관계자와의 대화를 실시한 바 있습니다. 서보산업 이장희 대표이사님 나오셔서 인사와 아울러 진정내용에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

서보산업의 이장희입니다. 이렇게 바쁘신데도 불구하고 저희 민원인에 대해서 각별한 시간을 내 주신 것을 감사드리겠습니다. 제가 이런 데는 처음 섰기 때문에 어떤 예의를 갖춰야 될지 잘 몰라서 결례가 되는지 모르겠습니다마는 제가 인사로 말씀을 드리겠습니다. 현지배치플랜트설치반대의견서를 요약해서 말씀을 드릴 것 같으면 서해안 고속도로하고 중부고속도로하고 연결하는 도로입니다. 그런데 그것이 우리 평택구간에는 한 23㎞정도됩니다. 그런데 그것이 콘크리트를 썼기 때문에 한 70㎥루베 정도가 들어갑니다. 그런데 뒤를 보시면 아시겠지만 맨 뒤의 지도를 참작해 주십시오. 현지배치를 세운다 하는 이유는, 죄송합니다. 미리 배부를 해서 사전에 전달을 못하게 돼서 죄송합니다. 현지배치에 세우려고 하는 공구가 4공구로 나누어졌습니다. 그러나 서해안고속도로에서 중부고속도로까지 연결하는 안성-평택간 구간이 네 구간이 되어 있습니다. 그런데 이 구간에 우리가 레미콘공장에 있는 것이 몇 개 있냐 하면 8개가 있습니다. 그래서 아무리 거리가 23㎞가 넘는다 하더라도 보통 4㎞, 5㎞면 다 됩니다. 그러니까 현지배치를 세워서 공급이 지연이 될 수 있는 것, 현지배치를 세운다는 이유는 뭐냐하면 옛날에 댐같은 것 또는 산악의 군사도로라든가 이렇게 해서 오지에 있는 공사를 할 때 현재있는 레미콘 공장이 도저히 납품할 수가 없고 또 시멘트레미콘은 약 50분 내지 1시간 정도가 지나가면 굳음에 대해서 이상이 있기 때문에 대개 한 30분 정도 거리 내에서 공급이 가능할 수 있도록 되어 있는 것으로 되어 있습니다. 그래서 항상 벽지라든가 이런 것은 우리가 공급 발주하는 사람이 그 때는 너무 어렵기 때문에 산림훼손법이라든가 농지법이라든가 이런 것을 많이 도와 달라 하는 의미에서 사실 현지배치를 세울 때 그런 13조나 14조라는 어려운 산자부나 이쪽에서 경고도 해서 지방자치단체장에게 협조를 구하는 공문으로 나갔던 것입니다. 그런데 지금은 그것이 악용이 되고 있는 것이죠. 건설업자한테. 그래서 우리가 청북면을 이 쪽에서 봤을 때 8개 회사가 있기 때문에 서두에서 말씀드린 것처럼 보통 20분내에 다 공급할 수가 있습니다. 그러면 우리 중소기업이 가동률이 얼마냐 하면 한 35% 되지를 않습니다. 그러니까 레미콘이 35%밖에 되지 않기 때문에 현지에서 배차를 세우는 것 보다는 지방에 있는 중소기업의 시설물을 활용하는 것이 더 좋지 않겠느냐 하는 얘기이고 그 다음에 또 과잉투자를 해서 현재 우리가 IMF의 시점에 들어가는 것은 과잉투자에 대한 시설이 많았기 때문에 여기도 또 마찬가지로 과잉시설이 되지 않겠느냐 하는 얘기입니다. 그리고 기술 쪽으로 제가 대충 말씀드릴 것 같으면 도로공사에서 시방서가 내려옵니다. 이렇게 이렇게 해 달라 그럼 그 시방서에 의해 가지고 그 지역에서 가장 원자재를 좋고 가깝고 원활하게 공급할 수 있는 데를 도로공사에서 지정을 해 버립니다. 여러 군데 A라는 데 강원산업도 있고 또 B라는 여러 군데 다 있지만 그 중에서 가장 강도가 좋고 원활하게 공급할 수도 있고 이런 데를 지정을 해 줍니다. 그리고 모래도 마찬가지이고 그렇게 중요한 원자재를 지정해 가지고 자기네들이 또 감독해서 한다고 그러면 현지 배치를 세워가지고 하는 것보다는 기존에 알고 있는 우리 레미콘회사 KS를 갖고 있는 회사들한테 지휘감독을 해 주는 것이 더 능률적이지 않느냐 하는 생각도 들어갑니다. 그래서 우리가 도로공사나 주택공사 또는 토지개발공사 이쪽에서 요구하고 있는 것을 100% 충족을 할 수 있습니다. 그리고 자기들의 시방서에 의해서 그대로 기술개발도 할 수 있고 또 우리 자체적으로는 결과적으로 모든 폐수처리라든가 환경이라든가 백필터 분진에 대한 문제 이런 것도 전부다 공장을 갖고 있기 때문에 주위환경에 주민들에 대한 원성이라든가 이런 것을 안듣기 위해서 그런 것을 다 갖추고 있는 회사들입니다. 그러나 현지 배치를 한다 할 때에는 그런 것을 다 갖춘다 하는 얘기는 상당히 힘이 듭니다. 왜 힘이 드느냐 하면 70만㎥라 한다 하더라도 3년에 걸쳐서 4공구에서 나누어서 한다고 그러면 1년에 2, 3만밖에 되지를 않습니다. 2, 3만 갖고 도저히 채산성을 맞출 수는 없는 것입니다. 그러나 우리는 기존에 하고 있는 것이기 때문에 가능하다는 얘기입니다. 그래서 우리 위원님께서 지방에 있는 중소기업을 위해서 이렇게 힘을 써주시는데 대해서 우리가 용기를 갖고 위원님들 앞에서 제가 감히 설명을 올렸습니다. 감사합니다.
영기

홍영기위원장

이장희 대표이사님 수고 하셨습니다. 잠깐만 발언대에 좀 계세요. 위원님들께서 본 진정에 대해 서보산업 이장희 대표이사님께서 보고 해 주신 부분 중에 궁금하신 사항이 있으면 질의하여 주시기 바랍니다. 신현태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
현태

신현태위원

신현태 위원입니다. 이장희 대표이사님이 어려운 가운데서도 이렇게 의회까지 오셔서 진정하시게 된 내용에 대해서 본 위원은 진정으로 고마움을 느낍니다. 지금 관련기관의 의견을 볼 것같으면 지금 평택 지역에 있는 레미콘 8개 업체 회사가 지금 배치플랜트를 도로공사에 설치하는 이유 중의 하나가 1급 2급 고강도 콘크리트 다시 말씀드리면 1종 2종의 고강도 콘크리트의 품질수준에 문제가 있기 때문에 이것을 배치플랜트를 설치해야 된다. 아마 큰 이유 중의 하나가 그것으로 돼 있는 것같습니다. 지금 본 위원이 알고 있기로는 8개 레미콘회사 중에 대한민국 굴지의 회사인 쌍용 또 진성레미콘 이 회사들은 우리나라 시멘트업계 레미콘업계를 리드해 온 그런 굴지의 회사로 알고 있습니다. 그런 회사들이 있는데도 불구하고 도로공사에서 이러한 1, 2종 콘크리트에 대해서 품질의 과다를 제기하고 있는 이유는 무엇인지 설명을 해 주시기 바랍니다.
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

그것은 제가 설명을 해서 또 잘못하는 것보다도 시험실장이 계시니까 대신해서 말씀드리면 안 되겠습니까?
경호

김경호서보산업주식회사품질관리과장

서보레미콘에 근무하고 있는 시험실장 김경호입니다. 제가 그 부분에 대해서 대신해서 설명을 드리겠습니다. 일단 저희 회사들은 KS관리기준에 의해서 모든 제품을 관리하고 있습니다. 그런데 도로공사측에서 굉장히 염려를 하고 있는 고강도 제품에 대해서는 저희들 입장에서는 그렇습니다. 지금까지도 400강도를 납품을 했었고요 그 다음에 도로공사측에 남품을 하게 되면 저희들 KS를 접어 두고 도로공사 시방서에 의해서 모든 배합을 다시 하게 되기 때문에 그런 문제는 염려하지 않아도 된다고 생각을 합니다.
현태

신현태위원

그러면 지금 8개회사에서 고강도 1, 2종 콘크리트에 대해서 우리 정부나 우리 관에 납품한 실적이 있습니까?
경호

김경호서보산업주식회사품질관리과장

있습니다.
현태

신현태위원

주로 어디로 제일 많이 납품을 했습니까?
경호

김경호서보산업주식회사품질관리과장

그 뒷장에 첨부자료를 보시면요 일단 저희 서보산업에서는요 평택시에 동현교 가설공사에 400짜리 납품실적이 있습니다. 그리고 철도청 발주공사인 경부철도 복복선 공사에 350짜리가 기 납품실적이 있고요.
현태

신현태위원

그러면 평택에서 지금 도로공사에서 시행되는 도로연결공사에 철량이 전부 400이상이 콘크리트가 타설되는 겁니까?
경호

김경호서보산업주식회사품질관리과장

그런 것은 아닙니다. 1종 2종 3종 4종이 있는데 1종은 270짜리이고요 2종은 240짜리정도입니다. 그 다음에 3종은 210짜리이고 4종은 150짜리로 알고 있습니다.
현태

신현태위원

그럼 퍼센티지가 있습니까, 공사전체에?
경호

김경호서보산업주식회사품질관리과장

그런 것은 저희들이 자료를 가지고 있지 않습니다. 제가 그러면 다시 말씀드릴 수 있겠습니다. 아까 제가 1종 2종을 400강도는 특수공정입니다. 그런데 여기서 통용하는 1종이다 2종이다 하는 얘기는 270강도를 1종이라고 하고 2종을 240강도라고 하는데 270, 240은 요새 아파트 정도도 들어 갑니다. 그렇기 때문에 도로공사나 이쪽에서 레미콘업자들의 기술을 의심한다 하는 얘기는 그것은 있을 수가 없는 것입니다. 저는 그렇게 생각하고 있습니다.
현태

신현태위원

본 위원이 질의한 요지는 중소기업들이 기술혁신을 통해서 신제품개발 내지는 조금 전에 제품을 만드려고 노력을 하고 있는데 이것을 정부당국에서 이런 배치플랜트를 자기들이 조성해 가지고 우리 중소기업을 더 어렵게 만드는 것이 아니냐 하는 취지에서 말씀드립니다.
이사

