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울산광역시의회 발언

이상범 의원 발언

제23회 제2차 산업건설위원회1999-09-06

이상범 의원 프로필 보기 →

광수

김광수위원장

위원 여러분, 공무원 여러분 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제23회 울산광역시의회 임시회 제2차 산업건설위원회를 개회하겠습니다. 제23회 임시회 제2차 산업건설위원회는 '99년도제2회울산광역시일반·특별회계세입·세출추가경정예산안에대한 예비심사의건으로 서울사무소, 경제통상국, 도시국에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 1.'99년도제2회울산광역시일반·특별회계세입·세출추가경정예산안(계속) 가.서울사무소소관 나.경제통상국소관 다.도시국소관
의사일정 제1항 '99년도제2회울산광역시일반·특별회계세입·세출추가경정예산안을 계속해서 상정합니다. 위원 여러분, 서울사무소 소장이 지금 공석 중인 것 같습니다. 서울사무소가 운영이 제대로 안갖춰져 있는 것 같은데 오늘 담당사무관께서 보고를 해야 될 것 같습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 담당사무관께서는 발언대에 나오셔서 '99년도제2회추경예산안에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

서울사무소외자유치담당사무관 김성택입니다. 서울사무소장이 지난 8월31일자로 사임하게 되어 제가 대신 제안설명을 드리게 된 점을 양해해 주시기 바랍니다. 평소 백만 시민의 복리증진과 시의 발전을 위해 열과 성을 다하고 계신 김광수 산업건설위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 서울사무소소관 '99년도제2회추가경정예산안 제안설명을 드리겠습니다. ('99년도제2회추경예산안제안설명)
광수

김광수위원장

김성택 사무관 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 전문위원의 검토보고는 생략토록 하겠습니다. 서울사무소소관 '99년도제2회추경예산안에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하기 전에 김성택 사무관께서 몇 가지 답변해야 되는게 서울사무소운영실태와 조직전반에 대해서 잠깐 설명해 주시기 바랍니다. 부임한지 얼마나 되었습니까? 서울사무소외자유치담당사무관 김성택 지난 8월23일자로 부임했습니다.

보고서는 1차 부록에 실음

대충 업무파악은 되었습니까?
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

기본적인 사항은 파악했습니다.
광수

김광수위원장

파악된 사항과 지금 현황에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

저희 서울사무소는 '98년9월26일 울산광역시 서울사무소설치조례에 의해 지난해 10월13일에 개소식을 했습니다. 그리고 지금 현재 정원은 5명으로 4급 1명, 5급 1명, 6급 1명, 7급 2명 이렇게 되어 있지만 현원은 5급 1명, 6급 1명, 7급 2명으로 되어 있습니다. 저희 서울사무소 주요업무는 외국인 투자 유치활동전개, 수출진흥 및 해외시장개척…….
광수

김광수위원장

그것은 우리가 다 알고 있고, 지금 현재 실적이라든가 4급 한 분이 공석 중인데 공석 중인 이유에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

저희 사무소가 작년 10월13일 개소된 이래 '98년10월 싱가폴 투자유치협의회 관련 상담을 했습니다. 주요내용을 보면 신항만, 물류센터, 울산대교 등에 대한 투자 가능성 협의관계와 '98년8월 싱가폴 방문이후 후속 등 투자여건에 대하여 협의된 사항이 있습니다. 그리고 투자관련 유관기관 업무체제를 구축했습니다. 여기는 저희 주한외국경제단체, 재경부, 산자부, 코트라, 무역협회, 재공관, 대기업 여기에 해당되는 사항이고, 여기에 따르는 내용은 외국인투자관련 정보교환, 투자유치 활동시 지원협조 등이었습니다.
광수

김광수위원장

그런 과정을 거쳐서 우리서울사무소 손에 쥔게 뭡니까, 결과가 어떻게 되었습니까?
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

현재까지는 외관상 나타나는 사항은 없습니다.
광수

김광수위원장

투자유치실적이 없다는 말이지요. 그 말 맞습니까? 외국돈을 울산에 투자하도록 해서 실적 이 나온게 있느냐 이 말입니다.
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

현재까지는 없습니다.
광수

김광수위원장

그리고 4급이 공석 중인 이유를 말씀해 주시기 바랍니다.
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

제가 그 관계는 깊은 사항은 잘 모르겠지만 제가 8월23일자 발령받아서 그쪽가서 일주일정도 같이 생활을 했습니다. 가서 제가 느낀 사항만 말씀드리겠습니다. 그분은 삼성계열쪽에 부사장을 하셨다고 알고 있습니다. 그런데 우리 외자통상관계 와 국내기업쪽과 조금 거리감이 있고 해서 자기 혼자 소장을 해서 본부장 역할을 하고 계셨습니다. 거기에 따른 행정적 뒷받침이 부족하지 않았느냐, 또 행정과 기업했던 부분과 거리감때문에 거기에 적응을 못하고 계셨다고 듣고 있습니다. 그래서 본인이 거기에 계실 필요가 없을 것 같다고 해서 본인의 뜻에 따라서 8월31일자로 사임하게 된 것 같습니다.
광수

김광수위원장

다른 부분도 위원장으로 서 질의할 부분이 많은데 다른 위원들이 예산안 질의하면서 병행해서 질의가 있을줄 알고 대충 현황만 아는 것으로 하겠습니다. 서울사무소소관에 대해서 예산서에 대한 질의와 위원들의 궁금한 점이 많은데 그 부분도 같이 병행해서 질의를 하도록 하겠습니다.

김헌득위원

김헌득위원입니다. 예산서 218페이지 마지막 부분에 보면 민간 또는 사회단체경상보조금으로 9,000만원을 지원해 주기로 되어 있었는데 이것을 정정해서 민간위탁금으로 정정회계에 들어 온 이유에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

구체적인 말씀은 못드리겠고, 당초 예산편성과목 설정시 잘못된 것 같습니다. 그래서 다른 시, 도와 비교를 해봤습니다. 이런 사항 같은 경우는 민간위탁금으로 예산편성되어야 될 것 같아서…….

김헌득위원

그러니까 민간 또는 사회단체경상보조금으로 9,000만원을 받아 보니까 쓸 수가 없더라는 겁니다. 어느 법에 저촉을 받아서, 그렇기 때문에 민간위탁금으로 돌려놓으면 우리가 손쉽게쓸 수 있다는 내용같은데 어째서…….
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

사회단체보조 내용에 보면 지방재정법 14조에 보면 한국예총, 대한노인회, 대한소비자연맹 이런 식으로 항목이 되어 있습니다. 저희들 업무성격과 민간 또는 사회단체경상보조와는 거리감이 있는 것 같습니다.

김헌득위원

당초예산 편성할 때 사회단체 임의보조단체가 아니기 때문에 줄 수 없다는 이 말입니까? 어차피 민간위탁금으로 조정되었을 경우에도 사회단체에 지원하는 그런 돈 아닙니까?
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

단체에 나가는 돈은 아닙니다. 단체라는게 제가 조금 전에 말씀드린 한국예총, 대한노인회, 대한소비자연맹 등 이렇게 항목이 나열되어 있는데 지금 여기에 나가야 될 사항은 아닙니다.

김헌득위원

그러니까 목이 틀렸다는 겁니까? 산술기초를 잡을 때 사회단체경상보조금에 달아서는 안되고 민간위탁금으로 해야 된다는 겁니까, 아니면 내막으로 봐서는 이렇게 했을 때는 9,000만원을 도저히 손댈 수 없으니까 이것으로 돌린건지…….
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

아닙니다. 예산을 집행하기 어려워서 민간위탁금으로 조정할려고 한 게 아니고, 당초 예산과목편성시 잘못되어서 바로 정정하기 위해서 이렇게 요구를 한 겁니다.

김헌득위원

그러면 4가지 2,000만원, 2,000만원, 2,000만원, 3,000만원에 대해서 이것을 추가로 어떤 식으로 방법론에 대해서 설명해 주시기 바랍니다. 해외바이어초청부터 시작해서 설명해 주시기 바랍니다.
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

이 관계까지는 현재 여기 시청과 협의가 되어야 될 사항이고 해서 제가 구체적인 답변은 못드리겠고, 별도로 서면으로 제출하겠습니다.

김헌득위원

아는 직원들 왔습니까?
문호

천문호기획관실사무직원

저는 얼마 전까지 서울사무소에 근무하다가 8월25일자로 기획관실에 배치된 천문호입니다. 서울사무소에서 며칠전까지 11개월동안 업무를 보았기 때문에 그 차원에서 말씀드리겠습니다. 민간위탁금에 해외바이어초청과 박람회참가, 전시회참가, 해외시장개척단에 드는 예산과목은 행자부에서 내려온 세출예산편성지침에 민간단체로 했을 경우에는 정액단체라든지 임의단체에 나가는 사회단체보조금 성격으로 인식되어서 예산편성지침상 합당하게 민간위탁으로 편성하는게 맞다고 판단됐고, 경북의 예산을 참고해 본 결과 똑같은 예산이 민간위탁금으로 편성되었다는 것을 참고로 말씀드리고, 이 사업과 관련해서는 9,000만원은 이번에 증액되는게 아니고, 금년도 당초예산에 기 9,000만원 되어 있는 것은 과목만 변경하는 것이니까 9,000만원 중에서 이미 예산은 집행되고 있는 사항이고, 그 다음에 그 예산 중에서 집행된게 2천몇 백만원 집행된 것이고, 나머지 돈에 대해서는 지금 박람회참가를 2회정도 계획하고 있고, 전시회참가는 하반기까지 2, 3회 정도 경제통상과에서 계획을 잡아서 그렇게 편성되어 있고, 해외시장개척단은 하반기에 1회정도 나갈 계획으로 되어 있기 때문에 거기에 소요되는 예산입니다.

김헌득위원

지금 2,000만원 나갔다는 과목은 뭡니까?
문호

천문호기획관실사무직원

2,000만원 나간 것은 민간위탁금 9,000만원이 과목변경되기 전에 단체보조금에서 집행되었습니다.

김헌득위원

단체보조금에서 2,000만원 나간 과목은 어느 것입니까?
문호

천문호기획관실사무직원

주된 것이 해외시장개척단과 그 이후에 투자사절단이 나가는데 코트라에 지원된 경비가 포함된겁니다.

김헌득위원

민간위탁금으로 해서가 아니고 민간 또는 사회단체경상보조금으로 해서도 돈을 쓸 수가 있었는데 모든 공무원으로서 법적으로 무리가 있기 때문에 바꾼 것은 사실 아닙니까?
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

예, 맞습니다.

김헌득위원

그러면 써놓고 무리가 있어서 바꾸겠다는 것은 말의 앞뒤가 맞지 않잖아요.
광수

김광수위원장

김헌득위원, 아까 김성택 사무관께서 서면으로 상세히 보고하겠다고 했으니까 그것을 참고로 하시고, 다른 부분 에 질의해 주시기 바랍니다.
인국

송인국위원

송인국위원입니다. 218페이지 일반운영비에 임대료와 임차료관계에 대해서 세세하게 설명해 주시기 바랍니다.
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

임차료 1억원은 저희 직원을 위한 한 동에 5,000만원씩 해서 두 동으로 해서 1억원으로 되어 있습니다. 저희가 서울시내를 조사해 봤습니다. 2십5, 6평을 기준으로 했을 때 임차료가 7,000만원 내지 8,000만원쯤 하더라고요. 그래서 구입을 하더라도 평수를 줄인다든지 직원들이 추가 부담해서 나중에 예산이 반영되면 지출하도록 할 생각입니다.

김헌득위원

현재 임차료시세는 7,000만원되는데 5,000만원씩 다운시켜서 2개동을 1억원으로 하겠다는 말씀이죠. 그러면 거기에 추가되는 금액은 직원들이 본인부담하고요.
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

그렇게 하든지 그렇지 않으면 적은 평수로 하든지 그렇게 하겠다는 겁니다.
인국

송인국위원

그러면 집에 대한 하자는 없습니까?
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

아직 집에 대해서는 예산상…….
인국

송인국위원

대충 어디에 봐놓은 것은 없습니까?
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

그런 것은 없고, 지역의 시세만 파악을 했습니다.
인국

송인국위원

이 부분도 향후에 볼 때 등기부등본과 법적으로 모든 것이 갖추어졌을 때 얼마전에 경상일보 지방신문에 봤지요. 당초에 서울사무소의 전세권이 설정순위가 대개 늦어져서 향후에 문제가 발생될우려가 있는데 지금 위에 보면 재계약분 임대료도 포함되어 있습니다. 이런 부분도 당초에 서울사무소 얻을 때 임차한 계약서, 근저당설정 순위가 몇 번인지 자세한 자료를…….
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

제가 준비를 했는데 보고 드리겠습니다. 서울사무소는 서울 강남구 삼성동 158-28번지 동성빌딩 15층에 위치하고 있습니다. 임대면적이 66.4평에 3,320만원의 임차보증금과 임대료 및 공익비 이게 관리비인데 매월 449만4,140원을 지급하고 있습니다. 임차에 대한 전세권 후순위가 된 것은 저희 서울사무소보다 먼저 입주한 서울은행에서 72억8,000만원에 대한 근저당설정을 먼저 했기 때문에 저희가 후순위로 되어 있습니다. 그래서 현재 전세권 후순위로 되어 있지만 저희들이 자료를 요구 했었습니다. '98년7월12일자 자산평가서에 의한 건물에 대한 평가액이 57억원입니다. 그리고 '99년1월1일자 기준 공시지가에 의한 토지평가액이 83억원 합계 140억원으로 서울은행 근저당설정 72억8,000만원보다 자산평가액이 훨씬 많기 때문에 임차보증금회수에는 문제가 없다고 생각합니다. 그리고 다른 쪽의 건물과도 비교를 해 봤습니다. 다른 쪽의 건물은 거의 전세로 해서 들어가는데 동성빌딩에는 재산자체가 큰 하자가 없다고 합니다. 거의 월세를 받고 있기 때문에 서울은행과 저희 사무소만 전세권이 설정되어 있고 그 외에 1층부터 15층까지 임대한 곳은 월세를 받는다고 합니다. 그렇기 때문에 거기에 대해서는 크게 걱정하지 않으셔도 될 것 같습니다.
인국

송인국위원

현재 기존 지출된 부분도 있고, 신규로 임대료 문제도 있는데 걱정안하셔도 되는게 아니고, 현재 거기에 대한 공시지가 금액과 복수로 해서 감정한 금액과 또 그 건물이 만에하나 경매에 넘어갔다 손칠 때 거기에 대한 다운되는 금액이 많습니다. 이런 부분도 향후에 벌어질 일을 감안해서 신중하게 대응해서 예산을 편성했으면 좋겠습니다. 앞에 위원장께서 지적하신 대로 실적이 하나도 없습니다. 서울사무소가 당초에 돈을 얼마가지고 갔냐면 5억6,000만원 정도 가지고 갔는데 돈을 가지고 갈 때는 그 당시에 지금 정무부시장으로 계시는 엄창섭 정무부시장께서 소장으로 계셨습니다. 그 다음에 1회 추경때는 현재 공석 중인 소장이 오셨습니다. 돈을 가지고 갈 때는 제안설명을 아주 멋지게 해서 향후 울산시민들의 기대감만 부풀려 놓고 지금에 와서는 실적도 제로상태이고, 위원장님 이런 부분은 당초에 소장한 엄창섭 정무부시장을 출석시켜서 이런 부분을 질의할 필요성도 있다고 생각되는데 그런 부분은 향후에 위원들과 협의해 봅시다. 하여튼 늦게 가셔서 고생은 많습니다. 살림을 확실히 잘 살아 주시기 바랍니다.
춘생

김춘생위원

김춘생위원입니다. 작년 10월13일부터 지금까지 큰 성과는 없더라도 앞으로 어떤 계획에 대해서는 지금까지 해외유치관계에 여러번 만나서 상담도 했을텐데 앞으로 희망이 보입니까?
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

그 관계는 제가 위원님께 직접 바로 답변드리기가 좀 곤란합니다. 일단 정무부시장님께서 해외에 나가 계셔서제가 가고 난 뒤에 부시장님과 깊은 대화도 나누지 못했습니다. 이 관계는 저희들이 부시장님 오시면 다시 의논드려서 꼭 필요한 부분이 있다면 저희들이 서면으로 별도로 보고드리는 방향으로 기회를 주시면 좋겠습니다.
춘생

김춘생위원

일주일동안 사임하신 소장님과 같이 계셨는데 앞으로 거기에 대한 상의도 전혀 한 일도 없고 일반적인 내부 업무만 파악했습니까?
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

예, 그 분은 가시는 분이고, 기업하시던 분이고 또 사실 그 분이 거기에 계실 때 제가 느낀 점은 여기에 별 관심이 없었던 것으로 느꼈습니다. 그래서 대화를 많이는 못했습니다. 그리고 제가 감으로 해서 그 분이 자리를 떠나게 되고 이런 점도 있고 해서 일주일정도 같이 근무하면서도 제 나름대로 고민했던 부분입니다.
춘생

김춘생위원

앞으로 지금까지 결과는 당장 나타나지 않는다고 보지만 현재까지 계획성이 있는지에 대해서 얘기해 주시고, 그다음에 싱가폴 무역협회와도 여러번 만났다고 아까 보고를 받았는데 저도 싱가폴 사업상에 무역협회에 가서 많은 대화를 하고 정보도 많이 받았습니다. 가본 결과 사실은 무역협회에서 받은 싱가폴의 정보가 울산광역시내에 중소기업하는 사람에게 많은 도움이 됩니다. 그래서 울산중소기업이나 이런 사업하는 사람은 모든 계획이 빈약해서 사실은 자주못가서 세계화 정보를 얻을 수가 없습니다. 그런 부분에서 현재 서울사무소도 정보도이수되고 느낌이 있으면 거기에 대한 전문성을 갖고, 또 울산광역시내에 사업하는 중소기업협회나 기타 관계에서 그런 정보를 제공할 수 있는 방법도 강구할 수 없습니까?
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

위원님 말씀대로 저희들 업무를 참고하도록 해서 그런 방향으로도 추진해 나가겠습니다.
춘생

김춘생위원

투자유치도 중요하지만 여기서 생산한 것을 해외판로를 개척하는 것도 상당히 중요합니다. 그런 부분도 신경좀 써 주시고, 그 다음에216페이지 국외여비에 대해서 지금 현재 10월6일, 10월23일 외국인투자유치단파견 이것은 외국인투자유치단은 민간을 얘기합니까, 누구를 얘기하는 겁니까?
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

