우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

서울 관악구의회 발언

김혜경 의원 발언

제74회 제3차 총무보사위원회1999-05-28

김혜경 의원 프로필 보기 →

김갑룡위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제74회 관악구의회(임시회) 제3차 총무보사위원회를 개의하겠습니다.
다음은 의사일정 제1항 주요업무보고를 상정합니다. 오늘은 보건소 소관 업무에 대하여 보고를 받도록 하겠습니다. 보고하시는 집행부 관계공무원들께서는 효율적인 회의운영을 위하여 기본현황등 일반적인 사항은 유인물로 갈음하시고 핵심만을 보고해 주시기 바랍니다. 보고에 앞서 먼저 보건소장의 인사말씀이 있겠습니다. 보건소장 나오셔서 인사말씀 해주시기 바랍니다.
현우

신현우보건소장

안녕하십니까? 보건소장 신현우입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 김갑룡 총무보사위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 경의를 표합니다. 우리 보건소 전직원은 구민의 건강을 책임진다는 사명감을 갖고 금년 하절기에도 방역대책은 물론 예방접종사업에 역점을 두고 지난 5월 1일부터 방역기동반을 운영하고 있으며, 동시에 일본뇌염 예방접종등 각종 예방접종을 실시하고 있습니다. 또한 복지분야에서는 지역내 복지관들과 연계를 더욱 활성화하여 대상자가 소외되지 않도록 계획된 업무추진에 차질이 없도록 최선을 다하겠습니다. 끝으로 지난 3월 11일자 우리 구 인사발령에 따라 보직발령을 받은 마채숙 복지사업과장을 소개해 드리겠습니다. 그 동안 주요업무실적과 현황업무에 대해서 소관과장이 소상하게 보고드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

김갑룡위원장

보건소장 수고하셨습니다. 다음은 직제순에 따라 부서별 업무보고를 소관과장으로부터 받도록 하겠습니다. 첫 번째로, 보건행정과장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
동수

김동수보건행정과장

보건행정과장 김동수입니다. 지금부터 1999년도 보건행정과 주요업무를 보고드리겠습니다. 1999년도 주요업무보고 부록 참조 이상으로 보건행정과 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김갑룡위원장

보건행정과장 수고하셨습니다. 다음은 두 번째로, 지역보건과장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
영성

이영성지역보건과장

지역보건과장 이영성입니다. 지역보건과 소관 주요업무보고를 드리겠습니다. 1999년도 주요업무보고 부록 참조 이상으로 지역보건과 소관 업무보고를 모두 마치겠습니다. 연말까지 전 직원이 합심해서 지역보건사업의 활성화와 주민건강 증진에 최선의 노력을 다하겠습니다. 감사합니다.

김갑룡위원장

지역보건과장 수고하셨습니다. 다음은 의약과장을 대리하여 의무담당주사 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
종각

이종각의약과장직무대리

의약과장 직무대리 이종각입니다. 1999년도 주요업무를 보고드리겠습니다. 1999년도 주요업무보고 부록 참조 이상으로 의약과 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김갑룡위원장

의무담당주사 수고하셨습니다. 다음은 마지막으로 복지사업과장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
채숙

마채숙복지사업과장

복지사업과장 마채숙입니다. 평소 존경하는 김갑룡 위원장님과 여러 위원님! 이제 첫발을 디딘 공직자로서 여러 위원님들의 구민과 구정발전에 헌신적인 열성을 본받아 열심히 하겠습니다. 1999년도 주요업무보고 부록 참조 이상 복지사업과 소관 일반현황 및 주요업무추진실적 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김갑룡위원장

복지사업과장 수고하셨습니다. 이상으로 보건소 소관 주요업무보고를 모두 들었습니다. 다음은 업무보고에 대한 질의를 하겠습니다. 그러면 질의준비와 휴식을 위하여 10분간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (재석위원 9명) (재석위원 9명)

10시44분 회의중지

11시04분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 업무보고 내용에 대한 질의를 하도록 하겠습니다. 질의는 원활한 회의진행을 위하여 일문일답식으로 진행을 하겠으며, 진행방법은 직제순에 따라 소관과장이 발언대로 나오시면 위원님들께서 차례로 질의를 하시고 질의·답변을 모두 마치면 다음 과장이 발언대로 나오셔서 질의에 대해 답변하는 방법으로 진행을 하겠습니다. 그러면 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 보건행정과장 나오셔서 답변준비를 해주시기 바랍니다.
동수

김동수보건행정과장

보건행정과장 김동수입니다.

김갑룡위원장

보건행정과 소관 업무에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 박준희 간사 질의해 주시기 바랍니다.

박준희위원

박준희 위원입니다. 지금 상임위에서 업무보고를 행정기획국, 그 다음에 생활복지국, 오늘은 보건소를 받았는데요 제가 계속해서 이 말씀을 드려오거든요. 소장님도 같이 들어주셨으면 좋겠습니다. 지난 2월 10일부터 2월 25일까지 아시아나항공에서 아마 전화예절이라든지 어떤 대화, 인사에 관해서 6급 이상 공무원 383명이 가서 교육을 받은 적이 있죠?
동수

김동수보건행정과장

예.

박준희위원

그러면 그걸 받고 와서 거거에 투자했던 부분에 대해서 그러니까 받고 와서 이후에 달라진 게 뭐 있습니까?
동수

김동수보건행정과장

우선 제 경우를 말씀드리면요 제가 몰랐던 사항을 많이 깨닫게 됐고, 그래서 그 다음부터 직원들 교육을 할 때 그러한 점을 많이 교육을 하게 된 측면이 있고, 그 다음에 저 자신이 많이 자세의 변화를 해야 되겠다는 그러한 책임감을 느끼게 됐습니다.

박준희위원

그런데 문제는 지난 연말에 정기회 때 이 부분이 2,000만원 올라와 있었어요. 예산이. 그래서 그걸 삭감하려고 하니까 그 2,000만원 정도 투자해가지고 우리 공무원이 주민들을 접할 때 굉장히 친절한 그런 기관으로서 접할 수 있는 기회가 될 거라 꼭 그걸 해달라고 해서 해드렸는데 본위원이 판단하기로는 물론 예년에 비해서 해를 거듭할수록 친절해진 것만은 사실입니다. 그렇지만 그러한 대안으로 지금 우리 건축과에 전화해 보면 감사합니다 이름 대고요 무엇을 도와드릴까요? 이렇게 받거든요. 그런데 건축과 외에는 그렇게 받은 과가 없어요. 지금. 그런데 우리 보건소도 전화예절, 다른 건 몰라도 그 전화예절에 대해서 만약의 경우에 우리 구청 집행부 공무원님들이 다 너나 할 것 없이 다들 전화로 "무엇을 도와드릴까요?" 이 한 마디 넣어줌으로써 완전히 인상이 달라질 거라는 거죠. 그래서 지금 여기 업무보고에 보니까 의약과에서도 친절교육을 시키겠다 40쪽에 이런 부분을 넣었는데 친절교육을 어떻게 시키고 있는지 모르겠지마는 본위원이 그 대안으로 "무엇을 도와드릴까요?"를 반드시 넣도록 그걸 의무화 할 수 있는, 그렇게 좀 해주셨으면 좋겠는데 소장님이나 과장님 생각은 어떠하신지 한번 말씀해 주십시오.
동수

김동수보건행정과장

저희들이 지난번 브레인스토밍을 통해가지고 어떻게 하면 친절한 보건소상을 정립할까 하고 연구를 하고 토의를 한 바가 있었습니다. 그래서 그때 우리가 앞서가는 관악, 보건행정과 김동수입니다 하고 친절히 모시겠습니다 이렇게 하도록 했었는데 그것을 지금 위원님께서 무엇을 도와드릴까요?라고

박준희위원

그런데 과장님 보건소에 전화하면 물론 상냥하고 친절하게는 받는데 지금 과장님 하시는 말씀 전혀 안하시던데요? 내가 여러 번 걸었는데요.
동수

김동수보건행정과장

그때 브레인스토밍 때 결정을 했었는데 그것이 아마 시행과정에서 약간 착오가 있었던 것

박준희위원

아니, 착오가 아니라 안하신다니까요. 물론 물을 때는 그렇게 하셨는지 모르겠지마는 아닙니다. 그렇다고 해서 전화를 불쾌하게 받거나 그렇지는 않아요. 친절하게 받습니다. 받는데 그런 말씀을, 그런 버캐뷸러리를 쓰는 건 아니라니까요. 그러니까 그걸 한번, 아니 소장님이 답변해 주세요. 지금 우리 재무건설 저쪽은 제가 모르겠어요. 그런데 분명히 우리 국장님들께 이거 확답받은 사항입니다. 그래서 우리 보건소도 그렇게 해줬으면 좋겠다 싶어가지고 확답을 들을려고 그래요. 그래서 내일부터 전화해가지고 그게 되는가 안 되는가 볼려고 그래요. 말씀해 주세요.
현우

신현우보건소장

아침 간부회의 때 이 이야기가 나왔습니다. "무엇을 도와드릴까요?" 그래서 이걸 참조해서 전직원들한테 쓰기로 아침에 간부들에게 이야기를 했습니다.

박준희위원

아, 이야기를 했습니까?
현우

신현우보건소장

예, 그래서 보건소도 앞으로 점진적으로 이 용어를 쓰도록 노력하겠습니다.

박준희위원

예, 그렇게 되면요 그 다음 말이 자연스럽게 주민들에게 이어진다는 거죠. 어떤 권위적인, 만약에 무엇을 도와드릴까요?라고 전화를 받는데 거기서 어떤 권위적인 발언이라든지 불친절이 나오겠어요? 절대 그렇지 않습니다. 그 말 한 마디가 주민들한테는 다음 말이 굉장히 자연스럽게 말씀드릴 수 있는, 민원을 처리할 수 있는 그런 계기가 된다는 거죠. 그게 굉장히 필요하다고 느꼈어요. 그런데 건축과 전화하면, 한번 해보십시오 거짓말하나. 건축과 전화하면 누가 시켰는지 아니면 저는 그러한 것들이 지난번 친절 위탁교육을 받고 와서 그게 달라진 게 아니냐 나는 그런 생각을 하거든요. 그런데 다른 과 전화해 보면 안 그래요. 그러니까 제가 말씀드렸더니 그런 부분이 확대간부회의에서 논의가 된 모양인데요 그렇게 하면 우리 관악구청은 다른 구청 못지않게 전화예절에 대해서는 더이상 거론할 여지가 없을 것이다 이렇게 생각합니다. 그래서 우리 보건소쪽도 꼭 이렇게 해주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

김갑룡위원장

박준희 간사 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 김혜경 위원 질의해 주시기 바랍니다.

김혜경위원

김혜경 위원입니다. 9쪽을 보니까 소독업소 및 소독의무시설 점검에 있어서 '99년 1월 27일 날짜로 법령개정이 폐지가 되면서 지도점검이 아마 안 되는 걸로 돼 있는 것 같은데 6쪽에 보면 그 동안의 소독의무시설 현황에 보면 약 365개 시설에 대해서 점검을 하기로 돼 있습니다. 그런데 이게 만약에 법이 개정돼서 폐지가 됐으면 앞으로 지도점검을 안해도 된다는 그런 얘기입니까?
동수

김동수보건행정과장

거기에 대해서 설명드리겠습니다.

