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강원 동해시의회 발언

정낙진 의원 발언

제81회 제2차 행정사무조사특별위원회1999-09-28

정낙진 의원 프로필 보기 →

권순일위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제2차 동해시 망상해수욕장운영관련 행정사무조사특별위원회 회의를 시작하겠습니다. 지금부터 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제66조 내지 제19조와 동해시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의거 동해시 망상해수욕장 운영관련 행정사무조사 실시를 선언합니다. 본 사안은 제80회 동해시의회 임시회 제1차 본회의에서 동해시 망상해수욕장 운영관련 행정사무조사계획을 작성, 의결함과 동시에 이에 관한 실시계획의 건이 승인됨에 따라 오늘 행정사무조사를 실시하게 되었습니다. 이번 행정사무조사는 망상해수욕장 운영에 따른 주차료 징수, 상가 관리, 각종 편의시설 운영관리 상태등 기타 제반사항에 대한 지속적인 민원 야기와 미흡한 점이 나타나고 있어 새로운 천년을 맞아 전국 제일의 관광명소로서 면모를 일신시켜 나가고자 의회차원에서 행정사무조사를 통해 운영 전반에 대한 잘못된 점과 문제점을 도출하여 이를 시정하고 의회와 집행부간 충분한 협의와 완벽한 대책 마련을 위해 슬기와 지혜를 모아 보안, 발전시켜 나가고자 하는데 그 목적이 있으므로 오늘부터 실시되는 행정사무조사에 위원 여러분들께서는 심도 있고 핵심적인 질의와 관계공무원들께서는 진솔하고 성의 있는 답변을 하여 주실 것을 당부드리는 바입니다. 그럼 먼저 순서에 의거 증인선서를 실시하겠습니다. 조사를 받는 관계공무원은 지방자치법 제36조와 동해시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 제규정에 의하여 증인 자격으로 선서하도록 되어 있습니다. 그럼 건설국장님께서는 발언대로 나오셔서 선서를 하고 다른 증인은 그 자리에 기립하여 오른손을 들어 주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝난 다음 선서서에 선서자가 서명하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 증인선서에 앞서서 증인이 주지하여야 할 사항들을 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 것은 지방자치법 제36조 제4항내지 제5항의 규정에 의거 증인으로부터 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것임을 분명히 인식하여 주시기 바랍니다. 특히 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부할때는 최고 500만원이하의 과태료를 부과할 수 있으며 위증을 할 때는 고발할 수 있음을 알려드리오니 이점 반드시 주지하시고 선서하여 주시기 바랍니다. 그럼 건설국장님 선서하시기 바랍니다.
원두

김원두건설국장

선서! 건설국장 김원두입니다. 상기 본인은 동해시 망상해수욕장 운영관련 행정사무조사에 대하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 거짓말이 있으면 지방자치법 제36조 규정에 의거 엄중히 처벌받기로 맹세합니다. 1999년 9월 28일 증 인 김 원 두

권순일위원장

건설국장님 수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 1. 동해시 망상해수욕장운영관련 행정사무조사의 건(위원장 제의)

10시 32분

의사일정 제1항 동해시 망상해수욕장 운영관련 행정사무조사의 건을 상정합니다. 그럼 먼저 건설국장님으로부터 망상해수욕장 운영관련 행정사무조사에 대한 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 건설국장님 나오셔서 업무보고 하여 주시기 바랍니다.
원두

김원두건설국장

건설국장 김원두입니다. 항상 많은 관심과 조언으로 우리시 관광발전을 위하여 애쓰시는 권순일 행정사무조사특별위원회 위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사를 드리면서 망상해수욕장운영 행정사무조사에 따른 현황 보고를 드리겠습니다. 먼저 1쪽입니다. 망상해수욕장 운영개요부터 말씀드리겠습니다. 해수욕장 운영기간은 7월 10일부터 8월 29일까지로 당초 계획보다 9일 연장 운영하였습니다. 해수욕장 입장료는 '98년부터 무료시책을 시행하고 있으며, 주차료는 주차료징수관리시스템을 설치, 운영하였고 경영시설물중 샤워장 2동과 야영장 2개소는 비영리 사회단체를 대상으로 경쟁입찰을 통하여 동해시번영회등 4개단체에 위탁, 운영하였으며, 차양텐트는 천곡동 거주 김상호에게 위탁, 운영하였습니다. 관광객은 무장공비침투, 집중호우등 악재가 많았던 전년도에 비하여 37%정도 증가하였고 경영수익도 219,908천원으로 전년도에 비하여 30% 증가하였습니다. 해수욕장 운영에 투입된 인력은 공무원, 아르바이트 대학생, 공익요원, 공공근로, 수상안전요원등을 포함하여 1일 평균 101명이 투입되어 근무하였습니다. 또한 경찰서에서는 여름경찰서, 소방서의 119구급대등 유관기관에서도 해수욕장 운영에 적극 지원, 협조하여 주셨습니다. 다음은 2쪽입니다. 망상해수욕장 경영수익 분야별 현황은 주차료, 야영료 수입, 야영장, 샤워장, 차양텐트, 철제상가 위탁운영 수익과 하계 휴양소 임대료로 구분되며, 운영주체와 수입액은 배부해 드린 자료를 참고하시기 바랍니다. 다음은 3쪽입니다. 망상해수욕장의 관광객 수용태세확립에 의해 추진한 사항을 말씀드리겠습니다. 청소관리는 청소대행업체인 영성산업에서 쓰레기를 수거하도록 하였고, 쓰레기통을 재활용과 폐기용으로 구분하여 120개를 설치했습니다. 관광객들의 자율 청소분위기 조성을 위해 클리어 타임제를 실시하였고 환경부서 담당공무원과 공익요원을 배치하였고, 주차질서확립을 위해 공익요원 4명을 배치하였으며, 물가관리를 위해 담당공무원 배치는 물론 행정지도 가족표를 제작하여 상가들로 하여금 개첨하도록 노력을 경주하였습니다. 피서객들의 수상안전관리에 대하여 해병전우회 소속 안전요원 15명, 인명구조용 고무보트 1척, 제트스키 1대, 무인구조장비 9개, 망로대 수영한계선을 설치, 운영하여 수상인명구조 활동에 차질이 없도록 만전을 기하였고 철길 건널목의 안전사고 예방을 위하여 아르바이트 대학생을 2개소에 4명을 배치하고, 피서객들의 건강관리를 위해 보건소와 바다약국을 운영하였습니다. 다음은 4쪽입니다. 금년도 해수욕장 운영을 위한 주요 투자사업으로는 기곡방향 도로개설, 야영장 복토등 6개사업에 627,154천원의 사업비가 투자되었습니다. 다음은 5쪽입니다. 이벤트 개최현황은 피서객들에게 다양한 볼거리를 제공하고, 피서분위기 조성을 위하여 삼척MBC에서 주관하는 망상해변콘서트, 오징어축제, 전국장사씨름대회등 전년도보다 다양한 이벤트가 유치되어 해수욕장운영 활성화에 많은 도움이 되었다고 생각됩니다. 항목별로 자세한 사항은 배부된 자료를 참고하시기 바라며, 참고자료로 망상해수욕장 주차료 및 시설사용요금표를 첨부하였습니다. 이상으로 망상해수욕장 운영에 대한 전반적인 현황에 대해 간략하게 보고를 마치도록 하겠습니다. 아무쪼록 금번 행정사무조사특별위원회를 통하여 지적되는 문제점에 대해서는 시의원님들과 긴밀한 협의하에 개선, 발전대책을 강구하여 2000년도 관광객 수용태세확립에 만전을 기할수 있도록 많은 지도, 편달 있으시기 바라면서 우리시 대표적인 관광명소인 망상해수욕장 운영이 더욱 활성화되어 전국 제일의 관광지로서 거듭날 수 있도록 최선의 노력을 경주하겠습니다. 감사합니다.

