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서울 강동구의회 발언

손석기 의원 발언

제77회 제1차 내무복지위원회1999-06-14

손석기 의원 프로필 보기 →

박정현위원장

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 서울특별시강동구의회 제77회 임시회 제1차 내무복지위원회 회의를 개의합니다. 안녕하십니까? 내무복지위원장 박정현 입니다. 오늘과 내일 이틀에 걸쳐 내무복지위원회 안건 심사가 있습니다. 요사이 갑자기 날씨가 무더워 상당히 회의에 애로도 있겠습니다. 진정으로 우리 구민에게 도움이 되는 조례를 만들 수 있도록 안건 심사에 최선을 다해주시기를 당부드립니다. 더불어 날씨가 더운 관계로 상의를 벗고 회의를 할 수 있도록 하겠습니다. 관계공무원도 더우시면 상의를 같이 벗어 회의에 임해 주시기 바랍니다. 먼저 의사업무담당주사로부터 보고가 있겠습니다.
희진

정희진의사업무담당주사

보고사항을 말씀드리겠습니다. 오늘 개의되는 제77회 임시회 제1차 내무복지위원회 회의는 의장으로부터 심사회부된 강동구입법예고에관한조례중개정조례안과 강동구보조금관리조례중개정조례안 그리고 강동구민원심의위원회조례폐지조례안등 3건의 조례안을 심사하기 위하여 개의하게 되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

박정현위원장

의사업무담당주사 수고하셨습니다. 방금 보고내용과 같이 오늘 77회 임시회 제1차 내무복지위원회 회의는 의장으로부터 회부된 조례안을 심사하기 위하여 개의하게 되었습니다. 1. 서울특별시강동구입법예고에관한조례중개정조례안 맨위로

10시38분

그럼 의사일정에 의하여 회의를 진행하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 서울특별시강동구입법예고에관한조례중개정조례안을 상정합니다.

황병권위원

위원장!

박정현위원장

황병권 위원 의사진행님 의사진행 발언해 주시기 바랍니다.

황병권황병권위원

위원입니다. 우리는 지난 임시회 본회의장에서 의원들에게 모욕적인 언동을 행한 공무원, 감사담당관에 대해서 해임권고 결의안을 의결한 바가 있습니다. 우리 의원의 제안설명을 제가 했습니다만 총회에 18명이 참석을 했는데 18명 전원이 싸인을 해가지고 그날 만장일치로 통과를 했습니다. 그런데 사실 의원중에 제안설명을 해야할 이런 분이 사실 없었고 그래서 운영위원회 간사인 본 의원이 제안설명을 해가지고 만장일치로 통과를 했습니다만 그런 해임권고결의안을 내고, 의지가 전부 싸인을 하고도 부족했는가 하는 것을 생각을 해볼때 참 의원에 한사람으로서 저자신 부끄러움을 금할 길이 없습니다. 또 오늘 해임권고 결의안을 내놓고 내무위원회에서 조례 심사를 하는 마당에 우리가 해임권고결의안을 낸 감사담당관이 지금 이 자리에 와 있습니다. 과연 해임권고결의안을 내놓은 공무원을 상대로 해서 우리가 질의응답을 하고 조례를 심의할 것인가 이것은 상당히 자가당착에 빠지는 우리 의원이 이런 모순을 저지르고 있다 저는 생각을 합니다. 그래서 지난 77회 임시회 본회의장 개회식 직후 구청장의 본회의장 이석에 대한 의장의 질책성 발언에 대하여 구청장과 함께 본회의장에 난입한 감사담당관이 이를 해명하는 동료의원에 대하여 욕설과 삿대질 및 허리띠를 잡아채는등 실력행사를 행함으로써 신성한 본회의장을 더럽혔고 의원에 존엄성을 짓밟는 거침없는 행동을 행한 해당 감사담당관을 강동구의회 회의규칙 제76조에 의거하여 의사당 출입을 해임결의안 가부에 관계없이 제한해야 된다고 저는 생각을 하는 것입니다. 이에 근거로 구청장을 변호한다는 양면성은 있다하나 그 표출 방법은 공무원으로 지켜야할 도리를 망각한 행위로서 구청장이 50만의 대표라면 의원 21명도 50만이 뽑은 같은 조건에 대표성을 유지할진데 임명권자인 구청장에 대하여 과도한 충성에서 비롯된 이번 행위는 의원의 대표성을 무시한 작태로서 결국 의회를 구성하는 기본이 구민임을 부인하는 의회를 경시한 표본이라 하지아니 할 수 없다 할 것입니다. 타 공무원이 이러한 행위를 본 받을까 심히 우려되는 바 크기때문에 감사담당관의 의회 출입을 제한하여 그에 대한 해임권고 결의안이 관철 될 수 있도록 우리 의원여러분에 모든 의지를 보여줘야 할 것입니다. 해당 부서에 의안처리에 대한 문제는 구민에 대한 화급을 다투는 사항이 아니므로 감사담당관이 출석한 이상 회의를 더 진행할 수 없다 이런 생각이 나기때문에 미료해야 할 것이며 사안에 따라서 그를 대신하는 자가 이를 대행해야 마땅하다고 생각하는 것입니다. 지금까지 말씀드린 내용에 대하여 내무위원장에게 이를 요청하고 내무위원장이 받아 들이지 않을 경우는 내무위에서라도 의결을 거쳐서 처리하는 것이 옳다고 생각을 합니다. 일단 우리가 결의한 해당자인 감사담당관이 출석한 상황에서는 회의를 더이상 진행할 수 없다는 것을 말씀드립니다.

박정현위원장

황병권 위원 수고하셨습니다. 지금 황병권 위원님이 말씀하신대로 지난 임시회 본회의장에서 있었던 사항들은 기타 굳이 여기서 설명을 안드려도 우리 위원들이 잘알고 계시리라고 믿습니다. 황병권 위원님이 제안하는 것을 위원장으로서 수용하는 차원에서 진행하도록 하겠습니다. 단 의사일정 제1항을 상정을 해버린 제1항만은 설명을 듣고 질의 응답을 마친 다음에 바로 정회에 들어가는게 어떨까 싶습니다. 위원여러분 어떻습니까?

황병권위원

정회를 합시다.

박정현위원장

1항이 상정되어 버렸으니까 1항만 의결을 마치고 정회를 통해서 의견조정을 해가지고 회의를 속개할 수 있도록 하겠습니다.

황병권위원

1항이 되든 2항이 되든 감사담당관을 우리가 해임권고결의안을 낸 감사담당관을 입회하에 회의를 한다는 것입니다.

박정현위원장

상정된 것만 안건 심사만을 해놓고 정회를 해가지고 안건이 3개건인데 나머지 2개건은 정회중에 협의하에 처리하기로 하고 상정되어 버린 것만은 심사를 할 수있도록 협조해 주시면 그렇게 하겠습니다.

최준용위원

위원장! 방금 황병권 위원께서 구의회 본회의장에서 의원에게 모욕적인 언동을 행한 공무원인 감사담당관이 현 자리에 있는 한 회의를 진행할 수 없다는 것을 분명히 했고 위원장께서 의안 제99호를 상정할때에 상정 순간에 방망이 3타 가운데 황병권 위원이 분명히 의사진행을 하겠다고 했는데 위원장이 받아들이셨기때문에 정회에 대해서 가부 투표를 할 것이 아니라 일단 이 부분이 매우 타당하다고 보기때문에 정회를 한다음에 회의를 진행하는 것이 옳지않느냐 생각을 합니다.

