원기영 의원 발언

서병규 네.

마임순 네.

이병순 네.

이경순 네.

서병규 위원 여러분 안녕하십니까? 오늘 고양시 금정굴 양민희생자를 위하여 특위 위원 여러분께서 그 진상을 듣기 위해서 이렇게 자리를 마련해 주신 여러분께 진심으로 감사드립니다. 여러분께 참고적으로 말씀드리고자 하는 것은 제가 그 당시에 너무나 충격을 받아서 청각이 좋지 않아 지금도 보청기를 끼고 있습니다. 그래서 대화하는 데 상당히 어려움을 겪고 있는 그런 상태입니다. 그래서 이에 대해서 많은 이해가 있으시기를 부탁드립니다. 먼저 피해사항에 대해서 말씀드리겠습니다. 우리는 일찍이 6ㆍ25사변이라는 전쟁을 겪으면서 한 민족이 낳은 불행한 역사요 슬픔이 아닐 수 없습니다. 그 해 인민치하에서 그들의 강요에 못이겨 부역을 하였다 하여 9월 28일 수복이 되자 약 1개월에 걸쳐 부역자를 색출한다는 이유로 임의로 조직된 치안대, 경찰단원들은 부역자들이 피신하고 없는 상황에서 집에 가만히 있는 죄 없는 그 가족들을 남녀노소를 불문하고 마구 연행하여 고양경찰서 창고에 가두고 조사한다는 미명하에 나무로 마구 때려 거동조차 할 수 없을 정도로 가혹행위를 하고 최소한의 적법절차 없이 금정굴에서 학살하여 암매장한 사실이 있었던 바, 저도 피해자 가족의 한 사람으로서 당시 사건을 보고 들은 증인들의 말을 종합하여 피해사항에 대하여 말씀드리고자 합니다. 먼저 당시 저의 가족 피해사항에 대해서 말씀을 드리도록 하겠습니다. 저희는 당시 경기도 고양군 중면 일산리 650번지에서 부모님과 5남 1녀의 여덟 식구가 살고 있었습니다. 그러자 인민치하에서 그들은 부역자들을 마구 잡아다가 인민군에도 보내고 또한 부역을 시킨 그런 사실도 있었습니다. 그리하여 저도 그 당시에 둘째 형님인 서병숙 씨, 21살이었습니다만 그 당시에 연행되어 부역을 하게 된 일이 있었습니다. 그러나 저희 아버지께서는 당시 45세로 국민학교 관리인으로서 왜정때부터 6ㆍ25사변 날 때까지 관리인으로 근무를 하셨습니다. 그리고 저희 형님은 그 당시에 25살이었는데 고등학교를 졸업하고 교육자로 활동을 했습니다. 그리고 둘째 형인 서병숙 씨, 부역을 한 그 형님은 국민학교까지 졸업하고 인민치하에 붙들려서 부역을 한 사실이 있었고 또한 셋째 형님은 그 당시 중학교 3학년, 21살이었습니다. 그렇게 5남 1녀가 어렵게 살고 있었습니다. 그러나 저희 아버지께서는 저희들에 대한 교육문제에 대해서 남달리 신경을 쓰시고 저희들 교육을 시키는 데 무한히 지원을 하시고 그 봉급으로 저희 가족들이 생활하면서 전부 교육에 투자해 가지고 어려운 생활을 계속했던 것입니다. 그리하여 제대로 먹지도 못하고 매일 죽으로만 살고 또한 여름이면 감자를 먹고 살고 이러한 생활을 계속했던 것입니다. 그러자 9ㆍ28 수복이 되자 치안대와 경찰이 집에 찾아와서 아버지를 연행하면서 잠깐 조사할 것이 있다면서 모시고 간 것입니다. 그래서 그 후 아버지가 풀려나올 줄 알았는데 또 다시 그 이튿날 큰 형님을 체포해 가는 겁니다. 그렇게 하루 걸러 어머니, 또 한 형님 이렇게 네 분이 모조리 연행이 되어서 고양경찰서 창고에 갇혀 있었던 것입니다. 그러나 어머니는 이틀만에 혼자 나오셨습니다. 