우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

경기도의회 발언

원기영 의원 발언

제143회 제5차 고양시일산금정굴사건진상조사특별위원회1999-10-14

원기영 의원 프로필 보기 →

원기영위원장

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제5차 고양시일산금정굴사건진상조사특별위원회를 개회하겠습니다. 위원 여러분, 그리고 참고인 여러분! 안녕하십니까? 먼저 고령이신데도 불구하시고 저희 경기도의회에서 실시하고 있는 금정굴진상조사특별위원회 활동에 적극 협조하여 주시기 위하여 이렇게 찾아주신 세 분의 참고인들께 저희 위원회를 대표하여 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 그 동안 바쁘신 지역구 활동에도 불구하시고 자료수집과 본 금정굴 사건 진상조사를 위하여 수고하여 주신 위원 여러분께도 감사의 말씀을 드립니다. 아무쪼록 위원 여러분들께서는 짧고 면밀하게 질의하여 주시고 참고인 여러분들께서는 위원님들의 질의에 대하여 당시 상황을 소상하게 답변하여 주실 것을 부탁드리겠습니다. 그러면 오늘 회의에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 오늘은 1950년 9ㆍ28 수복당시 부역자 색출과정에 있었다는 참상과 관련하여 당시 태극단에 소속되어 있었던 참고인 세 분에 대한 질의 및 증언을 청취하겠으며 오후에는 금정굴에서 발굴된 유골을 보관하고 있는 서울대학교 유골보관소를 방문하도록 하겠습니다. 그리고 오늘 회의진행시 질의 및 증언방법에 대해서 설명을 드리겠습니다. 보통의 경우 참고인별로 질의 및 증언청취가 이루어져야 하나 사안의 성격상 참고인별로 질의ㆍ답변에 상당한 어려움이 있을 것으로 예상됩니다. 따라서 세 분 참고인에게 질의를 드리면 내용을 잘 아시는 참고인이 답변을 하실 수 있도록 하기 위하여 참고인 세 분 모두를 참고인석에 배석코자 하는데 위원님들 이 방법에 대하여 이의가 없으십니까? 그러면 원활한 회의운영을 위하여 질의는 위원님들께서 출석하여 주신 세 분의 참고인 중 대상을 지명하여 질의하거나 그렇지 못할 경우에는 특정인을 지명없이 질의를 하시고 증언은 출석하신 참고인 중에서 당시 상황에 대하여 가장 잘 기억하시고 계시는 참고인 중에서 한 분이 증언토록 하겠습니다. 오늘 참석하신 참고인들께서는 증언시 이 점 유의하시어 회의진행에 차질없도록 협조하여 주시길 바랍니다. 그러면 오늘 출석키로 한 참고인에 대하여 출석여부를 확인토록 하겠습니다. 본 위원장이 호명을 드리면 참고인들께서는 대답하여 주시기 바랍니다. 이장복 참고인 나오셨습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

고인

참고인

이장복 네, 나왔습니다.

원기영위원장

이기호 참고인 나오셨습니까?
고인

참고인

이기호 나왔습니다.

원기영위원장

이순창 참고인 나오셨습니까?
고인

참고인

이순창 네, 나왔습니다.

원기영위원장

감사합니다. 참고인들께서는 참고인석에 앉아 주시기 바랍니다. 그리고 위원님들께 양해말씀을 드리겠습니다. 당초에는 다섯 분이 참고인으로 나오시기로 되어 있었습니다마는 세 분이 나오시고 또 현재 고양시 의원으로 계시면서 태극단동지회이사회에 계신 이장성 의원님께서 당시 상황에 대하여 증언을 하시겠다는 요청이 있어 참고인 자격으로 오늘 회의에 참석토록 하고자 하는데 위원님들 이의없으십니까? 그러면 이장성 참고인께서는 참고인 자격으로 참석토록 하겠습니다. 이장성 참고인께서는 참고인석에 앉아 주시기 바랍니다. 오늘 참고인들을 출석토록 한 것은 경기도의회회의규칙 제8조의 규정에 의거 본 금정굴사건진상조사특별위원회가 1950년 9ㆍ28 수복당시 발생하였던 금정굴 사건에 대하여 경기도의회 차원에서 진상조사를 실시코자 하는 것입니다. 참고인들께서는 이 점을 양지하여 주시고 진상조사에 적극 협조하여 주시길 바랍니다. 1. 참고인증언청취의건

「없습니다」하는 위원 있음

11시48분

그러면 의사일정 제1항 참고인증언청취의건을 상정합니다. 그러면 지금부터 질의 및 증언을 청취토록 하겠습니다. 질의하실 위원님들께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 김강선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
강선

김강선위원

김강선 위원입니다. 우선 질의를 드리기 전에 아까 우리 위원장님께서 말씀하신 바와 같이 고령이신데도 저희 경기도의회에서 실시하는 금정굴특별위원회에 협조를 위해서 네 분이 참석해 주신 데에 고마움의 말씀을 드리고 싶습니다. 더군다나 우리 이장복, 이기호, 이순창 참고인께서는 적의 점령하에서 태극단을 조 직해서 우리 한국의 명예와, 또한 공산주의와 싸우는 이러한 단체를 구성해서 혁혁한 공로를 세우셔서 정말 전국의 유일한 그런 지역이 되었다는 것을 생각할 때 존경스럽고 또 그 동안의 뜻을 이루지 못한 많은 영령께 명복을 같이 삼가드리고 싶습니다. 저는 본 질의에 앞서서 성서에도 있습니다마는 울안에 있는 99마리의 양보다도 길 잃은 한 마리의 양이 더 불쌍하고 또 귀엽다, 성서에 이런 좋은 말씀이 있습니다. 금정굴 사건도 과연 그 당시에, 우리가 정말 사상의 이데올로기적 논리로 본다면 또한 피해자라고 볼 수 없는 사람도 있겠습니다마는 그렇지 않고 지금까지 자료에 의하면 심지어 어린 소녀의 유골도 나왔고 15∼16세 되는 학생의 희생자도 있습니다. 이렇게 볼 때에 지금 160여 금정굴 유골이 발굴되었습니다마는 우리 이장복 참고인께서는 그 금정굴에 묻힌 영혼들이 정말 억울하게 희생된 사람이 없는지 간단히 말씀해 주시기 바랍니다.
고인

참고인

이장복 이장복입니다. 지금 금정굴 사건하고, 무슨 문제를 제기한다는 것 자체가 저로서는 참 솔직히 표현하자면 가소롭습니다. 왜? 금정굴이라는 데는 우리가 흔히 얘기하는 부역자만 들어간 것이 아니고 거기에는 심지어 인민군도 들어가 있습니다. 그것은 우리가 인민군을 데려다가 사살했다는 얘기가 아니고 저희 스스로가 후퇴할 무렵에 사복으로 바꾸어 입고, 부상자가 있어서 못데려 가겠으면 저희 자체에서 거기 가서 죽였습니다. 또한 우익단체라고 해야 되나요, 그들에게 끌려가서 죽은 사람도 부지기 많습니다. 그 중에는 우리 단원도 많이 들어가 있습니다. 그리고 일사후퇴후에도 엄청나게 많이 들어갔고, 또 그 전에도 인민군인지 좌익계열사람들인지 모르지만 엄청나게 많이 죽어서 그 주변에 따발총 쏘는 소리가 많이 들렸습니다. 그리고 일부 부역자가 들어갔는지는 모르겠습니다. 그리고 지금 말씀하신 세 살 먹은 아이도 있고 열다섯 살 짜리도 있다는 것은 꼭 부역자들 가족이라고 볼 수는 없습니다. 그것은 우리 우익측에 있는 사람들도 그들이 잡아서 죽일 적에 그런 사람들이 있었으니까.
강선

김강선위원

그러면 지금 이장복 참고인께서는 금정굴에서 죽은 사람 중에는 인민군도 있고 우리 우익단체의 희생자도 있다, 또 어린소녀는 지금 유가족 측에서 주장하는 그런 분이라고 주장할 수도 없다, 어느 쪽인지 잘 분간을 못하겠다, 이런 말씀을 하셨습니다. 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 '95년도에 MBC 인터뷰에서도 우리 참고인께서는 금정굴에서 죽은 사람은 전부 부역자다, 그렇기 때문에 피해자가 한 사람도 없다, 이런 말씀을 하신 자료가 있습니다. 그래서 지금까지도 그렇게 말씀하신 것에 마음의 변동이 없는지, 지금에 이르면 거기는 많지는 않지만 몇 사람은 억울하게 죽어갔다, 이런 생각은 없으신지 거기에 대해서 간단하게 말씀해 주십시오.
고인

참고인

이장복 글쎄요, 억울하게 죽었다는 것은 그 당시에 제가 그 지역에서 사살 당했다든지 이런 것을 알지도 못하고 보지도 못했는데 그 얘기를 하기보다는 저는 그때 MBC에서 얘기했을 때는 열다섯 살 먹은 애도 있다, 이런 소리를 하기에 그럴 수 있을 것이다, 부역할 수 있을 것이다. 왜? 우리 단원들도 어린 사람들을 시켜서 뭐가 어디에서 오나를 밝혀달라고 한 적이 있다, 그런 데에 비유해서 얘기한 것이지. 그리고 위원님들 시간이 어떤지 모르지만 저는 근본적으로 태극단이라는 것을 먼저 밝히고 싶은데, 시간이 괜찮겠습니까?
강선

김강선위원

그것은 이따가 기회를 드리겠습니다, 지금은 질의시간이니까. 그러면 지금 참고인께서는 부역자의 검거 및 처벌과정에는 관여를 안 하셨지요?
고인

참고인

이장복 관여를 안 했습니다.
강선

김강선위원

그때는 관여를 안 하시고 그 후에 여러 분들의 말씀을 듣고 지금 말씀하시는 그런 과정입니까? 그런 사항이지요? 직접 체험을 안 하셨으니까.
고인

참고인

이장복 네.
강선

김강선위원

그러면 그 당시에 태극단원인 김인성 씨가 이런 말씀을 하셨어요. 무차별한 총을 쏴서, 그때 목격을 했는데 그분은 참고인이 말씀하시는 그런 뜻의 말씀을 안 하고 그 중에는 무고한 사람도 끌려가서 희생되었다. 김인성 씨는 이런 증언을 하셨습니다. 태극단원입니다. 그런 것을 볼 때에 과연, 또 치안대원 김규용 씨도 보도에 같은 말씀을 했습니다. 그러면 그 당시에 김인성 씨는 직접 그것을 겪으셨고 참고인께서는 그 후에 그것을, 직접 부역자의 검거나 처벌과정을 못 보신 가운데 지금 말씀하시는데, 저희가 볼 때에는 실지로 참여하시고 목격한 분이 더 정확하지 않느냐 이런 말씀을 드리고 싶은데 제 말씀의 뜻을 아시겠습니까?
고인

참고인

이장복 글쎄 잘 못알아 듣겠는데 김인성이라는 사람이 누구래요? 태극단원이래요?
강선

김강선위원

네, 태극단원으로 나와 있습니다.
고인

참고인

이장복 태극단원에 그런 사람 없습니다. 그래서요…….
강선

김강선위원

잠깐 계세요. 이것은 이따 말씀을 드리고 질의시간에는 그 답변만 해 주셔야지, 지금 우리 위원님들이 질의하실 분이 많이 있습니다. 그래서 그 점을 양해드리고 싶습니다. 그리고 그 당시에 고양경찰서장의 가족이 좌익단체나 인민군에게 희생되었기 때문에 무차별, 권총으로도 쏘고 부역자들 가족이 많이 희생당했다고 기록이 되어 있습니다. 그것에 대해서는 어떻게, 참고인께서는 이무영 서장의 행동에 대해서, 결국은 직위해제까지 당했습니다, 그 당시에. 어떻게 생각하시는지 간단히 이무영 서장의 행동에 대해서 많이 들으셨으니까.
고인

참고인

이장복 글쎄요, '이무영 서장의 가족이 당했기 때문에 죽였다' 하는 얘기는 난 죽인 것을 보지도 못하고 알지도 못하는 얘기예요.
강선

김강선위원

말씀도 못 들었습니까?
고인

참고인

이장복 글쎄요, 나는 그런 얘기를 들어 본 적도 없고 저는 이무영 경찰서장을 잘 알지 못합니다. 그렇기 때문에, 질의를 그런 식으로 하시기 때문에 제가 그때 과정을, 단장이라는 사람이 모른다면 의아하게 생각하실 것 아닙니까? 그러니까 그 과정을 제가 먼저 설명을 해 드리고 질의를 하시는 게 좋을 것 같습니다.
강선

김강선위원

그것은 제 소관이 아닙니다. 그러니까 제 질의가 끝나면 위원장님한테 요구를 하셔서 그런 말씀을 하시도록, 구분이 있습니다.
고인

참고인

이장복 네.
강선

김강선위원

그런데 이런 말씀을 하신 게 있어요. MBC, '95년 10월 31일에 보면 경찰이 금정굴 부역자나 희생자들을 끌고 갈 때에 인원이 모자라니까 태극단원에게 지원요청한 이런 사항도 우리 참고인께서는 말씀하신 것으로 기록되어 있는데 그런 말씀하셨습니까?
고인

참고인

이장복 했습니다.
강선

김강선위원

그것을 그때 참여를 안하고 안 계셨다고 하는데 그런 얘기는 어디에서 근거를 하셨습니까?
고인

참고인

이장복 그 뜻이 다른데요, 제가 지금 얘기하고자 하는 것과 그 얘기한 것하고는 처음에 거기 치안대에서 잡아다 넣고 부역자라고 고양경찰서에 많이 구속되어 있었습니다, 데려다 놨어요. 그랬는데 저를 보고 한번은 우리 간부가 와서 경찰서장이 거기 인원을 파주지역으로 이송해야 할 텐데 인원이 모자라니까 우리 단원을 지원해 줄 수 있느냐 해서 해 주어라 그랬어요, 병력이 모자라니까. 그것 뿐입니다.
강선

김강선위원

참고인께서는 그 당시 직접 거기에 안 계셨다고 하니까.
고인

참고인

이장복 제가 거기 있는데 우리 간부가 와서 그 얘기를 하길래 지원을 해 주어라 소리를 했습니다.
강선

김강선위원

이장복 참고인께서 직접 그런 말씀하신…….
고인

참고인

이장복 네, 지원해 주어라, 병력지원을 해 주어라.
강선

김강선위원

명확한 것입니까?
고인

참고인

이장복 명확합니다. 거기 인원을 파주지역으로 후송하는데 자기네 병력이 모자라니까 지원해 달라고 해서 우리 단원으로 지원해 주어라 했습니다.
강선

김강선위원

이런 사항이, 지원요청이 몇 번 있었습니까?
고인

참고인

이장복 아닙니다. 처음입니다.
강선

김강선위원

한 번 있었다.
고인

참고인

이장복 한 번 있는데 그것을 그렇게 해 주라고 지시를 했습니다.
강선

김강선위원

끝으로 우리 이장복 참고인께서는 경찰이 그 당시 할 때에 이것을 상부지시로 봤습니까? 그렇지 않으면 경찰, 사회단체…….
고인

참고인

이장복 그것까지는…….
강선

김강선위원

의견만 주세요. 지역적인 일로 그 당시에 사상적인 것에서 이렇게 금정굴 사건이 일어났다고 보시는지 국가에서 무슨 지시에 의해서 했는지, 그런 생각을 해 보신 적은 있습니까?
고인

참고인

이장복 없습니다. 금정굴 사건은 상상도 안 했습니다.
강선

김강선위원

알겠습니다. 죄송합니다. 다음은 이기호 참고인께 말씀드리고 싶습니다. 참고인께서는 '95년 10월 3일에 MBC PD수첩 취재시에 양민학살 진상규명 이 자체를 반대하시는 입장에서 김정일이 적화통일을 한다면 그 사람들 거기다 궁전도 짓고 영웅을 만들어도 좋지만 우리가 지금 이렇게 살아 있는데 그게 왠말이냐 그 진상규명 자체를 부정적으로 반대하시는 내용이 있습니다. 거기에 대해서, 과연 지금까지도 그렇게 생각하고 있는지 또 금정굴에는 여하간 정말 부역자나 사상에 물든 사람이 거기에 희생되었다면, 죽음을 당했다면 모르겠습니다마는 그의 가족이나 어린소녀나 이런 정말 사상이 뭔지 모르고, 부역도 그렇습니다 어떤 치하이든지 억울하게 가서 어쩔 수 없이 한 사람은 제가 보기에는 정말 억울하다고 생각되고 거기도 사상이 물들어서 악질적으로 한 사람들에 대해서는 저도 지금 참고인께서 생각하신 것과 같이 그런 가치가 없다, 이런 데는 저도 동감하고 있습니다마는 지금도 참고인 어르신께서는 정말 우리 경기도의회에서 지금 금정굴사건특위 자체를 어쩌면 이것이 잘못된 특위다, 이렇게 지금까지도 생각을 하고 계신지 그 두 가지만 말씀해 주세요.
고인

참고인

이기호 네, 먼저 위원장님께 여쭈어 보고 싶습니다.