박정현위원장

위원님들에 다수 의견이 그러시다면 정회를 하고 정회를 통해서 위원회 협의를 마친 다음에 회의를 속개하도록 하겠습니다. 황병권 위원이 정회를 요청하셨기에 정회를 선포합니다.

10시48분 회의중지

11시50분 계속개의

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회중 우리 위원들에 의견조정 결과 지난 제77회 임시회 제1차 본회의에서 해임권고결의안이 채택된 염동현 감사담당관이 회의장 출입제한을 가지고 다소의 이견이 있었습니다. 그래서 그 제안을 투표로 의결로 결의하기로 논의되어서 의결하고자 합니다. 단 아까 상정되었던 조례안건은 이것이 결정된 후에 정식으로 안건을 처리하기로 먼저 이 건을 처리하도록 하겠습니다. 투표를 무기명 비밀투표로 할 것이냐 기립 투표로 할 것이냐를 먼저 결정하도록 하겠습니다.

최준용위원

위원장님 그와 관련해서 본 안건은 아닙니다만 염동현 감사담당관에 관련된 부분이라면 개인 신상과 관련된 부분이기때문에 본위원이 생각하기로는 제척사항에 해당될 뿐만아니라 의원들이 개인적으로 다 본의원을 비롯한 모든 의원들이 염동현 과장하고는 개인적으로 오랜기간 좋은 관계를 유지했던 그런 것으로 인해서 투표에 공정성을 기할 수 없다는 생각이 들어서 무기명 비밀투표로 할 것을 제안합니다.

박정현위원장

위원여러분 지금 최준용 위원께서 무기명 비밀투표를 제안하셨습니다.
의견

의견배온희위원

한 말씀드리겠습니다. 저희들이 오늘 얘기를 했던 것은 본인이 안 나오는 것으로 알았는데 본인이 나왔음으로인해서 문제가 야기되었습니다. 본인이 보니까 지금 없는 이런 상황이데 지금 본인이 없어도 계속 여기에 대한 출입을 제한 시키겠다는 의미로 하는 것인지 그것을 확인해 보고 싶습니다.

박정현위원장

지금 우리가 정회중에 논의했던 안을 우리 배온희 위원님이 충분히 이해를 못하시는 것같아서 설명을 드리겠습니다. 지금 여기에 당사자인 염동현 감사담당관이 자리하고 있지는 않습니다. 그래서 우리가 정회전에는 자리를 했었습니다. 그리고 우리 의원들 결의안이 구청에서부터 어떤 결과가 통지될때까지는 우리 내무복지위원회 회의실만 출입을 통제하자는 의견입니다. 그러니까 지금 여기 안계신다고 해서 우리가 결의를 안 하는게 아니라 일단 결의를 해가지고 결의사항을 통보하고자 해서 하는 겁니다. 배온희 위원님 이해 하셨습니까?
제가

제가배온희위원

의문이 되는 것은 아까 쭉 진행되어 왔던 것이 제가 아까 얘기했던 대로 본인이 왔기 때문에 진행된 것으로 알고 있었는데 본인이 자숙해서 안 나온다면 그 문제는 어떻게 되느냐 그게.

배온희최준용위원

위원님이 말씀하신 것은 굉장히 중요한 말씀을 하셨는데 일단은 그 분이 이 자리에 있고 없고가 중요한게 아니라 그 분이 본회의장 또는 위원회에 출석을 제한한다는 의미 자체가 큰 것이지 본인이 여기에 오고 안오고가 문제가 아니라고 봅니다. 아까 위원들이 잠시 그 안을 제안할 때에 안올줄 알았는데 온 것이 아니냐 하는 말씀을 하시는데 그것은 중요한게 아니고 우리 의회가 해임권고결의안을 낸거에 대한 연장선상에서 우리 위원들이 그런 의지를 보이느냐 안 보이느냐 그리고 그로인한 공무원사회에 파급되는 효과가 굉장히 클 것으로 보고 의회에 대한 구민들에 대한 생각이 달라지지 않겠느냐 하는 의미에서 그 제한적인 그런 부분을 행하게 된겁니다. 그 분이 이 자리에 오고 안오고는 크게 문제 될것 없다고 봅니다.

박정현위원장

다음 손석기 위원 말씀하여 주십시오.

손석기위원

지난주부터 벌어진 일련의 사태에 대해서 우리 의원님들이 느끼는 감정이나 이런 부분들은 충분히 이해를 하겠습니다.다만 오늘 회의에서 감사담당관실과 관련된 조례가 있고 그러기 때문에 또 이런 문제 제기가 된 것으로 보여집니다. 다만 저희들이 해임권고결의안을 구청에다 송부를 한 상태이기 때문에 저는 이 자리에서 제안설명하는 부분에 있어서는 여러 위원님들과 뜻을 같이 하지만은 그것을 어떤 결의의 형태로 가는 것에 대해서는 반대하는 입장을 분명히 제안하고자 합니다.예를 들면.
거와

그거와최준용위원

관련해서 거기에 대한 찬반 토론없이 곧바로 투표에 들어갈 것을 제안합니다.

박정현위원장

나머지 위원님들은 가만히 계시고 손석기 위원님 계속 하십시오.
하면

가능하면손석기위원

발언권을 얻어서 해주시든가 발언이 끝나기를 기다렸다가 발언을 해주시면 고맙겠습니다. 그래서 지금 투표의 방법에 대해서도 제안이 나왔는데 이 결의안에 대해서는 기립투표와 찬반토론을 거칠 것을 정식으로 제안합니다.

박정현위원장

손석기 위원님 좋은 말씀을 하셨습니다. 지금 손석기 위원님께서 말씀하신 것을 받아들여서 정회중에 이미 투표방법을 먼저 결의하도록 했기 때문에 투표를 어떻게 할 것이냐 무기명비밀투표로 할 것이냐 기립투표로 할 것이냐를 결정하도록 하겠습니다.

손석기위원

위원장님! 찬반토론을 정식으로 제안한다고 말씀드렸습니다.

박정현위원장

찬반토론은 손석기 위원님이 회의진행에 협조를 해주시기 바랍니다. 왜냐하면 지금 회의를 정회해서 밖에서 우리 위원들이 장시간 의견을 교환해서 지금 회의를 속개하게 됐습니다. 그것을 여기 들어와서 번복한다면 회의진행상 상당히 문제가 있습니다. 그래서 투표방법을 먼저 결의하도록 하겠습니다.

손석기위원

위원장님! 이의 있습니다. 간담회 석상에서 나누었던 이야기는 공식적 회의자리가 아닙니다. 또 거기에서 이견이 충분히 해소되지 않았기 때문에 저희가 투표라고 하는 형식을 거쳐서 하자는 의견을 제안하는 겁니다. 그것은 그 안에 대해서 찬성과 반대가 있다라고 하는 부분을 반증해 주는 것이고 그 안에 대한 찬성과 반대 토론은 당연하다고 보여집니다.

