대구 남구의회 발언
정연국 의원 발언
선명
김선명위원장
동료위원 여러분께서는 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 남구의회 제70회 임시회 제2차 운영위원회 개의를 선포합니다. 오늘 운영위원회가 원만하고 효율적인 진행이 되도록 동료위원들의 많은 협조를 부탁드리면서 회의를 진행하겠습니다. 먼저 전문위원의 보고가 있겠습니다.
석현
김석현전문위원
전문위원 김석현입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 99년 8월 20일 남구의회 제70회 임시회 제1차 본회의에서 대구광역시남구의회의원의정활동비등지급에관한조례중개정조례안이 대구광역시 남구의회 회의규칙 제20조에 규정에 의거 본위원회로 회부되었음을 보고합니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
선명
김선명위원장
전문위원께서는 수고를 하셨습니다.
그러면 의사일정 제1항 대구광역시남구의회의원의정활동비등지급에관한조례중개정조례안을 상정합니다. 본안건을 발의하신 김동현의원은 발언대에서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
동현
김동현의원
안녕하십니까? 이천동 김동현의원입니다. 대구광역시남구의회의원활동비등지급관한조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안사유로는 1998년 2월 24일 대통령령 제15680호로 공무원 여비규정이 개정됨에 따라 남구의회 의원의 국내여비 기준액을 지방자치법 시행령 제15조의 별표6의 비고 제3호의 규정에 의거 공무원 여비규정에 맞게 조정하여 지급할 수 있도록 개정코자 함에 있으며 근거 법령은 지방자치법 제15조 제1항 및 공무원 여비규정 제16호 1항이 되겠습니다. 주요골자로는 조례 제4조 제2항 관련 별표 3중 현지교통비를 일비로 하고 의장, 부의장과 의원 1일당 기준액 6,500원을 10,000원으로 조정하며 의장, 부의장, 1인당 숙박비 37,500원을 41,000원으로 하며 의원 1인당 숙박비 만8,000원을 2만2,000원으로 조정하여 개정하는 내용이 되겠습니다. 상세한 내용은 배부하여 드린 유인물 내용을 참조하여 주시기를 바라면서 아무쪼록 제안설명한 바와 같이 원안대로 의결하여 주시기를 바라면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
선명
김선명위원장
김동현위원님은 제안설명하시느라 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
석현
김석현전문위원
전문위원 김석현입니다. 대구광역시남구의회의원의정활동비등지급에관한조례중개정조례안에 대하여 검토결과를 보고드리겠습니다. 지방의회의원의 국내여비 지급 범위에 있어서 지방자치법 시행령 제15조 별표6은 조례로 여비를 조정 지급할 수 있도록 규정하고 공무원여비규정 제10조 내지 제13조 별표2의 규정에 따라 의장, 부의장은 제2호로, 의원은 제3호를 기준으로하여 조례를 개정하고자 하는 것입니다. 공무원 여비규정은 98년 2월 24일 대통령령 제15680호에 의거 개정 시행됨에 따라 남구의회의원의정활동비등지급조례를 개정하기 위하여 99년 8월 20일 의원발의로써 제안을 하게 된 것입니다. 본 조례개정에 있어 상위법에 위배됨이 없다고 사료됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
검토보고서는 부록에 실음
선명
김선명위원장
김석현전문위원께서는 수고하셨습니다. 다음은 질의 및 답변 순서입니다. 본 안건을 발의하신 김동현의원께서는 동료위원의 질의에 답변을 하여야 겠지만 실질적인 업무에 식견이 있는 의회사무국장께서 답변토록 함이 바람직하다고 하는데 동료위원 여러분께서는 어떻게 생각하십니까? 예, 감사합니다. 그러면 양준식의회사무국장께서는 발언대에서 동료위원의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 질의하시기 바랍니다.
「좋습니다」하는 위원 있음
만환
우만환위원
예, 우만환위원입니다. 국장님 제안이유에 말입니다. 1998년 2월 24일날 대통령령으로 이것이 개정되었는데 다른 구에도 지금까지 여비지급이 똑같습니까?