원기영위원장

네, 말씀해 주시지요.
고인

참고인

이기호 이 사건이 3년 전에 중앙지에서, 한겨레신문을 위시해서 여러 신문, 지방지까지 합쳐서 "양민 2,000명 금정굴에서 학살"이라는 제목의 신문보도가 대대적으로 있었습니다. 그렇다면 먼저 질의하고 답변하기 이전에 몇 가지 규명하고 넘어가야 할 문제가 있지 않나 이렇게 생각합니다. 첫째, 양민학살이라고 했습니다. 제가 여기 나오기 전에 우리나라의 대백과사전, 국어사전, 일본의 백과사전을 뒤져 봤습니다. 양민이 무엇이냐, 양민이란 나라의 법을 잘 지키고 의무를 다하는 국민이 양민이다, 이렇게 되어 있습니다. 정말로 금정굴에서 나온 유골의 주인공들이 양민이었었느냐 이것부터 규명을 해야 되겠습니다.
강선

김강선위원

거기에 대해서 제가…….

원기영위원장

김강선 위원님, 잠깐만 기다려 주십시오.
고인

참고인

이기호 잠깐만, 계속하겠습니다. 여기다 청원을 낸 유족회 회장이라는 사람 서 모씨예요? 서모 씨의 아버지, 제가 여러 부문에서 조사해서 확인한 얘기입니다. 회장의 아버지 서씨가 6ㆍ25전에 탄현국민학교, 지금은 초등학교입니다마는 탄현국민학교에 잡부로 있었습니다. 명칭이 옳은지는 모르겠습니다. 옛날에 코즈까이라고 그랬고 해방직후에는 그것을 직역해서 소사라고 했습니다. 그런데 우리 말로 따져서 잡부라고 보는 것입니다. 잡부로 있던 사람이 적이 침범해서 여기를 점령하니까 일약 직장동맹회 위원장이 되었습니다. 직장동맹회위원장, 지금 전후세대들이 알기로는 전교조의 분회장 정도로 알면 큰일납니다. 직장동맹회위원장이라는 것은 그 직장의 인사ㆍ관리ㆍ감독ㆍ명령권을 한손에 쥔 대단한 자리입니다. 더욱이 양민들, 그 당시에 기관에서 양민들을 총동원해서 학교교정에 모아놓고 인민군의 총알받이로, 의용군으로 보내기로 한 것입니다. 이 양민들을 의용군으로 내보내는 역할을 학교에서 담당했습니다. 그 학교에서 담당한 책임자가 직장동맹위원장입니다. 이 사람이 아까 말한 나라의 법을 잘 지키고 의무를 다한 양민에 속합니까? 이것을 비약한다면 죄송합니다. 김정일 체제가 본다면 양민이 될 것입니다. 그러나 대한민국 입장으로 볼 때는 양민이 아닙니다. 양민, 이 문제부터 정의를 짚고 넘어가야 하지 않겠습니까?

원기영위원장

알겠습니다. 지금 참고인들께서 말씀하신 내용을 충분히 위원장으로서 알겠습니다. 그리고 위원님들께 말씀을 드리겠습니다. 오늘 진상조사의 증언청취 및 질의는 그때 실상을 증언을 듣기 위해서 이 자리가 오늘 이루어진 것입니다. 그래서 원활한 의사진행을 위해서 5분간 정회를 하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까?
주삼

김주삼위원

굳이 정회하실 필요가 있어요? 우리가 질의ㆍ응답보다는 저분들 말씀 계속 들음으로써, 말씀을 계속 듣자고요.
고인

참고인

이순창 위원장님, 이기호 참고인께서 말씀하신 것이 학교가 잘못돼서 제가 말씀을 드리겠습니다.

원기영위원장

참고인, 잠깐만 기다려 주시지요. 오늘 조사특별위원회 증언청취는 그 당시 상황을 참고인들로부터 듣고 우리 위원님들이 여러분들한테 의심나는 점이나 꼭 알아야 할 점이 있으면 청취하고자 질의하기로 되어 있습니다. 그렇기 때문에 원활한 의사진행을 위해서 5분간 정회하겠습니다. 양해해 주시기 바랍니다.

12시12분 회의중지

12시22분 계속개회

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원님들께 말씀드리겠습니다. 의사진행을 원활히 하고 오늘의 증언청취를 위해서 먼저 참고인들로부터 증언을 듣고 질의하는 방식으로 진행하고자 합니다. 그러면 참고인 네 분이 참석해 주셨습니다. 참고인 네 분 중에서 첫 번째는 어느 분이 그때 상황을 소상히 증언해 주시겠습니까?
고인

참고인

이장복 저 이장복이가 먼저 말씀을 드리겠습니다.

원기영위원장

그러면 이장복 참고인께서 증언해 주시기 바랍니다.
고인

참고인

이장복 질의하시기 전에 그때 상황을 태극단장인 저 이장복이가 먼저 말씀드릴게 그 후에 질의해 주셨으면 합니다. 저희 태극단은 '50년 7월 5일에 일산시에서 탄생됐습니다. 그래서 각 지역의 통학생들, 또는 부락에서 소위 일할 만한 친구들을 점조직으로 조직해 가지고 여러 가지로 투쟁해 왔습니다. 그 투쟁상황은 여기서 자랑하는 것 같아서 일일이 열거 안 하겠습니다. 그 동안 지상에도 많이 나왔고 했기 때문에 안 하겠는데. 지금 얘기하는 금정굴사건 전후에 대한 그때 현황을 말씀드릴게요. 9ㆍ28되기 전부터 소위 빨치산이라는 애들하고 지역, 소위 부역자들, 인민군들이 저희 태극단이 있다는 것을 알고 여기저기서 구속을 하고 그랬어요. 그리고 9ㆍ28이 되자 저희는 가급적 전부 월남을 해라, 그리고 점조직으로 돼 있으니까 지시해 놓고 능곡쪽으로 갔어요. 그때는 9ㆍ28당시에 인천상륙을 해서 행주를 건너고 능곡서부터 서울점령을 위해서 아군들은 신촌쪽으로 전부 들어갔을 때입니다. 그래서 단원들을 넘어갈 수 있는 사람까지 다 월남하라 그래서 능곡ㆍ수색쪽으로 보내고 바로 저도 거기서 우리 단원들을 정비해서, 그러니까 능곡ㆍ일산ㆍ금촌 이쪽은 아직도 적 치하에 있을 때입니다. 그래 저희 스스로가 조직을 해서 일산에 진입을 했어요, 2개 소대로 해 가지고. 그래서 들어가서 경찰서를 저희 본부로 쓰고 그랬는데 우리가 거기 들어가니까 지역의 치안대원이라는 사람들도 우익하던 사람들이 부역자라고 잡아다가 경찰서 유치장에 넣고 그래서 그때 제가 우리 단원들한테 엄명을 했습니다. 절대 대한민국에 헌법기관이 들어올 때까지는 일체 부역자들에 대한 처벌을 하지 말아라 하고 엄명을 했습니다. 그래서 저희는 일체 그런 것을, 잡아오는 것 취조는 했어도 살상을 한다든지 그런 것은 우리 스스로가 안 했어요. 그래서 있는 동안에 이제 경찰서에서 정식으로 발령을 받고 왔는지 모르지만 경찰서원들이 들어 왔습니다. 그런데 그 시기에 저희는 금정굴 모른다 어쩐다 소리를 아까도 말씀드렸는데 그 이유가 우리 단원들이 엄청나게 희생을 당하고 했기 때문에 같이 조국을 위해서 죽자고 맹세했던 사람들이 죽었으니까 우리 단원들 자녀 생명도 조국을 위해서 바치자, 그래서 우리 단원들을 모아가지고 국방부하고 접촉해서 군에 입대하기로 했어요. 그래서 신촌에 있는 창천국민학교로 전부 인솔해서 갈 단계거든요, 그때. 그렇기 때문에 저는 솔직한 얘기가 단장은 거기서 국방부하고 그 문제로 왔다갔다 하느라고 안 있었고 거기 간부들이 있었으니까 간부들 얘기듣고, 또 아까 제가 말씀드린 바와 같이 지원해 달랍니다 하는 요청이 왔을 적에는 그때가 아마 저녁일 거 같아요, 제가 국방부에 갔다내려 온 다음에. "해줘라" 그렇게 제 명령이 떨어지기 전에는 일체 개인행동을 안 했어요. 그게 그 당시에 우리 태극단에서 한 일이고 그리고나서 창천국민학교에 모여서 집단훈련을 받고 하는데 국방부에서 나중에 미군이 T/O 인정을 안 해주기 때문에 국방부에 정훈교에는 다 갈 수 없다 그래서 거기에서 한 20명 가고 나머지 인원들 한 4, 50명이 유격대로 가고, 나머지는 또 예비군으로 가기도 하고 그렇게 했습니다. 그래서 저희는 나름대로 조국을 위해서 저희 생명이 있는 한 한다고 했습니다. 그때 상황의 태극단 얘기를 말씀드렸습니다. 참고가 되시면 좋겠습니다.

원기영위원장

수고 많이 하셨습니다.
고인

참고인

이기호 잠깐 보충을 해도 괜찮겠습니까?

원기영위원장

네, 다음에 그러면 이기호 참고인께서 증언해 주시지요
고인

참고인

이기호 먼저 민의를 위해서 많은 고생을 하시는 도의회 의원, 그리고 관계자 여러분께 경의를 표합니다. 그 동안 지낸 일로 봐서 마치 금정굴 사건은 태극단이 주동이 돼서 양민을 대량 학살한 것으로 유인물이 많이 돌았습니다. 여기서 조금 얘기가 길어집니다만 저는 파주지구 책임자였습니다. 파주지역에서 패잔병들에게 무기를 압수한 게, 그리고 또 우리가 쓰던 총 합쳐서 172종, 그리고 광탄ㆍ금촌ㆍ탄현 지구에서 노획하고, 또 우리가 쓰던 총 합쳐서 350종을 한곳에 모아놨습니다. 그 이전에 우리 동지들이 대한민국의 국권과 자유민주주의 체제를 지키기 위해서 목숨을 바쳤고 또 목숨을 걸고 싸웠습니다. 종말에 가서 송포면 구산리의 단원 한 사람이 9월 25일경에 반드시 결전이 있을 것이다 해서 자기가 감춰뒀던 장총 M1을 집에서 몰래 닦고 있었어요. 이 모습을 그 집 머슴으로 있던 사람이 돌아보고 즉각 고발해서 잡혀갔습니다. 이것이 발단이 돼가지고 전체 54명 잡혀들어 갔습니다. 그 중에 9명은, 나부터 구사일생으로 기적적으로 살아났습니다. 수복돼서 놈들이 도망가니까 우리 동지들의 시신을 찾기 위해서 헤맸는데 고양군 송포면 은정이라는 지역에 공동묘지가 있습니다. 거기 가서 동지들의 시신을 찾는데 제일 먼저 잡힌 이두영 동지는 목이 잘리고 양손이 잘리고 다리가 잘리고 여섯 토막으로 흩어져 있었습니다. 그 시신을 한데 모아보니까 손가락 두 개가 온데간데 없어요. 그 손가락 두 개까지 여덟 토막이 났습니다. 이것을 주워모아서, 얼굴도 금이빨 때문에 이게 이두영이다 해서 찾았습니다. 또 저하고 직접 관계된 청석지구의 책임자였던 윤성만은 집에서 끌려나갈 적에 자주색 양말을 신고 검은 고무신을 신고 끌려나갔다. 이것을 단서로 찾는데 찔리고 잘리고 해서 분간을 못해요. 종말에 가서는 그 양말과 신발로 이게 윤상만이 시신이다 그래서 그 시신을 거뒀습니다. 우리는 국권과 자유민주주의 체제를 지키기 위해서 생명을 바쳤고 생명을 바치기로 했습니다. 그러나 막상 그런 시신을 접하고 보니까 피가 거꾸로 서고 미칠 지경입니다. 그 후에 오늘날까지 매년 5, 6회 꿈에 나타납니다, 그 참상이. 사람이 죽는다는 것은 안방에서 오래 드러누웠다가 자식들 보는 앞에서 죽는 방법도 있고 지나가다가 교통사고를 당해서 자동차에 치어 죽는 수도 있습니다. 암벽을 타고 등산하다가 떨어져 죽는 수도 있습니다. 아무리 죽이고 죽는 것이 전쟁이지만 이렇게 참혹하게 죽은 동지들 모습들을 봤을 적에 우리 피는 거꾸로 섰습니다. 그러나 부역자들을 잡아다가 놨을 적에 나는 하룻밤을 지새워 울었습니다. 우리가 보복을 해야 할 것이냐, 안 해야 할 것이냐 하룻밤을 울며 지냈습니다. 거기에서 결론이 뭐냐, 우리는 대한민국의 국민이다, 대한민국은 법치국가다. 참자. 흥분하는 동지들을 막고 눌러서 보복하지 않기 위해서 우리가 가지고 있던 총 350종을 당시 우리하고 연관있던 선우휘 대위에게 보냈습니다. 나중에 조선일보 주필을 한 선우휘입니다. 우리는 총을 안 가졌어요. 왜? 총을 가지면 보복을 해야 했으니까. 그 다음에 단장 이장복 동지를 만나서 보복하지 말자, 안 하기로 했어요. 우리 동지들은 우리 단 명칭을 가지고 보복한 사실이 없습니다. 그럼에도 불구하고 마치 태극단이 보복한 것 모양으로 유인물이 나돌았어요. 아까 말씀드렸습니다만 전쟁이란 죽이고 죽는 것이 전쟁입니다. 그러나 우리는 보복을 안 했습니다. 그런데도 보복한 것으로 자꾸 떠들고 있어요. 이 점 참고해 주시기 바랍니다.