박정현위원장

손석기 위원 의견에 답변을 해야 되겠습니다. 지금 우리가 밖에서 정회중에 위원들의 토론은 하나의 회의 연장선상에 있다라고 틀림없이 제가 말씀드렸습니다. 그럼에도 불구하고 지금 손위원님이 다시 속개해서 토론을 거치자는 것은 곧 회의진행을 좀 어렵게 만들고 있지 않느냐 그렇게 본 위원장은 생각이 돼서 드리는 말씀입니다. 조용구 위원 말씀하여 주십시오.
먼저

먼저조용구위원

손위원님 말씀하신 것은 일부러 회의진행을 어렵게 하거나 시간을 지연하기 위한 것은 아니라고 생각을 하고 위원장님이 객관적으로 진행을 하시면 될 것같습니다. 최준용 위원께서 투표방법을 공개로 할 것이냐 비공개로 할 것이냐에 대한 문제 제기가 나왔으니까 일단 거기에 대해서 가부를 물어서 다수에 따라 하시면 될 것이고 손위원님이 찬반토론을 하자는 데 대해서는 이의 여부를 물어서 동의하는 위원이 많으면 찬반토론을 거쳐서 하면 될 것이고 그렇지 않으면 바로 하면 될 것같습니다.

손석기위원

투표방식에 대해서 최위원님이 먼저 제안을 하셨는데 제가 수정제안을 한 겁니다.그래서 원래 회의규칙상 수정안에 대해서 먼저 표결하는게 옳다고 보고 거기에 대한 전문위원의 견해를 말씀해 주시기 바랍니다.

박정현위원장

아니, 이게 무슨 수정안이냐고.

손석기위원

기립투표와 찬반토론을 하자는 겁니다.

박정현위원장

그러니까 기립투표와 찬반토론을 놓고 우리가 표결에 부치면 되지...

손석기위원

최위원님이 제안하신 방식에 대해서 수정해서 제안을 한 겁니다.비밀투표가 아니라 기립투표와 찬반토론을 하자는 것을 제안한 겁니다.

박정현위원장

그러니까 비밀투표와 기립투표를 놓고 얘기하는 것아닙니까, 거기에 대해서 의견이 분분하니까 그것을 결정하겠다는 겁니다.

엄영주위원

위원장님! 의결함에 있어서 비밀투표는 재청만 있으면 묻지않고 하는 겁니다. 가부와 관계없이 재청만 듣고 하는 겁니다. 회의진행법상.

박정현위원장

위원장이 좀 미숙해서 그랬는데 이해해 주시기 바라고 지금 최준용 위원이 제안한 비밀투표에 찬성하시는 위원 계십니까? (『찬성합니다』하는 위원 있음) 재청 있으십니까? (『재청합니다』하는 위원 있음)

손석기위원

이의 있습니다. 전문위원께 묻겠습니다.투표방식을 결정하는데 있어서 표결을 하지 않고 그냥 이의 없습니까, 재청 있습니까 이런 방식으로 결정하는게 회의규칙에 맞습니까?
덕수

이덕수전문위원

최초에 투표방식에 대해서 최준용 위원님께서 무기명투표를 동의하셨습니다.그러니까 안을 내셨는데 그에 대해서 다른 의견을 손석기 위원님께서 무기명 비밀투표를 할 것인지 기립투표를 할 것인지에 대해서 찬반토론을 하자라는 새로운 제안을 하셨습니다. 따라서 무기명투표와 기립투표 여부에 대한 찬반토론을 할 것인지를 먼저 결정하고 그리고 나서 무기명투표와 기립투표를 할 것인지 재청에 의해서가 아니라 여기에서 어떤 간단한 의결방식을 통해서 결정하셔야 되는 것으로 저는 알고 있습니다.

박정현위원장

그 의결방법은.
덕수

이덕수전문위원

의결방법은 거수로 하는게 통례고 괜찮을 것같습니다.그런데 무기명투표를 찬성하시는 분이 많으시면 곧바로 무기명투표를 실시하시면 될 것같습니다.

박정현위원장

지방의회 운영이라는 책자에 나와 있는 무기명투표에 대해서 잠깐 낭독을 하겠습니다. 지방의회에서 실시하는 각종 선거는 법령에 특별한 규정이 없는 한 무기명투표를 실시한다.그리고 자격심사,징계,의장단 불신임 등 인사와 관련된 안건과 재의요구의건 등의 안건은 무기명투표로 표결하는 것이 바람직하다.그리고 의장의 제의 또는 의원으로부터 특정 안건을 기명 또는 무기명투표로 표결하자는 동의가 있고 이 동의가 의결되는 경우에는 기명 또는 무기명투표로 표결한다. 다만,이 동의에 대한 표결은 기립이나 거수표결방법에 의한다로 되어 있기 때문에 거수표결로 하도록 하겠습니다. 우선 무기명 비밀투표를 원하시는 위원님들은 거수해주시기 바랍니다. ( 거수표결) 지금 재적의원 10명중 6명이 무기명 비밀투표를 원했기 때문에 무기명 비밀투표로 하도록 하겠습니다.
리고

그리고조용구위원

손석기 위원님이 말씀한 찬반토론을 염동현 감사담당관의 의회출입을 봉쇄할 거냐 말거냐 거기에 대한 찬성의견과 반대의견을 묻고 표결에 들어가야 할 것같습니다.

박정현위원장

좋습니다. 그럼 찬성하시는 위원 한분 반대하시는 위원 한분의 말씀을 듣겠습니다. 먼저 찬성하시는 위원 말씀해 주십시오. 예, 최준용 위원 말씀하여 주십시오.
원이

본위원이최준용위원

위원 여러분 앞에서 우선 부끄럽다는 말씀을 드리고 10년에 가까운 의정활동 중에 지금과 같은 이런 부끄러운 의회를 본 적이 없습니다. 예전에 9급 공무원이 의사당내에서 부적절한 언동과 관련해서 집행부인 구청에서 자체적으로 징계하고 직급을 조정한 적은 있습니다. 그러나 신성한 의사당내에서 5급에 해당하는 과장이 그것도 본인에 대한 개인적인 문제가 아닌 구청장과 의장이 주고 받는 의견 교환장소에서 폭언을 했다는 사실은 결국은 강동구민 전체를 무시하는 그런 행위가 아니냐 이런 생각을 합니다. 아까 회의시작 전에 황병권 위원님이 제안한 내용을 본위원이 컴퓨터에 기록을 했었습니다. 그래서 거기에서 동의하는 부분에 대해서 위원님들이 나중에 입장하신 위원님들이 계시기 때문에 본위원이 거기에 대해서 기록한 것을 낭독을 함으로써 위원님들의 이해를 돕고자 합니다. 당시 사건에 상황을 설명해 드린다면 지난 77회 임시회 본회의장 개회식 직후에 구청장의 본회의장 이석에 대한 의장의 질책성 발언에 대해서 이 부분은 부적절 했다고 본위원은 생각합니다. 그러나 이에 대해서 구청장과 함께 본회의장에 난입한 감사담당관이 이를 해명하는 동료의원에 대해서 욕설과 삿대질 및 거의 폭력에 가까운 허리띠를 잡아채는 등 실력행사를 행함으로써 우리 모두가 신성하게 여기는 본회의장을 더럽혔을 뿐만아니라 의원의 존엄성을 짓밟는 거침없는 행동을 행한 해당 감사담당관을 해임권고결의안에 부쳤던 것입니다. 이에 준해서 해당하는 감사담당관은 의사당 출입도 당연히 해임권고결의안 가부에 관계없이 제한해야 한다고 봅니다. 이에 근거해서 말씀드린 대로 감사담당관이 구청장을 변호하고 구청장을 보위한다는 양면성은 있다 할 것입니다. 그러나 그 표출방법에 있어서 공무원으로서 10대 강령을 비롯한 지켜야 할 도리를 망각한 행위라고 아니 할 수 없다는 겁니다. 구청장이 주장한 대로 구청장이 50만의 대표라면 의원 21명도 당연히 50만의 대표라고 할 수 있을 것입니다. 결국 같은 조건으로서 대등한 관계에 있다고 할 것입니다.그러나 임명권자인 구청장에 대해서 과도한 충성에서 비롯된 이러한 행위는 의원의 대표성을 망각한 작태로써 결국 의회를 구성하는 기본이 구민임을 잊어버린 행위라 아니할 수 없다 할 것입니다.바로 이것은 그대로 의회를 경시할 뿐만아니라 앞으로 의원들에 대한 개인적인 위해도 가능하다는 것입니다. 결국 제2,제3의 이러한 행위가 또다시 저질러 질 수 있다는 가정이 성립될 수 있다는 겁니다.그렇기 때문에 앞으로 타 공무원이 이러한 행위를 본받을까 심히 우려되는 바 커서 감사담당관의 의회 출입을 제한함이 타당하다고 보면서 그에 대한 해임권고결의안이 관철될 수 있도록 의회 출입을 당연히 제한해야 할 것입니다. 그렇기때문에 앞으로 해당부서에 의안 처리된 문제는 황위원님이 밝히신대로 구민에 대한 화급을 다투는 상황이 아니라면 그 사안에 따라 그를 대신하는 자가 이를 대행해야 마땅 할 것입니다. 앞으로 위원회에서 이 부분이 관철되기를 바라면서 이런 부분이 앞으로 본회의장에서도 그대로 연속될 것임을 분명히 하면서 이런 것이 제대로 관철되지 못한다면 의회에 존립 자체를 부인하는 것으로 생각합니다. 그렇기때문에 절대 미문에 본위원이 부끄럽게 생각하는 감사담당관의 행위는 앞으로 타 공무원의 귀감이 되어서 다시는 이런 일이 있지 않도록 해야 할 것으로 사료됩니다. 그리고 위원님들이 본위원이 주장하는데로 개인 신상에 관련된 부분이 있기때문에 위원여러분이 비밀투표로 이를 분명히 해줌으로써 의회 위상을 세우는데 말 뿐만이 아닌 행동으로 보여주시기를 진심으로 바라겠습니다.