그 당시에 어머니께서는 임신 6개월이었습니다. 그래서 임신 6개월이 돼서 나가라고 그래서 어머니는 다행히 나왔습니다만 어머니께서 당시 그 안에서 그들이 하는 행동을 저한테 말씀을 한 적이 있었습니다. 무조건 부역자들을 잡아다가 장작개비 패듯 때리고 총 개머리판으로 치고 해서 걸음을 걸을 수 없을 정도로 사람들을 마구 때려 창고 안에다 가두고 식사도 주지 않아서 어머니께서 저한테 밥을 해서 도시락을 주시면서 이거 아버지하고 형님들이 굶고 있으니까 갖다 드리라고 하시면서 도시락을 싸 주시고, 이렇게 3일 동안 제가 식사를 날랐습니다. 그래서 4일째 되는 날은 그 식사를 가지고 간 사람들이 한 30명 있었는데 그 창고 뒤로 전부 몰아넣고 밖을 내다보지 말라고 그 사람들을 위협했습니다. 그래서 저희들은 어디로 조사받으러 가는 것으로만 생각하고 있었습니다. 그래서 하도 이상해서 밖을 내다보니 두 사람씩 묶어가지고 시장쪽으로 끌고 나간 것입니다. 그리하여 한 20분이 지나자 그들은 집으로 돌아가라고 하여 집에 와서 있으려니 10시에서 12시 사이에 금정굴 방면에서 총소리가 무차별하게 났던 것입니다. 총소리가 그쳤다 또 나고 그쳤다 또 나고 이렇게 한 시간 정도가 경과됐습니다. 그리고 오후가 되니까 소문이 퍼지기 시작했습니다. 오늘 아침에 끌려간 그 사람들은 금정굴에서 전부 학살되었다는 겁니다. 당시에 저희 오촌당숙은 막걸리를 상당히 좋아했습니다. 그래서 그 날도 시장에 막걸리를 잡수시러 가셨다가 아버지가 끌려가는 것도 목격했고 또한 오후가 되자 사망했다는 소식을 듣고 집으로 달려오셔서 저희들을 끌어안고 마구 통곡을 하시면서 "너희 아버지와 형님은 오늘 다 죽었다" 하시면서 통곡을 하셨던 것입니다. 그리하여 저희들은 졸지에 고아 아닌 고아가 되어 이루 말할 수 없는 고생이 시작되면서 밭에 나가 남의 일도 도와주고 여름이면 논에 가서 일하며 그 품삯을 받아가지고 다섯 식구가 근근이 고생을 하면서 살아왔습니다. 그러던 중 '93년 9월에 그 당시 시민회 회장인 김양원 씨께서 위령제를 지낼 테니까 좀 나와달라고 해서 그 당시 첫 시민회에 참석해서 위령제 날짜를 9월 24일로 정해 가지고 첫 위령제를 지냈던 것입니다. 그리하여 그 후 우리는 진정서를 각 부처에 발송하고 우리의 억울함을 호소하면서 진상조사를 해 줄 것을 우리는 당부했던 것입니다. 그러나 저희들에게 회신이 오는 것마다 어느 부처가 이런 잘못된 진상을 조사한다는 것 없이, 어느 부처가 자기가 책임지고 이것을 조사한다는 부처가 하나도 없었던 것입니다. 그러나 '95년도 12월에, 국회에 4/4분기 12월에 청원서가 상정되어 거창사건과 금정굴사건이 국회에서 논의가 있었던 것입니다. 그러나 거창사건은 다행히 그 당시 특별법이 제정되었으나 저희 금정굴사건에 대해서는 거기서 제외됐던 것입니다. 그리하여 저희들은 이에 그치지 않고 계속 노력하며 진정서를 계속 보냈던 것입니다. 그리하여 '95년 9월 24일에 우리가 유골을 발굴하자는 유족회의를 모임을 갖고 그 당시 위령제를 지낸 후 유골을 발굴하기 시작했습니다. 그리하여 7일 동안에 그 유골을 발굴한 결과 현재 서울대학 의과대학 이윤성 교수께서 감정을 하고 계시지만 160구 이상이 된다는 그러한 의견이 나왔습니다. 