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울산광역시의회 발언

김철욱 의원 발언

제23회 제187차 내무위원회1999-09-04

김철욱 의원 프로필 보기 →

규화

심규화위원장

성원이 되었으므로 제23회 울산광역시의회 임시회 제1차 내무위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 울산광역시장이 제출한 울산광역시공유재산관리조례중개정조례안외 세 건을 심사코자 합니다. 1. 울산광역시공유재산관리조례중개정조례안(의안번호 제158호)
의사일정 제1항 울산광역시공유재산관리조례중개정조례안을 상정합니다. 허선호 자치행정국장께서는 발언대에 나오셔서 본 조례안에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
선호

허선호자치행정국장

자치행정국장 허선호입니다. 의안번호 제158호 울산광역시공유재산관리조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명) (조례안은 끝에 실음)
규화

심규화위원장

허선호 자치행정국장 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대한 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
경수

남경수전문위원

전문위원 남경수입니다. 의안번호 제158호 울산광역시공유재산관리조례중개정조례안에 대한 전문위원 검토보고를 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

규화

심규화위원장

남경수 전문위원 수고하셨습니다. 본 조례안에 대해서 질의하실 위원은 질의하시기 바랍니다. 본 조례안은 규제완화 차원과 법령개정에 의한 개정이죠?
선호

허선호자치행정국장

예, 그렇습니다. 근본적으로 그 속에 외국인투자기업을 유치하는데 외국인 투자를 좀더 촉진하기 위해서 하는 부분도 들어 있습니다. 규제를 완하하는 겁니다.
규화

심규화위원장

질의하실 위원 안계십니까? 질의하실 위원이 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 토론하실 위원께서는 토론하시기 바랍니다. 질의와 토론하실 위원이 안계시므로 질의와 토론을 종결하겠습니다. 본 조례안에 대해서는 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 2. 울산광역시수입증지조례중개정조례안(의안번호 제171호)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시00분

의사일정 제3항 울산광역시수입증지조례중개정조례안을 상정합니다. 본 조례안에 대해서도 허선호 자치행정국장께서 발언대에 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
선호

허선호자치행정국장

의안번호 제171호 울산광역시수입증지조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명) (조례안은 끝에 실음)
규화

심규화위원장

허선호 자치행정국장 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해서 5분간 정회를 선포합니다.

11시03분 회의중지

11시20분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 본 조례안에 대한 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
경수

남경수전문위원

의안번호 제171호 울산광역시수입증지조례중개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

규화

심규화위원장

남경수 전문위원 수고하셨습니다. 본 조례안에 대해서는 질의와 토론을 함께 하겠습니다. 질의나 토론하실 위원께서는 질의나 토론을 하여 주시기 바랍니다.

이수만위원

규제완화차원에서 진행되는 것 같은데 요즘같이 복사기술이 대단히 발전된 상태에서 수입증지 판매를 아무나 하게 한다든가, 거리 제한 없이, 이것을 팔면 수수료를 받게 되어 있습니다. 그런데 이것이 너무 난립된 상태면, 경쟁은 없겠지만 인쇄물의 복사기술이 대단히 발달된 상태에서 가짜 수입증지가 나올 우려도 있는데 이런 것은 규제를 차라리 해야 되는 것아닙니까, 시민생활에 크게 불편이 느껴지는 것도 아닙니다.
선호

허선호자치행정국장

실질적으로 수입증지를 판매하는 경우에는, 울산시의 경우에는 읍, 면, 동에서 인·증지로 사용해서 하는 경우도 많이 있는데, 시가 수입증지판매자에게 줄 때는 선불을 받고 5%의 수수료를 본인에게 이익금으로 주면서 물건을 줍니다. 그 물건을 가지고 판매업자가 파는 형태는 슈퍼에서 과자를 파는 것과 똑같은 형태로 팔지, 그것을 통제한다든가 규제를 한다든가 하는 사항이 없기 때문에 실질적으로 판매하는 사람에게 규제를 해야 될 필요성은 실무적으로 전혀 느끼지 못하고 있습니다. 그래서 판매 허가를 받은 자에게 다른 규제사항을 놔둬야 할 필요가 없다, 이 관계 때문에 조정위원회에서도 심도 있게 검토했습니다. 규제를 완전히 없애 버리자는 얘기도 있었는데 어느 정도까지는 필요하지 않겠느냐, 점차적으로 해 가면서 필요 없다 싶으면, 누구든지 수입증지를 팔겠다고 신청하면 줘도 관계없는 것 아니냐, 그래서 규제는 실질적으로 필요성이 없는 것 같습니다.