박정현위원장

최준용 위원 수고하셨습니다. 반대하실 위원 계십니까? 손석기 위원 말씀하십시오.

손석기손석기위원

위원입니다. 찬성을 주장하는 최준용 위원 말씀 잘 들었습니다. 그리고 아까 모두에도 말씀드렸듯이 행위 자체를 옹호하거나 그 부분에 있어서 입장을 변호하고 싶은 생각은 추호도 없습니다. 다만 지금 해임권고결의안이 구청으로 송부가 되어 있는 상태에서 그 조치에 대해서 저희가 지켜볼 필요가 있다는 부분을 우선 말씀드리고 싶습니다. 그리고 제안설명중에 있어서 본회의장 의회 출입을 금하는 것은 위원회 결의로서는 할 수없다고 보고 다만 내무위원회 출입을 할 것이냐 말것이냐로 압축된다고 봅니다. 이 자리에서 본위원이 반대라고 제안하고 싶은 내용은 대의에는 동의하고 뜻에도 동의합니다. 다만 조치를 지켜보면서 오늘 감사담당관과 관련된 제안설명부분에 있어서 해당 당사자인 감사담당관이 하지않는 부분까지는 동의를 드린다고 말씀을 드렸습니다. 우리 위원여러분들에 본위원이 발언한 취지를 널리 이해를 해주시기를 부탁드리면서 좋은 판단이 있기를 기대합니다. 이상입니다.

박정현위원장

손석기 위원 수고하셨습니다. 그럼 지난 제77회 임시회 제1차 본회의에서 해임권고결의안이 채택된 염동현 감사담당관이 내무복지위원회 회의장 출입제한을 무기명 투표로 하도록 하겠습니다. 무기명 투표를 통보합니다. 위원여러분 투표과정에서 냉철하고 심도있게 생각하셔서 투표에 임해 주시기 바랍니다. 투표에 들어가도록 하겠습니다. 방법은 감표위원으로 조용구 위원, 황병권 위원 두 분 위원께서 수고해 주시기 바랍니다. 감표위원께서는 앞으로 나와서 앉아 주시기 바랍니다. 투표 순서는 의석 좌측에 계신 위원부터 한분씩 나오셔서 사무국 직원으로부터 명패와 투표용지를 받아 기표소에서 기표할 수 있도록 명패는 명패함에 투표는 투표함에 넣어 주시기 바랍니다. 기표 방법은 염동현감사담당관 출입제한에 찬성하시는 위원은 투표용지 뒷면 기표란에 ㅇ표를, 본안건 의결에 반대하시는 위원은 투표용지 뒷면 기표란에 X표를 해 주시기 바랍니다. 다시한번 말씀드리겠습니다. 본안건에 찬성하시는 위원은 투표용지 뒷면에 ㅇ표를 본 안건에 반대하시는 위원은 투표용지 뒷면 기부란에 X료를 해 주시기 바랍니다. 다른 문자등이 있으면 그 표는 무효로 처리합니다. 좌측에 계신 분부터 투표하도록 하겠습니다. 투표위원은 본위원장이 호명하도록 하겠습니다. (위원호명) (명패함 투표함폐함) 이상으로 투표를 마치고 사무국 직원은 명패함과 투표함을 열어 숫자를 확인해 주시기 바랍니다. (명패함개함 명패수점검) (투표함개함 투표수점검) 투표수와 명패수가 같으므로 지금부터 개표에 들어가서 개표결과를 말씀드리도록 하겠습니다. (계표) 개표 결과 투표위원 10명중 찬성 6명, 반대 4명으로 염동현감사담당관 회의장 출입 제한의건은 가결되었음을 선포합니다. 위원여러분 투표하시느라 수고 많으셨습니다. 이어서 상정된 안건에 대해서 심의에 들어가도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 서울특별시강동구입법예고에관한조례중개정조례안을 상정했었습니다. 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 먼저 기획예산과장은 본 개정조례안에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

12시15분 투표개시

12시20분 투표종료

지선

윤지선기획예산과장

기획예산과장 윤지선입니다. 서울특별시강동구입법예고에관한조례중개정조례안에 대한 개정 이유 및 중요한 내용에 대해서 설명드리겠습니다. 지금까지는 입법예고에 대해서는 행정절차법 제41조제1항과 강동구입법예고에관한조례 제4조 규정에 의거해서 공중위생 환경보전 도시계획 건축등 주민생활과 밀접한 관계가 있는 자치법규 입법에 한정되었습니다. 그러나 정부의 규제완화 정책에 일환으로 입법예고 대상을 모든 자치 법규에 입법으로 확대하고 입법예고를 생략할 수 있는 경우중 불명확하게 규정된 제2호와 제4호를 통합 조정 그 대상 범위를 축소해서 구체화함으로서 주민들이 입법 참여 기회 및 알권리를 확대하고 나아가 입법과정에 투명성을 제고해서 주민의 권리를 보호하는 것입니다. 기타 자세한 내용은 배부해 드린 자료를 참고해 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

박정현위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원으로부터 검토보고 내용을 듣도록 하겠습니다.
덕수