원기영위원장

네, 이기호 참고인님 수고 많이 하셨습니다. 그 다음에 말씀하실 분 계십니까? 참고인 중에서. 없으십니까? 그러면 그 당시 태극단장으로 계셨던 이장복 참고인님과 파주지역 책임자로 계셨던 이기호 참고인께서 그 당시 상황을 소상히 증언해 주셨습니다. 그러면 증언청취는 더이상 증언의 말씀이 없으시다니까 위원님들께서 참고인들께 질의하는 순서로 하겠습니다. 그러면 김강선 위원님 아까 질의하셨으니까 계속 해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 참고인 있음

강선

김강선위원

김강선 위원입니다. 우선 두 분 어르신네들 우국의 충정심에, 전시를 당해서 애국하신 사항을 듣고 정말 마음에서 우러나는, 고개를 숙여 경의를 표해 드리고 싶습니다. 저희는 정말 그런 쓰라린 경험을 겪고 여기 계신 두 분과 여러분들의 그러한 희생정신으로 오늘날이 있지 않느냐 하는 그런 생각도 해 봅니다. 사실 우리가 금정굴 이 자체를 6ㆍ25 동족상잔의 상황에서 그것도 50년이 지난 오늘에 와서 밝힌다는 것은 극히 정말 어렵습니다. 자료도 없습니다. 그러나 지금 여기 참고인으로 출석해 주신 네 분과 다른 분들을 우리가 종합적으로 말씀을 듣고 나름대로 우리 도의회에서 정말 적절하고 명석한 판단을 시대적으로 잡아볼까해서 모신 겁니다. 이해해 주시고요, 아까 이장복 참고인께서 수복후 우리가 부역자나 기타 여러분들을 처벌하는 것을, 또 이기호 참고인께서도 방금 말씀하신 바와 같이 치안이 회복될 때에 우리가 감정을 눌러가면서 그때 우리가 법으로 처벌하자, 이런 거룩한 말씀을 해 주셨어요. 그렇기 때문에 태극단에서는 그것을 안 하셨습니다, 지금 말씀과 같이. 그런데 아까 말씀과 같이 그게 그런 법적 절차없이 치안이 부재한 가운데 그런 일이 이루어졌습니다. 거기에 대해서는 시인하실 수 있지요? 지금 두 분의 말씀과 같이 수복해 가지고 법질서가 있어서 이것을 의법 처단하는 것이 마땅하다고 생각을 하셨는데 그 당시 그런 절차를 안 밟고 금정굴, 거기에서 사망자가 생겼다, 부역자가 됐든 아니든. 이런 사실은 두 분이 시인을 하시는 겁니다. 맞는 말씀이지요?
고인

참고인

이장복 글쎄요, 그게 이것을 전제로 꼭 말씀드리…….
강선

김강선위원

아니, 그때 상황만 두 분이 소신있게 말씀을 주셨는데 두 분께서는 우리가 보복해서는 안 되겠다, 그런 마음으로 아까 무기도 버리고 우리는 절대 태극단원으로 거기 가담하면 안 된다. 우리는 보복을 안 한다, 그랬는데도 경찰에서는 여하간 어떻게 됐든 병력이 모자라서 지원까지 요청했는데 그것까지는 해줬는데 그 후에 이런 금정굴 사건이 발생했다. 여기까지는 시인하시는 것 아닙니까?
고인

참고인

이장복 맞아요.
강선

김강선위원

한 가지만 더요. 그 당시에 치안대라고 있는데 그것에 대해서는 잠깐 누가 설명을 주시지요. 치안대의 역할과 그 당시 상황을.
고인

참고인

이장복 그런데 그 지역에서 치안대니 뭐가 있다는 얘기는 나중에 들은 얘기고 저는 솔직한 얘기가 치안대니 뭐니 다 그런 것은 무시했어요. 왜? 우리 손으로 거기를 수복했고, 또 그랬기 때문에 우리가 수복하자마자 어느 국군장교 한 사람이 와서 일체 야간통행선포니 무기니 이런 것은 다 갖다가 태극단에 줘라 그런 소리까지 했거든요. 그리고 제가 아까 우리 자체로 하면 안 된다고 엄명했다는 것이 이해가 안 가실는지 모르겠는데, 사실 저희 태극단은 단장의 명령에 어긋나는 짓을 하며는 단장에게 직결처벌권을 줬어요. 단원들 전체가, 지하에서부터. 그렇기 때문에 하지말라는 것은 안 했습니다.
강선

김강선위원

제가 그 당시에 보면 대개 학생들이 치안대에 가담해서 경찰을 돕고 한 기억이 있습니다만 거기도 그런 상황이 아니었나 이런 생각이 듭니다. 치안대라는 것이 학생들이 주로 경찰을 돕는 상황을 제가 목격했습니다.
고인

참고인

이기호 학생들이 아닙니다. 그 지방주민들.
강선

김강선위원

글쎄, 주민과 학생이 주로 주동이 됐지요. 군대는 안 가고 그 나이에. 그러면 이기호 참고인께 말씀드리겠습니다. 참고인께서는, MBC인터뷰에서 "양민도 들어갔는지 모르겠어" 하는 그런 말씀을 하셨어요. 그러면 그 말씀을 듣고 제 생각에 과연 태극단원도 거기 금정굴에 있다, 그럼 확실히 그건 양민입니다, 우리가 보기에는. 거기에는 동의하시지요? 공산당 빨갱이한테 희생이 돼서 금정굴에 묻히셨다 이런 말씀을 아까 주셨는데 맞는 말씀이지요?
고인

참고인

이기호 맞습니다.
강선

김강선위원

그것은 그렇게 정의할 수 있는데 과연 지금 그 외에 수복 후에 어떻게 됐든 그 당시로 보며는 가족의 한 사람이 공산당이고 거기 부역하고 일을 했으니까 가족이 전부 책임을 지고 또 고통을 당하고 나가서 죽음까지 당한, 이런 것은 사실 억울하지 않느냐, 이런 뜻에서 보실 때에 수복 후에 거기에서 죽은 사람들 중에도 인터뷰하실 때에 "그런 억울하게 죽은 사람도 있는지 모르겠어" 하는 뜻은 그런 뜻이 아니겠느냐 이렇게 해석할 수 있지 않겠습니까?
고인

참고인

이기호 그 진의를 지금 밝히는 재주는 없지 않습니까? 한 가지 말씀드릴 게 있습니다. 물론 주로 부역자들이었다, 선입감에 의해서 김정일 체제가 아니면 할 수가 없다고 얘기한 겁니다. 사실은 고봉산 밑에 6ㆍ25 전에 형무소에 간수로 일한 사람을 제가 만났습니다. 아마 10월초 될 겁니다. 오래간만에 만나서, 생전에 있는 게 반가워서 어떻게 살았느냐 물었더니 고봉산에다 반공호를 파고 그 속에서 숨어 살았는데 자주 따콩따콩하는 총소리가 들렸다는 거예요. 아시는지 모르겠습니다만 인민군들의 총은 아식장 총 기다란 겁니다. 이것을 쏘면 "따콩"합니다. 이 따콩소리가 가끔 들렸다는 겁니다. 그래서 밥을 날라다주는 가족에게 이게 무슨 소리냐 하고 물으니까 어느 날은 국군패잔병이 어떻게 붙잡혀서 거기에서 죽었다 하더라고요. 그 다음에 또 그런 소리가 나서 이건 무슨 소리냐 하니까 어느 지역의 청년단 단장이 거기와서 죽었다더라 이런 소리를 들었습니다. 그래서 소수의 우리 애국동포들이 거기 희생되지 않았느냐.
강선

김강선위원

알겠습니다. 죄송합니다. 참고인께 한 말씀만 묻고 말겠습니다. 그 당시에 태극단원이라고 김인성 씨가 아까 없다고 그러셨는데 김인성 씨를 알지 못하십니까? 두 분은.
고인

참고인

이장복 나는 모르겠는데요.
강선

김강선위원

그러면 치안대원 김규용 씨는 혹시 모르십니까?
고인

참고인

이장복 몰라요, 치안대원이면.
강선

김강선위원

그렇다면 그당시 고양경찰서장인 이무영 씨가 11월 2일 직위해제가 됐습니다. 직위해제된 이유가 뭐라고 생각하시는지 누가 간단히 말씀해 주세요.
고인

참고인

이장복 솔직히 말씀 하나 드리지. 창천국민학교에다 우리 단원들을 모아놓고 있을 적에 국방부에서 미군이 T/O가 없어서 다 못간다. 그래서 거기에서 한 20명만 정훈군으로 가기로 했거든요. 그래서 저도 그때 서대문국민학교인가 거기에서 교육을 받을 때인데 저도 정훈장교 교육을 받는 중인데, 그게 지금 11월 며칠이라 그러셨지요?
강선

김강선위원

'50년 11월 2일로 있습니다.
고인

참고인

이장복 그 날짜는 정확한 지 몰라도 11월에 제가 임관하기 전이니까. 우리 단 간부 하나가 교육중인 절 찾아왔어요. 그래서 하는 소리가 부역자 중에서 죽은 사람의 가족 하나가 검사가 있단다. 그런데 그 검사가 이제 말씀하신 대로 합법적인 절차를 거치지 않고 살해했다. 그렇게 문제가 났는데 서장 얘기는 태극단에서 했다고 단장이 얘기해 주면 좋겠다 그러더래요, 우리 간부 얘기가. 그래서 그것은 못 한다. 내가 당초부터 그러지 말라고 얘기했는데 왜 태극단에서 했다고 하냐, 그 사람 생각에는 이래서입니다. 왜? 미수복지를 태극단이 수복했으니까 적 치하에 있으니까 해도 그것은 대상이 안 된다 그런 뜻에서 얘기하는 거예요. 그런데 저는 그건 할 수 없다. 내 뜻에 어긋나고 우리 본의가 아니니까 못 하겠다 그러고 거절해서 보냈습니다. 우리 간부보고 가서 그렇게 얘기 하라고. 아마 그것때문에 아닌가 나는 그렇게 생각합니다.
강선

김강선위원

그러니까 적법적으로 안 했기 때문에 여하간 직위해제됐다 이렇게 해석됩니다.
고인

참고인

이장복 저도 생각에는 그런 것 아니냐 그렇게 생각합니다.
강선

김강선위원

두 분께 감사드리고 질의를 마치겠습니다. 감사합니다.

원기영위원장

김강선 위원님 수고 많이 하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 나진택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진택

나진택위원

나진택 위원입니다. 여러 가지로 굉장히 바쁘실 텐데 저희 위원회 활동에 도움을 주시기 위해서 이렇게 멀리서 와주신 참고인 여러분께 진심으로 감사를 드립니다.
고인

참고인

이기호 잠깐 죄송합니다. 제가 귀가 나빠서 보청기를 끼었는에 이쪽 귀가 마저 나빠서 잘 안 들립니다. 크게 해 주세요.
진택

나진택위원

저희가 금정굴사건진상규명특별위원회에 임하는 본 위원의 입장은 이렇습니다. 저는 전쟁을 겪지 않은 세대입니다. 따라서 당시의 상황을 생존해 있는 선배들이나 또는 문헌을 통해서 전해 듣거나 배울 수밖에 없는 그런 입장입니다. 이 부분은 어떻게 보면 굉장히 문제가 있을 수도 있지만 직접 당사자가 아니기 때문에 오히려 여러 가지 자료들을 정확히만 수집해서 분석할 수 있다면 아주 객관적인 평가를 내릴 수 있는 입장에 있기도 하다라는 것을 이해해 주시기 바랍니다. 그리고 이 지구상에 같은 민족끼리 유일하게 분단돼 있는 이 한반도가 이제 새로운 천년을 맞이해서 정말 민족이 화합하고 통일해야 하는 것이 가장 큰 과업으로 대두되어 있는 것을 여기 계신 위원님들이나 참고인들께서 부인하시지는 않을 겁니다. 통일을 하기 위해서 역대의 통치자들이 북한의 지도자들을 만나려 하고 있고 그리고 최근에는 대북 햇볕정책이라고 해서 많은 대북협상을 통해서 경제적인 지원, 그리고 문화, 체육, 예술교류를 활발히 하려 하고 있습니다. 이런 마당에 6ㆍ25전쟁을 통해서 좌우 이념의 대립 속에서, 그리고 또는 좌우의 이념이 무엇인지조차도 모르는 상황 속에서 우리 남한 내부에서 같은 민족끼리 정당한 이유나 절차없이 무고한 생명이 죽었다거나 또는 재산을 빼앗겼다면 이런 부분들은 한 번쯤은 조명하고 우리 내부의 의미를 정립하지 않고는 저는 남북간의 대화라든가 통일은 정말 어려운 문제가 아니냐라고 생각합니다. 그런 의미에서 오늘 본 위원회 활동이 그 동안 저희가 알고 있지 못했던 사항들, 그리고 잘못 알고 있었던 사항들을 바로 알게 할 수 있는 기회가 되고요. 또 참고인들이 가지고 계신 견해 중에서 다른 견해가 있다면 저희가 이해할 수 있는 그런 중요한 기회가 되리라고 봅니다. 그런 의미에서 저희 위원회 활동은 아주 중요하다고 저는 생각을 합니다. 지금 참고인들께서 말씀하신 내용 중에 제가 말씀드릴 내용은 뭐냐하면 여러 가지 지금까지 자료나 또는 본 위원회의 확고한 입장이 금정굴사건에 태극단이 관련되어 있다라는 구체적인 정황증거를 갖고 있지 않습니다. 그리고 본 위원이 수집한 여러 자료 중에서도 태극단이 직접적인 관련이 돼 있다라고 결론내릴 만한 사항은 아직 없습니다. 염려하셔서 아까 그 부분을 많이 강조하셨는데 그건 여러 가지 자료로 입증이 돼 있고요. 오늘 그렇게 특별히 말씀까지 해 주셔서 본 위원이 생각할 때는 그 부분은 확실히 입증이 되는 것 같습니다. 그러나 이런 부분이 좀 미심쩍습니다. 적어도 지금 청원을 제기한 유가족측 입장에서 보았을 때 양민이 학살됐다고 하는데 이 학살의 현장에 태극단이 조직적으로 관여한 것은 아닌 것 같습니다, 제가 판단할 때도. 조직적으로 관여한 것 같지는 않은데 비조직적으로 산발적인 참여는 있었을 것이다 그게 추측이 가능하다는 거죠. 왜냐하면 아까 우리 이장복 단장님, 그때 당시 단장님께서도 단원들에게 엄명을 내리셔서 법적 절차 없이 법치국가에서 어떻게 우리가 처벌할 수 있느냐 그래서 그런 일에 절대 가담하지 않도록 명령을 내리셔서 단원들이 거기에 잘 복종한 걸로 그렇게 저희가 이해할 수 있는데 유족 입장에서 증언한 사람 중에 이병순 씨라고 있습니다. 이병순 씨는 지금 연세가 65세쯤 되셨는데 이 분이 어떤 증언을 하고 있느냐 하면 본인의 아버지가 금정굴쪽으로 끌려가는데 10명 정도의 사람들이 감독을 해서 끌고 갔다고 합니다. 10명 정도 끌고가는 사람들이 우리가 지금 개념을 정립하자면 그게 치안대인지 청년단인지 태극단인지 경찰인지 구분은 안 돼요. 그런데 줄줄이 끈으로 묶어서 그 10명을 인솔해서 가는데 그 안에 이 부분을 참고인들께서 한번 적극적으로 설명해 주시면 고맙겠는데요. 이병순 씨 말로는 그 10명의 인솔자 안에 태극단원으로 활동했던 사람 서너 명이 섞여 있었다, 나머지는 누구인지 모르겠는데 태극단원으로 활동했던 서너 명이 섞여 있었고 그 분들은 수색철도국에 근무를 하고 있었다 이렇게 증언을 하고 있거든요. 이 부분에 대해서 혹시 다른 어떤 상황이 있으시면 한번 말씀 좀 해 봐 주세요. 이 부분을 본 위원이 판단할 때는 태극단이 조직적으로 절대 이 문제에 가담한 것 같지는 않지만 적어도 수십명의 태극단원이 있다 보니까 그 중에 몇 분이라도 산발적으로 이런 활동에 참여했을 수도 있지 않을까라고 생각되는데 어떻게 생각하십니까?
고인

참고인

이장복 저는 그런 얘기를 우리 단원들한테도 보고받은 적도 없고 몰라요. 그런데 아까 얘기한 건 기피하자는 얘기가 아니고 기피해야 할 이유도 없고, 그 문제는 아까도 서두에서 말씀드린 것 같이 거기 구속자를 파주지역으로 후송을 해야 할 테니까, 병력이 모자라니까 지원 좀 해 달라고 왔다고 그래서 어느 간부가 얘기해서 병력 지원 해 줘라 하고 난 외에는 없어요. 그 얘기 뿐이고 우리 단원들이 거기 가담해서 했다는 그런 건 들어본 적이 없습니다.
이기호 잠깐 부연하겠어요. 원래 우리가 지하에서 조직을 가졌을 때 숫자가 정확하게 242명으로 압니다. 그런데 수복되고 나서 동지들이 등록을 해라 하니까 태극단이 애국적인 행위가 옳았든지 혹은 원래 힘이 강하니까 아부하려고 그랬든지 나도 태극단 했다 하고 나온 숫자가 엄청 불었어요. 약 400여명이 등록을 하는 겁니다. 그래서 조사를 해 보니까 전부 죽은 사람 권유로 해서 들었다 그런 얘기예요. 이걸로 볼 적에 태극단이 아닌, 우리 단원이 아닌 인간이 태극단 이름을 사칭하고 어떤 일을 했었는지 모릅니다. 그런 면은 상당히 염려스럽습니다.
이장복 조금 보충 좀 할게요. 내가 이 얘기는 괜히 길어질 것 같아서 안 했는데 우리 생존자 분들도 나머지 생명을 모두 조국을 위해서 바치자 그래서 다 군대 가자 그러느라고 일산경찰서가 본부였었는데 그리 집합을 시켰어요. 그러고 보니까 이제 우리 이 동지가 얘기한 것과 같이 엄청난 숫자가 왔더라고요. 그래서 나중에 간부 몇 사람 보고 좀 아무리 점조직을 했더라도 찾을 길이 있을 테니까 찾아서 구별을 해라까지 했습니다. 그래서 가짜도 찾아내기도 하고 많이 그랬어요. 지금 우리 이 동지가 가짜 중에 쫓아가서 그런 것 아니냐 그런 얘기입니다.
진택