대표이사서보산업주식회사

이장희 그래서 제가 감히 말씀드리는 것은 우리가 스스로 개발하는 것이 1종 이상 400강도 정도 납품한 실적이 있다. 그런 얘기입니다. 270정도는 지금 아파트의 기둥이라든가 270정도는 얼마든지 아파트에도 납품을 하고 240서부터 납품을 했습니다. 그리고 삼풍참사 이후에는 원래 210정도가 아파트강도를 사용했다가 그런 좋은 질을 위해서 240정도 강도를 지금 일반적으로 아파트강도의 프레임을 깔고 있습니다.
현태

신현태위원

한 가지만 더 질의 하겠습니다. 지금 도로공사에서 4개공구에 배치플랜트를 세울 경우에 소요되는 경비는 얼마 정도라고 예상을 하십니까?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

그것이 건립을 하는 규모에 따라서 달라집니다. 그러니까 우리처럼 모든 환경이라든가 소음이라든가 그 다음에 풍진이라든가 이런 것을 전부 장치를 했을 경우에는 한 기에 한 12억원 정도까지 들어가겠습니다. 그러나 만약에 도로공사에서 현지배치식으로 그냥 인근에 주위가 없으니까 그냥하고 폐수처리장도 1침전, 2침전, 3침전 정도로 그냥 해 버릴 것 같으면 한 5, 6억원 정도면 될 것같습니다. 거기다 골재나 이런 것을 쌓으려고 하더라도 제가 봐서는 현지배치에 세우는 것은 공장배치법이 아니라 건설 간이건설법이라고 해 가지고 200㎡의 모든 시설이 들어가게끔 되어 있는 것입니다. 그러면 공장배치법을 받을 필요가 없습니다. 그렇게 해서 일단 세워놓고 그 다음에 골재나 이런 것을 거기에 10배 정도하는 것 2,000㎡ 정도만 가지고 하는 것인데 2,000㎡ 정도는 도저히 공장을 원활하게 움직일 수가 없습니다. 골재 모래 이런 것을 다 쌓아야 하기 때문에
현태

신현태위원

그러면 도로공사에서 계약조건에 왜 리드믹스 콘크리트 현장배치플랜트 설치를 조건으로 해서 공사업체하고 계약을 했는지 그 배경이 있습니까?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

그 배경을 뭐라고 할 수 없지요. 그러나 턴키베이스 비슷하게 하고 일괄관리를 하는 것이 더 편안해서 하는 것이 아니겠느냐 하는 생각이 들어갑니다.
영기

홍영기위원장

신현태 위원님 수고 하셨습니다. 설희석 위원님 질의 해 주시기바랍니다.
희석

설희석위원

우리 사장님이 말씀하시는 진정건에 대해서는 본 위원은 충분히 납득이 가고 이해가 갑니다. 또한 지역경제를 살리고 중소기업을 살리고 또 기술면에서도 능히 커버할 수 있다고 자신있게 말씀하셔서 이해는 갑니다만 물론 중요한 도로 국책 사업이나 마찬 가지입니다. 물론 도로 공사에서도 그 플랜트를 스스로 설치한 배경과 이유가 있을 것입니다. 거기에 대해서 저는 물론 아까 시설비라든가 공사면 또 공사가 일괄적으로 할 수 있는 경제적인 여건도 경비면에서도 오히려 그 나름대로 또 절감할 수 있는 그런 배경이 있다든가 이유가 있어서 그렇게 했다고 생각하는데 우리가 진정내용에 대해서만 승낙하는 것이 아니라 도로공사측에 이유가 있을 것 아닙니까? 거기에 대해서 저는 이 진정건을 동감하면서 거기에 대한 것도 반대급부가 될 수 있는 이유가 충분하지 않는가 그러니까 도로공사에도 그런 충분한 이유가 있었기 때문에 모든 면에서 그렇게 스스로 공사를 일괄적으로 하지 않았나 생각합니다. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

도로공사에서 그쪽 입장에서 말씀드리겠습니다. 가장 이의를 다는 것이 뭐냐 하면 수급 또는 품질에 대해서 이의를 달고 있습니다. 수급하고 품질 그 다음에 도로공사를 하다 보면 폐암이 나오지 않습니까? 그 폐암을 자기들은 사용을 하니까 그 폐암에 대해서 원가를 절감시킬 수 있는 요인이 없어지는 것이 아니냐 하는 것에 대해서 이의를 달고 있고.
희석

설희석위원

자재공사에서 나오는 폐암자갈을 다시 재생해서 쓸 수 있다?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

그 다음에 공급중단이나 가격인상 우리가 만약 3년동안 계약을 하는데 중간에 가격인상이 나왔을 때 공급중단을 하나 무기로 삼아가지고 가격인상을 꾀 하려둘 수도 있지 않느냐 자기들로서는 한정된 시간 이내에 공기내에 이것을 완성시킬 때 어려운 점이 있다. 그런 얘기로 세 가지로 요약할 수 있습니다.
희석

설희석위원

원가 부담도 많아질 수 있고.......
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

그래서 그것에 대한 것은 우리가 이렇게 얘기를 했습니다. 저는 비록 중소기업을 하고 있습니다. 우리관내에는 쌍용도 있고 진성레미콘도 있고 대림도 있고 한일시멘트도 있습니다. 시멘트 계열이 네 개 회사가 있습니다. 그리고 여기와서 있는 신원레미콘 하고 둘이 중소기업입니다. 그러나 여기와서 이렇게 대변을 하는 이유는 중소기업이 상당히 어렵습니다. 그러나 내가 여기서 한다고 그래서 내가 다 받는 것은 아니다. 이런 얘기입니다. 급한 놈이 우물파는 식으로 돼있기 때문에 하는 것입니다. 물론 만의 하나라도 내가 수급상의 문제 또 폐암처리에 대한 원가 상승 또는 공급중단에 대한 가격인상, 이것을 충족시키지 못 한다고 그러면 여기서 얘기할 수가 없지요. 왜냐하면 도로공사측에서는 어떻게든지 안해줄려고 하는 형편이니까 내가 거기에 상응하는 대가를 지불하지 아니한다고 그러면 해 주겠습니까? 그래서 그것에 대한 것은 제가 수급에 대한 품질에 대한 문제, 이것은 도저히 우리가 현대도 남품을 했고 항만의 해군본부 관리라든가 군사기지를 하는 해군본부 또는 서해안 항만공사 밀물하고 썰물이 상당히 심한 항만공사에 대한 공급도 다 했습니다. 그래서 수급하고 품질문제는 객관적으로 그럴 정도로 할 수 있지 않겠느냐 하는 얘기이고 그 다음에 폐암의 처리문제는 만약 폐암이 나왔을 때는 어쩌면 우리는 골재를 썼으니까 그것을 갖고 100% 사서 쓰겠다 그 다음에 공급중단 가격인상에 대한 문제 이것은 우리가 보험을 걸어 주든지 우리도 그게 생명인데 열심히 싸워가면서 공급 안 하고 중단 안 할 것이 뭐가 있습니까, 또 가격인상에 대한 것은 시멘트 가격이 올라갔을 때에는 자기들도 마찬가지이니까 적용을 받아서 그것을 할 수 있지 않느냐 하는 것으로 나는 갈음할 수 있다고 생각합니다.
희석

설희석위원

사장님이 말씀하시는 것은 도로 공사를 대신하는 입장에서 얘기하는 것이기 때문에 이해는 갑니다만 우리가 도로공사측의 주장을, 당사자들 얘기를 꼭 들어봐야 이해가 가는데.
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

이해는 갑니다. 현재 배치를 세우고 산재돼 있는 중소기업의 물건을 못쓰겠다하는 가장 큰 이유가 수급상의 문제, 만의 하나 그 다음에 품질상에 믿을 수가 없다. 그것 하고 폐암처리에 대한 원가 상승을 어떻게 처리 할 것이냐 그 다음에 그 동안 3년이 되니까 가격인상이 만약 있었을 때 공급중단이라든가 공기에 차질을 빚는 그런 행동을 했었을 때 어떻게 할 것이냐 하는 것이 가장 집약적이었습니다. 그래서 그렇기 때문에 제가 거기에 대해서 말씀드리는 것입니다.
희석

설희석위원

결론을 말씀드리겠습니다. 그러면 도로 공사와 충분한 대화를 했습니까? 그 동안 대화를 하고 맡겼기 때문에 진정을 하지 않았겠습니까? 둘이 원만한 타협이 돼 가지고 합의에 의해서 일부를 한다든가 그런 것이 안 되었기 때문에 그런 거지요 대화는 어떻게 몇번.......
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

맨 처음에 대화를 했을 때 되지를 않아요 실제 그러니까 우리는 공사계약을 시공자 하고 계약이 됐기 때문에 그런 전례도 없고 그러니까 우리가 하고 싶은 생각이 없다. 그 다음에 이런 것을 배워가지고 자기가 왜 책임을 져야 하느냐 하는 것이 각 부서마다의 얘기입니다. 전례가 없는 것을 해가지고 책임을, 곤란한 일을 해야 하겠느냐, 그러나 지금 와서는 조금 생각할 여지는 있다 하는 얘기가 나왔습니다. 지금에 와서는 우리가 도저히 말을 붙일 수가 없으니까 자 시에도 진정을 내고 시에도 많이 부탁을 했고 어차피 우리 시의 재정에 대한 일익을 담당하는 것이 우리 중소기업이니까 재정면에서 지방의 고용문제나 정서적인 문제나 이런 것을 해 가지고 했고 그 다음에 그것이 조금 더 비화되어서 이계옥 위원장님 이하 도를 위해서 진정을 냈지요 그 다음에 중소기업중앙회를 해서 또 진정을 했습니다. 그래서 다 냈는데 결과적으로 해 줄려고 하고 있는 도로공사에서 키포인트를 갖고 있으니까 거기를 접촉하려고 하면 우리 개인으로서는 도저히 접촉할 수가 없으니까 그래서 도 평택 우리 관내 시 중소기업 중앙회, 또는 조합이나 협회 이렇게 해서 접촉을 했고 하다 보니까 중소기업 협회 중소기업 진흥 그쪽에서 과에서 굉장히 푸쉬해주었습니다. 도로공사도 나오지도 않는다는 것을 도로공사 서해안 고속도로가 도로공사 지부입니다. 관할지부입니다. 그쪽에 있는 이사도 얘기가 됐고 이사도 잘 안나오고 실무자들 하고 얘기를 좀 하다가 보니까 확대되다 보니까 거기에서 귀를 기울이는 정도이지 거기서 아직까지도 뚜렷하게 얘기를 해 보자하는 식으로는 안 하고 있는 것입니다. 그리고 어떤 문제가 있느냐 하면 솔직하게 말씀드리겠습니다. 대림이나 쌍용이나 이런 쪽으로는 건설회사가 있거든요. 그러니까 그쪽에서는 조금더 비협조적이지요. 같은 레미콘이라도 우리는 그 자리에 한 군데밖에 없고 그 사람들은 전국적으로 많이 퍼져있고 또 자기도 건설을 하고 있으니까 하는 문제가 나오고 그 다음에 현장소장이나 이런 쪽에서는 귀찮으니까 자기는 현지에 있는 중소기업에 다 맡겼으면 좋겠다 하는 얘기입니다. 그것은 왜그러느냐 하면 우선 60만 갖고 3년을 끕니다 세 공구로 따진다고 그러면 15만입니다. 15만에 3년이면 한공기에 4만밖에 안돼요, 한 공기에. 한공기에 1년 동안 4만 해 가지고 똑같은 시설을 하고 똑같이 한다. 힘듭니다. 그러니까.......
희석