준식
양준식사무국장
그렇지는 않습니다. 이것은 작년에 개정한 구청도 있고 금년에 개정한 구청도 있는데 작년에 이것이 공무원 여비규정에 개정이 되고 난 다음에 그때 2대 의원님들과 이야기가 있었습니다. 우리도 여비규정을 개정해야 되는데 6,500원이 1만원으로 개정되고 조금씩 올라갔는데 개정해야 되지 않겠느냐 작년 초에 결과적으로 의원님들 선거가 얼마 남지 않고 해서 우리도 남구에 IMF도 맞고 해서 어려운 시기고 해서 다음에 하자고 해서 그때는 3, 4월이 되어서 시의원에 가시는 분, 다시 우리 재선 출마 하시는 분, 그만 두시는분들 이렇게 섞여서 그래서 다음에 하도록 하고 보류를 하자고 해서 그때는 못했습니다.
만환
우만환위원
그러면 대구에 8개 구·군에서 전체적으로 다른 구는 모두 개정이 되었습니까?
준식
양준식사무국장
예, 다 되었습니다.
만환
우만환위원
우리 남구만?
준식
양준식사무국장
예, 우리 남구가 제일,
만환
우만환위원
그러면 우리 3대 초기에는 왜 안했습니까?
준식
양준식사무국장
그때도 3대때 작년 8월달이나 9월달 그때 해야 되는데 그때도 우리 전문위원들이 조금 있다가 하자, 크게 우리 의원들이 어디 출장갈 일도 별로 없고 해서 조금 늦은걸로 제가 듣고 있었습니다.
만환
우만환위원
예를 들어 전문위원들은 전부다 알면서 그러면 3대 의원들은 아무것도 모르잖아요. 그지요?
준식
양준식사무국장
예.
만환
우만환위원
저도 오늘 처음 알았습니다. 그런데 이런것은 전문위원들이 의원들한테 이야기를 안해주고 2대말에서 안되었으면 3대 초에서 다른구는 다 했다아닙니까?
준식
양준식사무국장
예.
만환
우만환위원
남구에서는 왜 지금까지 나뒀다가 이제서야.
준식
양준식사무국장
죄송하게 생각합니다. 일찍이 운영위원회에 말씀을 드려서 개정을 해야 되는데 그때 구청에서도 IMF 때문에 조례 전체를 개정안하고 그전의 조례를 가지고 공무원들도 그렇게 하고 거기에 따라서 우리도 구청에 공무원들 조례도 안 고쳤는데 우리가 먼저 고칠려고 하니까 좀 뭐해서
만환
우만환위원
그러면 타구에도 남구공무원들도,
준식
양준식사무국장
늦게 고쳤습니다.
만환
우만환위원
남구는 이제 고쳤단 말입니까?
준식
양준식사무국장
이제 고친것은 아닌데 작년 10월 달인가 12월달에 고쳤고,
만환
우만환위원
그러면 이게 뭔가가 잘못 되었습니다. 집행부의 공무원들도 10월달인가 작년에 그렇게 했으면 작년에 3대에 들어오셔서 바로 하시든지 공무원들과 같이 하시든지 공무원들도 이제 한것 같은면 왜 타구의 공무원들보다 이렇게 여비를 제일 늦게 말이 있지 않습니까? 덕되는 것은 빨리 하고 손해보는 것은 늦게 해야 되고 그렇게 해야 되는데 덕되는 것은 늦게 하고 말입니다.
준식
양준식사무국장
맞습니다. 그건 우위원님 말씀이 맞는데 일찍이 하고 안하고는 나중에 이야기고 상정이라도 해놓아야 되는데 그때 당시에 작년 초기에는 아까 말씀을 드렸다시피 어영부영하다가 넘어갔고 3대에 들어오셔서는 바로 이것이 상정이 되었어야 되는데,
만환
우만환위원
올해초라도 빨리 좀 하든지 올해도 지금 상반기가 다 지나지 않았습니까?
준식
양준식사무국장
그래서 이전에 서울가실때도 우리가 타구보다 여비가 좀 적고 그렇게 되었는데 결과적으로 우리가 조례가 늦어지는 바람에 그런 경향이 생겼습니다.
만환
우만환위원
앞으로는 의원님들이 득되는 것은 빨리하고 손해되는 것은 늦게 해야되고 안그렇습니까?
준식
양준식사무국장
맞습니다.
만환
우만환위원
국장님 잘 좀 협조를 해주세요.
준식
양준식사무국장
예.
만환
우만환위원
이상입니다.
선명
김선명위원장
예. 질문하세요.