저희들 공무원도 해당되고, 기업도 해당되고, 관련되는 부분에 종사하는 분은 다 해당 됩니다.
춘생

김춘생위원

외국인투자유치단파견이라고 했는데 공무원도 해당되고, 기업주도 해당되고, 기업주 2명은 선정을 어떻게 한다는 겁니까?
광수

김광수위원장

지금 현재 송인국 위원도 질의하고 김헌득 위원과 김춘생 위원도 질의했지만 김성택 사무관이 전체적인 서울사무소의 정책적인 부분에 대해서는 아마 크게 관여하지 않은 것 같습니다. 사무소내 실무부분만 담당하시는 것 같은데 지금 현재 굉장히 답변하기 어려운 점이 많지요?
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

예, 그렇습니다.
광수

김광수위원장

그것을 참고로 하시고, 이부분은 결국 시장이나 정무부시장과 같이 협의해서 근본적인 문제는 그때 다시 협의 가 되어야지, 담당사무관과의 이런 질의는 공허하게 들리지 싶어서 중간에 한 말씀 드립니다. 참고로 하시기 바랍니다. 예산안에 대한 것을 잠깐하고 정책적인 것은 위원회 간담회를 통해 하도록 하겠습니다.
춘생

김춘생위원

양해가 되겠습니까?
예, 그렇게 합시다.
상범

이상범위원

위원장님 지적에도 공감을 하는데 몇 가지만 질의하겠습니다. 사실 서울사무소의 추경예산안에 대한 얘기를 들으면서 회의감에 부딪히는 것이 이럴려면 뭐 하러 서울사무소를 만들었을까하는 생각이 드는데 애당초 이런게 예상되었다면 우리 위원회에서 이 자체를 반대 했지 않았을까 하는 생각이 듭니다. 물론 1년이 채 되지 않은 기간에 실적을 내놓으라는 것은 무리일 수가 있습니다. 그렇기는 하지만 적어도 실적이 없더라도 조직체계가 제대로 갖추어져서 전망이라도 보여줘야 되는데 지금 같은 경우는 난맥상만 보여지고 있습니다. 그러면 예산을 심의하는 위원들 입장에서 실적이 없는 것은 차치하고라도 조직이 지금 거의 제대로 안굴러가는 것이 역력히 나타나고 있습니다. 그것은 인사가 잘못되었다는 얘기거든요. 그런데 지금 와서 추경예산에서 7,000여만원을 더 달라는 얘기가 설득력이 있는가, 그래서 그런 문제점들은 여기에 앉아 계신 사무관께서 책임지고 답변할 수 있는 내용은 아닌 것 같습니다. 사실 소장이나 시장을 출석시켜서 해야 될 내용 같은데 중요한 것은 그렇더라도 추경예산에 잘못된 게 몇 가지 있습니다. 사무관께서 발령받은지 얼마되지 않았지만 당초 예산편성했던 내용과 추경예산 편성한 내용을 직접 검토 했습니까?
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

깊은 내용은 못했지만 추경분에 대해서는 제 나름대로 연구한다고 했습니다.
상범

이상범위원

두가지만 지적하겠습니다. 앞에 동료위원들께서도 지적을 하셨는데 국외여비 같은 경우에 당초 예산에 보면 5,000만원을 요청했다가 1,000만원 삭감된 4,000만원, 그래서 기정예산이 4,000만원으로 되어 있습니다. 추경에 보면 2,000만원을 증액시킬려고 했거든요. 구체적인 내용을 보면 외국인투자 유치단파견에 있어서 당초때 요구한 것은 1인당 300만원씩 해서 2명을 5회에 걸쳐서파견하는 것으로 되어 있습니다. 지금 보면 1인당 250만원으로 단가는 줄였지만 횟수를 6회로 늘렸습니다. 이렇게 해서 1,000만원을 증액해 달라고 했고, 마찬가지로 해외시장개척단파견도 횟수를 2회에서 3회로 늘렸습니다. 이렇게 해서 1,000만원 했는데 물론 필요성은 있습니다. 그러나 적어도 이런 것을 추경에 요청할 때 당초 예산편성이 어떻게 이루어졌었고, 의회심의과정에서 왜 위원들이 삭감했을까 하는 내용을 파악했어야 된다고 생각하고, 특히 의회에서 삭감된 내용을 삭감하고 부활시키는 정도가 아니고, 2배로 늘리는 추경예산에 대해서는 거기에 타당한 이유가 있어야 됩니다. 그런데 위원들이 보기에 그런 이유를 찾아보기 어렵다는 지적을 드리겠고, 두번째 로 서울사무소에 근무하시는 분들의 숙소문제가 필요하다고 생각합니다. 울산에 계신 분들이 만약에 서울로 발령이 나서 숙소문제해결을 사비로만 하기는 어려운 조건이 있습니다. 그렇다면 이런 문제는 당초예산에 계상되어서 당초예산에 올라왔어야 됩니다. 금액이 적은 것도 아니고 1억원입니다. 그러면 서울사무소 예산 5억원 중에서 거의 20%정도 되는 예산을 누락시켰다가 추경에서 올려달라, 이것은 잘못된 예산편성이라는 겁니다.
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

이 관계는 작년 10월13일에 개소를 했는데 그 사이에 행정적인 뒷받침이 되지 않다 보니까 그런 것까지 미처 생각지 못한 사항인것 같습니다.
상범

이상범위원

물론 누락시킬 수 있습니다. 그러나 산업건설위원회에서 작년 추경예산때 서울사무소 그때는 외자통상본부라고 했습니다. 외자통상본부 개설에 따른 예산안이 올라왔을때 전액 인정해 주었습니다. 그것은 뭐냐면 IMF를 극복하기 위해서 외자유치해야 되고, 외자유치를 한다면 울산에 있는 과단위의 업무만 가지고는 부족하다, 타 시, 도 광역단체도 외자통상본부와 같은 기구를 만들어서 나서고 있는데 그렇게 해야 되겠다, 일을 하겠다고 하니까 의회에서 반대할 명분이 없습니다. 동의를 했습니다. 그리고 당초 예산때도 크게 삭감하지 않았습니다. 그러나 보여지고 있는 것을 보면 설득력이 없습니다. 그래서 처음 신설되는 부서이고 업무에 노하우가 없기 때문에 실수가 있다고 해도 의회에 와서 예산을 승인해 달라고 했을 때는 충분한 설득력과 근거가 있어야 되는데, 목을 변경하는 문제도 그렇습니다. 위원들이 받아들이기에는 예산을 받아 놓은 것을 집행하다 보니까 어렵다, 어려워서 집행하기에 간섭받지 않고 법에 저촉받지않는 쉬운 과목으로 변경하겠다는 식으로 비춰질 수밖에 없다는 거죠. 그래서 위원장 께서도 사무관 앉혀 놓고 이런 문제를 지적해 봐야 책임있는 답변을 할 수 있는 입장도 아니고, 실제 부임하신 지도 얼마되지않았고 사무관께는 미안한 얘기지만 서울 사무소 업무전반에 대해서는 실무자들께서도 이 상태로서는 안될 것 같고, 지금 정무부시장으로 가신 엄창섭 본부장이 겸직상태입니까?
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

지금 현재는 공석입니다.
상범

이상범위원

겸직이 아니고 공석입니까. 4급은 그 밑 아닙니까, 그러면 둘 다 공석이라는 말이네요. 이런 상태로 해서 추경예산을 다룰 문제가 아니고 서울사무소 운영이 이대로 바람직하냐 하는 근본적인 문제를 시장이나 부시장 출석시켜서 논의해야 될 것 같습니다.
광수

김광수위원장

아까 김춘생위원 질의할 때 중간에 미안하게 끼어들어서 얘기했는데 서울사무소는 추경예산이 문제가 아니고 서울사무소의 운영체계라든지 존폐여부도 의회에서 논의되어야 되지 않겠나 싶어서 내가 아까 얘기했는데 대충 이렇게 마무리짓고 위원들과 다시 의논하는 시간을가집시다.

김무열위원

마무리지었으면 좋겠는데 예산이 올라왔고, 질의 시간은 한정되어 있고 한데 예산심의를 하기 위해서 좀 알고자 합니다. 사무관께서는 어디에 있다가 오셨습니까?
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

민방위비상대책과에서 11개월간 근무하다가 이번에 서울사무소로 발령받았습니다.

김무열위원

직원 4명과 사무관이…….
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

직원 3명과 저하고 그렇게 있습니다.

김무열위원

그러면 지금 대답하기 곤란하고 어려운데 질의를 짧게 하기 위해서는 사실대로 얘기해 주는게 상당히 편합니다. 이번 추가경정예산안을 편성해서 올릴 때 직접 했습니까?
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

그때는 이미 제가 올라가기 전에 되어 있던 겁니다.

김무열위원

그러면 그것을 서울사무소 직원들이 직접 했다고 보고를 받았습니까?
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

제가 판단하기는 그렇게 알고 있습니다. 기존 본부장님께서 결재는 하셨지만 직원들이 한 것으로 알고 있습니다.

김무열위원

직원은 아무도 안왔습니까?
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

직원은 지난번에 근무하다가 이번에 발령받아서 온 직원이 한사람 있어서…….

김무열위원

지금 있던 분이 추가경정예산안 올릴 때 있었습니까?
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

그때 예산업무는 자기가 직접 취급하지 않고 다른 사람이 했습니다.

김무열위원

다른 사람은 어디 있습니까?
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

다른 회의도 있고 해서 서울에 있습니다.

김무열위원

그러면 시간을 조금 드리면 상세한 내용을 알 수 있겠네요. 정회를 하고 시간을 주면 전화해서 알아올 수 있겠 네요.
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

필요한 사항은 제가 그렇게 하도록 하겠습니다.

김무열위원

그러면 사무관이 민간사회 단체경상보조금과 민간위탁금과의 차이점에 대해서 확고하게 알 수 있는게 있습니까?
광수

김광수위원장

예산지침서라든지 그런 게 없습니까?
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

자료는 제가 가지고 있습니다.

김무열위원

자료에 나오는 것을 일일이찾는 그 정도는 우리도 알고 있고, 사무관이 알고 있는 부분, 쉽게 말해서 근본적으로 목을 바꿀려고 하는 의도가 어디에 있다는게 짐작은 가는데…….
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

제가 판단하고 있기로는 저희들이 예산집행을 임의대로 할려고 한게 아니고, 예산과목설정 당시 이게 잘못되었기 때문에 이번에 정정할려고 하는 뜻으로 이번에 요구를 했습니다.

김무열위원

단지 과목변경으로, 우리 위원회에서는 그렇게 받아들일 수 없는게 그럴 것 같으면 예산과목변경을 하지 않아도 되고, 목에 의해서 경상보조금과 민간위탁금의 차이점에 대해서 확실히 모르기 때문에 경상보조금으로서는 서울사무소 내역을 집행할 수 없는 실정입니다. 그렇다 보니까 민간위탁금 같으면 사실대로 기재하고 쓸 수 있다는 돈이 되기 때문에 그렇게 바꿀려고 하는 주안점이 거기 있지 않나 싶은데…….
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

집행을 하다 보니까 당초에 예산편성자체가 잘못되어서…….

김무열위원

잘못된 것은 너무 그렇게 하시지 말고, 쉽게 말해서 민간사회단체경상보조금과 민간위탁금과의 차이점을 아시면 설명이 쉬울텐데 확실히 모르시죠?
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

제가 과목설정관계 이 내용만 가지고 설명드릴려고 저희들은 준비를 했습니다. 구분지어서는 현재로서는…….

김무열위원

사회단체경상보조금과 민간위탁금, 사회단체경상보조금은 운영비라든지 그런 부분에 주로 지원해야 되는데 이 돈은 그런 부분에 지원할 돈이 아닙니다. 지원이 안되고 있습니다. 그러니까 민간에 위탁해 주는 돈으로 바꾸는 겁니다. 법에 맞춰서 집행을 못하니까 법테두리안에서 위탁하기 위해서 목을 변경하는 겁니다. 그런데 현재 처음부터 잘못되었다는 것은 자체의 일이고, 처음부터 민간위탁금으로 했으면 이런 일이 없을텐데 경상보조금으로 하니까 지출을 못합니다. 그러니까 민간위탁금으로 바꾸는 겁니다. 그래서 서울사무소에서 임의대로 집행할 수 있도록 하기 위해서, 아까 잠깐 얘기들 었지만 해외바이어초청, 박람회, 전시회에가는 부분은 영수증없이도 예를 들어서 증빙자료를 만들어서 사용할 수 있으니까 바꿀려고 하는게 아니겠나 하는 생각이 듭니다. 확실한 답변을 못하시니까, 그래서 그 부분을 정회하고라도 서면답변 하신다니까 서울사무소에 전화연락해서 확실히 알아주면 우리가 심의하는데 도움이 되겠고 뒤에 앉은 분 중에 꼭 해야 될 말이 있으면 들어보고 싶은데 간단히 말씀해 주시기 바랍니다.
상곤

김상곤경제통상국통상교류담당사무관

사실 이 문제는 목을 변경하겠다는 의도가 말씀하신 대로 집행상의 편의를 위한 것은 일부 있습니다. 이게 전혀 민간위탁금이 사실상 맞는데 보상금이 전혀 잘못되었다, 집행이 우리시의 문제 뿐만 아니라 전국적인 현상입니다. 어느 과목이 정확한 건지 이런 집행형태로 계속 유지되고 있고, 이것을 명확하게 이것을 하겠다고 잘라서 말할 수가 없는 부분입니다. 그래서 이것을 집행의 편의만 위해서가 아니라 이쪽 부분이 맞지 않겠느냐, 타 시, 도의 사례라든지, 그래서 저희들이 어떤 예산의 적정성을 기하기 위해서 이렇게 한 거지, 절대 편의성을 위해서 지금 현재 있다고 해서 집행을 못하고 그런 성격은 아니라고 생각합니다. 타시, 도에서 충분히 집행이 되고 있고 보조사업자를 정해서 집행되고 있습니다. 다만 이쪽에 가깝지 않겠나 하는 판단입니다.

김무열위원

서울사무소에서 근무하셨습니까?
상곤

김상곤경제통상국통상교류담당사무관

아닙니다. 저는 경제통상과에서 통상업무를 담당하고 있습니다. 통상업무라는게 이것과 관련이 있어서…….

김무열위원

이번 예산편성할 때 관여를 했습니까?
상곤

김상곤경제통상국통상교류담당사무관

직접 관여는 하지 않았습니다.

김무열위원

순수하게 서울사무소 자체에서 한거네요. 그러면 사무관이 서울사무소에 연락해서 충분히 설명이 되겠지요. 1,000만원 정도는 기 지출이 되었다는데 지출된 자료를 확실히 알 수 있겠습니까? 그 자료를 확실히 알아주시고, 쉽게 얘기해서 민간위탁금과 민간경상보조금과의 차이점을 알면 목바꾸는 이유라든지 설명이확실히 되겠는데, 그리고 현재 직원숙소임차료를 집행했습니까, 집 2채를 얻었습니까?
성택

김성택서울사무소외자유치담당사무관

예산 자체가 아직 승인되지 않았기 때문에 시세만 알아보고 있습니다.

김무열위원

이상입니다.
광수

김광수위원장

마무리 짓겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 서울 사무소소관 '99년도제2회추경예산안 제안설명에 대한 질의, 답변을 모두 마치겠습니다. 5분간 정회를 선포합니다.

11시25분 회의중지

11시30분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 지금부터 경제통상국에 대한 '99년도제2회추경예산안의 제안설명을 듣는 시간을 갖도록 하겠습니다. 경제통상국장께서는 발언대에 나오셔서 지난 8월23일자 울산광역시 인사발령에 따라 자리를 옮기신 간부공무원 소개후 '99년도제2회추경예산안에 대한 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
효이

류효이경제통상국장

경제통상국장 류효이입니다. 지난 8월23일자로 경제통상국의 일부 직제개편이 있었습니다. 간략히 말씀드리면 종전의 5과1반이 5과로 조정되었습니다. 경제정책과와 통상교류과를 통·폐합해서 경제통상과로 개편했고, 실업대책반을 폐지하고 생활경제과를 신설했습니다. 수산행정과에는 종전 건설행정과에서 담당하던 공유수면관리업무가 넘어왔습니다. 기업지원과와 농축산과는 변동이 없습니다. 그럼 배석한 과장들을 소개해 올리겠습니다. (간부공무원소개) '99년도제2회추가경정예산안에 대해서 제안설명을 올리겠습니다. ('99년도제2회추경예산안제안설명)
광수

김광수위원장

류효이 경제통상국장 수고하셨습니다. 다음은 김종기 전문위원께서 검토한 사항을 보고하여 주시기 바랍니다.
종기

김종기전문위원

전문위원 김종기입니다. 검토보고를 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 1차 부록에 실음

광수

김광수위원장

김종기 전문위원 수고하셨습니다. 지금부터 위원들의 질의와 집행부의 답변을 듣는 시간을 갖도록 하겠습니다.
인국

송인국위원

S/W지원센터 임차료 관계 64평인데 몇 층입니까?
병권

최병권기업지원과장

1층입니다. 현재 건물을 벤처기업지원센터 건물로 3, 4, 5층을 임차를 해서 사용하고 있는데 S/W지원센터를 유지함으로 해서 그 건물의 1층을 임차코자 하는 것입니다.
인국

송인국위원

현재 추가를 하고자 하는 위치가 1층 64평에 1억7,000만원입니까?
병권

최병권기업지원과장

예, 그렇습니다.
인국

송인국위원

1층에 1억7,000만원 64평은 실평수입니까, 공유면적까지 다 포함된 것입니까?
병권

최병권기업지원과장

공유면적까지 포함된 것입니다.
인국

송인국위원

당초에 임차했을 때와 예산이 확정되어 임차할 것 아닙니까. 그 건물에 대한 법적 하자는 없습니까?
병권

최병권기업지원과장

보증금관계 회수문제때문에 우리시에서 그런 문제가 야기되고 해서 저희들은 후순위로 해서 등기하는 것보다는 확실한 담보를 하기 위해서 은행보증으로 해서 은행에서 지급보증하는 것으로 담보하고 있습니다. 현재 4억원 주고 있는 것도 은행지급보증으로 해서 자금회수에는 아무 문제가 없습니다.
인국

송인국위원

그 부분에 대해서는 아무 하자가 없다, 알겠습니다.