이수만위원

담배판매는 어떻게 되어 있습니까?
선호

허선호자치행정국장

담배는 지정판매 승인을 받아서 팔고 있습니다.

이수만위원

본 위원 얘기는 요즘은 수표도 가짜로 찍어내는 판에 이게 대단히 난립되어서 취급자가 많아지면, 나쁘게 생각하는 사람이 생길 수도 있다, 그렇게 되면 광역시가 수입증지관리차원에서 신경을 써야 될 부분이 아니겠느냐, 해 달라 한다고 다 해 주면, 예를 들어서 시에서 담배나 우표를 파는 지정업소, 여기에 보면 이런 것이 있습니다. 새마을금고 이런 곳은 신청하면 우선적으로 해 준다는 것, 너무 난립되면 사고의 우려가 있을 수 있다는 생각입니다.
선호

허선호자치행정국장

수입증지 판매소는 난립은 안되어 있고 시에서 수입증지를 판매하는 개소는 6개소입니다. 여성회관의 구내매점, 중부소방서와 중부경찰서의 구내매점, 울산·언양도축장, 공설화장장, 이렇게 한정을 해서 판매를 하고 있습니다.

이수만위원

그러니까 개인이 문방구나 서점이나 이런 데서도 신청하면 해 주어야 될 것아닙니까?
선호

허선호자치행정국장

왜 확대를 안시키느냐 하면 실질적으로 별 소득이 없습니다. 완전히 풀어 버릴 때는 실질적으로 팔아야 할 사람들이 안한다고 하면 이용하는 사람들에게 불편이 생긴다, 그래서 판매인의 지정문제는 다소 조정을 하고 있습니다.

이수만위원

연간 증지판매대금이 얼마 입니까?
선호

허선호자치행정국장

'98년도 연간 6억9,200만원입니다.

이수만위원

증지 자체가 10원짜리도 있겠고 100원짜리도 있는데 고액의 증지도 있을 것 아닙니까?
화남

윤화남지방세과장

10원에서 1만원까지 있습니다.

이수만위원

그러니까 1만원짜리를 복사해서 만들 수 있다는 우려의 말씀입니다. 완화가 되더라도 취급하는 사람 중에는 금치산자도 관계없이 판매한다고 되어 있습니다. 그러면 죄지은 사람도 취급할 수 있다는 얘기나 마찬가지 아닙니까?
선호

허선호자치행정국장

실질적으로 우리시에서 나갈 때는 현금을 받고 내주기 때문에 시로서는 하등의 문제점이 없습니다. 예를 들어서 금치산자가 가져나가서 종이와 같이 사용할 수 있는 경우도 있겠지만 그런 것까지 걱정을 다해서 제한한다는 것은…….

이수만위원

종이로 사용한다는 것이 아니고 1만원짜리 증지를 집에서 복사해서 판다는 것입니다. 우려가 되어서 하는 소리입니다. 규제완화차원에서 정부가 하는 것이니까 광역시만 안한다는 것은 안되지만 그런 부분을 염두에 두고, 충분한 신원파악이 되어 져야 맞지 않겠느냐는 것입니다.
선호

허선호자치행정국장

예, 잘 알겠습니다.
규화

심규화위원장

더 이상 질의와 토론을 하실 위원이 안계시므로 질의와 토론을 종결하겠습니다. 본 조례안에 대해서 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 3. '99년도공유재산관리계획변경의결의건(의안번호 제191호)