연국
정연국위원
예, 정연국위원입니다. 대구광역시남구의회의원의정활동비등 지급에관한조례중개정조례안에 보면 주요골자에 조례 제4조 2항 관련 별표3중 현재 교통비를 일비로 하고 의장과 부의장 의원은 1인당 6,500원을 만원으로 조정을 하고, 또 의장, 부의장 1인당 숙박비 3만7,500원을 4만1,000원으로 하고 의원의 1인당 숙박비 만8,000원을 2만2,000원으로 조정한다고 했는데 국장님 숙박비가 요즘 얼마하는지 아십니까?
준식
양준식사무국장
예, 호텔같은 곳은 최소한,
연국
정연국위원
아니 호텔 아닙니다. 여관입니다. 여관은 얼마인지 아십니까?
준식
양준식사무국장
예, 여관은 2만원도 하고 3만원도 하고,
연국
정연국위원
그런데, 2만2,000원을 해서 어떻게 합니까? 현실에 맞도록 위원님들은 그러면 방 계약도 못잡고 여인숙에서 자고 오라는 말입니까? 어디서 자고 오라는 말입니까? 현실에 맞도록 남는 것은 자기 호주머니의 돈은 보태서는 할 수 없다 아닙니까? 이것을 어떻게 새로 하실려고 하십니까?
준식
양준식사무국장
2만2,000원 같으면 여인숙이나 아주 하류여관이나 그런곳은 2만2,000원 같은면 가능한데 서울이나 부산이나 이런 대도시에서는 사실상 2만원 가지고는 힘들 겁니다. 저도 강원도도 가봤는데 3만원 이상을 달라고 하던데 그래서 다른 돈으로 대체를 하고 밥값 남은걸로 대체를 하고 이랬는데,
연국
정연국위원
그것은 그런식으로 하면 안되지요. 숙박비는 숙박비에 현실에 맞도록 이것을 맞추어 주어야 되고, 밥값은 밥값에 맞춰서 밥값을 줘야지 밥값으로 숙박비를 줘버리면 밥은 뭘로 사먹습니까?
준식
양준식사무국장
그건 이제 제일 하위 여관에,
연국
정연국위원
하위 여관도 김대중대통령이나 장관님이나 이런 높은 분들이 와서 한번 잠을 자보라고 하세요. 안그러면 계약을 한번 해보든지. 이걸 현실에 맞도록 해야되고 분수에 맞추어서 해야되야 되는 것이지 아무리 의원의정활동비가 하위라고 하지만 그래도 사람이 먹고 자는 것은 옳게 해야 될것 아닙니까? 그러니까 그정도는 현실에 맞도록 저는 3만원으로 3만원도 적습니다. 3만원으로 수정 제의합니다.
준식
양준식사무국장
지금은 이번 조례는 이것이 지금 3만원으로 그렇게 개정을 할 수 없고 왜 그러냐 하면 이것은 이미 대통령령에 법에 규정이 되어 있기 때문에 그 규정에 따라서 변경을 해야 되기 때문에 3만원으로는 그렇게는 올릴 수가 없습니다. 그래서 제가 오늘 의장님과 같이 오늘 저녁에 대구시 의장단회의에 사무국장하고 의장님하고 참석을 하는데 제가 오늘 저녁에 거기에 가서 달서구 의장님한테 제의를 할려고, 달서구 의장님이 우리 대구시의 회장인데 여기서 잘못된 것은 숙박비가 많다 적다는 것이 잘못된 것이 아니고, 의장, 부의장도 같이 우리 의원들도 올려야 된다 예를 들어서 지금 이번 올라간 것이 4만1,000원으로 의장, 부의장이 되어있으면, 우리 의원들도 4만1,000원으로 해줘야 된다. 왜그러냐 하면 우리 의회는 계급의 차이가 별로 없습니다. 우리 의원님들이 들어오셔서 의장과 부의장을 뽑은 것이지 다 넓은 의미에서 보면 구의원이기 때문에 어디가서 잠을 같이 자더라도 의장은 호텔에서 자고, 의원은 여인숙에서 잔다는 것은 이야기가 안된다, 그래서 오늘 저녁에 가서 건의를 드릴려고 하는데, 왜냐하면 시의 여비 조례를 제가 보니까 의장, 부의장이나 의원들 여비가 똑같다는 말입니다. 교통비도 그렇고, 식비도 그렇고, 숙박비도 그렇고 똑같은데, 기초의원만 숙박비를 반틈으로 줄여 놓았는 것이라, 4만1,000원이고 2만2,000원이고 하면 이것이 거의
연국
정연국위원
거의 반이네요?