김혜경위원

혹시 만약에 그렇다면 365개 시설 현황을 보니까 굉장히 대중적으로 이용을 많이 해야 되고, 꼭 이 소독에 관해서 특별히 유의를 해야 될 그런 공중시설이 많거든요. 여기에 대한 대책이 보건소 안에서 있는지 거기에 대한 답변을 해주시기 바랍니다.
동수

김동수보건행정과장

예, 설명을 올리겠습니다. 이것은 아까도 제가 업무보고 때 말씀드렸다시피 정부에서 법령에 근거없는 규제를 폐지하라는 그러한 방침이 있어가지고 보사부 훈령이 폐지가 됐습니다. 그래서 우리 관에서 능동적으로 현장 지도점검하는 것은 하지 못하도록 이렇게 폐지가 됐습니다. 그 대신 여기 6쪽에 나와 있는 365개소의 소독의무시설에 대해서는 업종별로 어떤 업종은 월 1회 이상, 어떤 업종은 2월에 한 번 이상, 어떤 업종은 석 달에 한 번 이상 이렇게 의무화 돼 있습니다. 법상으로. 그래서 이것은 지속적으로 하게끔 돼 있습니다. 다만 저희들이 현장에 나가서 지도점검을 하지 않는다는 것뿐이고, 의무적으로 소독을 해야 되는 것은 그대로 유효합니다. 그 대신 저희들이 이걸 어떻게 점검하냐 하면 분기 1회꼴로 각 업소에서 소독필증을 첨부해가지고 저희들한테 보고가 올라옵니다. 그것을 체크해가지고 그것이 안 된 곳에 대해서는 조치를 취하고 있습니다. 그러니까 별 큰 문제는 없을 것으로 보고 있습니다.

김혜경위원

그러니까 자체적으로 자기네들이 했다 안했다 이것을
동수

김동수보건행정과장

소독필증을 첨부해가지고

김혜경위원

아, 소독필증을.
동수

김동수보건행정과장

예.

김혜경위원

그러면 소독필증이라는 것은 소독업소에서 나가서 한 걸 필증을 받아갖고 하는 건가요?
동수

김동수보건행정과장

예, 한 것을 한 후에 거기서 필증을 교부해 주는 거죠.

김혜경위원

예, 잘 알았습니다. 이상입니다.

김갑룡위원장

김혜경 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 안 계시면 보건행정과장 수고하셨습니다. 다음은 지역보건과장 답변준비를 해주시기 바랍니다. 지역보건과 소관 업무에 대해서 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

영성

이영성지역보건과장

지역보건과장 이영성입니다.

김갑룡위원장

질의하실 위원 계십니까? 지역보건과장께서 업무내용에 대해서 잘 상세히 보고드리고 평소에도

김혜경위원

잠깐이요, 한 가지만 간단하게

김갑룡위원장

김혜경 위원 질의해 주시기 바랍니다.

김혜경위원

김혜경 위원입니다. 19쪽에 결핵관리사업에 대해서 간단하게 질의하겠습니다. 아까 설명을 하셨기 때문에 내용에 대해서는 잘 알겠고요. 지금 현재 전체적으로 결핵환자를 관리하는 게 237명이라고 그랬나요?
영성

이영성지역보건과장

370

김혜경위원

300
영성

이영성지역보건과장

예, 70

김혜경위원

73명이요?
현우

신현우보건소장

2명입니다.

김혜경위원

372명.
현우

신현우보건소장

예.

김혜경위원

제가 거꾸로 들었군요. 이 관리문제를 이 환자들이 직접 보건소에 와서 관리가 되도록 하는 겁니까 아니면 예를 들어서 지역에서 움직이기 어렵거나 이런 경우에 보건소에서 직접 나가서 관리를 하는 건가요? 그 관리현황에 대해서 잠깐 말씀해 주시기 바랍니다.
영성

이영성지역보건과장

저희들이 X선검진을 하게 되면 유소균자가 발견됩니다. 발견되면 그 사람들이 결과를 보러 대부분 다 옵니다. 다 와서 이제 상담을 하고 즉시 거기서 객담검사를 다시 채취하고 또 간촬을 찍었기 때문에 직촬을 해서 등록여부를 양성으로 등록할 것이냐 또는 음성으로 등록할 것이냐 또는 유간촬자로 등록할 것이냐를 구분해서 등록을 관리하고 있고, 한 달에 한 번씩 약을 타러 옵니다. 약값은 1인당 3,000원씩 수수료 명목으로 저희들이 받고 있는데 그 사람들이 만약에 제 날짜에 안 올 경우에는 저희들이 전화로 약품을 꼭 타러오셔서 건강상담도 하시고 그 동안의 건강 진척사항도 보십시오라고 전화도 하고, 그래도 안 될 경우에 방문을 해서 오도록 하고 있습니다. 저희들이 일일이 의사선생님이 한 가정을 대상으로 해서 가정으로까지 찾아가서 진료는 현재로써는 못하고 있고 거의다 지금 거동불편환자는 없습니다. 거동불편환자 같은 경우는 저희들이 또 별도로 방문보건사업으로 시행을 하고 있습니다.

김혜경위원

그러니까 예를 들어서 3기나 이렇게 진도가 많이 나가신 경우 1주일에 한 번 내지 두 번 주사를 맞게 되잖아요. 그런 경우에도 본인들이 직접 보건소에 와서 주사를 맞게 되나요?
영성

이영성지역보건과장

지금 저희들이 관리측면을 보면 완치율이 한 90% 이상이 되고 있습니다. 지금 말씀하셨듯이 폐암이라든가 3기, 말기환자 같은 경우는 사실상 보건소에서 치료가 곤란합니다. 그렇기 때문에 정밀 병원에 저희들이 알선을 하고 있는 실정입니다.

김혜경위원

의뢰를 해서 그냥 보내는
영성

이영성지역보건과장

예, 그렇습니다.

김혜경위원

이상입니다.

김갑룡위원장

김혜경 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 안 계시면 아까 위원장이 말씀드리다가 중단했는데 평소에 업무보고대로 잘 해주시고, 우리 위원님들도 잘 알고 있습니다. 그래서 질의가 적은 것 같습니다. 답변하시느라고 수고하셨습니다. 다음은 의약과장을 대리해서 의무담당주사 답변을 해주시기 바랍니다. 의약과 소관 업무에 대해서 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 박화석 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

박화석위원

박화석 위원입니다. 38쪽 진료사업추진실적입니다. 연인원이 13만9,301명으로 돼 있는데 이 수치는 금년 1월부터 지금까지 수치입니까?
종각

이종각의약과장직무대리

예, 금년 1월 1일부터요 금년 4월까지입니다.

박화석위원

그러면 매일 평균 관악구 보건소를 찾아오는 내방객이 얼마나 됩니까? 진료를 한 분들이죠?
종각

이종각의약과장직무대리

예.

박화석위원

복지사업과 내방할 것이고, 전체 내방객은 엄청 많겠네요? 숫자가.
현우

신현우보건소장

평균 1,080명 됩니다. 하루 이용객이.

박화석위원

하루 이용객이 1,080명?
현우

신현우보건소장

민원인이, 환자까지 전부 포함해서.

박화석위원

엄청나네요. 생각보다는 훨씬 많은 것 같습니다. 상식보다는. 알겠습니다.

김갑룡위원장

박화석 위원 수고하셨습니다. 정홍식 위원 질의해 주시기 바랍니다.

정홍식위원

정홍식 위원입니다. 궁금해서 두 가지 묻겠는데요. 의약분업 법률이 통과됐지요?
종각

이종각의약과장직무대리

예.

정홍식위원

그 이후에 앞으로는 의사가 약을 병원에서 제조해서 판매하지 못하고 또 보건소에서도 약을 제조하지 못하도록 돼 있는 것 같은데 이게 언제부터 시행이에요?
종각

이종각의약과장직무대리

2000년 7월 1일부터

정홍식위원

내년 7월이에요?
종각

이종각의약과장직무대리

예.

정홍식위원

그럼 앞으로 보건소에서 일체 약을 제조해서 환자들에게 판매하거나 이게 어렵겠네요?
종각

이종각의약과장직무대리

그런데 계획상으로는요 보건소도 의원급과 마찬가지로 의사는 처방만 내고 약을 살려면 약국에 가서 약을 구입하게 돼 있는데 보건소도 거기 범주 내에 들어가 있습니다. 계획상으로 그렇습니다.

정홍식위원

그렇지요? 내년 7월부터.
종각

이종각의약과장직무대리

예.

정홍식위원

그러면 보건소 의약과는 어떻게 되는 거예요?
종각

이종각의약과장직무대리

지금 의약과의 업무가 진료파트와 의약업소 지도·점검, 인·허가업무 그런 걸 주로 하고 있고. 의약과에서는 내과와 치과와 한방과가 있는데 그건 의사분들이 계셔가지고 보건소에 오시면 처방을 내주고요 밖에 약국에 나가서 약을 지으시면 되고. 만일 그렇다면 우리 보건소 약국이 없어지게 되겠습니다.

정홍식위원

없어지게 되지요?
종각

이종각의약과장직무대리

예.

정홍식위원

인원이 어떻게 돼요? 현재 근무하는 인원이
종각

이종각의약과장직무대리

한 사람 있습니다.

정홍식위원

한 사람?
종각

이종각의약과장직무대리

예.

정홍식위원

약을 구매하고 이런 것도 없어지겠네요?
종각

이종각의약과장직무대리

약은 구매를 안 하게 되겠습니다.

정홍식위원

자체예산도 그렇고 국고보조도 그렇고 약을 구매하지 않게 되는 거지요?
종각

이종각의약과장직무대리

예.

정홍식위원

별다른 변동요인은 없는 거지요? 현재. 병원이나 이런 데서 반대한다고
종각

이종각의약과장직무대리

지금 병원협회에서는 반발이 많이 있는 것 같습니다.

정홍식위원

현재까지는 지금 이대로 시행되는 것으로 돼 있지요?
종각

이종각의약과장직무대리

현재는 그렇게 알고 있습니다.

정홍식위원

됐고요. 두 번째는, 얘기가 진전되다 현재 상태가 어떤지 모르겠는데요 약국에서는 파는 가벼운 약들 있잖아요. 박카스 같은 드링크류라든가 소화제 같은 부작용이 거의 없는 그런 약들 경우를 슈퍼나 가까운 데서 살 수 있도록 조치를 한다고 하는데 현재 어떻게 돼 있어요?
종각

이종각의약과장직무대리

현재 시민단체에서 추진하고 있고

정홍식위원

법률적으로는 어떻게 돼 있어요?
종각

이종각의약과장직무대리

아직은 안 돼 있습니다.

정홍식위원

안 돼 있어요? 법률적으로?
종각

이종각의약과장직무대리

예.

정홍식위원

추진만 되고 있고 현재 법규정은 안 돼 있어요?
종각

이종각의약과장직무대리

예.

정홍식위원

왜 그런가요?
종각

이종각의약과장직무대리

준비과정하고요 슈퍼마켓에서 팔 수 있는 범주의 약품을 뭘로 정할 거냐 이것이 약사회하고 관련된 이해관계도 있고 그런 게 절충상황중에 있기 때문에 아직 실시는 못 하고 계획중에 있습니다.

정홍식위원

계획중에. 마지막으로 약값을 표시해서 판매하겠다, 소비자가 약을 사면 바로 약값이 명시되고 그 약값을 그대로 받는 걸로 그런 제도가 있지요? 그대로 되고 있나요? 지금?
종각

이종각의약과장직무대리

말씀드리면요 금년 1월 20일까지 의약품표준소매가로 돼 있었습니다. 의약품표준소매가가 돼 있으면 약사는 10%를 다운시켜서 팔아도 되고 지방 같은 데서는 10%를 더 올려서 팔 수 있게끔 이렇게 돼 있었는데 그게 폐지가 됐습니다. 폐지가 되고, 지금 현재는 회사에서 약이 출하될 때 약국에서는 자율적으로 자기가 팔 수 있는 판매가격을 붙여가지고 자율적으로 팔게 돼 있습니다.

정홍식위원

현재 법이요?
종각

이종각의약과장직무대리

예, 그것이 6월 30일까지는 정비중에 있기 때문에 옛날 표시된 가격을 그대로 유지하고 있고, 6월 30일이 넘으면 그 법에 맞춰서 모든 약사들이 그걸 지켜야 될 그런 상황에 있습니다.