김헌득위원

김헌득위원입니다. 국립공업역사박물관건립 기본계획 및 타당성조사에서 제일 먼저 류효이 국장님께서 제안설명시 이것을 기획관리실에서 설명을 하겠다는데 이것이 무슨 내용인지 답변하여 주시기 바랍니다.
효이

류효이경제통상국장

이 부분은 당초에사실은 업무를 주관하는 부서에 소관예산으로 하기 위해서 당초에 추경예산안을 제출할 때는 내무위원회에 이 예산안을 편성한 것으로 제가 알고 있습니다. 그런데 여러 가지를 고려해서 일단 저희국 소관에 넣어놓고 설명은 여기 와서 직접 담당하는 부서에서 설명하는 것이 타당하다, 이렇게 내부적으로 방침을 정해놓고 오늘 소관부서하고도 그렇게 협의했습니다.

김헌득위원

국장님, 그것이 수용예산 올라온 것으로 맞다고 생각합니까? 처음으로 돌아갑시다. 류국장님, 처음에 2회 추경예산을 하실 때 국립공업역사박물관 타당성조사가 돈이 적기 때문에 2억8,000만원을 계상할려는 의도는 있었습니까?
효이

류효이경제통상국장

제가 그때 제 소관으로 예산을 확보할려고 위원님께 설명할 때는 8,000만원 정도면 타당성조사는 가능하지 않겠느냐 판단을 했었습니다. 그런데 예산이 편성되자마자 기획관실에서 바로 이 업무를 인수해 갔습니다. 그래서 거기에서 집행을 할려고 여러 가지 기초적인 자료를 수집해 보니까 도저히 8,000만원 가지고는 안된다는 판단이 선 것 같습니다. 그래서 그런 부분에 대해서는 저희 부서와 깊이 있게 협조된 사항은 아닙니다마는 저희들이 얘기 듣기로는 국내에서 이 용역을 수행하기는 어렵다는 판단이 서서 해외에 국제적으로 명망있는 용역기관에 줘야겠다는 얘기를 하는 것을 제가 깊이 있게는 듣지 못하고 얼핏 들었습니다. 그래서 이 부분에 대해서는 제가 답변하기 보다는 직접 해당부서에서 이 업무를 깊이 있게 그동안 검토해 본 그런 관계자가 와서 답변하는 것이 좀더 정확한 답변이 될 것 같아서 모두에 말씀드린 것입니다.

김헌득위원

그러면 국립공업역사박물관건립 및 기본계획 타당성조사를 기획관리실로 가져갔을 때 경제통상국장으로서의 심정은 어땠는지 우리 위원회에 한번 이야기 해 주십시오.
효이

류효이경제통상국장

사실은 이 국립공업역사박물관건립 업무라는 것이 통상적인 기업지원의 범주에 들어가는 업무라고는 보기 어렵습니다. 상당한 대형 프로젝트로 다방면에서 검토가 필요해서 현실적으로 기업지원과 업무는 현장에서 일어나고 있는 기업지원업무에도 손발이 부족한 실정인데 그런 것을 사업부서에서 주관하는 것이 바람직하겠느냐는 시장님의 판단, 우리 간부들의 협의결과 이것은 기획적인 차원에서 접근하고 여러 사람들의 두뇌를 집적해서 프로젝트팀을 구성해서 이 업무를 담당하는 것이 좋겠다는 판단이 섰습니다. 그래서 거기에 대해서는 물론 일을 하고 싶은 욕심은 전혀 없지는 않습니다마는 타당한 결정이기 때문에 서운한 마음은 안듭니다.

김헌득위원

그런 마음이 안들더라고요? 경제통상국장 류효이 예.
제 판단은 안그렇습니다. 프로젝트팀 4명보다도 오늘 5명까지 증원되었는데 113명이 하는 경제통상국에서 타당성조사나 모든 기본계획이 경제통상국에서 이뤄졌으면 하는 바람과 4명보다는 113명이 머리를 맞대면 더 좋은 프로젝트가 안나오겠나 했는데 경제통상국장님께서는 서운한 마음도 없고 하다니 위원으로서 할 이야기는 없습니다. 위원장님, 오늘 이 부분에 대해서는 질의할 내용이 상당히 많이 있습니다. 과연 경제통상국에서 질의해야 되는 것인지 기획관을 불러서 오후에 질의해야 되는 것인지 명확히 해야 될 필요성이 있다고 생각합니다.
광수

김광수위원장

이 부분은 정리하고 질의 해야 되는데 지금 현재 경제통상국에서 애초에 8,000만원정도 국립공업역사박물관의 용역이 될 것이라고 보고했는데 기획관리실에 프로젝트팀을 만들어서 해야 되겠다 해서 2억8,000만원이 되었다는 말입니다. 제일 문제가 뭐냐면 울산시가 무엇을 구상하면 구체적으로 심도있게 검토하고 난 뒤에 구상해야 되는데 즉흥적으로 해 놓고 난 뒤에, 여러 가지 부분 많습니다. 그런 부분 경제통상국에 연관이 안되어서 말씀안드리겠는데 즉흥적으로 해 놓고 난 뒤에 그 후속조치를 하다 보니까 많은 말썽이 생긴다 그런 문제가 있고, 두번째 문제가 아까 경제통상국장께서는 우리 경제통상국에서 이 업무를 다루기에는 전문성이 결여되기 때문에 전문가들의 머리를 맞대서 해야 되겠다는 얘기인데 의회에서 이해 못하는 부분이 공업역사박물관 용역주는 것, 강동해안관광단지 용역주는 것은 왜 전문성이 필요합니까. 이해가 안간다는 말입니다. 용역주는 것이 전문성이 필요하느냐는 것입니다. 그런 저런 부분들이 지금 현재 위원들도 자주 이야기 나옵니다마는 구조조정하면서 인력을 줄이고 기구를 축소하는 상황에서 새로운 옥상옥의 기구를 만들어서 솔직히 이야기해서 전체 공무원 사기까지 다 죽여가면서 굉장히 잘못되었다고 공통적으로 생각을 가지고 있습니다. 아까 김헌득위원께서도 이야기했지만 아까 류국장님께서도 기획관리실에서 와서 답변하겠다, 이것은 모양새가 안맞습니다. 우리 위원회에서도 다룰 수 없는 사항이고요. 그리고 수정예산을 내서 당연히 경제통상국으로 예산을 거기에 편성해서 의회에 보고하면 경제통상국에서 기획관리실하고 어떤 협의를 하든간에 경제통상국에서 설명이 되도록 자료준비가 되어야 되지, 경제통상국에서 산업건설위원회에 와서 추가경정예산안 심의하는데 와서 '우리는 모르겠으니까 기획관리실에서 와서 예산설명을 할 것입니다' 이것은 얼마나 책임회피성 발언입니까, 그렇지 않습니까? 이런 식으로 예산심의 할 바에야 상임위원회가 무슨 필요가 있습니까. 상임위원회 를 없애고 통상적으로 몰아서 같이 하지, 상임위원회 구성하는 이면에는 과중한 업무를 분할하고 전문성있게 심의하기 위해서 하는 것 아닙니까. 그런데 산업건설위원회에 와서 경제통상국에서 제안설명하면서 이 부분에 대해서는 우리가 내용을 잘 모르니까 기획관리실에서 실무자가 와서 답변해야 된다, 어떻게 의회와서 그런 답변 할 수 있습니까. 깊이 생각해 보세요. 이 부분은 점심시간 에 정회해서 위원들과 협의하겠습니다마는 그 부분은 의회에서 정리해서 통보하도록 하겠습니다. 다른 부분 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김무열위원

이 문제로 이번 추가 경정예산안을 접하고 보니까 사실 울산시나 울산시의회가 이렇게 가야 되겠나 하는 큰 걱정이 앞섭니다. 방금 류국장께서 제안설명을 하시면서 수정예산으로 경제통상국소관으로 올라온 부분을 이 사항만은 기획관리실에서 설명할 것이라는 것 자체도 우리가 생각하고 있는 것하고 맞아 떨어집니다. 아이러니(irony)하게 우리가 생각하는 것과 똑같다는 부분이 방금 경제통상국장께서 기획관리실에 와서 설명하겠다는 부분부터 처음부터 잘못된 것이 확실하다는 것을 확언해 주는 정도로 밖에 믿을 수 없습니다. 첫째, 그렇게 된 이유는 처음에 8,000만원이라는 돈을 경제통상국에서 요청을 했습니다. 1차 추경에 우리가 승인을 했습니다. 그랬기 때문에 경제통상국장께서 확고한 의지를 가지고 했습니다. 확실하시죠?
효이

류효이경제통상국장

예.

김무열위원

다음, 어느날 2회 추경예산에서 2억원이 증액되어서 왔습니다. 처음 예산서 올라올 때 기획실로 올라왔습니다. 그래서 우리 의회에서 예비심사전에 검토한 결과 왜 이렇게 되었나 그러니까 수정예산으로서 경제통상국소관으로 올라왔습니다. 그러면 이 업무가 어떤 업무인데 아까 이 야기했지만 기획실에 프로젝트팀은 기획하는 업무의 부서라고 보는게 타당하지 싶습니다. 그러나 이 국립공업역사박물관 타당성용역을 '기본기획은 이런 것을 해야 되겠소, 국립공업역사박물관이 울산에 필요성이 있습니다'하는 정도의 타당성을 조사하는 것이 기획이라고 봅니다. 그러면 그 용역은 해당국에서 하는 것이 당연하다고 봅니다. 처음 속기록에 나와 있듯이 류국장께서 강력한 의지를 가지고 접했습니다. 그런데 지금 와서 기획관리실 특수프로젝트팀, 현정부에서도 작은 정부를 위해서 구조조정을 해 가면서 줄여나가는 부분인데 지금 이것은 현정부의 구조조정에 역행하는 것 밖에 안됩니다. 이원화시켜가고 있습니다. 누가 봐도 경제통상국장께서 '우리 업무지만 기획관리실에서 설명할 것입니다. 이런 이런 방대한 일이라서 특수프로젝트팀에서 합니다. 특수프로젝트팀에서는 이 업무를 가지고 있습니다.' 그러면 시장의 직속 이야기를 듣습니다. 또 경제통상국에서 이야기 들어옵니다. 이것이 바로 시장 한 사람의 독선, 독주, 독자적인 행동에서 이루어집니다. 이렇게 울산시가 행정을 하고 있다는 것이 여기서 명백하게 드러납니다. 이 독자, 독선, 독주적인 행동에 국장들 아무 이야기도 안하고 있습니다. 담당 공무원으로서 좀더 가슴깊이 새겨야 할 것입니다. 지금 현재 예산만 봐도 어떻게 왔다, 갔다 하면서 그런 쪽의 예산이 편성될 수 있을 것인지 도저히 본위원회에서 이해가 안갑니다. 현재 울산시민 누가 봐도 이원화가 아니라고 볼 사람이 없을 것입니다. 정말 수정예산에 올라 왔습니다마는 아까 위원장이 우리가 협의해서 하겠다고 했으니까 협의가 어떻게 이루어질지 모르겠습니다마는 경제통상국에서 확고한 의지를 가지고 해야 된다고 본위원은 그렇게 생각하고 있습니다.
효이

류효이경제통상국장

위원장님과 부의장님 질책에 대해서는 제가 전적으로 수용을 하고 달게 받겠습니다. 그러나 시장님의 독선이라고 표현한 부분에 대해서는 저희들이 보필을 잘못해서 그렇게 비춰지게 되었다고 저는 생각하지, 시장님의 일방적인 결정에 좌우되고 하는 것은 아니라는 것을 제가 표현력이 부족해서 충분히 이 자리에서 짧은 시간에 설명을 드리기는 어렵습니다마는 그런 부분을 변명드리고 싶고, 이 예산에 관한 문제는 분명히 처음부터 잘못된 부분이 있습니다. 그런 부분은 제가 충분히 시인을 합니다마는 우리가 일단 이 사업이 기획관리실에서 하는 것이 맞느냐, 경제통상국에서 하는 것이 맞느냐 이런 것을 가지고 만약에 이야기한다면 위원님들의 지적대로 경제통상국에서 해도 못할 바는 아닙니다. 충분히 할 수는 있습니다. 저희들도 처음에 할려고 하는 의지는 가졌었고 할 수는 있습니다마는 좀더 효율적으로 접근하는 방법을 찾아서 하는데 저희들도 동의할 수밖에 없었습니다. 그래서 당초에 2회 추경예산안을 편성할 때 저희들은 이것이 가장 바람직하게 잘 결정되었다고 판단했는데 여러 가지 사정을 감안해서 기존에 편성된 예산을 편성된 그 부서에 그대로 두고 증액하는 것으로 수정안을 낸 것 같은데 수정안 낸다는 것을 사전에 알았습니다마는 수정안 내는데 저희들이 의견을 반영해서 그것이 충분히 저희들 의견이 반영될 분위기는 아니었습니다. 그런 정도로 변명을 드리고 위원님들이 넓은 아량으로 선처해 주시면 고맙겠습니다.

김무열위원

개괄적인 이야기는 좋습니다. 현재 시장의 문제가 아니고 시장의 문제는 앞서 지적을 했고, 국장께서도 기획관리실장이나 이런 부분은 '당초 우리가 확고한 의지를 가지고 시의회에 예산을 받았으니까 여기서 해야 합니다'라든가 그런 충언을 할 수 있는 부분을 아쉽게 생각합니다. 기획관리실에서도 특수프로젝트팀이 앞으로 어떤 역할을 하는지 주시하겠습니다마는 그런 부분은 실·국장께서 본위원회에서 생각은 그렇습니다. 그래서 우리가 수정예산을 요구한 것 같습니다. 그런 충언이 좀 필요할 것 같고, 현재 8,000만원 예산 올릴 때 경제통상국에서 올렸죠?
효이

류효이경제통상국장

예.

김무열위원

8,000만원 삭감해 달라는 것은 경제통상국에서 했습니까?
효이

류효이경제통상국장

삭감할 때는 저희들이 합의를 했습니다.

김무열위원

그러면 2억8,000만원 예산편성요구는 어디서 했습니까?
효이

류효이경제통상국장

요구는 기획관리실에서 했습니다.

김무열위원

경제통상국하고 협의도 없이…….
효이

류효이경제통상국장

그때는 8,000만원 삭감하면서 기획관리실 예산에 2억원을 더 추가해서 2억8,000만원 요구하겠다하는 내용은 저희들이 합의를 했습니다.

김무열위원

본위원회에서 알고 싶은게 그 과정인데 상세히 설명할 수 있습니까?
효이

류효이경제통상국장

지금 말씀드린 그대로입니다. 저희들이 사실 이 예산편성을 하는 과정에서 이 업무를 관장을 했었는데 사실 거의 심의하는 그 무렵에 솔직히 말씀드리면 심의하는 그 무렵에는 이미 기획관리실에 이 업무가 넘어가게 거의 결정이 되어 있었습니다. 사실 엄격히 이야기하면 그런 필요성도 기획관리실에서 와서 보충설명을 해 주든지 수정예산을 내어서 이 업무를 1회 추경시부터 기획관실에 가져 갔었더라면 이런 문제가 일어나지 않았을건데 그대로 두고 이왕 편성되어서 요구된 예산이니까 그대로 두고 경제통상국에서 일단 설명해 달라 이런 부탁이 있고 해서 제가 남의 일이 아닌 것으로 생각하고, 저의 일로 생각하고 제가 당초에 가졌던 소신에 입각해서 위원님께 설명드렸습니다. 그 부분에 대해서 뒤늦게 밝힌 점에 대해서는 죄송합니다마는 그래서 그 당시에 이미 기획관리실에 넘어가는 것이 결정된 상황이고, 저희들은 즉시 집행이 될 것으로 봤는데 제가 몇 번 이 문제를 언급을 했습니다. 제가 1회 추경에 이것을 급하게 예산을 확보해서 꼭 필요하다고 누누이 설명하고 위원님들의 협조를 얻어서 예산을 확보했는데 빨리 집행이 되어야 될 것 아니냐는 이야기는 했습니다마는 여러 가지 자료수집하고, 관계 전문가의 의견을 수렴해 보니까 예산이 이것가지고는 부족하다는 판단이 나온 것 같습니다. 그래서 실제로 기획관과 시장님께서 서울에 출장가서 이 분야에서 그래도 국내에서는 어느 정도 전문가라는 교수를 몇 분 만난 것으로 저희들은 알고 있습니다. 그래서 그런 분들의 자문을 얻고 여러 가지 자료를 가지고 판단하니까 8,000만원 가지고 어렵겠다는 판단이 선 것 같습니다. 그런 부분에 대한 상세한 내용은 잘 모르겠습니다마는 제가 옆에서 듣는 말로 들었습니다.
광수

김광수위원장

오후에 회의를 해야 되기때문에 시간을 맞춰서 점심을 먹도록 하겠습니다. 오후에 다시 경제통상국에 대한 심의를 할테니까 위원 여러분 양해해 주시고 점심시간을 위해서 정회를 선포합니다.

12시05분 회의중지

14시10분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어 오후에도 경제통상국에 대한 '99년도제2회추경예산안에 대한 질의, 답변을 받는 시간을 가지겠습니다. 오전에 얘기했지만 순서에 의해서 기업지원과, 생활경제과, 농축산과, 수산행정과 순으로 질의, 답변을 듣는 시간을 갖겠습니다. 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다.