나진택위원

혼란기 속에서 명확하게 규명이 되지 않은 그런 일들이 본 위원이 생각할 때도 비일비재할 것으로 생각합니다. 그러나 적어도 제가 여러 가지 자료라든가 증언, 그리고 오늘 참고인 여러분께서 해 주시는 말씀 속에서도 결론적으로 얻을 수 있는 것 중에 보람된 것이 있다면 조직적인 관여는 없었다라는 것이죠. 그리고 있었다라면 산발적이거나 또는 태극단을 사칭한 제3의 인물들이 그런 대열에 끼어있을 수는 있었겠다 이런 개연성에서 제가 결론을 하나 얻긴 얻어 봅니다. 그 다음 두 번째로 아까 말씀하실 때 금정굴에서 사망한 사람들의 유형에 대해서 말씀하셨는데 제가 아주 깜짝 놀랐어요. 사실 저는 그 부분에 대해서는 그렇게 폭넓게 생각을 못했거든요. 그런데 아까 말씀하시기를 인민군이 퇴각하면서 부상한 인민군을 죽였을 수도 있고요. 또 인민군들이 국군이나 우익인사들을 생포해다가 거기서 죽였을 수도 있고, 그 다음에 유족들의 주장, 청원인들의 주장을 중심으로 우리가 살펴 보았을 경우에는 법적인 절차를 밟아서라도 사형을 당할 수 있었을 적극 좌익분자들, 그러나 지금 우리가 추론하건대 적극적인 좌익분자들은 본인 또는 가족 모두가 월북했을 거라고 추정은 하고 있거든요. 그러나 그 중에서도 남았던 사람이 죽었을 수도 있고요. 또 하나는 적극 부역자들, 그리고 부역 혐의가 있었는지는 모르지만 경찰서에 와서 잡혀 있다가 또 거기에 끌려가서 죽었을 수도 있고, 또 어떠한 경우에도 해당되지 않는, 인민군도 아니고 국군도 아니고 우익인사도 아니고 좌익도 아니고 부역혐의자도 아닌 이런 상태에서 무고하게 끌려가서 죽었을 사람도 있겠다라는 추론이 가능하거든요, 지금 참고인들의 말씀을 듣건대. 지금 여기에는 피아간의 구별없이 당시에 어느 쪽이 힘을 가졌느냐에 따라서, 또 어떤 상황에서 하여튼 잡혔는지는 모르겠지만 거기에서 희생이 됐을 수 있겠다고 본 위원이 생각이 듭니다, 솔직히. 그래서 제가 여러 가지 자료를 한번 찾아봤어요. 한국경찰사라는 책을 찾아보니까 부역자를 네 가지로 분류를 했더라고요. 첫째는 이념적 공명자, 두 번째는 반정부 감정 소지자, 세 번째는 대세뇌동자, 네 번째는 피동분자 이렇게 돼 있는데요. 한국경찰사에 부역자의 분류기준 중에서 적어도 대세뇌동자들, 부화뇌동하는 거죠. 그리고 피동분자, 살기 위해서 할 수 없이 부역하는 경우가 있거든요. 저희는 전후세대기 때문에 이런 문헌들을 통해서 당시의 상황을 조명하고 역사적인 근거를 찾을 수 밖에 없습니다. 첫 번째, 두 번째는 사상과 이념적으로 공산주의에 무장돼 있는 사람들이에요. 그리고 그런 목표의식을 가지고 부역을 했던 사람들인데 주로 이런 첫 번째, 두 번째 사람들은 처벌을 받습니다. 그런데 세 번째, 네 번째 부화뇌동하거나 또는 살기 위해서 할 수 없이 부역하는 경우 있잖아요. 그러니까 우리 국군이 진격해서 북한까지 쭉 들어갔을 때 또 거기서 할 수 없이 우리 국군에게 협력한 사람이 있었을 것이고요. 또 인민군이 고양군 일대와 서울을 다 점령하고 내려갈 때 한강을 건너지 못했던 인사들 중에 그야말로 양민들 중에 한국 정부가 서울을 포기하지 않고 끝까지 지키겠다고 해 놓고 한강을 폭파하고 남하하지 않았습니까? 그 부분에서 역사적으로 볼 때 정부는 국민에게 큰 죄를 진 거거든요. 끝까지 사수하겠다고 해 놓고 자기들은 대통령 포함해서 다 도망가고 말이죠. 이런 적 치하에서 살아남기 위해서 부역혐의 내용도 제가 여기서 일일이 열거는 못하겠지만 아주 뭐랄까 부역이라고 말하기조차 어려운, 정말 생존하기 위해서 할 수 없이 한 그런 행위조차 있는데 이런 세 번째와 네 번째는 다 석방이 됩니다. 참고로 말씀드리면 동아일보 1950년 11월 16일자를 찾아 봤는데 경기도에서만 부역혐의로 검거된 사람이 1만 1,129명이에요. 그런데 송치를 시킨 사람은 2,474명입니다. 그리고 공식적으로 석방한 인원이 5,136명이고 나머지 숫자가 비는데 이 부분은 어떻게 처리했는지 근거가 안 나와요. 지금 참고인 여러분의 말씀을 제가 들으면서 아주 답답하고 가슴 아픈 게 뭐냐하면 금정굴진상규명위원회가 관심을 갖고 있는 금정굴에서조차 부상한 인민군, 국군, 우익, 좌익, 부역자, 부역 혐의자, 무고한 사람, 누가 죽었는지 지금 구별이 안 되는 거거든요. 다 추측해 보건대 이렇게 폭넓은 사람이 다 죽었을 것이다라고 지금 주장이 가능하거든요. 그것은 숫자적으로 당시의 신문과 그리고 경찰이 가지고 있는 경찰역사에도 이런 자료들이 나오는 걸 볼 때 지금 청원인들은 구체적으로 자기 부모, 형제가 죽었다는 거거든요. 일가 친척이 거기서 죽었다는 건데, 지금 아시겠지만 유골이 지금까지 확인된 게 160여개의 유골이 나왔습니다. 아직 아시겠지만 발굴작업이 다 끝나지는 않았죠. 앞으로 어떻게 진행이 되느냐에 따라서 발굴이 완료되면 더 많은 추론을 하는데 이런 피아간에 구분이 안 되는 혼란기 속에서 그 금정굴에서 뚜렷한 법적 절차없이 전시 상황 속에서 이렇게 죽은 많은 영혼들이 있는데 이 부분에 대해서 우리 참고인들은 어떻게 생각하시며, 마지막으로 우리가 어디 길을 공사를 하다가도 유골이 나오면 무연고 묘다 할지라도 국가기관에서 적절한 절차를 거쳐서 공고도 하고 또 연고자가 없을 때는 잘 화장을 해서 천도할 수 있도록 배려를 하지 않습니까? 지금 거기는 누가 누구 건지 유전자 감식도 아직 할 수도 없고 예산도 없으니까요, 돈도 없으니까 할 수도 없고 이런 상태에서 지금 160여기의 유골이 확인이 됐고 앞으로도 더 많은 유골이 나올 것으로 추론이 되는데 이 부분을 어떻게 처리해야 된다고 생각하시는지 그 두 가지를 좀 솔직히 소감을 말씀해 주시면 고맙겠습니다.
고인

참고인

이장복 글쎄요, 한마디로 얘기해서 사실 저는 금정굴 어쩌고 했을 때 제 기분을 얘기하는 겁니다, 제 입장에서. 참 가소롭다 그랬습니다. 왜, 그 중에는 억울한 사람이 죽은 것도 있고 부정은 안 합니다 전혀. 그렇지만 거기 자체에 지금 묻혀 있는 그 시체는 아까 말씀하시기는 했지만 정말 여기저기 다방면에서 많이 들어갔어요. 그러니까 정말로 억울하게 죽었다는 부역자 가족인지 뭔지 모르지만 그 사람들 얘기하는 것은 일부분 소수에 지나지 않고, 또한 그 당시에 저기 부산만 남겨놓고 다 쟤네들이 점령하고 들어갔을 때, 또 올라왔을 적에 어느 부락 어느 시ㆍ군이라도 엄청나게 많이 안 죽은 데가 없어요. 그런데 유독 요새 떠드니까 내가 금정굴이라는 걸 아는데 금정굴의 사건만 가지고 이게 무슨 목적이 있느냐 내 이런 생각이 든다고요. 아시겠어요? 다른 데를 한 번 다 조사를 해 보십시오. 지금 어느 면, 어느 부락에 그 사건으로 좌ㆍ우익이 죽고 집단으로 그런 게 엄청납니다. 정말로 한번 해 보시려면 도의회에서 일어나서 전국적으로 조사를 한번 해 보세요. 그게 마치 우리가 생각하기에는 부역자가 불법적으로 학살당했다 하는 게 있다하더라도 글쎄요, 숫자는 미미할 거예요. 10명, 20명 정도 아니겠느냐. 그런데 무슨 언제 언론에 보니까 2,000명이다, 지금도 1,000몇 백명이다, 저기 서울대학에 무슨 160몇 명이 가있다 그러는 건 다 정말로 이해하도록 법적으로 근거를 가지고 한번 얘기를 하면 돼요. 그런데 지금 이런 문제가 나오는 것은 다른 목적이 있어서 조작하는 것 아니냐 나는 이렇게 의심하고 들어가거든요. 지금 시대가 또 어수선하고 이상하니까 사상적으로도 검토해 보고 싶을 정도입니다. 이해하시겠습니까? 제 심정을. 저는요 금정굴에도 우리 조직책들이 몇 명 거기 들어가 죽었고 그건 부분이지, 또 나는 내 외사촌 5대 독자를 죽였어요, 걔네들한테. 물론 그렇다고 내가 어떤 적개심에서 그런 얘기를 했으면 우리 단원들 보고 헌법기관이 들어올 때까지 손대면 안된다 소리 안 해요. 우리가 먼저 수복하고 들어오고 적 치하니까 우리가 빨갱이들이라고 쏴죽였으면 그걸로 끝나는 거예요. 아시겠어요, 적 치하니까. 그런데 안 했어요. 그러니까 그걸 좀 이해를 해 주시면 참 좋겠습니다 무슨 뜻인지를. 그래서 지금 금정굴 문제는 말이죠. 실제로 파주나 고양에 있는 옛날부터 살던 나이먹은 사람들이나 누구한테 물어보면 아마 전부 비웃을 겁니다. 그런 실정이에요.
이순창 제가 나진택 위원님 질의에 대해서 경찰서적을 보니까 네 가지 분류해서 말씀드리고 세 가지, 네 가지 해서 그 중에 억울하게 살기 위해서 부역한 사람에 대해서 얘기하셨다는 말씀이에요. 그러면 그 반대적으로, 반대적인 얘기가 아니고 실질적으로 수색에서, 지금 수색입니다. 한 8∼9년 전에 국민학교 1년 선배를 만났어요. 1년 선배는 그때 경복중학교 6학년이었었거든요. 그래서 "아, 형님 참 수십년만에 오래간만입니다." 그 분 아버지가 수색역 조역이었어요. 그래서 우리는 그 아버지를 잘 알거든요. 저희 형님이 또 철도국에 같이 연관돼 있었고 그래서 하도 세월이 지난 다음에 "아버님 건강하시죠?" 그랬더니 대뜸 하는 얘기가 "아버지 부역해서 죽었잖아." "아, 무슨 얘기입니까?" "9ㆍ28수복되고 나서 여기 수색학교 뒷산에서 싹 죽었지 않느냐." 아주 그냥 거리낌 없이 얘기를 하더라고요. 그래서 "아니 아버지가 부역했다는 것이 저는 금시초문입니다." 그러니까 6ㆍ25가 발발돼 가지고 아까 위원님께서 말씀하셨듯이 정부는 서울을 사수한다고 그랬어요. 그래 놓고서는 자기네들 다 빠져나가고 농민, 학생, 경찰가족, 군인가족, 공무원가족 이 사람들이 구국운동을 한 일종의 저희 태극단 모임도 그랬었습니다. 그래서 그 사람 아버지도 남하하지 못하고 조역이고 붙들려서 억울하게 일을 했다고 해 가지고 죽었다 이거예요. 그래서 저는 뭐를 생각했느냐 하면 저는 우리 이 단장님을 지하에서 만나기 전에 최초로 우리 수색국민학교 친구 둘 데리고서 지금 국방대학원 1소단 사령부에 들어가서 수류탄을 가지고 왔다고요. 그 두 친구 중에 한 친구는 태극단 부회장을 하면서 같이 일을 하고 있습니다. 그런데 한 친구는 9ㆍ28수복이 되니까 아까 단장님 말씀대로 맥아더사령부에서 인천상륙 해 가지고 서울을 탈환하기 위해서 주력부대가 경인국도를 따라오고 또 경부선에서는 2차로 따라올라오지만 미해병대가 수륙양용 전차를 가지고서는 김포평야로 해서 행주강을 도강했다는 말씀이에요. 행주강으로 도강해 가지고 능곡에서 남쪽으로는 서울이 탈환이 목적이니까 또 미군아이들은 작전구역 아니면 안 가지 않습니까? 그래서 아까 단장님이 세부적으로 말씀 안 드렸습니다만 일산의 미수복지구에 그래서 우리가 들어갔던 거죠. 저는 단장님 따라들어가고 말이죠. 그리고 저는 그때는 금촌에 살았었어요. 그래 금촌에서 우리 태극단원이 자꾸 붙들려 간다는 것을 알고 저는 도망을 갔습니다. 그래 가지고 그 상황에서 일산에서 단장님도 못봤죠. 단장님을 찾을 새도 없고 난 워낙 조그만해서 말이죠. 그랬는데 수색에 딱 도착을 했을 적에 아까 김강선 위원이 말씀하실 적에 치안대가 청년들로 구성됐다고 주로 그랬는데 사실은 그게 아닙니다. 수색에 도착을 해 보니까 부역하지 않았던 유지, 옛날 구장 지낸 사람들이 벌써 치안대 조직이 돼 있어 가지고 그 사람들이 지휘를 하고 물론 청년들도 들어와서 활동을 했겠죠. 그러나 치안대 자체 조직은 어른들이 했을 거라고 난 그걸 그대로 믿고 싶습니다. 그래서 제가 내려가서 그랬어요. 우리 태극단원들이 몇 안 되지만 치안대 완장을 달고 있어서 내가 펄펄 뛰면서 아니, 고양ㆍ파주 태극단원들 다 붙잡아 가가지고 막 가래로 찔러 죽이고 말이지 해 가지고 난 도망 왔는데 너희들이 뭐냐 말이야. 그래서 치안대 완장을 달고 있기 때문에. 그래서 태극단 간판을 대한민국 최초로 제가 달았습니다. 그러니까 수색에서 수류탄을 가지러간 황상균이란 친구를 찾아야 될 것 아닙니까? 도망을 갔습니다. 우리 친구 황상균이는 장남이고 또 황재문, 또 수색학교를 다 다녔었는데 왜 도망을 갔느냐. 그 아버지가 서울 큰 회사의 그때 당시 전무쯤 아마 있었어요. 상당히 생활도 괜찮았어요. 우리가 태극단 공작을 하고 조그만 놈들이 쑥덕쑥덕하니까 그 아버지가 그걸 알고서는 너희들 뭐하는 거냐 말이야 큰일 난다고 해 가지고 늘 주의를 환기시켜 줬다는 말씀이에요. 그런데 그 분이 그렇게 숨어있다가 9ㆍ28수복 직전에 동네에서 당신같은 사람이 왜 안나와 그래 가지고 강제부역을 시켰습니다. 뭘 했느냐, 수색의 자위대장을 했습니다. 그래 가지고서는 국군이 서울 수복을 위해서 통과해야 될 것 아니겠습니까? 그래서 들어올 적에 조금 아까 얘기한 철도국에 다니시던 조역이랑 19명이 수색학교 뒷산에서 국방군한테 죽었다 이거예요. 그러니까 나하고 같이 공작하던 태극단원은 어려서 겁이 나 가지고 수색에서 누가 압니까? 우리 태극단원은 점조직이 돼 가지고 이렇게 이렇게만 아는데. 그러니까 동네 어른들이 빨갱이 가족이라고 해 가지고 그냥 행방불명이 됐어요. 그래 가지고 그걸 찾기 위해서 제가 태극단동지회 회장을 지금 10여년 하고 있습니다. 그래서 그걸 찾으려고 총무처에도 저희가 문화공보부 등록을 했었고 그래서 공보부에다 그런 얘기도 하니까 총무처에 가서 마이크로필름을 제가 10여년 전에 처음 봤어요. 수색국민학교를 딱 찾으니까 동기생이고 말이죠. 이름이 다 나오는데, 이름은 있는데 주소지가 없어요, 주소지가. 우리 친구 가족이. 우리 친구가 영등포가 원래 본적이라고 기억을 해서 영등포구청에다가 알아 가지고 사망한 사람까지도 황용문이라는 사람을 찾으려고, 왜냐하면 그 사람은 부역하다가 죽었지만 그 자녀들이 뭡니까? 태극단원이 태극단이라고 해서 했어야 되는데 증거가 없고 그냥 어른들한테 몰려 가지고 피난을 갔었는데 나중에 어떤 사람을 통해서 그 집이 여기인데 이게 왜 지금 교회가 들어섰느냐. 그 교회는 어느 사람한테 땅을 샀느냐 그것 좀 알아보려고 주소를 확인하기 위해서. 지금 수색장로교회 자리가 바로 그 사람 살던 자리예요. 그래서 아까 어쩔 수 없이 부역했다는 것은 한두 사람이 아닙니다. 대한민국 전도를 그려놓고 볼 것 같으면. 그런데 금정굴 할 적에 제가 태극단 회장을 하면서 여러 가지를 알아 봤어요. 그래서 여기 올 적에도 사실은 기분이 좋지를 않았습니다. 왜그러냐, 특위 위원님들께서 고생하시는데 왜 저렇게 헛고생 하시느냐 이런 생각도 제가 했었어요. 왜그러냐하면 금정굴사건이다 그러면 먼저 서병규 유족회장 이 사람들로서 말이 시작이 된 건데 우리가 태극단원들끼리 말이죠. '93년도인가 '92년도 초인가 그럴 거예요 아마. 그래서 이게 뭐냐, 우리는 말이지 태극단원인데 금정굴에 뭐냐 해 가지고 서병규라는 이름이 나기 때문에 다 수소문 해 봤더니 서병규 아버지가 일산국민학교 급사 했다가 직장동맹위원장을 했습니다. 물론 그 사람 아버지 뿐이 아니예요. 파주에 아까 이기호 전임 회장님께서 탄현이라고 말씀하셨는데 탄현에는 이도식이란 국민학교 교장이 그냥 인민군이 들어와서 별안간 서기가 됐어요. 급사가 직장동맹위원장이 됐습니다. 또 인민위원회 위원장이 누가 됩니까? 그건 동네 사람으로서 추천해서 된 겁니다. 무식한 사람들. 그래서 이런 것 저런 것 생각을 할 적에는 억울하게 부역했었다 하는 것을 태극단 입장에서는 인정을 못한다 그거지요. 왜냐하면 반대급부로 우리는 바보가 돼서 적치하에서 목숨을 내놓고 일을 했겠습니까? 저희들 심리를 충분히 이해해 주시길 바라는 뜻에서 말씀을 드렸습니다.
이기호 제가 좀 부연할까요. 전쟁에 진 우리 불쌍한 동포들이 세상이 뒤바뀌니까 살아야겠다. 나도 살고 가족들 안전을 보장해야겠다 해서 그들의 기관에 관여하는 사람, 또는 세상이 바뀌었으니까 출세좀 하겠다 해서 자진해서 그들에게 가담한 사람들, 이 숫자가 자꾸만 늘어가는 거예요. 아, 이거 안 되겠다 해서 난 골방에서 창호지에다 글을 썼습니다, 명칭 포고문이라고. 그것 한 장이 지금 전쟁기념관에 남아 있습니다. 한자를 너무 많이 썼기 때문에 안 되겠다고 해서 접어두었던 걸 오늘날 살아있어서 전쟁기념관에 가있습니다. 뭐라고 썼느냐, 아무리 적치하에 있을지라도 그들의 주구가 되지 말라. 주구라는 건 미친개입니다. 현재 그들의 주구가 된 사람들은 그들의 기관에 관여되는 사람이 있다면 빨리 사퇴하고 멀리 도망가라. 만일에 이것을 이행치 않을 때는 너와 더불어 너의 가족을 전멸시킬 것이다. 내가 그 포고문을 써서 붙였어요. 살기 위해서, 출세하기 위해서 가담한 사람들이 있을 겁니다. 또 수복되고 나서 우리가 단원들을 모아놓고 조사한 서류를 가지고 색출을 하는데 이미 크게 움직이던 놈들 다 도망가서 북쪽으로 갔어요, 고랑포쪽으로. 아까 예를 든 직맹위원장 정도, 나는 학교 직맹위원장 세상에 알 도리가 있느냐. 그거 뭔지 모를 거다 하고, 사실은 의용군을 만드는 도가니의 총책임자인데 세상에 알 수 있느냐, 숨어보자 하다가 붙잡힌 사람이 있는 거예요. 여기서 제가 열을 올려서 죄송합니다마는 귀가 나쁘니까 목소리가 굵습니다. 유족회에서 내놓은 유족의 명부가 몇 사람이나 되는지 모르겠어요. 세상에 3년 전에 신문지상에 났는데 2,000명의 양민을 금정굴에서 학살했다. 나는 그 신문 보고서 깜짝 놀랐어요. 큰일났다. 이 땅 어느 구석에 공산당이 숨어서 조정한다. 왜냐, 그들의 상투적인 수단이기 때문에.
강선