그리하여 우리는 당시에 왜, 누가, 무엇 때문에 이러한 양민학살을 했는지 여러 모로 저희들은 증인들을 찾아다니면서 일일이 듣고 보고, 계속 그런 끝에 당시 고양서장을 한 이무영 서장이 그 당시에 재직시 김포경찰서에서 근무를 하다가 '50년 10월 12일에 고양경찰서로 발령이 나서 왔던 것입니다. 그러나 이무영 서장은 김포경찰서에 있을 때 피난을 갔다 오니 자기 가족이 공산당원에게 피해를 당했다 하여 내 가족의 원수는 내가 갚아야 한다는 그런 신념아래 치안대 이경하 씨와 같이 치안대와 경찰에게 지시하여 그 부역자 가족들을 잡아들이라는 지시를 했습니다. 그래서 그들은 그 죄없는 부역자 가족을 전부 잡아다가 창고에 가두고 음력 8월 28일에 첫 학살사건이 이루어졌던 것입니다. 그래서 저희 가족으로서는 공산당원이라는 취급을 당했기에 내가 원수를 갚겠다는 당시 치안대장인 이경하 씨와 협조해 부역자와 그 가족들을 모두 연행하라는 지시를 치안대와 경찰이 부역자들을 마구 잡아다가 조사할 것이 있다고 하여 고양시 창고에 감금하여 식사도 주지 않고 마구 때려 거동도 못하여 그 가족이 식사를 해다 준 그런 사실도 있었습니다만 부역을 한 가족이 또한 사상과 이념이 다르고 또한 개인감정으로 법적절차 없이 학살한다는 것이 정당화 될 수 있는 일인지, 도대체 세상에 어느 누가 마음대로 개인의 인권을 무시하고 무참히 사람을 죽일 수 있는 권한을 부여받았다 말입니까? 참으로 개탄할 일이 아닐 수 없습니다. 이제 세월이 흘러 여러 증인들과 목격자들에 의해 모든 근거가 밝혀졌고 그들은 이제 모든 잘못을 시인하고 응당한 처벌을 받아야 할 것입니다. 또한 저희 서민으로 할 수 없는 일이기에 살아있을지 모르는 당시 서장 이무영 씨의 행적을 정부 차원에서 추적ㆍ조사하여 당시 상황에 대하여 듣는다면 모든 진상이 소상히 밝혀질 수 있을 것으로 믿고 있습니다. 이제 유골도 발굴하여 감정결과 그 숫자가 160구 이상이 될 것이라는 이윤성 교수님의 말씀도 있었고 금정굴사건에 대한 진상조사를 위해 경기도의회에서 나진택 의원님과 이상락 의원님의 소개로 청원한 결과 두 의원님의 많은 노력에 힘입어 지난 2월 10일 제134회 임시회에서 만장일치로 통과되어 특위 위원이 구성되어 원기영 위원장외 9인의 위원님들이 적극적으로 진상조사에 임하고 계시며, 앞으로 위원님들께서는 적극 노력을 하시어 모든 진상을 소상히 밝혀 잘못된 고양시의 역사가 바로 세워질 수 있는 그러한 장을 마련하여야 하겠습니다. 이제 49년이라는 악몽같은 세월 속에서 충격과 가족을 잃은 설움을 지금도 가슴의 상처로 안고 살아가고 있는 유족들에게 그 한을 풀어줄 수 있는 계기가 되어야 하겠습니다. 그리하여 의회에서도 합동조사와 위령비를 세워 명예를 세워주고 심적, 정신적 그에 대한 대책을 마련해 주시기를 저희 유족들은 간곡히 부탁드리는 바입니다. 그리하여 잘못된 역사를 깨끗이 청산하고 살아있는 그들이 조금이나마 마음 편히 살아갈 수 있는 새로운 2000년을 맞이하여야 하겠습니다. 그 동안 저희 유족회를 위한 특위 위원님들의 적극적인 노력에 깊은 감사를 드립니다. 감사합니다.