권순일위원장

건설국장님 수고하셨습니다. 다음은 질의, 답변 순서로서 관광개발과장님으로부터 답변을 듣고 필요시 국장님 또는 실무 담당공무원으로부터 답변을 듣고자 하는데 여러 위원님들께서는 이의가 없으십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 그럼 관광개발과장님 앞으로 나와 주시기 바랍니다.
달웅

홍달웅관광개발과장

관광개발과장 홍달웅입니다.

권순일위원장

위원님들께서는 지금부터 관광개발과장님께 질의하여 주시기 바랍니다. (위원장 하는 위원 있음) 네 정낙진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
낙진

정낙진위원

정낙진 위원입니다. 지금 건설국장님으로부터 '99년도 해수욕장 운영현황에 대한 개괄적인 답변을 들었습니다. 개괄적인 답변에 의해서는 세부사항을 잘 모르므로 '99년도 해수욕장 운영전반에 관한 서류를 복사해 제출할 것을 요구합니다.

권순일위원장

과장님 지금 정낙진 위원님께서 전반에 관한 서류를 복사, 제출하라는데 그게 가능합니까? 분량이 됩니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

해수욕장 개장이후 전반에 관한 서류 말입니까?
낙진

정낙진위원

네 그렇습니다.

권순일위원장

그러니까 제일 처음에 계약관계나 전반적으로 관련된 서류라고 봐야 되겠죠.
낙진

정낙진위원

그리고 위탁시설물과 위탁시설물을 포함한 망상해수욕장내 시설배치도를 각 위원들 앞으로 1부씩 같이 제출하여 주시기 바랍니다.
달웅

홍달웅관광개발과장

네 알겠습니다.
낙진

정낙진위원

그리고 그것은 언제까지 되는지 모르겠습니다.

권순일위원장

분량이 어느정도 됩니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

오후정도면 되겠습니다.
낙진

정낙진위원

네 그럼 과장님께 먼저 좀 묻겠습니다. 올해 망상해수욕장 시설물을 민간위탁하는 경영지침에 보면 시단위 비영리 사회단체에 공개경쟁입찰을 한다. 그다음에 '98년도 위탁운영단체 및 유료 주차장 운영업체는 대상에서 제외하겠다. 중원개발의 차양텐트는 보상매입에서 공개경쟁입찰을 하겠다. 입찰참가과열을 방지하기 위하여 시행정과 지역발전에 기여한 단체로 제한경쟁입찰을 실시하겠다 했는데 첫 번째, 행정에서 선정한 28개 단체가 선정됐는데 그 28개 단체의 명단과 내역서를 제출해 주시기 바랍니다.
달웅

홍달웅관광개발과장

언제까지 제출하면 됩니까?
낙진

정낙진위원

지금 제출이 되겠습니까?

권순일위원장

뒤에 주무님들 제출할 것이 있으면 답변을 바로바로 좀 부탁드리겠습니다.
달웅

홍달웅관광개발과장

원본을 제출해 달라는 말씀이십니까?
낙진

정낙진위원

원본이 있으면 지금 제출해 주시고 안되면 28개 단체를 보고만 해주십시오.

권순일위원장

28개 단체면 금방 복사가 되잖습니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

네.

권순일위원장

복사를 해서 한 장씩 돌려주시면 안되겠습니까. 지금 담당직원은 아래층에 가셔서 복사를 하셔가지고 바로 볼 수 있게 해주십시오.
낙진

정낙진위원

자료가 나와야 얘기를 하겠는데...

권순일위원장

자료가 나오기까지 질의하실 위원님 계십니까? (위원장 하는 위원 있음) 네 김봉수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
봉수

김봉수위원

자료가 나와야지 얘기가 되지 싶은데 바로 지적을 하셨습니다. 8월 28일부터 행정사무조사 기간으로 일정을 잡았는데 그 기간은 며칠까지입니까?