정홍식위원

그러면 예를 들어서 드링크가 1,000원 짜리다 그러면 어느 약국에서는 1,000원에 팔 수 있고 건너편 약국은 500원에 팔 수도 있고 그렇습니까?
종각

이종각의약과장직무대리

예, 그렇게 돼 있습니다.

정홍식위원

담합하면 어떻게 돼요?
종각

이종각의약과장직무대리

담합은 되지 않습니다. 왜냐하면 약국이 우리 관내에 265개소인데 그 전에도 의약품표준소매가가 실시될 시기에도 담합이 안 되고 서로 받는 가격이 다르게 팔았거든요. 완전히 자율로 풀어지고 이제 판매하는 약사들이 자율적으로 파는 시기가 왔기 때문에 담합은 되지 않으리라고 봅니다.

정홍식위원

그러면 7월 1일부터는 시행이 되는 거예요?
종각

이종각의약과장직무대리

예, 법이 개정됐습니다.

정홍식위원

제약업체에서 예를 들어서 포장에 2만원 단가를 붙인 것을 어느 약국은 1만원 받을 수도 있고 2만5,000원 받을 수도 있고 그렇게 되는 거예요?
종각

이종각의약과장직무대리

그렇습니다.

정홍식위원

완전 경쟁이네요?
종각

이종각의약과장직무대리

예.

정홍식위원

그러면 소비자는 어떻게 알고 접근하지요?
종각

이종각의약과장직무대리

소비자의 혼동을 막아드리고, 그런 혼동이 오기 때문에 보건복지부에서는 가령 다량으로 많이 팔리는 의약품류 한 3, 40개 정도요 또는 그 이상이 될지는 모르겠습니다. 그것을 약국 밖으로 게시하게 돼 있습니다. 손님이 약국에 와서 들어서자마자 눈에 잘 보이는 곳에 글자크기도 규격에 맞춰서 붙여놓은 가격이 게시돼 있기 때문에 그 가격을 보시면 다수 팔리는 의약품에 대해서는 소비자가 알고 편리하게 사갈 수 있도록 돼 있습니다.

정홍식위원

아무튼 소비자의 입장에서 이 제도가 상당히 혼동이 생길 수도 있고, 어느 약국에서 어느 약을 싸게 파는지, 약 종류가 한두 가지입니까. 그런 부분에 대한 부작용을 최소화 할 수 있는 대책이 있어야 되지 않나 싶은데요. 나름대로 대책은 만들고 있어요?
종각

이종각의약과장직무대리

보건소에서는 보건복지부의 법규정에 의해서 범위 내에서 우리 약사감시원이 나가서 지도해 주고 그러고 있거든요. 그런데 내년 7월 1일부터 의약 분업이 되기 때문에 그것도 변화가 상당히 많으리라고 생각하고 있습니다. 지금 현재 대한민국에서 약품이 생산되는 숫자가 1만2,900 종류가 되고 있습니다. 전문의약품이 55%, 일반의약품은 45% 돼가지고 일반의약품은 약사가 만들어 팔 수 있지만 전문의약품은 의사의 처방이 없으면 우리가 손댈 수가 없습니다. 그래서 많은 변화가 있기 때문에 그때 가서 또 정홍식 위원님께서 말씀하시는 것이 그때 정착이 되면 해결이 되지 않을까 이렇게 생각하고 있습니다.

정홍식위원

알았습니다. 이상입니다.

김갑룡위원장

정홍식 위원 수고하셨습니다. 문규진 위원 질의해 주시기 바랍니다.

문규진위원

문규진 위원입니다. 보건소에서 하도 잘했기 때문에 보고서에 대한 질의는 아니고 가장 상식적으로 알아야 되기 때문에 한 가지만, 소장님이 답변해 주셔도 좋고 누가 답변해도 좋습니다. 요즘 지역에 가보면 정식 한의사 면허가 없이 침술학원이라든가 이런 교육을 받고 나와서 시침행위를 많이 하고 있습니다. 그것이 누구 말 들어보면 돈을 안 받고 시침을 하면 법에 저촉되지 않고 무자격자가 시침하고 돈을 받았을 때만 법적으로 위법행위가 된다 이런 얘기가 있는데 그 한계가 어떻게 되는 겁니까?
종각

이종각의약과장직무대리

말씀 올리겠습니다. 침시술을 할 수 있는 것은 한의사하고요, 그 다음 그 전에 면허증을 발부받은 침시술 면허증을 가진 분들, 그 다음에 안마시술소 안마에 대한 교육을 받은 맹인, 맹인은 침을 놓을 수 있는 게 한계가 있습니다. 삼오침이라고 해서 아주 가느다란 침의 규격이 있는데 그걸 할 수 있는 세 분류의 침술자격증이 있다고 볼 수 있겠습니다. 그런데 관내에 보면 요즘에 수지침이라는 게 많이 만연이 돼 있고 가정주부들 심지어 강습을 받아가지고 여기저기서 많이 하고 있거든요. 수지침도 몇 년 전에만 해도 강습하는 자체가 법규정에 위반이 되기 때문에 우리가 단속을 하고 그랬었습니다. 그런데 수지침은 보건향상을 위해서 전 주민들이 이용할 수 있는데 편리한 점이 있겠다 해서 3년 전에 수지침의 강의를 받고 배우는 것은 위법이 안 된다 판례가 나왔습니다. 이런 자격증을 가진 사람이 보건소에 허가를 해가지고 침시술을 해야만 이것이 법에 위반이 안 됩니다. 그런데 허가를 받지 않은 분이 돈을 안 받고 하는 건 우리가 고발해서 어떻게 조치할 수가 없고 돈을 받으면 위반이 되겠습니다.

문규진위원

돈을 받으면 위반이고 돈을 안 받으면 위반이 안 된다는 것은 뭔가 잘못된 거 아닙니까? 예를 들어서 침시술 행위라는 것은 생명과도 직접 영향이 있는 겁니다. 잘못 놨을 때 죽을 수도 있는 것이고, 환자로 둔갑할 수도 있는 거고 그런 중요한 국민건강에 대한 문제인데 돈 받으면 위법으로 걸리고 돈 안 받으면 무면허업자가 시술해도 법적으로 단속할 근거가 없다는 건 문제가 되지 않습니까? 왜 그런 얘기를 하냐면, 수지침을 제외하고 일반침도 신문 같은 데 봐도 많이 있고 동네에서도 그런 게 많이 있습니다. 각종 지상에 보도를 합니다. 침술학원 몇 개월 완성, 거기들 많이 가요. 막대한 돈을 들여서 침술을 배웁니다. 배워가지고 와서 지역에서 시술행위를 하는데 그 사람들 돈 들여서 배웠는데 돈 안 받고 하겠습니까? 단속한다고 그러면 돈 안 받는다고 하겠지만, 그 사람들 돈 들여서 배워가지고 봉사활동 하려고 배우겠습니까? 그 사람들이. 그런데 돈 안 받으면 위법이 아니고 돈 받으면 위법이다 뭐가 문제가 있는 것 같아요.
종각

이종각의약과장직무대리

돈 받고 안 받고 그건 아까 자격증이 있는 사람이 허가를 받지 않고 돈 안 받고 이런 건 위법이 안 된다 그런 말씀을 제가 드린 겁니다.

문규진위원

아니, 무자격자.
종각

이종각의약과장직무대리

자격이 없는 사람은 우리가 지도·관리하고 조치해야 됩니다.

문규진위원

그러니까 요새 침술사 자격시험도 없을 뿐더러, 지금 그런 게 없지 않습니까. 그런데 그런 사람이 지역에 보면 굉장히 많아요. 그 사람들이 공공연히 시술하고 다닌단 말이에요. 전혀 안 되는 거지요? 돈 안 받아도 안 되는 거지요? 무면허업자가 시술한다는 것은.
종각

이종각의약과장직무대리

예.

문규진위원

대충 과장님 직무대리께서는 얼마나 파악하고 계세요? 관악구에 동별로 무면허 침술업자가 몇 명씩 된다는 건 대충 판단하실 거 아닙니까?
종각

이종각의약과장직무대리

지금 파악된 숫자는 없고요, 대개 그런 분들이 진정이 오는 수가 있습니다. 가끔 진정이 오는 경우는 돈을 내고 침을 맞았는데 부작용이 나는 경우가 있거든요. 우리가 현지에 가서 보면 가정집을 급습을 하게 되면 그분들이 자취가 없어집니다.

문규진위원

심지어는 그분들이 한의사 역할까지 하는 분들이 있어요. 예를 들어서 한방 인진쑥이다, 뭐다 뭐다 이런 걸 구입해놓고 침 맞으러오는 사람들한테 팔아먹습니다. 약도 팔아먹고 침 놓고 시술료도 받고 그러는 게 많이 있어요. 출장 다니면서 한단 말이에요. 그런 것이 간혹 인근에 있는 한의사가 자기 손님을 뺏기니까 그 사람들이 고발하는 경우가 간혹 있을 거예요. 그런 게 지역에 가보면 엄청 많거든요. 그런 걸 단속할 대책 같은 건 없습니까?
종각

이종각의약과장직무대리

우리 의료지도원이 보건소에 2명 있거든요. 2명이 업소를 담당하는 게 500업소입니다. 그 500업소를 1년에 두 번은 의무적으로 해야 되기 때문에 1,000개 업소를 1년에 돌아다녀야 되거든요. 인허가업무도 있고 다른 잡무도 많이 있습니다. 보고사항도 있고 그러면 거기까지 한 마디로 힘이 못 미치나 문규진 위원님께서 말씀하신 걸 참고로 해서 우리가 동네의 제보도 받는 데가 있으면 즉각 나가서 처리하는 방법으로 열심히 하겠습니다.

문규진위원

그러면 우리 관악구 내에 현재까지 무면허 시술로 문제가 생겼다든지 보건소에서 법적으로 처리한 건수가 있습니가? 무면허 시술자를
종각

이종각의약과장직무대리

무면허 시술자를 '93, 4년에 많이 했습니다.

문규진위원

요즘은 없어요? 업무량이 많아서 못한다는 얘긴가요?
종각

이종각의약과장직무대리

그때당시에는 고발도 많이 들어왔고요. 그런데 요즘에 들어오는 것은 맹인들이 놓는 경우가 간혹 진정이나 제보가 들어오는데 맹인들은 장애인 측면에서 우리가 고발을 해도 검찰에서 벌금없이 그냥 나오더라고요. 그것을

문규진위원

알았어요. 나는 뭘 얘기하냐면 무면허자가 돈 안 받고 시술하는 것은 법에 저촉이 안 되고 돈 받아야만이 저촉된다는 이런 말을 들었기에 한계가 묘하단 말이에요. 그것을 알기 위해서 한 것이지 꼭 단속을 목적으로 한 건 아닙니다. 알겠습니다. 수고했습니다. 이상입니다.

김갑룡위원장

문규진 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 김혜경 위원 질의해 주시기 바랍니다.

김혜경위원

특수사업에 대한 것을 간단하게 질의를 하도록 하겠습니다. 김혜경입니다. 여기 보니까 관악구 약사회에서 좋은 뜻을 가지고 이런 무료사업을 하는 것 같은데 기간을 보니까 작년 10월 1일부터 '99년 12월 31일까지로 실시기간이 돼 있거든요. 약 8개월 정도를 실시한 것 같은데 그 동안에 우리 보건소에 와서 이런 처방을 받고 혜택을 받은 실적이나 현황이 어떻게 돼 있는가하고. 그 다음에 대상을 보면 관내 거주 무의탁노인, 소녀·소년가장세대, 실직자가정 이렇게 돼 있는데 무의탁노인이나 소년·소녀가장 같은 경우에는 사실은 의료보호 1종이 되기 때문에 어디 가도 무료가 되는 거 아닙니까?
종각

이종각의약과장직무대리

약국에서는 무료가 안 됐었습니다.

