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전북특별자치도의회 발언

김홍기 의원 발언

제153회 제3차 행정자치위원회1999-07-02

김홍기 의원 프로필 보기 →

현식

조현식위원장

성원이 되었으므로 제153회 전라북도의회 임시회 행정자치위원회 제 3차 회의 개의를 선포합니다. 1. 감사관실소관'99년도상반기업무추진실적과하반기추진계획보고청취및제1회추경예산안심사의건
의사일정 제1항 감사관실소관'99년도상반기업무추진실적과하반기추진계획보고청취및제1회추경예산안심사의건을 상정합니다. 먼저 업무보고 및 추경예산안 제안설명을 청취토록 하겠습니다. 이우철 감사관께서는 '99년도상반기업무추진실적과하반기추진계획보고및제1회추경예산안 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
우철

이우철감사관

평소 감사행정 발전에 많은 협조와 성원을 보내 주신 행정자치위원회 조현식 위원장님과 여러 위원님을 모시고 감사관실소관'99년주요업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 당면한 국가 경제난 극복과 제2건국운동을 통한 국민의정부 개혁의지를 실현하기 위해서 저희 감사관실 전 직원의 역할이 중요함을 깊이 인식하고 엄정한 감사활동을 통하여 비리의 사전예방과 근원적인 척결을 통한 공직기강 확립을 위한 노력을 계속 하고 있습니다. 앞으로도 올바른 감사기능을 발휘해서 지방자치 발전에 기여할 수 있도록 위원님들의 아낌없는 지도와 성원을 부탁드립니다. 그러면 유인물에 의해서 보고 드리겠습니다. (업무보고 끝에 실음) 이어서 저희 감사관실소관'99년도제1회추가경정세입·세출예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 저희 감사관실은 세입은 없습니다. 세출예산은 당초예산액 3억3,148만3천원보다 673만4천원을 증액해서 3억3,821만7천원으로 편성을 하였습니다. 이는 예산절감 편성지침에 따라 경상적경비에 있어서는 일반운영비에서 10%인 219만원을 절감하고 업무추진비는 22.2%인 199만8천원을 절감하였으며, 여비는 지방공직자 부조리개선을 위하여 502만2천원을 추가 편성해서 총 83만4천원이 증액된 2억,9190만1천원으로 편성되었습니다. 이 여비 502만2천원은 저희가 시·군에서 인력 지원 받은 2명분에 대한 여비가 되겠습니다. 저희 사업예산은 컴퓨터구입비에 있어서 590만원을 증액해서 740만원으로 편성하였습니다. 저희 감사관실은 여러 위원님의 격려 속에 올바른 자세로 감사기능을 수행하여 깨끗한 공직 사회가 정착되도록 최선을 다하겠습니다. 이상으로 감사관실소관'99년도제1회추가경정일반회계세입·세출예산안제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
현식

조현식위원장

감사관 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고를 해 주시기 바랍니다.
세우

신세우전문위원

'99년도감사관실소관제1회추경예산에 대한 검토결과를 보고 드리겠습니다. 먼저 세입예산은 해당이 없습니다. 세출은 당초 3억3,148만3천원에서 금회 673만4천원이 증액 편성된 총 3억3,821만7천원입니다. 검토의견을 말씀드리겠습니다. 세입은 해당 없으며, 세출 673만4천원 증액사유는 지방공직자 부조리개선에 따른 파견 공무원 시·군 공무원 2명에 대한 여비 502만2천원과 컴퓨터와 프린터 구입비 590만원 기타 추경예산편성지침에 따라 일반운영비와 시책추진업무추진비 두 과목은 적정하게 절감 편성했습니다마는 직책급업무추진비 42만원에 대해서는 절감예산에 반영하지 않았으며, 시·군 공무원을 파견함으로써 발생한 국내여비 502만2천원은 경상적경비로써 추경예산편성지침에서 제외되었음에도 증액 요구되었으므로 검토가 요망됩니다. 이상으로 감사관실소관제1회추경예산안에대한 검토보고를 마치겠습니다.
현식

조현식위원장

수고하셨습니다. 이어서 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 감사관 및 관계 공무원께서는 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 박원조 위원님 질의해 주세요.
원조

박원조위원

이우철 감사관님, 지난 4월 16일날 감사원에 있는 감사위원회에서 계산증명규칙의 개정안이 된 줄 알아요? 직원 중에서 아는 사람 없어요? 계산증명규칙이 금년 4월 16일날 감사원에 있는 감사위원회에서 그 내용을 바꿔 가지고 의결을 봐서 각 시·도에다 내려보냈다고 하는데 받아 본 일 있냐 그 말이에요. 알아요, 몰라요?
우철

이우철감사관

정확하게 제가 그 내용은 모르는데 공문을 받은 적이 있습니다.
원조

박원조위원

그 공문을 받아 가지고 시·군에 그걸 사용해야 하는데 감사관으로서 그 받은 공문 내용을 모르면 어떻게 해요. 거기는 크게 두 가지가 있는데 제가 알기로는 공무원 접대성 경비를 그 동안에 카드로만 했던 것을 카드 아닌 방법으로 할 수 있다는 것이 있고 또 하나는 민간인 사업자의 공사의 납품대금을 지금까지는 간이세금계산서를 인정을 했는데 앞으로는 절대 그렇지 않게 됐어요. 4월 16일날 이미 다 의결을 봐 가지고 내려 왔는데 그러면 지금 시·군에 감사 나가면서 그것도 안보고 뭐 보는 거예요?
우철

이우철감사관

그 주관 부서는 회계과에서 하고 있는데…
원조

박원조위원

회계과에서 하더라도 일단 감사관이 가서 시·군에 가서 감사를 해야 할 것 아닙니까.
우철

이우철감사관

시달된 것이 합동감사 기간중에, 4월달에 아니고 불과…
원조

박원조위원

더구나 감사관실 같으면 직속 아닙니까. 그러면 현재 '98년도에 감사관실에서 감사 나가서 직원 1인당 적발 건수가 몇 건이나 돼요?
우철

이우철감사관

저희가 통상 징계가 한 시·군에 대해서 7개 하니까…
원조

박원조위원

통계가 안 나와 있어요?
우철

이우철감사관

'96년도에 적발건수가 좀 많았고 '97년도는 좀 적었고, '98년도에 많았는데 보통 한 250건 내지 300건이기 때문에 직원 1인당 10건 내외 정도가 될 것입니다.
원조

박원조위원

분명하죠? 그러면 작년도도 행자부에서 수감을 했죠?
우철

이우철감사관

예.
원조

박원조위원

수감결과 나왔죠?
우철

이우철감사관

예.
원조

박원조위원

감사관실에 네 가지 시정조치 사항이 내려왔죠? 왜 이런 말씀을 드리냐면 작년도에 행자부 수감결과에 따른 지적사항을 금년도도 지난번에 행자부에서 수감을 받았죠?
우철

이우철감사관

예.
원조

박원조위원

그러면 작년도 지적사항이 금년도에 또 지적 당한 것 없습니까?
우철

이우철감사관

감사라는 것이 반복해서 지적 당하는 것도 더러 많이 발생되고 있습니다.
원조

박원조위원

지금 감사관실에서 각 시·군에 나가서 감사하는데 지적사항이 많이 있습니다. 특히 예산관계 지적사항이 많아요. 작년 1년 동안 지적사항을 304건으로 알고 있는데 그 중에서 특히 예산편성 부적정으로 가장 많고 그 다음에 예산편성 재검토가 많은데 그걸 지적을 분명히 했습니다. 그 중에서 시·군별로 군산이 52건으로 가장 많고 그 다음에 고창, 부안이 많은데 거의 다 예산편성 부적정, 예산편성 재검토 또는 기준초과 편성에 대해서 지적을 많이 했습니다. 본위원이 알기로는 작년에 총 304건을 했어요. 그러면 이번에 감사관실에서 추경에 올린 지방공직자부조리개선 즉 파견공무원 보전에 대한 것이 총예산이 9,600만원이죠?
우철

이우철감사관

예.
원조

박원조위원

그 중에서 이번 추경에 5백만원 올렸죠?
우철

이우철감사관

예.
원조

박원조위원

설명 한번 해 보세요. 다른데 시·군에 가서 예산편성 부적정이라든가 예산편성 재검토라든가 했을 때 이것은 과연 오늘 예산서 88쪽에 올린 조금 전에 말씀하신 5백만원 추가로 올린 것에 대해서 한번 이야기해 보세요.
우철

이우철감사관

일반운영비 여비는 기존에 있는 경비를 자꾸 절감하는 차원에서 매년 삭감을 하고 있습니다만 저희는 정원 외에 금년에 별도로 익산시와 완주군에서 인력을 2명 받았습니다. 그 두 사람에 대한 여비 5백만원을 이번에 요청을 해 가지고 올린 것입니다. 저희 감사관실 직원에 대한 여비가 아니고요.
원조

박원조위원

금년도 본예산에 일반운영비 해서 242만3천원을 감액 당했거든요. 경상적경비에서 감액을 당하니까 다시 여비로 해서 예산편성을 방금 시·군 지적하듯이 그러한 여비성으로 바꿔 가지고 여비로 5백만원 올린 것 아니냐 그 말이에요.
우철

이우철감사관

금년 3월부터 저희가 아까 말씀드린 대로 익산시에서 1명, 완주군에서 1명 그 전에는 없었습니다. 금년 3월부터 기동감찰이 강화되면서 2명에 대한 여비를 책정한 것이지 운영비에서 삭감된 부분에 대한 어떤 보존책이라든가 아니면 기존의 여비를 증액하기 위한 그런 것이 아니고 신규로 2명 지원 받은 부분에 대한, 두 사람이 같이 기동감찰 활동에 참여하고 있습니다. 그 두 사람에 대한 순수한 여비입니다.
원조

박원조위원

그러면 금년도 지출부 제출해 주시고 제 질의는 마치고, 보고 난 뒤에 다시 하겠습니다.
현식

조현식위원장

지금 바로 제출해 주세요. 또 질의하실 위원 계십니까? 박인구 위원 질의하세요.
인구

박인구위원

최근에 감사관실에 인원이 조정된 바 있습니까?
우철

이우철감사관

아닙니다. 정원이 25명에서 23명으로 구조조정하면서 2명이 줄었고 기능직 부분에 있어서 2명이 초과현원으로 배치되어 있는 상태입니다.
인구

박인구위원

그러면 정확히 지금 몇 명이에요.
우철

이우철감사관

25명이 저희 감사관실에 근무하고 있고 아까 말씀드린 시·군에서 2명 파견인력이 별도로 있습니다. 그래서 그 직원들까지 하면 총 27명이 되겠습니다.
인구

박인구위원

내가 항상 도의 정원 내지는 현원을 파악할 때마다 과연 우리 전라북도 공무원의 숫자가 몇 명인가 나는 참 알 수가 없어요. 그런 것도 감사의 대상이 아닙니까. 감사라는 것은 어떤 정확한 수치의 개념이랄지 정책적인 오류랄지 이런 것을 적출해 가지고 지적하는 것이 감사죠?
우철

이우철감사관

저희가 시·군에 감사할 때 정원 전체를 뽑는 것이 아니라 결원을 때로는…
인구

박인구위원

모든 보고서와 실제 현존하는 수치가 일치해야 되는 분야도 감사해야 되는 것 아니에요, 그렇죠?
우철

이우철감사관

보다가 수치가 다른 분야가 있으면 그 분야도 봐야죠.
인구

박인구위원

그런데 5월 31일날 현재 감사관실은 22명으로 되어 있거든요. 어느 것이 맞는 거예요? 이 보고서에는 현원이 25명인데 2명 지원 받아 가지고 27명이고 여기는 22명이고, 도대체 감사관실의 이런 업무보고 자체부터가 이러니 도의 전반적인 업무가 어떨지 의구심을 갖지 않을 수가 없어요.
우철

이우철감사관

어디에서 나온 자료인지요?
인구

박인구위원

제가 보여 드릴까요? 도에서 금번에 추경하면서 세입·세출예산 첨부 서류, 5월 31일 현재 것.
우철

이우철감사관

무슨 착오가 있는 모양인데요.
인구

박인구위원

어느 것이 착오가 있어요? 그런 것을 감사관실에서 적출해야 될 것 아니에요.
우철

이우철감사관

그 자료를 제가 확인 못했습니다.
인구

박인구위원

도대체 지금 하는 일이 뭐예요.
현식

조현식위원장

정확한 숫자를 말씀해 보세요.
우철

이우철감사관

지금 현재 저희 정원이 23명이고 아까 말씀드린 대로 현원은 25명인데 기능직에서 2명의 초과현원이 배치되어 있고…
인구

박인구위원

그러니까 여기에는 기능직 한 분까지 해 가지고 22명으로 자료를 제출해 줬다고, 위원들한테는요. 저는 도본청 공무원의 숫자가 정말로 2,771명이 맞은가 그게 의구스럽다니까.
우철

이우철감사관

저희 감사관실 것은 이 자료가 사실과 다르게 잘못되어 있고만요. 저희가 만든 자료는 아닌데 수치가 좀 이상합니다.
인구

박인구위원

그런 부분이 작지만 그것부터 한번 감사 좀 제대로 한번 하셔 가지고 확실히 잡으십시오.
우철

이우철감사관

예, 알겠습니다.
인구

박인구위원

그리고 업무보고서 22페이지 보시면 지난번에 1차 구조조정 때 421명을 감축했잖아요. 그래 가지고 그 동안에 부서 배치 받아서 나가신 분들도 있고 아직도 지금 현원 배치를 못 받아 가지고 대기발령 상태인 공무원들이 많이 있죠?
우철

이우철감사관

예.
인구

박인구위원

그렇다면 우리 도본청의 남아 돌아가는 잉여인력이 있음에도 불구하고 왜 시·군에서 그 2명을 추가적으로 지원을 받아 가지고 또 예산상의 여비를 책정을 하고 왜 그렇게 합니까? 남아있는 도본청의 잉여인력 중에서 2명 적정한 인원을 선정해서 활용하시면 되실 텐데 왜 시·군까지, 그 사람들은 특혜 받아서 오신 분들 아니에요.
우철

이우철감사관

남아있는 대기 인원은 나름대로 어떤 문제점이 있기 때문에 남아있는 인력으로 저는 그렇게 생각합니다. 그 사람을 저희 감사관실에 요청을 해 가지고 할 수는 없고 저희가 이 시·군 직원들에 대해서 감사하는 기법도 알려주고 또 우수한 공무원을 일부러 선발을 했습니다.
인구

박인구위원

좋아요, 방금 그런 표현을 쓰셨는데 현재 약 186명의 남아있는 현원이 있어요.
우철

이우철감사관

예.
인구

박인구위원

이 분들은 다 문제가 있는 공무원으로 본위원이 그렇게 알아도 상관없습니까? 방금 그렇게 표현을 하셨으니까.
우철

이우철감사관

다 그런 것이 아니고 더러.
인구

박인구위원

남아있는 분들은 문제가 있는 분들이기 때문에 그 중에서는 말하자면 선발을 해서 쓸 필요성이 없다고 금방 그런 표현을 하셨는데 186명의 남아있는 현원은 지금 다 문제가 있는 사람들입니다. 그렇게 해도 상관 없겠죠?
우철

이우철감사관

더러 그런 것이 있는 사람이 있기 때문에 각 부서에 배치가 안된 것으로 제가 판단할 문제가 아닙니다만…
인구

박인구위원

그것 중요한 문제예요. 방금 답변한 내용이 186명에 대한 그 사람들한테 이런 답변내용이 전달될 때는 그 분들한테 하등의 이의가 없겠어요?
우철

이우철감사관

그 중에는 더러 문제점이 있는 사람이, 구체적으로 어떤 문제점인지는 모르겠습니다만 그런 부분이 있기 때문에 아닌 분도 있겠습니다마는 그래서 정식…
인구

박인구위원

그러면 아닌 사람 중에서 두 분 정도 선정을 해서 쓰실 복안을 가지셔야지 도본청의 직원도 남아 돌아가서 현재 대기 발령 상태에 있는 직원들이 있는데 왜 시·군에서까지 차출을 해 가지고 써야 될 필요성이 꼭 있었는지, 시정하실 용의 없어요?
우철

이우철감사관

시·군 직원에 대해서 이런 감사분야에 대해서 아까 말씀드린 대로 감사기법도 교육을 시키고 또 저희 기동감찰분야에 활용도 하고 그래서 당분간은 유지할 생각입니다. 그러나 지원받은 것은 내년에는 별도로 고려를 해서 다시 보내든지 그렇게 하겠습니다.
인구

박인구위원

내년부터는 도본청에 현재 남아있는 현원 중에서 가급적이면 차출을 해서 활용하시겠다 그 말씀이신가요?
우철

이우철감사관

도 인력은 저희가 정원이 없는 한은 요청하지 않겠습니다. 필요하다면은 정원을 늘리든지 해야지 별도 인력을 일반직원에 대해서 요청을 해 가지고 사용하지 않겠습니다.
인구

박인구위원

그러면 시·군에서 차출해서 쓰는 것은?
우철

이우철감사관

시·군에 대해서는 교육을 시키니까 해당 시·군에서 인적 손실은 있지만 한편 좋게도 생각을 하고 있습니다.
인구

박인구위원

그러니까 이 사람들에 대한 도의 여비 예산이 지원되는 것 아니에요.
우철

이우철감사관

예.
인구

박인구위원

그래서 이번에 추경에 여비가 증액된 것이죠? 이 사람들한테 여비지급을 하기 위해서.
우철

이우철감사관

예.
인구

박인구위원

본위원이 알기로는 그렇게 할 수 있을 것 같은데. 도본청에 현재 남아있는 잉여인력 중에서 그렇게 활용할 수 있다고 생각되어 지는데.
우철

이우철감사관

가능도 할 수 있겠죠.
인구

박인구위원

그러니까 가능하면 그렇게 활용하시라는 말이에요.
현식

조현식위원장

감사관, 잠깐만요. 방금 전화 받은 분이 감사관실에서 근무하는 공무원이십니까? 방금 전화받은 분이 누구십니까? 질의 좀 남았습니까?
인구

박인구위원

마무리 지을께요, 그 답변만 듣고. 가능하면 앞으로 그렇게 하세요.
우철

이우철감사관

한번 고려해 보겠습니다. 우리 공무원에 대해서 지원 받아 가지고 활용하는 방안도 강구해 보겠습니다.
인구

박인구위원

이상입니다.
현식

조현식위원장

감사관께 한 말씀만 드리겠습니다. 집행부에 계시는 공직자 분들이 의회를 대하는 자세라든가 그런 것들 아마 공히 다른 위원님들께서도 수시로 느껴 오시는 것으로 알고 있는데 업무보고 자세라든지 또 행정사무감사 때 감사받는 자세라든지 이런 것들이 도대체가 안되어 있는 것 같습니다. 내가 지금 감사관 답변 태도를 유심히 눈여겨 봐왔는데 그렇게 하시면 안돼요. 좀 진지하게 할 수 없습니까.
우철

이우철감사관

성의껏 한다고 했는데 혹시 잘못된 부분이 있으면 고치겠습니다.
현식

조현식위원장

좀 진지한 자세로 임해 주십시오. 그래야지 꼭 의회를 무시하는 것 같은 그런 태도 그런 것은 정말로 보기가 좋지 않습니다. 지금 업무보고 하는데 휴대폰을 가지고 와서 하면 되겠어요?
우철

이우철감사관

제가 사과 드리겠습니다. 깜박하고 가져와서 그렇게 된 모양입니다. 주의를 하도록 하겠습니다.
현식

조현식위원장

국회에서는 기침도 못해요. 국제협력관이 위원들한테 지적 당하는 것이 그것입니다. 여기가 빙글빙글 웃어가면서 농담 따먹는 장소가 아니에요. 덧붙여서 한 말씀 더 드리면 아까 동료위원께서 지적을 해 주셨는데 공무원의 구조조정이 행자부 지침에 의해서 지금 보직을 못 받고 잉여인력으로 남아있는 분들 가슴아픈 일인데 이런 분들이 있음에도 불구하고 일선 시·군에서 2명을 파견해 가지고 또 별도로 여비까지 예산을 세우면서 그걸 지적을 하니까 마치 다 문제가 있는 것처럼 그렇게 답변하면, 대단히 이것 중요한 문제입니다. 어떻게 그렇게 답변할 수가 있어요? 어떤 문제가 있는가 말씀 한번 해 보십시오. 보직을 못 받아 가지고 잉여인력으로 퇴출 대상자라고 해서 자존심이 꾸겨질 대로 꾸겨진 공직자들 이 숫자를 문제가 있어서 그런다고요?
우철

이우철감사관

전부는 아니고 또 구조조정 과정에서 연령으로 한 부분도 있고 그렇습니다.
현식

조현식위원장

연령 말고라도 지금 보직을 못 받아 가지고 있는 분들이 상당수가 있잖아요. 그 중에 역량 있는 분들도 상당히 있어요. 또 심지어 어떤 의미에서는 빽 없고 줄 없어 가지고 그 대상자에 포함된 사람들이 없지 않아 있어요. 그런데 문제가 있어 가지고 그런 것처럼 그렇게 답변하십니까?
우철

이우철감사관

그 점은 제가 사과 드리겠습니다.
현식

조현식위원장

여보시오, 이게 사과드릴 문제가 아니에요. 그 분들의 아픈 마음, 자존심 상한 그 사람들 마음 한번 헤아려 봤어요? 그러면서 지금 예산 절감하자고 난리인 판에 예산을 새로 세우면서까지 일선 시·군에서 파견근무를 하도록 하는 이유가 무냐 이거예요. 그걸 물어보는데 마치 잉여인력이 다 문제 있는 것처럼 답변을 하실 수 있냐고요. 거기에 대해서 다시 한번 답변해 보세요. 어떻게 그런 답변을 하실 수가 있습니까. 다 예산 절감하자고 지침에 의해서 22.2% 절감하는 판인데 새로운 예산을 세우면서 잉여인력이 있음에도 불구하고 문제가 있어서 그 사람들 못쓴 것처럼 하면 되겠냐 이 말이에요. 다시 한번 답변해 봐요.
우철

이우철감사관

시·군에서 2명 지원 받은 부분은 아까 말씀드린 대로 우수 인력에 대해서 감사기법도 알려주고 지도를 해 나가는 그런 관점이 있습니다만 잉여인력에 대해서…
현식

조현식위원장

감사기법은 일선 시·군 감사실에서 가르켜도 돼요. 아까 어디 군에서 왔다고 했어요?
우철

이우철감사관

익산시하고 완주군에서 왔습니다.
현식

조현식위원장

이 선정기준이 어떻게 된 거예요. 지금 자료 한번 내봐요. 어떤 기준에 의해서 익산에서 한 분, 완주에서 한 분 차출을 했는지 지금 그 기준 자료 줘봐요.
우철

이우철감사관

별도로 드리겠습니다.
현식

조현식위원장

제가 이 잉여인력 186명인가 다 문제 있다고 발언했다고 한번 이 분들한테 공표를 할까요?
우철

이우철감사관

제가 말씀드린 것은 잘못된 것을 시인하고 그 중에 일부가 있을 수 있겠죠. 전부는 아니라고 생각을 합니다. 그 점은 사과 드립니다.
현식

조현식위원장

자세가 진지하지 못한 데에서 그런 답변이 나오는 것입니다. 제 말씀이 좀 길은 것 같습니다. 여러 위원님들께 죄송하고요 또 다른 질의하실 분 있습니까? 김홍기 위원님 질의해 주세요.
홍기

김홍기위원

감사관실에는 도지사 지휘권을 확보하는데 아주 중점을 두는 곳이죠? 도 감사는 도지사의 권한을 확보해서, 모든 도민들에게 이익을 주기 위해서 감시 감독하는 것 아닙니까?
우철

이우철감사관

표현의 차이가 있겠습니다만 공무원에 대한 부정부패 이런 것을 차단시키고 깨끗한 공직사회를 만든다는 취지 이지 지휘자의 지휘권을 확보한다 그런 측면은 아니라고 생각합니다.
홍기

김홍기위원

그러면 지금 말씀하신 대로 지휘권을 확보하기 위해서 있는 것이 아니고 도의 감사 기능을 발휘하는데, 5쪽을 보면 지금 7급이 7명 있어요. 지금 시·군 감사시 감사반들의 숫자가 적절하다고 봅니까?
우철

이우철감사관

시·군 자체 감사기구 인력은 제가 거기까지 모르겠습니다.
홍기

김홍기위원

감사관실에서 감사 나갈 것 아니에요. 이 7명의 7급들이 나갔을 때 적정하다고 생각하느냐 이 말이에요. 7급 가지고 과연 시·군 감사 나가면 직급이 낮기 때문에 어떤 감사 기능활동이 좀 약해 질 것 아니냐 이런 얘기입니다.
우철

이우철감사관

그렇지는 않습니다. 감사반 하나 하나가 개별적으로 감사관의 역할을 하면서 하기 때문에 직급이 좀 있을 수는 있겠습니다만 7급이라고 해서 감사 기능이 약화되고, 그건 어디까지나 감사자의 능력에 관한 문제이지 직급 때문에 감사가 제대로 수행이 안되거나 그런 분야는 아닙니다.
홍기

김홍기위원

그런데 지금 감사를 볼 때 우리도 예를 들어서 조금 직급이 높은 사람이나 직급이 나으면 말하자면 가서 부르고 심부름시키고 훨씬 나을텐데 그게 낫기는 낫겠죠.
우철

이우철감사관

아무래도 그게 좀 낫기는 하겠죠.
홍기

김홍기위원

감사관실의 직급을 상향조정해 가지고 올릴 의향은 있으십니까?
우철

이우철감사관

지금 현재 감사원같은 데 보면 직급이 타 부처보다 예전보다 한 계급씩 높아있거든요. 과장급이 다른 데는 다 서기관 급이었는데 감사원은 아마…
홍기