권순일위원장

저희가 본래는 정기회에서 결정이 나기에는 조사가 끝날때까지로 정했는데 아마 우리 위원님들이 협조가 된다면 2∼3일 안으로 마무리를 지어야 되지 않겠나 또 안그러면 지금 수감을 받고 있는 관련부서에서 행정적인 공백이 많다보면 10월에 무릉행사나 각종행사가 밀집되어 있어서 위원님들이 협조가 된다면 2∼3일 안으로 끝내야될 그런 입장인 것 같습니다.
봉수

김봉수위원

위원장님께서도 말씀을 하셨고 조사하는 과정은 정낙진 위원님이 지적한 사항으로 자료를 유인물로 대체하고 마무리 짓는 것으로 하고, 그 부서도 일거리가 없는 것도 아니고 우리 의회에만 매달릴수도 없는 일이니까 일정을 잡아 놓는게 좋을 것 같습니다. 그래서 제가 한말씀 올렸습니다. (위원장 하는 위원 있음)

권순일위원장

네 정낙진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
낙진

정낙진위원

김봉수 위원님 의견에 원칙적으로 동의를 표합니다. 저도 행정 공백을 우려해서 행정사무조사도 행정에 누수가 없는 범위내, 즉 우리가 10시부터 시작해서 12시까지 오전만 사무조사를 하고 오후에는 원래의 행정업무를 볼 수 있도록 그렇게 배려를 해주는게 옳지 않나 저도 그렇게 생각합니다. 그리고 지금 얘기하다시피 빠른 시일내에 조사를 끝내는 걸로 그렇게 하죠.

권순일위원장

제가 조금 정리를 하겠습니다. 지금 위원님들이 특히 집행부에서 행정공백 때문에 걱정도 많이 하시고해서 아마 필요한 서류는 오늘내로 위원님들에게 배부가 완료될 걸로 생각하고 오늘 오전을 하고 오후에는 각자 서류검토를자택에서 하셔가지고 내일부터는 필요한 부분만 집중적으로 하면 길어도 3일 정도면 마무리가 되지 않나 싶습니다. 특별한 문제점이 돌출하지 않는 한은 그렇게 정리하도록 하겠습니다. 과장님은 업무를 10시에서 12시까지로 저희들이 가능하면 별 이상이 없는 한 마치는 걸로 원칙을 하겠습니다. 위원님들 거기에 동의하시죠. (네 하는 위원 있음) 그렇게 정리를 하도록 할테니까 혹시 다른 행정적인 업무가 있으면 그 시간을 제외하고 하시면 이상이 없는 걸로 보겠습니다.
봉수

김봉수위원

유효기간을 정할 수는 없습니까?

권순일위원장

유효기간을 정할 수는 없습니다. 왜냐하면 저희가 이틀이고 삼일이고 정하면 좋겠지만 그동안 서류를 미리 봤으면 몰라도 감사를 오늘 시작하면서 처음 이 서류를 접했기 때문에 모든 서류가 각 위원님들에게 배부가 된 후에 내일이라도 검토를 해본 뒤에 정하든가 조금 성급하게 하실 필요는 없는 것 같습니다. 그렇게 정리하겠습니다. (위원장 하는 위원 있음) 네 정낙진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
낙진

정낙진위원

'99년도 시설물 민간위탁 경영지침에 의해서 28개 단체를 선정했습니다. 이 선정된 단체가 '99년도 시설물 위탁에 참여하게 되어 있는데 이 민간단체를 선정한 내역과 어떤 절차에 의해서 이 단체가 선정됐는지.
달웅

홍달웅관광개발과장

처음에 선정한 것은 저희가 입찰공고를 붙여가지고 위탁운영에 대한 참가하실 분들은 우리시에다 접수를 하도록 해서 그 접수를 당초에 냈던 단체들입니다.
낙진

정낙진위원

그럼 입찰공고와 접수한 서류가 지금 제출될 수 있습니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

공고는 지금 있는데 그 사람들이 저희한테 문서로 낸 곳도 있고, 또 구두로 한 것도 있고 총무과에 있는 단체를 참석시켜야 될만한 곳은 저희가 통보도 했습니다.
낙진

정낙진위원

과장님 민간위탁 경영지침에 보면 공개경쟁을 실시하겠다 이렇게 말씀하셨는데 공개경쟁이란 것은 과장님 생각에 뭐라고 생각하십니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

여러 사람들이 모두가 참석을 해가지고 자기들 운영하고자 하는 금액을 써가지고 최고 금액을 쓴 사람이 낙찰되도록 이렇게 운영하는 것입니다.
낙진

정낙진위원

과장님 말씀은 제가 이해하기 힘든데 공개경쟁이라는 것은 어떠한 목적물에 대해서 제한이 있든 없든 그건 둘째 문제입니다만 입찰하는 것을 여러 사람에게 다 공개적으로 알려주고 입찰에 참가하도록 해서 시행정에서 최고가로 하든 다른 가격으로 하든 공개적으로 하는 것을 공개입찰이라고 저는 보편적으로 그렇게 생각합니다. 그렇게 된다면 어떤 입찰절차나 접수절차에 의해서 단체가 선정이 되야되는데 과장님 조금전에 말씀하시다시피 어떤 공고는 해놓고 아무 접수절차가 없이 연락도 하고 행정이 필요한 단체에 알려주고 해서 단체를 선정했다는 것은 공개입찰이 아니라고 생각되는데요. 공개입찰이 아니고 행정편의에 의해서 우리가 이런 업체가 들어왔으면 좋겠다 해서 인위적으로 그 단체를 선정을 한 것이지 공개가 아닙니다. 과장님 그렇게 생각 안하십니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