설희석위원

충분한 설명은 제가 이해가 갑니다만 이 문제는 기업을 하는 사람은 수익을 남겨야 되고 될 수 있는 대로 아까 말씀하신대로 우리 경기도민으로서는 지역경제도 살리고 실업자도 구제하고 여러 가지면에서 중소기업도 살린다는 취지는 저희들이 공감이 갑니다만 물론 도로공사를 집행하는 공사업체 당사자들은 또 자기 기업에 반기 아까 말씀하신 대로 시설이 있지 않습니까? 여러 가지 문제가 상충되기 때문에 이해관계가 이런 것은 그 분들이 충분히 납득할 수 있고 우리 경제도 살리는 그런 절충안이 나와야지 우리가 일부러 진정만 하면 우리가 동의만 해 주면 이것을 가지고 지역경제를 살리고 아까 말씀하신 대로 평택의 업자들이 가능하다고 판단하십니까?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

저는 그것을 100% 가능하다고 판단하지 않습니다. 그 대신 상대방이 발주자이기 때문에 지금 말씀하신대로 수급상의 문제 그 다음에 원가상에 대한 문제 그 다음에 공기를 우리가 적기에 납품할 수 있겠느냐, 없겠느냐의 세 가지 측면만 보게 되면 될 것 같습니다. 그런데 가장 중요한 것은 폐암문제 또는 원가 문제인데 그런데 도로공사에서 발주처에서 시공자한테 준 가격 이것은 얼마든지 그 내에서 할 수가 있습니다. 그러니까 코스트에 대한 것은 문제가 되지 않을 것같습니다. 그것을 전제로 해서 해야지 자기들이 코스트 이하로 할 수 있는 것을 우리한테 하라고 하지는 못할 것입니다. 우리는 그 범위내에서 하겠다 하는 얘기입니다.
희석

설희석위원

시공업체가 할 수 있는 코스트 내에서 그 값 내에서는 우리 지역의 레미콘 8개 회사가 하자 없이 충분히 기술적인 면이나 물량이나 전량을 납품할 수 있으니 우리 지역경제를 살리려고 달라 그런 진정의 뜻이 아닙니까 근본적으로.......
이사

대표이사서보산업주식회사

이장희 네 맞습니다. 그리고 뭐냐 하면 구태여 여기에 35% 가동률밖에 없는데 현재 건설하는 시공자 그쪽에 원가나 들어가는 경비를 충분히 할 수 있다고 그러면 이 현지배치를 한다는 얘기는 과잉투자다 하는 얘기입니다. 그 다음에 현지배치가 4년 동안에 15만 정도, 우리가 할 수 있는 일반조정을 빼버리면 한 3, 4만정도 되는데 그것을 갖고 4년 동안에 할 수 있다 하는 얘기는 도저히 안 된다는 얘기지요. 우리 도 손익분기점 프레니즘 포인트가 적어도 14, 5만이 되어야 됩니다. 주로 의외로 그러니까 최소한도 60억원 정도는 올라가야지 손익분기점에 도달할 수 있거든요. 절약해서 그런데 4만 정도 가지고는 그것이 되지를 않지요.
영기

홍영기위원장

설희석 위원님 질의 다 하신거지요.
희석

설희석위원

본 위원은 질의를 마치겠습니다.
영기

홍영기위원장

정원섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
원섭

정원섭위원

우선 이후에 어려운 경제상황 속에서 중소기업을 운영하시는 우리 서보산업의 이장희 이사님께 심심한 격려를 드리는 바입니다. 그리고 또 이와 관련해서 업계의 문제와 관련해서 이렇게 관계 산업자로부터 애로 사항을 듣는 것이 상당히 우리 경기도의회 경제투자위원으로서도 상당한 의의를 갖는다고 말씀드릴 수 있습니다. 그리고 진정내용을 청취를 해보니까 앞서서 우리 동료위원께서도 말씀이 계셨습니다만 상당히 나름대로의 이유는 있다 이렇게 본 위원도 판단이 됩니다. 다만 이러한 것이 각 지역간의 또 각 기업간에 민원성이 한두 가지가 아닙니다. 조금 전에 우리 본회의에서도 이와 같은 류의 것을 다룬 바 있습니다만 그렇기 때문에 이러한 것은 일방적이다, 아니다 하는 것을 떠나서 한쪽의 얘기만을 듣고서는 이것을 판단하기 어렵습니다. 해서 지금 현재 본 위원이 부탁을 드리고 싶은 것은 이런 것을 진행하기에는 이제는 도의 관련공무원이나 또는 우리 상임위원회의 전문위원이든간에 상당히 면밀하게 검토를 하셔 가지고 항상 이런 것이 다뤄질 때에는 양자가 참석을 해 가지고 한꺼번에 가능한한 짧은 시간내에 판단이 될 수 있게끔 이렇게 진행을 해야만 위원들께서 판단을 하시지 이것을 다른 쪽 예를 들면 도로공사라든가 불러서 얘기를 듣고 이렇게 하면 2중 3중의 시간을 거치기 때문에 이런 것이 시간낭비가 되지 않게끔 다음부터는 해 주셨으면 하는 부탁을 드리고 지금 현재로서는 나름대로의 이유가 있다고 본 위원도 판단을 한다고 말씀드렸습니다만 결론을 내릴 수가 없습니다. 지금 현재의 상황으로서는. 그래서 일단은 본 위원으로서는 결론을 내릴 수가 없는 상황이기 때문에 이번은 그렇다치더라도 다음에 다시 한 번 도로공사측과 여러 이해 관계가 있는 관계자를 한 자리에 모아서 그렇게 양쪽의 얘기를 듣고 판단하는 기회를 가졌으면 합니다. 이상입니다.
영기

홍영기위원장

네, 됐습니다. 정장선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
장선

정장선위원

저도 지역이 평택입니다. 저는 내용을 전혀 모르고 그 집에 보내온 것을 보고 알았습니다. 아까 회장님께서 말씀하신 부분을 수급과 품질이라고 말씀을 하셨지요. 이런 부분에 있어서 객관적으로 제시하시는 것들이 있습니까? 우리 회장님께서 물론 "난 할 수 있다"라고 말씀을 하셨습니다만 객관적으로 제시할 수 있는 부분들이 있습니까? 그러니까 다른 사람들이 볼 때 "우리가 할 수 있다"라는 이주장적인 측면이 아니라 객관적으로 볼 때 아, 이 정도면 충분히 하겠구나 하는 것을 제시 할 수 있습니까?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

네, 수급관계입니까?
장선

정장선위원

수급하고 품질 다.
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

수급하고 가격 적정한 가격하고 품질하고요.
장선

정장선위원

말씀하신 게 수급하고 품질 그 쪽이 제일 우려하는 것이라고요?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

그런데 제가 이렇게 말씀드릴 수밖에 없지요. 우리가 '89년도에 설립해서 지금 200만㎥루베 이상이 나갔습니다. 중요한 공사가 평택에 고층아파트들이 많이 생겼지 않습니까? 고층아파트는 최소한도 240이상이 있어야 됩니다. 또 기초도 단단히 해야 되고 그렇게 하고 그 다음에 인천항에 항만 댐을 만들지 않습니까? 거기에 나가는 것이 왁구가 20m 15m, 폭 몇 m 이런 정도로 들어갑니다.
장선

정장선위원

설명은 저기하시고 객관적으로 제시할 수 있는 공감할 수 있는 부분이 있다면 말씀하세요.
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

해군기지가 되어 있고 그리고 LG발전소가 있습니다. 그런 정도라면 이런 정도는 충분히 커버가 됩니다.
장선

정장선위원

객관적으로 증명이 가능하다는 얘기죠?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

네, 가능합니다.
장선

정장선위원

도청에서 누가 나왔나요, 지금? 그러면 도청 직원하고 대화할 수 있도록 좀 해 주십시오.