김홍기위원

그래서 감사관실이 대폭 강화되면 우리 도의 감사 기능이 상당히 강화되지 않겠냐 이런 뜻에서 상향조정하면 안 좋겠냐 이런 얘기예요.
우철

이우철감사관

좋은 뜻의 말씀으로 받아들이겠습니다만 또 피감자는 감사라고 하면 상당히 위축되는 분위기인데 오히려 그런 데에서 직급이 상향조정되면은…
홍기

김홍기위원

지금 감사 기능을 보면 토목, 농업, 보건, 건축, 지적 이렇게 되어 있지 않습니까?
우철

이우철감사관

예.
홍기

김홍기위원

이런 분들이 있는 것은 직렬적으로 그 부분의 감사할 지적부분이 많기 때문에 이렇게 많이 나와 있죠?
우철

이우철감사관

그렇습니다. 일반행정직은 토목분야나 농업분야, 보건분야, 건축분야에 대해서는 아무래도 좀 미숙해서 그 전문성 때문에 직렬이 많은 것입니다.
홍기

김홍기위원

본위원이 볼 때는 지금 우리가 세수에서 세입이 적게 되어 있지 않습니까. 세입을 많이 찾고 또 우리가 모르는 것을 찾아내기 위해서는 사실 세무직도 여기에 필요할 것 같고, 또 뉴 밀레니엄으로써 새천년에 들어가면 정보화 시대가 됩니다. 그러면 여기 있는 분들이 정보화 교육이 그만큼 됐다고 봅니까. 지금부터 미리 정보계통의 직원이나 세무직 같은 것도 더 보강한 용의가 없는지, 아까 타 시·군에서 2명 모시고 왔다고 하는데 그런 분보다는, 다른 위원님 말씀하신 것과 마찬가지로 우리 도내에서도 대기하고 있는 상태에 있는 사람 중에서나 아니면 기능이 더 나은 좋은 분들을 뽑아서, 정보나 세무직에 보강한다면 더 좋은 일이 아니겠나 이런 생각이 드는데.
우철

이우철감사관

그것은 검토를 했었는데 요구를 할 생각입니다. 김홍기 위원님께서 말씀해 주신 것 전적으로 저도 그렇게 생각하고 있었습니다.
홍기

김홍기위원

감사관실은 상당히 보강되어야 돼요. 왜 지금 현재 공무원들이 타의 모범이 되어야 된다, 어떻게 해야 된다하는 것은 감사관실에서 감독을 잘 해 주셔야지 그게 잘되는 것 아닙니까. 그러면 이런 감사관실에 있는 사람들은 도의 청원들이나 모든 공직자들의 모범이 되어야 돼죠?
우철

이우철감사관

예.
홍기

김홍기위원

지금 여기에 있는 분들이 최고 모범자들이라고 봅니까?
우철

이우철감사관

나름대로 그런 것 검증을 받았기 때문에 왔다고 생각을 합니다. 미흡한 부분도 많이 있겠지만…
홍기

김홍기위원

우리가 듣는 바로는 타지역에 감사를 나가셨을 때 상당히 위압적이고 모범이 되지 못하는 직원이 있다는 소리가 있어요. 그걸 들어보지는 못했죠?
우철

이우철감사관

감사 나가게 되면 부단체장이나 시장·군수님들한테 혹시 저희 감사반원이 위압적인 태도를 보였다거나 그런 불만이 있으면 저한테 꼭 말씀을 해 주십사 제가 당부를 하고 있는데 아직까지 들어 본 적은 없습니다.
홍기

김홍기위원

그렇다고 해서 제가 인사권에 대해서 그렇게 관여할 건 아니고 우리 감사관실에서 타 시·군에 나가시면 아주 고압적이고 위압적인 태도가 있다고 하는 얘기도 없지 않아 있습디다. 제가 하나 말씀드리는데, 순수하게 이왕 감사하는 것 그렇게 할 필요는 없지 않습니까. 부드럽고 좋게 해서 뽑아내고 찾아내어 지적하면 되는 것이죠. 그런 방법으로 해 주시고, 제가 마지막으로 부탁드리는데 타 시·군에 나가서 감사를 나가보셔서 알겠지만 요즈음에 자치단체장들이 상당히 자기들의 위상에만 진념하는 그런 태도가 많다고 보죠?
우철

이우철감사관

예.
홍기

김홍기위원

그래서 지금 사회단체 보면 옛날의 자기가 데리고 있던 사회단체장이 아니고 자기에 대해 반대했던 이런 단체의 장을 바꾸고 모든 조직을 바꾸려고 하는 그런 경향이 많이 있습디다. 그런데 지금 각 시·군 자치단체에서 주는 보조금을 예산에는 편성을 해 놓고도 지금까지도 예산을 주지 않아 가지고 월급이나 모든 관리를 못하고 있어요. 이런 것은 감사대상이 안됩니까?
우철

이우철감사관

그 단체에 대한 예산은 법적인 근거가 있어야 세워지는 것입니다만…
홍기

김홍기위원

자기 시·군에 예산편성이 되어 있는데도 그게 지출이 안됐으면 그것도 감독할 수 있는 것 아닙니까?
우철

이우철감사관

보복적 차원에서 꼭 그렇다면 지적이 되어야겠습니다만 또…
홍기

김홍기위원

그 사람들은 그 사람들 나름대로 제가 보니까 더러워서 안한다는 얘기도 있고 그래서 그만 두는 사람들이 많이 있는데 예를 들어서 그냥 자치단체에서 풀보조해서 주는 것 같으면 그건 관여할 필요가 못되겠죠. 예산편성에 분명히 되어 있는데도 그것을 지출하지 않고 있다는 것은 잘못된 것 아닙니까? 1년에 언제, 4/4분기로 해서 나눠서 준다든가 이런 것이 있으면 그대로는 줘야 될 것 아니에요. 안 그러면 1년 후에 줍니까. 다 끝나고 행사도 안하고 1년 후에 줄 수는 없는 것 아니에요.
우철

이우철감사관

운영비 같으면 분기별이라든가 적정한 배분계획에 의해서 집행을 해야겠죠. 그런데 그걸 집행을 안하고 연말에 준다든가 하면은 그건 어떤 나쁜 의도가 있다고 생각을 합니다. 그것에 대해서는…
홍기

김홍기위원

행자부 지침이 사회단체에 이렇게 지급하라고 내려 왔을 때는 그 지방자치단체에서는 줘야 되지 않습니까.
우철

이우철감사관

가급적 따라야겠죠. 재정형편에 특별한 문제가 없는 한…
홍기

김홍기위원

자기들의 재정형편이 못돼서 못줬다고 하거든요.
우철

이우철감사관

그러면 다른 부분도 그보다 더…
홍기

김홍기위원

그런데 다른 부분은 주면서 어떤 부분은 안주는 이런 경향이 있다는 얘기예요. 그러면 다른 부분도 똑같이 일률적으로 형평성 있게 줘야 되는데 그런 경향이 있다는 얘기예요. 그리고 거기다가 예를 들어 예산상으로는 뭐 하는데 편성해 놓을 때는 1천만원이면 1천만원 해 놓고 그걸 상당히 시간을 걸려 가지고 막다른 골목에 와 가지고 50% 준다든가 30%를 준다든가 이렇게 한단 말이에요. 그러면 그 나머지 돈은 어디에 썼는지 한번 알아봐 주셨으면 좋겠어요.
우철

이우철감사관

그런 분야도 보도록 하겠습니다.
홍기

김홍기위원

그리고 지방자치단체에 사무관급이나 서기관급 이런데도 업무추진비가 있죠?
우철

이우철감사관

예, 있습니다.
홍기

김홍기위원

그런데 그 업무추진비를 단체장이 쓸 수 있습니까?
우철

이우철감사관

단체장에 관한 것은 단체장 조직 크기와 일정한 기준에 따라서 편성이 되도록 되어 있는데…
홍기

김홍기위원

왜냐하면 지역의 면장님들이 그 전에는 업무추진비나 판공비라고 하죠. 그게 있어 가지고 각 노인당이나 어려운 불우이웃 같은 데 다니면서 순회를 했는데 요즈음엔 지방자치단체장이 다 가져가서 일절 업무추진비 1원이 없어요. 그러니까 박카스 하나 들고도 못나갑니다. 그런 것은 아주 민원이 많이 발생해요. 면장님 얼굴이 안보이네 이런 식으로 해 가지고 문제점이 많거든요. 그 사람들 가족도 먹여 살려야 되고 월급도 많이 깎인 이런 상태에서, 지금 서기 관급들도 판공비가 없는 것으로 알고 있어요. 이 점에 대해서 한번 짚고 넘어갔으면 하는 것을 제가 건의하는 것 뿐입니다.
우철

이우철감사관

보도록 하겠습니다. 부서별로 또 기관 단위별로 되어 있는데 장이 그걸 집행한다면은…
홍기

김홍기위원

그렇게 한다는 것을 상당히 고위직에 있는 분이 호소를 한 것을 들은 일이 있기 때문에 혹시 다음에 각 시·군에 나가셨을 때 한번 염두 해 두셨으면 고맙겠습니다.
우철

이우철감사관

그것이 필요에 따라서는 장이 집행하는 부분도 있겠습니다만 전반적으로 그렇다면 그 장에 대해서 문제점이 있다고 생각을 합니다. 살펴보도록 하겠습니다.
홍기

김홍기위원

지금 이것을 가서 말씀하셔도 그 분들은 불이익을 당하고도 그런 것 없습니다 이렇게 할 수도 있을 겁니다, 다른 여론을 들어보시면. 가까운 데로 해서 한번 보세요. 감사관님, 정보가 중요한 것입니다.
우철

이우철감사관

알겠습니다.
홍기

김홍기위원

이상 마치겠습니다.
현식

조현식위원장

수고하셨습니다. 이한수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
한수

이한수위원

요즘 구조조정이나 여러 가지 사회여건들이 악화돼서 지금 공무원들 사기가 많이 저하되어 있죠?
우철

이우철감사관

예, 그렇습니다.
한수

이한수위원

그러한 사기 저하로 인해서 근무기강이라든가 근무의욕이 많이 떨어져 있다는 것도 감지하고 계십니까?
우철

이우철감사관

사기가 많이 떨어졌다고, 전반적인 분위기가 그렇습니다만 구조조정 때문에 근무기강이 해이되어졌다 그렇게는 생각하지 않습니다.
한수

이한수위원

근무의욕은요?
우철

이우철감사관

사기가 저하됐는데 당연히 근무의욕은 좀 떨어져 있겠죠.
한수

이한수위원

그러한 의욕이 없이 근무기강이 있다고 혹시 생각하시는가요?
우철

이우철감사관

근무의욕이라고 하면 일에 대한 열성도 얼마나 열심히 하는가 부서에서 파악이 되는 것이고, 기강이라고 하면은 눈에 띄게 공무원으로서 해서는 안될 무단자리를 이탈한다든지 밖으로 드러나는 부분이 되겠습니다마는 오히려 그런 부분은 지금 기강이 해이해서 적발이 되면 불이익을 받기 때문에 오히려 기강면에서는 이것이 꼭 해이되어 졌다 그렇게 생각하지 않습니다.
한수

이한수위원

근무기강을 잡으려고 하는 이유가 있다면 우리 공무원들이 근무기강 속에서 열심히 일하려는 생산적인 효율성을 찾으려고 하는 것이 아니겠습니까. 그렇기 때문에 근무기강을 잡으려고 하는 것이겠죠? 혹시 근무기강이 서 있지 않다고 하더라도 일을 잘 하고 생산성이 더 있다면, 요즘 경영적인 마인드가 그렇게 흘러가는 부분도 있습니다. 그렇다면 결과적으로 근무기강도 잡을 필요가 없는 것 아니겠습니까?
우철

이우철감사관

예.
한수

이한수위원

그래서 제가 볼 때 근무기강은 근무의욕에서 생겨난다고 생각을 합니다. 그리고 잘 감지를 못하시는 것 같아서 말씀을 드리겠는데 실제적으로 도나 시·군 공무원들이 근무의욕 저하에 따라서 많이 무기력해져 있습니다. 그건 감지하시기 바라고, 오늘 업무보고 자체에 거기에 대한 치유책이라든가 방안 그런 게 전혀 안나와 있어요, 실지로 가장 중요한 문제임에도 불구하고. 그래서 앞으로 업무보고 시에도, 지금까지 기술되어 있는 것은 그 전에도 계속되었던 하나의 답습일 뿐입니다. 그제도 제가 총무과 업무보고 당시에도 그런 지적을 했었는데 실제적이고 현안적인 문제가 어떤 것인가를 파악하셔서 업무보고를 해 주시기를 바랍니다. 그리고 한 가지 치유방법으로써 제가 제시를 하나 하겠습니다. 감사라는 게 실제적으로 감사대상자인 공무원들한테는 상당히 부담을 주는 행위입니다, 그렇죠?
우철

이우철감사관

그렇습니다.
한수

이한수위원

앞으로는 일을 잘못하는 사람한테는 부담으로 틀림없이 작용이 되어야겠지만, 일을 잘 하는 사람한테는 그런 감사과정을 거침으로써 그 사람들의 공적을 파악해서 그 공적대로 표창을 해 줌으로써 실제로 감사가 기다려지는 감사로써 전환이 필요하다 그 전환이라는 것이 말로만 표창하겠다 그러는 것보다는 제도적으로 어떤 조례를 정해서라도 정착을 해 주고 다른 타 공무원들이 인식을 할 수 있도록 그렇게 해 주시는 것도 적정하다고 봅니다. 거기에 대해서 견해 있으시면 말씀해 주십시오.
우철

이우철감사관

좋은 말씀을 해 주셨습니다. 지금 감사원도 그렇고 중앙감사반도 그렇고 저희도 잘못된 부분에 대해서는 시정조치도 하고 책임도 묻고 있습니다만 그것도 감사기간 중에 잘한 부분도 발굴해서 그것을 타 시·군에도 전파를 하고 중앙에서도 타 부처 타 시·도에 전파를 하고 그 공무원에 대해서 표창을 합니다. 저희도 작년에도 표창을 했고 금년에도 또 감사기간 중에 우수공무원은, 인원을 배정하는 것은 아니지만…
한수

이한수위원

제가 드리는 말씀은 그걸 몰라서 그런 게 아니에요. 그런 사연이 있다면 여기 업무보고 상에 당연히 나와 있어야 합니다. 왜냐 하면 지금까지 분위기가 감사를 기다리는 분위기는 아니에요, 그렇죠?
우철

이우철감사관

그렇습니다.
한수

이한수위원

감사를 받는다는 것은 일단은 부담으로 공무원들이 생각을 하는데 그렇지 않도록 분위기 조성을 해 달라는 이야기입니다.
우철

이우철감사관

알겠습니다.
한수

이한수위원

이런 데에도 기재를 적극적으로 하고 홍보도 하면서 또한 그걸 법적, 제도적인 장치를 함으로써 감사가 정말로 옛날과 틀려지고 있다 하는 것을 느낄 수 있도록 해 달라는 그 뜻입니다.
우철

이우철감사관

알겠습니다.
한수

이한수위원

추경예산서 89쪽 보면 컴퓨터와 프린터 구입비 590만원 정도를 증액 계상을 하셨는데 컴퓨터를 구입하는 이유가 뭡니까?
우철

이우철감사관

저희 감사관실 인력이 아까 말씀드린 대로 정원 자체가 23명입니다만 컴퓨터 전부 대수가 10대입니다. 그래서 절대적으로 모자라기 때문에 컴퓨터 3대를 구입하는 것입니다.
한수

이한수위원

알았습니다. 이상입니다.
현식

조현식위원장

수고하셨습니다. 박원조 위원님 질의하시기 바랍니다.
원조

박원조위원

조금 전에 장부에서 여비관계를 봤습니다. 여기에서도 한 5천만원 지불이 됐고만요. 부족하다고 느끼기는 느낍니다만 왜 장부까지 보면서 했냐면 동기는 오늘 모 신문을 보니까 감사관실 직원이 일선에 여비를 다 타가고도 1천만원 이상의 향응 또는 대접을 받았다고 나온 기사를 보셨습니까?
우철

이우철감사관

예, 저도 봤습니다.
원조

박원조위원

그 기사를 봤기 때문에 최소한 우리 전라북도 감사관실에 있는 직원들은 그런 불미스러운 일이 없어야 하고 조금 전에 이한수 위원님도 말씀했습니다마는 감사의 두려움보다는 지도 감사를 해서 뭔가 모를 때 물어보면 친절히 가르쳐 주는 그런 감사관실이 되기를 바라면서 한 가지만 더 여쭤보겠습니다. 혹시 총무과에서 직원들 기강확립에 적발되면 감사관실에 보고됩니까?
우철

이우철감사관

기강확립은 도는 저희가 총무과하고 저희하고 같이 합동으로 하기 때문에 저희가 알게 됩니다.
원조

박원조위원

그러면 감사관님 공휴일이나 일요일에 근무해 보신 일이 있어요?
우철

이우철감사관

특별히 준비과정에서나 해 봤지 평상시는…
원조

박원조위원

그러니까 금년에 공휴일이나 일요일에 근무해 본 일이 있냐 그 말이에요.
우철

이우철감사관

해 본 적은 있습니다.
원조

박원조위원

왜 그런 말씀을 드리냐면 기강확립에 걸린 사람들은 공휴일이나 일요일에 근무를 시키게 되어 있거든요. 감사관님도 혹시 기강확립에 걸려 가지고 일요일날 근무했는가 싶어서 여쭤보려고요.
우철

이우철감사관

그 당시 업무보고서 준비 때문에 저희 직원하고 같이 한 적이 있습니다.
원조

박원조위원

알았습니다. 이상입니다.
현식

조현식위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 안계시므로 이상으로 질의 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 참고로 오늘 심사한 감사관실소관'99년도제1회추경예산안에 대한 조정은 우리 행정자치위원회 소관 추경예산 심사 종료 후에 계수조정을 거쳐서 일괄적으로 의결토록 하겠습니다. 그러면 이상으로 감사관실소관'99상반기업무추진실적과하반기추진계획보고청취및제1회추경예산안에대한심사를 마치고 다음 업무보고청취를 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

11시30분 회의중지

11시36분 계속개의

회의속개를 선포합니다. 2. 공무원교육원소관'99년도상반기업무추진실적과하반기추진계획보고청취및제1회추경예산안심사의건
의사일정 제2항 공무원교육원소관'99년도상반기업무추진실적과하반기추진계획보고청취및제1회추경예산안심사의건을 상정합니다. 먼저 업무보고 및 추경예산안 제안설명을 청취토록 하겠습니다. 임무웅 공무원교육원장께서는 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
무웅

임무웅공무원교육원장

1999년도 주요업무보고에 앞서서 저희 교육원 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 평소 존경하는 행정자치위원회 조현식 위원장님과 여러 위원님을 모시고 공무원교육원소관'99년도상반기주요업무추진실적과하반기추진계획보고 그리고 제1회추경예산안 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 바쁘신 의정활동 중에서도 공무원교육원 발전에 많은 관심과 애정을 가지고 협조와 지원을 아끼지 않으신 여러 위원님께 진심으로 감사를 드립니다. 기 제출하여 드린 유인물에 의하여 공무원교육원소관'99상반기업무추진실적및하반기추진계획을 보고 드리겠습니다. (업무보고 끝에 실음) 다음은 1999년도제1회추가경정예산안 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 교육원소관'99년도제1회추가경정예산안은 외환위기로 인해서 더욱 열악해진 우리 도의 재정여건을 감안해서 꼭 필요불가결한 예산만을 계상하였습니다. 이미 제출해 드린 추경예산안 사항별 설명서에 의해서 간단히 보고 드리겠습니다. 먼저 세입예산입니다. 세입예산은 잔디구장조성사업에 필요한 국고보조금 5천만원을 국민체육진흥기금에서 공공체육시설 확충을 위한 구장조성사업비로 책정된 국비보조금 입니다. 다음은 세출예산에 대해서 설명 드리겠습니다. 교육원 운영비는 '99년도 당초예산 21억7,404만4천원 중에 서무관리에서 9,085만4천원이 증액되고, 교학관리에서 3,206만원이 감액되어 5,879만4천원이 증액된 22억3,283만8천원이 되겠습니다. 이를 사항별로 말씀드리면 서무관리예산은 당초 예산액 17억3,388만2천원 중에서 정부 예산절감방침에 따라 일반운영비에서 10% 감액된 1,215만원, 시책업무추진비에서 22.2%인 288만6천원 그리고 재료비 및 일시사역 인부임 12%인 61만원을 절감해 가지고 총 1,564만6천원을 감액하였습니다. 그리고 국내여비 5백만원과 시설비로 잔디구장 조성사업비 1억원 또 물품구입비 150만원 등 총 1억650만원이 새로 계상되어서 서무관리 예산은 9,085만4천원이 증액된 총 18억2,473만6천원으로 편성하였습니다. 다음은 교학관리 예산입니다. 당초 예산액 4억4,016만2천원 중에서 일반운영비와 재료비에서 10∼12%인 3,442만원을 감액하였고 자치활동 유공 교육생에게 지급되는 포상금 236만원을 증액하여 총 4억810만2천원으로 편성하였습니다. 다음은 성질별 내역을 말씀 드리겠습니다. 인건비는 11억5,351만4천원으로써 변동이 없고 경상적경비는 당초 예산보다 4,270만6천원이 감액되어 8억4,558만1천원이 되었으며 보조사업비는 1억원이 신규로 계상되었고 자체 사업비는 150만원이 증액되어 1억3,374만3천원이 되었습니다. 주요 투자사업은 천연잔디구장 조성사업으로써 현재 공무원교육원 운동장의 활용도가 매우 낮아 가지고 공공체육시설의 확충을 통한 도민의 생활체육 활성화 및 2002년 월드컵을 대비한 FIFA 규격의 연습구장 조성사업의 필요성이 제기됨에 따라 예산 계상한 것으로써 국민체육진흥기금 50%, 도비 50%를 각각 부담해서 1억원 규모로 금년 하반기에 추진 완공할 계획입니다. 존경하는 조현식 위원장님, 그리고 여러 위원님! 지금까지 설명 드린 바와 같이 저희 공무원교육원의 '99년도제1회추가경정예산안은 경제회복의 가속화를 위하여 소관 예산의 절감을 통해 필요한 예산만을 편성하였습니다. 우리 공무원교육원을 각별히 아껴주시는 뜻으로 원안대로 의결하여 주실 것을 간곡히 부탁 드리며 아무쪼록 여러 위원님들의 보람있는 의정활동이 계속 되시길 기원하면서 공무원교육원소관1999년도상반기주요업무추진실적과하반기추진계획보고및제1회추경예산안에 대한 제안설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
현식

조현식위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고 해 주시기 바랍니다.
세우

신세우전문위원

'99년도공무원교육원소관제1회추가경정예산안에 대한 검토결과를 보고 드리겠습니다. 먼저 세입예산은 금회 추경에 국민체육진흥기금으로 5천만원이 계상되었습니다. 다음 세출예산은 당초 21억7,404만4천원 에서 5,879만4천원이 증액되어 총액 22억3,283만8천원으로 편성되었습니다. 검토의견을 보고 드리겠습니다. 세입은 교육원 잔디구장조성사업비로 국고보조금 5천만원입니다. 세출은 5,879만4천원 증액사유는 잔디구장조성사업비 1억원과, 이것은 50%가 국고보조입니다. 국내여비 5백만원, 물품구입비 150만원, 기타 일반운영비와 재료비, 시책추진업무추진비는 추경예산편성지침에 따라서 적정하게 편성했으나 직책급업무추진비 246만원 즉 2,460만원의 10% 절감인 246만원은 누락되었으므로 위원님들의 검토가 요구됩니다. 이상으로 공무원교육원소관제1회추경예산안에 대한 검토결과 보고를 마치겠습니다. (조현식 위원장, 박인구 간사와 사회교대)
인구

박인구위원장대리

신세우 전문위원 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 공무원교육원장 및 관계 공무원께서는 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 이용완 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용완

이용완위원

교육원장님, 지난번에 도의원들 연찬회에 와 보셨죠?
무웅

임무웅공무원교육원장

예.
용완

이용완위원

저희들이 체육대회를 그쪽에서 했는데 삼성연수원 시설하고 우리 공무원교육원 시설하고 비교를 한번 해보셨습니까?
무웅

임무웅공무원교육원장

예.
용완

이용완위원

비교해 본 것을 이야기 한번 해 주시죠.
무웅

임무웅공무원교육원장

제가 삼성연수원뿐만 아니라 현대인력개발원도 가서 견학을 했고 또 삼성연수원 여기 금구 지역에 있는 것 뿐만 아니라 기흥에 있는 것도 제가 가서 견학을 했습니다. 시설면이나 시스템면에 많은 차이가 있는 것을 느끼고 왔습니다.
용완

이용완위원

우리 공무원교육원 시설이 열악하죠?
무웅

임무웅공무원교육원장

그렇습니다.
용완

이용완위원

개선방안이 있습니까?
무웅

임무웅공무원교육원장

예산이 투자되어야 하는데 저희들 현재 여건으로서는 거기에 따라가려고 많은 노력을 하고 있습니다. 그래서 조금전에 업무보고에서 설명을 드린 바와 같이 새천년을 맞이하는 저희들 공무원교육원의 모든 프로그램에 시설개선이나 개수에 관한 그러한…
용완

이용완위원

지금 전라북도 앞으로 예산 형편으로 시설개선이 가능합니까?
무웅

임무웅공무원교육원장

일부는 개선이 가능하다고 봅니다.
용완

이용완위원

일부 개선해 가지고 지금 잘 해 놓고 있는 삼성연수원이나 현대연수원같은 그런 시설구조로 갈 수 있느냐 그 말이죠.
무웅

임무웅공무원교육원장

거기까지는 갈 수 없죠. 그러나 교육을 받는데 크게 지장은 없게 끔…
용완

이용완위원

그렇다면 이제는 공무원들도 교육을 좋은 환경 속에서 받을 수 있도록 여건변화를 가져야 하는 것 아닌가요?
무웅

임무웅공무원교육원장

그것도 생각을 했습니다. 위탁교육이랄지 이런 것을 생각했었는데 실제 위탁교육에 드는 비용이 현재 저희들이 교육원을 운영하고 있는 현황과 비교해서 월등하게 많이 듭니다. 그래서 그러한 것도 만약 필요하시면 저희들이 비교 검토한 내용이 있습니다. 자료로 제출해 드리겠습니다.
용완

이용완위원

그 자료 좀 주시고 앞으로 공무원교육원을 지속적으로 사용하려면 건물을 신축하든지 대책을 세워야 하는데 그렇지 않다면 방향을 전환할 수밖에 없지 않느냐. 그런데 그 운동장에다가 체육시설을 하는 것이 꼭 바람직할지, 물론 체육진흥기금에서 준다고 하니까 공짜 같아서 받아서 하시는 것은 좋지만 나머지 5천만원은 어차피 도비인데 중복투자가 되지 않을까 우려스러운 점이 있습니다. 공무원교육원을 앞으로 지속적으로 거기에서 할 수밖에 없는 그런 실정인가요?
무웅