저희가 동해시민단체를 선정을 한 것은 이런 단체가 우리시에 있는데 입찰공고를 내게 되면 입찰에 참가할 사람만 여기서 자기들이 세사람이 되든 네사람이 되든 참가하는 것이지 전부 참가시키기 위해서 이걸 작성한 것은 아닙니다. 그래서 이런 단체들이 있는데 그 다음에 공고를 붙이니까 자기들이 입찰에 들어올 업체만 입찰에 참가한 것입니다. 모두 참가한 것이 아닙니다.
낙진

정낙진위원

과장님 그렇게 말씀을 하시면 제한적 공개입찰이 되는 건데 위탁지침에는 공개경쟁입니다. 제한적 경쟁입찰하고 공개 경쟁입찰하고는 전혀 상이한 것입니다. 그래서 28개 단체를 선정한 절차나 내용이 저는 행정에서 편파적이거나 임의적으로 선정하지 않았느냐 본인은 그렇게 생각하는데 여기에 대해서 답변을 해주십시오.
달웅

홍달웅관광개발과장

문제점은 사실 좀 있었는데 저희가 선정을 할 때 우리시를 위해서 뭔가 공헌한 업체를 선정해 놓고 이 사람들이 입찰에 참가한 업체도 있고 안한 업체도 있는데 사실 저희들이 공고를 통해 알려주기는 다 알려줬습니다. 다 참석하지는 못했고 참석한 분들은 경쟁입찰을 해가지고 낙찰이 된 분들도 있습니다. 사실 제한입찰은 아닙니다. 제한한 것은 없고 공고를 붙였다 하더라도 자기들이 참석할 수 있는지는 모르기 때문에 우리가 이런 입찰이 있으니까 알려주는 수도 있습니다. 보편적으로 여기 28개 단체는 우리시를 위해서 공헌한 단체라고 생각하시면 되겠습니다.

권순일위원장

단체현황에는 22개 단체만 나와 있네요.
낙진

정낙진위원

제가 처음 자료를 파악 했을때는 28개 단체였는데 지금 현재 나와 있는 것은 22개 단체입니다. 처음 행정자료를 봤을때는 망상동 신상가 번영회도 들어가 있었는데 지금 이 자료에는 나와 있지 않는데 이건 왜 그렇습니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

그것은 번영회가 우리시를 위해서 공헌한 것이 아니고 그 상가내에서만 했기 때문에 그건 저희들이 제외를 시켰습니다.
낙진

정낙진위원

그래서 처음 제가 이 자료를 판단했을때는 28개 업체였고 신상가 번영회도 들어 있었는데 지금 제출된 이 자료에는 망상 신상가 번영회등이 빠졌으므로 이건 어떻게 된 내용인지 그걸 묻습니다.
달웅

홍달웅관광개발과장

제가 말씀드렸잖습니까. 그것은 우리시를 대표할 수 있는 단체만 선정했지 일개 상가내의 번영회는 그내에서 번영회지 우리시를 위한 번영회가 아니기 때문에 그런 것은 저희가 판단해서 도저히 안되겠다 하는 것 몇 개를 제외한게 있습니다.
낙진

정낙진위원

그래서 집행부가 하는 지침이 어떤 방향이 없다 말입니다. 처음에는 망상신상가 번영회등 단체라고 표현할 수 없는 단체도 현황에 집어 넣어서 위탁참여 대상단체로 선정을 해 놨다가 임의대로 선정에서 제외하는 것은 행정의 일관성에 문제가 있지 않겠어요. 과장님 생각은 어떠십니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

저희도 처음에는 이런 단체를 지침에도 시에 공헌한 단체를 선정하려고 했는데 개별동의 번영회라든지 시 대표성이 없는 망상상가에 대한 번영회고, 또 여기 조례를 보면 징수 및 시설은 시장이 정하는 바에 따라 비영리단체로 한다라 했는데 비영리단체라고 한 것은 시에 대해 공헌을 한 단체이거든요.
낙진

정낙진위원

과장님 말씀은 알겠습니다. 과장님이 시 전체적인 단체를 선정했다는 말씀은 잘 알겠으나 선정된 이전의 지침에 의하면 28개 단체인가 그 현황에 나와 있는데 거기에 의하면 망상동 신상가 번영회등이 들어있었다 이말입니다. 그런 단체가 있는데 처음에는 시가 그런 단체에도 위탁에 참여하도록 선정을 해놓고 그후에는 빼고 지금 22개 단체만 남았다 이런 얘기입니다. 그러니 그 내용이 시가 임의적으로 형평성에 맞지 않게 선정절차가 왔다갔다 하느냐 그런 얘기입니다. 좋습니다 여기까지 접어두고, 우리시의 국민관광지 입장료 및 시설사용료 징수조례 제11조 2에 보면 입장료 징수 및 시설 위탁관리가 있습니다. 관광지 입장료 징수 및 시설은 시장이 정하는 바에 따라 비영리단체에 위탁, 관리하게 할 수 있다 이렇게 규정되어 있습니다. 그러면 과장님이 생각하는 비영리단체에 대한 개념을 좀 말씀해 주시기 바랍니다.
달웅

홍달웅관광개발과장

저희들이 비영리단체라고 하는 것은 과거에는 관변단체라고도 했고 국가로부터 다소의 지원이 있었습니다. 그런데 현재는 그것이 다 끊기고 비영리단체가 됐는데 이런 사람들은 조직이 있으니까 운영을 하자면 자금이 필요한 사람들을 간접적으로 도와주자 그런 의미에서 비영리단체를 이렇게 위탁, 관리하게 됐습니다.
낙진