김혜경위원

약국에서는 무료가 안 되는데 약국에서 무료가 되는 입장이고, 실직자가정 같은 경우는 굉장히 도움이 될 것 같아요. 그래서 이런 것들을 그러니까 보건소에서도 그럴 경우에 무료로 처방을 해서 약이 나가던 것을 안 내보내주니까 예산상으로도 굉장히 도움이 된다고 생각이 드는데 그런 현황을 간단하게 말씀을 해주시기 바랍니다.
종각

이종각의약과장직무대리

작년 10월달부터 약사회에서 계획을 해가지고 금년 12월 말까지 1만명에 대한 무료진료·투약권을 발행하기로 계획이 돼서 현재는 2,000명 분의 것이 복지사업과를 통해서 어려운 가정에 배부가 됐습니다. 그런데 이것은 이런 환자가 생각보다는 그렇게 많지 않은 것 같습니다. 1만명 정도로. 현재 시기적으로 분기별로 계획을 잡아가지고 1만매에 해당되는 그런 것을 할 겁니다. 현재는 2,000명 정도 돼 있고, 앞으로 분기마다 또는 이렇게 해서 금년말일까지는 1만명에 해당되는 혜택을 부여하기로 계획이 돼 있습니다.

김혜경위원

장기환자일 경우에는 별로 실효가 없겠네요? 2일분 정도밖에 안 되니까.
종각

이종각의약과장직무대리

예.

김혜경위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

김갑룡위원장

김혜경 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 안 계시면 위원장이 한 가지만 묻겠습니다. 보건의료지도원이 2명 있습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

종각

이종각의약과장직무대리

의료지도원이 2명 있고요 약수감시원이 2명 있고 그렇습니다.

김갑룡위원장

2명, 2명 있지요?
종각

이종각의약과장직무대리

예.

김갑룡위원장

주요업무 첫 페이지에 보면 의료기관 지도점검 이 부분이 있는데 추진실적을 보니까 행정처분 2개 했어요. 내용이 한의원 1, 안마시술소 1 이렇게 했는데 묻고자 하는 건 병·의원에 대한, 각 병·의원에서도 의료법에 입각해서 의료사업을 해야 됩니다. 한 가지 지금 전혀 실적이 없는데요. 우리 관내에도 병원이 몇 개 있지요. 예를 들어서 간호사들도 환자에 비례해서 간호사를 채용하도록 의료법에 돼 있지요?
종각

이종각의약과장직무대리

예, 돼 있습니다.

김갑룡위원장

환자 2.5인당 1인인가 그렇지요?
종각

이종각의약과장직무대리

예.

김갑룡위원장

그런데 지난번 사회적 문제가 됐던 것도 그것을 실제 조사해 보니까 환자 5명당 1명 정도 두고 간호사가 상당히 모자란다, 결론적으로는 환자들에 대한 서비스가 떨어진다라고 볼 수가 있는 거지요. 우리 관내도 이런 부분들을 점검해봐야 될 거 아닙니까?
종각

이종각의약과장직무대리

병원에 나가면 의사하고 간호사 또는 진료과목에 대해서 진료인력이 정확한가 그것은 우리가 확인하고 있습니다. 그런데 간호사라고 하는 인력이 그 병원의 입원환자와 외래환자 그걸 계산해서 평균적으로 모자랄 때 위법이 됩니다. 그런데 한 달에 어느 날짜에 환자가 많았는데 그게 기준이 아니고요 한 달이면 한 달 평균 내가지고 의료인력이 모자랄 때는 우리가 즉시 채용해서 시정되게끔 하고 있습니다.

김갑룡위원장

제가 어느 병원 원장하고 대화 도중에 똑같은 말씀을 하고 계시는데 거기에 문제가 있습니다. 입원환자하고 외래환자 그거에 따라서, 그것도 기준이 되지요?
종각

이종각의약과장직무대리

예.

김갑룡위원장

그걸 각 병원 운영하는 원장들이 말씀하시는데 실질적으로 턱없이 모자라고 있습니다. 위원님들께서도 각 병원에 가보시면 알겠지만 거기에 1일 평균 외래환자하고 입원실이 있습니다. 계산해 보면 상당히 모자라고 있어요. 결론적으로는 입원한 환자들이나 외래환자들한테 의료서비스가 전혀 되지 않고 있는 그런 실정이란 얘깁니다. 아까 우리 보건행정과에서 의료서비스의 질을 높이기 위해서 설문조사를 한 내용을 보고 저 위원장은 감탄하였습니다. 과연 그렇게 해야만이 앞으로 수요자들이, 찾는 구민들이 어떤 게 불편한가를 알고 행정서비스를 할 수가 있기 때문에 마찬가지로 지금 각 병원을 구민들한테 설문조사를 해본다고 그러면 우리 관내에 있는 병·의원 들 말이죠 이게 아주 낙제점수 나올 겁니다. 서비스면에서. 그것을 바로 문제점을 지적하고 할 분이 바로 의료지도원이에요. 이 분들 몫입니다. 그런데 그게 지금 전혀 안 되고 있다는 것은 우리 의약과에 있는 의료지도원이 그 역할을 제대로 다 못하고 있다는 결론밖에 나올 수가 없는 거죠. 앞으로 이 부분도 챙겨주십시오. 물론 보건소에서 여러 가지 의료서비스면에서는 상당히 잘해주시고, 또 예산도 항상 보면 불용액 발생이 적고, 사업내용도 초과해서 달성을 많이 하시는 걸 우리 알고 있습니다. 그래서 위원님들 질의도 상당히 적은데 이러한 부분도 앞으로 챙겨가지고요 관내에 있는 의료기관이 구민들한테 의료서비스를 제대로 할 수 있는 그러한 병원으로 되게끔 지도를 잘해주시기 바랍니다.
종각

이종각의약과장직무대리

예.

김갑룡위원장

수고하셨습니다. 답변하시느라고. 다음은 복지사업과장 나오셔서 답변준비를 해주시기 바랍니다.
채숙

마채숙복지사업과장

복지사업과장 마채숙입니다.

김갑룡위원장

질의하실 위원 계십니까? 박준희 간사 질의해 주시기 바랍니다.

박준희위원

박준희 위원입니다. 먼저 관악구에 부임해 오신 것을 축하드립니다. 과장님 부임해 오셔가지고 혹시 사이버복지관이라고 들어보셨어요?
채숙

마채숙복지사업과장

예, 알고 있습니다.

박준희위원

아니, 저 본위원한테 들은 것 말고 과에서 들어본 거 있어요.
채숙

마채숙복지사업과장

소장님 이하 여러 과장님께서 말씀해 주셔서 알고 있습니다.

박준희위원

그런데 문제는 제가 구정질문을 통해서 사이버복지관을 했으면 좋겠다라고 말씀을 했었어요. 그 담당 과도 지정을 해줬으면 좋겠다라고 구정질문을 했는데 그 답변서가 복지사업과에서 했는지 아니면 사회복지과에서 했는지 그건 잘 모르겠습니다. 그런데 그때 답변이 뭐라고 나왔냐 하면 홈페이지를 구축하겠다 이렇게 나오더라고요. 그런데 본위원의 뜻은 그런 홈페이지 구축이 아니고 어떤 복지수요자와 복지공급자와 연결해 주는 그런, 가정을 하면 전화 한 통화로 복지의 어떤 공급자들을 DB를 구축해서 그걸 연결해 주는 것을 말했거든요. 그런데 본위원의 의도와는 전혀 다른 답변이 나오더라고요. 그래서 그런 부분들을 전임과장님하고 충분한 논의를 했습니다. 논의를 했는데 그 과장님께서는 뭐라고 말씀하셨냐 하면 그러면 우리 자원봉사자를 먼저 DB를 구축하는 방법을 연구해 보겠습니다 하고 하겠다라고 분명히 답을 얻어냈거든요. 그런데 새로 과장님이 오시고는 그런 내용이 이 업무보고에는 전혀 안 들어있습니다. 문제는 그래가지고 지금 자원봉사자를 모집한 과가 사회복지과하고 복지사업과하고 사회진흥과로 본위원은 알고 있거든요. 그러면 그것을 어떻게 통합시킬 것인가라고 사회진흥과에 한번 질의를 해봤더니 그 장비를 아마 신청해 놨다고 이야기를 하더라고요. 그런데 과장님은 사회진흥과로부터 자원봉사자의 어떤 통합부분에 대해서 상의를 해본 적이 있습니까?
채숙

마채숙복지사업과장

자원봉사자 통합에 대해서 업무가 사회진흥과 소속으로 돼 있다는 건 제가 알고 있습니다. 그런데 저희 과하고 연계해서 어떤 일을 하는지 제가 구체적으로 파악은 못하고 있습니다. 죄송합니다.

박준희위원

그런데 문제는 그런 부분들이 분명히, 그러니까 지금 본위원이 대안을 제시한 그 부분을 이해하신지 못하신지는 모르겠지마는 우리는 서울대가 위치하고 있고, 학생들도 많고 또 그 다음에 우리 동네를 보면 시간이 나는 대로 노인정 같은 데 가서 청소도 해주고, 불우이웃들 김치도 담가주고 이렇게 한단 말입니다. 그러면 지금 복지사업과에서는 법적으로 보호를 받는 부분은 문제가 없어요. 하나 마진 아래 걸리는 게 항시 문제라는 겁니다. 그러니까 다시 말하면 자녀하고 둘이 사는데 가령 예를 들어서요 그 분이 불편해서 병원에를 가고 싶은데 누가 해줘야 된단 말이죠. 그러면 그런 분들을 도와주기 위한 분들이 많다는 거죠. 그것을 체계적으로 양성화하자는 거예요. 다시 말하자면 연결을 어느 과가 됐든 그러니까 사회진흥과가 됐든 복지사업과가 됐든 사회복지과가 됐든 좋아요. 하여튼 어디서 구축을 해도 좋다는 거죠. 그럼 그런 부분들을 그렇게 DB를 구축하고 연결을 시킬려면 어느 한 과에서 주무를 해야 됩니다. 그 주무 과를 지정해 주라고 분명히 구정질문 했는데도 홈페이를 구축하면 된다라고 답이 나오더라고요. 그런데 이런 부분에 대해서 과장님 어떻게 하실 생각이십니까?
채숙

마채숙복지사업과장

데이터베이스 구축과 관련해서는 저희가 보건복지부 시책으로 생활보호대상자데이터베이스구축사업을 현 공공근로 인원을 이용해서 지금 작업을 하고 있습니다. 그래서 그것이 단시일내에 끝나는 작업은 아니기 때문에 저희가 일단 그 데이터베이스 구축에 있어서 정확성을 기하는 것에 저희가 노력을 경주하겠습니다. 그리고 어떤 한 과 주무 과를 정해서 사이버복지관을 운영하는 것에 대해서는 다른 과와의 협조와 협의가 있어야 될 것으로 생각이 됩니다. 그래서 이후 여기에 관련된 협의는 저희가 주무 과와 다른 과와의 회의를 통해서 경주해 나가겠습니다.

박준희위원

알겠습니다. 다음으로는요 취로사업에 대해서 질의를 하겠습니다. 취로사업 예산이 얼마인지 아십니까?
채숙

마채숙복지사업과장

'99년 예산은 23억9,600여 만원으로 알고 있습니다.

박준희위원

작년도 예산은 얼마인지 아십니까?
채숙

마채숙복지사업과장

작년도가, 구체적인 수치는 파악을 못했지만

박준희위원

본위원이 말씀드릴게요, 27억 정도 됐었거든요. 그런데 문제는 이게 작년도에 비해서 굉장히 떨어졌다는 거죠. 그런데 지난 정기회 때 보니까 17억 정도밖에 안 됐었는데 어떻게 확보를 했습니까? 방금 23억 정도 된다고 그랬죠?
채숙

마채숙복지사업과장

예.

박준희위원

그런데 작년회기 때 보니까 그게 17억인가 그랬었는데 어떻게 확보가 됐습니까? 본위원이 잘못알고 있는 겁니까?
현우

신현우보건소장

제가 답변을 드려도 되겠습니까?