임무웅공무원교육원장

거기가 현재 평방미터당 공시지가가 대개 약 16만2천원 꼴입니다. 그러면 평당 45만원 정도 이렇게 되거든요. 1만평인데, 그렇지 않아도 저희들이 옮겨보는 방안을 굉장히 연구를 했습니다. 그러나 그것이 자금문제로 단시일내 이행될 수 없는 문제인 것으로 판단이 되서 실제로 저희 공무원들이 교육을 받는 환경으로써는 앞으로 조금만 더 개선하면 큰 문제는 없을 것이라고 저희들은 생각을 하고 있고 실제로 그러한 부분들을 여러 위원님들에게 현장을 저희들이 한번 보여 드려 가지고 기 시설되고 투자되어 있는 내용들을 보여 드리도록 하겠습니다. 삼성연수원이나 현대인력개발원같은 수준은 안되더라도 공무원들이 공무원의 전문지식을 함양하는데는 크게 문제가 없는 것으로 판단하고 있습니다.
용완

이용완위원

공무원들은 시설이 열악한데서 교육을 받아도 괜찮고 사회인들은 시설이 좋은 데에서 교육을 받는다, 그런 사고방식을 이제는 버려야 하지 않겠느냐. 지금 여러 가지로 어려운 여건들이 많은데 공무원교육원장님께서 앞으로는 공무원들 사기 진작을 위해서도 좋은 시설에서 할 수 있도록 방향전환을 해 줘야 할 필요성이 있습니다. 그렇다면 현직에 계실 때 그런 부분들을 개선하려고 노력해서 "내가 공무원교육원장으로 재임하면서 우리 공무원들을 위해서 이런 일을 해 놓고 나갔다" 하는 말을 들을 수 있도록 뭔가 획기적인 개선책을 마련해야지 저도 가봤습니다만 그 공무원교육원에서 그렇게 좋은 교육이 이뤄질 수 있을까요?
무웅

임무웅공무원교육원장

지금까지 투자가 소홀히 된 것은 저도 가서 느꼈고 솔직히 시인을 합니다. 그런데 현재 우리 도 재정여건을 볼 때 단시일 내는 안되고…
용완

이용완위원

그래서 본위원 생각은 어차피 본도에 좋은 시설을 갖춘 연수원이 있기 때문에 그걸 적극 활용할 것을 검토하는 것이 바람직스럽지 않겠느냐. 지금 삼성연수원 같은 경우도 시설이 남기 때문에 도에서 적은 돈으로 충분히 협조가 가능할 것이라고 생각하는데 굳이 거기다 새 건물 짓고 새 시설에 들어가는 돈을 갖다가 할 필요가 있겠느냐 오히려 그런 돈들 있으면 모아서 그 좋은 환경에서 우리 공무원들도 교육받고 활동할 수 있도록 해 주는 것이 바람직스럽지 않겠느냐 하는 개인적인 생각입니다. 그래서 그런 획기적인 개선책, 지난번에 민영화 계획도 나오고 여러 가지 말씀들도 있었습니다만 이제는 공무원들도 항상 허리띠만 졸라매고 민간인에 비해서 열악한 조건속에서만 무엇을 해야 한다 이런 사고방식보다는 앞으로 국가가 발전하려면, 국가의 기본조직이 공직자들입니다. 이 공직자가 건전하고 깨끗하고 능력이 있어야 국가가 발전합니다. 이제까지는 우리 나라가 밖에서 산업사회에 뛰어들고 있는 기업인들이 나라를 발전시켰는데 앞으로는 공직자들이 나라의 기강이 되어야 합니다. 그렇다면 공직자들이 월등하게 더 좋은 대우를 받고 좋은 시설에서 교육을 받아서 좋은 아이디어를 가지고 국가를 움직일 수 있는 그런 여건을 조성해 주어야 한다고 생각을 하는데 이렇게 불필요하고 개선책이 없는 투자들을 할 필요가 있는지 저는 상당히 궁금합니다. 그래서 오히려 어느 시점을 잡아서 끊고 획기적인 개선책을 마련하는 것이 우리 공직사회의 앞으로 발전을 위해서도 바람직스럽다는 본위원의 생각인데 교육원장님은 어떻게 생각하십니까?
무웅

임무웅공무원교육원장

전적으로 동의 합니다. 그 부분에 대해서는 저도 같은 공무원 입장으로서 열악한 환경에서 교육을 받도록 하기를 원하겠습니까마는 우리 현실이 그것과는 동떨어져 있기 때문에 그것에 접근하도록 저희들이 노력을 하고 있습니다. 실제로 지금 질의하신 내용 중에 공무원교육원 교육에 대해서는 교육의 질과 환경 두 가지가 문제되겠는데요 교육의 질에 대해서는 저희들이 계속 연찬회나 이런 것을 통해 가지고 또 우수한 강사 확보를 위한 노력을 해서, 이 부분은 계속 말하자면 교수체제는…
용완

이용완위원

지금 교육의 질을 얘기하는 것 아니잖아요.
무웅

임무웅공무원교육원장

그렇게 하고 있고 실제 환경자체는 저희들이 말씀하신 그 내용을 절실하게 느끼고는 있습니다. 그런데 그러한 부분을 근본적으로 해결하기 위해서 실제로 지금까지 많은 방안들이 마련되어 왔습니다. 그러나 그것이 실현성이 없어서 지금까지 누락되어 왔지 옮기려고 생각하지 않은 것은 아닙니다. 그리고 현재 위치가 실제로는 그 옆에 기능대학이 있습니다만 기능대학이 전주시 소유입니다. 전주시 공공부지이기 때문에 합치는 방안도, 그 부지를 저희들이 양도를 받아 가지고 새롭고 획기적인 교육시설을 마련할 계획도 저희들이 가지고는 있었습니다. 그러나 현실적으로 어려운 점이 있기 때문에 그걸 미루고 있는 것이고, 실제 장소를 다른데로 옮기려고 해 보니까 그것이 예산부담이나 능력이 좀 부족하기 때문에 그런 문제를 안고 있습니다.
용완

이용완위원

지금 전라북도에 교육장이 수십 개 있을 필요는 없어요. 삼성도 만들어 놓고 현대도 만들어 놓고 우리 전라북도에서도 만들어 놓을 필요가 없습니다.
무웅

임무웅공무원교육원장

자료는 보내 드리도록 하겠습니다.
용완

이용완위원

어느 쪽이든지 가장 좋은 시설을 만들어 놨으면 그걸 공동으로 활용하는 방안을 앞으로는 찾아야 합니다. 내 것 네 것 찾는 것보다는 이제는 좋은 시설 하나 만들어 놓으면 공동으로 사용해 줄 수 있는 그런 아량을 가져야 합니다. 그래서 전라북도 재정형편으로 합친다고 한들 삼성연수원보다 더 좋은 교육시설을 만들 수 있습니까?
무웅

임무웅공무원교육원장

어렵죠.
용완

이용완위원

현실적으로 어렵습니다. 그렇다면 결국에는 내가 다른 시설보다 훨씬 월등하게 해서 다른 사람들이 나를 따라 오게 하든지 그런 능력이 없으면 내가 그쪽을 사용해 주면 되는 것이지 굳이 내 것만 고집할 필요가 없지 않느냐. 지금은 내 집보다 시설이 좋아야 가서 의욕적으로 교육받습니다. 그런데 내가 가정에 사는 것보다 훨씬 불편한 데 가서 교육을 받으라고 하니까 거기에서 누가 숙식을 하면서 받을 사람이 있냐 이 말이에요. 그래서 마지못해서 강사교육 듣는 정도 말고는 진행이 안 된다 이 말이에요. 교육을 받을 때에는 물론 좋은 강사님들한테 좋은 프로그램에 의해서 교육받는 것도 의미가 있지만 거기에서 만나서 서로 화합하고 각 공무원들끼리 친교를 맺는 것도 사실은 중요합니다. 그러나 이런 것들이 이루어지지 않고 있어요, 시설이 열악하기 때문에. 그래서 저는 감히 교육원장님 계실 때 획기적인 방안을 내놓고 그걸 실현해 놓고 가시면 "임무웅 교육원장님 계실 때 우리가 이런 획기적인 방안이 개선되어서 공직자들이 좋은 환경 속에서 교육을 받을 수 있는 여건을 마련했다" 하는 그런 말씀을 들을 수 있도록 건의를 한번 해 주시길 바랍니다.
무웅

임무웅공무원교육원장

알겠습니다. 검토하겠습니다.
인구

박인구위원장대리

이용완 위원님 수고 하셨습니다. 또 다음 질의하실 위원 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 이한수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
한수

이한수위원

예산 관련해서 간단히 지적 하나만 하겠습니다. 조금 전 전문위원 검토결과에 보듯이 100쪽을 보면 직책급업무추진비 해 가지고 빠져 있어요. 이번 예산편성지침에 의거해서 10%를 감하게 되어 있습니다. 그것을 왜 예산편성지침에 따르지 않았죠?
무웅

임무웅공무원교육원장

저희들이 지시사항을 잘못 이해를 해 가지고 2월달부터 계상을 해야 되는데 그걸 계상을 못한 것 같습니다. 죄송합니다.
한수

이한수위원

2월달부터가 아니라 전체적으로 빠트렸어요.
무웅

임무웅공무원교육원장

죄송합니다만 서무과장이 답변 드리도록 하겠습니다.
방곤

김방곤서무과장

원장님이나 과장들의 현재 업무추진비는 가령 원장님 같은 경우는 월 65만원을 받고 있는데 10%인 6만5천원씩을 공제를 하고 있고 과장도 35만원을 받는데 3만5천원을 공제한 30만5천원씩 주고 있는데 저희들이 미처 이번에 계상을 못해서 추가경정에서 감액조치를 해야 되는데…
한수

이한수위원

감액을 해야 되죠?
방곤

김방곤서무과장

예.
무웅

임무웅공무원교육원장

다음 예산에서 반드시 감액 조치하도록 예산 계상을 해 나가겠습니다. 실제로는 깎아서 지급을 하고 있는데 예산조치만 그렇게 안한 것입니다.
한수

이한수위원

그러니까 이번 추경에 저희가 계수조정 때 이걸 삭감 조치하면 돼죠?
무웅

임무웅공무원교육원장

그렇게 해 주시면 좋습니다.
한수

이한수위원

예, 이상입니다.
인구

박인구위원장대리

이한수 위원님 수고 하셨습니다. 김홍기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
홍기

김홍기위원

공무원교육원장님 애쓰시는데 시·군 순회출장교육 있지 않습니까. 전국적으로 처음 하셨다고 하니까 대단히 획기적인데 거기에 보면 국제매너센터 있잖아요. 그 기관의 성격을 간단하게 말씀해 주십시오.
무웅

임무웅공무원교육원장

국제매너센터는 각 기관이나 기업체에서 필요로 하는 친절한 매너랄지 공직자로서의 매너랄지 아니면 기업인으로서의 매너랄지 이런 것들을 전문적으로 강의할 수 있는 강사들을 확보해 가지고 그 사람들을 운영하고 있는 단체입니다.
홍기

김홍기위원

지금 현재 14분이나 되는데 예산은 어떻게…
무웅

임무웅공무원교육원장

예산은 저희들이 일괄적으로 공무원교육원에서, 그러니까 이 교육 자체가 운영은 저희들이 하고 있습니다. 운영을 해서 강사비도 저희들이 주고 그리고 교육만 집합교육을 하지 않고 현장에 가서 하는 것입니다.
홍기

김홍기위원

그런데 그게 강사 나름 아닙니까. 옷이라고 해서 똑같은 옷 아니고 사람도 사람 나름 아닙니까. 그 예산을 어떻게 만들어요. 서울사람은 국제적인 매너 있는가 하면 우리 전주의 매너 있고 무주구천동 같은 데 매너도 있는데.
무웅

임무웅공무원교육원장

각 시·군별로 어떻게 나눠서 하느냐 그거죠?
홍기

김홍기위원

예.
무웅

임무웅공무원교육원장

그것은 그 지역실정에 대해서 저희들이 미리 알려주면 이분들이 거기에 맞게 교육내용을 해 가지고 와서 교육을 합니다.
홍기

김홍기위원

예산문제가 걱정이 돼서 제가 물어 봤습니다.
무웅

임무웅공무원교육원장

예산은 저희들 편성된 예산기준에 의해서만 지급을 했습니다.
홍기

김홍기위원

옷에다 사람을 맞춥니까, 사람에다 옷을 맞춥니까?
무웅

임무웅공무원교육원장

지금 옷에다 사람 맞추는 꼴이죠. 그러나 앞으로는 이것도 현실화되어야 한다고 봅니다.
홍기

김홍기위원

그러니까 교육이 제대로 되지 않잖습니까. 아까 이용완 위원님 말씀대로 뭐든지 수준에 맞춰서 더 낫게 해 주는 것이 교육입니다. 더 못한 데서 교육을 하면 교육 하나 마나이기 때문에 말씀드리는 것입니다.
무웅

임무웅공무원교육원장

알겠습니다.
홍기

김홍기위원

그리고 17페이지 보면 도민과 함께 하는 교육원인데 이 환경조성도 좋고 전부다 좋은 데 지금 이게 공무원교육원 공용재산입니까, 공공용재산입니까?
무웅

임무웅공무원교육원장

공용재산입니다.
홍기

김홍기위원

국가재산법 제1장제4조에 보면 나와 있어요.
무웅

임무웅공무원교육원장

수수료 받도록 하는 것 말이죠?
홍기

김홍기위원

그렇죠. 무슨 소리인가 알겠죠?
무웅

임무웅공무원교육원장

예.
홍기

김홍기위원

그런데 이거 전부다 무료로 사용한다고 그랬거든요. 이게 타당하다고 봅니까?
무웅

임무웅공무원교육원장

학교시설 무료로 개방하는 것은 마찬가지로 그런 범위로 무료로 개방할 수 있도록 저희들이 지침을 받았습니다.
홍기

김홍기위원

어디서 받았습니까?
무웅

임무웅공무원교육원장

행정자치부에서요.
홍기

김홍기위원

언제 받았어요?
무웅

임무웅공무원교육원장

그것은 나중에 자료로…
홍기

김홍기위원

법에는 그렇게 안되어 있는데 무조건 받았다고 해서 마음대로 하려고 합니까? 지금 제가 볼 때 국유재산법이나 지방재정법시행령에 보면 이게 사용료 면제 대상이 안된다고 봐요.
무웅

임무웅공무원교육원장

검토해 보도록 하겠습니다.
홍기

김홍기위원

지방 긴축 예산에 있어서 막대한 우리 도비를 들여놓고 그렇게 무료로 쓴다고 해서 꼭 잘 하는 것만은 아닙니다. 보호할 것은 보호하고 지킬 것은 지켜야 돼요. 지금 인력도 없고 관리도 제대로 못하면서 막 개방해 가지고 공무원교육원에 와 가지고 지저분하고 제대로 안되면 어떻게 하렵니까?
무웅

임무웅공무원교육원장

그렇게 지저분하게 사용하도록 하진 않습니다.
홍기

김홍기위원

거기 인력도 없으니까 바쁘게 그렇게 하지 마시고 의욕만 너무 가지지 마세요.
무웅

임무웅공무원교육원장

이건 제가 한번 검토를 해 보겠습니다.
홍기

김홍기위원

그래서 나중에 지적사항이나 긁어 부스럼되는 그런 방식이 안됐으면 하는 마음이니까.
무웅

임무웅공무원교육원장

검토를 해 본다는 의미는 이것 자체가 저희들이 시설개방을 하도록 하는 지침을 분명히 받았기 때문에 어디에 근거를 해서 지침을 내려 줬는가 제가 기억이 안납니다만 그건 제가 검토를 해서 나중에 보고를 드리도록 하겠습니다.
홍기

김홍기위원

그렇게 하시고 자료 요구 몇 가지만 하십시다. 공무원교육원 외래강사에 대한 교육생들의 설문조사결과서 사본 있죠. 외래강사 오면 강사가 잘 했다 못 했다 설문서가 있지 않습니까. '96년도에서 '98년도까지 그것 좀 주시고 또 사무분장표 하나 주세요.
무웅

임무웅공무원교육원장

알겠습니다.
홍기

김홍기위원

그리고 '98년도 저명외래강사 초청한 계획도 주시고요, 이상입니다.
인구

박인구위원장대리

김홍기 위원님 수고 하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님. 안 계시면 잠깐 한 두 가지만 묻겠습니다. 이번 업무보고서 두 번 인쇄하셨죠?
무웅

임무웅공무원교육원장

아닙니다. 저희들이 업무보고서는 죄송합니다만 제가 나중에 검토하는 과정에서, 8쪽 공통전문교육 상반기 실적을 6개 과정을 7개 과정으로 잘못한 것을 제가 발견하고 그걸 고치도록 했습니다. 그런데 재인쇄한 것은 아닙니다.
인구

박인구위원장대리

그렇습니까. 그리고 지금 과정별 교육훈련 내용을 보면 공통과정이랄지 선택과목이랄지 이런 것을 최근에 변경하신 적이 있습니까?
무웅

임무웅공무원교육원장

추가시킨 것은 있습니다.
인구

박인구위원장대리

6개 과정으로 나왔는데 이런 부분에서 최근에 조정하신 적이 있냐고요.
무웅

임무웅공무원교육원장

선택전문과정에서 호스피스 간병사 과정 하나하고요 지방세정반하고 두 가지 추가 했습니다.
인구

박인구위원장대리

본위원이 질의 드리고자 하는 내용은 지금은 세계가 큰 하나의 도시와 같은 글로벌화 현상이기 때문에 공무원들도 이제 국제적인 감각을 익히지 않으면 이런 급변하는 정세에 바로 대처를 하지 못한다는 생각이 있습니다. 그래서 공통전문과정에 그런 국제적인 감각을 익힐 수 있는 과목을 신설하면 어떨까 해 가지고 질문을 드리는 것입니다.
무웅

임무웅공무원교육원장

알겠습니다.
인구

박인구위원장대리

그렇게 해 주시고 업무보고서 9페이지 보면 총계 93%라고 나와 있단 말이에요. 이게 뭐예요?
무웅

임무웅공무원교육원장

이것은 인원대비입니다. 먼저 설명드렸듯이 과정별 기수대비는 67%입니다.
인구

박인구위원장대리

실적이라는 것은 이미 다 마친 것 아니에요.
무웅

임무웅공무원교육원장

그것이 말씀드렸듯이 친절 봉사교육이 5,474명이 들어 있어서 그것을 한번에 다 상반기에 마쳐버렸습니다. 그래서 그것이 숫자가 93%로 된 것이고 8페이지는 전체 상반기 교육과정 실적에 대한 %이고요, 이것은 그 칸이 교육인원으로 되어 있기 때문에 교육인원으로써는 93%를 달성했다고 내놓은 것입니다.
인구

박인구위원장대리

잘 알았습니다. 이상 질의하실 위원님이 안 계시기 때문에 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 오늘 심사한 공무원교육원소관'99년도제1회추경예산안에 대한 조정은 오늘 우리 소관 추경예산안 심사종료 후 계수조정을 거쳐 일괄 의결토록 하겠습니다. 위원님들 이에 대해서 이의 없으시죠? ("이의 없습니다"하는 위원 있음) 그러면 이상으로 공무원교육원소관'99년도상반기업무추진실적과하반기추진계획보고청취및제1회추경예산안에대한심사를 마치고 다음 업무보고 청취와 예산안 심사을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

12시25분 회의중지

14시05분 계속개의

현식

조현식위원장

성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다. 3. 자치행정국소관'99년도상반기업무추진실적과하반기추진계획보고청취및제1회추경예산안심사의건
의사일정 제3항 자치행정국소관'99년도상반기업무추진실적과하반기추진계획보고청취및제1회추경예산안심사의건을 상정합니다. 먼저 업무보고 및 추경예산안 제안설명을 청취토록 하겠습니다. 이상철 자치행정국장께서는 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
상철

이상철자치행정국장

존경하는 조현식 행정자치위원회 위원장님! 그리고 행정자치위원회 위원님! 무더운 날씨에도 불구하고 도정발전을 위하여 연일 의정활동에 진력해 주시는 여러 위원님들께 깊은 경의를 드립니다. 평소 자치행정의 발전을 위하여 많은 관심과 격려를 해 주신데 대해서 다시 한번 감사의 말씀을 드립니다. 지난 상반기 동안에 제2건국운동 추진, 국민화합, 실업대책 추진 등의 국정개혁과제를 추진하고 친절봉사, 행정추진 등의 봉사행정을 구현하며 친절, 질서, 청결 3대 도민운동 등 정신운동의 전개와 지방세입의 안정적인 확충, 국·도유재산 및 청사시설 등 효율적인 재산관리 그리고 민방위조직의 효율적 관리 등 민방위비상대책의 내실을 기하는 등 세계로 뻗어가는 전라북도 건설의 역량 극대화에 최선의 노력을 다해 왔습니다. 저를 비롯한 자치행정국 전 직원은 앞으로도 도민과 위원님들의 기대에 어긋나지 않도록 열심히 일할 각오이오니 위원님들의 변함없는 관심과 성원을 부탁드리면서 기 배부해 드린 유인물에 의하여 '99년도상반기주요업무추진실적과하반기추진계획을 보고 드리겠습니다. (업무보고 끝에 실음) 다음은 '99년도일반회계세입·세출제1회추가경정예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. '99년도자치행정국소관제1회추경예산안에 대한 자치행정국 추가 예산안은 먼저 금년도 하반기에 추진하고자 하는 각종 사업의 알찬 마무리를 위한 필수예산을 편성하는데 우선 주안을 두었습니다. 먼저 세입예산은 당초예산 1,914억8,300만원 대비 9.1%가 증가된 총 2,089억6,900만원으로 174억8,600만원을 증액하여 편성하였습니다. 지방세는 경기회복에 따른 부동산거래 증가 등으로 인한 세수증가분 205억5,300만원을 증액하였고, 잡수입으로 갈담천 개수공사 선금급반환금 3,800만원, 민원홍보용 전화카드판매대금 3백만원을 계상하였으며, 지방교부세 사업비로 관공선 현대화사업 7억1천만원, 자원봉사센타 설치 1억5,300만원, 지역·마을단위 민방위훈련 외 3개 사업에 1억4,900만원, 인센티브 특별교부세 4억5천만원, 지방청사정비기금 1억4,900만원으로 총 16억1,100만원이 증액되었고, 국고보조금으로 제2의건국한마음다짐대회 2,300만원과 공공근로사업 보상금 3백만원이 증액되었습니다. 그러나 공공예금이자수입에서 예금이자율 하락으로 30억원을 감액하였으며, 국고보조금인 공공근로사업비가 17억4,500만원이 감액되었습니다. 다음 세출예산의 편성에 있어서는 인건비 2백만원, 경상적경비 3억1,600만원, 자체사업비 35억2,300만원, 징수교부금 117억3,500만원을 증액하였고, 국고보조사업 20억6,800만원을 감액하여 당초예산 921억6,600만원 대비 14.6 %가 증가한 총 1,056억7,400만원으로 135억8백만원을 증액 편성하게 되었습니다. 주요 편성내용을 기능별로 요약하여 설명드리면 자치행정 분야 예산은 당초예산보다 24억2,800만원이 증가된 104억4,900만원으로써 3대도민운동 VTR제작비 5천만원, 국민화합관련 행사비 2천만원, 전주장학숙 운영비보조 1억4,300만원과 지방교부세사업으로 추경성립 전 집행 승인된 자원봉사종합센타 및 전산프로그램설치사업 1억5,300만원, 읍면동기능전환 시범동사업비 4천만원, 소규모 주민숙원사업비 20억원 등 24억5,700만원을 증액하였고, 경상비 예산절감으로 2,900만원을 감액하였습니다. 교육훈련 분야 예산에는 당초예산보다 7,800만원이 증가된 2억9,800만원으로써 지방공무원 교육훈련법의 개정에 따라 추가 소요될 위탁교육비 2,900만원과 공무원교육훈련 국내여비 부족분 5천만원을 계상하여 7,900만원을 증액하였으며, 경상비 예산절감으로 1백만원을 감액하였습니다. 실업자대책 분야 예산에는 당초예산보다 20억6,900만원이 감액된 191억2천만원으로 '99년도 본예산 편성 이후 공공근로사업과로 직제 승인되어, 이에 따른 일반운영비와 국내여비 추가분 등 2,500만원을 증액하였고, 국비 조정에 따른 일시사역인부임 1,600만원과 공공근로사업비 20억7,800만원, 총 20억9,400만원을 감액하였습니다. 민원관리 분야 예산은 당초예산보다 4백만원이 증가된 6천만원으로써 민원안내 및 홍보 공중전화카드 제작비 등 5백만원을 증액하였으며, 경상비 예산절감으로 1백만원을 감액하였습니다. 제2의건국 분야 예산에는 당초예산보다 8,400만원이 증액된 1억4천만원으로 도단위 한마음다짐대회 개최에 따른 일반수용비와 실비보상금 8백만원, 위원수 변경과 관련된 위원회 및 기획위원회의수당 1,200만원, 워크샵 장소 임차료와 참석실비보상금 1천만원, 개혁과제발굴공모시상금 5백만원, 추경성립 전 집행승인 된 중앙한마음다짐대회 국고보조금 2,300만원, 개혁과제실천시민 단체보조금 1,500만원 등 8,900만원을 증액하였고, 경상비 예산절감 등으로 5백만원을 감액하였습니다. 세정관리 분야 예산에는 당초예산보다 3백만원이 감액된 1억6,200만원으로서 시간외수당 추가분 2백만원과 컴퓨터 구입비 3백만원을 계상하여 5백만원을 증액하였으며, 경상비 예산절감 등으로 8백만원을 감액하였습니다. 회계관리 분야 예산에는 당초예산보다 9억6,600만원이 증액된 27억9,600만원으로서 도유재산 감정평가수수료 2,300만원, 시외지역 통근버스임차료 2,100만원, 지방교부세사업인 지방행정공제회비 1억4,900만원, 관공선 현대화사업비 7억1천만원과 장애인편의시설비 6,700만원 등 9억8,200만원을 증액하였고, 경상비 예산절감 등으로 1,600만원을 감액하였습니다. 통신관리 분야 예산에는 당초예산보다 8,500만원이 증액된 5억5,700만원으로 교환대국선 일반전화사용료 부족분 7,100만원, 다중화장비 Y2K 문제해결 4백만원, 도ㆍ시군간 종합정보통신회선전용료 1천만원을 계상하였습니다. 발간실운영 분야 예산에는 당초예산보다 1천만원이 증액된 6천만원으로 내부발간 이용확대로 인한 발간용품 추가구입비로 계상하였습니다. 민방위비상대책 분야 예산에는 당초예산보다 1억1,500만원이 증액된 4억원으로써 지방교부세사업인 민방위교육시설장비확충 5천만원, 지역민방위대 방독면보급 7백만원, 지역·마을단위 민방위훈련 4,200만원과 냉·난방기, 컴퓨터 등 구입비 1,300만원 등 1억2,300만원을 증액하였고, 경상비 예산절감으로 8백만원을 감액하였습니다. 경보통제소운영 분야 예산에는 당초예산보다 7,500만원이 증액된 1억9,500만원으로 경보통제소 경보장치 접지시설 4백만원, 경보통제상황실 난방시설 3백만원, 지방교부세사업으로 비상급수시설 확충사업비 5천만원과 비상급수시설 정수기설치 1,500만원 등 7,700만원을 증액하였고, 경상비 예산절감으로 2백만원을 감액하였습니다. 그리고 징수교부금은 당초예산보다 117억3,500만원이 증액된 714억 3,800만원으로써 '98년도 4/4분기 부족분 58억원과 '99년도 3/4분기까지 추가교부액 59억3,500만원을 계상하였습니다. 지금까지 각 분야의 기능별로 주요예산 편성내용을 간략하게 설명 드렸습니다. 자세한 내용은 배부해 드린 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 자치행정국소관1999년도제1회추가경정예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
현식