준식
양준식사무국장
반 정도 됩니다. 이래서는 형평의 원칙에 안맞다 특히 의장혼자 출장을 가는 것도, 거의가 의장이 가면 당연히 다 따라가게 되어 있는데, 이렇게 되어서 되겠느냐해서 오늘 저녁에 건의를 해서 지금 할려고 하고 다른것도 있고 해서 두가지 정도 건의를 할려고 제가 생각을 하고 있는데 정의원님이 말씀을 안해도 저희들이 이미 행정자치부에다가 인터넷으로 올렸습니다. 의원과 의장의 차이가 광역의원들은 똑같이 해놓고 기초의원은 차이가 배가 나게 하고,
연국
정연국위원
광역의원은 똑같습니까?
준식
양준식사무국장
예. 똑같습니다. 그래서는 안된다 그래서 이번에 의장단회의에 들어가서 제가 이야기를 하고 우리직원한테도 내가 인터넷에 올려라 해서 그러면 행정자치부에서 다 봅니다. 이번 대통령령을 다 개정하고 있습니다. 그저께 나누어 드렸던 지방자치법 개정이 있지 않습니까? 거기에 따라서 시행령을 지금 행정자치부에서 손을 보고 있는데, 그때 이것도 같이 의장, 부의장도 될 수 있도록 제가 오늘 저녁에 가서 이야기를 하겠습니다. 이것이 잘못 만들어진 것이 지방자치법을 내무부에서 만들 때 그때 이것이 잘못 만들어 졌습니다. 그때 의장하고 우리 평의원하고 차이가 거의 50% 두도록 이렇게 만든 것입니다. 그래서 지금까지 이것을 빨리 개정을 안시키고 놔두었기 때문에 이런 문제가 생기는데 그건 제가 요전에 이석복위원한테도 그렇게 이야기를 하다가 이석복위원이 아파서 그걸 검토를 못하고 했는데, 최대한으로 올라가도록 그렇게 제가 상부에 건의를 하겠습니다.
연국
정연국위원
그리고 지방의회의원 국내여비 지급범위 여기도 보면 의장, 부의장이 1등급, 의원이 2등급 이렇게 되어있지요?
준식
양준식사무국장
예.
연국
정연국위원
이것도 좀 현실화 시켜주시고 비고에 보면 의회소재지 내에서 여행거리가 12km미만일 경우에는 현지 교통비와 식비만을 지급해야 한다고 되어있는데 그러면 만약에 부득이한 사정으로 숙박을 해야 될 때는 어떻게 해야 됩니까,
준식
양준식사무국장
그때는 예를 들어 우리가 영천이나,
연국
정연국위원
40리 아닙니까?
준식
양준식사무국장
30리.
연국
정연국위원
30리.
준식
양준식사무국장
30리 정도 같은면 경산이나 이런 곳에 가서 꼭 거기서 전체적인 세미나를 해서 집에 못가고 자야 된다고 하면 그때 다시 여비를 계산 하면 됩니다. 하고 나중에 정산을 해서 나중에 여비를 다시 더 받을 수 있고 여기서 해석하는 것은 30리 12km 라고 하는 말은 충분히 세미나나 교육이나 이런것을 마치고도 집으로 돌아올 수 있기 때문에 꼭 자는 것을 계산해 줄 필요가 있는냐고 해서 12km하는 말이,
연국
정연국위원
그러면 12km미만인 교통비는 어디에 속합니까?
준식
양준식사무국장
교통비는 자동차 운임에, 그건 증액을 했는데 만약에 고속버스를 타고가면 고속버스 운임으로 하고 버스를 타고 가시면 버스 정액이 있지 않습니까?
연국
정연국위원
영수증만 첨부하면 되네요.
준식
양준식사무국장
그렇지요. 그렇게 하면 우리가 다 줍니다.
연국
정연국위원
아까 말씀대로 이 숙박비는 현실에 맞도록 건의를 드립니다.
준식
양준식사무국장
예.
연국
정연국위원
이상입니다.
만환
우만환위원
국장님 조례에 올라 왔는것을 지금 개정을 하면 이것이 지금 타구에도 이대로 되어 있습니까?