이덕수전문위원

전문위원 이덕수입니다. 검토보고를 말씀드리겠습니다. 서울특별시강동구입법예고에관한조례중개정조례안은 자치법규에 대한 입법예고대상을 확대하여 주민의 입법 참여 기회를 확대하고 입법과 정의성을 제고하여 구민의 권익을 보호하기 위해 관련 규정의 미비사항을 개선 보완하는 취지에서 제출했습니다. 구체적으로 개정 내용을 살펴보면 안 제4조제1항은 종전에 구청장은 다음 각호에 1에 해당하는 자치법규를 입법하고자 하는 경우에 이를 입법 예고하여야 한다라는 규정을 구청장은 자치법규를 입법하고자 하는 경우에 이를 모두 입법예고하여야 한다로 개정하고 있습니다. 즉 모든 경우에 입법시에는 입법 예고함을 전제로 하며 예외대상을 더욱 축소 제한하고 있다는 점에서 주민들의 알 권리를 더욱 신장시키고 또한 입법 참여 기회를 확대하는 것이므로 지방자치 발전에 잘 부응하고 있다고 사료됩니다. 아울러 이번 개정에서 입법예고 사항에 확대를 규정한 조례 제5조의 삭제는 안 제4조1항의 개정에 따른 당연한 조치로 보여집니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

박정현위원장

이덕수전문위원 수고하셨습니다. 본 안건에 대해서 질문하실 위원 계시면 질문해 주시기 바랍니다. 최준용 위원 질문해 주시기 바랍니다.
원이

본위원이최준용위원

생각하기에는 입법예고의 경우는 게시방법이라든가 공포에 방법을 어떤 방법으로 하고 있습니까?
지선

윤지선기획예산과장

그 부분은 저희들이 구보에 하고 있습니다.
일반

일반최준용위원

주민들이 구보를 볼수가 쉽지는 않겠죠?
지선

윤지선기획예산과장

그렇습니다.
현재

현재최준용위원

입법취지에 보면 주민들이 알 권리를 좀더 확대하는 것에 이러한 개정조례안이 필요하다는 것이고 권익을 보호하기 위해서 관련 규정에 미비한 점을 개정하고자 한다 했는데 주민들에게 알리는 방법이 전과 동하다면 이것을 고쳐놓더라도 주민들이 참여하는 기회가 전과 동일할 경우에 이를 어떤 방법으로 주민들의 알 권리를 충족시킬 수 있는지 그 대안을 갖고 있습니까?
지선

윤지선기획예산과장

좋으신 말씀이신데 구보를 통해서 주로 많이 해 왔는데 저희들이 매월 나가는 주민들이 각 가정마다 볼 수 있는 우리가 말하는 반회보같은 경우가 있습니다. 그런 경우에도 적극적으로 해서 참여할 수 있는 기회를 넓혀 나갈 계획입니다.
동구

강동구최준용위원

소식지에 입법예고란을 그런 대한매일신보마냥 그런 식으로 해서 주민들이 참여할 수 있는 기회를 확대하겠다는 것이죠? 이상입니다.

박정현위원장

더 질의하실 위원 계십니까? ([없습니다]하는 위원있음) 더 질의하실 위원이 없으시므로 서울특별시강동구입법예고에관한조례중개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 본 개정조례안에 대한 심사보고는 조용구 간사께서 본회의에 보고해 주시기 바랍니다. 다음 의사일정 제2항을 상정하기 전에 사무국에 고지사항을 말씀드리겠습니다. 우리가 조금전에 투표로 가결했던 감사담당관에 출입금지 사항에 대해서 우리 내무위원회 회의실 문에 감사 담당관 출입금지라는 표기를 해서 써서 붙여주시고 이것을 본인 및 구청에 통지를 꼭 해 주시기 바랍니다. 2. 서울특별시강동구보조금관리조례중개정조례안 맨위로

12시30분

의사일정 제2항 서울특별시강동구보조금관리조례중개정조례안을 상정합니다. 먼저 기획예산과장으로부터 본 개정조례안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다.
지선

윤지선기획예산과장

기획예산과장 윤지선입니다. 서울특별시강동구보조금관리조례중개정조례에 대한 개정 이유 및 주요 내용에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 보조금의 신청 및 교부 결정 절차를 간소화해서 중복되는 내용에 대해서는 그 절차를 통합하는 등 현행 제도의 일부 미비점을 개선보완해서 보조금의 적정한 관리를 기하는데 있습니다. 특히 이번 개정은 역시 규제완화 차원에서 규제개혁위원회에서부터 권고가 있었기때문에 저희들이 적극적으로 수용해서 개정안을 내게 되었습니다. 주요골자는 현재 저희들이 교부한 유인물로는 이해하기가 조금 곤란한 것같애서 저희들이 별도로 보조금 관리 조례를 배부해 드렸습니다. 그 조례안을 보면서 설명드리면 이해가 빠를 것같애서 그 조례안을 보고 말씀드리겠습니다. 그 조례안을 보시면 먼저 제5조가 되겠습니다.제5조 보조신청이 있는데 보조신청에 보조금을 교부 받고자 하는 자는 다음 사항을 기재한 신청서를 구청장에 제출하여야 한다하는 부분에서 기재한 신청서를 갖다가 포함한 신청서로해서 조금 신청하기 용이하게 간략하게 하기위해서 자구를 수정했습니다. 제5조1항 중에서 2호를 보면 보조사업의 목적과 그내용 그러나 이 내용을 보조사업의 목적과 그 내용 등을 포함한 사업계획 이렇게 해서 1항2호 부분에 자구를 포함해서 용이하도록 했고 그다음에 5조2항에 제1항의 신청서에는 다음 각호의 사항을 기재한 사업계획서를 첨부하여야 한다 이 부분은 5조1항2호 내용과 중복되기 때문에 2호에 나오는 구문까지를 전부 삭제하는 겁니다.왜냐하면 9에 기타 구청장이 정하는 사항이라든지 그 내용이 수용이 되기 때문에 실제적으로 그 이하는 다 표현했다 이렇게 설명드릴 수 있고 제6조를 보시면 보조금의 교부결정 부분이 있는데 6조2항에 구청장은 보조금의 교부를 결정함에 있어서 법령과 예산이 정하는 범위안에서 보조금의 교부목적을 달성함에 필요한 조건을 붙일 수 있다 이렇게 현재 조례에 되어 있습니다. 그 부분을 달성함에 필요한 사항 및 상당율의 자체부담을 교부조건으로 붙일 수 있다 이렇게 해서 자구를 일부 수정을 했고 제7조에 보시면 자체부담이 있습니다. 그 자체부담이 6조와 중복되는 부분이 있기때문에 실제적으로 7조1,2항은 필요가 없게 됩니다.그래서 그 부분 전체를 삭제시켜야 되겠다 그렇게 말씀을 드릴 수 있습니다. 다음 제10조를 보시면 용도외 사용금지 이 부분도 보조금의 어떤 교부결정시 교부조건에 다 포함이 되어 있기 때문에 10조 내용을 전부다 삭제를 해도 아무 무리가 없다. 그래서 10조를 모두 삭제 시켰습니다. 다음 13조(보조사업의 실적보고) 해서 1항에 보시면 보조사업자는 사업을 완료하거나 폐지의 승인을 얻은 때에는 지체없이 라는 말이 있는데 지체없이 라는 말이 너무 규제가 강한 그런 성격을 내포하기 때문에 그리고 시간적 여유를 주기 위해서 15일이내에 그 보조사업의 실적보고서와 사업비 정산서를 구청장에게 제출하여야 한다로 조금 완화했습니다. 다음 제16조(신고)에 보조사업자는 다음 각호의 1에 해당하는 사유가 발생하였을 때에는 지체없이 구청장에게 신고하여야 한다 이렇게 되어 있는데 이 지체없이도 너무 긴박성을 띠기 때문에 15일 이내로 완화해 주는 것으로 이렇게 해서 수정을 했습니다. 다음 2호에 보시면 사업을 폐지하였을 때라고 되어 있는데 사실 12조와 중복이 되기 때문에 2호 사업을 폐지하였을 때라는 말을 전부 삭제했습니다. 이렇게 골자를 설명드렸습니다. 이해 되셨는지 모르겠습니다.