「네, 나왔습니다」하는 관계 공무원 있음

영기

홍영기위원장

그러면 정승봉 과장님 발언대로 나와 주십시오.
장선

정장선위원

지금 종합검토의견하고 향후 대응계획을 제가 잠깐 읽어 보았습니다. 지금까지 과정하고 앞으로의 계획을 설명을 좀 해 주십시오. 지금까지 해 온 것 하고 그 다음에 앞으로 어떻게 진행할 것이고 그 다음에 도청의 입장이 객관적일테니까 설명을 좀 해 주십시오.
승봉

정승봉중소기업지원과장

저희들이 제출한 도로공사현장 배치플랜트설치 반대민원관련 설명자료 유인물을 가지고 보고를 드리겠습니다. 유인물을 보시면 앞으로의 개요나 현황같은 도표는 생략을 하겠습니다. 간단히 보고를 드리겠습니다.
장선

정장선위원

지금 볼 때 객관적으로 보는 도청의 입장하고 앞으로 이것을 어떻게 처리할 것인가 이런 것들을 쭉 설명해 보라는 겁니다.
승봉

정승봉중소기업지원과장

먼저 유인물 첫 번째 페이지부터 보고를 드리겠습니다. 이 건은 도로공사에서는 3종, 5종에 대해서만 지역레미콘을 쓰겠다 이런 의견을 내고 있는데 %를 보면 5.3%밖에 해당이 안 됩니다. 그 나머지는 현장 배치플랜트를 설치해서 자체적으로 조달을 하겠다 이런 계획을 가지고 있고 그 다음에 그 아래에 있는 네 가지 공구가 있습니다. 이것은 생략을 하겠습니다. 그 다음 페이지 중간에 보시면 레미콘 소요예정량이 있습니다. 거기에 보면 레미콘이 제일 강도가 큰 게 PC라고 해서 프리스트레스 콘크리트라는 것으로 압축 강도가 400㎏이상 제일 고강도고요. 그 다음에 1종, 2종 이렇게 나와 있는데 1종, 2종까지는 자체적으로 배치플랜트를 설치를 해서 자기네들이 조달하겠다 이렇게 얘기를 하고 그 다음에 3종 이하 3종, 5종 이것은 현지에 있는 레미콘을 써도 좋다 이런 반응입니다. 그 다음에 아래 하단에 있는 인근 레미콘 8개 업체현황이 있는데 총 8개 업체 중에서 대림, 성신, 쌍용, 성신은 원래 진성이었는데 최근에 상호를 성신으로 바꿨습니다. 그래서 대림, 성신, 쌍용 이 세 개가 대기업이고 나머지 5개가 중소기업에 해당이 되겠습니다. 그 다음에 관련기관 의견입니다. 먼저 도로공사에서는 아까도 말씀이 있었습니다마는 크게 가격하고 그 다음에 품질하고 수급물량 이렇게 세 가지를 이유로 들었습니다. 가격문제에 있어서는 만약에 현지에 있는 업체에서 공급하고 현재의 가격과 비교를 하면 약 40억원 정도의 가격 차이가 난다고 지금 도로공사에서는 분석을 하고 있습니다. 그래서 40억원 정도의 인상효과가 있다 이렇게 지금 의견을 제시하고 있고 그 다음에 품질문제에 있어서는 현장 업체들이 KS를 따고 있지만 자기네들은 업체가 여러 군데고 그러기 때문에 가급적 자체 배치플랜트를 설치를 해서 믿을 수 있는 품질로 자체공급을 하겠다 이런 의견이고 그 다음에 수급 물량에 있어서도 3년 동안 공사를 함에 있어서 어떤 얘기치 않은 사태에 의해서 공사에 차질이 있으면 안 되겠다 자체 배치플랜트를 설치를 해야만이 안정적으로 공급이 가능하다 그런 의견을 가지고 있습니다. 그 다음에 그간의 추진 상황을 보고 드리겠습니다. 그 동안에 작년 12월 28일 사업조정 신청이 돼 있다는 것이 중소기업협동조합중앙회에서 도에 통보가 됐고 그 다음 1월 14일 정식으로 오늘 여기 참석하신 서보를 비롯해서 업체에서 진정민원이 도에 접수가 됐습니다. 그 다음에 18일 도에서 관계자들을 불러 가지고 도로공사 그 다음에 서보산업, 평택시, 경기도 이렇게 4개 기관에서 투자진흥관리실에서 합동 회의를 했습니다. 그래 가지고 여기에서 의견을 모았고 도로공사에 저희들이 중소기업 육성차원에서 배치플랜트 재검토하여 달라는 건의문을 도로공사에 공문을 보냈고 그 다음에 1월 22일 중소기업 협동조합중앙회에서 정식으로 사업조정을 해 달라는 그런 요지의 공문이 도에 접수가 됐습니다. 그래서 도에서는 이 건을 가지고 검토를 한 결과 지금 이 건을 처리하는 방법이 뒤에 나와 있습니다마는 지침이 두 가지가 있습니다. 뒤에 보시면 레미콘현장배치플랜트설치및관리에관한지침, 이 지침이 하나가 있고 그 다음에 이것과는 별개로 마지막에 중소기업 사업영역 보고에 관한 중소기업청 고시가 있습니다. 이 두 가지가 다 일종의 고시로서 법률적으로는 동급의 성격을 갖는 그런 지침이라고 생각이 됩니다. 다만 중소기업의 사업 영역에 관한 것은 일반적이고 보편적인 그런 지침입니다. 전 업종에 해당되는 그런 지침이고 그 다음에 레미콘에 대해서는 레미콘이 워낙 민원이 많이 일어나기 때문에 통상산업부 장관하고 건설교통부 장관이 통합으로 고시를 내 가지고 레미콘 분야만 별도로 지금 지침을 만들어 놓은 그런 케이스가 되겠습니다. 그래서 이 두 가지 고시의 우열을 꼭 가린다고 그러면 제 생각으로는 일반적이고 보편적인 것 보다도 레미콘에 대해서 특별히 지침을 만들어 놓은 앞에 현장배치플랜드설치및관리에관한지침이 보다 우위에 있다고 그렇게 판단을 하고 있습니다. 그래서 저희들은 두 가지 건에서 우선 접근이 가능한데 첫 번째는 방금 보고드린 배치플랜트설치 및 관리에 관한 지침에 의해서 검토를 해 보면 페이지에 나옵니다마는 지금 여기 밑에 하단에 222페이지라고 되어 있는 제5조 현장배치플랜트의 설치조건이라는 항목이 나옵니다. 그래서 이 현장배치플랜트를 설치하는 조건이 네 가지 항목으로 나오는데 여기에 보면 2번 하고 4번, 즉 2번에 보면 "압축광고가 400㎏ 이상이거나 슬럼프가 5㎝ 이하인 레미콘이 사용되는 경우" 그랬습니다. 이것을 해석함에 있어서 우리 업체 입장에서 보면 "우리도 400㎏ 이상이 생산이 가능하다" 이런 주장이 가능한데 지금 도로공사의 입장에서는 현지에 있는 레미콘업체가 400㎏ 이상을 생산할 때는 꼭 현장 레미콘을 써야 된다는 규정이 아니고 이것은 다만 시공상에 있어서 400㎏ 이상일 때에는 현장배치플랜트설치가 가능하다 이런 판단을 하고 있습니다. 그래서 2번 항목에 의해서도 자기네들은 충분히 지침에 맞게 현장배치플랜트 설치가 가능한 것으로 해석을 하고 있고 더구나 4번에 보면 품질확보를 위해서 현장배치플랜트설치가 불가피하다고 판단하여 계약서에 명시한 경우는 자기네들이 현장배치플랜트 가능하다고 보는데 자기네들은 이미 수 년전에 현장배치플랜트를 설치하는 조건으로 계약을 했고 그 조건에 의해서 지금 진행을 하고 있기 때문에 만약에 이것을 다시 하려고 그러면 계약서 자체가 다시 꾸며져야 되고 설계를 다시 해야 되는데 그것은 도저히 불가능하다는 것이 도로공사측의 얘기입니다. 그래서 그럼 이 건과 별개로 중소기업 사업영역에 대한 사업조정 명령을 할 수 있느냐 하는 것이 판단의 관건이 되겠는데 저희 생각에는 아까 보고드린 대로 이 두 가지 지침의 어떤 우열문제를 판단할 때 우선 레미콘에 대해서 양 부처가 통합고시에서 합의해서 고시를 한 이 지침을 우선 적용한다고 판단을 하기 때문에 사업조정을 할 수 있는 여건이 희박하지 않느냐 일단 이런 판단을 하고 있고 그러면 이 건을 처리하는 절차에 있어서는 이것은 제 개인적인 생각입니다마는 최대한 양 기관이 좀 합의하는 그런 차원이면 바람직하지 않겠느냐 이런 판단을 하고 있는데 어제 도로공사사업소 소장을 직접 만나고 왔습니다. 그 쪽에서도 아까 사장님도 말씀이 계셨습니다마는 당초에는 상당히 완강했는데 지금 전국에 200여개의 현장이 있답니다 도로공사산하에. 어느 한 군데도 지금까지 사업조정을 받아 본 적이 없고 그 다음에 거의 대부분이 다 현장배치플랜트를 설치를 해서 작업을 하고 있다 그런 반응이고, 그 다음에 이것이 만약에 바뀌거나 하는 것은 도로공사의 입장에서는 어렵다 어떤 중앙단위에서 건교부 쪽에서 대응을 해야 되고 현장이 아닌 적어도 도로공사 본사에서 대응을 해야 될 과제다 이런 반응입니다. 그래서 최근에 관련된 민원이 구미 동대구 확장공사에서도 이런 비슷한 민원이 있어 가지고 총리실에서 건교부에 지시를 했습니다 이 내용을 검토해서 보고를 하도록. 그래서 건설교통부에서 검토결과를 최근 2월 4일입니다마는 총리실에 보고를 한 그 자료를 가지고 있는데 자료내용도 여기에 나와 있는 지침, 이것 대로 해서 현장배치플랜트설치가 불가피하다 이런 일관된 입장을 보이고 있습니다. 그러면서 어제 현장 방문했을 때 그 쪽 얘기는 지역 활성화 차원이 그 동안에는 솔직히 고려가 좀 안되어 있었는데 앞으로는 이런 방향도 고려하는 것으로 좀 긍정적인 얘기가 있었고 그것을 하기 위해서는 아예 설계 때부터 그런 내용을 반영을 해서 지역 레미콘을 몇 %이상 쓰는 조건으로 해서 설계도 되고 계약도 되야만이 좀 제도가 개선이 된 것이 가능한 것이 아니냐 이미 계약에 의해서 진행된 그런 경우는 좀 어렵다 하는 반응이었습니다. 그래서 현장소장도 그런 내용을 본사에 건의를 해 가지고 앞으로 유사한 설계가 있을 때는 현장레미콘을 많이 쓰도록 건의를 하겠다는 그런 반응이었습니다. 그래서 이런 것을 종합해 볼 때 제 개인적으로는 양 기관이 협의에 의해서 지금 5.3%을 쓰도록 되어 있지만 그것을 물량을 늘려서 지역레미콘을 쓰도록 도로공사에서 시공사에 협조를 하는 그런 방안이 최선이 아니냐 이런 생각을 갖고 있고 그런 지침을 내리도록 관계 기관에 건의를 한다든지 협조 요청을 하는 그 정도가 하나의 해결의 최선의 방안이 아닌가 하는 실무적인 그런 생각을 가지고 있습니다.
장선