준식
양준식사무국장
예. 똑같습니다. 이것은.
만환
우만환위원
지금 이것은 타구와 똑같습니까?
준식
양준식사무국장
예.
만환
우만환위원
아래께 타구에 것을 제가 받은걸 찾아보니까 없어 가지고 하여튼 국장님께서 이것만은 오늘 저녁에 가시면 좀 그렇게 해서 사실 국장님 말씀이 맞습니다.
준식
양준식사무국장
이것하고 말씀이 나온 기회에 제가 여기와서 느낀것이 있어서 이번에도 그런 일이 있어서 우리 직원들이 애를 먹고 있는데 출석 관계입니다. 대통령령에 출석을 해야 일비 5만원을 주도록 이렇게 되어있는데 그것도 제가 오늘 저녁에 가면 이야기를 할겁니다. 예를 들어 내무위원회는 이번에 조례가 있어서 회의를 하는데 사회도시위원회는 회의가 없어서 안나왔다 또는 나와도 회의를 안했다 그래서 제가 행정자치부에도 물어보니까 그쪽의 해석은 반드시 회의에 참석을 해야 된다 이렇게 되어 있어요. 예를 들어 우리 정연국위원님이 사회도시위원인데 사회도시위원회에서 일할 것은 없고 내무위원회에 지금 안건을 처리하고 우리 특위를 하고 있는데 방청도 할수 있고 거기서 내 의견도 제시할 수 있고 꼭 그 회의에 내가 표결권은 없지만 그 방청도 할 수 있고 이야기도 할수 있고 하는 것은 법에 규정이 되어있습니다. 그래서 내가 안나올려고 안나오는 것이 아니고 집에 무슨 일이 있어서 안나오는 것이 아니고 회의가 없어서 회의장에만 표결을 하는데 또는 토의를 하는데 들어가지 못했다 뿐이지 내가 나오기는 나왔다 이거라, 출석부가 있으면 출석부에 얼마든지 사인을 할수 있다고 돼있는데 단지 회의에 참석을 못했다 이렇게 해석하는 것은 잘못이다는 것을 오늘 저녁에 건의를 할려고 하는데, 그래서 이번에 대통령령을 개정을 할 때 우리가 규정에 보면 결석을 하게 되면 결석계를 내도록 되어있고 집에 무슨일이 있어서 해외를 갔다 아니면 조모상을 당했을 때도 결석계를 내면 되고 해외갔을 때 내가 며칠부터 언제까지 간다고 청가를 해서 간다고 하면 청가원을 내면 되고 그것 안들어 오면 의장이 확인을 하도록 되어 있고 그래서 직접 가서 그 사람이 무엇 때문에 지금 안 나왔느냐 확인을 해보면 아파서 못나왔다 그러면 사후에 우리가 결석계를 받을 수가 있는데 사후에라도 받아서 의장사인을 하면 되는데 그런 절차가 다 있는데도 단지 회의에 출석을 안했다고 해서 일비 5만원을 안준다는 것은 법의 논리상 안맞다 그래서 이번에 회기도 바뀌어졌고 그렇게 되기 때문에 그 회기에는 결석계나 청가계가 들어오면 일비를 안주어도 좋은데 그외에 안 들어오는 사항에는 일비를 반드시 줘야 된다, 그러면 내가 특위에 들어가서 방청을 할 수 있고 아까 말씀을 드린바와 같이 할 수 있고 내무위원회 운영위원회 이런 곳도 와서 토론도 할 수 있도록 얼마든지 우리 의원들은 그런 자격이 있습니다. 규정이 다 그렇게 되어 있기 때문에, 회의가 단지 없다고 해서 일비를 안주는 것은 특히 우리 실무적으로 처리를 하는데 아주 애로가 많다, 현장을 가본다, 뭘 시간을 바꾸어서 넣는다, 이런것은 오히려 안좋다, 그래서 오늘 저녁에는 그 두가지에 대해서는 제가 꼭 이야기를 하고 오겠습니다.
선명
김선명위원장
그부분은 이번에 지방자치법 개정안에 회의 수당을 회기수당으로 바뀌게 되면 자동적으로 해결이 해소되는 것 아닙니까?
준식
양준식사무국장
안 그렇습니다. 그건 나중에 령이 나와봐야 되는데 그 회기에 만약에 운영위원회 회기가 1일부터 5일까지 열린다고 하면 회기가 아닙니까?