김헌득위원

김헌득위원입니다. 학술용역비, 국립공업역사박물관건립 기본계획 및 타당성조사 수정예산안에 대해서 질의하겠습니다. 한국공업의 역사적인 발자취와 기술발전사를 한 곳에서 종합해 볼 수 있도록 국립공업역사박물관을 우리나라 공업의 발상지인 울산에 설치코자 하는 것은 매우 뜻깊은 일이라 생각됩니다만 금번 예산상 네가지만 질의하겠습니다. 첫째, 국가적 필요사업이라 판단되는데 왜우리시에서 기본계획을 수립해야 되는지 두번째, 1회 추경시 용역만 우리시에서 하면 건립은 국비로서 하겠다고 했는데 국가예산의 반영상황은 어떤지, 내년 국가예산에반영되지 않았다는 보도가 흘러나오고 있기 때문에 질의를 드리는 겁니다. 세번째, 박물관이 건립되었을 때 운영주체는 어디에서 할 것이며 만약 시에서 관리운영한다면 운영비는 어느 정도이며 확보문제는 검토해 보았는지 네번째, 1회추경시에 용역비 8,000만원만 있으면 한다고 했는데 2억원이 증액된 사유는 무엇인지 네가지에 대해서 충분히 설명해 주시기 바랍니다.
효이

류효이경제통상국장

김헌득 위원님께서공업역사박물관 학술용역비에 대해서 질의 하신 부분에 대해서 답변드리겠습니다. 먼저 네가지로 나누어서 질의하셨습니다만 우리시에서 용역을 수행해야 되는 이유는 뭐냐고 말씀하셨습니다. 그래서 지난번에도 말씀드렸지만 국립공업역사박물관으로 하고자 합니다만 이것이 정부에서 스스로 필요성을 느껴서 국립공업역사박물관을 짓겠다는게 아니고 우리시가 국립공업역사박물관을 우리 지역에 유치하고자 하는 입장이기 때문에 처음에 유인을 하는 차원에서 시비를 투자해서 기본구상이라든지 기본계획용역은 우리시가 시비를 들여서 하는 그런 정도의 투자는 필요하지 않느냐 하는 판단에서 하게 되었습니다. 현재 두번째로 국가예산 반영사항을 물으셨는데 언론에서 국가예산 반영이 어렵다고 보도가 된 것은 사실입니다. 또 실제로 국가예산이 현재까지는 이게 명시적으로 확보되지 않고 있는 상황으로 저도 알고 있지만 아직까지 예산이 최대한확정된건 아니기 때문에 여러 가지 정치력을 발휘한다든지 이렇게 해서 계속 실무적으로는 필요성을 계속 인식시키고 있고, 여러 가지 채널을 통해서 내년에 예산이 반영되도록 노력하고 있다는 점을 말씀드립니다. 그 다음 운영주체에 대해서는 국립공업역사박물관이 되었을 때는 어디까지나 국가가 운영주체가 되는 것이 원칙이지만 어떤 지역에 편재되어 있을 경우에 그 지방자치 단체에 운영을 위임하는 사례도 없지 않지만 이 부분에 대해서는 아직까지 구체적으로 검토된 바가 없다는 말씀을 드립니다. 그 다음 마지막으로 당초에 8,000만원으로 충분하다고 했는데 2억원이 증액된 사유에 대해서 말씀하셨습니다. 사실 당초에 8,000만원으로 한 것은 저희들이 기본구상정도를 하는데 학술용역을 하는데 그 정도 예산이면 충분하지 않겠 나 하는 지금까지 다분히 경험에 의해서 예산을 추정해서 확보했지만 좀 더 세밀하게 이것을 추진을 하는 과정에서 보니까 지금 회계예규에 의한 단가를 적용해서 산출을 구체적으로 해보니까 인건비가 2억원정도 소요되고 운영경비가 5,000만원, 일반관리비가 1,200만원, 마진으로 해서 1,800만원해서 총 2억8,000만원이 소요되는 것으로 추산이 되었습니다. 이것은 어떤 기준이냐면 용역수행기간은금년도 12월부터 2000년6월까지 7개월로 잡고 해외입찰을 할 경우를 가정했을 때 해외입찰을 하면 통상 국내입찰보다는 3, 40% 정도 증액되는 것으로 계산이 나옵니다. 그래서 증액분을 반영할 때는 지금 말씀드린 그런 금액이 나온다는 것이 저희들이 산출한 결과였습니다. 당초에 성급하게 학술용역이니 만큼 이 정도면 되지 않겠나 판단했다가 좀더 심도있게 한번 검토해 보니까 이런 증액이 불가피하다고 되었습니다. 위원님들께 심려끼치게 되어 죄송합니다.
광수

김광수위원장

이 부분은 계수조정할 때 다시 심도있게 할 수 있도록 자료를 받도록 하고, 이 부분은 너무 시간이 가는데 위원님들께서 양해해 주시면 대충 마무리하겠습니다.

김헌득위원

증액된 부분을 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
광수

김광수위원장

이 부분은 아주 민감한 부분이기 때문에 필요한 여러 가지 동원할 수 있는 자료라든지 위원님들 궁금한 점이 있으면 여러 가지 방법을 통해서라도 해 소할 수 있도록 할테니까 양해를 해 주시기 바랍니다. 이 부분은 마무리짓겠습니다.
춘생

김춘생위원

기업지원과장님께 질의하겠습니다. 168페이지, 아까 송인국위원께서 질의했는데 보충질의 성격도 있습니다. 소프트웨어 임차료가 1억7,000만원이지요. 그러면 현재 벤처기업이 다운동이지요. 그 지역과 시청주위나 기타 임차료가 어떻게 되는지 평당가격을 조사해서 대비한 부분이 있으면 말씀해 주시고, 두번째 시설비가 3,000만원 되어 있는데 이 시설을 어떻게 할건지 말씀해 주시고, 다음에 소프트웨어를 개발하기가 힘든 부분이라고 알고 있는데 운영방법은 어떻게 하는지 만일 우리가 임차만 했을 때 어떤 방법으로 운영할건지 말씀해 주시고, 또 한가지 울산중소기업 어떤 업체든 소프트웨어 개발을 요구했을 때 개발비를 부담시켜서 하는건지 아니면 무상으로 하는지 어떻게 혜택이 가는지 거기에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
병권

최병권기업지원과장

개괄적으로 세가지 정도를 말씀하셨습니다. 우선 소프트웨어 지원센터가 우리 지역에들어온 것부터 말씀드리고, 임대료라든지 내부시설 관계는 뒤에 말씀드리겠습니다. 소프트웨어 지원센터는 정보통신부산하에있는 한국소프트웨어진흥원의 지역단위 기구입니다. 그래서 저희들 시로서는 처음 유치가 되지만 현재 7개 시, 도에 15개 지원센터가 운영되고 있습니다. 저희들은 광역시가 늦게 된데도 원인이 있지만 우리 지역에 유치되는 것은 다른 지역에 비해서 늦은 감이 있습니다. 그래서 금년도에도 당초에 3개 지역만 계획되어 있는 것을 울산에서 금년에는 꼭 유치가 되어야 된다해서 울산을 포함한 4개 지역이 금년에 새로 선정되었습니다. 금년에 울산과 같이 지역소프트웨어지원센터가 설치되는 곳이 경기도 안산, 강원도 강릉, 충북 청주 그렇게 해서 울산까지 네군데입니다. 소프트웨어지원센터의 기능을 보면 창업보유 그러니까 인큐베이트시설을 현재 벤처기업지원센터내에 시설을 가지고 있습니다. 창업보유를 위한 우리 소프트웨어지원센터를 보면 소프트웨어산업을 위한 기기가 3억원 내지 4억원이 되는 장비가 일단 들어옵니다. 이 장비는 네트워크라든지 컴퓨터, 첨단소프트웨어 개발장비 이렇게 해서 정부통신부에서 직접적으로 현물을 가지고 지원해 줍니다. 이 지원을 가지고 운영을 하면서 또 인력이 세명 지원됩니다. 그렇게 되면 이 기능은 창업보육사업, 창업자금알선사업, 마케팅지원수출, 창업상담경영지원, 연구개발정보 및 기술지원 이런 분야에서 우리 울산지역에 있는 소프트웨어업체 현재 운영하고 있는 기업이 아니더라도 보육단계에 있는 기업수준까지도 전부 정보를 지원해 주는 체제로 그렇게 운영계획하고 있습니다. 타 지역에 운영되고 있는 사례를 보면 상당히 많은 정보를 제공해 주고 특히 요즘 각광을 받고 있는 소프트웨어산업 분야에지대한 공헌을 하고 있는 기구로서 활약하고 있습니다. 이것이 의회에서 예산을 승인해 주시면 건물을 추가로 임대해서 10월말경에 개소할 계획으로 있습니다. 그렇게 되면 지역산업구조고도화에 큰 보탬이 될 것으로 저희들이 상당한 기대를 가지고 있습니다.
춘생

김춘생위원

개발하는 돈은 받지 않고 무상으로 하네요. 우리가 시설해 주면 그 이상은 관여할 이유가 없다는 겁니까?
병권

최병권기업지원과장

소프트웨어진흥원에서는 일부 인건비라든지 운영비를 지원요청한 것을 일단은 거부를 했습니다. 당신들이 들어와서 어느 정도의 성과가 있는지 봐가면서 시민들에게 여러분들이 활동하는 것을, 지역사회에 이바지하는 것이 뭔가 가시적으로 보여야 된다, 그런 후에 지원책이 강구되어야지 처음부터 다른 지원은 고려할 수 없다, 일단 운영상태를 봐가면서 판단할 사항이라고 하고 있습니다. 타 지역은 일부 운영비를 시, 도에서 지원해 주고 있는 실정입니다. 그리고 말씀하신 주변지역 임대료 비교 를 말씀드리겠습니다. 지금 저희들이 임차하고자 하는 건물은 현재 벤처기업지원센터의 1층 건물입니다. 저희들이 예산에 요구한 1억7,000만원을 가지고 평당 임차료를 계산해 보면 약 265만원정도 나옵니다. 그래서 이 임차료가 비싸지 않나 해서 인근 건물을 평당 임대료를 1층 기준으로 해서 조사를 해 봤습니다. 인근에 있는 이코레저라는 건물은 1층이평당 400만원 정도 임차하고 있고, 그 옆에있는 강서병원옆 건물도 평당 350만원 정도에 지금 사용하고 있습니다. 인근에 다른 건물에 비해서는 임차료가 그렇게 비싸지 않은 현재 265만원 수준으로 예산요구를 해 놓고 있습니다. 그리고 소프트웨어지원센터의 내부공사비3,000만원 계상내역은 현재 석고보드로 일단 공사할 계획입니다. 칸막이설치, 바닥재, 간판 및 전기, 소방공사해서 3,000만원 정도 산출되고 있습니다.
춘생

김춘생위원

사실은 이런 것을 개소식하게 되면 사업을 중소기업이나 벤처기업에홍보를 해야 될 것으로 알고 있는데 홍보는 어떻게 할 생각이십니까?
병권

최병권기업지원과장

홍보는 저희들이 우리관내 중소기업체에 인터넷이 깔려 있습니다. 이것이 예산이 확정되어야 저희들이 유치하는 것을 결정하기 때문에 건물없이 유치할 수 있는, 이 예산을 의회에서 승인해 주시면 전 중소기업과 대학이라든지각 연구시설해서 전반적으로 이 기능을 집중적으로 홍보할 계획으로 있습니다. 아직은 직접적인 홍보에 나서지 못하고 있습니다.
춘생

김춘생위원

지금 과장님께서는 전국 시,도보다 늦은 감이 있다고 하셨는데 이것을 적극적으로 유치해서 벤처기업이나 정보산업에 적극적으로 유치한다는 생각을 가지고 계셔야지 의회에 서 승인해 주면 어떻게 하겠다는 생각보다는 어떻게 홍보하겠다는 계획이 있고 안이 있어야 됩니다.
병권

최병권기업지원과장

자체적으로 홍보계획은 다 되어 있습니다. 일단은 개소를 앞두고 지금부터 기간이 10월말로 보기 때문에 충분한 기간이 있습니다. 그 기간에 집중적으로 시설을 활용할 수 있도록 최대 검토해서…….
춘생

김춘생위원

인터넷도 중요하지만 울산이이 부분에서는 그 뿐만 아니라 다른 금융지원관계나 기타 관계도 전체 중소기업에 홍보해서 이런 제도가 있다는 것을 필히 알려야 됩니다. 사실은 저도 하지만 의회 의원 입장에서 모르는게 많습니다. 이 부분은 시에서 적극적으로 중소기업 을 찾든 홍보를 해서 전체 사업하는 사람들이 벤처기업이나 중소기업을 많이 이용할 수 있는 그런 것을 해야지 제도화하면 뭐 합니까? 그래서 이 부분에 대해서는 상당히 소프트웨어개발에 대해서는 신경을 많이 쓰는 부분인데 이 부분을 개인이 할려면 엄청 어려운데 어떤 방법이든간에 해서 홍보가 되고 이용할 수 있도록 그리고 그 사람들 이 하는 보람도 느끼도록 그렇게 부탁을 드리겠습니다.
병권

최병권기업지원과장

기대에 어긋나지 않도록 최대한 노력하겠습니다.
광수

김광수위원장

기업지원과에 대해서는 종결해도 되겠습니까? 그러면 기업지원과에 대해서는 종결하고 다음은 생활경제과예산에 대해서 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

상범

이상범위원

울산기능대학설립부지지원비를 50억2,400만원을 지원하는 것으로 되어 있는데 이 내용을 간략하게 이해하기 쉽도록 다시 한번 설명을 부탁드리겠습니다.
광수

김광수위원장

송과장님, 기능대학부지지원하게 된 동기와 지원할 수 있는 각종 법적으로 뒷받침되는 부분에 대해서 전체적으로 설명해 주시기 바랍니다.
태천

송태천생활경제과장

울산기능대학부지지원에 대해서 간략히 설명드리겠습니다. 지금 현재 울산직업전문학교가 있습니다. 이게 '78년4월7일자 울산직업훈련원으로 발족되어서 '79년10월25일에 일반과정 1기생을 입학시켰습니다. 그 이후에 '82년3월18일에 한국직업훈련관리공단으로 통·폐합이 되어서 '89년3월2일자 전문훈련과정으로 개편이 되었습니다. 그 다음 '91년7월15일자 한국산업인력관리공단 울산직업훈련원으로 명칭이 변경되었고, '94년7월1일자로 한국산업인력관리공단울산직업전문학교로 명칭이 바뀌었습니다. 그래서 '98년1월1일 한국산업인력공단 울산직업전문학교로 다시 명칭이 변경되었습니다. 지금은 4개과에 390명이 1년 과정을연수하고 있는 실정입니다. 그래서 직업훈련원에서 기능대학으로 승격개편에 대한 것을 설명드리면 '96년3월에기능대학신설건의를 우리시와 중소기업협의회에서 노동부에 건의를 했습니다. 그때 신설은 불과하다는 회신을 받았습니다. '97년1월에 다시 시에서 직업전문학교를 기능대학으로 승격건의를 노동부에 했습니다. 그래서 '97년5월에 노동부가 승격개편설립추진이 확정되어서 추진지시를 한국산업인력공단으로 지시가 되었습니다. 그게 '99년3월22일입니다. 산업인력공단에서 학교법인 기능대학이라는게 '98년1월에 법적으로 설립이 되었는데 우리시에서는 통보가 없어서 모르고 있었습니다. 그래서 '99년3월22일에 시유지를 자기 기능대학으로 이전해 달라는 공문을 받고서야 그 내용을 알게 되었습니다. 그래서 그때부터 추진이 되었기 때문에 시기적으로 조금 늦은 감이 있었습니다. 부지제공배경은 '교지는 설립인가 기준상 설립주체의 소유 또는 국가나 지방자치단체 또는 공단으로 부터 무상대부 받아 확보하여야 한다'고 되어 있습니다. 학교법인 기능대학에 무상대부를 할 수 있는 법적근거가 미흡하고, 또 지금 한국산업인력공단에 무상대부하고 있는데 거기에서 학교법인 기능대학에 무상대부는 가능하지만 울산시유지이기 때문에 전대가 됩니다. 그래서 전대도 불가합니다. 실지는 부지를 무상양여나 다름이 없겠습니다. 그것을 한국산업인력공단에 무상대부하고 있기 때문에 한국산업인력공단에 우리 시비로서 지원을 해서 한국산업인력공단에서 시비를 지원받아서 그것을 가지고 다시 매입하는 형식으로 추진을 하고 있습니다. 거기도 총 부지가 시유지가 1만2,400여평되지만 최소한의 부지를 분할해서 4,113평이 되겠습니다. 일단 이 부지를 지금 회계과에서 지난번제20회 임시회때 관리계획승인을 받아서 감정을 했습니다. 당초에는 공시지가 가격이 56억1,600만원이었지만 감정한 결과 50억2,400만원으로 감정이 저희들과에 통보가 되었습니다. 이상으로 설명을 마치겠습니다.
상범

이상범위원

위원들이 예산심의하면서 이 예산을 승인할 것인가 판단하는데 판단에 앞서서 기능대학 설립에 부지를 무상대여하는 것이 법적으로 타당한가 내용을 정확히 이해하는게 선결과제인 것 같습니다. 우선 본위원이 파악한 내용이 맞는지 질의를 통해서 몇 가지 확인하겠습니다. 단답형으로 하겠는데 기능대학을 신규로설립하는게 아니고 훈련원을 승격시키는데 그러면 기능대학은 한국산업인력관리공단에 소속된 법인이고, 그러면 한국산업인력관리공단은 노동부 산하지요. 그러면 기능대학을 설립하는데 학교시설이나 기자재, 운영 이것은 노동부로 부터 지원을 받고, 지방자치단체는 기능대학을 설립하는 부지를 제공하도록 되어 있다는 말씀이죠.
태천

송태천생활경제과장

지금 16개 기능대학이 있습니다. 대부분이 다 부지는 자치단체에서 제공했고, 건물이나 시설에 대한 것은 전부 노동부에서 지원해서 한국산업인력관리공단에서 시설을 했습니다.
상범

이상범위원

그런데 울산시유지를 기능대학에 바로 줄 수 없는 법적 근거가 없으니까 한국산업인력관리공단을 거기에 주고 한국산업인력관리공단에서 다시 기능대학에 주고 이런 절차를 한 단계 거치는 거죠. 법률적인 근거를 맞추기 위해서, 그러면 지금 50억2,400만원이 편성된 것은 돈을 그쪽으로 줘서 매입하는 형태를 취하는 겁니까?
태천

송태천생활경제과장

예, 그렇습니다. 50억2,400만원의 시비를 한국산업인력관리공단에 지원해서 그 돈으로 다시 우리 세입에 잡힙니다.
상범

이상범위원

결국 시회계에서는 50억2,400만원이 지출되었다가 땅을 매각한 돈이 들어와서 플러스, 마이너스 제로이고, 문제는 시유지 4,000여평이 그쪽 한국산업인력관리공단으로 소유권이 넘어가는 거네요. 그러면 소유권이 넘어간다는 것은 시유지에서 국유지로 되는 겁니까?
효이

류효이경제통상국장

아닙니다. 한국산업인력관리공단은 정부에서 만든 산하단체이지만 국유는 아니고 재단법인으로 되어 있습니다. 법인의 소유로 됩니다.
상범

이상범위원

그런데 이게 나중에 가서 지금 당장이야 기능대학은 울산에 있는 것이고, 그것이 공공법인이니까 그렇다 치더라도 결국 법인이 되었을 때 이게 다른 곳에사유화되거나 하는 염려는 없습니까?
효이

류효이경제통상국장

그런 염려가 전혀 없는 것은 아니기 때문에 이것을 매매계약을 체결할 때 민법 제564조에 보면 재매매예약이라는 민법 조문이 있습니다. 그 조문을 적용해서 재매매예약등기를 해 놓으면 만약에 이것을 기능대학부지로 쓰지 않고 다른 용도로 쓸 때는 재매매예약등기에 의해서 우리가 환수할 수 있는 조치를 해 놓을려고 합니다.
상범