조현식위원장

자치행정국장, 대단히 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고를 해 주시기 바랍니다.
세우

신세우전문위원

'99년도자치행정국소관제1회추경예산안에 대한 검토결과를 보고 드리겠습니다. 먼저 세입예산은 당초 1,914억8,296만7천원에서 174억8,631만7천원이 증액된 총 2,089억6,928만4천원입니다. 세출예산은 당초 921억6,662만7천원에서 135억765만1천원이 증액된 1,056억7,427만8천원입니다. 검토의견을 말씀 드리겠습니다. 세입 174억8,631만7천원의 주된 증액편성사유는 전주 화산지구 택지 준공과 부동산경기 회복 영향으로 지방세 중 취득세, 등록세 등이 당초 예산액보다 205억5,300만원이 증액되어 세수 증대되었고 관공선 현대화 사업 등 지방교부세가 16억1천만원이 증액되었으며 은행금리 하락으로 이자수입인 경상적 세외수입 30억원이 감소되었습니다. 또한 공공근로사업비 국고보조금 17억4,500만원이 감액편성되었습니다. 다음 세출 135억765만1천원의 증액편성 사유는 자치행정과 소관으로 3대도민운동 VTR제작비 5천만원과 전주장학숙 설치에 따른 운영비 1억4,348만9천원, 읍면동(전주시 4개동) 기능전환 시범사업비 4천만원, 마을진입로 포장 등 소규모주민숙원사업비 20억원, 공무원위탁교육비 및 교육훈련여비부족액 7,788만5천원 제2건국한마음대회 등 일반운영비 3,374만4천원 등입니다. 회계과 소관은 지방재정공제회비 교부세 1억4,900만원과 장애인편의시설설치비 6,700만원, 교환대국선일반전화사용료부족분및시설장비유지비 7,497만8천원과 도와 시·군간 종합정보통신회선전용(증설)료 985만원, 다음 외주발주금지로 발간실용품추가구입비가 1,007만4천원입니다. 다음 민방위비상대책과 소관은 사무실 냉·난방기 및 청원방독면 등 구입비가 1,333만원과 경보통제소 경보장비와 접지시설 등 7백만원입니다. 검토결과 주요 내용을 말씀드리겠습니다. 첫 번째로 직책급업무추진비 2,820만원의 10%인 282만원을 절감예산에서 누락시켰습니다. 두 번째, 시외지역(익산)운행 통근버스 임차료가 2,070만원이 금회 추경에 계상되어 있습니다마는 이것은 타지역 시외 거주자와 형평성이 결여된 그런 일부 지역 일부 공무원들의 논란도 우려되는 바입니다. 그다음에 3대도민운동 VTR제작에 따른 일반수용비 5천만원은 새천년을 앞두고 "세계로 뻗어가는 전라북도" 홍보의 필요성은 적극적으로 인정됩니다만 도내 타 부서에서 제작하는 유사홍보물과 중복되지 않을까 그런 우려도 됩니다. 다음에 전주장학숙 신설로 인한 운영비 1억4,348만9천원은 개관준비와 신입생 모집에 소요되는 경비일 줄 압니다만 구체적인 명세가 불분명하고 학생에게 지급할 책상, 의자 및 각종 집기는 기존 서울장학숙에서 사용하고 있지 않는 불용품을 적극 활용함으로써 신규구입예산을 최대한 절감할 수 있지 않나 생각합니다. 그 다음에 동사무소 기능전환 시책에 따라 전주시 4개 시범동에 지원하는 4천만원은 주민자치센타로 시설 및 환경개선에 소요되는 사업비입니다. 소규모 주민숙원사업비 20억원은 오지 등 소외된 지역의 개발과 주민의 소망을 수용, 해결해 주는 긍정적인 면도 있으나 '99년도 당초예산에 기 50억원이 계상되어 있으며 금번 20억원을 증액 편성하면은 전년 대비 217%가 증가됨으로써 작년도는 32억3천만원이었습니다. 217%가 증가됨으로써 사업효과성에 대한 검토가 요구됩니다. 이상으로 자치행정국소관제1회추경예산안 검토결과 보고를 마치겠습니다.
현식

조현식위원장

수고하셨습니다. 이어서 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 자치행정국장 및 관계 공무원께서는 성실하고 성의 있는 답변해 주시기 바랍니다. 이용완 위원님 질의해 주세요.
용완

이용완위원

먼저 세입 부문을 같이 한번 체크해 보도록 하겠습니다. 29쪽 한번 봐 주시죠. 여성회관구내식당임대료, 여성회관여성단체사무실임대료 이게 조정된 사유가 무엇인가요?
상철

이상철자치행정국장

도유재산 중 잡종재산의 매각은 저희 회계과에서 직접 담당하고 있습니다만 행정재산이나 잡종재산의 사용허가는 해당 부서에서 하고 있습니다.
용완

이용완위원

재산이니까 연초에 계획을 세우면 계획 세운 대로 연말까지 가는 것 아닙니까?
상철

이상철자치행정국장

위원님, 양해해 주시면 저희들이 해당 부서에 자료를 확인해 가지고 보고를 드리면 어떻겠습니까?
용완

이용완위원

이런 것 서류를 준비할 때 전부다 그런 해당부서에서 받아가지고 종합하시죠?
상철

이상철자치행정국장

저희 국에서 직접 처리하는 사항이 아니기 때문에 그런 사항이 있습니다.
용완

이용완위원

이 서류 자체를 어디에서 만들어요? 지금 재산을 누가 관리하죠?
상철

이상철자치행정국장

조금전에 말씀드렸습니다만 재산은 제가 총괄 재산관리관이고 회계과장이 재산관리관입니다. 그러나 행정재산에 있어서 각 부서가 직접 하고 있는 것은 재산관리관이 지정되어 있기 때문에 사실상 재산관리가 분담이 되어 있습니다.
용완

이용완위원

분담이 되어 있는데 종합은 전부 자치행정국장이 하시는 것 아니에요. 연초에 임대료 규정이라든지 어떻게 해서 규정을 세워서 했으면 그게 연말까지 가야 할 텐데 이게 추경에 와서 조정이 된 사유가 무엇인지 답변을 해 주시라는 말입니다.
상철

이상철자치행정국장

제가 충분히 답변을 못해서 죄송합니다. 여성단체사무실임대료가 줄어든 것은 여성관련단체가 다른 장소로 사무실을 이전했기 때문에 그 기간이 줄어들어서 세입예산이 줄어든 사항입니다.
용완

이용완위원

그다음에 32쪽 남원의료원 구청사 매각 해 가지고 4억6,500만원이죠?
상철

이상철자치행정국장

예, 그렇습니다.
용완

이용완위원

이게 마이너스가 되어 있단 말이에요. 이 사유는 어떻게 되신지 아세요?
상철

이상철자치행정국장

남원의료원 구청사 매각수입의 감액은 남원의료원 구청사는 지금 '98년도에 도의회에서 매각승인을 받아가지고 저희들이 당초예산에 73억8,300만원 매각수입을 계상했습니다. 그런데 저희들이 실제로 매각하려고 하는 과정에서 감정평가를 해 보니까 69억1,800만원밖에 안나옵니다. 그래서 그 차액을 지금 저희들이 삭감하고자 하는 것입니다.
용완

이용완위원

그러면 의회에 올렸던 시점과 매각하려고 했던 시점이 어떻게 된 거예요.
상철

이상철자치행정국장

작년 11월 13일날 의회에서 승인을 받았고 금년 저희들 감정평가는 금년 4월달에 했습니다.
용완

이용완위원

의회에 올릴 때는 감정평가를 안해서 올렸습니까?
상철

이상철자치행정국장

의회에 저희들이 승인요청을 할 때는 공시지가 기준으로 추정액을 여기에서 승인을 받고 실제 매각은 2개 기관의 감정평가 결과를 평균해 가지고 매각 기초가격으로 삼았습니다.
용완

이용완위원

그렇다면 감정가격이 공시지가보다도 낮다는 소리네요. 일반적인 우리 상식으로 감정가격이 공시지가보다 내려간다는 것이 가능합니까?
상철

이상철자치행정국장

위원님께서 지금 말씀하신 바와 같이 일반적으로는 저희들이 토지부분에 대해서 공시지가가 실가격보다 감정가격이 낮게 되어 있다고 생각을 합니다. 그런데 여기 남원의료원 관계는 저희들 건물의 대장상 가격을 표시했기 때문에 실제 평가를 해 보니까 감가상각률을 평가시 적용이 되어 가지고 여기에서 3억7,500만원이 감소되었습니다. 그 다음에 토지는 부동산경기가 침체됨으로 해서 공시지가보다도 감정가격이 그렇게 많이 나온 것이 아닙니다.
용완

이용완위원

지금 우리 나라가 아무리 부동산경기가 침체됐다고 하더라도 토지가 공시지가보다 감정가가 내려간다는 것은 상식적으로는 이해가 잘 안가는 부분인데 우리 국장님은 그것도 이해가 잘 가신다니까 이런 부분 때문에 업자들에게, 이 부분 매각을 개인한테 할 예정입니까, 건축하는 회사하고 교환을 할 예정입니까?
상철

이상철자치행정국장

당초에 이 재산이 팔리면 건축하는 업자한테 현금으로 지급해야지만 이것이 지금 저희들이 2차에 걸쳐서 매각공고를 냈습니다마는 전혀 응찰희망자가 없습니다. 그래서 이걸 관리하는 부서에 저도 확인해 봤습니다마는 이것 어떻게 할 거냐 물으니까 당초 남원의료원 신축공사계약시에 매각절차 이행 후 매각되지 않을 경우에는 감정가격으로 대물 지급하도록 그렇게 계약이 되어 있기 때문에 연내 처리할 것으로 보고 있습니다.
용완

이용완위원

감정가격이 공시지가보다 내려가다 보니까 결국에 업자에게 혜택을 주려고 하는 의도가 아닌가 하는 의구심이 자꾸 나온다 이 말이죠. 일반적으로는 대부분 다 감정가라는 것이 공시지가보다 위에 있는 것으로 알고 있는데 지금 유독 이 부분만큼은 공시지가보다 감정가가 내려갔거든요. 그러다 보니까 결국에 가서는 건축업자한테 혜택을 주려고 하는 의도가 있다는, 이건 의혹입니다, 그렇다는 것이 아니고. 그런 얘기들이 남원시내에서 흘러 다닌다 이 말이에요. 이런 의구심을 사지 않도록 사전준비가 철저히 됐든지 아니면 의회에 사전승인을 받을 때 감정평가를 제대로 해서 올렸던지 이렇게 되어야 될 텐데 적어도 의회에 올릴 때에는 감정가가 공시지가보다는 많이 나올 것이다 생각하고 올렸을 거예요. 그런데 결과가 뒤바꿔져 버렸거든요.
상철

이상철자치행정국장

보충답변 드리겠습니다. 물론 위원님께서 지적하신 대로 저도 일반적으로는 공시지가가 감정평가보다 낮은 걸로 인식은 하고 있습니다. 그런데 유독 이 부분에 대해서는 저희들이 평가결과가 낮게 나왔습니다. 그러나 4억6,500만원 평가액이 저희들 당초 계산했던 액수보다 줄어들었는데 그중에 3억7,500만원은 건물감가상각률을 적용하니까 그 부분에서 줄어든 부분입니다.
원조

박원조위원

국장님, 답변 좀 잘 해요. 작년부터 예산담당관하고 서로 싸우고 하다가 6개월만에 이제서야 입찰 부친 것입니다. 제대로 보고를 해 주셔야 지요. 작년에 한 것을 이제야 입찰 부치는 게 어디 있어요.
상철

이상철자치행정국장

토지에 대해서 당초 공시지가보다도 적게 평가된 부분은 9천만원 정도입니다.
용완

이용완위원

지금 박원조 위원님께서 해당 지역구입니다. 그 내용을 잘 알고 계셔요. 저희들한테 승인 받은 당시에 바로 처리를 했으면 이런 결과가 안나왔을 텐데 계속 미루고 있다 보니까 실제로 감정가가 이렇게 내려간 것인지 그렇게 유도를 한 것인지 이해가 안갈 정도로 하여튼 공시지가보다 감정가가 밑으로 내려갔단 말이에요.
상철

이상철자치행정국장

위원님께서 지적하신 바와 같이 저희들이 빨리 처리를 했으면 그런 일이 없을 것이라는 지적에 대해서는 저도 생각을 같이 하고 있습니다. 그러나 실무적으로 예산담당관실에서 3월 30일에, 이것은 공기업 관련예산입니다. 저희들이 직접 용도 폐지할 수 있는 사항은 아니고요 3월 30일에 잡종재산 용도폐지 되어 가지고 저희들한테 4월 2일날 매각요청이 왔었습니다. 그때부터 지금 두 번을 해 나왔던 것입니다.
용완

이용완위원

왜 제가 이런 말씀을 드리냐면, 전라북도 재산이 총 합치면 얼마나 될까요.
상철

이상철자치행정국장

'98년말 현재 저희들이 가지고 있는 도유재산 총평가액은 3,918억원입니다.
용완

이용완위원

4천억원이 되는 이런 엄청난 재산에 대해 재산관리 총책임자께서 개념을 아직 안 가지고 계십니다. 내 개인 재산이라고 한다면 이렇게 관심이 없을 수가 있겠느냐. 도에서 자치행정국장으로 계시면 도 전체 재산이 내 재산이다 생각하고 평소에 관리를 해 주어야 된다 그 말이에요. 현금만 재산이 아니고 물건도 다 재산입니다. 생산성 있게 사용될 수 있도록 해 주고 또 우리가 적절하게 활용을 못해서 손해보는 일이 없도록 항상 관심을 가져 주시라는 이야기예요. 타부서에서 하는 것이니까 나는 모르겠다 이런 태도는 바람직스럽지 않다, 누군가는 총괄적으로 책임지는 사람이 있어야 하지 않겠느냐 이 말이에요. 그렇다면 앞으로는 이 부분에 대해서는 관심을 갖고 우리 재산의 흐름이 어떻게 가고 있는지 적어도 큰 줄기는 국장님이 챙겨야 하겠다하는 뜻에서 말씀을 드리는 것입니다.
상철

이상철자치행정국장

조금전에 업무보고 때 말씀드렸듯이 저도 그것은 위원님 지적이 당연하다고 받아들입니다. 6월말 재산 실태 조사결과에 따라서 하반기에는 그런 지적이 없도록 전체적으로 관리계획을 수립해 보겠습니다.
용완

이용완위원

6월말 실태조사가 다 끝나면 재산상태의 상황이 전부다 나오겠네요.
상철

이상철자치행정국장

예.
용완

이용완위원

6월말 끝나시면 한 부만 저한테 주시도록 하시죠.
상철

이상철자치행정국장

예.
용완

이용완위원

다음 35페이지 보시죠. 지금 맑은 물 공급 11억원 감액이 되어 있어요. 그리고 도시저소득 주거환경 개선, 소도읍 개발, 농어촌 주택개량 이런 부분들 상당히 큰 금액들이 감액되어 있습니다. 이 원인이 사용이 안되어서 감액된 것입니까?
상철

이상철자치행정국장

이것은 교부세 사업으로서 중앙에서 교부세가 삭감됐기 때문에 거기에 따라서 삭감된 사업으로 알고 있습니다.
용완

이용완위원

중앙에서 삭감되어서 내려왔는가요?
상철

이상철자치행정국장

예.
용완

이용완위원

그 부분은 알겠습니다. 그리고 여기 보니까 인센티브 특별교부세라고 해 가지고 5개 사업에 10억원이 있네요. 이 5개 사업이 어떤 사업들인가요?
상철

이상철자치행정국장

제가 5개 사업은 다 총괄을 안했습니다마는 이 10억원 중에는 저희 자치행정과가 상을 탄 3억과 민방위부서에서 상을 탄 1억5천만원 합계 4억5천만원이 포함된 타부서에서 상을 탄 것까지 포함해서 10억원입니다.
용완

이용완위원

그러면 여기에서 상금 금액이 우리 자치행정국 쪽으로 4억5천만원이 돌아온 것이죠?
상철

이상철자치행정국장

예, 그렇습니다.
용완

이용완위원

이 상금 탄 부분은 어떻게 사용되어 집니까?
상철

이상철자치행정국장

자치행정과 친절봉사에서 3억원과 민방위 분야 1억5천만원 해서 4억5천만원을 인센티브사업으로 저희들이 시상금을 받았습니다. 이 사업은 저희들이 행정자치부가 시·도의 재정보전이라는 차원에서 이렇게 줬기 때문에 저희들 관련 과의 관련된 사업에 우선적으로 쓰도록 하고 있습니다.
용완

이용완위원

예를 들어서 민방위과에서 1억5천만원을 받았다고 하면 고생해서 받은 담당과에 혜택이 돌아가느냐 이 말이에요.
상철

이상철자치행정국장

예, 돌아가고 있습니다.
용완

이용완위원

어떻게 돌아가고 있습니까? 1억5천만원 상금을 받았는데 그 돈이 상금받은 행위를 한 과에 얼마라도 돌아가냐 이 말이에요.
상철

이상철자치행정국장

우선 자치행정과와 민방위과에 대해서 직원들이 직접 쓸 수 있도록 2백만원씩의 여비를 계상해 주도록 되어 있고 나머지 돈은 그 과의 관련사업에 일부 쓰고 또 나머지는 도정의 다른 분야에 씁니다.
용완

이용완위원

회식비로 2백만원씩 준다는 것입니까?
상철

이상철자치행정국장

여비로 2백만원씩 줬습니다.
용완

이용완위원

고생해서 상금을 수억원씩 탔으면 돌아오는 것이 있어야지 다음에도 열심히 할 것 아니냐 이 말이에요. 민방위과, 상금 타가지고 혜택받은 것 있습니까?
사성

한사성민방위비상대책과장

인센티브로 줘가지고 저희들 상사업비로 일부를 쓰고 또 일부는 저희들 사업 그다음에 아까 말씀드린 인센티브 여비로 2백만원 이렇게 해서 현재 사용하고 있습니다.
원조

박원조위원

예산지침서를 보면 여비는 일인당 얼마 한계가 있어요. 얼마입니까? 월 12만5천원 이상 못쓰게 되어 있어요. 그런데 2백만원 줬다는게 무슨 말입니까?
용완

이용완위원

별도로 상금으로 줬다는 것이죠?
상철

이상철자치행정국장

예.
용완

이용완위원

국장님께서는 이렇게 직원들이 노력을 해서 중앙으로부터 상금을 받으면 고생했던 사람들한테 혜택이 돌아갈 수 있도록 방안을 찾아주시라는 뜻에서 말씀드리는 것입니다.
상철

이상철자치행정국장

알겠습니다.
용완

이용완위원

전체적으로 타 가지고 흐지부지해 버리면 고생한 사람들에 대한 보답이 전혀 없지 않느냐 이 말이에요. 그런 부분에 대해서 관심을 가져주십사 하는 뜻에서 질의를 드렸고, 그 다음에 40쪽 한번 봐 주세요. 공공근로사업에서 17억4,500만원이 깎였죠, 삭감이유가 뭡니까?
상철

이상철자치행정국장

공공근로사업비에 대해서 작년에 본예산이 '98년 10월 21일에 저희들한테 가내시가 왔습니다. 가내시된 것을 가지고 당초예산을 계상했습니다. 국가예산편성과정에서 국회의결과정에서 공공근로사업비 총액이 줄어드니까 그 동안에 저희들 시·도에 가내시 되었던 액수를 줄여 가지고 금년 1월 6일날 확정 내시를 받았습니다. 그래서 그 차이나는 부분이 약 17억원이 되겠습니다.
용완

이용완위원

그러면 지금 현재 금년도에 편성되어 있는 공공근로사업비 중에서 사용금액 총액이 얼마이고 사용금액이 현재까지 얼마입니까? 공공근로사업에 대한 새로 조정된 시·군별 지원내역 있습니까? 지금 한 부 줘보세요. 답변해 보세요.
상철

이상철자치행정국장

저희들이 금년에 현재 예산에 계상된 공공근로사업비가 397억9,700만원입니다. 그 중에 6월말 현재 367억7,700만원을 쓰고 한 30억2천만원이 남아 있습니다. 그렇기 때문에 저희들이 17억원을 삭감하면 시·군도 그 사업비를 당초예산에 따라서 삭감을 해야 합니다. 또 시·군 부담분까지 합해서 삭감을 해야 합니다. 그런데 현재 정부에서 3, 4단계 순 국비로 공공근로사업비 지원계획이 있었기 때문에 연말까지 집행할 것을 저희들이 2/4분기까지 전부 당겨서 집행하도록 사업을 벌였습니다. 그러니까 하반기 사업 2백억원이 오면 선집행을 했다손치더라도 예산을 조정하면 이것은 별 무리가 없는 것으로 판단하고 있습니다.
용완

이용완위원

하반기에 2백억원이 오게 되어 있고요?
상철

이상철자치행정국장

추가로 올 계획으로 있습니다.
용완

이용완위원

지금 이 공공근로사업비 시·군 배정표가 있는데 시·군 사용내역들을 도에서 당연히 점검을 하시겠죠.
상철

이상철자치행정국장

예.
용완

이용완위원

지금 군 단위에서는 농번기에 공공근로사업을 하다보니까 일손이 모자란다는 불만들이 있다는데 그 얘기 들어 보셨어요?
상철

이상철자치행정국장

그건 언론에서도 봤고 저도 들었고 그래서 이런 것을 예측을 해 가지고 저희들이 2단계 공공근로사업을 할 때 영농철에 공공근로사업을 해서 이렇게 일손이 부족 되는 일이 없도록 시장·군수가 지역별로 시기적으로 조정을 하도록 기본적인 지침을 시달했습니다. 아울러서 또 한 면에서는 공공근로사업비로 어려운 농가를 예를 들어 노약자라든지 군입대 농가, 국가보훈대상자들을 거꾸로 일손을 지원해 주는 사업도 해 왔습니다. 그러나 지역별로 그 시점을 잘 못 맞춰서 일부지역에서 문제가 좀 난 것도 알고 있습니다.
용완

이용완위원

그런 부분을 감독관청에서 잘 지적을 하셔 가지고 차후에는 이런 말들이 나오지 않도록 지시를 잘 해 주시고…
상철

이상철자치행정국장

예, 열심히 하겠습니다.
용완

이용완위원

이 공공근로사업 실업자라는 것이 시골보다는 도회지 지역에 많이 있는 것이 사실이죠.
상철

이상철자치행정국장

그렇습니다.
용완

이용완위원

그러면 그 뜻에 맞춰서 배정이 될 수 있도록 이렇게 노력을 해 주시기 바랍니다.
상철

이상철자치행정국장

알겠습니다.
용완

이용완위원

세입부문에 대해서는 이 정도 하고 세출부문으로 넘어가겠습니다. 99쪽 보면 일반수용비에 3대 도민운동 VTR제작 5천만원 되어 있는데 이것 작년에 제작 안했습니까?
상철

이상철자치행정국장

친절, 질서, 청결 3대도민운동에 관련된 VTR은 '97년도에 4천만원을 들여 1집을 만들었습니다. 그다음에 위원님께서 방금 말씀하신 대로 작년에 2천만원을 줘서 만들었습니다. 그런데 저희들이 '97년도부터 이것을 쭉 활용하다 보니까 현재 약 40만명에 대해서 교육을 시켰습니다만 그 내용이 현실적으로 안맞는 부분이 많이 있습니다.
용완

이용완위원

'98년도에 만들었다면 작년도에 만든 것 아니에요.
상철

이상철자치행정국장

죄송합니다. 답변 다시 드리겠습니다. 만들기는 1집과 2집 두 개다 '97년도에 만들었는데 연간 한 20만명 대상으로 해서 교육을 시켜 왔습니다. 그런데 저도 여기 와 가지고 현재 돌려지고 있는 VTR이 조금 안맞는 부분이 많이 있다 그래서 이걸 제가 전부 틀어 봤습니다. 그 내용이 현재 시점에서는 상당히 고쳐야 할 부분이 많이 있습니다. 그래서 제가 이것을 일부만 적은 돈을 들여 보완을 해서 쓸 수 없겠느냐 그런 부문까지 분야별로 검토는 전부 했습니다.
용완

이용완위원

1, 2집 만드는데 97년도 예산은 전부 얼마 들어갔습니까?
상철

이상철자치행정국장

6천만원 들어갔습니다.
용완

이용완위원

정확하게 답변해 주셔야지요. 1집에 6천만원이라는 거예요, 1, 2집 합쳐서 인가요.
상철

이상철자치행정국장

1집에 4천만원, 2집에 2천만원 해서 6천만원입니다.
용완

이용완위원

6천만원 들여 가지고 VTR 25분 짜리 하나 만들었는데 2년도 안돼 가지고 또 5천만원을 들여서 다시 만들 자 한다고 하면 처음에 만든 것이 부실하게 만들어 졌다고 평가가 되겠는데 그 부분에 대해서 어떻게 답변하시겠습니까?
상철