서병규 제가 청각이 좋지 않아서 말을 제대로 들을 수가 없습니다. 그래서.......

김양원 제가 보충설명을 할까 합니다.

김양원 네.

김양원 저는 과거에 송포면 덕이리 할미라는 마을에서 태어난 사람으로서 제가 어릴 때 이러한 얘기를 풍문에 들었습니다. 제가 들은 얘기는 "빨갱이가 이쪽 사람들을 죽였다, 학살했다" 그런 소문 정도로 들었습니다. 그래서 저는 원래 반공교육을 받고 자란 세대이기 때문에 "빨갱이는 함부로 사람을 죽이나보다" 그렇게 생각을 하고 말았습니다. 그런데 제가 '90년도 6월에 저희 송포면 덕이리 할미라는 마을에서 마을축제인 체육대회가 열리게 됐는데 체육대회 자료로 "할미지"라는 소책자를 발견하게 됐습니다. 저는 평소에 향토사에 대한 관심이 있는 사람으로서 "그러면 우리 마을에 대한 향토유례를 조사해 볼 테니 실어보겠다"는 우리 마을사람들의, 추진하는 사람들의 얘기를 듣고 제가 약 2개월여간 마을의 향토사를 조사하게 되었습니다. 그러다보니까 여러 가지 향토사 중에서 금정굴에 대한 얘기가 단연 압도적인 피해자들로부터 그런 얘기를 차지하는 것을 알게 되었고, 그 억울하게 죽은 사연이 그때 피해를 당한 사람의 가슴 속에는 참 불길같이 넘치고 있다는 그런 사실을 '90년 6월, 7월에 알게 되었습니다. 그래서 제가 고양시 시민회장으로서, 더구나 시민운동을 하는 사람으로서 적어도 이러한 역사적인 사실은 좌시할 수 없다, 우리가 민주주의 국가이고 법치국가인데 왜 지금까지 이렇게 왜곡되게 이러한 사실이 알려졌나라고 그런 것을 생각할 때 나라도 늦게나마 이 사실을 이 세상에 알려서 역사의 잘못된 사실을 들춰내고 뿐만 아니라 앞으로 다시 이러한 잘못을 되풀이 하지 않기 위해서 분명히 밝히겠다는 생각을 가지고 '90년부터 조사에 착수했습니다. 그러나 조사 도중에 제가 많은 증인을 만나고 피해자, 가해자를 만났지만 일부를 제외한 대부분의 사람들은 거기에 대해서 증언하는 것을 극히 피했습니다. 또 다시 피해를 당할 수 있다는 그러한 두려움 때문에 피해를 받고도 극히 증언을 피했습니다만 제가 고양시민회장으로 재직하는 당시에 지금의 서병규 유족회장님과 몇몇 유족들을 만나서 설득하여 우리가 위령제만이라도 지냅시다라고 해서 시작했습니다. 그래서 제가 짧은 시간입니다만 종합적으로 당시 '50년 상황을 피해자로부터 들은 것을 간단히 정리한다면, 9ㆍ28 수복이 되었습니다. 9ㆍ28 수복이 되자 그 직전에 북한 당국으로부터 탄압받고 있던 그런 일부의 세력과 또 아까 회장님 얘기하신 경찰세력이 합세를 하여 보복에 돌입했던 것입니다. 그래서 법과는 아무런 관련이 없는 그러한 무자비하고 일방적인 학살을 아무런 법적인 조치없이 수복과 동시에 실시했고 또 그것을 막아야 할 경찰이 10월 3일 고양 일산에 진주했는데 역시 경찰도 합세를 했던 것입니다. 제가 경찰서장을 만난 사람들 또 경찰서에 아는 사람을 여러 사람 만나서 들어보니까 경찰서장은 북한군 점령시에 자기 가족이 학살되었다는 그런 사실 때문에 빨갱이에 대한 어떠한 히스테리를 가지고 있었다고 합니다. 