이상범위원

그것은 내무위원회에서 다룰 때 회의록을 봐서 예방조치가 있다는 것은 아는데 과장님께서 전국 16개 시, 도에서 부지를 전부 자치단체에서 마련해 줬다고 하는데 부지를 마련해 줬다 하더라도 시가총액으로 따졌을 때 그것까지 따졌습니까? 예컨대 우리는 시유지 4,000여평을 완전히 넘겨주고 결국은 거기에서 쓸 수밖에 없잖아요. 이게 똑같이 부지를 마련해 줬다 손치더라도 시가로 따졌을 때 우리같은 경우에 4,000여평 하더라도 50억원이 넘습니다. 다른 곳의 예산이 평수가 우리보다 많더라도 4,000평이든 만평이든 그렇게 부지를마련했다고 하더라도 시재산에서 부담하는 금액이 어느 정도인지까지도 조사한게 있습니까?
태천

송태천생활경제과장

지금 경남 사천항공기능대학이 2001년3월 개교예정으로 하고 있습니다. 사천항공기능대학이 파악한 내용을 보면 부지가 3만280평이고, 지원되는 금액이 23억2,100만원입니다. 정확히 파악한 것은 아니지만 거기에서 내년도 개교예정일이기 때문에 지금 사천항공기능대학에 지원되는게 23억2,100만원 그 다음 충남에 있는 아산기능대학이 역시 2001년3월 개교예정으로 부지를 지원하고 있는데 부지규모가 2만2,500평에 38억원이 지원이 되는 것으로 파악하고 있습니다.
상범

이상범위원

시간 관계상 간단히 말씀드리면 지금 울산에 기능대학전에 직업훈련원으로 명칭했는데 전체 부지가 대략 1만6,000평정도 되는데 실제 여기에 50억2,400만원을 줘서 4,000여평을 넘겨 주더라도 넘겨주면 4,000여평이지만 실질적으로 시유지를 1만6,000평에 대한…….
태천

송태천생활경제과장

1만6,000평이 전부 시유지가 아니고 1만2,400평입니다. 1만2,400평에 대한 시에서 재산권을 행사하는 것은 사실상 불가능한 거죠. 그렇게 보면 아쉬움이 남는게 이것을 주는 타당성여부도 문제가 있지만 설령 부지제공을 한다 손치더라도 장기계획을 세워서 여기에 대한 부지를 좀더 다른 용도로 활용할 수 있는 방안을 찾으면서 금방 과장님께서 말씀하신 사천에 항공기능대학이라든지 아산에 기능대학이라든지 이런 곳은 3만평이나 2만평을 하더라도 실제 재정적인 금액으로 따지면 20억원에서 30억원 규모입니다. 그러면 울산같은 경우에 부지도 훨씬 많 이 확보해 줄 수 있으면서 시재산을 운영측면에서 효율적으로 할 수 있을 것 아닙니까?
그것은 아쉬운 감이 있습니다. 그런데 왜 이렇게 되었냐면 울산직업훈련원이 '79년부터 그 자리에 서서 시설을 직업전문훈련원에서 40억원의 시설비가 투자 되었고, 기능대학으로 승격하기 위해서 89억원의 예산이 확보되어서 시설이 투자되었습니다. 내년에 장비문제만 남아서 장비구입만 29억원 정도 소요되는게 남았고, 지금 60억원정도가 시설비에 투자가 되었습니다. 건물을 증축하고 하는 그런 단계이기 때문에 몇 년간을 두고 볼 수 없고 이게 만약 다른 지역으로 옮긴다고 하면 몇 년간 계획을 해서 해야 되기 때문에 지금 당장 내년도에 기능대학으로 승격해서 하는 것은 굉장히 어렵기 때문에 지금 저희들이 50억원정도 되는 것은 평수로 봐서는 얼마되지 않지만 중심가에 있기 때문에 공시지가도 높고 하기 때문에 다른 자치단체보다 금액이 과다한 것은 사실입니다.
상범

이상범위원

지금 4,000평만 하더라도 감정가가 50억원인데 1만2,000평하면 지금 과장님 말씀대로 하면 3배 아닙니까? 3배면 150억원이라는 말인데 지금 과장님 말씀대로 한다면 기 투자된게 노동부로부터 지원되었을 것 아닙니까? 이 투자가 이루어질 때까지 부지문제에 대해서 자치단체에서 제공해야 된다는 것 자체를 제대로 모르고 있었다는 것 아닙니까. 올 3월에 공문받고 알게 되었다고 했는데 지금 송과장님이 그전부터 이 문제만 전담해 온 것은 아니기 때문에 담당공무원들이 계속 바뀌다 보니까 연속성이 없어서 그럴 수 있다고 하더라도 시민의 입장에서 시민을 대표해서 시재산을 관리하는 의원들 입장에서는 질타를 안할 수가 없는 내용 아닙니까?
효이

류효이경제통상국장

그 부분은 제가 말씀드리겠습니다. 저희들이 부지문제가 불거지게 된 것이 사실 기능대학설립주체는 어디까지나 산업인력공단으로 알고 있었는데 그 뒤에 알고 보니까 학교법인 기능대학이 설립주체가 되도록 법이 아까 보고드린 대로 '88년1월에 바뀌었습니다. 우리시가 생각하는 것은 산업인력공단에 1만2,000평을 그야말로 산업인력공단이 존속되는 기간은 영구임대하는 식으로 되어 있습니다. 법에 의해서 강제적으로 임대하지 않으면 안되는 규정이 되어 있기 때문에 당연히 현재 무상임대되어 있는 그 부지에 설립하면 우리는 아무런 문제가 없다고 생각했습니다. 기능대학법이 바뀌는 조문을 일일이 저희들이 검토를 미처 못해 봤지만 우리가 전혀 문제 제기를 하지 않으니까 그런 검토를 미처할 겨를도 없었고 그렇게 되었습니다. 그래서 이것이 나중에 뒤에 부지문제 가 불거지게 된 것이 학교기능대학을 설립 인가를 신청할려고 여러 가지 조문을 들다 보니까 문제가 불거져서 금년 3월에야 우리시에 부지문제를 해결해 달라 우리에게 요청와서 그때 문제가 있는 것을 알았습니다. 사실은 무상임대된 부지위에 하면 아무런 문제가 없는 것으로 그렇게 알았는데 업무가 서로 협조과정에서 미처 챙기지 못해서 빠진 부분이 있었습니다.
광수

김광수위원장

몇 가지 정리 좀 하겠습니다. 송과장께서 설명한 것처럼 내가 분명히 기능대학에 부지를 직접 줄 수 없으니까 한국산업인력관리공단에 돈을 줘서 부지매입을 해서 그쪽으로 우회시켜 준다고 하는데 그렇게 할 수 있는 법적 근거가 있어야되거든요. 도래하면 어떤 합당한 법의 근거에 의해서 할 수 있다는 것이 얘기되어야 되고, 지금 위원들이 이해를 못하는 것은 아까 류국장이 얘기했지만 시유지에 무상영구임대해라, 학교만 지으면 되는 줄 알았는데 안된다고 하는데 뭣때문에 안되는지 그것도 위원들이 이해가 안된다는 말입니다. 그것도 설명이 되어야 될 것 같습니다. 저 개인적으로 생각해도 무상임대가 평생쓰다가 상환이 바뀌어서 이상범위원도 얘기했지만 1만몇 천평에 대학, 이것은 웃기는 얘기거든요. 그러면 넓은 곳에 대학을 지을 기회가 있어서 옮겼을 때는 그 땅이 시소유가 되면 금상첨화가 되는 것 아니냐 그런 얘기를 하거든요. 그런 몇 가지 부분 의 큰 줄기는 정리해야 될 것 같습니다. 그 부분에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
효이

류효이경제통상국장

첫째, 왜 한국산업인력관리공단에 무상대부되어 있는 상태로 기능대학이 설립인가가 안나느냐 하는 문제에 대해서 한번 더 설명드리겠습니다. 현재 기능대학법에 보면 설립주체가 학교법인 기능대학이 되도록 되어 있습니다. 학교법인기능대학이 설립주체인데 설립주체가 직접 자기 교지를 소유하거나 아니면 정부나 지방자치단체로부터 무상대부를 받거나 우리가 무상대부해 준 것은 한국산업인력관리공단에 무상대부해 줬지 학교법인기능대학에 무상대부한게 아닙니다. 한국산업인력관리공단에 무상대부한 것을 기능대학에 다시 무상대부를 전대하는 것은 지방재정법 시행령에 금지해 놨습니다. 그래서 한국산업인력관리공단이 대부를 받은 1만2,000평은 그것을 다시 기능대학으로 넘겨줄 수 있는 방법이 전혀 없습니다. 그러면 한국산업인력관리공단에 무상대부한 것을 회수해서 기능대학에 무상대부해 줄 수 있는 방법도 없습니다. 그것도 지방재정법에 저촉이 됩니다. 또 무상양여도 안됩니다. 그래서 궁여지책으로 꼭 학교를 설립하는 데는 필수 면적이 있습니다. 학생수에 비례해서 학생수 1인당 몇 ㎡이렇게 해서 필수 면적이 있는데 그게 우리가 매각하고자 하는 4,113평이 됩니다. 그것이면 충분히 설립인가를 받는데 충분한 면적이다, 그래서 우선 이 면적만 분할해서 한국산업인력관리공단에 매각을 하면 왜 이것을 한국산업인력관리공단에 매각하느냐 바로 기능대학에 매각하면 안되느냐 하는 의문을 가질 수 있는데 기능대학에 매각하면 입찰을 봐야 됩니다. 한국산업인력관리공단의 경우에는 무상대부를 해 주고 하는 연고가 있기 때문에 수의계약이 가능합니다. 그래서 한국산업인력관리공단에 매각을 하는데 한국산업인력관리공단에서는 이것을 매수할 자금이 현실적으로 재정적인 여건이 없기 때문에 이것은 어차피 거의 한국산업인력관리공단에 영구무상대부해 주고 있는 학교교지를 그냥 제공하고 있는 상황이니까 우리 시비를 줘서 다시 그 돈으로 우리 땅을 사는 형식을 취해서 한국산업인력관리공단이 매입을 하면 이것을 자기 소유가 되었을 때는 무상대부가 가능합니다. 학교법인 기능대학에 한국산업인력관리공단 소유의 땅으로 만들어서 무상대부하고자 하는 겁니다. 법에서 교지확보조건이 자기 소유거나 학교법인 기능대학소유거나 국가나 지방자치단체로부터 무상대부를 받았거나 한국산업인력관리공단으로부터 무상대부받았거나, 이 세가지 경우에 한해서만 교지로 인정해 주도록 되어 있습니다. 설립인가 할 때 요건에 적합한 것으로 되어 있습니다. 그래서 그 세가지 조건 중에 하나에 해당하는 한국산업인력관리공단이 기능대학에 무상대부해 주는 형식으로 취할려고 하니까 한국산업인력관리공단에 매각하지 않으면 안된다는 형편입니다.
광수

김광수위원장

한국산업인력관리공단이 하는 일이 뭡니까?
효이

류효이경제통상국장

한국산업인력관리공단은 지금 현재와 같이 직업훈련원전문학교를 운영하고 있습니다. 그리고 산업인력 양성기능을 하고 있습니다. 그러니까 지금과 같은 전문학교를 운영하고 있고, 그 다음에 기능검정시험을 권장하고 있습니다.
광수

김광수위원장

내가 묻는 것은 과거에 왕왕 국가에서 지원하는 법인체들이 그것을 이용해서 굉장한 부를 축적하는 경우가많았거든요. 류국장이 내용을 아시는지 모르겠는데 한국산업인력관리공단에서 충분한 교지를 매입할 수 있는 재정적인 여력이 있는지 판단해 봤습니까?
효이

류효이경제통상국장

그것은 뭐냐면 한국산업인력관리공단이라는 것은 정부에서 업무를 위탁받은 검정시험과 기능인력양성업무를 하고 있습니다. 과거에 직업전문학교도 전부 지방자치단체가 교지를 제공해 주고 있었고, 그래서 지방재정법에서 무상임대를 못하도록 지방재정법 시행령에서 이것을 차단시키다 보니까 한국산업인력관리공단 법 부칙에 의해서 한번 한국산업인력관리공단에 무상대부해서 빌려준 땅은 한국산업인력관리공단이 존속하는 기간동안은 무상대부된 것으로 본다, 이렇게 법적으로 정해졌습니다. 그렇게 볼 때는 정부 차원에서도 이것은 지방자치단체가 학교 시설을 위한 교지는 제공을 해 주도록 그 당시에 권장하는 정책이었습니다.

김헌득위원

하나씩 풀어나가 봅시다. 류국장님께서 이상범위원님의 질의에 답변하셨는데 공업도시 울산에 기능대학 설립의 필요성에 대해서는 백만시민이 환영을 하고 있고, 인재양성과 지역경쟁력제고를 위하여 매우 바람직한 상황임에는 틀림없지만 돈을 준다든지 보조금을 준다든지 부지를 무상양여한다는 법적 근거에 대해서는 우리가 충분히 검토한후 줘야 된다고 본위원은 생각하고 있습니다. 그래서 첫번째로 이상범위원께서 질의한타당성문제, 그러니까 기능대학에 우리가 무상대부를 해 줘야 되는지 타당성문제에 있어서는 근로자직업훈련촉진법 제4조와 직업훈련교육촉진법 제3조에는 직업능력개발훈련 및 직업교육훈련을 위하여 국가나 지방자치단체가 지연책을 강구토록 기정되어 있습니다. 그래서 지금 송과장님께서 거기에 대해서 많이 역설하셨는데 학교법인기능대학에는 지원이 불과합니다. 종전 한국산업인력관리공단산하에 직업전문학교에는 지원이 얼마든지 가능했지요. 그러나 지원이 불과한 기능대학의 부지로인하여 한국산업인력관리공단에 보조금을주어 매입케 하고 그 부지를 기능대학에 무상대부하는, 결국 기능대학에 지원하는 결과가 되지요. 지역의 발전을 위하여 한국산업인력관리공단에서와 같이 무상대부는 가능하나 소유권 이전만큼은 숙고되어야 되는 일임에 틀림없다고 봅니다. 그리고 류효이 국장님께서 내무위원회에 가서 답변한 자료가 다 있습니다. 지금 국장님께서 답변하신 마지막 보조금교부를 통하여 한국산업인력관리공단이 매각한 사유지를 다시 환수할 수 있는 방법으로 민법 제564조 매매의 일반계약에 의한 재매매계약에 관한 내용인 특약등기를 하신다고 했지요. 그것은 정말 가능하다고 봅니까?
효이

류효이경제통상국장

가능하다고 보고 있습니다.

김헌득위원

그러면 첫번째, 타당성 문제는 기능대학에 법으로 줄 수 있는 근거만 가져오세요. 그렇지만 근거가 없습니다. 두번째, 국장님께서 얘기하신 특약등기문제는 저도 변호사 사무실에 가서 알아봤습니다. 공유재산매매계약체결조건에 의한 특약등기는 「지방재정법 시행령 제95조의2에 해 당하는 경우에만 적법 타당하다고 할 것임」이렇게 되어 있고, 지방재정법 시행령 제95조2의 용도를 지정한 매각 또는 양여와 특약등기 이렇게 해 놨습니다. 그래서 잡종재산을 매각할 때는 매수자에게 당해 재산의 용도와 그 용도에 사용해야 할 기간을 정해서 매각할 수 있다, 이렇게 해 놓았습니다. 잡종재산을 제1항의 규정에 의하여 매각하는 경우와 제10조의 규정에 의하여 「양 여하는 경우에 법 제84조1항2호의 사유가 발생할 때는 당해 매매계약 또는 양여계약을 해제한다는 내용의 특약등기를 해야 한다」고 해 놓았습니다. 만약 특약등기가 될려면 용도와 기간이 명시되어 있어야 합니다. 그렇지만 우리가 부지를 줘놓고 언제 기간을 정해주고 어떻게 합니까? 그게 안되잖아요. 특약등기라는 자체가 성립이 되지 않을 것으로 판단됩니다.
효이

류효이경제통상국장

용도는 분명히 명기될 수 있고, 기간은 꼭 어떤…….