정장선위원

그것과 관련해서 몇 가지만 질의하겠습니다. 첫째는 건의안이 있지 않습니까? 도에서 건의안을 제시를 했다고 아까 말씀하셨지 않습니까? 건의안을 하게 된 배경을 보면 그러니까 수급이나 품질면에서는 크게 하자는 판단에서 이것이 이루어진 거겠죠?
승봉

정승봉중소기업지원과장

그렇습니다.
장선

정장선위원

만약에 이게 문제가 있다고 생각하면 그런 건의를 낼 수가 없을 것 아니겠습니까 그것에 대해서? 그러니까 우리 회장님 말씀하신 것과 관련해서 보면 수급이나 품질면에서는 큰 문제가 없기 때문에 하겠다는 판단이 서신 거죠?
승봉

정승봉중소기업지원과장

그것은 도로공사에서도 품질이 불량해서 못 믿겠다는 뜻은 아닙니다.
장선

정장선위원

알겠습니다. 인정을 하고 있습니다. 그러면 또 하나는 사업조정과 관련해서 사업조정은 법적으로 어렵고 건의하는거나 조정을 해주는 정도의 역할밖에 할수 없겠다 도에서는 그런 측면이 있을 거고. 그것을 아직 제가 잘 몰라서 그러는데 여기에 보면 지침을 보면 압축강도가 400㎏ 이상일 경우 플랜트를 할 수 있다고 되어 있는데 지금 도공에서 2종까지도 하겠다고 그런 것 아닙니까?
승봉

정승봉중소기업지원과장

네.
장선

정장선위원

그런데 물량을 보면 PC는 얼마되지 않고 대개는 1종, 2종이 굉장히 물량이 많습니다. 그럼 이런 것은 어떻게 됩니까? 지침에는 400㎏ 이상일 경우라고 되어 있고 그 다음에 도공에서는 2종까지도 하겠다고 하는데 이런 부분은 어떻게 생각하십니까?
승봉

정승봉중소기업지원과장

거기에 보면.
경호

김경호서보산업주식회사품질관리실장

제가 잠깐 말씀드릴까요? 아까 말씀드린대로 플랜트설치와 관련한 조건에 5조 2호를 보시면 압축강도가 400㎏/㎠이상이거나 슬럼프가 5㎝이하로 내린 경우이지만 4호에는 아까 과장님 말씀하신대로 이 관리지침이 통상산업부하고 건설교통부 장관이 통합으로 보셔야 되는 배경이어서 워낙 민원이 많았기 때문 4호를 그 당시에 만들면서 공공공사의 발주기관의 장이 상기 각호의 경우 1호, 2호, 3호 등 이 외에 레미콘 전문 제조업체들로부터 소요품질의 레미콘을 공급받을 수 없기 때문에 레미콘의 품질확보를 위해서 현장배치플랜트설치가 불가피 하다고 판단해서 명시한 것과 같이 이 말씀을 다시 드렸고 꼭 고강도의 1종, 2종이 아니더라도 발주기간이 자기 품종업종이라면 그 품질을 갖다가 관내에 있는 중소 제조업체 것을 쓰더라도, 판단이 서서 계약서 상에 명시한 경우에는 배치플랜트를 설치할 수 있다고 허용해 놓은 것입니다.
장선

정장선위원

그 근거에 의해서 했다 그 말이죠? 알겠습니다. 그러면 제가 볼 때는 지금 건의안을 처리를 해야 되는데 도에서 보는 시각은 객관적으로 볼 수 있지 않습니까? 그런데 아까 말씀하신 것 처럼 수급이나 품질면에서 큰 하자가 없다고 판단하시고 그 다음에 지금 1종이나 2종같은 것들이 품질면에서의 우려 때문에 했다고 하지 않았습니까? 그것 때문에 도공에서 자체적으로 하겠다는 것인데 지금 회장님이 말씀하신 것처럼 그 동안에 여러 가지 실적이라든가 여러 가지 객관적으로 제시하신 증거도 있다고 하니까 이 문제는 우리 도의회가 지원하는 방향으로 처리했으면 합니다. 그래서 추가적으로 우리가 필요한 사항이 있으면 나중에 추가적으로 다시 하더라도 여러 가지 정황적으로 봤을 때 큰 문제가 없기 때문에 객관적으로 제시도 할 수 있고 그래서 중소기업은 굉장히 어려운 상황이니까 이대로 처리해 주는 것으로 하고 사실 제가 느끼는 것이 도에서 건의안을 하나 해 가지고 얼마나 큰 도움이 되느냐 하는 우려 부분도 있습니다. 그래서 나중에 도의 관계 실장하고 도지사 또 관계 정치권 하고죠. 아까 말씀하신 것처럼 이것이 중앙정부나 본사가 대응해야 될 얘기를 했습니다. 그래서 우리가 이런 부분까지도 어떻게 효율적으로 또 그 다음에 실제로 도움이 될 수 있는 방안이 되는가 하는 것을 검토해서 단순히 건의안을 하나 처리해 주는 것 보다도 아울러서 중앙정부나 중앙의 정당하고도 연계가 되겠습니다마는 정당에서 본사하고도 같이 구할 수 있는 방법이 있으면 찾아서 해주는 어떻겠느냐 그런 생각이 든 겁니다 이상입니다 질의는.
영기

홍영기위원장

정장선 위원님 수고 하셨습니다. 김효정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
효정

김효정위원

김효정 위원입니다. 두 분 중에서 아무나 대답해 주셔도 좋습니다. 지금 한국도로공사는 발주업체죠?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

네.
효정

김효정위원

그러면 레미콘업체가 8군데가 있다고 그러는데 그 업체는 각 공구별로 수주업자하고 계약을 해서 납품을 해 오셨습니까, 그러면?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

아니죠? 현재…….
효정

김효정위원

여기 내용에 보면 현재 '99년 2월까지도 전문제조업체로 레미콘제조 전량공급하고 있으나 이렇게 나와 있습니다. 현재도 공급하고 있다는 얘기 아닙니까?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

공급하고 있습니다. 그런데…….
효정

김효정위원

과정이 한국도로공사하고 계약을 해서 납품을 하셨습니까, 공구별로 수주업체하고 계약을 해서 납품을 하셨습니까?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

아니죠. 공사레미콘의 발주는.
병찬

정병찬신원레미콘주식회사대표이사

그 부분에 대해서 제가 설명을 드리겠습니다. 그 부분은 지금 납품하는 형태가 한국도로공사의 승인을 취득을 해서 계약은 각 시공사하고 계약을 한 것입니다.
효정

김효정위원

그렇게 되죠. 감독만 받았는 얘기네요, 쉽게 얘기해서. 그러면 그 동안의 납품한 내용이 여기에 보면 1종, 2종, 3종, 5종으로 나오는데 지금 1종, 2종이 문제가 되는 것 같은데 1종, 2종도 납품을 해 온 실적이 있습니까?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

2종은 납품했습니다.
효정

김효정위원

2종은 아무런 결격사유가 없었습니까?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

결격사유가 없습니다.
효정

김효정위원

그러니까 자기네들이 자가 배치플랜트를 한다는 것은 수주업자들이 하는 거죠, 도로공사에서 하는 것은 아니겠지? 자기네들이 공사구간을 맡아서 공구별로 하려니까.
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

그것은 사실 이렇게 되어 있습니다. 발주처가 도로공사 아닙니까? 도로공사에서 일괄적으로 시공업자한테 배치플랜트를 세워서 해라 이렇게 얘기가 됐습니다. 그리고 그것에 대한 것은 지금 우리 한일레미콘에서 오래 계셨었기 때문에 사장님께서 잠깐 말씀드리겠습니다.
건호

방건호한선건업주식회사대표이사

한선건업에 방건호입니다. 지금 건설국 고시가 나오게 된 주 동기를 보시면 아시겠지만 법규에 보면 '95년도에 고시가 된 것입니다. 이것을 만들게 된 주 동기가 그 전까지는 한다 안 한다 해 가지고 싸움하면서 난리를 쳤었는데 '89년도에 100만호 주택건설이.
효정

김효정위원

시간이 없으니까 제가 질의한 요지만 답변해 주세요. 문제는 배치플랜트 아닙니까?
건호

방건호한선건업주식회사대표이사

그렇습니다.
효정

김효정위원

그것을 하느냐 안 하느냐가 문제인데 지금까지 계약해서 납품하는 동안은 배치플랜트 이야기가 없었던 것 아닙니까?
건호

방건호한선건업주식회사대표이사

그렇습니다.
효정

김효정위원

없었으니까 이 정도 납품을 해 왔던 것 아니에요. 그렇다면 갑자기 지금까지 계속 납품을 잘 해 왔는데 도로공사에서 배치플랜트를 하겠다 하는 이유가 있을 것이다 이거야. 그것을 길게 장황하게 말씀하지 마시고 간략하게만 답변해 주세요. 그 이유가 있으니까 이 사람들이 하는 거지 갑자기.
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

제가 대신 할게요. 현지배치를 현재는 세워서 할 수가 없지요. 허가도 아직 안 나와져 있고. 그 다음에 양도 안 되고, 양이 첫째 안 되거든요 이제 시작이니까. 그러기 때문에 편법을 써서 조금 지방중소기업에 줄 수 있는 것이 5%. 그것을 가지고 첨부해서 2종도 해 주는 거죠. 그런데 2종을 해 주는 것은 뭐냐 하면 교각이 있지 않습니까 인터체인지 같은 교각? 그것은 2종입니다. 지금도 2종을 주고 있어요. 그러니까 만약 여기 사양대로 한다고 그러면 1종, 2종은 못 주는거죠. 암만 현지배치플랜트를 세우기 전이라고 하더라도 자기가 필요하지 않으면 절대 못하는 거죠. 그런데 1종, 2종이 품질상의 문제가 없기 때문에 1종, 2종을 주는 거죠 당연히.
효정

김효정위원

1종은 납품한 사실이 없고…….
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

1종은 거기서 규격이 안 나와 있거든요.
효정

김효정위원

2종은 아무 결격사유가 없고.
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

네.
효정

김효정위원

그렇다면 사실상 국가경제로 봐도 괜히 지금 잘 납품하고 있는 것을 배치플랜트라는 것이 한 두푼 들어가는 것도 아닐텐데 이것을 공구별로 세워 가지고 이 어려운 난국에 그것까지 할 이유가 뭐 있겠느냐 이거죠. 그렇지만 그 사람들이 하고자 하는 이유는 어딘가는 있을 것이다 이거야.
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