이상철자치행정국장

당초에 만들 때 부실하게 만들어진 것이라고 저는 판단하기 좀 어렵습니다. 다만 저희들이 내년에 새로운 천년을 맞게 되고 또 제2건국운동을 추진하는 과정에 이런 내용들이 포함돼 가지고 새롭게 만들어야 할 필요성이 있기 때문에 그런 것이지 그때 당시는 그 편집계획까지 있기 때문에…
용완

이용완위원

국장님 말씀대로 이것을 매년 바꿔야 할 의미가 있는 것인지 많은 변화가 있는지 아니면 거기 VTR 조금씩 수정해서 가면 되는 것인데 전체를 다시 해마다 바꿔야 할 필요성이 있는 것인지, 보신 분들이 한 얘기로 6천만원을 주고 만든 VTR이 이것밖에 안되냐, 5천만원을 들여 또 만다고 하니까 웃더라 이 말이죠. 여기 한번 갖다놓고 틀어볼까요?
상철

이상철자치행정국장

저도 이위원님 말씀에 동감입니다. 당초 편집계획에 따라서 그렇게 했겠지만 단시간에 만들려고 보니까 부족한 부분도 없지 않아 있습니다. 그래서 그걸 가지고 계속 교육시키기에는 상당히 아쉬움이 많습니다. 저도 처음에 와 가지고 그것을 검토할 때 그것의 어떤 부분만 더 넣어 가지고 보완하면 될 수 있지 않겠느냐 하는 것도 생각을 해서…
용완

이용완위원

제가 구체적인 이야기는 않고 있지만 그 내면에 드릴 말씀이 있어요. 그런데 공개적인 입장이라 이야기를 못하고 있어요. 앞으로 새롭게 만드는 VTR제작에서도 지난번 같은 그런 일이 있어서는 안되겠다 이 말이에요. 아마 내가 무슨 뜻으로 이야기를 드리는가 아시겠습니까?
상철

이상철자치행정국장

잘 알겠습니다.
용완

이용완위원

그렇다면 이런 예산을 세워서는 안된다는 말이에요. 지난번 같이 만들려면 이런 예산 세울 필요가 없다는 말이에요.
상철

이상철자치행정국장

위원님 지적을 저희가 명심하겠습니다. 만약 위원님들께서 이 예산을 통과시켜 주면은 이것을 제작할 때는 좋은 작품이 나올 수 있도록 저는 최선을 다하겠습니다.
용완

이용완위원

제가 지금 드리는 말씀이 무슨 의도인지는 잘 알고 계시죠?
상철

이상철자치행정국장

예, 알겠습니다.
용완

이용완위원

그 다음 페이지 보면 경북과 자매결연 1주년 기념행사 1,800만원이 세워져 있는데 이게 작년도에 경북에 가서 행사하고 올해는 전라북도에서 행사하고 이렇게 돌아가면서 하는 행사죠?
상철

이상철자치행정국장

그렇습니다.
용완

이용완위원

그러면 이게 본예산에 원래 들어가 있어야 하지 않습니까? 왜 이게 추경에 올라왔죠? 당연히 예상된 경비인데.
상철

이상철자치행정국장

저도 위원님 지적하신 대로 이런 큰 사업들은 다 당초예산에 계상이 되어서 연초부터 착실한 계획 하에 추진되어야 한다고 하시는 말씀에 대해서 저도 동감입니다. 다만 작년 10월 31일에 자매결연이 되었기 때문에 1주년 기념행사까지 당초예산에 계상을 못했던 것입니다. 그 점은 이해를 해 주시면 감사하겠습니다.
용완

이용완위원

지금 장학숙 문제로 1억4,600만원이 계상이 되어 있는데 현재 서울장학숙에 남아있는 비품들이 많이 있습니다. 이런 부분을 같이 활용할 수 있도록 해 주시고 그 다음에 102쪽을 보면 읍면동기능전환시범동사업비라는 것이 있어요. 그래서 4천만원이 세워져 있습니다. 행자부 지침이 얼마씩 세우라고 되어 있습니까?
상철

이상철자치행정국장

읍면동기능전환시범동사업에 관련돼 가지고 이것은 꼭 사업비의 몇 %를 지원해 주라고 하는 기준은 없습니다. 다만 적극적으로 지원해 주도록 지침은 받고 있습니다.
용완

이용완위원

행자부 지침에 금액이 없어요?
상철

이상철자치행정국장

예.
용완

이용완위원

1개 동에 5천만원씩 지원해 주라고 안되어 있어요?
이게 각 시·군별로 있는 것이 아니고 전라북도 시범사업이죠? 전라북도 시범사업으로 만들어 놓고 읍면동기능전환을 하라고 했는데 1천만원을 주고 무슨 기능전환을 합니까. 5천만원씩 주라고 되어 있죠? 이게 행자부에서 시·도별로 몇 개 동씩만 지정한 것입니다, 시범사업으로. 1천만원 가지고 어떻게 기능전환을 하겠습니까.
상철

이상철자치행정국장

이 문제에 대해서 양해해 주시면 자치행정과장이 답변드리겠습니다.
용완

이용완위원

예, 답변하세요.
기혁

유기혁자치행정과장

전주시는 시범지역이고, 그렇지 않고 전 시의 동이 같이 실시하는 데가 있습니다. 전주시같이 4개만 선정해서 하는 데가 있고 조그마한 시 같은 데는 전 동이 일시에 실시하는 데가 있거든요.
용완

이용완위원

전라북도에 그런데가 있어요?
기혁

유기혁자치행정과장

없습니다.
용완

이용완위원

지금 전라북도 얘기하는 것 아니에요.
기혁

유기혁자치행정과장

거기에 대해서 국가에서 돈을 대주거든요. 그런데에 대해서는 기준이 설정되어 있는데 시범지역으로 하는데에서는 주민센타 만드는데 자금을 일부 도에서 지원할 수 있게끔 권장을 했습니다.
용완

이용완위원

내가 서류 가져올까요? 상식에 맞는 예산이 편성되어야 하는데 아무리 시·군에서 하는 사업들이라고 하지만 안주려면 말아버리지, 읍면동사무소기능전환을 시키겠다고 해서 시범동이라고 만들어 놓고 1천만원씩 주면서 무슨 기능전환을 합니까. 행자부 지침에 따라서 좀 현실성 있게 해 주시라는 말이에요. 다음에 마을진입로, 농로 이게 숙원사업비 해 가지고 20억원이 있네요.
상철

이상철자치행정국장

예, 그렇습니다.
용완

이용완위원

이게 필요한 사업비인가요? 작년에 이 금액이 총 얼마였어요?
상철

이상철자치행정국장

작년에 32억3천만원이었습니다.
용완

이용완위원

32억3천만원인데 금년에 50억원을 세웠죠?
상철

이상철자치행정국장

예, 그렇습니다.
용완

이용완위원

그런데 추가로 20억원을 더 요청했다고 하면 몇 %가 되는 건가요.
상철

이상철자치행정국장

217%입니다.
용완

이용완위원

이런 예산편성이라는 것이 상식에 맞는 편성이냐 이 말이에요.
상철

이상철자치행정국장

전라북도 총괄적인 재정으로 봐서 이런 비율로 예산이 증가되는 부분에 대해서 저도 위원님의 지적에 동감입니다. 그러나 이제 민선자치시대를 맞아서 시·군의 소규모 지원사업…
용완

이용완위원

지금 언론에서 여기 다 앉아 계십니다. 선심성 사업 하지 말라고 언론에서 매일 두드려요. 그런데 이것을 올려놓으면 뭐라고 하시겠어요. 작년에 30억원이었는데 70억원으로 조정을 한다, 지금 기 사용 금액이 얼마죠?
상철

이상철자치행정국장

34억5천만원입니다.
용완

이용완위원

34억원을 전반기에 써버렸으니까 후반기에도 35억원 정도 해야 하니까 70억원이다 이 말씀인 것 같은데 이런 식으로 예산을 편성하면 바로 이런 부분들 때문에 선심성 행정을 편다고 해서 지적이 많이 되고 있는데도 불구하고 다시 20억원을 추가로 올렸을 때에는 그만큼 꼭 필요한 이유가 있습니까?
상철

이상철자치행정국장

작년에 비해서 주민들의 일상생활과 직결된 소규모 사업추진 건의가 훨씬 늘어나고 있습니다.
용완

이용완위원

아무리 늘어나도 그렇지, 늘어난데로 달라고 하면 아마 1천억원이 있어도 이것 부족할 것입니다.
상철

이상철자치행정국장

그리고 '98년도 도민과의 대화시 주민들이 건의한 사항도 해결해야 할 부분이 있습니다. 그래서 사업이 필요합니다.
용완

이용완위원

그것은 정규예산에다 편성을 해 가지고 사업비로 쓰면 되지 이런 소규모 사업비, 쉽게 이야기하면 이게 지금 재량사업비 아닙니까. 그런데 이것을 이렇게 많이 책정을 했을때 과연 비난의 대상이 되지 않겠느냐.
상철

이상철자치행정국장

제가 봐서는 이 사업을 잘 선정해 가지고 실제 주민들의 생활에 직결된 민원이 해결된다고 하면 다소 사업비가 많다손 치더라도 사업은 추진해야 한다고 생각합니다.
용완

이용완위원

그렇다면 지금까지 34억원에 대해서는 유효적절하고 형평성있게 사용이 됐다고 평가할 수 있습니까?
상철

이상철자치행정국장

예, 그렇습니다.
용완

이용완위원

그 내역서 하나 주세요. 정말로 그렇게 평가를 받을 수 있을 만큼 되어 있는 것인지, 본위원 생각은 작년의 32억원 소규모사업비가 70억원으로 올라간다고 하는 것은 누가 보더라도 긍정적으로 생각할 수 없는 부분이라고 판단이 돼서 지적을 했는데 국장님은 유효적절하게 잘 쓰여지고 있다고 그러시니까 한번 파악을 해 보도록 하겠습니다. 다음 부분들은 다른 위원님들이 하시기로 하고 제 질의는 이 정도에서 마치도록 하겠습니다. (조현식 위원장, 박인구 간사와 사회교대)
인구

박인구위원장대리

이용완 위원님 대단히 수고 많으셨습니다. 다음 질의하실 위원님 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 박원조 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
원조

박원조위원

조금전에 이용완 위원님에 물어본 것 중에서 아까 여비 2백만원도 공무원여비규정 제2조를 보면 일인당 월 여비액이 11만5천원으로 못박혀 있습니다. 그러니까 한사성 과장님은 함부로 답변하는 것 아니에요. 도와주려면 똑바로 도와주시고, 조금전에 또 이용완 위원님이 얘기한 남원의료원 청사 계약 같은 것 했을 때 현재 회계과에서 하는 수의계약이 우리 전라북도에 금년도에 몇 건으로 알고 있습니까? 잘 모르겠어요?
상철

이상철자치행정국장

예, 제가 파악 못하고 있습니다.
원조

박원조위원

회계과장, 대충 몇 건이에요?
동순

전동순회계과장

얼마 짜리 이상을 말씀하시는 겁니까?
원조

박원조위원

수의계약을 말하는 것인데 얼마 짜리가 어디 있어요. 전체 1년에 몇 건이냐 그 말이에요.
동순

전동순회계과장

1년에 약 1백 건 정도 됩니다.
원조

박원조위원

1백 건 뿐이에요? 1천 건이에요, 뭐예요, 이야기를 분명히 해요. 왜 1백 건이라고 해요.
동순

전동순회계과장

그런 정도 되는데요 작년에 73건을 했고…
원조

박원조위원

그것은 얼마 이상을 말한 거예요?
동순

전동순회계과장

1천만원 이상을 말씀드리는 것입니다.
원조

박원조위원

전체 얼마냐고요.
동순

전동순회계과장

전체적으로는 2천만원 미만에 대해서는 저희들이 계약을 하지 않고 견적에 의해서 물품구매랄지…
원조

박원조위원

그러면 아까 남원의료원 관계가 두 번 유찰됐죠. 그러면 다음에 수의계약을 그 업자와 할 수 있죠?
동순

전동순회계과장

예.
원조

박원조위원

그 액수가 얼마입니까?
동순

전동순회계과장

계약은 한 건이죠.
원조

박원조위원

그래서 이 수의계약을 1천만원 이상만 '98년도에 벌써 39건, '99년도에 현재 25건입니다. 물품계약 같은 것까지 하면 굉장히 많아요. 항상 행정 공무원의 부조리라고 하면 거의 60%∼70%가 수의계약 내지 공사의 감독 소홀로 해서 많이 나옵니다. 그래서 이런 수의계약을 앞으로 맺을 때는, 우리 의회에서 만들 수 있습니다만 집행부에서 수의계약에 관한 건은 반드시 자체감사를 실시한다라는 조례를 하나 만들 의사가 국장님은 없습니까? 그렇게 만들어져야 만이 어차피 수의계약은 감사관 온 사람마다 다 감사한단 말이에요. 그런데 전라북도만은 모든 수의계약은 반드시 자체감사을 받는다라는 조례를 만들 용의 없냐 그 이야기예요.
상철

이상철자치행정국장

현재 저희들이 계약업무 처리 과정에 수의계약을 하더라도 적법한 절차 내에서 하고 있고 또 그 결과에 대해서도 모든 분야에 감사를 다 받고 있습니다. 그래서 별도로 이와 관련된 조례를 제정한다고 하는 것은 깊이 검토를 해 봐야 할 사항이라고 생각합니다.
원조

박원조위원

검토해 보세요. 지방재정법 제36조에 의해서 추가예산관계를 우리가 같이 논하고 있습니다. 아까 이자수입 30억원이 적자라고 했는데 아무리 잘못됐다고 해도 가장 쉬운 것이, 세외수입 중에서 이자수입이 가장 많습니다. 가장 정확한 게 이자수입이에요. 그런데 이자수입 당초에 120억원을 잡았죠?
상철

이상철자치행정국장

예, 그렇습니다.
원조

박원조위원

120억원 중에서 이번에 90억원으로 내려가서 30억원이 감액당했다 그 말이죠?
상철

이상철자치행정국장

예.
원조

박원조위원

그런 계산이 어디 있습니까. 이자 하나를 제대로 계산을 못해서 30억원을 손해보게끔 추경에다가 몇 달만에 올려요? 그런 주먹구구식이 어디 있어요. 다른 잡수입이 부족하다면 몰라요. 그런 식으로 가만히 앉아서 탁상공론 하니까 우리 전라북도의 여러 가지 예산이 문제예요. 예산 거꾸로 하는 것이에요. 지침을 먼저 정해 놓고 그 다음에 세입을 빼가지고 나머지 350억원 부족하니까 130억원은 지방채 발행하고 2백억원은 지방부담금으로 하자고 만들어 가지고, 또 하나 지금 본위원이 조사한 것이 있는데 각종 기금이 있습니다. 각종 기금을 과별로 전부다 해 놨어요. 이것이 작년 1년 동안에 우리 전라북도 내에 각종 기금 또는 성금입니다. 작년도 정산서를 봤더니, 이 많은 것 중에서 29개 단체를 봤습니다. 29개 단체가 총 나간 것이 얼마냐면 5억2,100만원이 나갔는데 그 중에서 예산지침서를 보면 지방재정법에 나온 우리 예산서를 보면 모든 각종 행사, 축제, 공연, 체육대회 이런데 소비성 또는 소모성에 대해서는 못 주게 되어 있습니다. 또 지양하라고 되어 있어요. 그런데 총 5억2천만원 정산한 돈 중에서 주대, 식대, 음료수, 플래카드, 타월 만든 것이 얼마 나갔냐면 8,200만원입니다. 이게 그 사람들이 정산한 것입니다. 이렇게 소모성, 소비성 지원을 보조단체에 많이 해 주면 되겠냐 이 말이에요. 최소 그 분들이 세미나를 한다든가 책자를 만든다든가 이런 것에 정산을 해 줘야 할 것 아니에요. 이러한 것은 안됩니다. 공무원은 전부다 감독을 해야 합니다. 전라북도보조금관리조례 7조에는 보조금의 교부조건이 있고 15조에는 감독이 있습니다. 이러한 것을 공무원들은 확인도 않고 주대, 식대, 음료수, 플래카드, 타월값 여기에 8,200만원 정도 이렇게 많은 돈이 나갔는데 국장님 답변 한번 해 보세요, 그런 정산서 받을 수 있는가.
상철

이상철자치행정국장

위원님께서 지금 구체적으로 숫자까지 지적하시면서 기금 또는 보조금의 사용내역에 대해서 질의를 하셨습니다. 제가 생각해도 보조금은 원래 사업목적에 합당하게 집행이 되어야 하고 또 그렇게 정산이 되어야 하는 것으로 알고 있습니다. 그러나 어떤 사업의 성격에 따라서 일부는 구성원들을 격려하는 그런 사업도 있기 때문에 그렇게 정산이 된 것으로 알고 있습니다.
원조

박원조위원

제15조에 보면 감독권이 있어요. 정산할 때 감독을 해서 다른 명목으로 바꿀 수 있잖아요. 왜 이러냐면 간이영수증 받기가 쉬워서 그러는 것이에요. 그래서 감사원에서 이번 4월 12일에 간이 영수증 못 받게 고쳤어요. 그걸로 적당하니 한단 말이에요.
상철

이상철자치행정국장

앞으로 저희 국 소관의 보조금 집행 사업에 대해서는 정산을 철저히 시행토록 해서 그런 일이 없도록 하겠습니다.
원조

박원조위원

우리가 성실 납부한 사람한테는 많은 혜택을 줘야 합니다. 그러나 우리가 세금을 못 받는 경우도 많습니다. 특히 모 신문에 의하면 지방세 체납이 자꾸 눈덩이처럼 불어난다고 했습니다. '96년도는 6.1%, '97년도는 7.5%, '98년도는 10.3% 자꾸 못 받는 액수가 불어나요. 금년도도 남았습니다. 앞으로 얼마나 못 받을지 몰라요. 그것은 왜냐 하면 공무원들이 태만해서 그런 것이 많다라는 거예요. 차라리 이럴려면 성업공사에다가 위탁을 하란 말이에요. 지금 세정과에서 돈을 받아들이죠. 세정과 직원을 절반 이상 줄여버려야 돼요. 줄여 가지고 성업공사에 넘겨줘, 거기에서 받으면 얼마든지 받을 수 있다 그 이야기예요. 가령 아파트 낮에 가니까 사람이 없다, 성업공사는 밤에 아파트 찾아가서 얼마든지 주민세 받을 수가 있어요. 말로만 너절하게 만들어 가지고 옵니다. 실제 얼마 했는가 보면, 국장님 와서 확인 한번 해 보세요. 그런 식으로 우리가 세금을 받으면 안돼요. 성실 납세자들을 위해서는 해 주는 것도 없으면서, 성실 납세자 같으면 최소한 전라북도에서 경영하는 여러 가지 의료기관이라든지 또 어디 홍보할 때 무료 입장권 한 장이라도 줘 봤는가요. 그렇지 않고 돈 없어서 돈 못 내는 사람한테는 차압이나 붙이고 돈이 있는데도 교묘하게 빠진 사람은 지금 D자 붙은 자가용을 타고 돌아다녀요. 작년 1천만원 이상 세금 미납자들 중에서 그런 것이 다 확인됐습니다. 그런 것을 볼 때 당신 어떻게 생각해요. 국장님, 한번 이야기해 보세요.
상철

이상철자치행정국장

세금체납액이 현재229억원 정도 됩니다. 지방세 업무를 담당하는 실무 국장으로서 체납액이 늘어난 것에 대해서는 대단히 죄송하게 생각합니다. 그리고 위원님께서 말씀하셨다시피 세금을 잘 내고 성실하게 또는 공평하게 사는 사람들이 대접받는 사회가 되도록 저도 기원을 하고 또 그렇게 되도록 노력하고 있습니다.
원조

박원조위원

제가 지금 더 물어볼 것이 많은 데 발언권을 이만 넘기렵니다. (박인구 간사, 조현식 위원장과 사회교대)
현식

조현식위원장

예, 수고 하셨습니다. 김홍기 위원님 질의해 주세요.
홍기

김홍기위원

자치행정국장, 이 예산서를 만드는데는 세수를 잘 확보해서 세출예산서를 만드는 것이죠?
상철

이상철자치행정국장

예, 그렇습니다.
홍기

김홍기위원

그러면 불요불급한 것은 깎을 것은 깎고 줄 것은 줘야 되는데, 세입 부문을 보면 취득세, 등록세, 면허세가 있는데 이 받기 쉬운 취득세, 등록세는 가만히 있어도 들어오죠? 다 돈 벌었든지 취득을 했든지 있는 사람이 하는 것이고, 이 면허세는 공직자들이 활동을 제대로 못하기 때문에 기정은 이렇게 되어 있으나 정정한 것은 약 2억1,800만원을 못 받아들였죠? 이 면허세 같은 것이 주로 우리가 등록하고 사업허가를 낼 때 하는 면허세 아닙니까?
상철

이상철자치행정국장

예, 그렇습니다.
홍기

김홍기위원

그런데서 깎고 또 우리가 맑은 물 공급 및 읍·면 상수도 확장사업이 처음보다도 약 한 11억9천만원 정도가 깎였거든요. 깎아서 더 세수를 올린 것 같이 되어 있는데 읍·면 상수도 값을 처음에는 왜 이렇게 많이 올렸다가 지금 이렇게 적게 책정이 됐습니까?
상철

이상철자치행정국장

먼저 면허세가 감소된 것은 당초 추계 당시에 최근 3년간 세수 증가율을 저희들이 9%로 봤습니다만 그게 그런 수준이 IMF때문에 일반적으로 기업이나 무슨 면허 이런 것이 늘어나는 것이 줄어들기 때문에 저희들이 세수 감소를 그렇게 추계를 했고, 두 번째 질의하신 35페이지 맑은 물 공급 및 읍·면 상수도 확장사업 11억9천만원 감액 관계는 이건 교부세 사업으로 행자부에서 감액내시에 따라서 이렇게 된 세입내역입니다.
홍기

김홍기위원

이런 것은 하나의 공사인데 행자부 지침에 의해서 이렇게 한다면 모든 것을 행자부에서 다 깎으라면 더 깎아야 겠네요.
상철

이상철자치행정국장

지침이 아니고 교부세 확정 내시에 따라서 당초 가내시하고 차이나는 부분을 삭감하는 내용입니다.
홍기

김홍기위원

지금 세입 부문에 대해서 몇 가지만 더 묻겠습니다. 소방력 보강이라고 해서 약 3억2,900만원이 깎였어요. 또한 농어촌 빈집정비도 없애버렸어요. 그것에 대해 설명 좀 해 주세요.
상철

이상철자치행정국장

위원님께서 지방교부세사업에 대해서 이렇게 질의를 하셨는데 지방교부세사업은 제가 직접 주관하는 부서가 아니기 때문에 위원님께서 양해를 해 주시면 이 내용을 파악을 해서 별도로 보고를 드리도록 하면 어떻겠습니까?
홍기

김홍기위원

세수를 좀더 확보하는데, 면허세뿐만 아니라 자동차 세수 체납 현황이 어떻게 되어 있습니까? 현재 '99년 5월말까지 제가 알기로는 징수율이 18%밖에 안되어 있어요. 체납 조치사항이나 체납 사유가 있긴 있습니다마는 지금 이렇게 받지 못하는 이유가 뭐예요. 납세태만이라는 것이 있는데 이것은 공직자들이 그만큼 활동을 못하고 있는 것 아닙니까? 지금 현재 자동차를 가지고 있는 사람들이 버젓이 세단을 타고 다니면서도 자동차세를 안내는 사람이 있습니다. 그걸 알고 있습니까? 그리고 조금 이름도 있는 사람들도 세금을 안내 가지고 제가 일나가다가 직접 현장에서 서로 옥신각신하는 것을 본 일이 있는데, 이걸 제대로 하고 있습니까?
상철

이상철자치행정국장

박위원님 질의에서도 답변을 드렸습니다만 모든 국민이 자기가 해야 할 납세의무를 다 해야 합니다. 그런데 '94년도에 한 50억원 되는 것이 제가 현재 관리하고 있는 이런 시점에서 체납이 약 229억원 정도 됩니다. 이 부분에 대해서는 실무 국장으로서 대단히 죄송하다는 말씀을 먼저 드립니다. 다만 '98년도 IMF사태로 인해서 기업의 부도에 따른 체납징수액이 1백억원 정도 더 늘어난 상태입니다. 그런 점을 이해해 주시고 저희들도 열심히 노력하도록 하겠습니다. 두 번째 말씀하신 자동차를 타고 다니는데도 세금을 안내시는 분 어떻게 생각하면 아주 참 불행한 일입니다. 개인적으로도 그렇고 저희 공무원 입장에서도 그렇고요. 그래서 저희들이 새벽 6시나 밤 11시에 아파트 주차장에 가가지고 그 차를 찾아서 번호판을 압류를 하는 등 노력은 하고 있습니다. 노트북을 가지고 다니면서. 그러는 과정에 저희 공무원들이…
홍기

김홍기위원

그건 알겠고요 이것을 하여튼 더 노력을 해 주시고.
상철

이상철자치행정국장

예.
홍기

김홍기위원

지금 관내 외국인들이 큰 액수는 아닙니다만 지방세 체납하는 것이 많이 있습니다. 외국인들이 지금 주거불명이다 하는 것은 말도 안돼요. 법무부에 알아보면 다 나올 수 있습니다. 이 사람들이 사업을 하든지 면허세, 자동차세니 종합토지세, 주민세 같은 것을 안낸 것이 있어요.
상철

이상철자치행정국장

그 부분에 대해서는 제가 내용을 구체적으로 확인해 가지고 별도로 답변 드리겠습니다. 이해해 주시기 바랍니다.
홍기

김홍기위원

주요업무보고서 34쪽을 한번 보세요. 계약관리라고 나와 있는데 예비가격 작성계획입찰시에 감사관실에서 입회를 한다고 했거든요. 이런 것은 감사관실에서 입회해 가지고 기능을 설명하고 감사관실이 여기 입회해 놓으면 나중에 이게 책임전가가 된다고 보지 않습니까. 이걸로 말미암아 잘못하면 책임전가의 풍토조성을 만들 수가 있어요. 그런 것 생각 안해 봤습니까? 감사관이라고 해서 무조건 입장이 좋은 것은 아닙니다.
상철

이상철자치행정국장

위원님이 지적하신 대로 감사관실 직원의 입회가 없이 저희 스스로 하더라도 그것이 엄정하게 이루어 져야 하고 오해를 받지 않고 그렇게 되어야 합니다. 그러나 그렇게 하고 있더라도 오해의 소지가 있기 때문에 저희들을 감독하는 부서에 있는 공무원을 입회하면 객관성이 보장되지 않겠느냐 하는 측면에서 이 제도는 실시하고 있습니다. 그러나 원천적으로 누가 있든지 없든지 간에 공정한 계약관리의 업무가 집행되도록 최선의 노력을 다하겠습니다.
홍기

김홍기위원

작년에 제가 도의원이 되고 난 뒤에 처음 말씀을 드린 것이 있습니다. 공사입찰해 가지고 신청할 때 도세수입증지를 1만원씩 붙여서 공사입찰금을 만들 수 없느냐 하니까 한번 노력한다고 했습니까, 안했습니까? 그래서 세수를 더 올릴 수 있는 방법이 있다고 그랬는데 그것 한번 생각해 본다고 했는데 지금 하고 있습니까?
상철

이상철자치행정국장

현재 9개 시·군에서 공사입찰수수료로 1만원씩 받고 있습니다. 작년부터 지금까지 시·군에서 받은 것이 한 14억원 정도 됩니다. 상당히 도움이 되는 액수입니다. 그래서 저희들도 위원님의 지적도 있고 또 저희들도 이 제도를 도입하려고 검토를 해 보니까 도가 연간 추정 세입이 한 4천만원 정도밖에 안됩니다. 왜냐 하면 도는 금액은 크고 발주 건수가 적기 때문에 그래서 죄송한 표현입니다만 4천만원의 세입확보을 위해서 건설업계, 그때 당시 IMF사태였고, 그래서 부담을 주지 않으려고 현재 시행 확정을 못하고 있는 상태입니다.
홍기

김홍기위원

도유지 관사관리비 징수하는 내역은 어느 정도 나오고 있습니까? 도유지 임대해 준 것 이런 것 해서 들어오는 액수는 얼마나 돼요? 그게 제대로 적정하게 받고 있다고 생각하십니까?
상철

이상철자치행정국장

현재 관사에 대해서 임대료를 받고 있는 것은 없습니다.
홍기

김홍기위원

관사라고 해서 우리 도청에서 필요한 데서 쓰는 것 말고 다른 데 임대해 준 것은 없습니까?
상철

이상철자치행정국장

없습니다.
홍기

김홍기위원

다음에 또 질의하도록 하겠습니다.
현식

조현식위원장

김홍기 위원 수고 하셨습니다. 본 회의가 2시부터 시작돼 가지고 2시간동안 진행이 됐습니다. 효율적인 회의진행을 위해서 잠깐 10분 정도만 정회를 하도록 하겠습니다.