따라서 빨갱이라는 소리만 들으면 발작을 한다는 그런 얘기를 들었습니다. 그래서 "누구 빨갱이야"라는 얘기만 하면 "그 놈 죽여"라는 얘기를 즉각 했고 경찰서에 빨갱이라는 사람들을 많이 잡아들였는데 사실은 빨갱이 짓을 했는지 안 했는지 그 조사도 별로 하지 않고 또 실제로 개인감정을 가진 사람들을 다수 잡아들였다고 합니다. 저희 마을에도 약 15명이 학살되었는데 그 중에는 개인감정을 가진 사람도 여럿이 있습니다. 심지어는 부역자 집안에서 남자는 다 죽었으니까 그 집에 9월, 10월에 벼라도 끌여들이는데 그 집에 가서 농사를 돕는다고 해서 "부역자 집에 가서 일을 돕느냐" 해 가지고 역시 죽인 사람도 있었습니다. 그것을 다스리고 말려야 될 경찰이 이런 일을 했다는 것을 저는 여러 사람으로부터 듣고 결국 유족들과 함께 이런 일을 시작하게 됐는데 5년 전에 우리가 유골을 발굴한 결과 최소한 160여명이 죽었다라고 했습니다. 물론 이러한 일이 전쟁시에 있었다고는 합니다만 총알이 왔다갔다하는 그런 전시를 제외하고는 대한민국은 법치국가이기 때문에 한 사람을 죽여도 반드시 기록이 있습니다. 반드시 기록이 있는데 양민이다 아니다라고 한다면 양민이 아니라고 하는 반증자료를 정부는 내보여야 그것을 양민이 아니라는 것을 증명할 수 있는 것이지 그것을 양민이다 아니다라고 논쟁하는 것 자체가 극히 무의미하다는 얘기입니다. 그래서 그러한 자료나 증빙자료 없이는 양민이 아니라고 그 누구도 대답할 수 없다는 것을 제가 말씀드리고, 이러한 역사적인 것을 경기도의회에서 처음 이렇게 중요한 자리를 연 이상 우리 위원님들께서는 최소한 철저히 진상을 이 자리를 비롯한 여러 자리를 거쳐서 우리 역사에 기록이 되도록, 또 우리가 우리 나라 민주주의 발전에 큰 공을 했다는 그런 이정표를 남기도록 저희들 뿐만 아니라 우리 위원님들께 부탁을 하면서 간소하게 제 얘기를 마칠까 합니다. 감사합니다.

이병순 네, 증언하겠습니다.

이병순 저희는 아버님의 허물이라도 좀 벗을까 하고 여기에 나왔습니다. 저희 아버지는 해방 전에 일산에 있는 금융조합이라는 데서 근무를 하셨습니다. 해방직전에 금융조합을 그만 두시고 일산에 있는 1구와 2구에 나누어져 있는 2구의 구장을 보셨습니다. 그때 당시 구장을 보는 도중에 8ㆍ15광복절을 맞이하여 일산역에 세 칸짜리 소를 실은 화차가 거기에 머물렀습니다. 그러던 중에 그때 해방되자 소 관리를 소홀히 하니까 소가 한두 마리씩 죽어갔습니다. 그래서 정부 차원에서 소를 살려야겠다고 역에서 정부에다 보고한 모양입니다. 그런데 소가 그때 두 칸, 또 소가 먹을 여물이 한 칸, 세 칸이 일본군이 만주쪽으로 가던 열차입니다. 그래서 저희 아버지가 구장을 보니까 기별이 왔다고요. 이 소를 살려야지 어떻게 하냐고 그래서 인근 4, 5개 부락으로 한두 마리씩 전부들 가서 소를 끌어다 먹이면 나중에 소여물 값과 소값을 정부에서 지불한다. 그래서 그것을 아버지가 서둘러서 정말 먼 친척이나 전부 연락을 해서 저희 부락에도 7, 8마리가 왔습니다. 