김헌득위원

그러니까 지금 재매매계약이니 특약등기니 하는 것은 정식으로 공유재산을 매각하거나 양여할 때의 문제지, 금번예산에 계상된 보조금지급 가능 여부와는 관계가 없다는 겁니다. 꼭 아셔야 될 사항이 이 사항입니다. 원만하게 기능대학에 지원할 수 없으니까 다른 방법으로 자꾸 하시는데 법적으로도 안됩니다.
광수

김광수위원장

답변을 다 안들었는데 몇 가지 정리를 하겠습니다. 제일 문제는 뭐냐하면 기능대학을 설립하는데 한국산업인력관리공단에 돈을 52억원을 줘서 그것을 가지고 다시 시에서 한국산업인력관리공단에 보조금을 50억원 줄 수 있는 법적 근거만 얘기하세요.
효이

류효이경제통상국장

한국산업인력관리공단에는 저희들이, 김헌득위원님 말씀은 기능대학에보조할 수 있는 근거가 있느냐 이 말씀인데 지금 현재 기능대학에 보조하는게 아니고 한국산업인력관리공단에 보조할려고 하는 것입니다.
광수

김광수위원장

한국산업인력관리공단에 돈을 52억원을 줄 수 있는 법적 뒷받침되는 부분들을 국장님께서 말씀하시든, 과장님께서 말씀하시든 그 부분을 얘기해 달라는 겁니다.
태천

송태천생활경제과장

법적 근거자료는 지방재정법 제14조 기구 또는 보조의 제한 1항4호에 보면 「지방자치단체가 권장하는 사업을 위하여 필요하다고 인정되는 경우」이 항목이 첨부되겠고, 그 다음에는 지방자치법 제11조입니다. 국가사무의 처리제한이라 해서 7개항이 나옵니다. 7개항에는 제한하도록 되어 있는데 이 항에는 안들어 있습니다. 제한하는 사무는 제가 말씀드리겠습니다. 1. 외교, 국방, 사법, 국세등 국가의 존립에 필요한 사무 2. 물가정책, 금융정책, 전출·입정책등 전국적으로 통일적 처리를 요하는 사무 3. 농림, 축·수산물 및 양곡의 수급조절과 전출·입등 전국적 규모의 사무 4. 국가종합경제개발계획, 직할하천, 국유림, 국토종합개발계획, 지정항만, 고속도로, 일반국도, 국립공단 등 전국적 규모 또는 이와 비슷한 규모의 사무…….
광수

김광수위원장

잠깐만요, 내용이 중요한게 아니고, 제11조에 보면 「국가사무의 처리제한 지방자치단체는 다음 각호에 해당하는 국가사무를 처리할 수 없다」이게 무슨 얘기입니까?
태천

송태천생활경제과장

이 사무는 보조를 제한한다는 말입니다.
광수

김광수위원장

보조를 제한한다는 말이니까 각호에 해당하는 국가사무를 처리하는데 보조성격이 없잖아요.
태천

송태천생활경제과장

이 7가지는 국가사무에 속한다는 얘기입니다.
광수

김광수위원장

지방자치법이 여기와 맞는지 모르지만 법의 연찬이 없기 때문에 지방재정법 하나만 얘기합시다. 제14조 지방자치단체에 권장하는 사업을 위해 필요하다고 인정되는 경우에는 보조금을 줄 수 있다, 이 말이지요. 그러면 제1항의 규정에 의한 공공기관 지방자치단체가 권장하는 사업의 범위는 대통령령으로 정하게 되어 있습니다. 대통령령으로 정하게 되어 있는데 대통령령에 보면 「지방자치단체가 권장하는 사업을 위하여 필요하다고 인정하는 경우는 당해 지방자치단체의 소관에 속하는 사무의 수행과 관련하여 그 지방자치단체가 권장하는 사업으로 보조금을 지출하지 않으면 그 사업을 수행할 수 없는 경우를 말한다」이렇게 되어 있습니다. 그러면 이게 지방자치단체가 권장하는 사업을 위하여 필요가 인정되는 경우에 해 당되지 않는다는 말입니다. 지금 현재 한국산업인력관리공단에 52억원을 줄 수 있는 법적 뒷받침이 미흡하다는 내 얘기는 그 얘기입니다. 그렇잖아요?
효이

류효이경제통상국장

아주 협의로 해석하면 미약하다고도 보실 수 있지만 지방자치단체 업무가 그야말로 상당히 포괄적이고 광범위하게 해석한다면 기능인력양성이지방자치단체의 업무가 아니라고도 말씀하실 수는 있습니다.
광수

김광수위원장

우리가 한국산업인력관리공단에는 기능대학과 관계없이, 내 얘기는 그것과 관계없이 돈을 줘서 너희가 이 땅을 사서 어디에 주라고 하면 주는 것 아닙니까?
효이

류효이경제통상국장

그런데 위원장님 이렇게 해석을 하시면 좋겠습니다.
광수

김광수위원장

아니 기능대학에 주는 것 같으면 아무 문제가 없잖아요.
효이

류효이경제통상국장

그게 아니지요. 기능대학이든 전문학교든 기능인력양성이라는 목적은 마찬가지입니다. 다만 형식이 2년제 학사를 주는 전문대학이냐 아니면 전문학교냐 이 차이지, 전문인력양성이라는 목적은 마찬가지입니다. 현실적으로도 서울은 기능인력양성하는 기능대학을 서울시가 운영을 하고 있는 사례도 있습니다. 이것을 지방자치단체사무가 아니라고 말씀하시는 것은 너무 좁게 보시는 견해이고 저희들은 이것이 충분히 지방자치단체사무라고 볼 수 있다고 생각합니다.
광수

김광수위원장

우리가 지금 기능대학과계약을 하는 것은 아니잖아요. 계약을 해도 한국산업인력관리공단과 하는데 한국산업인력관리공단과 우리가 주체가 되어 계약을 했을 때는 이런 부분들이 전부 배제되고 순수하게 한국산업인력관리공단이 시가 권장하는 사업을 한다든지, 그렇지 않습니까? 그 다음에 한국산업인력관리공단이 우리가 52억원을 안주면 한국산업인력관리공단이 유지하는데 어렵다든지 이럴 경우에만 보조금을 주게 되었다, 이 법적 근거를 송과장이 이 법을 들고 나오니까 하는 얘깁니다.
효이

류효이경제통상국장

하나 더 말씀드릴 것은 한국산업인력관리공단과 기능대학 학교법인이 전혀 별개의 법인이 아니고, 한국산업인력관리공단이 종전에 기능대학을 운영하다가 기능대학법인을 새로 만든 이유가 있습니다. 왜냐하면 이 사람들에게 기능학사 학위를 줄려고 하다 보니까 한국산업인력관리공단이 운영하는 것은 인정을 못하겠다, 이렇게 해서 이것을 교육부에서 인정하는 기능학사자격증을 주는 대학으로 인정받도록 하기 위해서는 별도의 학교법인을 만들어라, 사실은 기능대학이 한국산업인력관리공단에 하나의 같은 법인이지만 체계로 보면 한국산업인력관리공단 자회사나 같은 경우입니다.
광수

김광수위원장

회의하기 전에 송과장에게 일반민원인들이 일반민원을 가지고도 이렇게 세밀하게 긍정적으로 검토할 수 있느냐 하는 얘기를 한 것은 이런 바탕이 깔려 있기 때문에 이런 얘기를 한 겁니다.

김무열위원

지방재정법 제14조4항에 위원장께서 얘기한 부분이 「지방자치단체가 권장하는 사업으로 보조금을 지출하지 않으면 그 사업을 수행할 수 없는 경우를 말한다」그러면 지금 기능대학을 설립하기 위해서 긍정적으로 봤을 때는 지금 류국장 얘기대로 가능합니다. 그러나 우리가 객관적인 입장에서 봤을 때는 도저히 합당치 않다고 봅니다. 지금 류국장이 말씀하시는 대로 권장하는 사업이니까 법인에 바로 주면 되지 왜…….
효이

류효이경제통상국장

사실 기능대학에 줘도 굳이 법을 어겼다, 법에 위반된다고 보지는 않습니다. 다만 행정기술상의 문제가 기능대학에 돈을 줘서 기능대학이 매입하도록 하면 어떤 문제가 있냐면 공개경쟁입찰을 해야 됩니다. 그렇게 되면 목적을 달성하지 못하는 경우도 생기기 때문에 공개경쟁입찰을 하지 않고 수의계약을 할 수 있는 방법은 무상임대를 했던 연고가 있기 때문에 그 연고를 가지고 무상…….

김무열위원

류국장님께서 얘기하는 대로 하면 학교법인에도 바로 할 수 있는데 입찰방법때문에 그렇다, 지금 본위원회에서 무슨 법을 찾아봐도 지방재정법 시행령까지 찾고, 근로자직업훈련촉진법 이렇게 해도 모르겠습니다. 객관적인 입장에서 이 법을 해석했을 때는 도저히 줄 수 없다고 보는데 지금 거기에서 이 법보다 우리가 뒤에 할 수 있는 그런 근거는 전혀 없습니까?
효이

류효이경제통상국장

하나의 사례를 말씀드리면 서울시에서 과거에 정수직업훈련원이라고 있었습니다. 그것을 기능대학으로 서울시가 만들어서운영하다가 이것을 서울시가 독자적으로 직접 하는 것보다는 학교법인기능대학에 아예 이관해서 운영하는게 좋겠다 해서 지금 기능대학으로 이관하는 절차를 취하고 있습니다.

김무열위원

서울시에서 지금까지 운영하고 있었습니까?
효이

류효이경제통상국장

예, 그래서 그것을 무상으로 매각하는게 아니고 기능대학에…….

김무열위원

이관하는지 위탁을 하는지 그것은 내가 확실히 모르겠는데…….
효이

류효이경제통상국장

이관입니다.

김무열위원

이관을 하는 과정에서 제도 적인 장치가 마련되어 있지요. 별개 법인으로 해서 주차장관리공단처럼 만들어서…….
효이

류효이경제통상국장

그게 아니고 완전히 학교법인 기능대학으로 완전히 이관을했습니다.

김무열위원

한국산업인력관리공단내에 속하는 기능대학으로 이관했습니까?
효이

류효이경제통상국장

한국산업인력관리공단이 다시 법인을 하나 만든 것이 학교법인 기능대학입니다. 그러니까 학교법인기능대학으로 넘겼지요.

김무열위원

재정법을 따지기 전에 우리가 이런 부분을 산업기능대학에는 지원을양여나 할 수 없다는 부분이 왜 바로 할 수 있는 것을 만들지 않고 빙 둘러가면서 하겠느냐 이겁니다. 지방자치단체에서는 그런 부분을 하지 말 라는게 상위법이니까 인력공단을 만들고 기능대학을 설립하는 과정이 아니겠습니까?
효이

류효이경제통상국장

그것보다는 원래 산업인력을 양성하기 위해서 전문적으로 양성하는 기능을 수행하기 위해서 인력공단을 만든 겁니다. 그렇게 만들다 보니까 이게 과연 국가에서 그 방대한 사업을 국가예산으로 할 것이냐 해서 부지를 전부 지방자치단체에 제공을 하도록 처음부터 한 겁니다.

김무열위원

환매등기라는 것은 역시 매매지요. 돈주고 사야지요?
효이

류효이경제통상국장

환매라는 것은 그게 아니고 지금 우리가 그것을 팔더라도 만약에 어떤 시점에 가서 우리가 붙인 용도와 다른 용도로 쓴다든지 그런 경우에는 우리가 지금 받은 돈을 그대로 주고 가져오겠다는 겁니다.

김무열위원

돈을 줘야 됩니까?
효이

류효이경제통상국장

그런 부분은 우리가 보조금은 별개니까 우리가 재산은 가져 오지만 돈은 다시 내줘야 된다고 보시면 됩니다.

김무열위원

그러니까 지금 제일 중요한게 내무위원회에서 심의를 했다고 하는데 환매등기, 특약등기를 하면 된다고 하는데 20년후에 그 법인에서 돈안받고 줄 사람은아무도 없습니다. 이것도 환매입니다. 그러면 제도적 장치가 마련되는게 아닙니다. 그 땅을 우리가 다시 사야 된다는 어떤 특별한 사유도 없고, 단 우리 시유지 시재산을 다른 법인에 안주겠다는게 제일 중요한거지, 꼭 그 땅을 다시 사야 된다는, 그것을 확실히 설명해 주시기 바랍니다.
태천

송태천생활경제과장

보조금이 아직까지 지원이 안되었지만 보조금을 지원할 때는 거기에 만약 용도이외에 사용할 때는 돈을50억2,400만원 우리가 지원한 것을 회수할 수 있도록 명기해 놨습니다.

김무열위원

땅은 그 돈으로 사더라도…….
태천

송태천생활경제과장

땅받으면 돈줘버리면 역시 회수가 되는 것은 사실입니다.

김무열위원

보조금을 회수할 수 있다는 거네요. 그때 가면 시가도 틀리고…….
태천

송태천생활경제과장

우리가 준 것만큼 만 회수하도록 되어 있습니다.

김무열위원

그것은 이해가 가지만 보조금을 지원할 때 아예 52억원을 용도외에 사용할 때는 다시 환수한다고 넣어놓고 환매등기해서 그 돈으로 산다 그것은 이해 가 가는데 그때가서 52억원이라는게 확정될 수 있냐는 겁니다.
태천

송태천생활경제과장

시가가 오를지 떨어질지 모르겠지만…….

김무열위원

그게 제도적인 장치가 안된 다는 겁니다. 제일 중요한 것은…….

김헌득위원

과장님께서 말씀하시는게 그게 법적 효력이 안됩니다. 땅을 사고 파는데 등기가 넘어가는데요.
태천

송태천생활경제과장

제가 판단한게 아니고, 그 당시 고문변호사에게 전부 받고 지금 행자부의 공문까지 회시를 받았습니다.

김무열위원

지금 문제되는 부분이 그겁니다. 과장님 얘기처럼 보조금을 회수할 수 있는 길이 열려 있지요. 보조금으로 그 땅을 환매등기하면 그 땅을 살 수 있다, 그것까지는 이해가 갑니다. 그러면 향후 10년, 20년 가서 그 보조금으로 그 땅을 살 수 있다는 것은 도저히 예측할 수 없잖아요. 아예 그 땅을 다시 회수한다는 거기에 문구를 넣든지…….
태천

송태천생활경제과장

그것은 지금 매매계약서를 할 때 회계과에서 그 내용이 있는지 그것까지는 확인을 못했습니다.

김무열위원

등기가 되고 나면, 그렇기 때문에 집행부에서 얘기한 환매등기나 특약등기를 하는 부분은 제도적인 장치가 안된 다는 겁니다. 앞에 질문한 부분은 서로 상이하니까 서로 해석이 틀리고 환매특약등기한다는 것은 우리 재산을 보유한다는 제도적인 장치가 안된다는 얘기입니다.
광수

김광수위원장

10분간 정회를 선포합니다.

15시15분 회의중지

15시30분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 기능대학과 관련해서 한국산업인력관리공단에 52억원의 보조금을 줘서 시유지를 매각하는 부분은 계수조정전에 자료를 수집해서 논의하도록 할테니까 위원님들 양해를 해 주시고, 생활경제과 다른 부분에 대해서 질의, 답변을 듣는 시간을 갖도록 하겠습니다. 간단하게 질의해 주시기 바랍니다. 생활경제과에 없으면 농축·수산과로 넘어가도록 하겠습니다.
인국

송인국위원

울산배홍보전시관이 좋은 것으로 사료되는데 면적이 10평에 8,000만원으로 시비가 1,000만원, 군비가 3,000만원, 자부담이 4,000만원인데 1층에 10평, 2층에 10평입니까, 1, 2층 합해서 10평입니까?
두근

심두근농축산과장

합해서 10평입니다.
인국

송인국위원

장식비가 4,800만원이 들어 가는데 견적서 있습니까?
두근

심두근농축산과장

이 사항관계는 한국미연디자인주식회사에 저희들이 견적을 받은 사항이 되겠습니다. 이 사항은 조형도 하는 것이 여러 군데 있는 것이 아니고, 저희들이 한군데만 받았습니다.
인국

송인국위원

내역서를 계수조정전까지 보내 주십시오.
두근

심두근농축산과장

예, 알겠습니다.
상범

이상범위원

보충질의 하겠습니다. 이게 민간단체경상보조금인데 설치하는 것만 지원해 주고 그것도 어느 기간동안 운영하는 것은 민간단체에서 다 부담을 합니까?
두근

심두근농축산과장

그렇습니다. 그런데 참고적으로 이야기드리면 현재 신청사앞 로비 들어가는 곳과 2층 들어가는 곳인데 거기는 저희들이 무상으로 임대를 받았습니다.
상범

이상범위원

사람도 파견합니까?
두근

심두근농축산과장

사람은 파견을 안합니다.
상범

이상범위원

원예조합에서라도 안합니까?
두근

심두근농축산과장

수시점검은 필요하겠지만 상시 상주는 필요가 없습니다.
상범

이상범위원

배를 홍보전시한다면 우리가 생각할 때 울산배 아니면 서생배인데 그것을 울산에 방문하는 인사들한테 적극적인 홍보를 위한 것 아닙니까?
두근

심두근농축산과장

이 사항은 먹기 위한 것을 전시하는 것이 아니고 모형도를 제작해서 설치를 하는 것입니다. 나무가 3m정도 되는데 잎도 있고 열매도 있는 것을 그대로 해서 형광판같이 그렇게 만들어 놓으면 오는 사람, 가는 사람이 보고 울산배라는 이미지를 전달하기 위한 일입니다.
상범

이상범위원

예, 알겠습니다.
광수

김광수위원장

더 이상 질의하실 위원이 안계시면 경제통상국소관 '99년도제2회추가경정예산안 제안설명에 대한 질의, 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 5분간 정회를 선포합니다.

15시45분 회의중지

16시00분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 지금부터는 도시국소관 '99년도제2회추경예산안에 대한 제안설명을 받는 시간을 갖도록 하겠습니다. 정인호 도시국장께서는 발언대에 나오셔서 9월23일자 울산광역시 인사발령에 따라 자리를 옮기신 간부공무원을 소개해 주시고, 추경예산안에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
인호

정인호도시국장

반갑습니다. 도시국장 정인호입니다. 우리 산업건설위원회에서 계속적으로 도시국에 관심을 가져주시고 적극 협조해 주신 것에 대해서 대단히 감사하다는 말씀을 드리고, 지난번에 도시계획재정비로 해서 오랫동안 심혈을 기울여 주셔서 대단히 감사합니다. 우선 보고를 드리기 전에 간부공무원을 소개 드리겠습니다. (간부공무원소개) 계속해서 제가 총괄보고를 드리고 기타 상세한 내용은 담당과장님이 보고를 드리도록 하겠습니다. ( '99년도제2회추경예산안제안설명)
광수

김광수위원장

정인호 도시국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
종기

김종기전문위원

전문위원 검토보고 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 1차 부록에 실음

광수

김광수위원장

김종기 전문위원 수고하셨습니다. 도시국소관 '99년도제2회추경예산안에 대해서 위원님들 질의와 집행부의 답변을 듣는 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원계시면 해 주시기 바랍니다.