정낙진위원

과장님 제가 지금 물은 것은 비영리단체의 개념에 대해서 말씀을 해달라 그랬는데 과장님은 조금 질문에 벗어난 답변을 하셨습니다. 제가 잘은 모르지만 상식에 기준해서 질의를 하면 이 단체라는 것은 법인체입니다. 법인체는 영리단체와 비영리사회단체가 있습니다. 맞습니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

네.
낙진

정낙진위원

그러면 비영리사회단체라는 것은 즉 뭐냐 공익단체입니다. 민법에서 정한 공익단체란 것이 무엇이냐면 그 목적이 공익성을 유지하고 건전한 사회활동을 지원하기 위한 단체를 공익단체라고 말합니다. 우리가 공익단체라고 얘기할 수 있는 이런 단체를 비영리단체라고 과장님 얘기하셨는데 영리단체든 비영리단체든간에 공익단체를 말합니다. 사회에 어떤 공익을 주기 위한 단체, 그렇다면 그중에서도 영리단체를 제외한 비영리단체를 우리시가 입장료 및 시설사용료에 위탁을 하겠다 이렇게 조례를 정해 놓은 겁니다. 그렇겠죠.
달웅

홍달웅관광개발과장

네.
낙진

정낙진위원

그렇다면 과장님이 동해시 민간단체 현황에서 22개 단체가 나왔는데 여기서 법인이 아닌 단체가 있습니까. 지금 금방 판단이 안 서시면 이 단체의 법인 정관 한부씩을 제출해 주시기 바랍니다.
달웅

홍달웅관광개발과장

네.

권순일위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까? (위원장 하는 위원 있음) 네 김봉수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
봉수

김봉수위원

같은 맥락에서 얘기하는데 법인체가 아닌 박수연 같은 환경보호감시 국민운동본부 동해시지부 이건 법인체입니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

이것도 아마 법인으로 되있을겁니다. 중앙에는 되어 있고 동해지부이기 때문에 지부를 운영하고 있습니다. 중앙에는 법인체로 되어 있습니다.
봉수

김봉수위원

제 얘기는 정낙진 위원님 말씀과 같은 얘기인지도 모르겠습니다만 28개 민간단체중에 참여한 업체가 26개인데 그것을 하다보면 실무자들이 배제한 것이 망상동 신상가 번영회를 배제하고 해서 22개가 안됐나 이렇게 생각하는데 우리가 행정사무조사를 하면서 꼭 집어서 얘기를 한다면 그건 두둔하는 얘기밖에 안된다 이런걸 참고해주시고 잘못된 사항이나 지적할 사항이 있으시면 지적해 주시길 바라는 그런 의미에서 행정사무조사가 필요하지 않나 해서 정낙진 위원님께 부탁드리고자 해서 한마디했습니다. (위원장 하는 위원 있음)

권순일위원장

네 정낙진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
낙진

정낙진위원

과장님 질문을 하나 더 드리도록 하겠습니다. 관변단체를 비영리단체로 판단하시고 망상시설물을 위탁, 관리하게 할 수 있다 이러한 고정적인 관념이 계신 것 같습니다. 우리가 말하는 관변단체는 무엇이냐. 행정이 즉, 관이 필요로 해서 관의 협조와 지원아래 설치된 단체를 관변단체라고 합니다. 그럼 관변단체의 종류가 뭐가 있냐. 새마을지도자협의회라든가 부녀자 협의회, 바르게살기 협의회 등등 관이 필요로해서 관이 주도하고 운영하는 운영비를 지원해 주는 것을 관변단체라 하고 그 반대되는 단체가 무엇인지 아십니까. 그것은 자생단체라고 보통 말합니다. 자생단체란 무엇이냐. 주민스스로가 어떤 자기의 생활을 위하고 자기의 권리회복을 위해서 단체를 설립하는 것을 자생단체라고 하는데 그 종류에는 번영회라든가 지금 말하는 참여연대라든가 경실련이라든가 이러한 관에 지원없이 설치, 운영되는 단체를 자생단체라고 말합니다. 그런데 과장님이 생각하는 민간단체는 관변단체를 자꾸 생각하시는 것 같아요. 이것이 엄밀한 의미에서 비영리단체라는 것은 그런 개념은 아닙니다. 제 판단이 잘못됐는지 과장님 판단이 잘못됐는지는 한번 더 판단해 보시고 국어사전을 찾아 보면 사회단체라는 것은 일정한 지역의 사회생활을 위하여 설립된 2인 이상의 조직을 가진 조직을 사회단체라고 국어사전에서 표현하고 있습니다. 그런데 과장님은 자꾸 민간단체를 관변단체로 판단을 하시는 것 같아서 저하고 조금 판단이 틀려서 한번 더 생각해 보는 걸로 하고 일단은 민간단체 현황에서 법인 정관을 전부다 제출해 주시기 바랍니다.
달웅

홍달웅관광개발과장

네.

권순일위원장

수고하셨습니다. (위원장 하는 위원 있음) 네 김진엽 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김진엽위원

김진엽 위원입니다. 2쪽에 수상안전 관리요원배치 현황에 보면 해병전우회 15명 이렇게 되있습니다만 해병전우회에서 매년 수상안전을 맡고 있죠.
달웅

홍달웅관광개발과장

네.

김진엽위원

이분들이 수상안전에 대한 자격증을 모두 갖추고 계시죠.
달웅

홍달웅관광개발과장

네 자격증이 있습니다.

김진엽위원

이분들도 매년 계약이 이루어 질 것 아닙니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

네.

김진엽위원

올해 계약 현황하고 작년도 계약 현황 대비표를 좀 제출해 주시고, 이분들이 갖고 있는 게 제트스키 배죠.
달웅

홍달웅관광개발과장

네 배입니다.

김진엽위원

이 배가 그분들이 갖고 하는 겁니까 우리시에서 사준 겁니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

시에서 사준 겁니다.