그러니까 그것은 뭐냐 하면 자기네 관례다 이런 얘기입니다. 그러니까 뭐냐하면 세상이 많이 변했지만 자기네들이 그렇게 해 왔기 때문에 그 다음에 제가 볼 때, 그 쪽의 입장에서 본다고 그러면 일괄 품질관리를 할 수 있다 이런 얘기죠. 왜냐하면 레미콘이 잘못 됐다 건설이 잘못됐다 하면 레미콘 하고 삥퐁칠까봐 그렇게 한다는......
효정

김효정위원

그러면 제가 하나만 더 물을게요. 2종을 지난 번에 납품할 때 제조과정을 와서 도로공사에서 지켜 보았습니까?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

제가 말씀드리죠. 도로공사의 사양서에 의해 가지고 그 쪽 지역에 가장 우수하다고 하는 것을 지정합니다. 자기네들이 이 "골재를 써라, 모래는 이쪽의 것을 써라" 그래 가지고 전부 그 시방서대로 해 가지고 강도시험이고 뭐고 다 끝난 다음에 합격했을 때 발주가 나가는 겁니다. 그렇게 나가는 거니까.
효정

김효정위원

앞으로도 그런 식으로 나가면 이상이 없겠죠.
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

아무 이상이 없죠. 이상이 있을 수가 없다는 얘기죠.
효정

김효정위원

그렇다면 지역경제도 살리고 괜히 플랜트 설치하고 하려면 엄청난 돈이 들어가는데 이 어려운 난국에 그런 것도 절약도 하고 그래서 가능한한 본 위원 생각에는 지역경제를 위해서도 이왕에 지금 납품하고 있었던 것을 구태여 그것을 중단 시켜가면서 할 이유가 없지 않느냐. 지금 품질에 엄청난 문제가 있다든지 도로공사 측에서 합당한 이유, 여태까지 납품을 받아보았는데 도저히 물건을 못 쓰겠다 그래서 우리가 해야 되겠다든지 그것이 확실하게 나오기 전에는 본 위원은 지역업자들 편에 서서 일하고 싶습니다. 이상입니다.
영기

홍영기위원장

김효정 위원님 수고하셨습니다. 신현태 위원님.
현태

신현태위원

회장님 지금까지 답변하시느라고 수고 많으셨습니다. 지금 종합건의안에 대해서 제가 몇 가지 보안될 사항이 있다고 생각을 합니다. 뭐냐 하면 8개 업체가 KS표시 규격을 인증을 받았는데 레미콘의 KS표시 규격이 1종, 2종, 3종, 4종, 5종 중에서 각 사가 공통으로 1종, 2종에 대해서도 KS규격허가를 받은 것인지, 여기에 대한 각 사의 KS규격중 사본을 첨부를 해 주시고 그 다음에 1종, 2종 고강도 콘크리트에 대해서 시험성적서가 있을 겁니다. 그 시험성적서를 각사에서 그 물건을 이렇게 만들어서 정부의 공인기관으로부터 인정을 받았다. 품질을 인증받았다하는 시험성적서가 붙어야 될 것으로 알고 있습니다. 그 다음에 시설증명에 몇 t, 몇 t 이렇게 생산된다고 다 있는데 평택시나 관계기관에서 발행한 시설증명을 통해서 정부가 인증하는 이러한 시설을 확보하고 있다는 시설증명을 첨부해 주시고 납품실적을 나열해 주셨는데 납품실적도 관계기관에서 실질적으로 납품을 받았다는 증명서를 첨부해서 서류가 완벽하게, 어디다 내 놓아도 정부에서 인정을 해 주고 또 이런 기관에서 인정을 해서 우리가 사업을 하고 있는데 이런 사업체를 중소기업 육성 측면에서 살려야 되지 않느냐 하는 측면으로 보완을 해 준다면 아마 여러 사장님들이 건의한 내용이 채택되지 않을까 저는 생각을 하고 있습니다. 보완해 주시기 바랍니다. 감사합니다.
영기

홍영기위원장

더 다른 위원님들 질의하실 위원 있습니까?
희석

설희석위원

설희석 위원입니다. 사장님 말씀을 충분히 들었기 때문에 우리 동료위원들도 공감이 가는 것으로 알고 있습니다. 그러나 이 문제는 상대가 있기 때문에 저희들이 건의한다고 해서, 동의를 해 준다고 해서 관철되는 것은 아니고 아까 우리 도 실무자도 말씀하신 바와 같이 문제가 여러 가지 복합적으로 된 것 같습니다. 그래서 본 위원은 이것을 건교부에 건의를 해서 도로공사와 지금 8개 업체가 합의에 의해서 아까 말한 4%에서 10%를 준다든가 또 15%에서 20%를 준다든가 그런 것을 합의해서 이것을 처리해야지 아까 말씀대로 우리가 건의를 해도 그 업체에서, 도로공사에서 굳이 하겠다면 여러 가지 어려운 여건이 있지 않겠느냐 그래서 이 문제는 그런 선에서 마무리를 지었으며 하는데 어떻게 생각하십니까?
영기

홍영기위원장

부좌현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
좌현

부좌현위원

부좌현 위원입니다. 아까 김효정 위원님 질의에 이어서 좀 여쭤보겠습니다. 현재 레미콘을 공급하고 있다고 그러시지 않았습니까? '99년올 상반기부터 배치플랜트 문제가 되는 것으로 되어 있는데 이게 사전에 예정되어 있었던 것입니까 아니면 갑자기 대두된 겁니까?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

아닙니다. 대개 보면 도로공사에서 그 쪽에 의레이 나왔을 때 통상으로 그렇게 하기 때문에 어느 정도는 알고 있었습니다.
좌현

부좌현위원

이 문제를 제기하신 것이 언제부터입니까?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

원래 이 문제가 나온 것은 대충 보게 되면 작년 9월부터 얘기가 되고 있었습니다.
좌현

부좌현위원

그러면 그때 도로공사 방침이 변경이 돼서 상반기부터는.
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

그건 아닙니다.
경호

김경호서보산업주식회사품질관리과장

처음에 상태가 안 좋아서 발주를 내놓으면서 현지배차플랜트설치계획이 포함이 되어 있었습니다.
좌현

부좌현위원

'99년 상반기부터?
경호

김경호서보산업주식회사품질관리과장

당시부터 계획은 포함이 되어 있었고, 그런데 기존에 있는 레미콘을 도로공사에서 사용을 했던 이유는 배치플랜트를 설치를 해야 되는데 원래는 '98년에 설치가 됐어야 됩니다. 그런데 공사비 등 여러 가지 이유 때문에 그것이 지연이 되니까 그 다음에 그 지연되는 만큼의 공사가 길어지기 때문에 공백을 커버하기 위해서 기존의 레미콘을 사용을 했던 것입니다.
좌현

부좌현위원

그러니까 처음부터 배치플린트로 가려고 했는데 여러 가지 내부 사정으로 계속 미루다가 올 상반기부터는 해야 되겠다 해서 이것을 시행을 한다는 말이죠?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

IMF 때문에 공사비가 제대로 안 떨어지니까 공기는 한정되어 있고 우선 현지에 있는 사람들과 편법을 쓴 것입니다. 그런데 쓸 때도 자기네들도 그 시방서에 의한 모든 것을 데이터를 해 가지고 하지 않으면 안 되는 거죠.
좌현

부좌현위원

자기들 사정으로 지연시켰다가 여건이 마련이 되니까 하겠다 이렇게 되었다는 것이죠?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

네.
좌현

부좌현위원

그러면 아까 도로공사에서 지금 이것을 변경하기 어렵다는 이유중의 하나가 업자들 하고 계약문제를 들고 있단 말이죠. 그럼 그 계약은 그 동안도 안 지켜진 거네요?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

그러니까 따지고 보면 품질상의 문제도 하자가 없는 것이고, 계약상에 있는 것도 자기들 편의에 의한…….
좌현

부좌현위원

계약의 문제를 거론하는 것도 별 타당성이 없어 보인다고 이해해도 되겠습니?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

별 문제가 없습니다. 폐암에 대한 문제도 평택은 폐암이 나올 때가 없습니다. 하나의 구실입니다.
좌현

부좌현위원

그러니까 이 계약을 만약에 도로공사측에서 우리 지역업체들의 진정을 받아 들여서 당초 하청업체입니까 뭡니까, 하여튼 기존 업체들 하고 계약을 바꿔야 되는 문제가 생겼을 때 도로공사에서 법적으로 책임져야 될 부분은 전혀 없습니까?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

문제가 없는 것으로 봅니다.
좌현

부좌현위원

그 이유는 뭐예요?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

왜 그러냐 하면 품질상의 문제도 1종, 2종은 안 된다고 그랬는데 2종도 자기들은 썼지 않느냐 하는 얘기고 그리고 또 자기들이 시방서에 의해서 전부 그대로 다 합격해서 다 썼고, 두 번째 원래는 발주서를 변경시켜 가지고, 사양서를 변경시켜 가지고 해야 되는데 그 조그만 수량만이라도 우리가 시공업자 하고 계약을 해서 납품했지 않느냐 이거예요. 원고를 하나도 수정하지 않았고, 자기들이 회피하려는 하나의 구실이지 실제적으로는 아무런 하자가 없다 하는 얘기입니다.
좌현

부좌현위원

그러니까 기존의 계약을 계속 이행해 오면서 아무런 문제가 없었는데 새삼스럽게 이 시점에 계약 불이행의 문제를 들고 나올 하등의 근거가 없다 이렇게 이해를 해도 된다 이거죠?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

네.
좌현

부좌현위원

알겠습니다.
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

여기 도로공사에서 13조인가 거기서 얘기하는 시방서 설계를 변경시켜야 된다 하는 얘기는 그건 내가 봐서는 지금 현재 모든 것을 진행하는 것을 봐서 하나도 문제가 될 것이 없다. 단, 해 주기 싫은 하나의 핑계로, 구실로 나올 수밖에는 안 되지 않느냐 제가 봤을 때는 그런 얘기입니다.
좌현