박준희위원

예.
현우

신현우보건소장

작년 취로사업 예산은 28억9,000이었습니다. 금년에 우리 구에서 확보해 준 게 13억5,000인데 서울시에서 10억 정도 더 내려왔습니다. 그래서 지금 23억9,700을 확보했습니다.

박준희위원

좋습니다. 우리 봉천9동이나 신림7동 같은 경우에는 상당히 취로사업을 희망하신 분들이 많고 또 하는 분들이 많아요. 그런데 그 예산이 적어지면 취로사업 일수가 줄어들더군요. 지금 대개 9일 하고 있죠? 9일. 그렇죠?
채숙

마채숙복지사업과장

생활보호대상자는 12일이고, 그 외에 저소득자는 9일을 하고 있습니다.

박준희위원

9일하고 12일 한다는 이야기입니까?
채숙

마채숙복지사업과장

예.

박준희위원

그러면 그렇게 해서 연말까지 계속 추진해 나갈 때 예산에는 이상없습니까?
채숙

마채숙복지사업과장

저희가 23억9,600여 만원의 예산을 예상하고 거기에 맞춰서 저희가 계획을 집행하고 있는 사항입니다.

박준희위원

그런데 이것을 본위원은 지금 질의를 드린 요지는 그것을 늘릴 어떤 그런 계획은 전혀 없어요?
채숙

마채숙복지사업과장

저희 구에 이런 어려운 취로사업 예산과 관련해서 고건 시장님께서 저희 구를 방문하셨을 때

박준희위원

예, 그때 말씀하셨어요.
채숙

마채숙복지사업과장

취로사업과 관련해서 저희가 건의를 드렸습니다. 그래서 서울시에서는 일단 공식적인 공문은 내려오지 않았지만 지금 23억9,600여 만원 외에 더 많은 예산을 지원해 주겠다고 저희가 구두방침을 받은 상태입니다. 그래서 저희가 여기와 관련해서 저희 구에서 구민들이 취로사업을 하는데 있어서 시간연장과 인원 수를 늘릴 경우에 소요되는 예산을 29억8,859만원을 서울시에 저희가 공문으로 띄웠습니다.

박준희위원

하여튼 그 부분에 있어서 다각도로 관심을 가지고 노력들을 해주시기 바랍니다. 왜냐하면 지금 9일 한다고 쳤을 때 15만3,000원이거든요. 그런데 15만3,000원 가지고는 굉장히 삶을 영위하는데 굉장히 애로사항이 있다고 봐요. 그래서 이 부분도 각별한 관심을 가져주십사 말씀드린 겁니다. 그 다음에는요 긴급구호를 우리 봉천9동 같은 경우에는 예를 들어보면 100만원인가, 일률적으로 다 같습니까? 각 동으로 내려가는 게.
채숙

마채숙복지사업과장

각 동별로 일률적으로 지원이 되고 있는지는 제가 파악을 잘 못하고 있지만 이 긴급구호가 지금 136가구 지원되고 있는 걸로 알고 있습니다.

박준희위원

아니, 그 이야기가 아니고요 지금 문제는 그 긴급구호 예산이 있으면 그것을 갖다가 지금 복지사업과에서 일괄적으로 그걸 받는 게 아니라 그게 지금 동으로 얼마씩 배분이 돼가지고 그 배분 내에서 예산집행을 하고 있더라고요. 그렇게 하죠?
채숙

마채숙복지사업과장

예.

박준희위원

그렇죠?
채숙

마채숙복지사업과장

예, 그렇게 알고 있습니다.

박준희위원

그러면 그 동으로 예산집행을 할 수 있도록 내려줄 때 그것을 일률적으로 같이 내려주냐 아니면 소장님 말씀하시겠습니까?
현우

신현우보건소장

예, 제가 답변드리겠습니다. 지금 1·4분기에 봉천9동은 66만원 내려갔고, 2·4분기에는 122만원이 내려갔는데 서울시에서 돈이 오면 각 동 자활보호자를 비율로 해서 긴급구호를 내려보내주고 있습니다.

박준희위원

아, 그러니까 자활보호
현우

신현우보건소장

숫자에 따라서.

박준희위원

아니, 그러니까 동별로 일괄적으로 안 준다는 거죠.
현우

신현우보건소장

예.

박준희위원

그런데 그것을 물어보니까 모르더라고요. 어떻게 주는지는 동에서도 모르더라고요. 그렇게 하시면 잘하고 계시는데요 문제는 동네별로 차이가 날 거라는 거죠. 그러니까 현실적으로 예를 들어보면 그래도 남현동 같은 데는 상당히 생활수준이 높다라고 우리가 일반적으로 알고 있잖아요. 그런데 그렇지 못하는 동이 있기 때문에 그것이 일괄적으로 똑같이 분배가 돼서는 안 될 거라는 생각을 하고 지금 질의를 드리는 건데요 그렇게 하신다면 뭐, 그런 부분도 배분하실 때 참고를 해주십사 말씀드리는 겁니다.
현우

신현우보건소장

잠깐, 남현동은 2·4분기에 38만7,000원이 나갔고 제일 어려운 신림7동은 319만원이 나갔습니다. 자활보호자 숫자가 많은 동의 비율로 해서

박준희위원

예, 감사합니다. 이상입니다.

김갑룡위원장

박준희 간사 수고하셨습니다. 다음 유정희 위원 질의해 주시기 바랍니다.

유정희위원

유정희 위원입니다. 먼저 복지사업과장님께 질의를 하고, 그 다음에 소장님께 간단하게 질의를 하겠습니다. 57쪽에 보면 서울여성쉼터가 있죠. 여기 보면 배우자의 물리적, 정신적 학대로 긴급피난을 원하는 이렇게 돼 있는데 쉽게 말하면 매맞는 아내와 아이들을 위한 그런 시설인 걸로 알고 있는데 이게 지금 만들어진 지가 거의 1년 정도 되는 걸로 알고 있거든요.
채숙

마채숙복지사업과장

예, '98년 7월 13일 개소됐습니다.

유정희위원

수용인원이 10명인 것으로 사실 많은 사람을 수용하는 것은 아니지만 정말 이런 시설까지 와가지고 피난을 원할 정도의 그런 여성들과 아이들의 현실은 굉장히 참혹할 거라 생각하고 하나하나가 너무 어려운 그런 상태였을 거라는 짐작은 하는데요 제가 묻고 싶은 것은 여기 보호기간이 60일인데 그 60일 동안 과연 어떤 프로그램으로 운영을 하는지? 그리고 그 60일 후에 집으로 가는지 안 가는지? 홀로 자활할 수 있는 그런 근거가 마련이 되는지? 아니면 배우자가 많이 반성하고 뉘우치고 다시 살 수 있다 그런 조건이 형성되기 때문에 집으로 가는지? 아니면 60일 이후에 집으로 갔는데 더 심한 학대를 받아가지고 그 다음에 더 심각한 상태가 됐는지? 구체적인 운영상태에 대해서 알고 싶어서 그러거든요.
채숙

마채숙복지사업과장

위원님이 말씀하신 그대로입니다. 이 분들의 보호기간이 60일인데 연장해서 총 180일까지 계실 수 있습니다. 이 관악여성쉼터 운영은 YWCA봉천종합사회복지관이 위탁운영하고 있습니다. 그래서 YWCA봉천종합사회복지관에서 운영되는 프로그램과 연계해서 이 프로그램들을 그대로 숙식하시는 분들이 배우실 수 있고, 그 다음에 각종 의료서비스와 관련해서는 저희 보건소 내에 가능한 의료서비스는 지원해 드리고 있습니다. 그리고 보건소 내에서 치료하기 힘든 의료서비스는 저희가 관내의 의원과 병원을 연계해서 후원을 맺어드리고 있습니다. 그리고 또한 각종 고통으로부터 학대받으신 이분들이 이혼이나 각종 법률서비스를 필요로 하실 때는 저희가 또 연계해서 제공해 드리고 있습니다. 그리고 이분들이 여기서 보호를 받고 계시다가 남편되시는 분하고 합의가 되고 하면 물론 퇴소를 하시고, 퇴소를 하셨다가 다시 문제가 돼서 다시 입소하시는 경우는 지금 없는 것으로 알고 있습니다.

유정희위원

제가 궁금한 것은 60일에서 180일 사이에 그것이 궁금한 것이 아니고요 그 이후에, 그 이후에가 정말 그렇게 긴급피난을 해가지고 어떤 시간적인 여유를 두고 서로의 시간을 가졌을 적에 정말 재결합해가지고 원만하게 잘살고 있는지? 그게 정 힘들다면 그 60일에서 180일 사이에 여성과 아이들이 자립할 수 있는 근거가 만들어지는지? 그러니까 그 결과가 중요하다는 생각이 들어가지고 저는 60일에서 180일 사이에 어떤 의료보호를 받고, 쉬고 이것이 중요한 게 아니라 그 이후가 중요하다고 생각을 하는 거거든요.
현우

신현우보건소장

지금 저희 쉼터를 거쳐간 사람이 다시 가정 파경돼서 다시 돌아온 사람은 없습니다. 그런데 젊은 세대가 주로 이용하기 때문에 굉장히 좋은 효과를 보고 있습니다.

유정희위원

그러면 지금까지 이용하신 분들은 몇 분이나 되세요?
채숙

마채숙복지사업과장

보통 부군되신 분들이 찾아오고 하는 문제 때문에 보안을 저희가 철저하게 해야 하므로 비공식적으로 운영하고 있는 사업입니다. 그래서 들어오고 나가고 이런 파악은 저희가 확실히

김갑룡위원장

잠깐만요, 지금 유정희 위원께서 질의핵심은 이 사업내용은 다 알고 계십니다. 사후처리과정, 그 기간이 지나고 나서 어떤 형태로 가정에 복귀되고 그 뒤에 어떤 다른 게 없느냐라는 그건데요. 이것은 우리가 YWCA봉천종합사회복지관에 위탁을 해서 운영을 하고 있기 때문에 이 답변이 끝나시고 지금 당장은 그 결과가 아마 없을 걸로 보고 있습니다. 그래서 YWCA봉천종합사회복지관 위탁체에다가 연락하셔가지고 그 결과를 그 동안에 수용됐던 인원들, 사업내용이 다 있을 겁니다. 그걸 자료로 해서 유정희 위원님한테 제출해 주시는 게 좋을 것 같다고 생각이 듭니다.
채숙

마채숙복지사업과장

예, 이후 서면보고드리겠습니다.

유정희위원

덧붙인다면 이것이 피해오는 그런 사람들을 위해서 있는 것이기 때문에 굉장히 알려지지 않고 보안을 요하는 시설인 것은 알고 있지만 그래도 나름대로 주무 부서에서는 그 효과면이나 실질적인 이용면이나 이런 면에서는 파악을 하고 있는 것이 필요하다고 봅니다.
채숙

마채숙복지사업과장

아마 저희 담당자도 파악하고 계시겠지만 제 능력부족으로 제가 지금 업무파악이 미흡한 것 같습니다. 죄송합니다.

유정희위원

소장님께 질의하겠습니다. 유치원 선생님이나 아니면 대중음식점이나 일하는 사람들이 건강진단서를 받아야 되는 게 있죠?
현우

신현우보건소장

예.

유정희위원

그게 정식 명칭이 어떻게 됩니까?
현우

신현우보건소장

건강진단수첩입니다.

유정희위원

건강진단수첩이요?
현우

신현우보건소장

예.

유정희위원

옛날에는 이름이 뭐였죠?
현우

신현우보건소장

보건증이라고 그랬습니다.

유정희위원

보건증이라고 그랬죠. 그러면 그게 언제 바뀌게 됐나요? 이름이.
현우

신현우보건소장

자세한 내용은 모르지만 제가 '74년도에는 보건증이라고 썼는데 지금 건강진단수첩으로 바뀐 지는 한 10년 가까이 된 걸로 알고 있습니다.