「없습니다」하는 위원 있음

11시30분

의사일정 제2항 의안번호 제191호 '99년도공유재산관리계획변경의결의건을 상정합니다. 허선호 자치행정국장께서는 발언대에 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
선호

허선호자치행정국장

의안번호 제191호 '99년도공유재산관리계획변경의결의건에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명) (제안설명은 끝에 실음)
규화

심규화위원장

허선호 자치행정국장 수고하셨습니다. 다음은 본 의결의 건에 대한 전문위원 검토보고가 있겠습니다.
경수

남경수전문위원

의안번호 제191호 '99년도공유재산관리계획변경의결의건에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

규화

심규화위원장

전문위원 수고하셨습니다. 본 의결의 건에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하십시오. 이 건때문에 회의도 거의 50분정도 늦어졌습니다. 여러 가지 절차상으로 다소 문제가 되는 부분도 있습니다. 또 의결의 건을 제안하면서 문서상 내용도 위원들이 이해 할 수 없는 부분이 문제 제기가 되었습니다. 그러나 정회시간에 시장과 중구청장, 또 도시계획국장과의 전화통화를 통해서 경찰청이외의 다른 타용도로는 절대로 사용하지 않겠다는 확답을 받고 또 도시계획법 시행규칙 변경을 보면서 계획적으로 경찰청이 지어질 수 있도록 토지매입도 추진 하겠다는 확답을 받았습니다. 그렇다면 우리 경찰청이 울산시민생활에는 주는 여러 가지 영향을 봐서 빠른 시일내에 경찰청이 세워지고 민생치안이 자리잡을 수 있는 여건조성은 의회가 해 줘야 되지 않겠느냐, 이런 부분을 우리 위원들이 협의를 하고 결정을 했습니다. 또 정회시간에 지적된 여러 가지 문제 중에 토지매입에 관한 문제와 도시계획법시행규칙 변경에 관한, 서두에서 말씀드렸다시피 시장과 중구청장, 도시계획국장이 책임지겠다고 했으니까 큰 문제는 해소된 결과입니다. 이런 부분을 감안하셔서 질의하실 위원께서는 질의를 해 주시기 바랍니다.

김철욱위원

제가 두가지만 국장님께 질의를 드리겠습니다. 입지여건에 대한 부분은 충분히 검토를 했습니다. 첫째, 가장 중요한 것이 취득코자 하는 부지가 있는 지역이 개발제한구역입니다. 조금전에 위원장님께서도 말씀하셨지만 도시계획법시행규칙 개정이 선행되어야 되는데 작년 7월과 금년 8월23일경에 제가 알기로는 건설교통부에 도시계획법시행규칙 제정을 건의 했습니다. 그 결과와 앞으로의 추진과정에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
선호

허선호자치행정국장

도시계획법시행규칙의 과거에 있었던 사항에 대해서는 저희들이 별도로 확인한 바 없어서 답변을 못 드리겠고, 현재 경찰청사가 가고자 하는 위치에 대한 도시계획시행규칙변경건과 관련해서는 기 8월에 건교부에 도시국에서 관계서류를 가지고 올라가서 실무적인 설명과 이해와 설득과 협의까지는 마쳐진 것으로 알고 있습니다. 그래서 현재까지는 법 개정관계는 별 문제가 없는 것으로 알면서 추진을 하고 있습니다. 그래서 부지매입과 동시에 추진하고 있는 사항이기 때문에 행정적인 입장에서 볼 때는 부지매입에 따른 조치를 공유재산관리계획변경을 승인을 해 주시면 저희들이 행정적으로 도시계획법시행규칙을 개정하는데 상당한 도움이 되는 것으로, 쉽게 문제를 풀어 갈 수 있는 상황으로 되고 있기 때문에 양해해 주시기 바랍니다.