선명
김선명위원장
예.
준식
양준식사무국장
그 회기에 거기서 또 대통령령에 참석해야 한다는 말이 들어 있으면 또 못주는 것입니다.
선명
김선명위원장
회기라고 하면 임시회 본회의 개회부터 폐회까지 기간의 수당을 지급해야, 회의라고 하는것은 그 회의에 참석하는 부분적으로 이야기를 하는 것이고,
준식
양준식사무국장
그러니까 그걸 빼야 되지 그걸 안빼면 아까 이이야기 하듯이 그러면 결석을 해도 좋고 서울 가도 좋고 부산가도 좋고 집에서 놀아도 좋고 이런 결과가 생긴다는,
선명
김선명위원장
참석을 안해도 일부 회의수당을 주느냐 안주는냐 그런 문제가 나오는데.
준식
양준식사무국장
그러니까. 그 이야기를 아까 그랬듯이 제가 결석인지 청가인지 하는 말이 규정에 다 있기 때문에 그것을 낸 사람은 안주고 안냈는 분은 자기야 집에서 놀든지 여기나 와서 방청을 하든지간에 줘야지.
선명
김선명위원장
그런 경우에는 장기 결석을 할 경우에 해당이 안 되겠습니까?
준식
양준식사무국장
예.
선명
김선명위원장
본 안건과 관련하여 질의하실 위원이 계시면 계속 질의 하시기 바랍니다.
광희
이광희위원
늦어서 미안합니다. 이광희위원입니다. 공무원 여비기준 따로 있지 않습니까?
준식
양준식사무국장
예.
광희
이광희위원
거리로 계산해서 하는 것이 있는데 우리 의원들은 여비 규정이 안되어 있고 단 조례에 못박힌 이것 밖에 변동이 안되겠네요?
준식
양준식사무국장
예. 그렇습니다. 조금전에 우만환위원님도 질책을 하셨는데 공무원 여비규정이 바뀌면 즉시 따라서 조례를 바꾸어야 우리 의원님한테도 손해가 안가지 공무원 여비 규정이 바뀌면 우리 조례도 바꾸도록 되어있는데 유야무야하다가 1년이상 지나 가서 안바뀌면 결과적으로 손해를 많이 봤는 것은 틀림없습니다. 출장을 가실때 돈을 덜 타서 가신 건은 틀림없는데, 이것은 저희들 직원들이 실수를 해서 빨리 운영위원장님이나 간사와 수의를 해서 상정을 해놓고 통과가 안되는 것은 우리 직원들 책임이 없지만은 상정을 안시켰다고 하는것은 저희들이 잘못한 것이 틀림없습니다. 아까 제가 해명조로 2대의원 때도 제가 기획감사실에 있을 때인데 이야기를 하기는 했는데 그때 이야기를 제가 들어 보니까 의원님들이 그 때 선거철이 되어서 좀 늦었다 그런 이야기가 있기는 있었습니다. 좌우간 죄송하게 생각하고 공무원 여비규정이 전에는 국내 여비규정이라고 하는 말이 이제는 공무원 여비규정을 바뀌었습니다. 우리는 아직 국내 여비규정이라고 쓰고 있는데, 그것이 바뀌어 지면 자동적으로 우리 조례를 즉시 바꿔줘야 되는 것은 틀림없습니다. 거기에 따라서 바꾸도록 대통령령에 단서를 넣어 놓았기 때문에,
광희
이광희위원
그러면 지금 우리는 제주도에 가도 이 여비 규정밖에 적용을 받을 수가 없네요?
준식
양준식사무국장
예. 그래서 이제는 오늘 통과가 되면 이달 말로 공포가 되면 바로 만원씩, 6,500원이 현재 교통비라고 하는 말이 교통비로 계산을 안하고 일비 이렇게 말을 바꾸었는데 일비라고 하면 6,500원을 받아서 현지교통비라고 했으니까 자기야 버스를 타든지 택시를 타든지 남는 것은 담배를 사 피우든지 일비라는 말로 바꾸었으니까 그것은 뭐, 항공료 같은 그런 것은 정액이 되어있으니까 비행기 값으로 별도로 계산을 하고,
연국
정연국위원
숙박비 이것은 앞으로도 2만2,000원이 조정이 되도록 이것을 마이너스로해서 상부에 올리세요. 올려야지 이것이 현실화가 빨리 되지 이것 말이지, 1만8,000원 해줘도 아무 말도 안하고, 2만2,000원 해도 적어도 아무말도 안하고 하면, 2만2,000원을 해도 그사람이 자고 돈이 남는 것 같다 해서 올려줄 생각을 안합니다. 마이너스면 마이너스를 보고 하란 말입니다. 그래야 상부에서 지방의원들 여인숙에서 잤나 어디서 잤노, 길가에서 잤냐고 하면서 걱정을 할거 아닙니까? 왜 현실적으로 안합니까? 이것 만큼은 현실적으로 해서 올려야 됩니다. 자꾸 눈치만 보는 행정은 어떻게 합니까?