유정희위원

건강진단수첩이라고 바뀐 게 10년이나 되나요?
현우

신현우보건소장

확실한 날짜는 잘 모르겠습니다.

유정희위원

이름이 바뀐 이유에 대해서도 잘 모르시고요?
현우

신현우보건소장

예.

유정희위원

제가 틀릴 수도 있지만 제가 생각을 하기에는 "보건증"이라는 표현상의 단어 때문에 아마 "건강진단수첩"이라고 바뀌었을 거라고 생각을 하거든요. 왠지 모르게 "보건증" 하면 듣는 사람으로 하여금 정서적이거나 감정적인 거부감을 가질 수가 있어요. 현실적으로 갖고 있고. 그런 것 때문에 좀더 이건 "보건"이라는 그런 것보다는 건강을 진단하는 그런 의미를 갖고 있는 거라고 해서 "건강진단수첩"이라고 바뀌었을 것 같은데. 그런데 아직도 많은 사람들이 제가 이번에 어떤 절차상의 이유로 구청이나 보건소나 어디나 아무튼 해당하는 기관에다 다 연락을 해봤는데 "건강진단수첩"이라고 말하는 사람이 한 명도 없더라고요. 다 "보건증"이라고 얘기하지. 그런데 분명히 바뀐 이유가 있을 것이고, 제가 지금 이 자리에서 판단할 때는 분명히 "보건증" "건강진단수첩" 이렇게 얘기했을 때는 어떤 단어가 단순한 이 말 표현차이가 아니라 그 속에는 어떤 정서적인 거부감이나 아니면 긍정적인 면이나 이런 것들이 포함되어 있는데 그런 마음들이, 괜히 바뀐 지 몇 년이나 지난 그런 표현을 씀으로 해가지고 많은 사람들을 대상으로 하는 건강진단이 필요한 사람들이 그것에 대해서 건강진단 받기 싫어하고 기피한다면 이건 문제가 있는 것 같거든요. 그래서 앞으로 그것을 필요로 하는 주민들이 순식간에 그런 표현이 바뀌지 않겠지만 적어도 공공기관에서 일하는 사람들이 이 표현을 제대로 쓴다면 앞으로 이용하는 사람들은 반드시 표현이 달라지리라고 생각을 하거든요. 그것에 대해서 어떻게 생각하시는지?
현우

신현우보건소장

우리 보건소 직원뿐만 아니라 구청까지 "보건증"이라는 용어를 쓰지 않고 또 민간인들도 "건강진단수첩"이라는 용어를 쓰도록 저희들이 홍보에 최대한 노력하겠습니다. 홍보에는 매스컴도 있지만 유흥업소라든가, 위생업소라든가 또 제일 많이 이용하는 사람들한테 철저히 하겠습니다.

유정희위원

이상입니다.

김갑룡위원장

유정희 위원 수고하셨습니다. 정홍식 위원 질의해 주시기 바랍니다.

정홍식위원

과장님, 언제 관악구청에 오셨어요?
채숙

마채숙복지사업과장

3월 11일자 임용받고 근무하고 있습니다.

정홍식위원

3월 11일자. 그러면 3개월 안 됐네요?
채숙

마채숙복지사업과장

3개월하고 조금 더 됐습니다.

정홍식위원

장애인셔틀버스 운영에 관련해서 물어보려고 하는데 답변이 가능하시겠어요? 어떻게 주무계장이 답변하시겠어요?
채숙

마채숙복지사업과장

일단은 제가 아는데까지 성심껏 답변해 드리겠습니다.

정홍식위원

장애인셔틀버스가 제가 알기로는 금년
채숙

마채숙복지사업과장

2월 25일부터 시작됐습니다.

정홍식위원

2월달이지요. 날씨가 추울 적에 저도 참석했는데요. 지금 현재 운행이 어떻게 돼요? 하루 일지가.
채숙

마채숙복지사업과장

하루 3회 운행되고 있습니다.

정홍식위원

오전에 한 번, 오후에 두 번인가요?
채숙

마채숙복지사업과장

예.

정홍식위원

오전에 한 번, 오후에 두 번. 그리고 하루 평균 45명인데 이용인원이 굉장히 많네요?
채숙

마채숙복지사업과장

예, 그렇습니다.

정홍식위원

굉장히 많지요?
채숙

마채숙복지사업과장

예.

정홍식위원

도는 코스가 굉장히 멀더라고요. 보니까.
채숙

마채숙복지사업과장

저희는 관악구에서 장애인들이 이용할 수 있는 시설을 위주로 돌고 있습니다.

정홍식위원

자료에 보면 하루 평균 45명 해가지고 한 달에 800명 이용하고 연 2,200명 이용한다 이렇게 돼 있는데 그러면 전부 장애인들이에요?
채숙

마채숙복지사업과장

아닙니다. 저희가 "장애인셔틀버스"라고 이름은 지었지만 도입 취지는 장애인과 거동이 불편한 노인분들 역시 포함하고 있습니다. 그래서 이용하시는 대부분은 거동불편 노인분들이 많습니다.

정홍식위원

몇 %예요?
채숙

마채숙복지사업과장

퍼센트로 정확하게 말씀드리기 힘들지만 제가 추정하건대 거의 95% 정도는 노인분으로 알고 있습니다.

정홍식위원

그렇지요?
채숙

마채숙복지사업과장

예.

정홍식위원

여기 보니까 장애인셔틀버스 운행실적이 굉장히 놀라워서 저도 셔틀버스 운행하는 거 몇 차례 봤는데 장애인 타는 건 단 한 번도 본 적이 없거든요. 난곡 쪽으로 운행하는 거 자주 보는데. 그럼 당초의 취지하고는 틀린 거 아닙니까?
채숙

마채숙복지사업과장

당초 취지가 장애인만이 국한됐던 것은 아닙니다. 장애인과 거동불편노인 어쨌든 관악구 내에 거동이 불편하신 분이면 나이가 많든 적든 일단 이 버스를 이용하실 수 있고, 장애인 되시는 분이 만일 집에서 저희 코스가 아니더라도, 순환코스가 아니더라도 핸드폰이나 연락을 주시면 저희 셔틀버스 보조원하고 버스가 그 집까지 가게 됩니다 가서 그분들을 모시고 다시 순환코스 내로 진입해서 돌고도 있습니다.

정홍식위원

제가 참석을 그 당시에 2월달에 했는데요, 뒤에 아주 고가장비도 달아놨던데 장애인들 휠체어를 기계식으로 끌어올려서 태우는 식인데 그럼 기사만 타고 있어요 아니면 보조원이 타고 있어요?
채숙

마채숙복지사업과장

기사 한 분과 보조원 한 분이 있습니다.

정홍식위원

한 분이 있지요?
채숙

마채숙복지사업과장

예.

정홍식위원

그런데 그건 거의 이용을 안 하는 것 같던데요? 뒤에 고가장비는
채숙

마채숙복지사업과장

장애인이 만일 휠체어를 타시는 거동이 굉장히 불편하신 중증장애인이신 경우에는 당연히 그것을 이용하고 있습니다. 그런데 그분들이 보통 집 외에서의 활동력이 떨어지시기 때문에 이용률은 저조한 것 같지만 일단 그분들이 이용하시고자 저희한테 연락을 주시면 저희는 언제든지 가고 있습니다.

정홍식위원

취지는 좋은데요 당초취지는 아마 순환버스식으로 운영하는 취지가 아니에요. 서울시에서 당초 우리 관악구로 장애인셔틀버스 뒤에 고가장비까지, 그걸 뭐라고 그러지요? 올리는 거.
채숙

마채숙복지사업과장

리프트.

정홍식위원

리프트까지 설치해서 했을 적에는 정말 거동이 불편한 장애인들을 위한 지원서비스 차원에서 한 것이지 노인네들 나들이하라고 셔틀버스를 제공한 게 아니란 말이에요. 당초취지가. 제가 그 당시에 있었는데요. 저도 한 번 타보고 내부 실내를 다 봤는데 당초 취지가 노인네들 이용하는 게 아니에요. 당초취지가 그랬어요? 진짜로?
채숙

마채숙복지사업과장

저희가 만일

정홍식위원

잠깐만요, 당초취지가 그게 아니고 원래 이걸 갖다가 다른 데 위탁할 거냐 아니면 구에서 직영으로 할 거냐 하는 논란이 있어가지고 그래도 일단은 구에서 해보자 그래서 한 취지인데. 그러면 왜 "장애인셔틀버스"라고 붙여요? "노인네들 세상나들이"라고 그래야지.
채숙

마채숙복지사업과장

저희가 이 버스에 있어서 노인분들이 많이 타셨는데 장애인분을 태워야 할 입장이면 저희는 일단 노인분들이 자원해서 내리십니다. 그래서 장애인분들 우선해서 태워드리는데 장애인분들 이용률이 적기 때문에 일단 빈 버스 운행하는 것보다는 나이드신 분들 복지관 이용하실 때나 또 나이드신 분들이 알고 손을 들고 태워달라고 그러세요. 그걸 무시하고 장애인이 아니시니까 그냥 가십시오라고 말씀드리기 힘든 입장이기 때문에 일단

정홍식위원

과장님, 얘기하는 게 당초취지가 장애인셔틀버스를 했는데, 왜 이렇게 말을 빙빙 돌려요. 잠깐 들어보세요. 제가 참석을 했기 때문에 얘기하는데 왜 그러세요. 그러면 장애인셔틀버스를 만들지 말지 뭐하러 노인네들, 하지 말라는 얘기가 아니에요. 당초취지가 장애인들의 세상을 보기 위한, 휠체어 탄 중증장애인들이 세상을 보기 위한 구에서의 서비스행정이란 말이에요. 이게요. 그럼 그렇게 하다가 전혀 이용객이 없어서 노인네들도 같이 타게 겸하게 됐다 이렇게 얘기해야지 당초가 원래 겸하게 됐다는 그런 말이 어디 있어요?
채숙

마채숙복지사업과장

죄송합니다. 기억하기로는 중증장애인

정홍식위원

그때당시에 없었다면서요?
채숙

마채숙복지사업과장

제가 취지 문구를 읽은 기억이 나서 제가 그렇게 말씀을 드렸습니다. 위원님 알고 계신 거하고

정홍식위원

이용인원이 없으면 그 이용인원을 어떻게 이용할 수 있도록 활성화 할까 이런 방안을 생각해서 하나의 방안으로 그런 것도 겸하자 이렇게 나왔다고 얘기해야지 당초취지가 노인네들 세상나들이도 지원하고 장애인도 같이 이용하고 이렇게 하기로 했다 이렇게 얘기하고 또 장애인이 많으면 노인네들 내리게 한다 이게 말이나 돼요? 그렇게 이용인원이 많아가지고 사람이 꽉차가지고 내릴 정도로 그렇게 많습니까? 그러니까 제가 말씀드리는 게 당초, 보건소장 계세요? 당초취지가 그랬어요? 저희한테 보고하고 할 적에, 작년에 예산심의 할 적에 그렇게 얘기했습니까?
현우

신현우보건소장

원래 장애인만 활용하도록 취지는 돼 있었습니다.

정홍식위원

그럼 그렇게 답변해야지 원래취지가 그랬다고 얘기하세요?
채숙

마채숙복지사업과장

죄송합니다.

정홍식위원

여기 보고사항에도 그렇게 허위보고하고. 그러면 2,230명이 그런 이용문제점이 있어서 여기에는 노인도 포함된다 이렇게 해야지요. 제가 의아해서 얘기하는 거예요. 늘 텅비어 다니고, 늘 주차돼 있고, 그리고 60대 된 노인들이 손 들면 다 태워주고 그런 걸 보기 때문에 얘기하는 겁니다. 제가 모두에 그랬잖아요, 실제로 내용을 파악하고 있는지 물어보는데 왜 거짓으로 얘기합니까? 앞으로 그렇게 계속 운영할 거예요 아니면 다른 운행방안을 마련할 겁니까?
채숙

마채숙복지사업과장

일단은 장애인 위주로 운행을 하겠습니다. 그렇게 하고 홍보를 철저히 해서 많은 장애인분들이 이용할 수 있도록 하겠습니다. 그리고 그렇게 하고도 만일 좌석이 빈다면 손 드시는 할머님들은 태워드리겠습니다. 그렇게 하면 안 되겠습니까?