그래서 그 소를 갖다가 몇 개월 먹였는지 몰라요. 그때 며칠이라는 것은 안 나옵니다. 어느 분이 소를 정부에서 회수해 간다고 해서 저희 아버님과 이웃집에 사는 최기준 씨하고 둘이서 정부기관을 쫓아다니면서 물어보았더니 한 두사람이 착복을 하려고 했던 거예요. 소는 두 칸에 40∼50마리 됐을 겁니다. 그랬는데 착복을 하려고 그런 것을 서울을 며칠 다녔는지 모릅니다. 그래 가지고 소를 우리 아버지가 다니면서 개인불하를 하게 만들었어요. 각자 소 먹인 사람이 정부에다 돈을 내고 자기 소로 만들게 했더니 그게 개인적 감정이 유발된 거예요. 그 당시 차후에 나오지만 그때 5년 후에 착복하려고 한 사람이 치안대 간부였었어요. 그래서 그 후로 6ㆍ25사변이 나자 우리 아버지는 인근 서울에 큰 건물 일대로 피신을 하셨다가, 그 해 가뭄이 몹시 심했습니다. 물이 없어 가지고 웅덩이를 파서 모를 키우느라고 물을 퍼붓고 할 때인데 비가 많이 오니까 모를 낸다고 공산치하인 인민군 점령지를 오셨지요, 그래서 모를 내러. 어디냐 하면 금정굴 앞에 논이 900평이 있었고 일산 신도시 철길, 일산역 바깥에 2,900평 농사를 지었는데 그때 모를 낸다고 금정굴 앞의 논에서 모를 내니까 김규남 씨라고 하는 분이 자전거를 타고 나와서 "형님, 빨리 들어오시래요" 그러더라고요. 안 들어가시려고 하다가 우리 대한민국 시절에 구장을 한 죄가 있으니까 할 수없이 들어가셨어요. 그러자 아버님은 농촌 무슨 일을 한다고 날마다 거기서 일하시는 것을 보니까 농구화, 그전에는 운동화였죠. 진흙이 잔뜩 묻어서 들어오시더라고요. 그러더니 수수이삭, 벼이삭, 논 한 평을 재가지고 거기 수수이삭이 몇 이삭이 있으며 또 몇 알이 붙었으며 항상 그것을 파악하러 다니셨습니다. 그 부역을 하다가 마침 그때 공출도 못했습니다. 공출파악하는 것인데, 그때 유엔군이 행주로 입성해서 온다고 그래서 둘째 작은고모부하고 능곡으로 유엔군 환영나갔다가 거기서 붙들려 가지고 창고에 갇히셔 가지고 온 집안식구는 아버지가 왜 이렇게 환영나갔다가 안 오냐고 무척 애를 쓰고 기다렸죠. 그랬더니 하루가 지나도 안 오고 이틀이 지나도 안 와서 어머니가 그때 밥을 해 가지고 능곡을 철길로 걸어서, 그때는 기차도 없고 트럭도 없고 아무것도 없는 시절이라 철길로 걸어서 밥을 해 가지고 이 때나 나오시나 저 때나 나오시나, 나오시면 같이 오시려고 기다리다 밤중에 철길을 걸어서 오시기를 3, 4일이 걸렸어요. 그러다 고양경찰서로 한 5일만엔가 경찰서로 왔다고 얘기해서 집에서 밥을 해 가지고 갖다 드렸어요. 그러자 10월 9일 금정굴로 끌려갔었습니다. 그때 금정굴로 끌려갈 때 그 날 아침에 식사를 가지고 가니까 "오늘은 문산으로 심사를 받으러 가니까 밥을 안 받습니다" 그러더래요. 그래서 그런가보다 하고 기다리시다 밥을 가지고 왔더라고요. 그런 얼마 후 이렇게 내가 우리집 마당에서 서 있으려니까 그 앞의 길로 일산에서 봉일천 가는 길로 쭉 묶어 가지고 끌고 가더라고요. 