15시55분 회의중지

16시24분 계속개의

회의속개를 선포합니다. 질의하실 위원님께서는 질의를 해 주시기 바랍니다. 강임준 위원님 질의해 주세요.
임준

강임준위원

얼마 전에 신문에 공고까지 내면서 민간단체지원 국고보조금 나온 것 있었죠? 신문에 공고 냈죠?
상철

이상철자치행정국장

예, 그렇습니다.
임준

강임준위원

제가 이걸 자료로 받아보려고 하니까 자료는 안된 답니다. 행정자치부에서 비공개로 해 달라고 했다나, 그래서 자료공개가 안된다고 해서, 잠깐 자치행정과장에게서 가져왔는데 공개가 안된다는 자료가 어떻게 신문에 보도가 됐습니까?
기혁

유기혁자치행정과장

각 자치단체별로 얼마 액수가 지원됐는가 그 현황 자체를 보도하지 말아라 그렇게 되어 있습니다.
임준

강임준위원

어떻게 보도가 나왔냐면 관변단체나 이런 데로 보조금이 대부분 많이 나갔다고 신문에 보도가 됐었어요. 그것 읽어 보셨어요?
기혁

유기혁자치행정과장

그 건은 저희 건이 아니고 중앙 행자부에서 직접 지원한 단체를 말하는 것입니다.
임준

강임준위원

우리 도도 보니까 제가 그때 이 문제가 각 시민단체들이 사실 공고를 못봐 가지고 신청을 많이 못했습니다. 물론 다 줄 수는 없어요. 저는 특별히 국가에서 민간단체를 보조사업으로써 돈을 내려보낼 때는 이유가 있어서 내려보낼 것으로 생각하거든요. 첫째 이유가 우리 관에서 잘 못하는 일들, 관에서 손길이 못미치거나 전문성이 없거나 여러 가지 못미치는 사업들을 민간단체들이 많이 하고 있단 말입니다. 우리 대통령께서도 사회단체들이나 민간단체들을 활성화시켜야 한다라고 말씀하신 이유가 그것이거든요. 그래서 제가 그 내용을 봤는데 이게 무슨 위원회를 구성해서 했죠?
기혁

유기혁자치행정과장

예, 그렇습니다.
임준

강임준위원

이번에 보조금을 지급하는데 위원회를 구성한다고 해서 정말로 우리 민간단체 중에서 제대로 일을 하는 단체들이 돈을 받는구나 라고, 앞으로는 이런 민간단체지원금들이 실질적으로 심사를 해서 이름만 떠있는 단체들이 아니라 지역에서 제대로 일을 하는 단체들을 찾아서 적은 돈이지만 줘야 된단 말입니다. 그 위원회가 어떻게 구성이 되어 있어요?
기혁

유기혁자치행정과장

위원은 각 분야별로 저희들이 선정을 했습니다만 위원장은 호선으로 해 가지고 전북대학교 신한철 교수님 그 다음 심사위원으로는 백남운 효자동교회 목사, 이혜희 전북대학교 예술대학, 정교영 KBS전주방송편집국장, 정숙현 원불교전주교구 그다음에는 저희 국장님하고 문화관광국장 그렇게 되어 있습니다.
임준

강임준위원

지금 위원회 선정을 들었는데 벌써 느낀 점들이 그것입니다. 실질적으로 그런 위원회를 구성할 때는 정말로 민간단체에서 활동했거나 거기에서 전에 역할을 했던 사람들이 위원회에 참여를 해야만이 실질적으로 어떤 단체가 일을 하는가 압니다. 여기 보니까 제가 우려했던 대로, 3백만원, 2백만원 조금씩 나눠줬는데 제일 크게 나간 것은 바르게살기운동전라북도협의회 2천만원, 민족통일전라북도협의회 1천만원, 자유총연맹 1천만원, 새마을 3천만원, 이게 총예산이 얼마냐면 4억5,500만원인데 그 중에서 1억원은 빠져 나가는 돈입니다. 어디로 빠져 나가냐면 월드컵을 여는 곳에서는 그 월드컵에 관련된 민간단체를 지원을 해야 하기 때문에 1억원이 빠져나가기 때문에 사실 3억5천만원인데 이 중에서 우선 크게 이야기해서 우리가 흔히 이야기하는 관변단체들로 나간 돈이 벌써 7천만원입니다. 관변단체는 지금도 정액보조가 있고 행사보조로 엄청나게 많이 나가고 있습니다. 저는 이번에 특별히 민간단체보조사업에 이런 돈을 내려보낼 때는 기존의 관변단체들에게 돈을 주지 말고 아까도 말씀드렸지만 실질적으로 일을 하고 있는 단체들한테 재정적인 지원을 해서 그러한 좋은 사업을 할 수 있도록 주라는 의미로 저는 받아들이고 있습니다. 자치행정과장님, 제가 틀렸나요?
기혁

유기혁자치행정과장

위원님 말씀이 맞습니다.
임준

강임준위원

그런데 이 내용을 보면 심지어 뭐도 있냐면 군민족구대회 하는데 3백만원이 지원됩니다. 나머지는 대부분 우선 쉽게 평가를 못하니까 불우이웃 돕기로 지원이 됩니다. 민간단체보조를 하는데 있어서 이렇게 보조가 나가면 안돼죠. 국장님 어떻게 생각하십니까?
상철

이상철자치행정국장

정부나 지방자치단체가 민간단체에게 보조를 해 주는 것은 그 사업성이나 공익성 또는 사업내용 이런 것들을 파악해서 지원이 되어야 한다고 생각합니다.
임준

강임준위원

이번에 민간단체보조사업은 아예 불우이웃돕기 사업으로 되어 버렸어요. 큰 관변단체들 몇 개하고 나머지 일부 빼놓고 전부다 사랑의 자원봉사, 기독교사회봉사, 어려운 이웃과 함께 하는 적십자무료급식, 불우이웃수혜재단, 노인문화교실, 독거노인 자녀, 불우이웃 돕기, 불우세대 지원 이 정도 하는데 위원회를 구성해서 보조금 지급하는 걸 만들어야 됩니까? 저는 위원회 구성한다고 해서 이번에는 뭔가 표시가 나게 지원이 되는 줄 알았더니 이게 민간단체 보조사업이 아니라 불우이웃돕기 성금 내려온 것으로 저는 착각했습니다. 아까도 말씀드렸지만 우리 관에서 못하는 환경문제랄지, 어떤 자연보호협회 이런 것이 아니라 실질적으로 우리 지역에서 활동하고 우리 생활에 꼭 필요한, 여기도 보면 좋은 것 많이 있어요, 없다는 것은 아니에요. 자전거타기운동이랄지 많이 있어요. 그런 것 한 서너 개 빼놓고는 지금 다 그렇게 되어 버렸습니다. 저는 그래서 이걸 보면서 엄청나게 실망을 했습니다. 자치행정과장님, 지금 우리 각 시·군에서 바르게 살기나 민통이나 자유총연맹, 새마을 이 쪽으로 지원되는 금액이 우리 전라북도에서 어느 정도 규모인가 아십니까?
기혁

유기혁자치행정과장

새마을이라든지 바르게 살기, 자유총연맹 같은 것은 정액보조단체로 해 가지고 당초예산에 편성돼 가지고 지원을 일부 하고 있습니다. 정확한 액수는 잘 모르겠습니다.
임준

강임준위원

당초 예산에 정액보조뿐만 아니라 행사보조비용도 이 관변단체들이 제일 많이 가져갑니다. 무조건 자연보호 하나 한다고 그래놓고 숫자 1천명 해 놓고 일인당 식대 5천원, 교통비 얼마 하면 정말로 열심히 일하는 단체들 단돈 5백만원이 없어 가지고 어렵게 일하는 단체들이 많습니다. 그런데 이런데 까지도 심지어 이런 관변단체들한테 몽땅 다 지원이 돼버리고, 과장님 이런 것이 내년에도 또 있습니까?
기혁

유기혁자치행정과장

내년에도 있을 것으로 예상하고 있습니다.
임준

강임준위원

내년에는 다시 이런 일이 되풀이되지 않도록, 실질적으로 우리 전라북도에서 열심히 활동하고 있는 단체들이 참 많이 있습니다, 제 역할들을 하면서. 그런 단체들은 솔직히 우리 국가에서 대통령이 말씀하신 대로 엄청나게 지원을 해 줘야 되는데 예산이 없다는 이유로 지원이 안되는데, 이름만 걸어놓고 일을 하지 않는 단체들을 지원하지 않고 그런 단체들을 지원하면 충분히 저는 성과를 거둘 수 있다고 생각을 합니다. 그래서 내년부터는 이런 것들을 지양하고 실질적으로 현장에서, 우리 자치행정과에서 조사를 해 가지고 일을 할 수 있는 단체들에게 돈이 나갈 수 있도록 배려해 주시기 바랍니다. 나는 이것 보고 깜짝 놀랐습니다. 이게 민간단체지원금이 아니라 불우이웃돕기 지원금 나간 것입니다.
기혁

유기혁자치행정과장

다음부터는 강임준 위원님이 말씀하신 대로 충분히 참작을 해 가지고 현장실사도 해서 지원될 수 있게끔 노력을 하겠습니다.
임준

강임준위원

이상 마치겠습니다.
현식

조현식위원장

수고 하셨습니다. 박원조 위원님 말씀하세요.
원조

박원조위원

조금전에 강임준 위원님 하신 말씀에 보조금하고 불우이웃성금 말씀을 하셨는데 보조금은 작년에 집행한 액수만 41억4천만원이거든요. 금년도 예산만 해도 37억8천만원인데 그것 말고 사회복지과에다 불우이웃성금과 수혜의연금 이것 두 가지는 이제 도에서 떠나 가지고 다른 기구가 있지 않습니까. 사무국장이 이준이라는 분이고.
상철

이상철자치행정국장

공동모금회라고 해서 그쪽으로 이관되어 있습니다.
원조

박원조위원

그러면 불우이웃성금은 거기에서 하는 것이지 자치행정국에서 하는 것 아니지 않습니까. 그러나 자치행정국에서 보조금지급에 관여할 수 있습니까?
상철

이상철자치행정국장

지금 자치행정국에서 불우이웃돕기라든지 보조금이라든지 이런 업무에 대해서 관여할 수 없는 사항입니다.
원조

박원조위원

강임준 위원님이 하신 말씀에 대해서 분명히 답변해 주셔야 한다 그 얘기예요. 무조건 답변만 할 것이 아니고, 금년도 정산은 좋은 데 아까 같이 강임준 위원님이 하신 말씀 중에서 전라북도보조금관리조례를 보면 '88년도 5월 19일난 제정한 조례 제1750호 제17조 보면 보조금교부에 대한 제재가 있거든요. 그 제재에 관계해서 강임준 위원님이 말씀하셨어요. 제재는 6가지 세항이 있는데 그 6가지 세항 중에서 해당된 데에는 분명히 자치행정국에서 지시할 수가 있습니다. 그것을 잘 선택해서 해 달라는 것 같아요. 불우이웃돕기 이 관계에서는 우리가 8억2,400만원을 작년에 모금해서 했는데 금년부터는 안나오거든요. 그 관계도 분명히 챙겨야 합니다. 왜냐 하면 전라북도민들이 내는 성금입니다. 잘 쓰여지게끔 하기 위해서 안될 때에는 조례를 만들던가 아마 조례가 되어 있는 것으로 알고 있습니다만 보셔 가지고 분명하게, 강임준 위원님이 하신 말씀이 여러 가지로 있습니다. 차마 어느 단체에 해당되니까 말씀을 안드리는 것인데 그 분야를 알아서 분명하게 불우한 도민들한테 잘 돌아가게끔 약속을 해 주시기를 바랍니다.
상철

이상철자치행정국장

강위원님 질의에 저희 실무과장이 답변을 드려 대단히 죄송합니다. 민간단체보조를 공개적으로 신청을 받아 가지고 저희들이 심사를 했습니다. 그런데 당초에 위원님이 말씀하신 그런 내용에 저도 동감을 합니다. 실제적으로 활동을 하는 그런 단체에게 실질적으로 지원이 되어야 한다는 부분에 대해서는 저도 강위원님과 뜻을 같이 하고 또 그렇게 되도록 노력을 했습니다만 워낙 신청단체가 많고 또 실제로 심사하는 기준도 저희들이 일률적으로 다 만들 수가 없습니다. 저희 실무과장은 다 실사를 한다고 답변의 말씀을 드렸습니다만 사실상 180개 단체가 신청을 하다보니까 짧은 기간 내에 위원님이 지적하신 대로 그런 부분까지 다 심사하기는 상당히 어려웠습니다. 그러나 이 문제에 대해서 내년에도 다시 이런 사업이 계속된다고 하면 금년 심사결과에서 나타났던 미흡한 부분 또 고려되어야 할 사항을 내년 심사기준에 더 보강을 해 가지고 그런 단체들이 실제로 활동을 활발하게 할 수 있도록 그런 보조제도가 될 수 있도록 노력하겠습니다.
임준

강임준위원

내년에 혹시 이런 국고보조금이나 민간단체보조사업 자금이 허락이 된다면 우리 관변단체들은 여기에서 제외를 할 의향은 없습니까? 민간단체보조사업이 사실은 그런 관변단체들 주라는 돈은 아니라고 저는 판단하거든요. 그래서 내년부터는 정액보조 나가고 있는 단체들은 제외를 하고 나머지 단체들에게 신청을 받아 가지고 할 의향은 없으신가요?
상철

이상철자치행정국장

강위원님께서 관변단체를 제외할 용의가 없냐고 저한테 물으셨는데요 저희들 입장에서는 관변단체라고 칭해 가지고 꼭 그 단체를 제외한다라는 것은 그 사람들이 하는 사업 내용에 따라서 선택적으로 구별이 되어야지 그 단체를 일방적으로 제외하기는 어려운 입장이라고 말씀드릴 수 있습니다. 그리고 사실상 저희들이 3억5천만원 중에서 강위원님 지적하신 자유총연맹, 바르게 살기운동, 새마을 이 3개 단체에 7천만원이 지원된 것이 총액으로 봐서는 많이 배정이 된 것은 사실입니다. 그러나 저희들이 구체적인 심사기준을 별도로 나중에 기회를 주시면 설명을 드리겠습니다마는 그 단체가 그 지역 내에 하나만 있느냐 아니면 도 단위에 있고 시·군 지회가 있느냐 하는 부분까지도 포함을 했기 때문에 조금 궁색한 변명같습니다만 새마을도지회에 3천만원을 줬다고 하면 시·군까지 하면 같은 사업을 하는데 한 2백만원 정도밖에는 사업이 배정되지 않는 그런 점도 참작을 해 주시고 어쨌든 위원님께서 말씀하신 그런 부분은 제가 내년에 꼭 그 사업을 심사하게 될지는 모르겠습니다마는 이런 부분들이 보완이 돼 가지고 실제적으로 활동할 수 있는 그런 단체에 지원되도록 노력하겠습니다.
임준

강임준위원

왜냐 하면 관변단체는 우선 정액보조를 다 받고 있습니다. 기본적으로 정액보조를 받는 이상은 민족통일전라북도협의회가 남북화해협력시대기반조성이라는 그 단체의 기본적인 역할입니다. 그래서 정액보조를 해 주는 것이거든요. 그리고 바르게 살기나 새마을이나 또 행사보조가 많이 있습니다. 행사할 때 행사비 보조가 많이 있어 가지고 많이 타 갑니다. 그런 단체들은 기본적으로 그런 일들을 하라고 정액보조도 주고 행사보조도 해 주고, 이번에 특별히 민간단체보조사업이라고 한 것은 그런 단체들 말고 나머지 그런 돈을 못 받는 단체들이 좀더 활성화되고 일을 할 수 있도록 그런 의미에서 저는 해 줬다고 생각하기에 저는 정액보조를 받는 단체는 제외되어야 한다고 생각하기 때문에 그런 말씀을 드린 것입니다. 민족통일전라북도협의회가 하는 "남북화해 협력시대" 이건 그 단체가 존재하는 기본 업무입니다. 그렇기 때문에 정액보조를 주고 있는 이상은 특별히 이렇게 민간단체들 지원을 조금이라고 하라는 의미는 그런 단체는 제외하는 것이 이 목적에 합당하다고 저는 생각하기 때문에 이런 질의를 드렸습니다.
상철

이상철자치행정국장

잘 알겠습니다.
임준

강임준위원

이상입니다.
현식

조현식위원장

수고 하셨습니다. 지금 강임준 위원님께서 말씀하신 보조금 지급한 시기가 언제쯤이죠? 금년에 지급한 것입니까? 아직 정산표가 안나와졌고만요.
기혁

유기혁자치행정과장

아직 자금도 지원단계에 있습니다.
상철

이상철자치행정국장

중앙에 저희들이 어떤 단체에 그 사업을 하도록 추천을 한 상태입니다. 그게 중앙에서 확정이 되면 돈이 보조가 됩니다.
현식

조현식위원장

그러면 작년에도 이와 같이 보조금이 지급됐겠죠?
상철

이상철자치행정국장

작년에도 국민운동추진사업 해서 4억8,800만원을 이런 방식으로…
현식

조현식위원장

그러면 작년치는 정산표 받았습니까?
상철

이상철자치행정국장

예.
현식

조현식위원장

그 자료 좀 하나 보내 주세요.
상철

이상철자치행정국장

그 단체에서 낸 정산서 자료를 말씀하십니까?
현식

조현식위원장

예.
상철

이상철자치행정국장

예, 알겠습니다.
현식

조현식위원장

이한수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
한수

이한수위원

조금 전에 강임준 위원 질의에 연결해서 몇 가지만 여쭙겠습니다. 이게 공정하고 객관성 있게 심사가 되고 보조가 되려면 심사위원 구성이 상당히 중요하다고 보는데 이게 전주시에 국한되어 있는 단체만 보조되는 것이 아니죠?
상철

이상철자치행정국장

그렇습니다. 도 사업과 시·군 사업으로 분류해서 하고 있습니다.
한수

이한수위원

그런데 심사위원 명단을 보니까 민간위원으로 다섯 분이 전주에 거주하시는 분이고 학교에 계신 분들이 두 분, 목사님 한 분 그리고 방송국편성국장님이 한 분 그리고 원불교교무님이 한 분 그런데 과연 이런 분들이 실제적으로 도내에 있는 민간단체를 어떻게 파악할 수 있는 능력이 있다고 보십니까?
상철

이상철자치행정국장

저희들이 민간단체보조사업 보조액 심사를 하기 위한 위원을 선정할 때 저희들이 위촉해서 선정한 이 분들이 그 내용을 다 알리라고는, 위원님 지적하신 대로 저희들도 그렇게 느끼고 있습니다. 그러나 심사위원을 위촉할 때 신청한 단체에 관련되는 분은 위원으로 하지 않도록 되어 있기 때문에 그 분들을 빼고 나니까 좀 객관성을 유지한다고 해서 이 분들을…
한수

이한수위원

그런데 지역적인 특수성이 상당히 작용하리라고 봅니다. 왜냐 하면 민간단체라는 것이 실제로 지역적인 특색을 많이 갖고 있지 않습니까. 지역문제에 대해서 여러 가지 환경단체라든지 복지단체 다 구성이 되어 있을 터인데 과연 전주 분들로만 구성이 되어 있는 그런 인원구성으로써 객관성을 만족할 수 있겠는가 문제가 있다고 생각하면서 지적을 하겠습니다. 그리고 한 가지 여쭙겠는데 옛날에는 도의원들도 도민의 대표적인 성격으로 구성인원에 들었거든요. 왜 이번에 그런 인원들이 빠져 있죠?
상철

이상철자치행정국장

먼저 위원님께서 지적하신 대로 심사위원이 전주시에 관련되는 분들만 하고 타지역의 지역적 특성이 반영되지 않도록 한 부분에 대한 지적에 대해서는 저도 거기까지는 미처 생각을 못했습니다. 다음 위원 위촉 때는 그런 부분이 감안되도록 하겠습니다. 그 다음에 두 번째 지적하신 도의회 의원을 이번 심사위원에 넣지 않았냐고 말씀하신 부분에 대해서는…
한수

이한수위원

제가 듣기에는 기존에 있던 분을 뺀 것 같아요. 기존에 도의회 의원으로서 심사위원으로 위촉돼 있던 분이 있었습니까, 없었습니까?
상철

이상철자치행정국장

이게 상설로 위촉되어 있는 것은 아니고 그때 그때 했습니다. 그런데 사실은 도의회 의원님들의 입장을 생각해서 뺐습니다.
한수

이한수위원

이 전번 심사에서는 분명히 들어 있었습니다. 제가 우려를 하는 것은 사실 이 구성의 어떤 행태로 볼 때 이러한 인원구성에 숫자가 7명이면 적다고 저는 보고 있고 또한 이 분들이 너무 적기 때문에 지역적인 특성이나 민간단체에 대한 파악 자체가 어렵게 되어 있습니다. 그래서 앞으로 혹시 다시 이런 민간단체보조를 할 수 있는 기회가 있다면 인원도 좀더 늘리시고 지역적으로 안배도 하시고 또한 정치하는 도의원들도 사실 이런데 민감한 부분이 있겠지만 파악들을 많이 하고 있습니다. 도움을 받아야 됩니다. 그래서 다소 도의원들의 입장이 난처해 지는 한이 있더라도 이게 적정 수준에서 지원되는 것이 더 중요한 부분이니까 그렇게 이행해 주시기 바라겠습니다.
상철

이상철자치행정국장

그렇게 하겠습니다.
한수

이한수위원

그리고 지금까지 동료위원님들이 많이 질의하셨기 때문에 간략하게 몇 가지만 질의하겠습니다. 세출예산 100쪽을 봐 주십시오. 업무추진비 중에서 추경예산편성지침에 외부에서 시책추진업무추진비를 22.2%를 절감했습니다. 그런데 직책급업무추진비는 지금 나와 있지 않거든요.
상철

이상철자치행정국장

위원님께서 지적하신 대로 직책급업무추진비 2,820만원이 당초에 섰습니다. 이번 추경에 10%인 282만원을 절감했어야 맞습니다. 그러나 절감을 안 했고 다만 지급은 1월달부터 10%를 감액을 해 가지고 지급을 하고 있습니다.
한수

이한수위원

그러니까 이게 실제로 시행을 하면서 여기에다가 기재를 안했다는 뜻으로 받아들여도 되겠습니까?
상철

이상철자치행정국장

제가 솔직히 말씀드리면 이게 원상으로 회복된다고 하니까 돈은 안 줬지만 줄였다가 나중에 증액하는 과정때문에 그런 것 같습니다.
한수

이한수위원

그러니까 추경예산 자체가 예산편성지침에 의해서 짜는 것이 정상적인 것으로 볼 때 이 부분도 어쨌든 잘못된 것이니까 문제예산으로 지적하겠습니다. 103쪽, 고급간부양성 과정을 위한 위탁교육비가 있죠. 그게 이렇게 많이 늘어나는 이유가 뭐죠?
상철

이상철자치행정국장

지방공무원교육훈련법이 지난 해 연말에 개정이 되었습니다. 그래서 사실은 작년까지 저희들이 행정자치부연수원 그러니까 구 내무부지방행정연수원에 교육 갈 때는 교육비를 부담하지 않고 간 교육이 많이 있었습니다. 그런데 이 법이 고쳐져 가지고 거기를 비롯한 농업연수원, 건설교통연수원 중앙부처에 저희들이 위탁교육하는 부분에 대해서는 그 경비를 다 받도록 되어 있습니다. 그래서 당초 예산이 성립되고 난 뒤에 이런 부분이 있기 때문에 그런 것입니다.
한수