정홍식위원

사실상 휠체어 탄 장애인들이 대로변까지 내려와서 그것을 타가지고 한 바퀴 도는데 거의 1시간 가까이 되는데 타기가 참 어려워요. 당초에는 과연 그게 될까 의아심을 가졌는데 실제로 제가 관심 있어서 몇 번 눈여겨봤는데 그런 현상이 벌어지더라고요. 그래서 어떻게 할까 많은 방안을 생각했어요. 그 사람들이 하는 것은 주로 세상나들이보다는 어떤 치료나 또는 그들이 모이는 어떤 장소로 가는 이런 형태의 운행이 돼야 되지 않나 하는 생각도 들고. 그래서 이용인원이 많다고 해서 의아해서 물어봤는데. 아무튼 앞으로 다음에, 제가 개선계획을 그렇게 말씀하실 줄 알았어요. 홍보를 철저히 하고 그래도 앞으로 이용인원이 없으면 어떻게 하겠다는 답변을 할 줄 알았는데 홍보부족이 과연 있었는지 아니면 다른 요인이 있었는지 명확하게 파악해서 다음에 또 회의할 적에 이 부분에 대해 별도로 보고를 해주세요.
채숙

마채숙복지사업과장

예, 알겠습니다.

정홍식위원

그리고 지금 2,230명 운행일지 다 있잖아요.
채숙

마채숙복지사업과장

예, 있습니다.

정홍식위원

누가 탔고, 장애인이 몇 명 탔고, 몇 % 타는지 정확하게 통계도 내주세요.
채숙

마채숙복지사업과장

알겠습니다.

정홍식위원

그리고 답변하실 적에 쉽게쉽게 답변하지 마세요. 정확하게, 모르면 파악해서 답변한다 하고, 대충대충 넘어가려고 하는 생각을 버리세요. 예?
채숙

마채숙복지사업과장

예, 알겠습니다.

정홍식위원

이상입니다.

김갑룡위원장

정홍식 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 김혜경 위원 질의해 주시기 바랍니다.

김혜경위원

과장님, 오신 지 얼마 안되셨기 때문에 업무파악이나 이런 부분에서 아직은 어렵다고 생각이 드는데 저도 장애인 문제에 대해서 언급을 하겠습니다. 우선 46쪽에 보니까 장애인 등록현황을 보니까 저희 구가 상당히 많아요. 거의 5,000명에 가까운 약 4,988명의 장애인 등록이 돼 있고, 쭉 분류가 돼 있습니다. 그 중에 제가 관심있는 건 청각언어장애인에 대한 현황하고, 실제로 50쪽에 보면 보장구지원에 대한 사업내용이 있습니다. 여기는 보장구지원사업의 현황, 어떻게 '99년도 1월부터 지금까지 보장구 지원이 어떻게 됐는가에 대한 구체적인 현황이 나와 있지 않아요. 그런데 지역보건과에서 아까 보고할 때 22쪽에 보면 청각장애로 일상생활 불편자 보청기 6개 후원한 사업이 있습니다. 온누리보청기에서 30만원씩 하는 보청기를 6개 해서 180만원 후원을 했다 이런 내용이 나왔는데 실제로 주변에서 보면 청각장애자를 통해서 언어장애까지 같이 겸하는 경우가 많지 않습니까. 그런데 조금 보청기를 이용하면 굉장히 생활하는데 편리할 수 있는데 돈 때문에 못 하는 경우가 있어요. 생활보호자는 아니지만. 저소득층 중에서 또 부자가정이나 모자가정 중에서 그런 경우가 있거든요. 그래서 보장구 지원하는 부분은 전부 시비 100%로 지원하는데 이런 경우에 보건소에 와서 몇 번, 저 같은 경우 민원을 받은 경우에 몇 번 와서 요청을 했는데도 불구하고 그게 잘 안 된 모양이에요. 그리고 보청기를 필요로 하는 장애자가 아주 노인네가 아니고 어린 학생이에요. 그랬을 경우에 아버지가 노동자고, 일은 공공근로나 이런 걸 통해서 하고는 있지마는 생활보호가 안 되다 보니까 지원이 안되는 그런 현황으로 해서 민원이 한 번 들어온 적이 있는데 주변에 이렇게 실태파악을 해보면 상당부분 이런 장애요소를 가지고 있으면서 극복을 못하는 그런 케이스가 많은 것 같습니다. 이런 부분에 대해서 복지사업과에서 적극적으로 대안이나 대응을 할 수 있도록 하는 체계나 이런 계획이 필요하지 않겠는가 하는 생각에서 말씀을 드리면서, 실제로 이런 학생 같은 경우에는 해줘야 된다고 생각이 들었어요. 왜냐하면 공부하는 입장이고 굉장히 불편하기 때문에 성적도 많이 떨어진다고 그래요. 몇 번 복지사업과에 와서 말씀을 드렸는데도 불구하고 아버지가 아직 젊고, 엄마는 안 계시고요. 그래서 실제로 협조가 안 돼서 어려움을 많이 겪는다고 개인적으로 많이 전화가 오고 그러는데. 이런 시비로 하는 경우에, 100% 시비로 하는 경우에 꼭 생활보호자라야만이 되는 이런 부분들을 제도적으로 보완할 수 있는 방법이 없겠는지 여쭤보고, 케이스는 개인 케이스가 되겠습니다마는 이런 경우 실태조사를 정확하게 해서 도와줄 수 있는 그러니까 제도로 보장이 돼서 지원을 받을 수 있는 조건에 있는 사람들도 제대로 확인이 안 되기 때문에, 실태파악들을 제대로 행정부에서 하고 있지 않기 때문에 못하는 경우가 많은 것 같은 그런 느낌을 많이 받습니다. 그래서 이런 것을 정책적으로 계획도 해야 되고, 대안에 대한 것도 적극적으로 의식을 가지고 해야 되는 이런 부분이 있지 않은가 해서 말씀을 드립니다. 보장구 지원에 대한 현황, 실적 '99년도 어떻게 되고 있는지에 대해서 말씀을 해주시고요. 지금 청각·언어장애가 550명이면 상당히 많은 것 같아요. 파악되지 않은, 등록이 안 돼 있는 그런 장애인들도 많다고 보거든요. 그래서 실제 장애인등록한 것만 가지고 우리가 실태파악할 것이 아니라 올바로 정확하게 실태파악을 할 수 있는 그런 조사를 하려고 하는 그런 계획이나 이런 것을 할 수 있겠는지 그런 앞으로의 대안에 대해서 할 수 있겠는지에 대해서 답변이 가능하면 말씀을 해주시기 바라겠습니다.
채숙

마채숙복지사업과장

우선 '99년 1월부터 4월까지 보장구 지원실적에 대해서 보고를 드리겠습니다. 보청기가 3대 지원됐습니다. 그리고 의수 3대, 의족이 2대 지원된 상태입니다. 그래서 총합 350만원 상당의 금액이 지원됐습니다.

김혜경위원

350만원. 그러면 지역보건과에서 후원사업으로 된 건 여기에 포함이 안 돼 있습니까? 별도로 합니까? 실제로는 복지사업과하고 연계해서 할 수 있는 사업 아니에요?
영성

이영성지역보건과장

제가 답변 올려도 되겠습니까?

김혜경위원

예.
영성

이영성지역보건과장

제가 답변을 올리겠습니다. 저희들이 지난 3월달에 청각장애인 노인들이 있어가지고 온누리보청기회사하고 연계해서 6명을 보건소에 오라고 해서 실질적으로 그 사람에 대해서 청력테스트를 해야 됩니다. 청력테스트를 해가지고 보청기를 착용해서 효과가 있을 것이냐 없을 것이냐를 우선 확인한 다음에 보청기 착용이 가능한 것이고 또 전혀 보청기를 착용해서 효과가 없는 경우도 많이 있습니다. 그래서 아마 학생인 경우는 저희들이 다시 복지사업과하고 연계, 확인해가지고 또 후원회사하고 연계해서 가능하다면 보청기를 착용해서 치료효과가 있다면 할 수 있도록 하겠습니다. 그리고 모든 사업은 건강문제에 대한 것은 복지사업과하고 지역보건과하고 연계가 잘돼가지고 저희한테 들어오면 해주고 있고 하는 사항입니다.

김혜경위원

말씀 잘 들었고요. 그러나 근본적으로 보면 제도가 안 돼 있는 게 아니라 시비 100%로 지원할 수 있는 제도가 돼 있음에도 불구하고 정확하게 파악이 안 된 상황에서 또 대상에 대한 부분을 우리가 기준이라는 것을 너무 강조하다 보니까 생활보호대상자가 아니면 이게 안 되는 걸로 돼 있단 말이죠. 그런데 사실은 형편상으로 보면 생활보호에 들어갈 수밖에 없는 조건인데 법적 조건 때문에 안 된다, 아버지가 나이가 젊고 이런 입장이니까. 이런 경우에 좀더 융통성있게 할 수 있는 제도가 돼 있는 부분 안에서 우리가 충분히 활용할 수 있는 그런 융통성있는 뭐라고 그러나요 기준이나 개선을 할 필요가 있다고 생각이 들거든요. 그런 부분에서 좀 정책적으로 할 수 있는 게 있겠느냐 하는 말씀을 드립니다.
사야 되니까.
비싼 것 같아요.
잘 알겠습니다. 실무 담당하시는 분이 그렇게 노력을 했기 때문에 관악구 장애인들을 위해서 노력하신 것에 대해서는 감사드리고, 굉장히 훌륭하게 일을 하셨다고 생각이 듭니다. 그러나 근본적으로 관악구 자체에서 장애인들에 대한 정책적인 대안모색 이런 것은 좀 장기적인 계획 속에서 이루어질 수 있도록 하는 것이 앞으로 발전을 위해서 발전적으로 필요하지 않겠느냐 하는 생각에서 말씀을 드렸고, 구체적으로 필요로 하는 그런 장애인들에 대해서 보장구를 지원하는 게 예산상의 문제가 따르겠습니다마는 어쨌든 그분들은 현실적으로 적응을 하면서 살아야 되는 입장이기 때문에 보다 많은 그런 예산을 자치구에서도 이게 담당이 가능하면 자치구예산이라도 세워서 해결을 같이 해줘야 되는 부분이라고 생각이 들어서 제안을 드리고 말씀을 드린 겁니다. 이상입니다.

김갑룡위원장

김혜경 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 양운석 위원 질의해 주시기 바랍니다.