부좌현위원

과장님께 여쭤 볼게요.
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

제가 법률 지식은 없습니다만 건교부하고 산자부의 고시는 지방행정부에서 그것을 수정하거나 이렇게 할 수 있다고 그러더라고요. 대통령령이 아니기 때문에 그런 얘기를 한 번 들은 적이 있습니다. 그래서 현재 도로 공사나 이런 공사에서 건교부다 산자부다 해 가지고 나오는 고시는 지방행정부에서 들어줄 수도 있고 안 들어 줄 수도 있다. 하는 얘기를 하더라고요.
좌현

부좌현위원

과장님 한테 여쭙겠습니다. 중소기업 사업용역보호 및 지역간 협력증진에 관한 법률입니까, 여기에 따라서 도가 이 문제에 관여하시는 거지요?
승봉

정승봉중소기업지원과장

네, 그렇습니다.
좌현

부좌현위원

그런데 중소기업사업조정심의회의에 여기에 진정을 통해서 신청을 통해서 올라가 있는 거지요 절차적으로 업체들이 조정을 해 달라고 지금 올라가 있고
승봉

정승봉중소기업지원과장

중소기업협동중앙회에서 조사한 결과가 도에 통보가 되어 있는 상황입니다.
좌현

부좌현위원

조사를 해서 결론이 어떻게 났습니까?
승봉

정승봉중소기업지원과장

아직 결론은 안내렸고 절차를 이행해야 되는데 절차는 우선 당사자들의 의견을 듣고 이것이 사업사업조정 대상이라고 판단이 되게 되면 중소기업청, 대전에 있는 중소기업청에 위원회가 구성되어 있습니다. 그 위원회에 심의 안건으로 올려야 되고 그 위원회에서 사업조정이 적정하다고 판단이 되면 도에서 도지사가 사업조정 명령을 내리도록 절차는 그렇게
좌현

부좌현위원

이 과정에서 도에서 할 수 있는 역할이 뭐지요, 권한과 역할이 뭡니까?
승봉

정승봉중소기업지원과장

도에서는 이것이 적정하다고 판단을 해야 되고요. 판단이 됐을 때는,
좌현

부좌현위원

조사하는 임무까지 도에 조정되어 있습니까?
승봉

정승봉중소기업지원과장

그런데 참고로 말씀드릴 것은 레미콘과 관련된 지침
좌현

부좌현위원

우선 과정 절차, 내용은 차치하고 라도 이 관계법률에 따라서 현재 도에서 할 수 있는 권한과 역할이 뭐고 그중에 어떤 것을 진행하고 있느냐 이것입니다.
승봉

정승봉중소기업지원과장

현재는 중소기업협동조합 중앙회에서 공문을 접수를 해서 일단 검토중에 있습니다. 법률적인 요건을 검토중에 있고 검토결과 적정하다고 판단이 되면,
좌현

부좌현위원

먼저 무슨 일을 할 수 있는 거에요. 도에서 무슨 권한과 역할을 가지고 있어요 도에서 조사하는 권한도 있습니까? 의무가 있어요 현재 조사를 하는 단계에서 법률검토를 하는 중이군요 그러면 조사가 끝나서 지금 아직도 법률검토중입니까?
승봉

정승봉중소기업지원과장

네.
좌현

부좌현위원

그러면 도에서 뭔가 결론을 내릴 것 아닙니까? 조사한 끝에 아직 결론은 안나왔습니까 그것도 안나온 전에 도의회에 무엇을 기대하고 이 의견을 올린겁니까? 실제적으로 제가 이 문제에 관해서 도의회가 관심을 갖고 지역경제 활성화와 관련해서 지역적으로 관심을 갖고 하는 것은 당연합니다. 그런데 실제 우리 도의회에서 어떤 것을 해주기를 구체적인 조치 이것을 기대하고 이것을 다루고 있습니까?
승봉

정승봉중소기업지원과장

이 안건은 저희 집행부에서 안건을 올린 것은 아니고요 의회의 접수된 민원을 처리하는 과정에서 오늘 이런 안건이 의회에 올라온 과정에서 도에도 기왕에 같은 민원이 올라와 있기 때문에 도에서는 어떤 식으로 검토를 하고 있느냐 그 자료를 달라고 해서 저희들이 그 동안의 진행상황을 제출하는 겁니다.
좌현

부좌현위원

의회 일에 집행부가 참여하시는군요? 제가 그것은 잘못 이해를 했고 그러면 우리 위원들 누구나 도민들은 이 문제가 지역경제 활성화쪽으로 해결되기를 바라지 않겠습니까? 도에서도 당연히 그렇게 일을 하실 것같고 그런 과정에서 당연히 우리 의회가 어떤 역할을 해 주시기를 기대합니까? 실질적인 문제를 생각을 해서.
승봉

정승봉중소기업지원과장

저희 입장에서는 가급적이면 지역경제 활성화를 위해서 지역 레미콘업체가 가능하면 많은 물량을 공급할 수 있도록 도와주는 것이 저희 집행부나 아니면 방금 의회 입장을 말씀하셨기 때문에 의회까지 생각을 한다고 그러면 의회도 우리하고 같은 입장이 아니냐 그런 생각에서.......
좌현

부좌현위원

하나 만 좀 여쭤보겠습니다. 우리 계장님이신가 현재 도로공사에서 자체 배치플랜트를 설치를 하고 아무런 법적으로나 지침상의 하자가 없다고 하셨는데 그 문제하고 관련해서 5조제4호 1항4호 거기에 내용이 근거가 되고 있다고 하셨지요 지금 도로공사에서 자기들 입장을 고수할 수 있는 근거와 이 조항이라고 그러셨잖아요. 그 동안 들어 경위를 보니까 공공발주공사의 장이 상기 각호의 경우 각호2에 주변의 레미콘 전문제조업자들로 부터 소요품질의 레미콘을 공급받을 수 없어 레미콘의 품질확보를 위해서는 현장 배치플랜 설치가 불가피하다고 판단하여 계약서에 명기할 경우 이렇게 했다는 말이에요. 그 동안 다 받아왔지 않습니까? 또.......
담당

담당중소기업지원

조청식 제가 말씀드리겠습니다. 이미 이 공사가 '97년 12월부터 5년동안 진행되는 공사가 됩니다. 도로공사가 이런 문제를 한 두번 겪어 온 기관이 아니고 중요 역점문제로 추진하는 사항이고 이 건설사업이라고 하는 것들이 일반공사를 공기정도가 아니고 신속하게 이뤄질 문제라고 보고 있습니다. '97년 12월에 총공사를 발주를 하자니 예를 들어 '98년 상반기에는 시공사를 통한 자체 배치플랜트를 설치를 해야 되는데 곤란하니까 99년도 초에는 시공사를 통한 자체배치플랜트를 설치를 해야 된다고 계약서에 명시를 했습니다.
좌현

부좌현위원

계약서에 명시를 한 것이 중요한 것이 아니고 그 전제가 중요할 것같습니다.
담당

담당중소기업지원

조청식 그 전제에 대한 판단 자체가 도와 관내에 있는 중소제조 업체가 판단할 문제가 아니라 여기 나와 있지만 공공기관의 장이 한국도로공사에 판단하고 있습니다.
좌현

부좌현위원

그렇다면 지금 관계법령에 따라서 도에서 중소기업청으로부터 위임받은 사무인 것 같은데 말이지요 이 사실을 조사하고 또 나중에 시정명령까지도 할 수 있는 것 아닙니까?
담당

담당중소기업지원

조청식 아까 과장님께서도 말씀하셨지만 조문에 두 가지가 있습니다. 하나는 현장배치플랜의 설치지침이 있고요 그 다음에 중소기업 공동협력사업 및 기업간 협력자문회의가 있는데요 앞에 대로 하면 시도지사는 이런 경우에는 사업신청이 들어오는 경우라고 되어 있는데요 앞에서 보면 이런 경우에는 레미콘이라는 업종자체가 중소기업의 고유업종이 아니라 비고유업종입니다. 중소기업사업운영세칙 17조1항에 보면 조합 또는 중소기업자는 15조규정에 의한 권한 위임업 다시 말해서 레미콘업종으로서 중소기업 고유업종 이외에 사업을 대기업자가 인수하거나 확장함으로써 중소기업자의 상당수가 현재 공급하고 있는 물품에 대한 세의 감세로 해서 중소기업자의 현장대응 우려가 있다고 인정되어서 중소기업 협동조합중앙회를 거쳐서 대기업자의 사업개시 등으로 인한 시도를 관장하는 시도지사에게 제출하도록 이렇게 돼있습니다. 다시 말씀드려서 설령 이것에 따라서 사업을 한다손치더라도 이미 잇권에 대해서는 '97년 12월에 이미 한국도로공사라는 발주처가 시공사 공구별로 3개 선정 돼있는데요. 이것은 현장 자체 배치플랜트를 설치하게 계약돼어서 법률적으로 기정화된 사실입니다. 그렇기 때문에 저희들이 이 단계에서 사업신청을 받아가지고 중소기업청에 설치돼 있는 다시 아까 과장님 말씀하신 대로 이것은 행정적으로 법률적으로 대응할 부분이 아니라 중소기업과 도로공사에서 부터 시작되어서 자연스럽게 엮어 갈 문제이지 각 시도에 파악을 하고 있습니다. 전북도같은 경우에는 이런 문제가 있어 가지고 거기도 사업중소기업 협동조합에 사업신청서를 받았습니다. 받았는데 종소기업 협력사업설치지침에 따르면 도가 추구할 수 있는 방향이 세 가지가 있습니다. 사업신청이 들어 왔을 경우 관계기관인 대기업과 도로공사에 다가 의견을 청취하도록 돼있습니다. 이것은 공문을 통하고 난 다음에 그것에 따라서 안될 경우에는 일반중소기업청에 설치돼있는 사업승인회를 거쳐서 권고나 조정의 명령을 거쳐서 그런데 거기도 마찬가지 입니다. 전북도도 이런 조정과 권고의 명령을 발동하게 하는 사안 자체가 이미 처음에 계약을 시작할 때부터 넘기는 사항이기 때문에 사업조정에 따르는 관계기관의 의견을 청취를 해서.......
좌현

부좌현위원

알겠습니다. 이해를 했고요 하나만 지적하겠습니다. 우선 계약서에 명시한 것이 과거 사실이기 때문에 이제는 다룰 수 없다. 그런 식으로 들리는데 잘못된 생각아닌가요. 그리고 또 하나는 그때 당시는 실질적으로 수요감소라든가 경영안정이라든가 현장 악영향이 당시 계약당시에는 안 나타날 수도 있는 것이고 사후적으로도 나타날 수 있는 것이 아닙니까?
담당