김강선위원

위원장님! 죄송합니다. 참고인께서 말씀주신 건 좋으네요. 저희가 지금 금정굴사건에 대해서 하는 겁니다. 그러니까 그 당시의 사항이나 모든 것은 저희가 아까 말씀 들었으니까 좀 줄여주시고 진행을 했으면 좋겠습니다.
고인

참고인

이기호 잠깐 계속 마저 하겠습니다.

원기영위원장

김강선 위원님 말씀 잘 들었습니다. 기왕 말씀을 하셨으면 좀 줄여서 간략하게 말씀을 끝내 주시지요.
고인

참고인

이기호 2,000명이 학살되었다고 대서특필한 그 사람들의 유족의 수가 지금 몇 명이 나왔느냐 하는 겁니다. 또 현재도 유족을 신고하라고 신고를 받습니다. 나는 여기서 두려운 것이 그 신고를 하는 직후부터 들어오는 신고자 명부에 월북한 놈이 들어있다면 어떻게 할 겁니까? 그 월북한 놈이 없다는 확약을 할 사람이 있겠습니까? 이상입니다.

원기영위원장

네, 수고 많이 하셨습니다. 나진택 위원님 질의 다 하셨습니까?
진택

나진택위원

다른 위원님들 말씀하시지요.

원기영위원장

네, 그러면 김주삼 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
주삼

김주삼위원

군포출신 김주삼 위원입니다. 증언을 위해서 나오신 참고인들께 먼저 감사를 드립니다. 쭉 내용을 들어보면서 몇 가지 꼭 확인이 되었으면 하는 그런 내용이 있어서 질의를 좀 드리겠습니다. 혹시 당시에 치안대장을 하셨던 박인학 씨라고 알고 계신 분 계십니까?
고인

참고인

이장복 모르겠는데요.
주삼

김주삼위원

그 당시에 같이 활동을 했던 치안대장 박인학 씨 혹시 알고 계세요.
고인

참고인

이장복 아니 한마디 말씀드릴게요. 같이 활동을 했던 이렇게 말씀하시는 것은.......
주삼

김주삼위원

당시에.
고인

참고인

이장복 당시에. 글쎄, 같이 활동했다고 얘기하시는 것은, 아까 내가 우리 태극단에 대한 설명을 했는데 몰라서 하는 얘기예요. 우리는 외부사람하고 알고 어쩌고 한 일은 없어요.
주삼

김주삼위원

일을 같이 한 것이 아니라 당시에 일산에서.
고인

참고인

이장복 몰라요.
주삼

김주삼위원

그러면 치안대에는 별도로 활동을 하셨다는 거지요.
고인

참고인

이장복 그렇겠지요. 치안대는 별도로 저희들 나름대로.......
주삼

김주삼위원

당시에 치안대라는 그런 조직이 있기는 있었습니까?
고인

참고인

이장복 그럼요. 전국에 다 있었지요.
이순창 인민군이 들어오기 전에 또 치안대가 이쪽에서.......
이장복 그 전에 쟤네들이 들어오기 전부터도 치안대라는 게 있었어요, 전국적으로.
주삼

김주삼위원

그 치안대가 그 당시에도, 그러니까 태극단이 활동했던 9ㆍ28수복 이후에도 고향에서 치안대도 활동을 하고 있었다는 얘기지요.
고인

참고인

이장복 그렇겠지요. 치안대도 이렇게 얘기하면 참 이상한데 우리 태극단의 활동기간을 내가 아까 어느 정도 말씀드렸지요. 우리 그래 가지고 군대간다고 전부 철수하고 그랬다는 얘기도 했을텐데.
주삼

김주삼위원

그런 내용은 들었으니까 당시에 학생으로서, 그러니까 10대 후반이나 20대 초반 되셨겠지요. 그 당시에 그 지역에서 활동하시면서 치안대가 이렇게 이렇게 활동을 했다할지 그런 내용들 혹시 들은 것 있으시면.......
고인

참고인

이장복 우리는 몰라요. 그 사람들이 어떻게 했는지.
주삼

김주삼위원

그러니까 직접은 안 봤어도 그 사람들이 경찰서에서 활동을 어떻게 하고 있다든지 뭐 뜬 소문으로라도 들으신 것은 없었습니까?
고인

참고인

이장복 없어요. 어떻게 생각하면 오해할런지 모르겠는데 우리는 그런 거 듣고 어쩌고 할 겨를이 없었어요.
주삼

김주삼위원

지금 하나 의문이 우리 위원들이 계속 질의하는 과정에서도 그렇고 치안대의 존재가 실제 금정굴학살의 주범으로 유족들도 진술을 많이 하고 있어요. 치안대, 치안대 대장, 치안대에서 와서 끌고 갔다, 치안대원이 와서 죽였다더라 계속 지금 그렇단 말이에요. 그런데 실제 태극단이 어떻게 했다는 얘기는 책상에 나와 있는 유족들의 진상보고서에도 안 나와 있어요. 태극단의 누구한테 우리 아버지나 누가 끌려갔다, 뭐 했다는 그런 진술은 전혀 없어요. 유일하게 이 진술에 나와 있는 내용을 보면 9ㆍ28수복이 되고 정권이 바뀌면서 태극단이 다시 들어왔고, 뭐 그런 정도, 하여튼 태극단이 고향에 다시 와서 했고 그러면서 함께 치안대도 그 역할을 계속 하면서 권력을 휘어잡고 했다. 그러니까 태극단도 고향에서 당시에 활동을 하셨고 치안대도 당시에 활동을 한 걸로 그렇게 증언이 나오고 있습니다. 그리고 또 하나가 태극단에 당시에 감찰부장으로 계셨던 김경일 씨라는 분 혹시 알고 계십니까?
고인

참고인

이순창 누구요?
주삼

김주삼위원

김경일 씨요.
고인

참고인

이순창 태극단 안에 그런 사람은 없습니다.
주삼

김주삼위원

태극단 감찰부장으로요.
고인

참고인

이장복 그런 게 없어요. 감찰부장이니 뭐니 그런 직책도 없어요.
주삼

김주삼위원

이분께서는 그런 진술을 한 번 하셨어요. 태극단 감찰부장으로 있는 김경일이라는 분께 사정을 해보니 당시 길에서 잡히게 되면 가족에게 알리지도 않고 금정굴로 직행하였다고 말했습니다. 그러니까 태극단으로 이 분도 활동을 하시면서 그런 소문은 들었다는 얘기예요. 그런데 제가 왜 이런 진술에 상당히 신빙성을 갖느냐면 태극단이 비록 당시에 분명히 고향에서 활동을 했고 치안대도 활동을 함께 하면서 치안대에서도 나름대로 치안을 목적으로 활동을 하는 그런 과정에서 양민들을 잡아다가 금정굴에서 죽였다는 소문이 당시 일산에 쫙 퍼졌단 말이에요. 그렇기 때문에 감찰부장을 하셨던 이 분도 지나다니다 보면 동네에 치안대라는 사람들이 사람을 잡아다가 죽이더라 그런 소문은 충분히 들었을 거란 말이에요. 그러니까 제가 질의를 드리는 건 증언의 직접적인 관련은 아니더라도 혹시 동네에서 일을 하시다 보면 그런 소문은 듣지 않았겠느냐. 예를들면 치안대가 사람 잡아다가 금정굴이라는 데 가서 죽였다더라 그런 소문을 혹시 들은 적이 없으시냐는 그런 내용입니다. 혹시 들은 적 없으십니까?
고인

참고인

이장복 없어요. 그리고 자꾸 착각을 하는데 우리가 수복을 하고 거기서 철수할 때까지의 기간이라는 게 길지가 않아요.
주삼

김주삼위원

그러면 철수이후에는 태극단은 전혀 거기에서 활동을 안 했습니까?
고인

참고인

이장복 물론이지요.
주삼

김주삼위원

그러면 지금 태극단의 어떤 심증, 그러니까 우리 태극단원으로서 심증은 아마 우리가 철수한 다음에 뭐 치안대가 됐든 누가 됐든 아니면 인민군이 됐든 그런 사람들이 자기들끼리 무슨 그런 일이 있을 수도 있다 그런 정도시라는 거지요.
고인

참고인

이장복 거기까지는 생각할 필요도 없고 오해하지 않으셨으면 좋겠어. 아까 내가 교육중에 우리 간부 하나가 와서 경찰서장이 태극단에서 했다고 얘기해 달라고 한 거, 그 간부는 일산역에 근무하는 사람이에요. 그러니까 직장이 거기니까 그랬지 태극단이 그때 거기에서 활동을 하고 그런 건 아니예요.
주삼

김주삼위원

그리고 이기호 참고인께서, 죄송합니다. 제가 경어를 못써서요. 아까 증언하시는 중에 태극단이 보복을 했다는 그런 유인물이 뿌려졌었다는 얘기를 하셨거든요. 그 유인물을 물론 지금 가지고 계시지는 않겠지요, 그런 유인물을. 혹시 언제쯤 뿌려졌는지 그것 좀 말씀을 해 주실 수 있겠습니까?
고인

참고인

이기호 내 기억으로는 3년 전입니다.
주삼

김주삼위원

과거가 아니라 최근에 태극단이 금정굴, 사람들 죽인 것이 태극단에서 그랬다는 그런 유인물이 뿌려졌다는 얘기지요. 최근에, 한 3년 전에.
고인

참고인

이기호 3년 전 신문에 대서특필할 그 시절에, 그 직후일 거예요.
주삼

김주삼위원

그 직전, 직후쯤 해서 그런 유인물이 뿌려졌었다는 얘기지요. 그래서 그때부터 태극단이 금정굴의 가해자가 아니냐 그런 오해를 받고 계신다 지금 그런 내용이시란 말이에요. 지금 저희가 이건 확신을 가질 수는 없습니다마는 사실 지금 금정굴의 가해자는 당시의 경찰서장과 치안대로 좁혀지는 것 같거든요. 왜냐하면 유족들의 진술을 봐도 하여튼 치안대한테 계속 잡혀 갔다, 치안대가 죽였다 그런 진술은 계속 나와도 태극단이 어떻게 했다는 그런 진술은 전혀 안 나오고 있단 말이에요. 그런 부분에 있어서는 저도 상당히 다행이라고 봅니다. 그러나 이 부분에 대해서도 우리가 아직은 확신을 갖기가 쉽지는 않아요. 그래서 다시 유족들에게 진술을 더 들어봐야 되겠습니다마는 제가 조금 아쉬운 것은, 거기 계속 일산에 사셨을 것 아닙니까? 참고인으로 나오신 분들은요.
고인