김철욱위원

문제가 왜 이렇게 대두가 되느냐 하면 오늘 공유재산관리계획변경의결의건은 내무위원회에서 의결하는데 큰 문제가 없다고 보는데 이게 추경예산에 29억원이라는 예산이 편성되어 있습니다. 그래서 공유재산관리계획변경과 동시에 예산이 편성되어서 승인하는 과정이 우리 의회로서는 상당한 부담을 가지고 있다는 겁니다. 조금전에 국장님께서도 건설교통부하고 울산광역시하고 행자부하고 협의가 원만히 추진되고 있다는 말씀을 하신 것이죠?
선호

허선호자치행정국장

예.

김철욱위원

연계가 되어 있기 때문에 말씀 안드릴 수 없는 것이, 토지매입 관계는 원활히 추진할 수 있는 근거가 있습니까?
선호

허선호자치행정국장

토지매입관계는 당초에 서동에서부터 토지 소유자들이 너무나 높은 가격을 요구함으로 해서 결국 매입하는데 문제가 생기고 해서 장소를 옮기는 곳이 지금 현재 성안동 144번지로 되어 있습니다. 이 곳에 사유지 11필지 중에서는 약 77% 정도가 개인의 소유로 2필지로 되어 있기 때문에 그 토지소유자와는 사전에 협의를 거쳐서 시가 평가되는 공정한 가격에 매도를 해 줄 것을 약속을 기 해 놓은 사항이기 때문에 토지를 매수하는데는 문제가 없는 것으로 추진하고 있습니다.

김철욱위원

잘 알겠습니다.

이수만위원

경찰청의 부지가 적지라고 본 위원도 느껴집니다. 그런데 광역시 입장을 봐서 경찰청이 빨리 건립이 되어야 되는 것도 당연합니다. 그런데 그 절차의 과정상의 문제들은 거두절미하고 결론적으로 공공재산의 취득변경쪽은 승인하는 정서로 이야기를 드리면서 한 두가지 얘기를 드리겠습니다. 우선 아까 얘기한 도시계획법시행규칙이 선행되어야 되는데 그게 안된 상태에서 제기되니까 약간의 문제는 있습니다만 경찰청을 빨리 짓고자 하는 최선의 방법이 예산 확보부터 되어야 된다는 전제라서 문제 라고 봅니다. 이런 부분을 진행하면서 그 부분을, 아까 얘기한 경찰청 이외의 타용도로 쓰지 못하도록 할려면 그 부지를 도시계획시설결정 과정에서 공용의 청사로 못을 박아서 지정될 수 있도록 해야 되겠다는 생각이 들고 또 하나는 제가 볼 때는 시가도 매각하는 곳은 같은 성안인데 이것은 구획정리가 된 쪽입니다. 구획정리가 된 쪽의 시가가 60여만원 됩니다. 그런데 지금 GB지역인 자리는 28만원정도의 땅입니다. 두 개를 비교를 하면 GB지역이 비싼지 아니면 우리가 팔려고 하는 땅이 싼지 그건 잘 모르겠는데 이 두개를 두고 가격의 시세를 보면 경찰청 부지로 얘기하면 팔려고 하는 땅을 비교하면 좀 비싸다 싶고 경찰청 부지를 사는 입장에서는, 우리가 파는 땅은 좀 싸게 판다는 느낌도 듭니다. 그래서 이 부분은 신중히 검토하셔서, 의회에 보고한 액면 금액이 정확한 금액이라고는 보지는 않습니다만 매입과 매출이 적정선에서 될 수 있도록 신경을 써 주시면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 이상입니다.
규화

심규화위원장

더 이상 질의하실 위원 안계십니까? 질의를 종결하겠습니다. 토론하실 위원 안계십니까? 질의와 토론을 종결하겠습니다. 본 의결의 건에 대해서는 여러 가지 말씀들이 많이 있었습니다. 경찰청에서 생각하는 위치부분도 확인을 했고 시장, 구청장의 의지도 충분히 확인을 했습니다. 단서를 하나 달아서 의결하도록 하겠습니다. 다른 목적에 우리시 예산이 사용되지 않도록 목적사항에 경찰청 부지로만 사용될 수 있는 단서조항을 붙여서 의결하겠습니다. 위원 여러분 이의없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시50분 회의중지