박정현위원장

수고하셨습니다. 다음은 이덕수 전문위원으로부터 검토의견을 듣도록 하겠습니다.
덕수

이덕수전문위원

전문위원입니다. 이번에 제출된 서울특별시강동구보조금관리조례중개정조례안은 보조금의 신청 및 교부결정 절차를 간소화하고 실적보고서 등 관련서류의 제출시기를 완화하는 한편 중복 규정된 내용에 대한 개선을 주된 개정내용으로 담고 있습니다. 예컨대 현행 조례 제7조에서 규정한 자체부담에 관한 내용은 보조금 교부결정 내용을 규정한 조례 제6조제2항에 의한 규정과 중복되며 용도외 사용금지조항을 규정한 조례 제10조의 내용은 보조신청을 규정한 조례 제5조 및 보조금 교부결정을 규정한 제6조에 기 포함되어 있습니다. 따라서 이번 개정안은 보조금예산및관리에관한법률이 허용하는 범위안에서 보조금 관련 행정규제에 대한 개혁의 일환으로 이해된다는 점에서 매우 타당하다고 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

박정현위원장

이덕수 전문위원 수고하셨습니다. 본 개정조례안에 대하여 질의 및 토론하실 위원 계시면 말씀하여 주십시오. 예, 조용구 위원 말씀하여 주십시오.
먼저

먼저조용구위원

행정관리국장님께 질문드리겠습니다. 지금 보조금관리조례를 개정하게 된 동기가 서울시 규제개혁위원회에 따른 사무의 일환으로 정리되고 있거든요. 지금 우리 자치구 강동구에도 규제개혁위원회가 설치되어 있지요? 그 활동 운영은 어떻습니까?
충수

손충수행정관리국장

그것은 각과에서 규제개혁을 정부 방침에 의해가지고 소관 부서별로 어떻게 하겠다고 신청을 하면 기획예산과에서 전체를 모아가지고 정비를 하고 있습니다. 지금현재 분야별 정비현황을 보면 조례,규칙,훈령이 다 정비 완료됐는데 총 정비를 조례는 21건,규칙 17건,훈령 2건 이렇게 되어 있습니다. 오늘 상정된 건은 서울시에서 규제개혁위원회에서 의결된 사항인데 이미 공고도 됐고 보조금은 정부나 지방자치단체,광역,기초 전부 방법이 똑같아야 됩니다.자치단체별로 할 이유도 없고해서 우리는 서울시 권고에 의해서 이번에 조례를 개정해서 통일을 기하도록 그렇게 했습니다.
울시

서울시조용구위원

규제개혁위원회의 심의결과 내용이 상당히 타당성이 있고 규제를 완화하고 주민의 복리를 증진시키는 차원으로 상당히 정리가 잘 되어 있는데 거기에 부응해 가지고 우리 구에 설치되어 있는 규제개혁위원회의 활동이 너무나 미약한게 아니냐.
충수

손충수행정관리국장

현재 저희 구청이 미약한게 아닙니다. 지금현재 각 구청별로 수평적으로 비교를 못해요.왜냐하면 규제도 아닌 것을 규제로 넣어가지고 폐지를 해서 자기들 건수로 올린 데가 있고 우리는 볼때 명확하게 정부에서 하는 행정규제로 해당되는 것만 정비를 했기 때문에 절대수는 모자르지만 내용면으로 봐서 타구에 뒤쳐지지 않습니다.
이게

이게조용구위원

작년 정기회의때 규제개혁위원회 운영조례가 내무위원회에서 논란이 된 끝에 통과된 부분인데 그때 주무부서에서 열심히 하겠다는 발언을 해서 상당히 기대가 됐는데 거기에 따라서 이루어진게 아직까지 조례개정이 하나도 없다는 얘깁니다. 오늘 몇건 들어온 것도 서울시 준칙에 의해서 그냥 정리가 되는 부분이라는 겁니다.그래서 지금 말씀하신 21건의 조례를 개정해야 될 것을 검토했다고 하는데 거기에 대한 구체적인 자료를 본위원에게 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.그래서 이렇게 유명무실하게 예를 들면 21세기 제2건국위원회 만들때도 거창하게 시작했지만 나중에 보면 용두사미가 되어 버려요. 일단 그것을 지적하고 과장님,보조금 지급에 관해서 작년에 얼마나 지급이 됐지요?
지선

윤지선기획예산과장

98년도에는 4억9,700이 잡혔었고 금년에는 의회에서 많이 정리해서 2억9,500이 지금 잡혀있는데 거기에는 정액보조단체 예산이 있고 임의보조단체 예산이 다 포함되어 있습니다.

조용구위원

임의보조단체로 지정된게 예산이 얼마입니까?
지선

윤지선기획예산과장

작년 것은 정액보조단체가 2억1,400이 잡혀있었고 임의보조가 2억8,300이 잡혀 있었습니다.

조용구위원

임의보조라는 게 예를 들어서 체육회 활동이건 무슨 환경운동단체건 이렇게 보조금 요청이 들어오면 300이든 500이든 지출되는 것을 얘기하지요?
지선

윤지선기획예산과장

그렇지요.정액은 이미 중앙에서 관계법령에 의해서 주도록 규정되어 있습니다.

조용구위원

알겠습니다.그럼 예산이 지출되고 나서 사업실적을 보고 받습니까?
지선

윤지선기획예산과장

보조금은 기획예산과에서 통합 관리하고 있지만 실제적인 운영은 각 부서별로 예를 들어서 사회활동지원 부서에서 관리하는 부서가 있고 그다음에 복지행정은 복지행정 각 파트별로 하기 때문에 다 조례에 의해서 사업계획서를 받아서 정산서를 확인하고 받고 있습니다.
원이

본위원이조용구위원

지적하고자 하는 것은 지금 과장님이 답변을 그렇게 하셨지만 실질적으로 그렇게 안되고 있다는 데에 문제가 있다는 겁니다. 3억 내지 4억 정도의 보조금이 각 직능단체든 관변단체든 지원이 되는데 그 예산을 요구할 때는 여러가지 사업계획서를 작성하지만 실질적으로 그 사업이 필요한 보조금이 지급되고 나서는 그 단체에서는 그 사용용도에 적합하지 않게 자의적으로 판단해서 임의 운영하는 경우가 적지않게 보인다는 얘깁니다.그리고 거기에 대해서 구청에 대한 실적보고 지금 우리가 조례 13조에 나와 있는 실적보고가 본위원이 생각하기에 각 과별로 거의 잘 이루어지지 않고 있고 또한 14조에 있는 구청장이 거기에 대해서 정산검사를 필히 하도록 되어 있는데 그 부분도 미흡하다는 얘깁니다.
지선

윤지선기획예산과장

제가 사회활동지원과장을 해봐서 내용을 좀 알고 있습니다만 제일 처음에 보조금을 줄때 계획서를 받아서 검토해서 그 계획서에 예산을 너무 과다하게 청구했으면 조정해서 주고 그다음에 집행후에 정산서를 받고 또 다음 기회에 요구할 사항이 있을 때는 그것을 다시 검토해서 주기 때문에 물론 위원님께서 걱정해주시는 그런 부분도 부분적으로 있겠습니다만은 한 80% 이상이 적정하게 운영되는데 글쎄 부서별로 100% 정확하다고 제가 장담은 못하겠습니다만은 8,90% 이상은 잘 된다고 생각을 합니다.
니다

좋습니다조용구위원

. 과장님,이 부분은 차후에 각 과별로 정확하게 조례를 준용할 수 있도록 다시한번 협조연락을 해주시고 그럼 지금 말씀하신 기획예산과하고 사회활동지원과에 한해서 올해 지급된 보조금의 사용내역과 우리 조례 13조와 16조에 의한 보조사업의 실적 보고하고 구청장이 정산검사한 내역을 오늘중으로 본 위원회에 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
지선

윤지선기획예산과장

알겠습니다.