김진엽위원

고무보트도 시에서 사준 겁니까? 해병전우회를 아주 준 겁니까. 시에서 관리를 하고 있는 겁니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

제트스키 말입니까?

김진엽위원

네.
달웅

홍달웅관광개발과장

우리가 망상에다 보관을 했다가 여름이 되면 전우회에다 줘서 운영하는 걸로 하고 있습니다.

김진엽위원

예를 들어서 내년도 같은 경우에 해병전우회가 입찰당선이 안됐을 때에는 다른 팀이 와도 제트스키를 빌려 줄 수 있는 걸로 되있고...
달웅

홍달웅관광개발과장

네.

김진엽위원

고무보트도 시에서 구입을 해서 하고 있습니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

구입을 못했습니다. 이것은 임대를 하고 있습니다.

김진엽위원

임대를 하고 있습니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

네.

김진엽위원

해병전우회 임대장비현황도 같이 넣어 주십시오.
달웅

홍달웅관광개발과장

네.

김진엽위원

무인구조대설치 9개소 이것이 뭡니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

무인구조대라는 것은 튜브라고 해야되나 그 줄을 매가지고 띄워놨다가 위험할때는 그걸 붙잡고 땡겨가지고 나오는 것입니다.

김진엽위원

이것도 해병전우회에서 입찰자가 갖고 하는 겁니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

네.

김진엽위원

이것도 임대비를 주는 겁니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

임대가 아니고 이건 시소유입니다.

김진엽위원

장비는 시소유라구요.
달웅

홍달웅관광개발과장

네.

김진엽위원

그럼 이건 필요 없고 그걸 좀 넣어 주시고 앞의 현황에 경영수익란을 보면 차양텐트에 김상호 3,000천원이죠.
달웅

홍달웅관광개발과장

네.

김진엽위원

올해 계약대금 3,000천원을 받았다는 얘기입니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

네.

김진엽위원

그런데 얘기 듣기로는 김상호씨한테 시에서 몇천만원 지급을 해준다 이런 얘기가 있는데 지금 밝힐 수 있습니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

사실은 작년에 의회에서 얘기되었던 사항인데 그걸 왜 공개경쟁으로 안하고 차양텐트만은 김상호한테 수의계약을 주냐해서...

김진엽위원

좋습니다. 이 차양텐트 관계를 초창기부터 현재까지 이루어진 상황의 서류를 챙겨주실 수 있습니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

그전에는 어떻게 이루어져 왔는지 모르겠구요.

김진엽위원

이분이 한지가 몇 년이 됐습니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

제가 알기로는 10년 가까이 된 것 같습니다.

김진엽위원

시 서류는 5년까지 보관을 하게 되어 있으니까 5년전의 서류는 있겠네요.
달웅

홍달웅관광개발과장

얘기하자면 긴데요. 중원개발이라는데서 이 서류를 가지고 있었는데 김상호씨가 인수를 맡았답니다. 그래서 그 서류가 희미하게 되어 있고, 그걸 기득권으로 해서 계속 그사람이 하고 있기 때문에 올해 바로 잡으려고 하다가 저희들하고 문제도 있었습니다만 결론은 그걸 우리가 사자고 해서 내년부터는 망상해수욕장에 차양텐트가 안들어가는 조건으로 구입을 했습니다. 그래서 30,000천원 주고 샀고...

김진엽위원

얘기를 들어보면 30,000천원도 지급을 하지 말아야 될 돈이 지금 지급이 됐다는 얘기가 시중에 돌고 있다는 얘기입니다. 그래서 과장님께서는 지금 서류가 없다는데 이 서류를 어떤 전자에 대한 계약서류를 확인을 안했기 때문에 그러한 현상이 나오지 않나 이렇게 보거든요. 그렇기 때문에 10년전부터 이분이 하셨다 하면 법인장부는 5년까지 유효하니까 오늘부터 거슬러 올라가 5년전까지 계약서 사항이 있으면 챙기셔서 내일까지 제출해 주실 수 있습니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

사유를 저희들이 제출을 하겠습니다.

김진엽위원

이분하고 계약된 사항이 나와야 됩니다.
달웅

홍달웅관광개발과장

그전부터 계약됐던 사항이요.

김진엽위원

그래야지 그 사항을 알 수 있지 그렇지 않으면 30,000천원이 정상적으로 지급된 사항인지 알 수 없다 말이죠.
달웅

홍달웅관광개발과장

30,000천원을 그저 지급한 것이 아니고 차양텐트를 인수한 대금입니다. 그냥 돈을 준 것이 아니고 자기가 매일 기득권 행사를 하면서 차양텐트를 여름만 되면 바닷가에 나가서 바가지도 씌우고 여론도 좋지 않은 것을 자꾸 자행하기 때문에 차양텐트를 우리가 인수해서 산 대금이지 그냥 보조한 것은 아닙니다.

김진엽위원

문제가 거기 있는 겁니다. 왜 제가 이런 말씀을 드리는가 하면 초창기 계약을 할 때 예를들어 텐트를 자기가 구입을 해가지고 내년까지 여기서 벌어먹고 시에다 기부 체납하겠다 이렇게 할 수 있는 소지가 있다는 얘기입니다. 그래서 계약조건 사항에 어떻게 명시가 됐는지 그걸 봐야 된다는 얘기입니다. 그걸 봐야 이것이 정상적으로 나가야 될 돈인지 아니면 임기가 완료됐을 때 시로 그냥 기부체납이 되야 하는 사항인지 이것이 나와야 된다는 얘기죠. 이게 지금 공중에 떠있으니 전혀 모른다는 얘기입니다. 과장님도 모르시잖아요.
달웅

홍달웅관광개발과장

저희도 모르고 계약사항이 사실 말씀드리면 저희도 계속 찾아 봤습니다만 중원개발로부터 계약했던 내용은 있는데 중원개발이 없어지면서 김상호한테 그것을 넘겨줬는데 김상호 얘기는 70,000천원 주고 중원개발로부터 샀다 이러는데 그 내용을 우리가 아무리 찾아봐도 없습니다. 본인 얘기는 당시 70,000천원 주고 샀다 인수맡았다 그러니 나는...