11시55분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 4. 울산광역시문화재보호조례중개정조례안(의안번호 제187호)
의사일정 제4항 울산광역시문화재보호조례중개정조례안을 상정합니다. 본 조례안에 대해서 박종화 문화체육국장께서 발언대에 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
종화

박종화문화체육국장

문화체육국장 박종화입니다. 울산광역시문화재보호조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명) (조례안은 끝에 실음)
규화

심규화위원장

박종하 문화체육국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
경수

남경수전문위원

전문위원 남경수입니다. 울산광역시문화재보호조례중개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

규화

심규화위원장

남경수 전문위원 수고하셨습니다. 본 조례안에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하십시오. 부위원장에 국장이 당연직으로 하는 큰 이유는 무엇입니까?
종화

박종화문화체육국장

위원장은 호선하도록 되어 있기 때문에 전체의 운영을 뒷받침할 수 있도록 부위원장을 당연직으로 만들었습니다.
규화

심규화위원장

부위원장을 국장이 하면 실무적으로 편리한 이유가 있을 것 아닙니까?
종화

박종화문화체육국장

그런 것도 있습니다. 문화재위원회에는 전문성이 있습니다만 실질적인 운영에 있는 행정을 담당하는 실무국장이 설명 또는 뒷받침할 수 있는 입장이기 때문에, 위원장은 호선하기 때문에 부위원장은 담당국장으로 하는 것이 좋을것 같아서 했습니다.
규화

심규화위원장

전문위원의 검토보고가 있었습니다만 시지정 문화재 및 문화재 자료는 지난번에는, 위원회의 역할이 자문하던 것을 이번에는 강화한 것이죠?
성섭

이성섭문화관광과장

그렇습니다. 각 조문마다 전에는 자문에 의한 사항을 심의를 거쳐서 심의결과에 따라서 하도록 했습니다.

김철욱위원

울산시의 무형문화재 보유자가 몇 분입니까?
종화

박종화문화체육국장

한 사람입니다.

김철욱위원

어떤 분입니까?
종화

박종화문화체육국장

병영의 은장도 임원중씨입니다.

김철욱위원

조례가 개정되고 나면 앞으로 무형문화재에 대해서 시에서 관심을 가지고 계십니까?
종화

박종화문화체육국장

예, 앞으로 할 일이 그렇습니다. 무형문화재를 전수를 한다든지 또는 발굴한다든지, 기존에 지정된 부분에 대해서 좀더 지원을 한다든지, 전수하는데 지원을 한다든지, 이런 것을 해야 되겠습니다.

김철욱위원

지원할 수 있는 근거가 없습니까?
종화

박종화문화체육국장

근거가 있습니다. 지금도 해 주고 있습니다.

김철욱위원

한 분뿐인 임원중씨 같은 경우는 시에서 어떤 배려를 해 줍니다.
종화

박종화문화체육국장

월 30만원씩 연간 360만원씩을 우리가 중구에 줘서 중구에서 주고 있습니다.

김철욱위원

우리는 무형문화재 보유자가 없는 편이죠?
종화

박종화문화체육국장

사실 그런 편입니다.

김철욱위원

신청한 사람은 있는 것으로 알고 있습니다.
성섭

이성섭문화관광과장

신청자문을 하고 있는 사람이 한 사람이 있습니다.

김철욱위원

뭐하시는 분입니까?
성섭

이성섭문화관광과장

민속주인데, 실무적으로 뭘하겠다는, 현격한 실적과 공적이 있어야 됩니다.
규화

심규화위원장

더 질의하실 위원계십니까? 토론하실 위원께서는 토론하여 주시기 바랍니다. 더 이상 질의와 토론하실 위원이 안계시므로 질의와 토론을 종결하겠습니다. 본 조례안에 대해서 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 제23회 임시회 제1차 내무위원회를 모두 마치겠습니다. 제2차 회의는 9월6일 월요일 10시30분 의사일정에 의해서 안건심의 및 자치행정국소관과 기획관리실소관 '99년도제2회추가경정예산안 심사를 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시10분 산회

출처 울산광역시의회 회의록