참고인

이장복 일산에 안 살았어요.
주삼

김주삼위원

아니요. 다른 분들.
고인

참고인

이장복 다른 단원들 중에 일산에 사는 사람이 있었을런지 모르지만 나 같은 경우는.......
주삼

김주삼위원

이장복 참고인께서는 바로 나오셨어도 다른 분들은 일산에 사신 분들이 계셨을 것 아니예요.
고인

참고인

이순창 그때 당시에 단원들은 청천국민학교 갔다가 일부 정보국으로 가고 일부 국민방위부로 가고 유격대로 가고 여기는 없었어요.
주삼

김주삼위원

그러면 태극단의 단원들은 활동이 끝난 다음에 거의 일산을 떠난 상태였네요.
고인

참고인

이순창 왜 그러냐면 우리가 청천학교에 와 갖고 교육받고서 똑똑하다고 하는 사람들은 육군본부 정보국에서, 지금은 정보사령부입니다. 거기에서 장교임관이다 해서 아주 똑똑한 사람들만 40명을 추려서 지금 시립대학 있지 않습니까? 그게 옛날에 서울농업고등학교인데 거기에 가서 교육을 시켰어요. 교육을 시킬 때 우리 40명만 시킨 것이 아니라 1ㆍ4후퇴 기미가 보이니까 이북에서 전부 다 피난 나올 것 아닙니까? 나오는 사람들 말 들으면 전부 장교가겠냐 해서 전부 거기에서 교육을 시켰어요. 인민군교육을 시켜서 1ㆍ4후퇴 전에 12월 25일 인민군 복장을 입혀서 인민군 표식 다 주고, 인식표라는 것은 육군본부 정보국 그 팀장한테만 주고 그래가지고 1ㆍ4후퇴시키면서 우리를 다시 인민군 적지에 집어 넣었어요. 그건 정부가 그랬습니다. 그리고서 53년도에 휴전되지 않았습니까, 저도 유격대 거기가서 교육을 받고 서해안에서 대북공작을 하고 그랬습니다마는 휴전되니까 군인외에는 비정규군이 필요가 없잖아요. 제대증 줘가지고 집에 와보니까 이게 행정적으로 전부 병력기피자야. 아니 나라를 위해서 한 번 목숨 바칩니다, 전세계적으로. 그랬는데 태극단에 목숨 바쳐, 유격대로 목숨 바쳐, 육ㆍ해ㆍ공군 정식군인 또 나가. 이게 세계사에 없는 거예요.
주삼

김주삼위원

알겠습니다. 그 부분은 나중에 하고 우선 어쨌든.......
고인

참고인

이장복 한마디 참고좀 드릴게요. 왜 그러냐면 '금정굴사건' 운운하고 했을 적에 굉장히 내가 가소롭다는 표현을 썼는데.......
주삼

김주삼위원

그 말씀도 아까 하셨으니까 다 녹취가.......
고인

참고인

이장복 했잖아요, 근데 왜 여지껏 그냥 있었냐, 우리 성명서도 내고 그럴 수 있어요. 이건 참 막말로 얘기거리가 안된다 해서 그런 것 뿐입니다. 그걸 참고로 해 주셨으면 좋겠어요, 무슨 뜻인지.
주삼

김주삼위원

그러니까 금정굴 희생자에 대한 평가나 의미는 하여튼 별개로 하고 저희가 중요하게 생각하는 건 어엿한 진상조사를 하기 위해서는 피해자가 있으니까 그러면 가해자가 누구냐, 가해자를 처벌하기 위해서가 아니라 다 밝히는 것이 기본 수순이고 해서 그런 일환으로 증언청취를 오늘 우리가 들어봤는데 들어본 내용에 의하면 우리 나 위원께서도 얘기를 했지만 실제 태극단이 조직적이든, 조직적인 것은 물론이고 개별적으로도 실제 순수한 태극단원들이 증언 말씀대로 전부 입대하고 나름대로 저기를 하셨다고 하면 실제 태극단은 해당이 안될 수도 있다. 또 하나가 유족들의 증언내용 어디에 봐도 태극단한테 끌려갔다든가 태극단이 뭐 했다든가 그런 내용은 없단 말이에요. 그래서 저는 이런 사실을 밝히는 것도 굉장히 중요하다. 그래서 오늘 굉장히 잘 나오셨고 다행스러운데, 문제는 이런 부분에 대해서 저희가 확신만 가지면, 아 그러면 금정굴사건에 있어서 태극단은 전혀 관계가 없는 것이다라고 저희 도의회에서 증명을 할 수가 있단 말이에요. 그런데 제가 딱 하나 남는 게 그러면 치안대하고 태극단하고 전혀 관계가 없는 것이고 치안대라는 존재가 정말 별개로, 그 다음에 그쪽의 사람들이 현재 남아 있지 않고 그런 거냐 그 부분에 대해서 저희가 더 고민을 해야 될 부분같아요. 그래서 치안대의 존재, 치안대에 혹시 생존해 있는 분들이 있는가 그 분들의 증언을 또 들어보고 그런 확인절차가 있어야 될 것 같은데, 하여튼 오늘 대단히 감사합니다. 저희가 수확이라면 수확인데 일단 여러 가지 정황으로는 하여튼 태극단에서 관여를 안 하신 것 같다는 정황들이 자꾸 나오는 것 같아서 한편으로는 다행이고 그 다음에 그 부분에 있어서는 이건 사족입니다마는 오해는 하지 말아주십시오. 우리 도의회에서 예를 들어서 그 당시에 태극단원들의 불합리한 대우나 억울함 그런 걸 해소해 줄 수 있는 능력은 없어요. 그건 국회나 정부차원에서 할 수밖에 없는 것이고 다만 저희는 우리 경기도에서 도민들이 희생을 당한 부분에 대해서 순수하게 그러면 정말 희생을 어떻게 당했느냐 그런 부분에 대해서만 우리가 말씀을 서로 나누고 어떤 확인을 해보는 그런 절차이기 때문에 저희가 조금 장황하게 과거에 국가를 위해서 하셨던 부분들에 대해서도, 우리가 조금 증언을 제재한 그런 부분들에 대해서는, 절대 그런 수고나 노고를 저희가 가볍게 취급해서가 아니라 본래의 어떤 저기를 위해서 그런 저기를 했다고 양해를 해 주시기 바랍니다. 이상으로 질의를 마치겠습니다.

원기영위원장

네, 김주삼 위원님 수고 많이 하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 이주석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
주석

이주석위원

저는 포천출신 이주석 위원입니다. 질의를 하기 전에 금정굴사건 진상조사에 참고인 증언을 해 주시기 위해서 참석해 주신 데 대해서 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 또 지금까지 증언의 말씀을 해 주셨고 또 우리 동료위원님들께서 질의를 하셨기 때문에 중복되는 부분이 좀 있을 겁니다. 간단 간단하게 그냥 몇 가지만 여쭤보겠습니다. 먼저 이장복 참고인님께 좀 여쭤보겠습니다. 태극단이 아까 1950년 7월 5일 일산군에서 탄생되어서 전국적인 조직으로 되었다고 했는데 이게 전국적으로 조직이 되어 있었습니까?
고인

참고인

이장복 아닙니다. 그 당시에는 수색에서부터 경의선 문산까지입니다. 그것을 아까도 말씀드린 것과 같이 점조직으로 했어요. 그리고 통학생들, 또 각 읍ㆍ면에서 그 당시 엘리트라고 생각하는 직장인들. 그런데 그게 근거가 된다면 제가 그 당시에 교통부에 근무를 했어요. 그때 상황들을 아실런지 모르지만 통근열차에 일반인들이 쌀같은 것을 가지고 서울 가서 팔고 그러느라고 제대로 타지를 못해서 그때 통근열차에 지정칸을 만들었어요. 이건 남학생 칸, 이건 여학생 칸, 이건 일반통근자, 교통부직원이 많았으니까 교통부 직원들, 통근열차에 그런 조직이 있었어요. 그걸 제가 만들고 했기 때문에 항상 만나니까 통학생들은 대개 그들의 사상관계도 어느 정도 파악이 됐었거든요. 그것을 근거로 점조직을 하고 그랬습니다.
주석

이주석위원

수색에서 문산까지 통학하고 그런.......
고인

참고인

이장복 네. 개성까지 통학생들이 있긴 있었지만 우리는 일차적으로 파주하고 고양.
주석

이주석위원

그 당시 참고인으로 나오신 네 분은 전부 그쪽에 사셨었습니까? 6ㆍ25 그때.
고인

참고인

이장복 전부 지하단원들이지요. 6ㆍ25때
주석

이주석위원

다 그쪽에 사셨던 분들이지요.
고인

참고인

이장복 네.
주석

이주석위원

태극단의 조직목적에 대해서 간단하게 설명을 해 주십시오.
고인

참고인

이장복 뻔하지 않습니까? 태극이라는 이름을 그 당시에 붙일 정도로, 밖에 내놓고 삐라같은 것을 태극단이라고 안 하고 TㆍK라고 약자를 넣어서 했는데, 왜, 목적은 물론 우리 조국을 다시 공산군으로부터 해방시키고 회복하는 데 있지요.
주석

이주석위원

그러면 고양, 파주지역에 등록되어 있는 태극단원이 몇 명 정도나 됩니까?
고인

참고인

이장복 사실은 점조직으로 했기 때문에 명단을, 그때 그 애들도 희생당했지만 정보부장이라는 친구한테 시켜서 감춰놓고 했는데 초창기에는 점조직으로 한 게 140∼150명.
주석

이주석위원

그러면 태극단에도 무기가 지급이 되었습니까?
고인

참고인

이장복 지급이 안 되지요. 아군이 후퇴하면서 어디다 버리고 간 거, 아니면 어디 가서 친분으로 해서 누가 어디 있다 하면 가서 가져오고 이렇게 해서 모은 거지요. 정식으로 지급이 될 데가 없지요.
주석

이주석위원

잘 아시겠지만 우리 특위 명칭이 고양시ㆍ일산금정굴사건진상조사특별위원회거든요. 어떤 양민학살특별위원회 이런 게 아니거든요. 그러니까 저희는 진상만 조사를 해 보면 되거든요. 내일은 또 유족측에서 와서 증언을 하는데 그런 부분으로 해서 오해가 없으셨으면 좋겠습니다. 그 다음에 태극단과 금정굴사건은 우리 동료위원님께서도 방금 말씀하셨듯이 어디에 태극단이 거기 금정굴사건과 관련이 있다거나 그런 자료는 거의 없습니다. 그래서 전혀 관련이 없는 걸로 저희도 알고 있는데 왜 오늘 여기에 증언을 하시기 위해서 나오셨다고 생각을 하십니까?
고인

참고인

이장복 그것은 제가 말씀드리고 싶은 거예요. 금정굴의 희생자가 얼마가 있다고 엄청난 숫자를 늘어놓고 그러길래 저희는 금정굴에는 거기 몇 사람이나 그 사람들이 들어갔는지 모르지만 그 외에 엄청나게 많이 들어간 데가 금정굴이다 이걸 밝히기 위해서예요. 상상하실런지 모르지만 태극단 본단의 간부가 거기 다 갈 정도였으니까. 그 얘기는 아까도 말씀드렸지만 우익단체들도 저희가 잡아다가 거기다 쏴 죽이고 더군다나 그 이후에 1ㆍ4후퇴가 있었잖아요. 그 이후에 엄청나게 많이 죽였습니다.
주석

이주석위원

금정굴에서 유골이 현재까지 170구 정도 발굴이 된 걸로 그렇게 나와 있습니다. 아까 말씀하실 때 10∼20명 정도의 양민은 있을 걸로 본다.
고인

참고인

이장복 양민이 아니지요. 부역자라고 해서 당한 거지요. 나는 그 사람들 양민이라고 표현을 안 해요.
주석

이주석위원

아까 이장복 참고인님께서 10∼20명 정도는 있을 거다 그렇게 말씀하신 걸로 들었거든요.
고인

참고인

이장복 아니 그 얘기가 아니고, 지금 저 사람네들이 양민학살 당했다는 그걸 내가 얘기하는 거야. 많이 있을 수가 없다 그 얘기지.
주석

이주석위원

그럼 유족측에서는 양민학살사건으로 얘기를 했거든요. 아까 이기호 참고인님께서 양민이라고 하는 것에 대해서 굉장히 좀 말씀을 하셨는데 다시 한 번 유족측에서 양민이라고 하는 것에 대해서 말씀을 해 주시고 제 질의를 마치도록 하겠습니다.
고인

참고인

이장복 아까 이 동지가 얘기했던 건 이 동지가 계속해서 얘기할 거고요, 도대체 양민의 범위가 뭐냐하는 얘기입니다. 부역 안 했는데도 양민이고, 사실 부역자면 양민일 수 없어요. 대한민국의 국법을 어긴 애들이 무슨 양민이에요. 난 그렇게 반박하고 싶어요.
이기호 양민이 무엇이냐를 알기 위해서 제가 제 나름대로 알아본 결과를 아까 말씀드렸습니다. 양민이란 '나라의 법을 잘 지키고 의무를 다하는 국민' 이것이 양민이었습니다. 일본 사전도 우리나라 사전도 동일하게 나왔어요. 그런데 우리나라 국법을 잘 지킨 사람이 부역자가 될 수가 없습니다. 이점 강조합니다.
주석

이주석위원

위원장님 마치겠습니다.

원기영위원장

이주석 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?
강선

김강선위원

제가 보충질의 좀 하겠습니다.

원기영위원장

김강선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
강선

김강선위원

김강선 위원입니다. 제가 아까 존경의 말씀도 몇 번 올렸습니다마는 그 당시에 태극단의 단장을 맡으셨고 나라를 위해서 많은 애를 쓰신 거에 대해서 저는 지금도 존경의 말씀을 드리고 싶고 다만 금정굴사건을 진상조사한다는 것이 가소롭다 이런 말씀을 수차에 하셨습니다. 아까 나진택 위원님께서 질의하실 때도 그런 말씀을 주셨고 방금도 주셨는데 저는 이런 말씀을 드리고 싶습니다. 그럼 지금 이 자리도 가소로운 자리가 아니냐, 지금 단장님 말씀대로 한다며는. 그러면 이런 가소로운 자리를 왜 오셨느냐 이런 생각도 들고 또 그 당시 금정굴에는 태극단 조직의 희생자도 있었다. 그렇다며는 그걸 우리가 처음 알았습니다. 그걸 밝혀 주시기 위해서도 그런 표현은 삼가해 주셔야겠고 또 그런 것은 마땅히 취소해 주셔야 합니다. 그래서 그런 말씀을 우선 드리고 싶고 태극단 단원이 거기서 희생을 당했다 이런 말씀을 하셨는데 그럼 과연 몇 사람이나 거기서 지금 희생을 당했는지 그 이름은 무엇인지 밝히실 수 있는지…….
고인

참고인

이장복 밝힐 수 있지요.
강선

김강선위원

대게 누구 누구십니까?
고인

참고인

이장복 그런데 그 이름을…….
강선

김강선위원

그러니까 이 질의가 끝나고 이따가 말씀하세요. 단원이 아까 단장님께서, 우리 참고인께서 '우리 단원도 거기서 희생을 당했다', '인민군도 있었다', 이런 말씀을 하셨는데…….
고인

참고인

이장복 그러면 위원께서 질의하는 저의가 내가 허언을 한다고 생각해서 그런 얘기를 하시는 거예요?
강선

김강선위원

저는 이 금정굴을, 우리 도의 입장으로 봐서는 청원을 받은 겁니다. 그러면 그걸 생각을 해 주셔야지. 그리고 이걸 전체적인 면에서 파악을 하고 하는 것이지 우리가 유족을 대표해서 하는 것은 절대 아니다 이것을 분명히 제가 아까 말씀을 드렸습니다. 그렇다며는 과연 금정굴사건이 청원인도 있고 또 지금 그 당시 그렇게 혁혁한 공을 세우신 태극단도 계신데 그 내용이 과연 무엇이고 어떻게 했느냐 이것을 우리가 글자 그대로 진상규명을 해서 진정에 대한 답변도 해줘야겠고 우리 나름대로의 조사를 근거로해서 결과를 또 밝혀야 우리 의무가 끝나는 겁니다. 그렇다며는 그런 차원에서 오늘 특위에 참석해 주셨고, 그걸 이해해 주셔야지 조사하는 자체를 가소로운 일이다 이렇게 몇 번씩 표현하시는 것은 지나친 표현이 아니겠느냐는 말씀을 제가 드렸고 지금 태극단원이 과연 거기서 희생을 당했다며는 제 생각은 그 분들을 위해서도 우리가 금정굴사건을 조사해서 과연 유족들이 주장하는 그러한 일 뿐아니라 그 당시 숭고하게 조국과 민족을 위해서 몸바친 태극단원의 영혼도 거기에 있었다. 그럼 몇 명이며 그 후 그분들은 어떻게 대우를 해 주고 어떠한 경로가 있었느냐 이것도 우리가 알아서 명명백백히 밝혀드리는 것도 우리 의무의 하나다. 전 이런 소신의 질의를 하는 것입니다. 그러니까 지금 이장복 참고인께서는 이 일에 대해서 너무, 물론 그 당시의 모든 고생과 겪은 일을 보면 또 그렇게 생각하실 수도 있습니다. 충분히 이해는 합니다마는 그러나 우리 도의원 입장으로서는 지금 이것은 청원이 들어왔고 그래서 특위를 해서 과연 이것이 무엇이냐하는 이런 입장을 충분히 이해를 해 주십사하는 그런 말씀을 드리고 싶습니다. 그래서 우선은 그럼 몇 분이 거기서 희생을 당하셨는지 그것도 저희가 좀 알아야 되겠다하는 뜻에서 말씀을 드리는 겁니다.
고인