박정현위원장

다음 최준용 위원 말씀하여 주십시오.
방금

방금최준용위원

좋은 말씀을 조용구 위원께서 해주셨는데 답변 가운데 들었는지 질문가운데 들었는지는 몰라도 체육단체가 임의단체 풀속에 들어가 있습니까?
지선

윤지선기획예산과장

생활체육단체는 임의보조단체에 들어가 있습니다.
그럼

그럼최준용위원

종목별 연합회마다 구청장배나 기타 금액을 명시해서 예산을 지원하고 있는 부분하고 이거하고 틀립니까?
지선

윤지선기획예산과장

예산은 처음서부터 편성 됐으니까 편성이 됐을때는 별개로 하지만 편성이 안됐을 때는.
성이

편성이최준용위원

안된 적이 있나요?
지선

윤지선기획예산과장

매년 편성이 되는데.
그게

그게최준용위원

무슨 말입니까? 체육회를 제외한 종목별 연합회에서 풀에서 지원금을 받은 사실은 금시초문인데 정부에서 지정한 정액보조단체 새마을이나 여러군데가 있는데 사회복지 분야에 노인회라든가 그런 데가 중앙에서 지시한 대로 정액보조로 풀에 넣어서 지급하는 것을 알고 있는데 그러나 체육단체와 관련해서는 보조단체로써는 아니지 않느냐 이렇게 보고 있습니다.서울시 생활체육협의회에서 예산이 들어오는 것은 알고 있지만 구에서는 지원한 게 없다. 구청장기 하고 그외에 서울시대회나 전국대회에 출전할 때 20만원씩 주는 것외에는 거의 없는 것이다 그렇게 알고 있기 때문에 위원님들의 이해를 돕기 위해서 잠시 말씀을 드린 겁니다. 이상입니다.

박정현위원장

다음 배온희 위원 말씀하여 주십시오.
지금

지금배온희위원

제5조2항에 보면 보조사업의 목적과 그내용을 보조사업의 목적과 그 내용등을 포함한 사업계획이라고 개정을 했고 지금 3항에서는 아주 삭제해 버렸습니다.그럼 사업계획서를 어떤 내용으로 어떻게 받겠다는 겁니까?
지선

윤지선기획예산과장

그래서 5조2항을 삭제한 내용이 그 위에 5조1항 내용에 모두 수용되기 때문에.
니까

그러니까배온희위원

거기에 포괄적으로 해가지고 사업계획이라고 되어 있지 사업계획을 어떻게 받는다는 것이 싹 없어져 버렸습니다.
지선

윤지선기획예산과장

그 부분은 기타 구청장이 정하는 사항으로 해가지고 이런 내용을 참고해서 받으면 되지 일일이 다 열거를 하다보니까 오히려 규제가 된다 그런 차원에서.
물론

물론배온희위원

규제라고 할 수 있지만 다시 말을 뒤집어 말하면 이게 보조금을 받고 돈을 지급했는데 대충 떼우면 탈 수 있다는 이런 얘기하고 똑같은 얘기 아닙니까, 이게 문제가 심각하지요.돈이 왔다 갔다하는 문제인데 거기에서 보면 한 예를 들어서 교부받고자 하는 보조금 등의 금액과 그 산출기초도 지금 싹 날라가 버리는데 산출기초도 없는 사업계획을 받아서 어떻게 지불하겠다는 겁니까?
지선

윤지선기획예산과장

그래서 산출기초라든지 여러가지 사항에 대해서는 필요한 사업계획에 이런 내용을 주관부서에 포함을 시킬 수 있는 조항이 바로 6호에 기타 구청장이 정하는 사항해서 명시적으로 넣었기 때문에 이런 내용에 대해서 꼭 받을 필요가 있다고 그러면 부기해서 우리가 받을 수 있기 때문에 이걸 사실 어떻게 보면 하나하나 구체화 시켜서 표시하는게 규제가 될 것같아서.
제가

제가배온희위원

비유를 하나 말씀드릴께요.물은 그릇에 담아야 합니다. 그 규제를 풀겠다고 그릇을 벗어나면 물은 다 쏟아져 버리고 죄 흔적이 없어요. 규제할 것은 규제를 하고 풀 것은 풀어줘야지 도대체 밑도 끝도 없이 구청장이 그럼 대충 해가지고 마음에 드는 대로 해버리면 얼마든지 줄 수 있다 이건 근본적인 문제가 있다고 생각을 하고 그다음 4페이지에 보면 제7조에 보조금을 교부할 때에는 보조금 교부목적을 달성함에 필요한 보조금액에 대한 상당율의 자체부담을 보조금 교부조건으로 붙일 수 있다. 교부 나가는데 무조건 그런 것없이 물론 줘야 될 곳도 있습니다. 그러나 적어도 이런 교부금을 가져가려면 적어도 자체 노력이 필요한 것도 있는 겁니다. 이것이 하나의 매칭 폰드의 개념인데, 매칭 폰드의 개념 자기의 노력도 하나도 없이 그대로 받아간다는 것은 이것은 좀 맞지 않다고 생각합니다. 이 문제에 대해서 어떻게 생각하십니까?
지선

윤지선기획예산과장

그 부분은 이렇게 제가 답변을 드리겠습니다. 7조 자체 부담 부분은 6조 2항에 예산이 정하는 범위 안에서 보조금의 교부목적을 달성함에 필요한 사항 및 상당률의 자체부담을 교부조건으로 붙일 수 있다는 말을 첨가하면서 그 밑에 7조를 없애는 거니까 크게 문제될 것은.
니죠

아니죠배온희위원

. 지금 거기에 보면 교부조건으로 붙일 수 있다고 그랬거든요. 안 붙여도 그만이예요. 누가 뭐라고 그럽니까, 붙일 수 있다는데 안 붙였다는데, 그러니까 규제를 해야될 것은 하고 풀을 것은 풀어야 되는데 무조건 이런 식으로 풀어 가지고 어떻게 지금 그 업무를 처리해 나가겠다고 하시는 건지 도대체 이해가 안 돼요. 여기는 분명히 문제가 있어서 여기에 대해서는 다시한번 우리가 깊이 생각해봐야 된다고 생각합니다.

최준용위원

동의합니다.

박정현위원장

배온희 위원님 수고하셨습니다. 지금 배온희 위원님이 이 조례 개정안에 대한 많은 문제점을 제기해 주셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까?

최준용위원

위원장님, 배온희 위원이 지금 좀더 검토해야 되겠다는 말은 미료하자는 말씀이죠?
일단

일단최준용위원

의안성립이 되었고 동의했으니까 됐습니다.