김헌득위원

1회 추경때 강동지역개발 타당성조사 및 기본계획수립 6억600만원 가지고 논란이 많습니다. 그때 국장님께서 답변하시기를 어느 정도 기본계획과 재정비계획이 기초한 강동권을 조사하겠다고 했을 때 우리 위원들이 제2의 일산유원지를 만든다고 해서 논란이 많았습니다. 그럼에도 불구하고 시에서는 시의 부족한 시민여가시설 확충을 위하여 천혜의 자연경관을 지닌 강동권을 세계적인 휴양지로 조성하기 위하여 타당성조사 및 기본계획을 수립할려고 6억원이 들어왔습니다. 1회 추경때 이야기했던 부분이 어느 정도 구상이 되었는지 거기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
인호

정인호도시국장

강동개발건에 대해서는 1회 수정예산을 올려서 의회에서 반영은 되지 않았습니다마는 저희들이 그간에 추진사항을 개략적으로 말씀해 올리면 올 4월에 국내외 주요해안관광지역 개발사례조사를 경주의 감포, 부산의 기장, 인천의 용유, 무의 해안관광단지를 현황조사했고, 그 다음에 남부해안에 갑다주, 그랑모뜨, 니스, 모나코 등 세계적인 해안관광지 개발현황을 시찰도 하고 자료수집을 담당과장과 기획관이 함께 출장을 갔다온 바 있습니다. 그래서 저희들은 전문가를 해안관광단지조성관련한 국내전문가를 세분정도 모셔서 좌담회도 가지고 했습니다마는 우선 한국관광연구원에 관광연수실장인 이광희씨를 모시고 대담을 했고, 한국해양수산개발원 관광실장인 김성길씨와도 한번 대담을 했고, 그 다음에 노무라 연구소의 구산아게이찌와 김윤경 서울사무소지역개발팀장도 접견을 해서 전문가의 의견을 들었습니다마는 저희들 사실 짧은 견해 때문에 많은 것을 배우기도 했습니다. 앞으로 성공적인 관광지개발을 위한 전문가들의 의견을 여러 가지로 들어보니까 신규관광지 개발할 때 유의할 사항이라든지 강동개발건의 경우는 어떻게 했으면 좋겠 다 하는 의견도 들은 바가 있습니다. 그래서 저희들은 적어도 강동주민이 원하고 백만시민이 원하는 해양관광도시를 다양하게 우리특성에 맞는 개발계획을 수립해서 강동주민에서 알려주고, 또 백만시민에게 마스터플랜이 되어 줌으로 해서 성공적으로 이 사업을 추진할 수 있도록 주민들이 참여하는데 적극 홍보를 해야 되지 않겠나 싶고, 또 곁들여서 말씀을 올리면 대체적으로 부산과 경주 등을 가보면서 느낀 것은 일률적으로 관광지개발이 호텔 몇개 짓고 유원지 좀 만드는 것에서 탈피해서 울산은 그야말로 산업단지도 하나의 관광자원으로 개발하고 또 천혜자원으로 특색있는 강동개발을 수립해야 되지 않겠나 해서 시장님이하 전 관계관들의 마인드가 상당부분 달라졌다라고 말씀드리고, 이번에 6억원에 대한 문제로 의견이 있었습니다마는 어떻든 울산이 바람직한 주민들의 삶의 질을 향상하는 좋은 계획안이 나오도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

김헌득위원

국장님 말씀에 의하면 광역시에서도 타당성조사나 견문을 넓히기 위해서 세계관광지를 둘러본 것으로 알고 있습니다. 북구청에서는 강동해안을 전국적인 관광위락단지로 개발하기 위하여 투자회사와 계속 접촉 중에 있으며 지난 8월9일에는 주식회사 킹덤 대표로 있는 최성일씨 등이 강동관광지개발 계획제안서를 북구청에 정식으로 제출하고 컨소시엄 구성업체인 독일의 건설자본자인 필립홀스마사와도 타당성조사에 나서는 등 관광지개발에 강한 의욕을 나타내고 있다고 듣고 있습니다. 이런 북구청의 추진과 강동지역개발용역비 계산과는 어떤 협의가 있는지 답변해 주시고, 두번째는 앞으로 시에서 개발계획을 세웠을 때 관할지역인 북구청과의 추진체결은 어떻게 할 것인지, 세번째로는 기본계획이 수립되어야 하겠지만 개발방향은 어떠한지, 민자유치할 것인지, 공영개발할 것인지 민자를 유치할 경우에는 강동지역에는 지가상승으로 어려움이 예상되고 공영개발 역시 재원부족으로 어려움이 있다고 보는데 이에 대한 대책이 있는지 국장님께 서 말씀해 주시기 바랍니다.
인호

정인호도시국장

제가 북구청장님하고 직접 대화는 하지 않았습니다마는 언론을 통해서 북구청에서도 강동개발에 대해서 컨소시엄을 하고 여러 가지를 했다고 언론상에서 봤습니다. 물론 강동이 관광도시로 한다는 것은 익히 북구청에서도 다 알고 있는 바이기 때문에 자기들 나름대로 걱정되는 부분이 있어서 그렇게 했다고 판단하고 저희들이 이번 기본계획에 대한 마스터플랜을 만드는 것은 북구청에서 전문가 내지는 개별적이라도 대화를 해서 좋은 시안이 있으면 그런 시안도 저희들이 적극 수용하고 검토해야 될 것이고, 또 이번에 용역하는 부분은 국내업체 뿐만 아니라 외국기업이라도 우수한 노하우가 있는 곳이 있으면 함께 동참을 시켜서 강동개발건의 마스터플랜을 내는데 참여를 하겠습니다. 그리고 앞으로 추진체계와 개발건은 어떻게 할 것인지 걱정을 하셨는데 그 부분도 의회에서는 걱정할 부분으로 판단은 합니다만 사실은 저희들이 앞으로 관광개발할 것이냐 민간위탁할 것이냐는 세부적인 계획은 수립한 바가 없습니다. 다만 관광지의 마스터플랜이 나오면 도시계획으로서 변경을 요하는 부분이 있으면 변경도 해야 되고 그 개발안에서 개발방법, 개발방향도 전시가 되어야 되지 않겠느냐고 생각하고 있습니다. 물론 민자유치도 어렵지만 외자유치도 상당히 어렵다고 판단은 됩니다만 그러나 강동 마스터플랜에 맞추어서 민자든 외자든 빨리 개발하는 쪽으로 가면서, 북구청과의 관계는 북구청에서 요구하는, 또 북구청에서 생각하는 방향의 마스터플랜에 포함이 되고, 그것이 타당하다면 검토해서 종합 마스터플랜을 만든 후에 개발체계, 민자, 공영 등등도 심도있게 검토해서 업무추진을 해야 되지 않겠나 싶고, 다만 현재 시점으로서는 공영개발 내지는 민자유치도 또 북구청과의 관계 등을 정확하게 정립한 것은 없습니다만 일단은 마스터플랜을 만들어 놓고 근본적인 소프트웨어쪽은 검토를 해야 되지 않나 싶습니다.

김헌득위원

제가 이런 질의를 하는 것은 혹시 강동개발이 제2의 일산유원지 사태가 오지 않을까 하는 우려에서 질의를 했습니다. 이상입니다.
인국

송인국위원

송인국위원입니다. 국장님, 설명 잘 들었습니다. 현재 기획실에 특수프로젝트팀이 구성되어 있습니까?
인호

정인호도시국장

2차 구조조정하면서 기획실에 특수프로젝트팀이 기 구상에 있습니다마는 이런 문제는 위원님들도 잘 아시는 바와 같이 그런 정도의 경과였는데 아무튼 강동개발을 잘 해 보자는 측면에서 한 것이기 때문에 이해를 해 주십시오.
인국

송인국위원

본위원이 생각할 때 국장을 비롯한 관계 공무원들이 확고한 의지를 갖고 임하는 것으로 알고 있는데 현재 예산편성과정에서 1회 추경때 보면 이 예산이 수정예산이었습니다. 그리고 2회 추경때도 수정예산이 올라왔습니다. 그러면 위원들은 어디에 기준을 맞춰서 예산심의를 해야 될지 혼돈이 옵니다. 이런 부분은 공무원들의 책임보다도 시장께서 정말 이것이 바로 의회를 경시하는 것이고 일관성이 없는 정책이고 시민들도 신뢰를 안합니다. 의회에 1회, 2회 수정이 두 번 올라오고 여기에 대한 사업을 한다 손치더라도 예산편성자체도 문제가 있다는 것을 지적을 하면서 이런 부분도 기획실에 특수프로젝트팀이 구성되었으면 앞으로는 이런 일이 안 생기도록 확실히 해 달라고 강조를 드리면서 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 김헌득 위원께서도 앞에서 질의를 하셨는데 현재 울산광역시에서 유원지나 공원에 대한 개발사업은 현재 하고 있는 사업부터 완료하고 그 다음에 계획을 세워야 되는데 현재 일산유원지 보십시오. 29년동안 표류하고 있으면서 이런 부분도 답을 찾지 못하고 있고, 또 강동을 개발한다는 것은, 제2의 일산유원지가 안되게끔 잘 하셔야 되겠다고 당부를 드립니다.
인호

정인호도시국장

송위원님께서 걱정하신 부분이 매끄럽게 하지 못한 부분에 대해서 죄송하고 일산유원지가 그간에 30여년동안 1단계 사업만 준공단계에 왔습니다마는 나머지 2, 3단계가 미뤄져 있는 상태이기 때문에 저희들도 부담을 느끼고 있습니다. 그러나 이것을 늦출 수는 없기 때문에 내년도에는 적어도 개발계획안은 만들어야 안되겠나 그렇게 추진하고 앞으로 매끄럽지 못한 부분에 대해서는 심사숙고해서 하도록 하고, 앞으로 강동개발에 대해서는 저희들이 있는 힘을 다해서 심혈을 기울이고 또 우리시 전체가 강동주민에 대해서 또 백만시민을 위해서 최선을 다하겠습니다.
인국

송인국위원

다음 196페이지의 남산공원토지매입비가 올라왔는데 현재 울산전역의 공원에 미매입된 토지가 많습니다. 그런데 왜 이것부터 올렸는지 모르겠습니다. 여기에 연관되는 면적이 몇 평입니까?
병규

김병규도시개발과장

우선 답변하기 전에 전체적으로 울산시에 공원이 총 52개소가 지정이 되어 있습니다. 52개소 중에서 2,376만7,000평의 면적을 지정해 놓은 상태입니다. 그래서 올해까지 보상을 한 것이 64만3,257㎡, 지금 전체 면적의 2.7%가 보상이 완료된 상태입니다. 그래서 남산공원은 '70년3월에 건설부고시로 해서 공원결정이 되어지고 '86년8월에 공원조성계획에 결정고시 되어서 '89년7월에 공원조성계획이 수립이 되면서 거기에 골프연습장, 골프연습장에 따르는 것이 매점, 대중음식점, 전시관, 주차장 등 여기 골프연습장에 순수하게 편입된 면적이 9,300㎡입니다. 이것은 사실상 '89년도에 조성계획이 수립 되고 난 이후 조성계획을 할 때 골프연습장을 하도록 계획이 되어 있으니까 이 땅을 산 사람은 '96년12월27일에 자기들이 골프연습장을 하겠다고 땅을 매입해서, 현재 환경단체나 울산시의 정서로 봐서 지금 강변로 도로입구이고 관문이기 때문에 산림을 훼손하는 것이 아주 안좋다, 그래서 이 사람이 조성계획을 수립해 준 상태에서 골프연습장을 허가를 안해줄 수 없는 그런 입장이기 때문에, 또 거기에 의해서는 현재 여러 가지 시점에서는 산림훼손이나 정서상 안좋기 때문에 불가피하게 그 사람들하고 절충을 해서 우리가 우선적으로 골프장부지를 사줄테니까 골프연습장 하는 것을 취소해 달라고 협의가 되어서 우리가 우선 부지를 매입하는 계획을 수립했습니다.
인국

송인국위원

이게 예산하고 연관되어서 문제있는 부분인데 국장님께 묻겠습니다. 그러면 남산공원조성계획에 이어서 골프연습장을 개인이 하는 것 같으면 민원이 많기 때문에 향후에 벌어지는 사항에 대비해서 매입하는데 그러면 방어진골프연습장도 매입해서, 울산시에서 그것은 허가해 주고 이것은 허가 안해주고 매입하고, 이것은 정말 문제입니다.
인호

정인호도시국장

(도면 설명) 제가 도면으로 설명을 드리겠습니다. 여기가 강변도로입니다. 강변도로 해 가지고 삼호로로 가면 여기에 남산사라는 절이 있습니다. 남산사 옆 산중턱에 보면 밭도 있고 이것이 '89년도에 기본조성계획을 하면서 여기다가 골프연습장을 계획을 했는데 지난 얘기같습니다마는 제가 와서 보니까 이 사람이 골프장 허가를 해 달라고 왔을 때 같이 현지에 가보니까 이것은 정서상으로 골프장을 해서 될 부분이 아니었습니다. 경사도도 여기서 이 골프장이 6부 능선까지 올라가 있습니다. 물론 전임자가 한 것을 이야기하기는 뭐합니다마는 이것은 대단히 안맞다, 현장에 가보시면 아시겠습니다마는 산 정상에서 이 쪽편은 급경사입니다. 거기에 6부 능선을 깎아서 골프장을 만들겠다는 것은 조성계획이 근본적으로 잘못되었다, 이것은 허가를 해줘서는 정서상으로도 안맞지만 과연 나무를 베어가면서 하는 것이 맞는 것이냐 해서 제가 판단해서는 부적격이다, 이 분이 저희들 사무실로 왔습니다. 그래서 같이 가서 '당신 한번 봐라' 이게 과연 울산의 정서상으로 여기에 나무를 훼손해서 6부 능선에 골프장을 하고 각종 시설, 사실 여기 주차장도 불가능합니다. 왜냐하면 도로가 4차선도로입니다. 여기에 차가 진·출입할 수 있는 여건이 아닙니다. 내가 아무리 판단해도 이것은 조성계획을 변경했으면 했지 여기는 골프장 허가를 해서는 안되겠다라고 판단을 하고 기왕에 자기가 토지를 샀다고 하니까 이것을 해제를 하고 여기는 오히려 나무를 심고 가꾸는 것을 해야지 이 위치에는 제가 판단했을 때는 골프장으로서는 불가능하고 '89년도에 조성계획을 할 때는 어떻게 했는 지 모르겠습니다마는 시민정서상이나 위치상으로 봐서는 허가를 할 수 없다고 생각이 되고, 위원님들한테 죄송한 것은 그럼 방어진골프장은 왜 그렇게 했느냐, 방어진골프장은……. 아무튼 이것은 누가 봐도 6부 능선에 산을 깎아서 골프장하는 것은 도저히 맞지 않고 시민정서상 안맞다해서 차라리 보상을 해 주고 조성계획을 삭제하는 것이 맞다라고 판단이 되었습니다.
인국

송인국위원

그 부분에 대해서는 알겠습니다.

김무열위원

보상할 땅이 전체 2만1,000㎡입니까?
인호

정인호도시국장

평수로 따지면 6,380평입니다.
춘생

김춘생위원

평당 3만250원으로 되어 있는데 이 금액은 공시지가입니까?
병규

김병규도시개발과장

이것은 ㎡당이고 평당은 10만원 정도 됩니다.
인국

송인국위원

한, 두가지만 묻고 마무리짓겠습니다. 국장님께서 남산공원에 대한 '89년도의 공원조성계획은 잘못되었다고 인정을 하니까 다행스럽고, 그러면 개인이 공원에 자기 땅 있다 해서 허가를 안내준다고 민원이 야기된다 해서 엄청난 시예산이라고 투입해서 매입하는 것은 잘못된 것 아닙니까? 본위원이 생각할 때는 최소한 이것을 매입할려면 남산공원에 대한 조성계획을 다시 한 이후에 다른 곳과 형평성을 맞춰서 공평한 바탕위에서 이루어지는 것이 맞다고 생각되는데 이 부분에 대해서는 어떻게 생각합니까?
상범

이상범위원

답변하시기 전에 보충질의 하겠습니다. 본위원이 자료를 확인해 봤는데 송위원님이 지적하셨듯이 남산공원에 부지매입이 보상을 하는 것인데 종합적인 남산공원개발계획에 의해서 시작된 것이라고 하면 문제가 없는데 중기재정계획에 원래 '99년도투자계획에 없더라고요. 우리 위원회에서 얼마전에 복산공원에 대한 청원서를 처리한게 있습니다. 그렇게 본다고 하면 물론 남산공원에 대한 투자비가 훨씬 더 규모가 큽니다. 그러나 복산공원도 기 투자한 내용이 있고, 남산공원도 기 투자한 내용이 있는데 기 투자를 했다가 예산문제 때문에 중단된 것 같습니다. 그런데 복산공원같은 경우는 투자한 내용이 거의 다 부지매입비쪽으로 많이 했고 남산공원은 보상은 거의 안했습니다. 총 27억1,500만원 투자한 것 중에서 실제공사비 23억원을 했고, 부지보상은 4억원밖에 안했는데 이렇게 봤을 때 시민의 입장에서 특히 중구에서 청원까지 했던 복산공원문제로 인한 사람들이 생각했을 때 과연 시의 행정은 어떻게 볼 것이냐, 또 시민의 입장을 대변해야 되는 시의원의 입장에서 타당성문제에 대해서 도저히 납득이 안갑니다. 이 문제에 대해서 답변부탁 드립니다.
인호

정인호도시국장

위원님들께서 말씀하신 부분 저도 충분히 이해합니다. 우리 과장이 아까도 말씀드린 것처럼 도시내에 공원지정이 54개소가 넘고 엄청난 면적이 지정이 되어 있습니다. 사실 공원을 지정하면 저희들이 매수를 하든지 해야 되는 것이 원칙입니다. 그래서 사유권을 보상을 하든지 해야 되는데 사실 재정의 어려움이 있기 때문에 그렇게 못한 부분에 대해서는 죄송하다고 생각하고, 또 장기미집행 도시계획 문제때문에 도시계획법을 개정을 하고 있습니다. 아직 국회통과는 안되고 있기 때문에 정확하게 숙지를 못하고 있습니다마는 제가 알기로는 3년이내 매수청구를 받아서 3년이내에 개발이 안되는 부분에 대해서는 청구를 받아서 필요한 돈은 또 지방채를 발행하더라도 사유권재산분에 대해서는 강력하게 이야기하고 있는데 사실은 이 부분 장기미집행도시계획 중에서 제일 많은 면적을 차지하는 부분이 공원과 도로입니다. 이 부분에 대해서는 사실 저희들도 걱정스럽습니다. 복산공원과 연계해서 이야기를 하시기 때문에 복산공원에 사실은 이제까지 투자하는 것이 거의 공원부지 매수입니다. 아직까지 시설은 못하고 있고, 남산공원은 제가 집 가까이에 있어서 아침마다 등산을 가곤 합니다마는 사실 남산공원의 토지매수는 거의 1, 2% 정도 밖에 안되는 나머지 체육시설은 구청에서 토지소유자 상의도 없이 체육시설을 해 놓았지 않았는 가 저는 그렇게 봅니다마는 어떠한 형태든 우리가 공원을 지정했다면 자연공원을 두고라도 근린공원정도는 매수를 해야 되는데 엄청난 사업비가 소요되는 그런 어려움이 있습니다. 그러면 형평성의 문제, 민원을 제기해서 이런 문제가 발생된 것은 앞서도 말씀을 올렸습니다마는 '89년도에 골프장계획이라든지 거기에 수반되는 기타 부대시설 계획한 것은, 제가 개인적으로 생각했을 때는 대단히 행정이 잘못했다고 말씀을 드립니다. 그래서 조성계획을 보고 그 조성계획대로 하기 위해서 토지를 산사람의 입장에서 생각을 해 보면 자기는 상당한 돈을 들여서 조성계획이 수립되어서 골프장을 할 수 있다라고 생각해서 샀는데 여건이 맞지 않다고 허가를 안해 주면서 계속 방지를 한다는 것은 상당히 어려운 것이 아니냐 그래서, 안그래도 조성계획은 변경을 해서 삭제할 계획에 있습니다마는 이 부분에 대해서는, 사실 제가 이 민원에 대해서는 밤에 자다가 그것 때문에 잠을 못이룰 정도로, 그 사람의 입장도 생각해 봐야 되고, 시의 입장도 생각해야 되고 이렇습니다. 그래서 이 부분만 한 6,000평 되는 것은 매수하는 것에 대해서 의회에서도 좋은 시각은 아닐 것이라고 생각은 했습니다마는 우리가 행정을 하면서 행정의 공신력도 가져야 되고 행정의 일관성도 있어야 되는데 어느날 국장이 바뀌니까 이것은 도저히 안된다고 하고, 그래서 고민을 엄청나게 많이 했습니다마는 아무래도 여기에 골프장을 허가를 했을 때는 제가 평생 두고 이것때문에 후회를 할 수 있는 위치에 계획을 했기 때문에 정말 이 부분에 대해서는 위원님들, 형평성에 안맞더라도 한번 민원해소하는 차원에서 그리고 어차피 공원부지를 매수해야 된다는 측면에서 보시고 선처를 해 주시면 합니다.