참고인

이장복 저한테 얘기하는 게 굉장히 불쾌해요. 이름까지 대라면 내가 허언을 했다는 얘기니까 증거를 대라는 얘기예요?
강선

김강선위원

그렇게 말씀하시면 안 되죠.
고인

참고인

이장복 내가 가소롭다는 표현을 한 이유를 얘기했어요. 왜! 뭘, 어떻게, 몇 명이나 들어갔는데, 수천 명, 몇백 명 하고 그런 것 자체가 가소롭다는 얘기지, 나! 그 이상 답변 안 해요.
강선

김강선위원

물론 안 하시는 것도 저거합니다. 그러나 참고인께서는 나진택 위원님이 질의하실 때 그 조사하는 자체가 가소롭다 이렇게 표현을 해 주셨어요.
고인

참고인

이장복 조사하는 자체가 가소롭다는 것이 아니고 '금정굴', '금정굴'하고 과대하는 게 가소롭다는, 그래서 그걸 표현한 거예요.
강선

김강선위원

그래서 아까 분개하시는 말씀이 우리 태극단도 거기에 앞장섰다고 이렇게 참 억울한 표현도 했다, 또 그 숫자가 한 2,000명 된다, 이것이 다 허위다, 이런 뜻에서 몇 분들이 그렇지 않다는 것도 분명히 말씀을 주셨습니다. 우리로 봐서는 아쉬운 게 그 당시의 단체 하나, 경비하신 그 단체가 안 계셨으니까 우리가 거기에 대한 말씀을 못 듣겠는데 그 당시 태극단에서 하신 말씀과 상황만 듣고 또 우리에게 진정한 사람들의 말을 듣고 또 나름대로 우리가 자료와 모든 연구를 해서 검토를 하고 해서 이것을 결론을 내드려야 할 입장에 있는 것이 저희입니다. 이런 것을 보실 때에 그걸 협조하시기 위해서 네 분이 정말 먼거리에서 오신 것도 잘 알고 있습니다. 그런 뜻에서 말씀을 주셔야지 지금 제가 몇 사람이다, 단장님으로 계셨으니까 몇 명이다, 또 그것을 밝힌다고 해서 저희가 이것을 증거를 대라 해 가지고 그걸 오해를 하시는 것도 지나친 오해십니다. 과연 우리가 볼 때는 정말 애국지사 태극단원이 거기서 정말 인민군에 의해서 희생을 당했다든지 그래서 그분들의 영혼도 어떻게 달래드려야겠고 또 그거에 대한 그후의 대책은 무엇인가, 이런 것도 저희가 알 의무가 있고 또 가르쳐주시면 좋은 참고가 되겠고 증인이 되는 거 아닙니까, 이런 뜻에서 이것을 말씀해 주셔야지 그렇게 그냥 저희가 하는 자체가 유족회를 대신해서 하는 이러한 마음에서 하시면 안 되겠다. 그래서 다시 한 번 우리 이장복 참고인께 부탁말씀드리는데요, 그런 맥락에서 저희한테 협조해 주시는 뜻에서 이렇게 말씀을 주세요.
고인

참고인

이장복 협조 안 하는 게 아닌데요, 거기다가 저희 단원 이름 집어넣기가 싫어요. 또 단간부들이에요. 그래서 그건 못 믿겠으면 안 믿어도 좋고 그렇다는 사실만 분명히 얘기해 두는 겁니다.
강선

김강선위원

그러면 한 가지만 묻겠습니다. 그분들의 유골, 이런 것을 거기서…….
고인

참고인

이장복 찾으려고 하지 못 했어요. 그럴 시간이 없었어요. 왜냐! 우리는 아까 말씀드린 대로 바로 갔잖아요. 군대갔다 와가지고 그 다음에 한 2년후에 우리가 거기다가 합동묘지를 만들었거든요. 그래서 산재해 있는 것을 여기저기 찾았는데 개네들 금정굴에 있는 건 도저히 찾아낼 도리가 없더라고요. 그래서 포기한 것 뿐이지, 그리고 유가족들도 그걸 알아요. 그래서 거기 합동묘지에는 그냥 공분이에요. 이름만 써놓고. 이해해 주세요.
강선

김강선위원

저희가 이번에 신청을 받았습니다. 거기에도 협조를 좀 해 주시고 그래서 우리가 종합적인 정확한 결론이 나도록 정말 끝까지 도와주셔야지 저희가 다른 뜻에서 지나친…….
고인

참고인

이장복 오해하셨는지 모르지만 협조를 안 한다는 얘기가 아니라 이거는 글쎄, 솔직히 표현해서 이게 무슨 도의회까지 와가지고 비용 들여가면서 이래야 하느냐 저의 생각은 솔직히 얘기해서 그런 정도예요. 그것은 저의 생각이고…….
강선

김강선위원

충분히 우리 참고인께서 말씀하시는 심정도 헤아릴 수 있습니다. 그러나 저희 입장에서 봐서는 과연 우리 태극단원이 몇 명이 됐으며 그 후로 그분들을 어떻게 위로해 드리고 있나 이것도 저희가 궁금사항이 될 수 있지 않습니까? 그래서 말씀드렸는데 결론은 몇 분인지는 말씀을 안해 주셨고 다만 유해도 찾지 못하고 계시다, 금정굴에 있다, 이런 말씀을 저희가 들을 수 있겠네요.
고인

참고인

이장복 그럼요.
강선

김강선위원

이상입니다.

원기영위원장

김강선 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?
진택

나진택위원

마지막으로 하나만 질의하겠습니다.

원기영위원장

나진택 위원님.
진택

나진택위원

제가 아까 의견을 좀 구했는데 말씀들을 안해 주셔가지고 제가 다시 한 번 여쭤보겠습니다. 지금 쭉 참고인 여러분들과 저희 위원들간의 대화속에서 분명히 확인되는 건 뭐냐하며는 정확한 숫자는 알 수 없지만 청원인들이 제기하는 청원인들의 가족들만 죽은 게 아니라 부상한 인민군부터 시작해서 다양한, 그때 당시의 주민이나 군인이나 또 태극단원까지 포함해서 다양한 분들이 거기서 죽었거든요. 그 현장에 가보셨는지 모르지만 발굴하고 지금 현장이 존치되어 있는 상태를 보면 거기가 굉장히 위험한 상태입니다. 그리고 유골들이 아직도 땅속에 방치돼 있고 일부 발굴해 가지고 서울대학병원의 법의학과 교수이신 이윤성 교수가 지금 연구감정하기 위해서 보관하고 계신데요, 이걸 앞으로 어떻게 처리했으면 좋겠습니까? 제가 아까 그걸 여쭤봤거든요. 지금 유골들이 금정굴에 방치돼 있고 발굴하다 스톱된 상태인데…….
고인

참고인

이장복 어떻게 처리했으면 좋겠느냐 이 말씀이에요?
진택

나진택위원

그 견해를 듣고 싶습니다.
고인

참고인

이장복 제 생각같아서는 이렇군요. 기왕 하신 거니까 발굴을 하는 건 좋은데 그게 일반적인 누구다, 부역자를 이쪽에서 불법으로 죽였다. 이런 전제가 되면 안 된다 그 얘기지. 그러니까 내얘기는 거기 들어간 사람들은 이러이런 종류가 엄청나게 많다는 말씀을 드린 이유가 거기서 나온 게 전부 160 몇 명이, 의학박사가 어떻고 했다니까 그것도 곧이 들어야 되는지는 모르지만.
진택

나진택위원

그건 믿어주셔도 될 것 같습니다.
고인

참고인

이장복 글쎄 믿는다고 하자고요. 또 나오더라도 그게 마치 자기네들이 얘기하는 양민학살이다 그러면 안 되죠. 오히려 거꾸로 양민학살이다 그러면 우리측에서 죽은 사람들이 더 많을 겁니다.
진택

나진택위원

그럼 제가 이렇게 정리해 볼게요. 어떤 입장에서 누구의 유골인지는 모르지만 적어도 한국전쟁이라는 가슴아픈 역사의 현장에서 피아간에, 또 이념적인 개념도 없는, 정말 양민도 그 안에서 죽었다. 그래서 지금 말씀하신 대로 유족들이 일방적으로 발굴하다가 중지돼 있는데 이거를 국가기관이 개입을 해서 잘 발굴을 해 가지고 연고자를 찾을 수 있으면 찾아주고 못 찾는 유골들은 잘 수습을 해서 어떤 절차를 적당히 밟아서 우리가 도덕과 양심에 의거해서 합당하게 처리를 해야 한다고 생각하는 부분에 대해서는 동의를 하시는 거지요?
고인

참고인

이장복 그거야 동의 안 할 수 없지요.
진택

나진택위원

제가 분명히 말씀드리지만 이게 누구의 유골이다 아니다 라고 규정지을 수 없을 상황이 지금 됐거든요. 그래서 그럴 경우에 유골들은 지금 증언하신, 말씀하신 내용들을 추론해 봤을 때 좌익도 있고 우익도 있고 국군도 있고 인민군도 있고 태극단원도 그 안에 유골이 있으실 것 같은데, 또 유족들이 주장하는, 지금 말씀하신 거 보면 소수예요. 그 동안 보도라든가 주장한 바 그런 숫자 만큼은 아니고 소수의 청원인들의 가족들도 지금 이 안에 있는 걸로 우리가 추정이 가능한데 이런 확실한 연고가 구별이 안 되는 무연고 유골들을 국가기관이 개입해서 잘 발굴해 가지고, 우리가 사망자에 대한 윤리라는 게 있지 않습니까? 그리고 아까도 제가 말씀드렸잖아요. 국가기관이 도로공사를 하다가도 무연고 묘가 혹시 나오면 적당히 공고해서도 연고자가 안 나타나면 국가기관이 책임지고 화장을 한다거나 이런 절차를 밟아서 망자에 대한 예를 갖추잖아요. 그런 개념으로서 우리가 정리하는 거에 대해서는 동의하시는 거지요.
고인

참고인

이장복 그런 건 동의합니다.
진택

나진택위원

그 다음에 이념적인 것은 우리가 나중에 더 하더라도…….
고인

참고인

이장복 전제조건이 마치 거기에 부역했던 사람들이 어디에서 학살 당해서 그만큼 있다는, 양민이었다, 이런 관념에서는 안 된다.
진택

나진택위원

그건 앞으로 더 고민을 해 봐야겠지요. 이상 마치겠습니다.
고인

참고인

이순창 나진택 위원님, 참 좋은 말씀해 주셨습니다. 저희 단장님도 참 좋은 말씀하셨는데 이왕 금정굴로 인해서 우리 국내로서는 6ㆍ25, 이념적인 사건이라고 할 수 있을까 처음 다루는 걸로 생각이 됩니다. 그래서 좋은 말씀을 해주셨는데 저의 의견은 이왕 전국적으로 억울하게 죽은 사람이 있습니다. 아까도 제가 얘기하지 않았습니까, 우리 김장호라는 사람 연락하면 자기가 먼저 와서 억울하게 죽었다고 증언합니다. 또 우리 친구 아버지 찾아달라고 매스컴 통하면 미국에 살다가 와서는 또 찾을 겁니다. 그러면 유독 금정굴만 이렇게 해야 될 거냐, 왜냐! 여기 도의회 특별위원회기 때문에. 그러면 이주석 의원님은 포천출신이라고 하는데 포천도 그런 사건이 없지 않아 있을 거라고 저는 생각이 듭니다. 그럼 경기도만이라도 전부 찾아서 억울하게 죽은 사람들, 이렇게 되지 않느냐 그 문제도 좀 참작을 해 주십시오.
진택

나진택위원

제 생각에는 참 좋은 제안이세요. 경기도가 됐든 중앙정부가 됐든 국가가 민원이 생기기 전에 적극적으로 개입을 해서 이런 부분들을 한번쯤 걸르고, 저도 그렇게 생각해요. 저는 전후세대로서 이런 부분들을 걸르는 과정이 남한 내부에서 생략된 채로 자꾸 통일만 얘기하는 것도 사실 저는 개인적으로 문제가 있다고 생각해요. 그래서 지금 이순창 참고인께서 말씀하신 대로 그런 적극적인 노력을 일단 해야 되겠다고 저도 동의를 하고요, 두 번째로 그럼 왜 유독 금정굴뿐이냐 이 부분에 대해서는 어떻게 이해를 해주셔야 되느냐 하면요, 법은 잠자는 자의 권리를 보호해 주지 않습니다. 어찌됐든 금정굴과 관련해서 청원을 제기한 쪽은 유족들의 가족이 거기서 죽었다라는 주장을 하면서 우리 기관에 청원을 내신 거거든요. 그래서 우선은 거기서부터 시작한 거다 그렇게 이해를 해 주시고 앞으로도 이런 유사한 청원이, 즉 경기도나 중앙정부가 적극적으로 모든 문제를 대하기 이전에 조사하거나 파악해서 어떤 조치를 취하기 전에 끊임없이 청원이나 민원이 들어오게 되면 그 해당기관들이 적극적으로 임하리라고 저는 기대를 하는 겁니다. 그렇게 이해를 해주시면 이번 금정굴도 유독 금정굴만 이러냐 이렇게 오해를 안 하실 수 있을 것 같아요. 우선은 금정굴쪽에서 유족들이 청원을 냈기 때문에 그것이 저희 도의회에서 다루어지기 시작한 거다 이렇게 이해를 해 주셔야 될 것 같습니다.
고인

참고인

이순창 좀 이해 못 합니다. 금정굴 유족회장이 서병규라는 분인데 그 사람 아버지 얘기했고 그 사람 친형이 우리가 조사해 본 결과 병철이라고 그럽니다. 그 친형은 행주국민학교 교사였었다가 인민군 들어와서 교책, 교장선생님이 되신 분, 해가지고 월북을 했는지 어디서 죽었는지, 뭐 듣기에는 월북했다 그러는데 그 유독 금정굴의 유족회 대표자가 부역자라는 것을 알면서 그걸 갖다가, 우리가 이해가 안 가는 문제죠. 다른 억울한 사람이 유족 대표자가 됐다 그렇다면 어느 정도 우리측에서도 제가 알고 있는 범위내에서도 억울하게 부역해서 그렇게 희생 당한 것도 있는데 유족회회장 가족이 말이죠, 부역한 사실, 그렇다고 우리가 여기서 특위니까 '당신 아버지가 뭐 했어', '당신 형이 뭐 했어'그렇게 얘기가 되는 거지 그 사람 맞대놓고 50년됐는데 얘기할 수도 없는 문제 아닙니까. 또 그 사람들 아니더라도 우리 조사해 보면 그 사람들 어디서 일했을 거야, 어디서 했을 거야, 사실은 그게 다 나올 겁니다.
강선

김강선위원

죄송합니다. 서병규 씨는 그 당시 무얼 했는지 거기에 대해서 말씀해 주시지요?
고인

참고인

이순창 그건 모르죠. 서병규 씨가 신문에 났기 때문에 이 사람이 뭐냐, 서병규가 누구냐, 그러니까 우리도 태극단 회장으로서 그때 당시 소상한 건 몰라도 신문에 나니까 회장으로서 전부 알아보니까 그렇다 그 말씀이에요. 그 형도 그렇게 됐고. 그런데 비단 아까도 말씀드렸습니다만 억울하게 조금 먹고 살기 위해서 했다가 돌아가신 분들도 많다 말씀이에요. 그렇잖아요. 전국적인 현황이라는 말씀이에요. 그런데 금정굴유족회장이 서병규인데 우리가 시인한다는 것은 동의가 안 되죠. 이해하시겠습니까?
진택

나진택위원

네, 그래서 하여튼 저희 위원회는 아직 어떤 결론을 내리지 않고 있습니다. 유족들의 청원 내용대로, 주장한 대로 억울한 건지 아닌지도 저희는 앞으로 더 조사를 해봐야 되고 그런 과정에 지금 여러분께서 어려운 시간에 나와주신 거기 때문에 저희가 어떤 판단을 하는데 많은 도움이 될 것 같습니다. 이상으로 제 질의 마치겠습니다.