담당중소기업지원

조청식 그 말씀이 무슨 말씀인가 하면 이 조항에 따라서 일반적으로 지금 한국도로공사라는 공공투자기관이 하는 것이 아니라 일반적으로 대기업과 중소기업이 하는데는 규정이 딱맞습니다. 지금 위원님께서 지적하신 것이 맞는데요 지금 도로공사처럼 공공투자기관이 예를 들어서 국가 사업으로 발주하는 경우에는 중간에 시공사는 쉬게 돼 있지 않습니까? 그렇게 때문에 처음에 레미콘현장배치플랜트 설치지침에 따라서 계약서에 명시된 경우가 분명히 나와 있기 때문에 법률상으로는 각 부분신청을 한다는 것 자체가 시도지사는 이 상태로 받아 들이기는 상당히 어려운 것.......
좌현

부좌현위원

네 알겠습니다. 여기서 결론을 내릴 상태는 아닌 것같고요. 의사진행발언을 하겠습니다. 이 문제는 집행부가 실질적으로 이 업무와 관련해서 자기업무가 있는 것 같습니다. 그래서 이 부분의 의견에 대한 결론을 우리 상임위에서 내리기 전에 집행부하고 어떤 자리가 되든지 간에 이 문제에 관해서 심도있게 논의하고 그 결과 어떻게 대처하는 것이 도민으로서 바람직한 것인지 이런 것을 자체판단을해서 결론을 내리는 그런 과정을 밟았으면 좋겠습니다. 진행을 건의합니다.
영기

홍영기위원장

설희석 위원님 질의하실 것이 없으신지요?
희석

설희석위원

회의 진행발언입니다. 시간을 계속 이렇게 하다보면 가기 때문에 충분한 지역경제 대표위원님들의 의견을 청취했기 때문에 오신 손님은 퇴청을 하시고 우리가 이것을 빨리 마무리를 하게 그렇게 해 주시기를 바랍니다.
영기

홍영기위원장

류덕선 위원님 회의 진행발언입니까?
덕선

류덕선위원

아니 질의 사항이기 때문에 퇴청하기 전에 위원님들이 중복 질의 들을 하시는 바람에 질의의 기회가 없어 가지고 시험실에서 나오신 분 잠깐 나와 주세요 지금 고강도 400㎏ 물량이 물을 타설을 한 이후에 시간이 어느 정도로 잡고 있습니까?
승봉

정승봉중소기업지원과장

저희들이 개발했던 정확한 규격이 2, 5에 400에 12자리 비율인데요 그것은 공장생산에서 타설완료까지 30분 정도내에 완료가 돼야 됩니다.
덕선

류덕선위원

그러면 270은 어떻게 됩니까?
승봉

정승봉중소기업지원과장

강도 270사이는 기술적으로 투입되는 후라이저가 틀려가지고 270짜리는 90분 이내면 아무런 하자가 없습니다.
덕선

류덕선위원

그러면 자가플랜트를 설치하겠다는 이유는 내가 봤을 때에는 도로공사측이나 발주업체에서 400강도에 대한 물량 때문에 자가 플랜트를 고집하는 경향이 있지 않나 이러한 생각이 들거든요 그러면 공구별로 자가 플랜트를 다 설치를 할려고 하는 것입니까?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

네.
덕선

류덕선위원

그러면 4개공구니까 플랜트가 4개가 설치가 되겠네요, 1개 설치하는데 가격이 12억원이 든다고 말씀을 하셨는데,
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

현지 배차로 세웠을 때에는 5, 6억원 정도 들어 갈거에요 시설하는데 부대시설 땅 사고 이런 것 말고요.
덕선

류덕선위원

그러면 4개가격을 5억원으로 잡으면 20억원이 들어 가는데요 공구별로 따져봤을 때 그랬을 때 아까 조금 전에 말씀하시기를 40억원 정도의 비용절감을 예측한다고 아까 말씀을 하셨지요.
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

도로 공사얘기지요.
덕선

류덕선위원

도로공사에서 20억원 차액이 난다고 대충볼 수가 있겠는데.......
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

도로공사에서 얘기하는 것은 40억원정도 폐암이 났을 때 그것을 얘기하는데 사실 평택은 폐암이 나올 때가 없습니다.
덕선

류덕선위원

그런데 사실 폐암을 분쇄기를 설치해서 그것은 별도의 장치로 들어 가야 되지 않습니까? 폐암나왔다고 그냥 쓸 수 없고 다시 분쇄를 해서 해야 되고 그러면 지금 평택에 있는 레미콘회사들이 평택시내를 커버하고 있는 물량하고 도로공사에서 요구하는 물량하고 도로공사를 우선해서 공급을 하다 보면 평택시 주민들한테 공급물량이 차질이 없겠습니까?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

네, 없습니다. 왜냐 하면 4만 루베니까 1년동안 넣어 놓으니까 많이 들어 가봐야 도로 공사에 들어 가는 것이 하루에 700, 800이상은 안 되거든요. 그러니까 문제가 되지 않지요.
덕선

류덕선위원

그러면 400강도 수급해 주시는데 아무런 문제가 없다고 생각하십니까?
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

없습니다.
덕선

류덕선위원

잘 알았습니다.
영기

홍영기위원장

류덕선 위원님 수고 하셨습니다. 의사진행발언도 있고해서 질의 답변을 종결하고자 하는데 이의 없으시지요. 그러면 질의 답변종결을 선포합니다. 서보산업 이장희 대표이사님 수고많으셨습니다. 여러분께서는 여러분께서는 진정서처리방향 논의를 위해서 정회를 하고자 하는데 집행부는 잠깐 자리에 계시고 우리 전정인들께서는 퇴청해 주시기를 바라겠습니다.
장희

이장희서보산업주식회사대표이사

제가 마지막으로 3분만 얘기를 하면 안 되겠습니까?
영기

홍영기위원장

충분히 위원님들이요, 또 여기 평택 출신 정장선 위원님도 계시고 그래서 충분히 위원님들이 많은 시간을 갖고 의견청취가 된 것같습니다. 그래서 우리 이장희 대표 이사님과 세 분이 오신 것같은데 신원레미콘의 정병찬 대표이사님, 한선건설의 방건호 우리 이사님 고생 많으셨습니다. 잠깐 상임위원회 대표실에서요 대기해 주시기 바랍니다. 원활한 의사진행과 진정서 방향 처리를 위해서 정회하고자 하는데 한 5분간 정회하고자 하는데 이의 없으시지요. 5분간 정회를 선 포합니다.

12시22분 회의중지

12시27분 계속개회

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원님들과 정회시간에 진정서 처리와 관련하여 협의 한 결과 평택-안성간고속도로공사레미콘공급관련현장자가배치플랜트설치반대진정의건은 우리 위원회에서 건의안을 채택하기로 하였습니다. 이의 없으시지요
희석

설희석위원

의사진행에 반하여 죄송합니다. 건의사항은 통과해 놓고 의사진행발언을 듣도록 그렇게 하면.......
원섭

정원섭위원

의사진행발언이 먼저니까.
영기

홍영기위원장

네, 정원섭 위원님.
원섭

정원섭위원

정원섭 위원입니다. 현재 우리가 다루고 있는 두 건의 진행과관련해서 앞으로는 이런 건이 상당히 많습니다. 예를 들면 버스노선 관계라든가 이런 것을 보면 어느 경기도의 일정지역을 갖다가 서울에서 통과하는 버스노선이 있다든가 그러면 그것이 경기도내의 버스업자와 중앙에서 그 지역에 관통하는 그 지역을 관통하는 버스업자 이러면 노선관계라든가 이런 상당히 업체간에 이해관계가 얽혀서 진정이 들어오는 경우가 많이 있습니다. 그러면 그런 것을 볼 때 경기도 위원 입장에서는 관내 경기도내의 중소기업자 쪽의 얘기를 듣고 그쪽의 이해증진을 하는 쪽으로 다가 의견을 모으는 것이 일반적인 우리의 의견을 다루는 그런 방향일 것입니다. 그러나 일를 처리하는데 있어서는 일단 적은 일이든 큰일이든 양쪽의 가능한 청취를 하고 그것이 방법상에 있어서 이 양쪽의 의견을 듣기 위해서 한 자리에 다 모이게 하면 상당히 논란의 여지가 많고 복잡해집니다. 그러나 그 양쪽의 얘기를 듣는 방법상에 있어서 한쪽의 얘기를 밖에서 대기시키고 듣게 할 수 있고 그리고 또 그 다음에 상대방의 얘기를 들을 수 있는 이런 방법을 이 자리에서 가능한한 빨리들어야 만 우리가 모든 것이 전문가가 아닙니다. 아무리 업계에 이익이라든가 이런 것을 대변하는 것이 중요하지만 일을 공정하게 처리하느냐 안 하느냐는 이것이 우선 기본적으로 급선무입니다. 그런 것을 하기 위해서 방법상의 얘기를 하는 것을 위원장이 그것을 위원의 말을 갖다가 옳다, 그르다 하는 방법이 아니다 등등으로 제재하는 것은 상당히 타당하지 않다고 생각합니다. 그래서 이런 부분에 대해서 본 위원은 회의를 원활하게 진행하기 위해서 위원장에게 강력하게 건의합니다. 앞으로 그런 방향에 대해서 원만하게 처리해 달라하는 그런 부탁의 말씀을 드리고 이것을 진행하는데 있어서 여기 서류에 보면 전문위원 싸인이 있고 위원장 싸인이 있습니다만 그러한 일을 갖다가 우리가 처리함에 있어서 앞에서도 얘기한 바대로 시간을 절약하고 공정하게 하고 이런 것을 기 하기 위해서 앞에 제가 말씀드린 그런 부분이 동시에 달성될 수 있도록 양쪽의 얘기를 갖다가 한꺼번에 들을 수 있는 방향을 우리 전문위원실에서도 심각하게 생각해 주실 것을 부탁드립니다.
영기

홍영기위원장

잘 알았습니다. 이의가 없으므로 가결되었음을 선포하겠습니다. 이상으로 제134회 임시회 제2차 경제투자위원회 회의의 산회를 선포합니다.

12시31분 산회

출처 경기도의회 회의록