김진엽위원

100,000천원 주고 샀다해도 그것은 믿을만한 아무런 근거가 없는 거라구요.
달웅

홍달웅관광개발과장

매입을 해야 되겠다 못 내놓겠다 이래서 올해 마찰까지 생기면서 우리가 인수를 한 것입니다. 그전에 서류는 지금 사실 공중에 떠있는 이런 상태입니다.

김진엽위원

그런데 이분은 30,000만원 주기로 한 것은 약정을 했습니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

네. 저희들이 70,000천원을 자기가 인수 맡았으니 70,000천원 내놔라...

김진엽위원

예를 들어가지고 아무 근거도 없는데 100,000천원을 줬다면 시에서 어떻게 할뻔 했습니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

그래서 그것은 안된다 텐트가 300개인데 큰 텐트가 몇 개 있고해서 하나에 8만 얼마정도 될겁니다. 그래서 저희가 계산을 해서 지급하고 내년부터는 안하는 걸로 해서 창고에다 집어 넣어놓고 그것을 매각처분하든지 없앨 그런 생각으로 추진했습니다.

김진엽위원

하여튼 이 관계에 대해서 근거 서류가 있으시면 최대한으로 보완을 하셔가지고 기본서류를 만들지 마시고 복사해주세요.
달웅

홍달웅관광개발과장

네.

김진엽위원

그 위에 야영료 해서 (주)하나로가 20,000천원 미납분이 있는데 이건 어떻게 되는겁니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

이것은 사실 (주)하나로에 우리가 솔직히 얘기드려서 공무원이다 보니까 (주)하나로에 사기를 당한 이런 격이 됐습니다. 당초에 이 사람들이 누구를 앞세웠냐면 미래관광을 앞세워 가지고 (주)하나로에서 망상해수욕장에다 PC통신 회원을 50,000명을 유치할테니까 이걸 좀 하게 해달라 이러니까 김흥목 미래관광 사장이 시의장님하고 우리한테 와가지고 이것이 지금 맹방으로 갈려하는데 우리시에서 땡겨야 되지 않겠나 해서 달려들었고 차라리 50,000명이 오면 경제활성화도 되고 한번 해보자 이런 의도에서 저쪽 앞쪽에 보면 평소에 잘 안되는 야영장이 하나 있었어요. 거기는 여름이라 해봐야 크게 사람이 없습니다. 그런데다 우리가 줘서 50,000명을 유치해달라고 계약을 해서 200만원 계약금을 받고 자기들이 법인이니까 믿고 우리가 말일까지 돈을 해주겠다해서 쌍방이 계약을 체결했습니다. 그런데 말일쯤되서 대표라는 사람이 찾아와서 뭐라고 하냐면 씨랜드 사건이 터지고 장마가 와서 도저히 PC통신 회원들중 올 사람들이 없다. 그러니까 계약을 해약을 하겠다. 그래서 우리가 안된다고 무슨 소리냐 계약위반이 아니냐. 8월 6일인가 해약조치를 하고 일방 통보를 했습니다. 우리가 직접 돈을 또 받았어요. 지금은 경찰서에다 여러 정황을 첨부 기록해서 그 대표를 고발해 났습니다. 아마 조만간 그 사람을 불러가지고 형벌 조치가 되지 않나 저희들은 이렇게 생각하고 있습니다.

김진엽위원

그럼 (주)하나로에 대해서는 계약금을 일부 받은 것이 있습니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

네. 우리시에서 일부 징수한 것이 있습니다.

김진엽위원

(주)하나로에 대한 계약서 사본도 첨부해 주십시오.
달웅

홍달웅관광개발과장

네.

권순일위원장

김진엽 위원님 질의 끝나셨습니까?

김진엽위원

네.

권순일위원장

원활한 회의를 위해서 한 10분간 정회를 하고자 하는데 이의가 있습니까? (없습니다 하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

11시 15분 정회

11시 34분 속개

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의를 계속하겠습니다. (위원장 하는 위원 있음) 네 정낙진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
낙진

정낙진위원

과장님 민법에 의하면 공익법인중 비영리 법인은 수익사업을 할 수 없게 정관에 규제가 되어 있습니다. 수익사업을 할 때는 어떠한 수익사업을 하겠다라는 것을 이사회에 승인을 받아야 됩니다. 그러면 우리시 관광지시설물위탁조례에 의하면 비영리사회단체에 줄 수 있다라고 조례에 규정한다면 비영리사회단체는 원천적으로 수익사업을 할 수 없으므로 본인이 생각하기는 시설물 위탁참가단체가 비영리사회단체라면 이사회에서 수익사업을 하겠다는 회의록이 첨부가 되야지 입찰에 참가할 수 있다고 보는데 과장님 생각은 어떻습니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

그 부분은 위원님 말씀이 맞습니다. 법인 같으면 이사회를 거쳐가지고 무슨 사업을 하겠다는 결의가 되야 되는데 저희들은 사실 당시에 그것까지 생각을 못하고 그냥 이건 법인이니까 법인은 다 받아주는 걸로 해서 정관은 회의록 같은 것을 제출받지 못했습니다.
낙진

정낙진위원

그래서 제 생각으로는 비영리단체가 영리사업에 참여를 하게되므로 비영리사회단체가 영리사업에 참여할 때는 그 단체에 정관이 정하는 바에 의해서 이사회에 회의를 열어서 이사회의 의결을 거친 그 회의록을 첨부를 해서 망상해수욕장 시설물 위탁관리에 참여를 해야된다. 그런 것이 법적인 유권해석에는 맞다고 보는데 과장님도 동의를 하시지요.
달웅