양운석위원

양운석 위원입니다. 제가 질의를 하고자 하는 것은 우리 문규진 위원이 질의했듯이 제가 알고 싶은 사항이 있어서 보건소장님한테 질의를 하겠습니다. 이게 병원의 횡포가 되는지 안 되는지를 몰라서 말입니다. 내가 실예를 들게요, 내가 알고 있는 사람 중에 췌장암으로 말기환자입니다. 그래서 병원에서 배를 가르고 보니까 도저히 희망이 없어서 6개월 이상도 못산다 그런 선고를 받았어요. 그러나 병원에 입원해 있었습니다. 그런데 보호자들이 그 사람이 6개월 이상 살 수가 없다는 그 판단이 나왔기 때문에 그 환자한테 많은 돈을 들일 수가 없다는 판단을 했어요. 더욱더 그 환자는 한시생활보호대상자였었어요. 그런데 병원측에서 예를 들면 이 환자가 조금 더 살려면 어떤 약을 투여하면 한 달을 더 산다 두 달을 더 산다 권유를 하는데 그것을 배제했어요. 이왕 죽을 사람이니까 않겠다, 그래서 결국은 죽었습니다. 그런데 병원측에서 아까 한시생활보호대상자한테 보호자들이 원치 않는 약을 그러니까 원치 않기 때문에 투약을 했다고 보지를 않죠. 거기서 투약한 것은 링겔하고 진통제만 이렇게 투약한 걸로 알고 있는데 그런데 사람이 죽고 나니까 360만원을 치료비로 내라 그래서 실랑이가 벌어져가지고 그런 사건이 있었어요. 그래서 한시보호자는 거택보호자하고 같은 내용으로 보호를 받는 거 아닙니까? 그래서 거택보호자는 국가에서 진료를 해주고 장례비까지 나오고 있는 걸로 아는데 한시보호자가 그럴 경우에 약값을 병원측에서 요구를 하는데 지불을 해야 하는지? 그게 병원에서 당연히 받아야 할 돈인지 아니면 횡포인지 그걸 몰라서 말입니다. 그걸 궁금해 하는 사람들이 상당히 많더라고요. 거기에 대해서 소장님이 간단하게 답변 좀 해주세요. 이상입니다.
현우

신현우보건소장

한시보호자도 생계가 있고 자활이 있습니다. 입원했다고 그러니까 지금 제가 자활인지 생계보호인지를

양운석위원

거택이라고 내가 들었는데 거택보호자하고 동등하게 보호를 받을 수 있다 이 얘기를 들었는데 그게 명시가 됩니까? 1종.
현우

신현우보건소장

그럼 한시생계보호자 같으면 그럼 1종이기 때문에 전부 저희들이 의료비를 전부 지원하고 있습니다. 그 다음에 치료비 요구를 했다는 것 보니까 보험에 약품, 또는 보험이 적용되지 않는 약품을 사용한 경우 이런 것은 본인부담으로 되는 걸로 알고 있습니다. 자세한 내용은 병원을 가르쳐주시면 저희들이 한번 확인해 보겠습니다.

양운석위원

알겠습니다. 이미 끝난 사건인데 그래도 우리가 알아야 될 것 같더라고요. 그래서 내가 물어봤습니다. 이상입니다.

김갑룡위원장

양운석 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 이성심 위원 질의해 주시기 바랍니다.
성심

이성심위원

이성심 위원입니다. 48쪽에 보니까 긴급구호비 지원이 있거든요. 1인당 2만원 기준해서 5인 가족까지 해서 한 달에 10만원 3개월간 지원하는 걸로 알고 있는데요. 예를 들어서 이 긴급구호비 지원할려고 심의를 하는 과정에서 제가 느낀 건데 3인이면 6만원, 4인이면 8만원 이렇게 해야 되는데 이 구호대상자가 많다 보니까 일률적으로 뭐 4만원이면 4만원 6만원이면 6만원 이렇게 지원하자라고 결의할려고 하는 걸 제가 봤어요. 그런데 목적이 그게 아닌데 왜 이런 결의가 될 수 있느냐라고 제가 지적을 했었거든요. 어떻게 생각하세요? 과장님은. 그렇게 해도 되는 건가요? 일률적으로 가족 수와 상관하지 않고 3명이면 3명에 대한 6만원, 4명이면 8만원 이래야 되는데 전부 일률적으로 3명 기준으로 하자 이렇게 하는 걸 봤는데 그거 어떻게 생각하세요?
채숙

마채숙복지사업과장

아마 동별로 배정되는 긴급구호비가 한정돼 있고 요구하신 분들은 보다 과다하게 많기 때문에 아마 동생활보호심의회에서 심의할 때 그런 식으로 운영하고 있는 것 같습니다.
성심

이성심위원

그러니까 그것이 가능하고 타당한 얘기냐는 거예요.
채숙

마채숙복지사업과장

더 많은 분들에게 긴급구호비를 주는 문제와 법적자격에 맞는 분에게 주고 그 외에 소수분들에게 주는 문제에 어떤 접점을 찾는 문제인 것 같습니다. 저희는 이 지원사항에 있어서는 동생활보호심의위원회에 맡기고 있기 때문에 그쪽 동 나름대로 위원님들의 의견을 따르는 것이 합당하지 않을까 생각이 됩니다. 자세히는 잘 모르겠지만
성심

이성심위원

아니, 저는요 제가 저희 동에서 그 심의위원회에 처음으로 참여를 했는데 제가 이 광경을 보고 법적 긴급구호를 지원하는 목적이 뭔가 제가 설명을 했어요. 왜냐하면 어려운 가정환경에 있는 사람이 가족 3명과 가족 4명의 생활비가 다르지 않습니까. 그 생활비가 다르기 때문에 가족 수에 따라서 다르게 지원해 줘야 되는데 3명이든 4명이든 5명이든 똑같이 지원하자 그러면 그 의미가 없지 않습니까. 그렇죠? 거기에 대해서 지금 과장님이 그렇게 해석하고 있다면 상당히 나는 위험하다고 생각하고, 정말 주무 과에서 공문을 보내서 동에서 그런 생활보호심의위원회에 동장이나 담당직원이 설명을 잘해야 되는데 그 취지나 목적을 설명 않다 보니까 이런 방향으로 흐르더라고요. 그런데 내가 보기엔 그렇게 심의해서 올라온 건이 많을 것 같아요. 그래서 이것이 정말 타당한 건지 제 생각에는 잘못된 것 같은데 지금 과장님이 생활보호심의위원회의 의견에 따라야 된다라고 하면 제 생각으로서는 맞지 않은 것 같은데 어떻게 생각됩니까?
채숙

마채숙복지사업과장

제가 각 동별 자료를 파악해보겠습니다. 양해해 주신다면 서면으로 추후 다시 보고를
성심

이성심위원

아니, 보고는 좋아요. 보고는 해도 좋고 안해도 좋은데 지금 과장님 생각이 어디에 있느냐? 그리고 지도감독을 어떤 방향으로 할 것인가가 상당히 중요하다고 생각하거든요. 기 행해진 문제에 대해서는 다시 바로잡을 수 없는데 제가 그날 심의위원회에 들어가서 저희 동은 바로잡았습니다. 바로잡는 과정에서 언쟁이 있었어요. 제가 담당직원한테 야단을 쳤는데 예를 들면 설명을 잘 못하니까 심의위원회에 와 있는 사람들이 그냥 떡나누듯이 똑같이 나눠주자라는 식이거든요. 그것은 목적에 맞지 않다 나는 이렇게 해가지고 제가 상당히 언쟁까지 했습니다. 의원으로서 상당히 망신스러운 꼴을 당했는데
채숙

마채숙복지사업과장

지원기준에 따라 지원하는 것이 타당하다고 생각이 듭니다. 각 동별 그렇게 운영하고 그렇지 못한 동에는 합당하게 지원하도록 지시하겠습니다.
성심

이성심위원

그래서 저는 처음 해봤어요, 심의위원회. 제가 2대에 걸쳐 의원을 하고 있지만 처음 해봤는데 그런 형태로 했다면 예전에도 그랬고 또 다른 동에도 그랬다는 얘기거든요. 52만원인가 내려왔더라고요. 52만원 내려와서 그걸 쪼개면서 그러더라고요. 그래서 앞으로 다시는 이런 일이 없어야 되고 또 심의위원들도 충분하게 이 긴급구호의 추진한 목적을 설명을 잘해서 그러한 방향으로 심의를 하지 않도록 주무 부서에서 충분히 인지를 시켜줘야 되지 않느냐라는 생각에서 내가 질의를 하는 거고, 앞으로 이런 일이 없도록 충분하게 지도감독을 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

김갑룡위원장

이성심 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까?

김혜경위원

간단한 거 하나만 묻겠는데요.

김갑룡위원장

김혜경 위원 간단한 거 하나만 질의해 주시기 바랍니다.

김혜경위원

예, 52쪽 생활보호대상자 영양제 공급을 보니까 '99년도 6월경에 해서 생활보호대상자 600명 영양제 한 병씩 해서 600만원 국비 및 구비로 이렇게 주는 걸로 돼 있는데 그 영양제 한 병에 365개가 들어있는 겁니까? 하루에 한 알씩 먹는 겁니까 어떻게 되는 겁니까?
채숙

마채숙복지사업과장

그렇지는 않습니다.

김혜경위원

아니, 왜 질의를 하고 싶으냐 하면 영양제 한 병을 주는 것의 의미가 뭔가? 그러니까 환자일 경우 대상이 되는 것인지 아니면 그냥 생활보호대상자는 누구든지 이렇게 다 주는 것인지 거기에 대한 원래 시도하는 근본의미하고 대상에 대한 기준을 어떻게 선정하는지? 그러니까 생활보호대상자면 누구든지 다 주는 것인지 거기에 대해서 소장님이 한번 답변해 주시겠어요?
현우

신현우보건소장

예, 생활보호대상자 중에서 체중이 마르고 입맛이 없는 분들이 있습니다. 그래서 거의 먹지 못하는 사람들을 입맛을 돋궈주기 위해서 영양제를 주는데 보통 100정 정도 해당되는 영양제를 공급하도록 하고 있습니다. 600명에 한해서.

김혜경위원

그러니까 1년에 한 번이거든요. 여기 횟수 보니까 한 번이거든요.
현우

신현우보건소장

예, 한 번입니다.

김혜경위원

그런데 한 번 가지고 효과가 있습니까? 아니, 그래서 우리가 어떻게 보면 좋아요. 이런 거라도 안하는 것보다는 훨씬 좋죠. 필요한 일이고. 그런데 좀더 근본적으로 생각을 하자면 흔히 예산 드는 건 아닙니다마는 그럼에도 불구하고 정말 그 사람이 1년 동안을 계속해서 그렇게 지원을 받고 그런 영양공급을 해줘야 되는 케이스라고 한다면 꾸준하게 이것이 되도록 하는 그런 시책이나 이런 계획들이 필요한 것이지 이런 식으로 그냥 뭉뚱그려서 한 번 정도 이렇게 전시적인 입장에서 한다는 것은 좀 고려해 볼 필요가 있지 않나 하는 생각에서 질의를 드린 것입니다.
현우

신현우보건소장

예산에 여유가 있다면 세 병 정도는 1년을 전부 카바할 수 있는데 저희가 3분의 1 정도만 영양제를 구입해 드리고 있습니다.

김혜경위원

그러니까 여기 총무보사위원님들이시니까 이런 부분을 많이 생각을 하시고 예산부분에 우리가 좀 의지를 가지고 해야 될 것 같습니다. 잘 알았습니다. 이상입니다.

김갑룡위원장

김혜경 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 안 계시면 복지사업과장 부임하셔서 우리 위원회에 처음 출석하셔가지고 장시간 수고 많으셨습니다. 위원장이 한 가지 부탁한다면 복지사업과 주요업무가 공적부조를 전담하는 또한 수혜자를 발굴하여 관리하는 그런 업무입니다. 일을 잘하는 사람은 일거리가 많아야 좋아합니다. 우리 관악구에는 저소득층이 상당히 많습니다. 잘 아시다시피. 자긍심을 가지고 전문요원들을 많이 보유하고 계시기 때문에 우리 관악구의 복지사업이 잘 될 수 있도록 많은 노력을 부탁드립니다. 수고하셨습니다. 이상으로 당위원회 소관 보건소 업무보고를 모두 마치겠습니다. 집행부 관계공무원들께서는 위원님들의 질의내용을 면밀히 검토하시어 행정집행에 반영될 수 있도록 적극 노력해 주시기를 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 오늘 회의는 여기에서 마치고, 당위원회 제4차 회의는 5월 29일 토요일 오전 10시에 이곳에서 개의함을 알려드립니다. 이상으로 제74회 관악구의회(임시회) 제3차 총무보사위원회를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (재석위원 12명)

「없습니다」하는 위원 있음

12시39분 산회

출처 서울 관악구의회 회의록