원기영위원장

좀더 참고사항을 말씀해 주시겠다고? 말씀해 주시죠.
고인

참고인

이기호 저희 동지들 지금 앵골고개에 묻혀 있는데요, 시신을 찾지 못해서 그 유품으로 공분을 모신 산소가 몇 개 있습니다. 그런데 금정굴에서 돌아간 분들이 이쪽이든 저쪽이든 정말 편안하게 한평생 늙어 돌아간 게 아니고 말하자면 비명에 돌아갔습니다. 아무리 전시라도. 흔히들 만나며는 '이제 세월도 지났으니 용서해라', '용서해라' 소리를 많이 듣고 있습니다. '민족적 화합의 차원에서 용서해라', 아까도 말씀했습니다마는 지금도 동지들의 참상이 꿈에 나타납니다. 제가 굳은 결심 아니었으면 미쳐돌아갔을 거예요. 그 꿈에 나타날적마다 내가 나라와 겨레를 위해서 무엇을 했느냐, 무엇을 할 것이냐 이런 다짐을 하고 해서 살아왔기 때문에 아직 미치지 않고 오늘날까지 살아왔습니다. 그런데 여하튼 비명에 돌아간 분들, 한데 어디다 묻는다, 묻으면 반드시 저기 표적이 있을 거예요. 예를 들어서 위령탑이다 뭐다. 전제조건입니다. 만일에 거기에 묻고서 위령탑을 세우는데, 이걸 꼭 집어넣기 바랍니다. '나라와 겨레를 위해서 잘못 행동한 사람도 있지만'하는 구절이 들어가야 합니다. 그거 안 들어가면 내가 살아있는 한 다이너마이트로 폭파시키고 말거예요. 참고로 말씀드립니다.

원기영위원장

감사합니다. 더 이상 질의하실 위원님이, 김주삼 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
주삼

김주삼위원

군포출신 김주삼 위원입니다. 상당히 중요한 부분 같아서 제가 다시 한 번 확인을 드리는 겁니다. 하여튼 지금 여기 이렇게 나오시게 된 동기가 당시에 금정굴사건에 가해자일 가능성 때문에 지금 이 내용들을 저희가 들어보고자 모셨던 건데 실제 내용을 쭉 들어보며는 가해자는 전혀 아니시라고 주장을 하시고 여러 가지 정황도 그렇다 말이에요. 그래서 그 부분에 대해서 어떻게 보며는 혹여 그런 오해가 있었으면 그런 오해를 풀어야 되는 그러한 부분인데 이 오해의 단서가 아까 우리 이기호 참고인께서 말씀이 계셨던 유인물이 되는 것 같아요. 태극단이 보복을 했다는 유인물이 한 3∼4년전에 뿌려지면서 그게 유족들에게는 태극단이 그 당시에 여러 가지 돌아가신 그분들을 가해한 게 아닌가, 저는 그 부분에 대해서 사실 확인이 가장 지금 쉬운 것은 치안대, 당시에 치안대에 계셨던 분들 증언을 들어보며는 가장 확실할 것 같아요. 그런데 제가 지금 계속해서 궁금하게 생각하는 게 그 당시에 치안대에 계셨던 분 중에서 혹시 살아계신 분이 있는지를 알고 계신지, 전혀 당시 치안대로 활동했던 분들에 대한 당시의 치안대 활동내용이나 그런 거에 대해서 알고 계신 분이 네 분 참고인 분들 중에는 없습니까?
고인

참고인

이장복 치안대원이라면 일산 살았던 사람인데 여기 일산 사는 사람이 없거든.
주삼

김주삼위원

제가 가장 어떻게 보며는 궁금하게 생각하고 어떻게 보며는 핵심인데 치안대가 가해를 가한 것만은 확실해요. 그런데 그렇다고 그러면 현재 이 유족들이 계속 치안대를 그렇게 증언하고 증언내용에도 치안대가 나오고 그러는데 그러면 그 치안대가 분명히 누군가가 현재 살아계실 거란 말이에요. 그리고 일반적인 상식으로 여하튼 뜬소문으로라도 치안대에서 어떻게 했다는 소문을 혹시 못 들으셨는지 저는 충분히 그것을 들었을 수도 있을 터인데.
고인

참고인

이장복 난 도대체가 근본적으로 질의하시는 내용이 소위 그들이 얘기하는 양민을 대상으로 하는데 내가 얘기하는 것은 그 사람들의 몇 배가 다른 사람들이 들어갔다는 얘기예요. 그러니까 그것만 가지고 치안대가 어쨌다 이러지 말란 얘기입니다.
주삼

김주삼위원

여하튼 우리가 진상규명을 하는데 있어서 가장 중요한 게 일단 피해자가 있으면 누군가 가해를 했기 때문에 가해자를 찾는 것도.......
고인

참고인

이장복 그거야 나머지 사람들도 다 피해자고 그러잖아요. 거기 죽어서 지금 들어간 사람들도. 그거 다 찾아줄래요? 가해자가 누구인지?
주삼

김주삼위원

찾아야죠. 저희가 할 일이 바로 그런 거 아닙니까? 우리 진상을 조사한다는 의미가 하나씩 하나씩 찾아가는데.
고인

참고인

이장복 글쎄 내가 이런 표현을 썼다고 뭐라 그러셨는데, 가소롭단 표현을 해서 뭐라 그러는데 내 입장이 돼 봐요, 그리고 지금 나머지 들어가 있는 사람들도 진상을 좀 캐 줘요, 하는 길에.
주삼

김주삼위원

저는 어떤 표현이든지 관계가 없습니다. 그러니까 저희가 해야죠 하는데. 당시에 치안대도 분명히 거기서 활동을 했단 말입니다. 그리고 우리 태극단도 어떤 형태로든지간에 활동을 하셨고, 어떤 목적으로든간에. 목적은 틀렸을 수가 있어요. 태극단은 순수하게 인민군하고 싸우는 청년조직이었고, 치안대는 치안을 목적으로 하는 그런 활동조직이었고. 그런데 지금 거의 비슷한 시기에 활동을 했단 말입니다. 치안대하고 태극단이. 그런데 태극단으로 그 당시에 활동하셨던 분들 중에 치안대의 활동을 소문으로라도, 뜬소문으로라도 듣지 않았느냐는 그런 질의를 제가 했을 때 전혀 그런 거 들은 적 없다 계속 그렇게 답변을 하시니까.
고인

참고인

이장복 참 이해를 못하시는데 그 당시에 태극단이 누구 얘기듣고 할 시간이 없었다니까.
주삼

김주삼위원

아니, 죄송합니다. 그러니까 이장복 참고인께서는 그렇게 하셨을 수도 있지만 혹시 다른 참고인들이 그런 분들 중에 뜬소문으로라도 치안대들이 이렇게 이렇게 했다더라라는 그런 소문을 못들으셨냐는 얘기예요.
고인

참고인

이기호 잠깐, 내가 파주에서 근래에 들으니까 자생적인 조직치안대가 부역자를 잡아서 즉결처분했다는 마을이 있었어요. 그래서 그 진위를 알아보려고 그때 책임자를 찾았습니다. 그랬더니 불행하게도 나이가 너무 늙어서 죽어버렸어요. 한 사람도 못 만났어요. 그래서 미진하게 아는 문제를 해결을 못하고 있어요.
주삼

김주삼위원

맞아요. 그러니까 저희도 지금 궁금한 게 그런 거예요. 치안대도 분명히 어엿한 고양에서 활동했던 분들이고, 지금 연로하셨고, 개중에는 돌아가신 분도 있고, 혹여 생존하고 계신 분들이 있을 거고. 그런데 그런 분들에 대한 증언도 굉장히 중요하다 싶어가지고 제가 그렇게 계속, 이건 참고로 말 그대로 참고인으로 나오셨기 때문에 우리가 진상을 밝히는데 혹시 그런 분을 알고 계시든가 아니면 그런 소문을 들었으면 그런 분이 누구신가. 그러면 우리가 그런 분들을 만나서 혹시 그 당시에 치안대 활동을 하셨느냐 했다 그러면 어떻게 하셨느냐 거기서부터 진상들이 밝혀지는 거 아닙니까? 그래서 제가.......
고인

참고인

이장복 우리는 치안대 관계는 모르니까요. 그런 얘기 하지 마시고. 더불어서 말씀드리자면 지금 위원님 얘기하는 거 하고 내가 생각하는 거 하고 많이 차이가 있는데 그게 뭐냐 그게 세대차야. 그때 사회를.......
주삼

김주삼위원

아니, 그런데 그 부분에 대해서는 차이가 있을 수 없는게요.......
고인

참고인

이장복 이거봐요, 내 본뜻을 모르시는 것 같은데. 치안대 누구를 모르느냐 어쩌냐 이런 얘기하는 것은 내가 생각하기에는 그게 중요한 게 아니다 그 얘기지. 아시겠어요 무슨 뜻인지? 그러니까 세대차가 나서 그런 문제가 난다 그 얘기지. 그 시절에, 나는 그때 스물일곱살밖에 안 됐었지만 지금은 일흔여섯인데 그 세대차가 나니까 얘기가 잘 안 되고. 나는 자칫 잘못하면, 지금 우리나라 공산화 돼가지도 않는데 어디서 용공분자 하나 온 거 아니야 이렇게 느낀다고. 아시겠어요 무슨 감정인지?
주삼

김주삼위원

아니요. 세대차에 대해서는 인정을 합니다. 인정을 하는데. 세대차도 다 이해를 하고.
고인

참고인

이기호 젊은 위원님들 노고에 다시 한 번 감사드립니다. 아울러서 앞으로 부탁을 꼭 드릴 게 있어요. 유족의 명부를 좀 확인해 주세요. 알아보세요. 뼈가 백수십명의 것이 나왔다 그러는데 유족의 이름이 몇 명이나 나왔느냐.......
주삼

김주삼위원

그런데 오늘의 가장 중요한 목적은 진실로 가해자가 누구냐 하는 부분도 어쨌든 우리가 밝히도록 노력을 해야 되는 거 아니예요. 그런데 오늘 말씀을 들어 보니까 태극단은 아닌 것 같아요. 아니라고 단정은 못해요 그러나 아닌 것 같습니다. 여러 가지 내용을 보니까. 그러면.......
고인

참고인

이장복 유족도 한 번 같이 만납시다 우리. 유족조사하는 날.
주삼

김주삼위원

네, 하여튼 그거는 저희가 만나는 거고. 그런데 지금 문제는 치안대란 말이에요. 치안대에 대해서는, 유족들의 증언은 지금 치안대에서 잡아갔다 치안대가 가해자라고 그렇게 증언을 하시고 그러는데. 그러면 혹시 당시에 태극단과 치안대가 활동했던 시점과 시간과 공간이 거의 비슷하니까 충분히 그런 소문도 듣지 않았느냐는 얘기를 지금 드리는데 전혀 아니시라고 그러니까.
고인

참고인

이장복 순간적으로 어느 시기는 같았을는지 모르지만 그 사람들하고 우리하고는 인사조차도 한 거래도 없어요. 또 하나 이해가 갈는지 안갈는지 모르는데 아까도 말씀드렸지만 유족들 증인으로 데려올 적에 우리도 불러요 같이 하자고 그래야지.
주삼

김주삼위원

아니, 그런데 지금 문제가 유족들이, 태극단이 가해자고 태극단이.......
고인

참고인

이장복 이건 태극단 입장에서 얘기하는 게 아니고.
주삼

김주삼위원

그러니까 제 말씀을 들어보세요. 지금 유족들의 주장이 태극단이 가해자고 태극단한테 잡혀갔다고 그러면 필요하면 함께 불러서 얘기도 해요. 그래야 되는데. 실제 유족들의 증언은 태극단한테 가해를 당했다거나 태극단한테 잡혀갔단 얘기가 없단 말이에요. 그러니까 어떻게 보면 태극단의 진실을 규명해야 되는 부분이에요. 그런데 문제는, 남는 부분이 치안대란 말이에요. 태극단은 현재 현존을 합니다. 이렇게 활동도 하시고 다 생존해 계신데 치안대들도 분명히 생존해 있고 당시에 활동을 했으니까 지금도 생존해 계신 분들이 있을 터인데 치안대는 전혀 나타난 게 없어요. 그래서, 물론 유족들한테도 내일 물어볼 겁니다. 치안대에 대해서 혹시 알고 있느냐 어떻게 무슨 근거를 가지고 그러느냐 그런 내용들을 물어볼 건데, 어쨌든 치안대도 그 당시에 고양에서 활동을 했고, 태극단도 활동을 했고, 그렇기 때문에 혹시 소문으로라도 들은 게 없느냐 그걸 계속 물었고. 제 심정은 충분히 그런 소문을 들었을 수도 있다. 왜냐하면 같은 시대에 같이, 같은 장소에서 활동을 했기 때문에. 목적은 틀리고 행동은 틀렸지만. 그런데 전혀 그런 소문을 못들으셨다고 그러니까 그 부분에 대해서 제가 계속 미심쩍어서 확인을 드린 거예요
고인

참고인

이기호 참고로 한 말씀만 드릴게요. 이 사람들 금정굴, 어쩌고 얘기했을 적에 한 3년됐는가, 내가 어느 유가족쪽의 뭐가 된다는 사람이라고 누가 소개해 주길래 만나서 "당신네들 왜 여지껏 잠자코 있다 이제 이래?" 내가 그랬거든요. 그러니까 뭐라는 줄 아세요? 그 전에 그 얘기를 했으면 부역자 가족이라 그럴테니까 겁이나 못했대. 이건 참고로 하세요.
주삼

김주삼위원

그건 또 우리나라 현실이 그 동안 과거의 역사를 보면 일정부분 인정이 될만 하죠. 그건 그렇고. 그건 내일 유족들하고 다시 얘기를 할 거고요.
고인

참고인

이기호 죄송합니다. 또 한 가지 참고좀 해 주세요. 유가족 명부에 등록하는 사람이 고양하고 관계없는 파주 사람이 등록한 게 있어요. 이런 건 유념해 주세요.
주삼

김주삼위원

네, 그런 건 저희가 할거고. 계속 좀 아쉬운 부분이었고요. 그 다음에 제가 아까 다시 한 번 질의를 드렸던 게 혹시 유인물, 그 관계가 우리 이기호 참고인 말고 다른 분들은 그런 얘기 들은 적 없습니까? 예를 들어 태극단이 보복을 했다 그런 유인물. 혹시 다른 참고인으로 나오신 분들 중에.
고인

참고인

이장복 나는 원래 서울에서 생활하니까 나는 못 봤는데.
주삼

김주삼위원

저도 이건 충분히 가능성이 있을 부분같아요. 이런 유인물들이 당시에 뿌려질 수도 있을 것 같다. 그런데 그 유인물이 뿌려진 동기가 어떻고, 사실 그것도 굉장히 중요하거든요. 왜냐하면 태극단이 보복에 전혀 관여를 안했는데 여기는 태극단이 보복을 했다고 그렇게 주장을 하면 이게 사실인지 아닌지도 진실규명을 해야 되니까 그런 의미로 말씀을 여쭌건데 그런 소문은 전혀 들은 거 없고 우리 이기호 참고인께서만 그런 소문을 들으셨고 그런 정도란 얘기죠? 그렇습니까? 네, 알겠습니다. 이상으로 질의를 마치겠습니다.

원기영위원장

네, 김주삼 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로 이장복 참고인님과 이기호 참고인님, 이순창 참고인님, 이장성 참고인님에 대한 증언청취 및 질의를 모두 마치겠습니다. 네 분의 참고인들께서 식사도 거르시고 장시간 동안 수고 많이 해 주셨습니다. 또한 고령이시고, 공사간 바쁘시고, 원거리이신데 저희 특별위원회 활동에 참여하셔서 그 당시 정황을 소상히 밝혀 주신 데 대해서 여러분께 진심으로 감사를 드립니다. 참고인님들께서는 귀가하셔도 되겠습니다. 감사합니다. 위원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 내일은 오전 10시 30분부터 이곳 특별위원회 회의실에서 사망자 유족에 대한 증언 및 질의를 실시할 예정입니다. 위원 여러분께서는 한 분도 빠짐없이 참석하여 주시기 바랍니다. 이것으로 제5차 고양시일산금정굴사건진상조사특별위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

14시29분 산회

출처 경기도의회 회의록