이한수위원

알겠습니다. 113쪽, 제2건국과 관련해서 확정개혁과제실천시민단체보조를 하게끔 예산을 1,500만원 계상해 놨습니다. 그렇다면 이 시민단체는 어디를 지칭하는 것인가 확정이 되어 있는 것입니까?
상철

이상철자치행정국장

저희들이 업무보고에서 말씀드렸다시피 발굴하는 과제 중에서 개혁과제로써 시민단체가 해야 할 과제를 제2건국추진위원회에서 그 과제를 결정하면 그 결정된 과제에 따라서 그 일을 하려고 하는 5개 단체를 선정해서 주려 하고 있습니다. 아직 선정은 안 했습니다.
한수

이한수위원

그러면 조금전과 똑같이 민간보조의 심의 과정에서 그런 성격도 띨 수 있겠네요.
상철

이상철자치행정국장

예, 그렇습니다.
한수

이한수위원

그런 문제점도 생길 수 있겠고요. 그래서 말씀을 드리는 것인데 이것부터라도 상당히 객관성 있고 공정성 있게 심의를 해서 결정을 해 주시기 바랍니다.
상철

이상철자치행정국장

잘 알겠습니다.
한수

이한수위원

그리고 마지막으로 동료위원께서 말씀하신, 국가에서 인센티브를 받아 가지고 그걸 어떻게 사용했는가 제가 자료를 요청을 했더니 실제로 쉽게 표현하자면 재주는 곰이 넘은 형식이 된 것 같아요. 본래 취지가 과나 국 단위에서 업무를 잘 해서 거기에 대한 평가를 받아서 인센티브를 받은 것이기 때문에 당연히 거기에서 써야 되는 것 아닙니까.
상철

이상철자치행정국장

저희들이 작년에 일을 잘 해 가지고 금년에 인센티브를 받은 것이 총 30억원입니다. 그 중의 20억원은 국고보조금으로 왔기 때문에 그 사용 목적이 정해져 있습니다. 그래서 그 20억원은 그 업무에 관련된 부서에서 제대로 썼고요 나머지 저희 자치행정과 친절운동, 민방위시책 재난관리 이 부분에서 받은 것은 이런 부분의 일을 잘 했기 때문에 그 지방자치단체의 꼭 그 업무만 하라는 것이 아니고 일반적인 재정보전 차원도 있다고 보겠습니다. 그래서 위원님이 지적하신 대로 그 상 받은 부서에서 이 돈을 다 사업을 할 수 있도록 쓰면 아주 좋겠습니다마는 일부 부서 관련사업으로 쓰고 나머지는 도 재정이 어렵기 때문에 일반 재정보전으로 쓴 것은 사실입니다.
한수

이한수위원

비율로 보면 재해대책 평가로 2억원을 받았는데 실제로 그 부서에서 사용한 것은 한 3,700만원 정도로 아주 극히 미약한 숫자입니다. 이것도 개선을 해야 할 필요성은 있다고 보십니까?
상철

이상철자치행정국장

똑같이 다 못 쓸 거면 어떤 일정한 비율이라도 해 줘야 할 것 아니냐, 저는 그런 뜻으로 받아들이고 있습니다. 제가 직접 이걸 결정한 사업은 아닙니다만 예산부서에서 관련업무에 따른 예산요구가 왔을 때 시급성이라든지 이런 것을 감안해서 결정되었으리라고 보고 있습니다.
한수

이한수위원

그게 보면 사실적인 얘기는 아닌 것 같아요. 물론 제가 실무적으로 담당을 해 보지 않아서 잘 모르겠습니다마는 뭔가 모르게 이런 부분에서도 상당히 문제가 있다 싶은 생각이 듭니다. 물론 국장 말씀하신 대로 도에서도 그런 부분을 포괄적으로 봐서 도의 어떤 행정에 계통에 있는 분들이기 때문에 쓰는 것도 옳다 싶지만 앞으로 제도적인, 조례까지 제정해야 할 문제인가는 모르겠습니다만, 그렇게 해서라도 2/3 정도라든가 반절 정도는 확보를 해서 그것도 어떤 지정을 하는 것이 아니라 자율적으로 사용함으로써 앞으로 더 열심히 할 수 있는 분위기가 조성될 수 있도록 노력하여 주시기 바라고, 394쪽 한 가지만 더 여쭙겠습니다. 민방위대책 관련 자산취득비 중에서 청원방독면 추가 구입이 있습니다. 이것도 물론 인센티브를 받은 데에서 산 걸로 되어 있는데 기존의 본예산에서는 개당 1만1,500원으로 계상이 되어 있었어요. 그런데 이것이 갑자기 1만4,500원으로 오른 이유가 뭡니까?
상철

이상철자치행정국장

이 방독면은 조달 구입하는 것으로 확인되고 있습니다. 조달단가가 올라가서 이렇게 편성된 것으로 알고 있습니다.
한수

이한수위원

그 조달 단가가 12월달에 정해지는 거예요? 언제 정해지는 겁니까?
상철

이상철자치행정국장

조달청에서 조달물자에 대해서 분기별로 가격을 고시하도록…
한수

이한수위원

분기별로 고시한 가격에 3천원이라는 차이가 났기 때문에 이렇게 됐다는 얘기죠?
상철

이상철자치행정국장

이것은 확인을 해 보겠습니다.
한수

이한수위원

그러면 그것 확인을 한번 해서 저한테 알려주시고, 본위원 질의는 이상 마치겠습니다.
현식

조현식위원장

이한수 위원님 수고 하셨습니다. 박인구 위원님 질의해 주세요.
인구

박인구위원

국장께서 생각하실 때 요즘 우리 도민들의 생활이, 지금 IMF 극복이 어느 정도 돼 가지고 경제도 활성화가 된다고 하는데 실질적으로는 어떻다고 생각합니까? 여러 도민들의 이야기를 들어보면 지방은 이제부터 IMF를 타는 것 같다는 이야기들이 많이 있는데 국장 개인의 의견은 어때요.
상철

이상철자치행정국장

제 개인적인 소견을 말씀드리면 각종 경제지표나 사회적인 분위기는 IMF가 극복됐다고 하나 실제 서민들이 느끼는 생활은 과거 수준에 달하지 못했다고 저는 생각하고 있습니다.
인구

박인구위원

정확히 보신 것 같아요. 그렇다면 지금 이번에 세입예산도 보면 지방세에 대한 세수 수입 전망을 좋게 봐 가지고 많은 금액을 세입이 있을 것이다 추정을 해서 예산을 세우셨는데, 과년도 수입 있죠. 일반회계 지방세에서요. 그게 지금까지 얼마 정도 수입이 들어와 있는 게 있습니까? 작년도 체납된 금액에서 금년도에 받아들인 것이.
상철

이상철자치행정국장

한 11억4,400만원 받았습니다.
인구

박인구위원

본위원이 보기로는 이번에 7억3,400만원을 더 수입 예상해 가지고 42억8,200만원으로 잡았는데 그 전에 보면 거소불명이랄지 무재산이랄지 이런 쪽에 대상자가 많았었거든요, 금액도 많고. 과연 42억원이라는 과년도 수입이 차질없이 될 것 같아요?
상철

이상철자치행정국장

위원님께서 지적하신 대로 IMF가 아직 확실히 끝나지 않았는데 체납액 중에서 과연 42억원을 받을 수 있겠느냐 이렇게 말씀하셨는데 물론 229억원을 다 받으면 아주 좋겠죠. 그러나 그것은 어려운 일이고요 지금 당초보다 7억3,400만원을 더 증액한 것은 저희들이 보도업체의 토지가 공매되어 가지고 체납되어 있던 분을 지금 저희들이 배당받은 부분이 이제 생기고 있습니다. 그래서 그런 것을 감안해서 시·군에서 익산의 어떤 것, 군산의 어떤 것 이렇게 그런 사항을 좀 파악을 하고 과년도 분도 42억원 정도는 받을 수 있겠다고 실무적으로는 이렇게 판단하고 있습니다.
인구

박인구위원

그러면 '98년도에는 과년도 수입이 얼마였어요?
상철

이상철자치행정국장

작년도에 26억7,900만원 했습니다.
인구

박인구위원

그런데 실질적으로 체감경제는 예년과 다를 바 없이 어렵단 말이에요. 그런 상황에서 이게 금년도 42억원 정도면 너무 과한 수입 책정을 하지 않았나 본위원은 그렇게 생각하거든요. 원래 예산이라는 것이 그래요. 들어 올 것은 적게 잡고 나갈 것은 바르게 계산하는 것이 예산의 기본 원칙이거든요. 그런데 들어오지도 못할 예산을 과하게 책정하는 것은 그만큼 지출행위를 위한 가공숫자라고 봐야 되거든요.
상철

이상철자치행정국장

위원님께서 지적하신 뜻은 저도 잘 알겠습니다. 다만 어떤 목표를 위해서, 제가 이렇게 답변드리면 건방지다고 말씀하실 지 모르겠습니다만 가공을 한다고 하면 위쪽이 더 쉽지 위원님이 지적하신 이런 어려운 부분에 저희들이 한 것은 아닙니다. 저희들이 체납세 때문에 아주 어려움을 겪고 있기 때문에 금년도에 연간 몇 % 수준에서 받을 수 있겠느냐 하는 것을 판단을 해서 이 부분에 올린 것이고, 또 한 가지는 체납세가 '97년도 말에는 한 178억원이었는데 작년말에 214억원이기 때문에 해마다 그 율이 들어온다고 하면 징수 절대액은 늘어나지 않겠느냐 그런 뜻에서 저희들이 추계를 한 것입니다. 이해를 해 주시기 바랍니다.
인구

박인구위원

하여튼 우려되는 부분이 있어서 일단 지적 드린 말씀이니까 본위원은 꼭 금년도 결산 결과를 지켜보겠습니다.
상철

이상철자치행정국장

노력하겠습니다.
인구

박인구위원

그리고 101페이지를 보면 전북장학숙운영비 보조가 1억4,348만9천원이 책정되어 있는데 이게 산출근거가 전혀 없이 금액만 적어 놓으셨어요? 산출근거를 표기해 주셔야 할 것 아니에요. 이런 예산수립은 할 수 없다고 생각되어 지는데 적은 금액도 아니고, 여기에 대한 일목요연한 산출근거가 나와야 돼요. 예를 들어서 비품 책상을 사는데 수량 몇 개, 얼마, 식기가 얼마 이런 식으로 구체적으로 나와야지, 1억4,300만원 딱 세워 놓고 막무가내로 예산통과를 해 달라는 이야기예요?
상철

이상철자치행정국장

예산 산출기초가 구체적인 내역이 없이 표시된 부분에 대해서는 위원님이 말씀하신 대로 좀 죄송합니다. 그런데 이 장학숙운영비 보조는 지금 구체적으로 비품을 산다든지 그런 부분에 대해서는 체육청소년과에 다 예산이 계상되어 있습니다. 다만 이 장학숙이 학생을 받아 가지고 운영하는 데에 따른 전기료, 인건비, 취사재료비 이런 것이 현재 연간 한 6억원 정도의 수준이 듭니다. 아직 저희들이 정확하게 계산을 못하고 있고요. 그런데 4개월간 한다고 보면 2억6,600만원쯤 소요되는 것으로 저희들이 파악을 하고 있습니다. 이것은 나중에 의회에 관련조례를 개정할 때 소상히 말씀드리겠습니다만 그런데 학생들한테 서울과 같이 월 10만원을 받으면 자체수입이 1억2,300만원밖에 안됩니다. 그것으로 장학숙을 운영하려고 하면 첫해에 도저히 어떤 방법이 없기 때문에 이 모자라는 부분에 대해서 도비에서 일괄 재단으로 보조해 주는 성격이기 때문에 구체적으로 1억4,400만원의 내역을 표시할 수 없어서 그렇게 했습니다.
인구

박인구위원

그런 것은 정확히 예상을 했네요, 1억4,348만9천원 까지. 차라리 예상수치 같으면 1억4천만원을 한다든지 1억5천만원을 한다든지 해야지 이것은 어떤 정확한 산출근거를 해 가지고 내놓은 수치같이 이런 식으로 할 수 있어요? 정확을 기해야 될 그런 예산은 대충 해 버리고 그렇지 않은 것은 정확한 어떤 산출기초를 근거로 해서 한 것 같이 하고, 하여튼 시간이 오래 됐으니까 1억4,348만9천원에 대해 여기에는 표기는 못했지만 내부적인 산출근거는 가지고 계셔요?
상철

이상철자치행정국장

예.
인구

박인구위원

그러면 그걸 본위원한테 제출해 주세요. 그리고 110페이지 보시면 기획위원회의수당 5만원씩 10명 12번 또 외래강사초빙강사수당 30만원씩 1명 6회 했는데 지금이 몇 월달이에요. 우리 전라북도 도정 회계연도가 7월 1일부터 내년 6월 30일까지입니까?
상철

이상철자치행정국장

제2건국추진에 관련되어 가지고 구성되어 있는 추진위원이 있습니다. 그 다음에 추진위원 중에서 상임위원이 구성되어 있고 기획단은 운영규정에 따라서 하도록 되어 있는데 아직 선정은 못했습니다. 그 운영계획을 보면 12회라고 되어 있어서 월 1회라는 개념보다도 수시로 하도록 되어 있는데 현재 추진계획을 보면 전체 위원총회는 1년에 한 2번 정도 할 것으로 계획을 하고 있고요 상임위원회는…
인구

박인구위원

여기에 나와 있는 부분에 대해서만 설명을 해 주세요. 아래 부분 기획위원회의수당 10명 12번 그 다음에 외래강사초빙강사수당 6회 해 놨는데 12번하고 6회라는 이 부분에 대해서만…
상철

이상철자치행정국장

기획위원회의수당 5만원씩 10명×12회로 되어 있는 것은 잘못됐습니다. 기획위원이 20명인데 월 1회씩 하면 6번으로 이렇게 계상 해야 할 것을 표기를 잘못했습니다.
인구

박인구위원

그러면 지금까지 기획위원회의는 매달 한번씩 해 오셨어요?
상철

이상철자치행정국장

아닙니다. 지금 7월달 중에 선임을 해 가지고 하반기 월 1회씩 하려고 하기 때문에 6회로 해야 하는데 지금 규정에 20명으로 되어 있습니다.
인구

박인구위원

그러면 매달 한번씩 회의를 가지시냐고요.
상철

이상철자치행정국장

할 계획입니다.
인구

박인구위원

그러면 일단 표기는 잘못됐네요?
상철

이상철자치행정국장

예, 잘못됐습니다.
인구

박인구위원

그리고 외래강사초빙강사수당도 마찬가지이고요?
상철

이상철자치행정국장

이것도 월 한번 정도 해서 외래강사 초청해서 하려고 요구한 사항입니다.
인구

박인구위원

그리고 업무보고서 392페이지, 직제 구조조정에 의해서 계를 없앤 걸로 아는데 지금도 아직 도청 내에 계 제도가 있습니까?
상철

이상철자치행정국장

지난 해 구조조정에 따라서 계는 없애고 담당제로 운영하고 있습니다.
인구

박인구위원

그런데 여기 표기는 계 신설 이것은 무슨 말이에요. 민방위비상대책과만 계 제도가 있는 것입니까?
상철

이상철자치행정국장

죄송합니다. 표기가 담당신설 이렇게 됐어야 하는데 잘못됐습니다.
인구

박인구위원

이상입니다.
현식

조현식위원장

수고하셨습니다. 오늘 이 회의를 마치고 나면 계수조정을 해서 1차 추경 의결을 해야 되니까, 시간이 많이 흘렀습니다. 그래서 보충으로 질의를 해 주실 분 있으면 요약해서 간단명료하게 해 주시면 고맙겠습니다. 김상복 위원님 질의해 주세요.

김상복위원

앞에서 우리 동료위원님들께서 열을 다해서 해 주시니까 제가 구체적인 것은 말씀을 안 드리고 기본적인 것 몇 가지만 말씀드리겠습니다. 단체에 지원해 준 것 가지고 아까 여러 동료위원님들이 말씀을 하셨는데 그게 어떤 의미에서 하셨다고 생각하시는지 그 부분에 대해서 국장님의 견해를 말씀해 주셨으면 합니다.
상철

이상철자치행정국장

여러 위원님들께서 지적하신 바와 같이 보조금은 원래 보조 목적대로 그 사업들이 원활히 되도록 추진해야 되는데 저희들이 추진하는 과정에서 일부 그런 보조금 사업 결정에 다소 아쉽게 되는 부분이 있다고 지적하신 걸로 알고 있습니다.

김상복위원

본위원이 볼 때는 국장님께서는 그 배정한 자체를 가지고 문제가 있는 양 지금 위원님들이 말씀을 하시는 것으로 받아들이시는 것 같은데 본위원이 볼 때는 그게 아니고 지금 우리 국민의정부가 정권을 인수한지도 1년 반이 되어 갑니다. 그런데 쉽게 이야기하자면 그런 단체들이 과거의 그런 기능, 과거의 전철을 버리지 못하고 있는 상황에서 오는 불신의 싹에 대해, 말하자면 위원들이 의견을 제시한 것이 아니겠느냐 이렇게 보셔야 할 것입니다. 그렇게 근원적으로 이것을 우리 공직자 분들이 이해를 하셔야 이게 해결이 돼요. 일단 이 정권은 바뀐 것입니다. 그래서 문민정부가 국민의정부로 넘어왔요. 문민정부의 틀이 국민의정부로 바뀌었습니다. 여기에도 제2건국운동 이런 것이 나오는데 제2건국운동이 뭡니까. 50년간에 쌓인 그 적폐를 없애는 것이 아닙니까. 그리고 지금 다시 민주주의와 시장경제원리에 의해서 다시 국정을 삼겠다 하는 것이 우리 대통령의 지표입니다. 그러면 우리 공직자는 거기에 따라 모든 것이 움직여야 합니다. 그런데 이런 단체들이 지금 바닥에서, 우리 자치행정과가 여기 있으니까 말씀합니다만 일선에 있는 모든 과거의, 아까도 관변단체 하는데 지금 관변단체는 별로 그렇게 크게 하진 않습니다만 그 사람들이 하는 일이나 그 사람들 조직체가 그대로 과거의 문민정부 시절이나 과거 3공, 4공, 5공에 있던 그 얼굴이 그대로 다 있고 그런 사항을 그대로 전철을 밟고 있기 때문에 문민정부에 관계해서 위원들이 말씀을 하고 있다 이렇게 해석을 해야 됩니다. 그래야 이것이 해결이 되는 거예요. 저는 그렇게 생각합니다. 우리 공직자들이 그런 정립을 분명히 해야 합니다. 그런데 지금 보면 우리 공직자들이 말로만 하고 구호, 제가 다른데 예산담당관이나 기획관리실에도 이야기를 했습니다만 전철 그대로 하는 거예요. 이렇게 해서는 안돼요. 바뀌었으면 바로 실질적으로 몸소, 그것이 바르게 다시 뛰자는 것 아닙니까. 과거의 모든 것을 일소하고 다시 하자는 것 아닙니까. 모든 것이 그런 체제로 되어야 만이 우리 국정이 제대로 되는 거예요. 그런데 여기에서 보면 우리가 업무보고 지금 며칠하고 있지만 대부분 그런 데에서 오는 일입니다. 여기에 있는 업무보고 자체 처음부터 딱 보면 앞으로 각오랄지 이 사항대로 한다고 하면 우리가 여기에서 말 한 마디 할 것이 없습니다. 이대로 실천이 안되기 때문에 이야기가 되는 것이지 다른 것 어디 있겠습니까. 그러니까 이런 것을 착실하게 실천해 나갈 때 집행부나 의회가 서로 화목하고 좋은 인상을 가지고 찌푸리지 않고 할 수 있는 것 아니겠는가. 그래서 이런 개념을 정리해 나가면서 우리 도정도 이끌어 가야 한다는 그런 이야기입니다. 그리고 기초단체 이런 데에도 지도할 것은 지도하고, 그런데 현재 기초단체가 어떻게 되어 있냐 단체장들이 어떻게 보면 자기들 일하는 데 급급한 그런 사항이 많이 있어요, 민선을 하다 보니까. 그런 데에서 오는 부정적인 시각 이런 것이 다 있어요. 이걸 어디에서 잡아 줘야 하냐, 결과적으로 자치행정국에서 잡아 줘야 합니다. 우리 위원들도 어떤 문제가 있으면 거기에서 연구를 해서 위원들도 문제가 있는 사항이 있으면 또 그것도 바로 잡아줘야 하고 이것이 개혁이라는 것 아닙니까. 그러니까 우리가 여기에서 잘 하네 잘못하네 논란을 하기 전에 의식구조부터 우리가 서로 바꾸고 과거의 발상을 새롭게 해 나가는 것이 우리가 앞으로 도정을 이끄는 데 좋은 결실이 맺어질 것 아니냐 그런 면에서 제가 말씀을 드렸습니다. 그래서 한 가지 제가 업무적인 말씀을 덧붙여 드린다고 하면 지금 예산에 보니까 세입이 우리 도세가 열악한 입장인데 205억이라는 지방세가 증가해서 추경에 올라왔어요. 세장과장님, 이것이 세정과에서 스스로 세수가 오를 것을 사전에 예견을 하고 예산부서에 올려준 것입니까. 그렇지 않으면 예산부서에서 요구해서 그것을 만든 것인가 그 답변을 해 주시죠.
승윤

최승윤세정과장

저희 자체적인 판단에 의해서 세입내용을 예산부서에 통보했습니다.

김상복위원

예산부서에 세정과 자체에서 지금 이렇게 금년도에 세수증대가 있을 수 있다 이렇게 올릴 수 있다 그 말이죠?
승윤

최승윤세정과장

예, 그렇습니다.

김상복위원

그러면 지금 현재 도에서는 경영평가제를 도입한다고 해요. 그것 잘못됐을 때는 신상에도 관계된다고 생각하십니까, 안하십니까?
승윤

최승윤세정과장

'98년도 세입이 1,908억원입니다. 그런데 '99년도 세입사항이 어제 현재를 비교한다고 하면…

김상복위원

제가 묻는 말씀만 간단하게 대답하세요, 그렇게 복잡하게 생각하지 마시고. 제가 말씀드리는 것은…
승윤

최승윤세정과장

달성할 수 있습니다.

김상복위원

할 수 있어요?
승윤

최승윤세정과장

예.

김상복위원

그렇다면 더 얘기할 것이 없어요. 제가 말씀드리는 것은 위에서 분명히 앞으로 경영평가제를 하겠다고 했어요. 또 기업경영 말하자면 복식부기를 하겠다 이렇게 했거든요. 그러면 분명히 경영평가제를 한다고 하면 이것이 가장 좋은 합리적인 도정입니다. 그런데 예를 들어서 세정과장님이 205억원을 올릴 수 있다 하면 세정과장님으로서는 바로 승진을 해야 할 1번 순위로 해 줘야 할 입장이에요. 그런데 거꾸로 이것이 205억원 한다고 해 놓고 이것 해 보니까 한 10∼20억원 올라가고 말아버렸다 이 말이에요. 그러면 세정과장님은 신분상의 피해를 봐야 맞아요. 경영평가제를 제대로 한다면, 그렇죠?
승윤

최승윤세정과장

이 세수추계는 우리 세정과에서 자체적인 판단에 의해서 추계한 것입니다.

김상복위원

그러니까 판단은 얼마든지 좋은데 경영평가제라는 것이 있기 때문에 도에서 그걸 도입해서 한다고 했기 때문에 제가 말씀을 드리는 것입니다. 과거에는 단식부기로 했을 때는 상관이 없어요. 그런데 경영평가제로 한다고 했기 때문에 저는 경영평가제를 제대로 할 것인가 말 것인가 그 의식이 지금 살아있냐 없냐를 제가 알아보기 위해서 말씀드리는 거예요. 그걸 아셔야 됩니다. 저는 그걸 과연 지금 205억원을 달성하느냐 안하느냐 그것이 중요한 것이 아니고 경영평가제라는 것을 도입을 해서 제대로 할 것이냐 그걸 저는 확인하기 위해서 제가 말씀을 드리는 것이니까 이 205억원이 만약에 안됐을 경우에 피해를 보셔도 감수할 수 있는 용의를 갖고 하셨냐 그 말이에요.
승윤

최승윤세정과장

예, 그렇습니다.

김상복위원

그러면 더 말씀하실 것 없는데 저는 그걸 우리 공직자가 다 갖고 있어야 한다 그 이야기입니다. 그것이 바로 경영평가제예요, 그게 기초입니다. 내가 분명히 이것을 자신 있게 했으면 이것을 해서 잘 됐을 때는 당연히 내가 공적을 받아야 하고 이것이 잘못됐을 때는 또 거기에 대한 내 신상에 대한 피해를 보더라도 감수할 수 있는 자신을 갖고 그런 자세의 공직자가 있음으로써 경영평가제가 이루어지는 것이지 그게 서지 않으면 안돼요. 그래서 저는 왜 이걸 염려해서 말씀을 드드리냐면 행여 이것이, 과거에 보면 그것이 있어요. 세출을 쭉 짜다보니까 세입이 모자라서 세입을 조금 올려 가지고 숫자를 맞춰서 이쪽이 이렇게 되면 맞추고, 이게 그렇게 했단 말이에요. 그게 염려되어서 행여 쓸 때는 이것 세출을 해 놓고 보니까 세입을 올려야겠다 그래서 이런 숫자의 개념에서 했다면 이건 경영평가가 아니라 그것은 하나의 말장난이다 그 말이에요. 그래서 이것이 제대로 됐냐, 연말에 가서 확인을 우리가 할 거예요. 저는 분명히 합니다. 그러기 위해서 하는 거니까, 직원들 있는 여기에서 이건 틀림없다고 했으니까 제가 안심이 됩니다. 왜냐 하면 여러 위원님들이 예산담당관 할 때도 지금 현재 지방채 문제 때문에, 여러분 다 아시지만 지방채를 계속 발행하면 다 도민의 빚 아닙니까. 지금 계속 올라가고 있다고 해서 언론에서 떠들고 야단인데 이것도 예산 다 세워 놨다가 안되면 사업은 또 해야겠다고 해서 또 지방채 발행해야 한다 그 말이에요. 이렇게 됐을 때는 세정과장이 책임을 져야 한다 그 말입니다. 알아 들었어요?
승윤

최승윤세정과장

예.