광희
이광희위원
그것이 문제가 아니고 우리가 여비규정 이것은 공무원 여비규정에 따라 가는 것이 원칙이라고 생각합니다.
연국
정연국위원
숙박료 말입니다. 숙박비가 만8,000원에서 2만2,000원인데,
광희
이광희위원
서울 같은데 가면 숙박비가 더 비싸다고 봐야 됩니다. 안그렇습니까? 또 부산같은데 가면 공무원 여비규정에 보면 거리에 따라서 나오니까 제주도 같으면 배나 비행기를 타니까 여비규정이 틀리는데 단 못을 딱 박아버리면 이것이 문제가 생긴다는 말입니다. 그리고 1등급 2등급이라고 하는데 그것은 결과적으로 우리 의원들은 부청장 대우에 따라서 여비규정만 따르면 되거든요. 그것이 난 원칙이라고 생각합니다. 변동도 없고 거리에 따라서 여비규정표가 나와 있잖아요. 그 규정에 따라 버리면 더 이상도 없고 더 이하도 없잖아요?
준식
양준식사무국장
예.
광희
이광희위원
저는 그것이 원칙이라고 생각합니다.
선명
김선명위원장
더이상 질의하실 위원 안계십니까? 질의하실 위원이 없으므로 질의 및 답변을 종결하도록 하겠습니다. 다음은 토론할 순서입니다. 본안건에 대하여 반대 토론하실 위원이 계십니까? 예, 감사합니다. 더 이상 토론하실 위원이 없으므로 토론을 종결하도록 하겠습니다. 본 안건에 대하여 반대토론 하실 위원이 계시면 하셔도 됩니다. 상관없습니다. 기록에 남기셔도 되거든요.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
연국
정연국위원
아까 이야기 다 했잖아요. 반대토론.
선명
김선명위원장
지금 순서가 반대토론인데 그때 반대토론은 녹취가 되는데 아까는 질의과정에 그런 이야기를 하셨다는 이야기입니다. 질의하실 때는 질의만 하시면 되는데,
연국
정연국위원
그대로 반영을 하고 아까 한것을 현실화시키고 그 숙박비도 2만2,000원 조정되더라고 2만2,000원 마이너스를 올리는 것을 저는 건의를 합니다.
선명
김선명위원장
예, 알겠습니다.
연국
정연국위원
밥값으로 숙박비에 보태지 말고 그래야 지방의원들 2만2,000원 주니까 잠을 제대로 못잤다는 것을 알아야 될것 아닙니까? 현실에 안맞는 것을 왜하느냐는 이야기입니다. 앞으로는 2만2,000원 그대로 올려요. 올려서 마이너스 2만원 올리든지 3만원 올려서, 그래야 현실에 맞지.
광희
이광희위원
우리만 할 수도 없는 것이고 공무원 여비규정에 따르는 것이 제일 원칙입니다.
선명
김선명위원장
여비규정이 현실화되도록 건의하도록 하는 것이 결론 아닙니까? 그러면 의사일정 제1항 대구광역시남구의회의원의정활동비등지급에관한조례중개정조례안을 원안대로 의결하자는데 이의가 없으십니까?
「좋습니다」하는 위원 있음
연국
정연국위원
원안대로 하면 제가 반대의견을 제시했는데 그것을 시정을 촉구하고 다음에는 통과시켜야 하는 것이,
만환
우만환위원
정위원이 하는 것이 타구에는 전부 이렇게 되어 있으니까 원안대로 해주고,
연국
정연국위원
제가 하는 이야기는 시정 촉구를 일단하고,
만환
우만환위원
국장님이 오늘 시의장단 모일때 가서 이 두 가지를 아까 주요골자 이것을 국장님 오늘 저녁에 모이면 거기에 가서 다른 타구에도 이런 조례가 새로 개정이 되어 있다고 하니까 그러니까 대구의 전의원 전체적으로 이것을 양해하라고 했거든요.