홍달웅관광개발과장

네.
낙진

정낙진위원

그럼 또한가지 묻겠습니다. 이러한 시설물 위탁계약 서류접수시에 어떤 사람이 입찰 참가신청서를 접수를 시킵니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

법인 대표자가 위임을 해서 위임장을 위임할 수도 있고, 대표자가 직접 올 수도 있게 되어 있습니다.
낙진

정낙진위원

그러면 우리시 '99년도 시설물 위탁관리시에는 본인이 오신 분이 몇분이고, 대리로 접수를 시킨 분이 몇분인데 그 대리를 접수시킨 사람이 위임장을 갖고 오셨습니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

네.
낙진

정낙진위원

얼마나 되는지 자료를 한번 말씀해 주십시오. 지금 금방 자료가 제출되지 않습니까?

권순일위원장

원활한 회의를 위해서 뒤에 계시는 주무님들께서는 바로 답변이 될 수 있는 것은 과장님에게 바로 답변을 해주시고, 또 힘든 것은 힘들다고 얘기를 해주셔야 될 것 같습니다.
달웅

홍달웅관광개발과장

내일까지 제출하도록 하겠습니다.

권순일위원장

내일 아침 출근하기 전에 되겠습니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

네.

권순일위원장

정낙진 위원님 그렇게 해도 되겠습니까?
낙진

정낙진위원

네 좋습니다. 본인이 생각하는 것은 공개경쟁입찰이라 한다면 참가단체장이 직접 참여하여 접수를 시키던가 그 대리인을 통하여 입찰에 참가할 수는 있습니다. 그렇다면 그 실질적 권한을 위임받은 자격여부를 증명하는 어떤 위임장이 있어야 되겠다고 본인은 생각하는데 지금 금방 자료가 나오지 않으므로써 여기에 대해서는 내일 자료를 보고 다시 묻기로 하고, 지금 망상해수욕장 시설물 위탁계약도 하나의 입찰제도라고 본인은 생각하는데 과장님 생각은 어떠십니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

어떤 것 말씀입니까?
낙진

정낙진위원

망상해수욕구장 시설물 위탁이 하나의 입찰제도로 봐야 된다고 생각하는데 과장님 생각은 어떠십니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

지금 그렇게 생각하고 있습니다.
낙진

정낙진위원

과장님도 입찰로 생각하신다면 그러한 계약, 입찰에 의해서 계약이 이루어져서 상가를 위탁, 관리할수 있지 않습니까? 그렇다면 계약업무를 지금 현재 담당부서에서 하고 있죠. 어떻게 하고 있습니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

계약은 담당부서에서 합니다.
낙진

정낙진위원

계약을 회계부서에서 하는게 옳지 않을까요.
달웅

홍달웅관광개발과장

계약부서에서는 계약부서대로 업무가 또 다양하게 많습니다. 그런데 이 업무는 연중으로 여름에만 하는 좀 특이한 그런 업무입니다. 아주 민원이 많이 발생해서 저희들이 맡아서 하는게 좋을 것 같고 저쪽으로 넘겨주면 사실 저희들은 편하지만 저쪽에서는 공사입찰만 해도 상당히 계약이 많은 부서여서 그쪽으로 넘기는게 좀 부당할 것 같습니다.
낙진

정낙진위원

본인이 생각하는 의견은 실무부서에서 계약업무를 담당하므로 입찰참가자들끼리 서로 모여서 담합등으로 입찰참가방해등의 행위를 하는 것을 제가 본 사례가 있습니다. 그래서 실무부서에서도 이러한 사항을 묵인 또는 방조를 하고 있다고 보아집니다. 차제에 이럴바에야 계약 주무부서인 용도계나 회계과에 이러한 업무를 넘긴다면 담합이나 입찰방해등의 행위는 불식되지 않겠느냐. 본인은 그렇게 보는데 과장님 생각은 어떻습니까?
달웅

홍달웅관광개발과장

조금전에도 말씀드렸지만 지금 해수욕장에 관련되는 것은 해수욕장 관련부서에서 옛날 철제상가서부터 전부 맡아서 했는데 지금 그 부서로 넘기게 되면 저희들은 상당히 편할 걸로 생각하고 있습니다만 그 부서에서는 업무에 연속성이라든가 어떤 내역을 우리 담당부서만큼 충분히 알지 못하기 때문에 더 혼란이 오지 않나 저는 그렇게 생각합니다.
낙진

정낙진위원

과장님 말씀은 잘 들었습니다. 이 사안에 대해서는 서로간에 이견이 있으므로 조금더 연구를 해서 좋은 방안이 있으면 실무부서에서 하는게 옳은지 아니면 계약을 담당하는 회계부서에서 하는게 옳은지 그건 조금더 연구후에 우리가 답변을 하는 것으로 그렇게 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

권순일위원장

다른 위원님 질문 있습니까? 제 생각으로는 자료가 충분히 제출되지 않고 오늘 질문한 자료가 내일 오전에 준비가 되므로 오늘 회의는 이만 마치고 내일 자료를 보면서 10시에 속개하는게 어떻나 생각하는데 위원님들 어떻습니까? (좋습니다 하는 위원 있음) 그럼 이것으로써 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 오랜 시간동안 회의운영에 적극 협조해 주신 위원님과 관계공무원 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 제3차 행정사무감사 특별위원회 회의는 내일 10시부터 시작되오니 참석에 차질없으시길 바랍니다. 관계부서는 내일 10시전에 각 위원님들 앞으로 오늘 요구하시는 자료를 서면 제출해 주시길 바랍니다. 감사합니다. 산회를 선포합니다.

11시 45분 산회

출처 강원 동해시의회 회의록