박정현위원장

질의하실 위원이 안 계신 모양인데 지금 배온희 위원님이 이 문제점을 보완하기 위해서 미료를 제안하셨습니다. 여기에 최준용 위원이 동의를 하셨기에 본 안건을 미료안건으로 결의하고자 하는데 위원여러분 이의 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 본 안건은 미료안건으로 결의되었음을 선포합니다. 3. 서울특별시강동구민원심의위원회조례폐지조례안 맨위로

12시52분

다음 의사일정 제3항 서울특별시강동구민원심의위원회조례폐지조례안을 상정합니다. 위원여러분, 이 민원심의위원회조례폐지조례안은 지금 제안설명을 감사담당관이 하도록 되어 있는데 지금 감사담당관을 우리 위원회에서 직전에 결의했듯이 여기 우리 위원회 회의실에 출입을 금지시켰습니다. 그런데 지금 이것을 위원여러분 어떤 식으로 하면 좋겠는지 의견이 있으신 분은 말씀해 주시기 바랍니다. 최준용 위원 말씀하십시오.
물론

물론최준용위원

회의규칙에 보면 답변을 할 수 있는 공무원의 제한을 5급 이상 과장으로 규정된 부분은 있습니다. 그러나 본 안건에 정도를 봤을 때 해당 담당관실에 담당 계장 즉 주사께서 하셔도 무방하지 않나 해서 그대로 제안설명을 해도 되지 않겠나 이런 생각을 합니다. 물론 담당관실은 다른 과와는 달리 상위 기관이 국장이 없고 부구청장밖에 없는 것으로 봐서 담당 주사가 해도 되지 않겠나 생각을 합니다. 이상입니다.

박정현위원장

최준용 위원 수고하셨습니다. 지금 최준용 위원이 담당 주사로부터 본 조례안 제안설명을 듣고자 하시는데 이의 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 전문위원 법적으로 이의 없겠습니까? 특별한 문제가 없을 것 같아서 본 조례안에 대한 제안설명을 감사업무담당주사로부터 듣도록 하겠습니다.
영선

양영선감사업무담당주사

감사담당주사 양영선입니다. 강동구민원심의위원회조례폐지조례안에 대하여 감사담당관을 대신하여 제안설명을 드리겠습니다. 이번에 폐지하고자 하는 서울특별시강동구민원심의위원회 조례는 주택 건축 관련 민원 등을 포함해 구정과 관련된 각종 민원 사항을 심의 조정하기 위하여 구청 내에 이러한 기능을 수행할 민원심의위원회 기구 등을 두는 것을 골자로 지난 89년 6월10일 제정되었습니다. 현재 위원회는 구청장을 위원장으로 부구청장을 부위원장으로 하여 구의원 두 분과 변호사 3인 등 모두 15명의 위원으로 구성돼 있습니다. 그러나 최근 2년간 민원심의위원회는 지난 96년 11월 천호 재건축 주택 조합 아파트 사업 승인과 관련 단 한 차례만 개최됐을 뿐 그 동안 개최된 적이 없으며 또한 97년 신설된 건축분쟁조정위원회 및 구민고충조사위원회 등과도 그 기능과 구성 위원 등이 유사해 위원회로서 존치 실효성이 크게 떨어지고 있습니다. 이에 따라 존치 실익이 없고 유사 중복 기능 수행으로 행정 낭비 초래가 예상되는 민원심의위원회를 없애고자 본 조례 폐지 조례안을 상정케 되었습니다. 자세한 사항은 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.

박정현위원장

감사업무담당주사 수고하셨습니다. 다음은 이덕수 전문위원으로부터 검토의견을 듣도록 하겠습니다.
덕수

이덕수전문위원

이덕수 전문위원입니다. 검토의견을 말씀드리겠습니다. 현행 서울특별시 강동구 민원심의위원회 조례는 그 목적이나 운영 등에 있어서 구민고충처리조사위원회 설치 운영에 관한 조례와 동일하거나 매우 흡사한 부분이 많은데다가 최근 수년간 운영 실적이 거의 없었던 점을 고려할 때 조례 정비 차원에서 이번 폐지조례안의 제출은 시의적절한 조치로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

박정현위원장

전문위원 수고하셨습니다. 그럼 본 폐지조례안에 대하여 질의 및 토론하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 손석기 위원 말씀하십시오.
여튼

하여튼손석기위원

아까 결정에 따라서 우리 주사께서 보고하시게 되었는데 최근 2년간 전혀 회의 실적이 없습니까?
영선

양영선감사업무담당주사

예.

손석기위원

이 폐지안을 내게된 것이 어떤 구청 전체적인 의견을 조율한 건지 아니면 담당관실에서 자체적으로 파악을 해가지고 한 건지.
영선

양영선감사업무담당주사

요새 지방자치 규제개혁위원회에 한 일환으로 해서 그것을 조치하게 된 겁니다.
원이

본위원이손석기위원

그 동안에 누차에 걸쳐서 운영위원회 정비와 관련된 구정질문이 되었든 그런 이야기를 쭉 했는데 굉장히 만시지탄의 감은 없지 않아 있습니다만 하여튼 늦게라도 이런 부분이 제출된 것에 대해서는 일단 긍정적으로 생각합니다. 다만 이 자리에서 분명히 지적을 하고 싶은 것은 감사담당관실 뿐만 아니라 이렇게 유명무실한 위원회에 대해서는 종합적인 그런 정비안이 나와야 될 것이라고 보여지는데 거기에 대한 우리 행정관리국장의 답변을 바랍니다.
충수

손충수행정관리국장

지금 위원님께서 지적하신 사항은 정부에서도 역점 시책 사업으로 저희들한테 권고되고 있는 건데 그래서 지금 일부 검토가 되어 가지고 지금 구청장님 방침은 받았습니다만 다시 이것을 조례를 개정해서 없애는 문제는 지금 절차만 남아 있습니다. 해서 앞으로 쭉 없애는 위원회는 의회의 의결을 얻도록 그렇게 하는데 제가 지금 확실히 숫자를 기억하지 못 하겠습니다. 그래서 상당히 많은 부분이 지금 위원회 정비, 정리되고 있습니다. 여성위원도 늘리고 하는 문제가 지금 진행중에 있습니다. 나중에 별도로 보고드리겠습니다.

손석기위원

진행중이라면 그것이 정리되는대로 내무복지위원회 위원 전체 앞으로 자료를 보내주시기 바랍니다.
충수

손충수행정관리국장

예. 알겠습니다.
이상

이상손석기위원

질문을 마치겠습니다.

박정현위원장

손석기 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의와 토론은 이것으로 마치고 본 폐지조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원여러분 이의 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 의사일정 제3항 서울특별시강동구민원심의위원회조례폐지안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 본 조례안에 대한 심사보고는 배온희 위원께서 본회의에 보고하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 수고많으셨습니다. 특히 오늘 본의 아니게 감사담당관에 대한 제재조치가 가결되는 유감스러운 일이 발생했습니다마는 이는 우리가 우리 의회상을 살리는 하나에 계기로 삼아주시기를 부탁드리면서 이것으로 서울특별시강동구의회 제77회 임시회 제1차 내무복지위원회를 마치겠습니다. 그리고 제2차 내무복지위원회 회의가 내일 10시에 개최되니 위원들께서는 시간을 지켜서 회의에 참석해주시기 바랍니다. 산회를 선포합니다.

13시01분 산회

출처 서울 강동구의회 회의록