연국
정연국위원
그러니까 제가 하는 이야기는 그것까지는 좋다는 이야깁니다. 제가 하는 이야기는, 안건을 시정촉구하고 그것을 원안의결에 동의하겠습니다.
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제1항 대구광역시남구의회의원의정활동비등지급에관한조례중개정조례안에 대하여 정연국위원이 의장, 부의장과 같이 동등하게 2호로 하자는 시정촉구와 더불어 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 예, 감사합니다. 이의가 없으므로 의사일정 제1항 대구광역시남구의회의원의정활동비등지급에관한조례중개정조례안은 원안대로 의결되었음을 선포합니다. 지금까지 본위원회에 회부된 안건을 심사하시느라 수고가 많으셨습니다. 또한 위원회의 회의를 원만하게 진행하게 할 수 있도록 협조해 주신 동료위원 여러분들께 감사를 드리면서 위원장인 제가 몇말씀 드리고자 합니다. 현재 지금 본 조례 안건인 여비규정이 사실 늦게 개정이 됨으로 인해서 남구의회 의원들의 의정활동 할 때 불이익이 온 것은 사실입니다. 이런 부분들은 의회 의원님들의 의정활동을 보좌하는 기관인 의회사무국과 더불어 전문위원께서 보좌하시는 걸로 되어있습니다. 지방자치법이 개정이 됨으로 인해서 상부에서 공문이 전달된다거나 하달이 되는 부분은 그때그때 개정이 되고 하겠습니다만은 또 각 자치구 의회별로 조례를 자치의회에 따라서 개정이 되는부분도 있습니다. 그런데 사실은 남구의회가 다른 의회보다 앞서간다고 하면서 그동안에 1, 2대를 거쳐 3대에 오면서 잘해 왔습니다. 초대때에도 어느 의회 못지 않게 우리 남구의회가 앞서가는 것으로 알고 있고 새로운 지방자치가 91년도에 출범하면서 그동안에 8년이라는 세월이 흐르는 동안에는 91년도에 만들어진 각종 조례안이 많이 변화한 것은 사실입니다. 그러나 이것이 타 의회와 비교를 안해보면 우리 남구의회만 맞는걸로 알지 다른 의회는 모른다는 말입니다. 그래서 이런 부분들은 우리 의원들이 개별적으로 의정활동을 하면서 발굴을 해낸다거나 새로운 것을 안건을 찾아 내기가 굉장히 어려운 현실입니다. 그러면 의회사무국과 전문위원들은 새로이 개정되는 조례안 같은 것을 많이 발굴하고 해서 상정해서 우리 의회의원의 의정활동을 충분히 할 수 있도록 보좌를 해주는데 그 역할이 있는 것도 사실이라는 이야기입니다. 비근한 예로 제가 이런 말씀을 드리기는 뭐 합니다만은 사실은 의회운영위원회 문제도 다른 타 8개 구·군 중에 거의다 2대에 들어오면서 현실에 맞도록 개정을 했다는 말입니다. 이런 부분도 남구의회만 유독 다른 의회와 안맞다는 말입니다. 그러면 현실적으로 이것이 맞느냐 안맞느냐는 것은 충분하게 우리 의회에서 공론화해서 이것은 토론을 할 수 있는 안건이라야 됩니다. 이것이 전문위원의 나름대로의 과거부터 내려오는 고정관념에 의해서 이 안건 자체가 올라가지도 못하는 현실에 있었던 것도 사실이라는 말입니다. 꼭 국한이 돼서 말씀을 드리는 것은 아닙니다만은 어떤 형태이든지 간에 지방자치가 발전할 수 있도록 자치구 의회의 재량권이 많이 주어진다는 말입니다. 그러니까 현실에 맞도록 모든 조례에 관한, 구와 관한 법령도 우리가 개정이 되고해서 앞서가는 남구의회가 되어 주었으면 하는 본 위원장의 바램입니다. 그런점을 참작하셔서 사무국장님, 전문위원과 더불어 사무국직원들에게 독려를 부탁드립니다. 이상으로 회의를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
11시 56분 산회