김헌득위원

보충질의 하겠습니다. 남산공원에는 많은 사유지가 있습니다. 1,000여명의 소유자들이 재산권을 행사못해서 저렇게 아우성을 치고 있는 이 마당에 3필지만을 매입코자 하는 것은 타당하지 않다고 봅니다. 특정인의 소유토지만을 매입했을 때 형평성에 따른 특혜민원으로서 굉장히 아우성 칠 것으로 예상됩니다. 그렇기 때문에 도시국장님께서는 남산조성계획을 바꾸는 한이 있더라도 몇 필지를 사들이는 것은 시에서 자제해야 된다고 생각합니다.
광수

김광수위원장

그 부분에 대해서 위원장으로 한마디 하겠습니다. '89년도에 조성계획이 되었죠?
인호

정인호도시국장

예.
광수

김광수위원장

'89년이면 10년이 지났는데 도시국에서는 도시계획기본계획할 때도 검토해 봤을 것이고 재정비하면서도 봤을 것이고, 공무원들이 뭐 하는 사람들입니까? 잘못되었으면 그 당시에 고쳤으면 아무 문제가 없는 것 아닙니까? 도저히 내 상식으로 이해가 안되는 부분이고, 두번째는 공원을 지정하면서 시설지구로서 부여받은 것만 해도 지주입장에서는 혜택받은 것입니다. 그런데 아무 시설지구로 혜택못받는 일반 지역에는, 진짜 피해 보는 사람들은 보상받을 길이 하나도 없고, 어떻게 보면 혜택받은 지주한테만 보상을 해 준다면 이것은 형평성에 근본적으로 어긋난다고 생각합니다. 무슨 공원이든지 집단시설지구라든가 조성계획지구에 들어가면 공원내에서도 혜택받은 땅입니다. 그런데 그 지구에서 제외된 사람들은 평생 가도 보상 못받습니다. 조성계획을 해 준 것이 근본적으로 행정이 잘못했고, 그 다음에 조성계획을 해준 이후라도 얼마든지 바로 잡을 수 있는 시간이 있었음에도 바로 안잡은 것도 행정의 잘못했습니다. 혜택받은 그 사람 땅은 보상을 해 줘야 되고, 일반지주들은 못받고 이것은 엄청나게 잘못했다고 생각합니다.
인호

정인호도시국장

그 부분에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 사실은 남산공원은 1,000여명이 재산권을 행사못한다는 부분은 사실은 공원은 아닙니다. 자연녹지에 해당하는 부분인데 자연녹지와 공원이 구분되어 있습니다마는 이공원 부분에 방금 위원장님도 말씀을 했습니다마는 사실은 조성계획이 잘못된 것은 서두에서도 말씀 올렸습니다. 조성계획이 그 당시는 어떻게 그렇게 계획했는지는 몰라도 현시점에는 엄청나게 행정이 잘못되었다고 시인을 합니다. 그리고 조성계획에 포함이 되어서 어떻든 앞으로 계획대로 된다면 엄청난 특혜가 가는 것입니다. 그러나 지금 그 위치가 골프연습장으로서는 부적지라고 저는 판단하기 때문에 이 사람에게 허가를 해 줄 것 같으면 더 이야기할 것은 없는데, 그래서 행정이 잘못해서 보상을…….
광수

김광수위원장

답변 중에 죄송합니다마는 지금 남산공원에 일반사유지가 얼마나 있습니까?
병규

김병규도시개발과장

사유지가 총 39만평 중에서 국유지가 3만6,900평정도 되고 사유지가 35만3,000평정도 됩니다.
광수

김광수위원장

전체 남산공원에 대한 보상계획을 세워서 그 계획하에서 하나씩 해결하는 것은 타당하겠지만 돌출적으로 보상해 주는 것은 맞지 않다고 생각합니다. 왜냐하면 앞으로 법도 개정되고 하니까 남산을 공원지구로 보존할려고 하면 어떻게 하든간에 시에서 장기적으로 예산을 들여서 매입을 해야 된다, 그랬을 때 전체 공원매입차원에서 하나 하나 해결해야지 돌출된 이런 부분을 한다는 것은 바른 행정의 시각이 아니라는 것이 내 소신입니다. 이 부분은 이렇게 넘어가고 너무 오래하지 말아 주십시오.
병규

김병규도시개발과장

위원장님, 제가 실무과장으로서 조금만 말씀드리겠습니다. 사실상 위원님들이 질의한 사항에 대해서 실무과장으로서 승복을 합니다. 그렇지만 어차피 그 지역에 골프장을 허가를 해줘서는 안된다는 것이 시민의 정서이기 때문에, 현재 상태는 그 사람들이 골프장신청을 해 오면 우리가 안해주면 안 되는 그런 입장입니다. 우리가 안해주면 행정소송 절차를, 우리가 그 사람들한테 어차피 골프장허가를 안해 주고는 안되는 그런 실정입니다. 그래서 그런 점을 참작하셔서 어차피 시민정서가 그 위치에 골프장을 안해야 되니까, 그렇게 좀 크게 생각해 주십시오.

김헌득위원

과장님, 과장님께서는 그렇게 말씀하시기 전에 지금 제일 먼저 하셔야 될 부분이 뭐냐하면 남산과 삼호산을 잇는 남산공원일대의 공원을 재검토해야 됩니다. 그게 필수적입니다. '95년부터 남산과 삼호산을 잇는 남산공원에 대한 재검토를 하라고 해도 5년이 지났는데도 하지도 않으면서 천몇 백명의 사유지가 있는데 그 사람들을 제외한 3필지만 보상을 해 준단 말입니까?
인국

송인국위원

과장님, 허가접수한 적 없습니까, 접수했잖아요.
병규

김병규도시개발과장

접수를 안했습니다. 접수를 할려고 계속 설득을 해서 보상을 해 주겠다고 만류를 하고 있습니다.
인국

송인국위원

골프장허가를 접수를 하는 데 행정에서 부적절하기 때문에 만류를 하잖아요?
병규

김병규도시개발과장

그런데 정서적으로는 불합리하지만 모든 행정법상은 우리가 접수하면 안해줄 수 없는 그런 입장입니다.

김무열위원

말을 안할려고 했는데 과장님께서 답변이 된다고 그렇게 답변을 하는데 위원의 입장으로서는 어떻게 다른 지역도 마찬가지지만 공원지구내에 수립계획에 골프장이 되어 있다고 해서 그 사람이 상당히 특혜를 받는다. 다른 지역보다는, 그러나 계획수립에 의해서 할 수 없는 지경이면 당연히 공무원으로서 안하는 법으로 가야지 행정소송이 들어와서 이길 자신이 없다, 그런 답변은 듣기 싫어요. 또 한가지 그 능선에 따라 골프장하라고, 이런 규칙에 의해서 하라고 하면 할 사람 아무도 없습니다. 그런 대답이라야지 행정심판에 의해서 공무원이 안해줄 수 없다, 현지 여건에 맞게끔 이렇게 조성하라고 하면 골프연습장 할 사람 아무도 없습니다. 그런 쪽으로 가보세요.
광수

김광수위원장

골프장보상내역은 축조심의때 다시 의논하기로 하고 다른 부분에 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.

김무열위원

한가지만 확인하겠습니다. 안석호라는 사람이 어디 사람입니까?
병규

김병규도시개발과장

서울사람입니다.

김무열위원

서울사람이 언제 샀다고 했습니까?
병규

김병규도시개발과장

'96년12월27일에 샀습니다.

김무열위원

안석호, 이 사람이 울산에 연고가 있는 사람입니까, 전혀 연고도 없는 서울사람입니까?
인호

정인호도시국장

전혀 연고없는 사람입니다.

김무열위원

알겠습니다.
광수

김광수위원장

다른 부분 질의하여 주시기 바랍니다.
상범

이상범위원

본위원 질의에 앞서서 골프장문제는 위원장님도 지적하셨듯이 적합지역이 아닌데 시설지구로 지정한 것이 잘못되었다고 시인하는 것은 사실 용기있는 일이라고 생각합니다. 또한 그것을 허가해서 곤란하다, 그 심정은 소신있는 것이라고 평가하고 싶습니다. 그러나 다른 동료위원들도 지적했듯이 형평의 문제라든지 그것이 특정민원을 해소를 위한 예산집행이 되었을 때 사실 심정으로 이해할 수 있는 측면이 있으면서 또 다른 문제가 발생하는 것에 대한 것을 우려하지 않을 수 없다, 이런 정도로 이해해 주시고 시간관계상 두가지만 질의 드리겠습니다. 도시개발과소관 예산이 당초예산은 20억원 정도였습니다. 이번에 제2회 추경에 상당히 많이 확보되어 가지고 약 48억원이 늘어났는데 당초예산 때 추경에 대비해서 좀 미루어진 것입니까, 아니면 추경에 여유가 있어서 배려를 받은 것입니까?
병규

김병규도시개발과장

당초에는 도시개발과 총 예산이 93억2,600만원이었습니다. 그래서 이번에 50억1,200만원…….
상범

이상범위원

시설비에 대한 부분만 설명해 주십시오.
병규

김병규도시개발과장

시설비 부분은 결과적으로 울산미포에서 온산산업단지간 연결도로는 우리가 올해 사업비가 40억원입니다. 전체 용역비가 20억9,000만원 드는데 올해 국비40억원에 대한 감리비만 계상해 가지고 2억1,164만6,000원으로 계상했고 나머지…….
상범

이상범위원

자체사업시설비가 많이 늘어났잖아요. 그것에 대한 설명을 해 주시기 바랍니다.
병규

김병규도시개발과장

이것은 달동공원실시설계용역비, 이것은 1회 추경에 3,000만원해서 공원조성기본계획은 설계용역해 있습니다. 그 용역이 끝남과 동시에 실시설계를 해 가지고 사업을 하기 위해서 실시설계비 2억6,900만원을 계상을 했고, 그 밑에 매곡지방산업단지 실시설계용역비는 올 4월29일까지 타당성조사 및 기본설계를 완료를 했습니다. 완료해서 2억2,600만원을 들여서 기본설계용역을 완료를 했고, 나머지는 착공을 위한 실시설계입니다. 실시설계비 중에서 환경영향평가하는데 9,000만원, 교통영향평가하는데 5,000만원, 실시설계비하는데…….
상범

이상범위원

과장님, 설명 중에 미안합니다마는 본위원의 질문의 요지는 당초예산 편성이 20억원이었는데 이번에 자체사업하는 시설비가 제2회 추경때 48억원이 늘어났단 말입니다. 이게 좀 기형적인 예산편성이라고 보여지는데 특별한 이유가 있느냐 이 말씀입니다.
병규

김병규도시개발과장

당초에는 전체요구를 다 했는데 예산이 반영이 안되어지고 어차피 우리가 추경에서 꼭 해야 될 사업이기 때문에 불가피하게 계상이 되어진 것입니다.
인호

정인호도시국장

이상범 위원님, 달동공원이나 매곡지방산업단지 등은 기본계획만 실시를 했었고, 매곡산업단지도 중소기업 육성 또 벤처기업육성도 해서 빨리 조성을 해야 되겠다, 사실은 기본계획 해 놓고 실시계획에 바로 들어가야 된다고 하는 당위성때문에 기본계획 마치고 실시계획하는 쪽으로 해서 들어갔습니다.
상범

이상범위원

질문요지에 대한 답변은 아닌 것 같습니다만 시간관계상 넘어가고, 1회 추경때 역광장녹지조성하고 달동공원조성에 대한 기본조사설계비해서 3,000만원씩계상을 했다는 말이죠. 지금 2회 추경에서는 실시설계용역비가 역광장은 8,200만원정도, 그리고 달동공원은 2,700만원정도 들어왔는데 이 두가지를 같이 묶어서 할 수 있는 그런 성질의 것은 전혀 아닙니까. 1회 추경때 한 연장선상에서 실시설계를 해야 되는 그런 것입니까?
병규

김병규도시개발과장

그렇습니다.
상범

이상범위원

마지막으로 앞에 다른 동료위원들도 지적을 했습니다마는 강동용역을 종합개발에 대한 학술용역비 6억원 편성문제가 두가지 문제가 아니겠습니까? 하나는 1회 추경때 올라왔던 것이 삭감된것이 다시 올라온 부분이고, 두번째는 산업건설로 올라왔던 것이 내무위원회에 가서 우여곡절 끝에 수정예산으로 편성되어서 다시 올라왔는데 이것은 누누이 강조하지만 의회를 경시하는 측면이 있는 것 아니냐, 또 담당국장으로서 자기국의 고유업무라고 할 수 있는 것 아니냐, 이런 부분을 필요에 따라서 특별프로젝트팀으로 넘어갔다가 의회에서 반발하니까 다시 가져오고, 의회에서 승인이 되더라도 주관하는 것은 프로젝트팀에서 한다는 것 아닙니까?
인호

정인호도시국장

위원님, 강동개발은 개발의 필요성을 중시해 주십사하고 제가 부탁의 말씀을 올리고 어떤 형태든 수정예산을 올려서 매끄럽지 못한 부분은 이해해 주십시오. 강동개발에 대해서는 앞으로 마스터플랜을 저희들 도시국에서 수정예산으로 승인을 받으면, 이거 사실은 전체가 다 참여해야 되는 것입니다. 기획실 따지고, 설사 기획실에서 하더라도 도시국에서 참여를 해야 되고 우리가 하더라도 기획실이나 다른 공무원들이 참여해서 아이디어를 내놔야 될 문제이기 때문 에 그런 부분에 대해서는 앞으로 결정되는 대로 저희들이 어느 부서에서 주관하는 것이 저희들로 봐서는 큰 문제가 아니고 그것이 얼마만큼의 내실있는 계획인지 걱정스럽기 때문에 우리가 하고 기획실에서 한다고 해서 소홀하게 다룰 수 없다는 점을 생각해 주시고, 수정예산을 올려서, 의회를 경시하겠습니까마는 매끄럽지 못한 것은 이해를 해 주십시오.
상범

이상범위원

국장님, 본위원은 집행부의 국장급이상 고위공무원들 중에서 시정질문이나 상임위질문을 하면 가장 일목요연하게 답변을 잘 하시는 분이 정인호 국장님이라고 인정을 하고 있습니다. 그런데 이런 문제에 대해서는 시장님을 닮아가는 것은 같은데 물론 시장님을 모시고 있는 입장에서 책임을 자기가 지고 시장님에게 누가 안되도록 하기 위한 그 심정은 충분히 이해를 합니다. 돌이켜 보건데 본위원 개인적으로나 산업건설위원들이 공동적으로 느끼는 점이, 지금 지나가서 그러는건데 애당초에 1회 추경때 학술용역비가 삭감될 때에도 우리가 돌이켜보면 이게 건설교통국의 도로과 예산으로 편성되어 올라왔다가 문제가 되니까 수정예산으로 도시국으로 올라왔던 것 아닙니까, 기억나시죠. 그런 과정들을 겪고 나서 2회 추경때 또 이것이 반복되니까 의회나 위원들 입장에서 도대체 의회를 얼마나 경시하길래 이렇게 할 수 있느냐 이런 지적을 할 수밖에 없습니다.
인호

정인호도시국장

참고하겠습니다.

김무열위원

도시국에서 용역비를 기획실에 청구를 했습니까?
인호

정인호도시국장

이 부분에 대해서는 이해를 해 주십시오.

김무열위원

당초예산편성할 때 요구를 했습니까?
인호

정인호도시국장

당연히 했습니다.

김무열위원

했는데, 어떤 공무원은 도시국에서 예산요구를 안해서, 이해를 하라니까 더 안묻겠습니다. 마치기전에 담당공무원이 대답을 확실히 해야 되는데, 남산공원조사를 하니까 안석호라는 사람만 서울사람이고, 그외 3명은 남구 신정동 사람입니다.
인호

정인호도시국장

이런 이야기를 해서 될런지 모르겠습니다마는 그곳에 내가 가보니까 옛날에 의사인가 하는 사람이 분재 만들어 놓은 곳에 가본 적이 있는데 바로 그곳이더라고요. 그곳인데 안석호씨라는 분의 지분이 얼마인지는 모르겠습니다마는 이분한테 이야기를 들어보니까 안석호씨라는 사람이 그전에 토지소유자한테 돈을 많이 빌려줬답니다. 내가 알기로는 안석호씨는 서울에서 세무서 서장까지 했답니다. 돈을 빌려줬는데 돈을 가지고 달아났는 지 사람이 없어져 버렸다고, 그래서 이 사람의 토지가 공매에 들어갔다고 합니다. 우리가 등기확인을 해 보니까 공매에서 낙찰을 안석호씨외 3명이 낙찰을 받은 것입니다. 이 사람이 엄청난 돈을 빌려줘서 그것도 못받고 부지를 하나 받았는데 그것이 공교롭게도 골프장이 되어 있더라는 것이죠. 그러니까…….

김무열위원

그것도 이해를 합니다. 그러나 '담당공무원이 분명히 서울사람입니다'라고 하면 우리는 네 명이 서울사람인 줄 압니다. 그런 것은 신중을 기해서 답변을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
광수

김광수위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 도시국소관 '99년도제2회추가경정예산안 제안설명에 대한 질의, 답변을 모두 마치겠습니다. 위원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 제23회 임시회 제2차 산업건설위원회를 모두 마치겠습니다. 제3차 회의는 9월7일 10시30분에 개회토록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

17시05분 산회

출처 울산광역시의회 회의록