김상복위원

이런 사항이 있기 때문에 이것이 바로 경영평가제의 기초 아니겠는가 저는 그렇게 생각하기 때문에 이 부분에 대해서 확인을 한 것이지, 다른 의도는 없습니다. 이런 책임감을 가지고 해 주십사 하는 부탁 말씀을 드립니다. 그 다음에 계약관리에 대한 자료를 하나 만들어 주시면 좋겠는데요 적격심사 4건과 일반 입찰 69건에 대한 자료를 하나 주시고, 35페이지를 보면 청사시설관리가 나왔는데, 본위원이 2월달에 불요불급한 청사매각을 한번 요청한 일이 있습니다. 지금 그게 어떻게 되어 있습니까? 지금 적정한 청사에 입주할 수 있는 사람이 아닌 사람이 입주하고 있는 청사가 있죠? 아파트인가 그런 것 있지 않습니까?
상철

이상철자치행정국장

관사 말씀하시는 것인가요?

김상복위원

그렇죠. 동양아파트인가 어디인가 있잖아요.
상철

이상철자치행정국장

동양아파트는 잡종재산으로 해서 했는데 매각을 하려고 해도 원매자가 없습니다. 그래서 가지고 있고요 그 다음에 현재 관사라고 하는 개념이 들어가는 건물이 12채가 있습니다. 이 중에서 앞으로 계속 보유해야 할 것은 3동이고 나머지 9동은 저희들이 정비를 해야 합니다. 그런데 도유재산관리조례 부칙에 그걸 개정을 해 주실 때 여러 위원님들도 양해해 주셔 가지고 현재 있는 사람이 있을 때까지는 인정을 해 줬습니다. 그래서 계약기간이 만료되거나 현재 들어가 있는 사람이 안 쓰는 경우가 있으면 이 정비 계획에 따라서 그 시점에 정비를 하겠습니다.

김상복위원

현재 있는 사람이 만료가 안되었어요? 상당히 오래 전부터 얘기가 된 것인데. 이 관사 관리가 5대 때부터 이야기가 된 것입니다. 그러니까 그런 관계는 우리 위원님들이 국도유재산 관계로도 상당히 관심들을 갖고 있으니까 재산관리측면에서 그것도, 여기 보니까 1, 2청사 점검에 관한 사항만 되어 있는데 이러시지 말고 이것도 하나의 국유재산에 관계되는 것이니까 일반국유재산에는 들어가 있겠지만 지금 그런 청사는 불요불급한 것이 어떤 청사인가 그래서 불요불급한 청사의 문제에 대한 것이 나타날 수 있도록 그렇게 보고를 해 주셨으면 합니다.
상철

이상철자치행정국장

예, 죄송합니다.

김상복위원

그리고 공공근로사업도 아까 말씀은 드렸습니다만 이게 국가적인 사업입니다. 우리 국민의정부가 아주 이게 사활이 달린 사업이라고 저는 보는 사람이에요. 그런데 이것으로 인해서 많이 언론에서도 지탄을 받고 있고 또 일반 국민들한테도 많은 지탄을 받고 있는 것입니다. 이런 것은 어떻게 보면 내 것 주고 뺨맞는 격이 되는 경우가 많아요. 그래서 이것을 현재 집행하는 것은 행정 아닙니까. 도에서는 직접 다루지는 않지만 시·군에서 다루는 과정을 최소한 이것에 대한 지도 감독을 충분히 해야 된다고 봐요. 그래서 여기에 대한 문제점 이것을 일선 현지에 나가셔 가지고 이것을 철저히 확인도 하고, 여기 보면 그런 것은 없거든요. 연 인원은 얼마다 이렇게만 되어 있는데 이게 일선행정에 직접적으로 지도 감독한 그런 실적이 다음에는 나올 수 있도록 조치를 해 주세요. 그 동안에 제가 말씀 안 드려도 여러 가지 선정과정에서의 문제점, 또는 그 사람들이 현재 사업을 시행하고 있는 데에 대한 문제점 이게 많이 언론에도 보도되어 있고 외형적으로 많이 나타났습니다. 그런 점들을 우리 도청에서 확인, 이건 국가사업이니까 분명히 확인을 해 주시기를 부탁을 드립니다. 이상 질의를 마치겠습니다. (조현식 위원장, 박인구 간사와 사회교대)
인구

박인구위원장대리

김상복 위원님 수고 하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원 있으면 질의해 주십시오. 김홍기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
홍기

김홍기위원

아까 말씀드리려다가 몇 가지 빠뜨린 것이 있어서, 제가 몰라서 묻는 것이라고 생각하시고 간단명료하게 답변해 주시면 좋겠습니다. 지금 전라북도 도민이 주민등록상에 있는 인구와 향후 3년 내지 4, 5년 동안에 움직인 동태 파악이 되어 있습니까? 이것은 나중에 서류로 주시는데 왜 이걸 묻냐면 작년과 재작년 몇 년 전 사이에 우리의 인구동태 파악이, 전북 인구가 자꾸 불어났을 때는 우리가 살기 좋은 전북이 됐을 것이고 그렇지 않았을 때는 뭔가 석연치 않아서 우리 인구가 자꾸 이동한다고 봐야 될 것 아닙니까?
상철

이상철자치행정국장

주민등록 인구변동에 관련된 자료는 저희들이 별도로 위원님께 제출해 드리도록 하겠습니다.
홍기

김홍기위원

그리고 자원봉사센터 있죠. 작년 것과 올해 것 해서 지금까지 실적을 서류로 주세요. 26쪽을 보면 지방국민운동사업 선정 및 사업비 지원이 70개 단체에서 4억5,500만원이 들어갔는데, 그간에 공직자 부인들의 활동이 있었지 않습니까.
상철

이상철자치행정국장

그 동안에 공직자 부인들이 자율적으로 활동을 해 온 것은 있습니다만 저희들이 지원한 것은 없습니다.
홍기

김홍기위원

그건 자체적으로 하고 있습니까?
상철

이상철자치행정국장

예, 그렇습니다. 그리고 이번에 다 해체가 됐습니다.
홍기

김홍기위원

그리고 장학숙 문제에 대해서 한 말씀 드리겠는데 지금 현재 장학숙을 새로 짓는다고 했지 않습니까.
상철

이상철자치행정국장

예, 짓고 있습니다.
홍기

김홍기위원

이걸 짓게 되면 수용이 다 가능합니까?
상철

이상철자치행정국장

업무보고 때 개략적으로 말씀드렸습니다만 현재 방이 150실입니다. 그래서 한 방에 두 명씩 들어가면 학생이 3백명 들어 갈 수 있습니다. 이중 남학생이 220명, 여학생이 80명 이런 수용 계획으로 있습니다.
홍기

김홍기위원

지금 현재 신청한 사람들 수용이 다 가능한 것은 아니죠?
상철

이상철자치행정국장

아직 신청은 안받아봤는데요 서울 장학숙 같은 경우를 보면 신청을 해 가지고 기다리고 있는 학생들이 굉장히 많이 있습니다.
홍기

김홍기위원

그런데 여기 입사대상이 본적이 전라북도인 자가 되어야 된다고 했는데 이것 선발 요령은 어떻게 됩니까?
상철

이상철자치행정국장

현재 전주 장학숙 운영에 관련된 조례가 개정이 되어야만 저희들이 구체적으로 선발지침이라든지 운영방법이라든지 이런 것을 결정을 하는데, 그건 의회승인을 받도록 되어 있는 사항이기 때문에 별도로 의회승인을 받도록 하겠습니다. 그러나 일반적으로 지금 서울 장학숙을 운영하고 있기 때문에 서울 장학숙 학생 선발 기준하고 형평성은 맞춰야 할 것 아니냐 그런 문제를 저희들은 실무적으로 생각하고 있습니다. 그 다음에 곁들여서 말씀드릴 것은 현재 서울에 입사하고 있는 학생들이 월 10만원씩 부담하고 있습니다. 서울 학생들이 10만원인데 여기도 10만원 해야 할 것이냐 그런 문제는 나중에 별도로 의회에서 협의하는 과정에 보고를 드리도록 하겠습니다.
홍기

김홍기위원

그런데 본위원이 볼 때는 본적이 전라북도인 자라고 되어 있는데 이게 좀 부당한 얘기 아닙니까? 어떻게 전라북도 사람은 여기에 끼어 있고, 전라북도에 있는 사람보다도 타도에서 오는 사람들도 있는데 요즘 동서화합이다 이렇게 하고 있는데, 전라북도인 자라고 되어 있거든요.
상철

이상철자치행정국장

위원님께서 말씀하신 뜻은 잘 알겠습니다. 저희들이 충분한 시설을 갖추고 있으면 그런 것 저런 것 안 따지고 다 수용을 해야 되는데 지금 이것도 국민화합의 차원에서는 이런 제한을 하는 것은 안됐습니다만 저희 도 출신 또 지역 출신도 다 수용하지 못하기 때문에 솔직히 말씀드리면 선발하는 어떤 기준을 삼으려고 한 것이니 이해해 주시기 바랍니다.
홍기

김홍기위원

그것은 그렇다고 하고, 지금 서울을 기준으로 해 가지고 할 수 있지 않느냐 이런 말씀을 했는데 전라북도에 있는 이 기숙사는 우리가 예를 들어서 전주시내에 있는 사람도 실력이 좋으면 들어 갈 수 있다…
상철

이상철자치행정국장

안됩니다.
홍기

김홍기위원

말하자면, 또 익산, 군산 이렇게 주변에 있는 학생들이 들어 갈 수 있는데 사실은 시골에 사는 사람들은 그 없는 살림에 집안까지 돌보면서 학교를 다니기 때문에 실력이 좋을 수는 없거든요. 그래서 그중에서는 좋은 실력이라고 해서 학교는 들어왔습니다만 기초적으로 잘 안됐기 때문에 촌에 있는 사람들은 여기 와서 기숙사 들어가기가 더 힘듭니다. 이러한 것도 감안하셔 가지고 원거리에 있으면서 공부를 더욱더 잘 할 수 있는 역량 있는 그런 것을 평가해서 들어갈 수 있도록 해 주셔야 됩니다. 꼭 공부를 잘 하는 사람이 이 세상에서 잘 되라는 법은 없습니다.
상철

이상철자치행정국장

위원님 말씀 잘 알겠습니다. 그러나 시·군별로 배정을 하기 때문에 위원님 말씀하신 그런 부분은…
홍기

김홍기위원

하여튼 그것은 지금 모든 것이 안됐다고 하니까 우선 약간 예를 들은 것이고, 세정과에 하나 묻겠습니다. 지금 도금고가 어디로 되어 있습니까?
승윤

최승윤세정과장

현재 도금고는 다금고 제도로 세입·세출 등 관리은행은 제일은행이고 여유자금 투자관리은행은 전북은행과 농협입니다.
홍기

김홍기위원

계약기간이 있습니까?
승윤

최승윤세정과장

'99년 3월 1일부터 2000년 12월 31일까지 입니다.
홍기

김홍기위원

앞으로 도금고를 다른 데로 옮길 의향은 없습니까?
승윤

최승윤세정과장

현재의 약정기간은 특별한 변동이 있다든가 상황이 변하지 않는 한…
홍기

김홍기위원

제일은행도 우리 전라북도에 있는 은행이니까 좋지만 전북은행이나 농협 같은 것은 말 그대로 우리 전북의 기업인이나 전북인들이 투자해 가지고 만든 것 아닙니까. 또 우리 도는 다른 타도에 비해 가지고 농도라고 합니다. 농협은 우리 농민들에 의해서 이루어 졌다고 봐야 합니다. 그런데 어째 굳이 제일은행에다 하는 이유는 무엇이며 그 제일은행한테 우리가 득 보는 것이 뭐가 있습니까? 제일은행이 농협이나 전북은행보다 우리 도에게 잘 해 주는 것이 있습니까?
승윤

최승윤세정과장

제일은행에서 우리 도에 지원한 내용을 물어보신 것인가요?
홍기

김홍기위원

그렇죠. 굳이 그걸 제일은행에다가 하고 있다는 것은…
상철

이상철자치행정국장

김위원님, 죄송합니다만 그 부분에 대해서는 제가 답변 드리겠습니다.
홍기

김홍기위원

말씀하세요.
상철

이상철자치행정국장

지금 저희들이 금년 3월달에 계약 갱신할 때 제일은행을 선정한 이유는 크게 두 가지로 말씀드릴 수 있습니다. 첫째는 제일은행이 그 동안에 '54년부터 도금고를 맡아오면서 도 자금 관리에 커다란 문제는 없었습니다. 두 번째 지난 본회의 도정질문에서도 답변드렸습니다만 당시 저희 지사님께서 대통령경제고문으로 계셨습니다. 그때 제일은행은 해외매각을 추진하고 있는데 제일은행을 외국에 팔아먹으려고 하면서 거기에 들어 있는 공금을 국내은행으로 다 옮긴다고 하면 외국에 대한 신뢰도가 있기 때문에 그런 부분에서 신뢰도를 향상시키기 위해서 그대로 계약을 했습니다. 다만 위원님께서 말씀하신 대로 우리 도민이 낸 세금이고 자금이기 때문에 제일은행에 다 맡기는 것은 도민의 정서라든지 자금의 집중관리의 위험에서 벗어나야겠다는 생각이 있어 가지고 투자은행이라고 하는 두 개의 은행을 해서 단기적으로 자금을 옮겨서 운용하고 있는 것을 이해해 주시면 고맙겠습니다.
홍기

김홍기위원

지금 본위원이 말씀드리고 싶은 것은 조금 전에 말씀드렸듯이 이것이 별 특이한 사항이 없다면 우리 도에 힘이 될 수 있고 또 농민들이 이해할 수 있는 은행으로 옮길 수 없냐, 기한이 있으면 기한 있는데 까지만 그렇게 하고 다시 한번 여유를 가지고, 그렇다고 100% 다 그렇게는 못하겠죠. 그러니까 더 나은 쪽으로 우리 전라북도에 이익이 될 수 있도록 해 주십시오 하는 부탁을 드리면서 예산에 대해서 간단하게 한 두어 가지만 더 질의하겠습니다. 지금 공공근로사업은, 국고보조 예산을 우리 도가 몇 번째 왔다고 생각하십니까? 나중에 서류로 주세요.
상철

이상철자치행정국장

죄송합니다.
홍기

김홍기위원

지금 현재 이 공공근로사업이 국비나 도비 같은 것 왜 절감하게 됐습니까?
상철

이상철자치행정국장

작년 본예산 편성 전에 가내시가 있었습니다. 그런데 국비예산이 확정되고 나서 금년에 저희들한테 확정 내시해 줄 때 국비 공공근로사업 예산확보가 줄어들었기 때문에 거기에 따라서 저희들도 줄인 것입니다.
홍기

김홍기위원

앞으로 활동을 많이 하셔서 공공근로사업 많이 가져 오셔 가지고 농촌보다도 중소기업이 많이 있고 중소도시 쪽에 실업자가 많은 것으로 알고 있습니다. 이런데다 많이 해 주시고 아까도 앞에서 위원들이 말씀하시듯이 공공근로사업이라는 것이 농촌이나 어디에 방해가 되는 그런 공공근로사업이 되어서는 안되고 이익이 되도록 하는데, 지금 현재 어떤 지역에서는 보면 특이하게 공공근로사업 할 자격이 없는 데도 하는 사람이 있다고 해서 신문지상을 봐서도 아실 테니까 그런 감독에 대해서 철저하게 해 주시고, 예산서 117쪽에 보면 시설비 및 부대비가 맨 밑에 있는데 여기 본관 노후난방 배관 교체 이렇게 되어 있는데 어째 이게 9천만원이 100m로 됐던 것이 지금도 100m로 되어 있습니까? 가격이 떨어져서 이렇게 된 것입니까, 어떻게 된 것입니까?
상철

이상철자치행정국장

당초 100m만 하려고 했는데 도저히 100m 가지고는 효과가 없기 때문에 200m로 사업량을 늘려서 추경에 요청한 것입니다.
홍기

김홍기위원

여기에도 9백만원으로 되어 있잖아요. 당초에도 9백만원이고 또 100m 늘리는 데 이번에도…
상철

이상철자치행정국장

또 100m를 하려고 하니까 9백만원이 더 필요해서 이번에 추경에 늘어난 것입니다.
홍기

김홍기위원

얼마나 잘못 계산을 했으면 처음에 100m로 했다가 200m로 다시 늘립니까?
상철

이상철자치행정국장

위원님 말씀하신 대로 당초 정확히 계산을 못한 실무자가 잘못한 것입니다.
홍기

김홍기위원

그것뿐인가요. 또 장애인 편의 시설 설치 있잖아요. 장애인에 대한 것을 얼마나 지금 많이 떠들고 있습니까. 이제야 이런 장애인 시설물 하겠다고 해 가지고 이렇게 돈을 6,700만원 올렸는데 이런 것도 일찍 해서, 본예산에 못 올리고 이제야 추경에다 올립니까. 이제야 생각납니까? 할 얘기는 많지만 사실은 제가 대충하는 것은 대안이나 모든 것이 다 있지만 그걸 다 생략하고 앞으로는 더욱더 세밀하게 모든 것을 생각하셔서 위원들한테 대안을 제시하고 내놓도록 부탁드리면서 마치겠습니다.
상철

이상철자치행정국장

감사합니다.
인구

박인구위원장대리

김홍기 위원님 수고 하셨습니다. 또 다음 질의하실 위원 있습니까? 박원조 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
원조

박원조위원

약간 중복될런가 모르겠습니다만 말씀드리겠습니다. 조금 전에 전주 장학숙 관계는 7월 7일날 조례가 통과되어야 하죠?
상철

이상철자치행정국장

예, 그렇습니다.
원조

박원조위원

조금 전에 국장님이 말씀하신 것은 어떻게 보면 월권이었습니다. 왜냐 하면 조례가 통과되고 난 뒤에 해야지 그렇지 않고 전주시는 어떻게 한다 일인당 12만3천원이다, 14만3천원이다 이런 것은, 물론 아까 28페이지에 전체가 다 기록되어서 잘 외우고 있습니다. 장학숙이 금년 7월달에 준공이 됩니까?
상철

이상철자치행정국장

준공이 가능한 것으로 파악하고 있습니다.
원조

박원조위원

이게 총 76억원이죠?
상철

이상철자치행정국장

예, 그렇습니다.
원조

박원조위원

76억원을 들여서 전주장학숙을 짓는데 예산지침서 44쪽을 보면 지방재정법 제30조에 의해서 이걸 하고 있습니다. 지방재정법 30조는 알기 쉽게 하자면 예산편성에 관한 것입니다. 거기에 제3항과 제4항을 보면 이런 사업을 할 때는 20억원에서 1백억원 사이에 있을 때는 중기지방재정계획과 또는 투·융자사업에 대한 심사결과가 있고 난 뒤에 해야 하는데 그런 것 있었습니까?
상철

이상철자치행정국장

그 과정이 있었는지 없었는지 저희 소관이 아니기 때문에 모르겠습니다. 다만 운영관계를 저희들이 위탁을 받았기 때문에…
원조

박원조위원

알겠습니다. 그러면 1억4,300만원이 금년 7월달 이후에 들어 간 경비죠?
상철

이상철자치행정국장

9월달에 학생을 받았을 때 연말까지 쓸 수 있는 것을 추정하고 있는…
원조

박원조위원

연말까지 쓸 수 있는 것이 1억4,300만원이고 내년도 하면 한 2억7천만원이 되는데 내년도 예산은 학생한테 절반 받고 또 얼마 받을 지는 아직 모른다 그 말이죠?
상철

이상철자치행정국장

아닙니다. 금년에도 9월부터 12월까지 2억원 이상이 되는데 그걸 내년도에는 6억원 정도 소요가 됩니다.
원조

박원조위원

조례 통과도 되지 않은 것을 먼저 한 것이 거꾸로 됐다 기왕이면 조례심사를 일찍 했더라면 좋았는데 그래서 조례 개정하고 난 뒤에 이런 것을 올렸더라면 좋았는데 조례도 개정되기 전에 예산 먼저 올리고 난 뒤에 7월 7일날 조례를 개정할 예정이다, 그랬죠. 알겠습니다. 그러면 최승윤 세정과장님, 지금 아직도 직무대리 하고 있죠?
승윤

최승윤세정과장

직무대리입니다.
원조

박원조위원

직급표가 나와 있어서 물어본 얘기입니다. 그래서 아까 김상복 위원님께서 하신 얘기 중에서 지방자치단체가 지방세법을 규정한 조율에 의하면 50%까지 올리게 되어 있죠?
승윤

최승윤세정과장

탄력세율을 적용하는 경우에는 50% 상하로 조정할 수 있습니다.
원조

박원조위원

금년에 몇 % 올렸습니까?
승윤

최승윤세정과장

탄력세율이 적용되는 세목이 있고 그렇지 않은 세목이 있습니다.
원조

박원조위원

취득세, 등록세, 재산세, 주민세 여러 가지가 있는데 평균 몇 % 올렸어요?
승윤

최승윤세정과장

그러니까 어느 세목을 구체적으로…
원조

박원조위원

취득세부터 얘기해 보세요.
승윤

최승윤세정과장

취득세율은 올린 것이 없습니다.
원조

박원조위원

등록세는요?
승윤

최승윤세정과장

그대로 있습니다.
원조

박원조위원

재산세는?
승윤

최승윤세정과장

다 그대로 있어요.
원조

박원조위원

그러면 올린 것이 없다 이 말이죠? 그러면 아까 김상복 위원님이 205억원이라고 한 것은 뭐예요? 어떤 것을 올린 것입니까?
승윤

최승윤세정과장

1,611억원에서 1,816억원으로 늘어난 것이요?
원조

박원조위원

예. 무슨 세금을 올렸는지 종류만 얘기해 주세요.
승윤

최승윤세정과장

우선 업무보고에도 개별적인 요인이 언급이 되어 있습니다만…
원조

박원조위원

됐습니다. 지금 전라북도가 도민 1인당 자체 징수액이 얼마나 된다고 생각하십니까?
승윤

최승윤세정과장

약 24만원 정도로 기억하고 있습니다.
원조

박원조위원

주민 1인당 24만원이요?
승윤

최승윤세정과장

1 가구당…
원조

박원조위원

주민 1인당 9만8천원이죠. 지난번에 자치행정국에서 9만8천원으로 보고했어요.
승윤

최승윤세정과장

주민 1인당 담세액을 제가 말씀드린 것입니다.
원조

박원조위원

주민 1인당 자체 징수액 평균이 9만8천원이지 않느냐 그 말이에요. 그런데 이런 세금을 올리는데는 일단 수지 균형의 원칙에 의해서 올려야죠?
승윤

최승윤세정과장

예산편성은 수지가 균형되어야 하지만 세입의 경우에는 세원이 있는 한 그 해에 징수를 하고 있습니다.
원조

박원조위원

예산지침서 제25쪽을 보면 모든 예산운영에 있어서는 가장 먼저 자율적으로 편성한 것은 수지 균형의 원칙에 맞춰라, 단 한 가지 여러 가지로 이 세출관계는 실업대책이라든가 SOC라든가 이런 중소기업지원자금이라든가 낙후지역을 위한 자금으로 해서 필요할 때 그게 필요한 것이 적절할 때만 자율적으로 세금을 올리고 그렇지 않으면 될 수 있는 대로 지양해서 올리지 말아라고 되어 있거든요. 그렇죠?
승윤

최승윤세정과장

세율을 올린 것은 아니고요…
원조

박원조위원

왜 이 말씀을 드리냐면 내년도 2000년도에 들어가서 우리 세금을 많이 올릴까 싶어서 미리 수용자가 비례로 해서 주민들한테는 세금을 올리지 말고, 이런 원칙을 보면 올릴 요인이 하나도 없어요. 25쪽에 예산의 수지 균형의 원칙에 의해 모든 세금을 올리는 것을 보면 우리 전라북도는 올릴 것이 없어요. 그러니까 수용자, 필요로 한 사람으로 해서 올려라, 쉽게 말해서 쓰레기 종량제가 7가지 종류가 있는데 쓰레기 봉투에다가 광고를 해서 올린다든가 또는 술을 많이 먹으면 주세를 올린다든가 담배를 많이 하면 담배세를 올린다든가 이러한 원칙으로 올리되 이 가난한 전라북도 도민한테는 세금을 올릴 생각을 우리 최과장님께서 절대 않고 여러 가지로 향후에 더 승진하기를 바라면서 단 이것을 올려서 세금을 많이 받는다고 승진하는 것 아니니까, 특히 금년도에 건의할 시에 세금을 올리는 것만은 건의하지 말아 주십사 싶어서 이렇게 얘기를 드렸습니다. 또 얘기할 것이 있는데 4시간동안 오래 하시고 그래서 제가 더 하면 욕 얻어먹을 것 같아서 그만 하렵니다. 최과장님, 대단히 죄송합니다. 이해하시기 바랍니다. 이상입니다. (박인구 간사, 조현식 위원장과 사회교대)
현식

조현식위원장

수고 하셨습니다. 이한수 위원님.
한수

이한수위원

사실 오늘 업무추진보고와 제1회추경예산안을 심사하고 있는데 가장 중요한 계수조정소위가 있으니까 지금 특이한 내용이 아니시다면 이 정도에서 종결을 하고 그 쪽 위원회를 구성해서 계수조정소위에서 더 심도 있게 논의해서 계수조정을 했으면 하는 뜻에서 말씀을 드립니다. 위원장님께서 참고해 주시기 바랍니다.
현식

조현식위원장

잘 알겠습니다. 이게 본예산도 아니고 그래서 계수조정소위원회를 구성해야 되는 건지 안해야 되는 건지는 잠깐 정회를 하고 우리 위원님들하고 의사개진을 하겠습니다. 여러 위원님들께서 양해를 해 주신 다면 계수조정도 있으니까 여기에서 더 이상 심사는 마치는 것으로 했으면 하는데 다른 이의 없으시죠? ("이의 없습니다"하는 위원 있음) 장시간 수고 많으셨습니다. 그간에 여러 위원님들이나 이상철 자치행정국장 그리고 관계 공무원 대단히 수고가 많으셨습니다. 이상으로 더 이상 질의가 없기 때문에 질의답변을 마치고 오늘 심사한 자치행정국 소관'99년도제1회추경예산안에 대한 조정은 오늘 계수조정을 거쳐서 일괄적으로 의결토록 하겠습니다. 그러면 이상으로 자치행정국소관'99년도상반기업무추진실적과하반기추진계획보고청취및제1회추경예산안에대한심사를 마치겠습니다. 다음 안건 심사를 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

18시00분 회의중지

계속 개의되지 않았음

출처 전북특별자치도의회 회의록