그런데 우리 아버지가 맨 꽁무니에 혼자 묶이셨어요. 그러면서 자꾸 우리 집을 쳐다 보고 가시더라고요. 저는 문산으로 심사받으러 가니까, 아버지랑 전부 묶여서 간다고 집에서 얘기를 했더니 얼마 후에 총소리가 한참 났다구요. 총소리가 난 후로 한 시간인가 얼마인가 후에 김상용 씨라는 분이 집에 찾아와서 저희 작은아버지더러 "형님 오셨어요?" 그러더래. "형님 오늘 문산으로 심사받으러 가셨는데" 그러니까 심사가 뭡니까? 금정굴에 가서 모두 쏴 죽였다고. 그 양반이 어떻게 했냐 하면 고양경찰서 창고 뒤에 가서 있어서 숨어서 봤습니다. 그 양반 둘째 아들이 그때 잡혀서 그 사람도 끌려갔어요. 그랬는데 그 양반이 보면서 치안대 경찰에 들키지 않게 물래 숨어서 가 가지고, 금정굴 다 가면 현재 중산지구 아파트 단지인데, 금정굴 건너편에 금정굴처럼 높은 산이 있었어요. 그런데 자기네 종중산이야, 그래서 숲 뒤에서 숨어서 그 광경을 다 봤어요. 그러고 와 가지고 우리 집에 와서 얘기해 줘서 우리는 작은아버님과 동네 이웃사람들 하고 같이 우마차 바와 사다리하고 가지고 금정굴로 올라갔어요. 올라가서 보니까 사다리로 내려가서 아버지 시신이라고 찾아갔더니 그때 그 속에 사람이 살아 있었어요. 총상을 살짝 입은 사람이 "살려달라"고 해서 그 사람이 거기서 나왔습니다. 그리고 우리 작은아버지가 거기 들어가서 찾는데 머리깨진 사람, 창자터진 사람, 피비린내가 말도 못하게 나서 그냥 몇분, 얼마되지 않아서 금방 나오셨어요, 못 찾겠다고. 그래서 돌아오던 중 우리가 거기 내려올 때 치안대인지, 누가 자전차에서 총끝에다 태극기 단 사람이 타고 가더니 우리 어머니는 큰 걱정을 했어요. 사람들이 거기에 올라갔는데 저렇게 가니 큰일 났다고. 그런데 우리가 내려온 길하고는 반대로, 우리는 들판있는 논옆의 물 내려오는 개울뚝으로 내려오고 그 사람은 자전차 타고 큰 길로 올라갔던 모양이에요. 집에 와서 얼마 있으려니까 경찰하고 치안대들이 5, 6명이 와서 같이 와 가지고 치안대가 우리 작은 아버지 머리턱 밑에다 권총을 대고 "너 이 새끼야 너 빨갱이 찾으러 갔어, 인민군 찾으러 갔어, 너 이 새끼야 너 뭣하러 갔냐"고, 그래서 우리 작은 아버지가 "당신은 부모형제도 없어, 형님이 돌아갔다는데 내가 어떻게 가만히 있어" 그래서 갔었다고 했더니 분에 못 이겨서 권총을 한 발인지 두 발인지를 쐈습니다. 불이 화창나고 치안대 5, 6명은 집안을 샅샅이 뒤지면서 시체라도 가지고 나와서 묻었을까봐 그당시 연료로 나무잎파리 떨어진 것을 동을 만들어서 연료로 갖다 놓았어요. 나무동 그것을 대금으로 찌르고 꼬챙이로 찔러서 시신을 숨겨 놓았나 하고 작은집하고 우리가 아래 위로 두 집이 같이 붙어 있었는데 두 집을 그렇게 뒤지고 그러니 그때서부터 작은아버지 다칠까봐 우리 어머니는 더 쓰라린 고통을 당했습니다. 그런 후 소 때문에 저희는 아버지는 개인감정이 돼서 더 돌아가셨다고 합니다. 우리가 원하는 것은 위령탑이라도 세우고 묘라도, 제사라도 한번 떳떳이 잘 지내게 하는 게 소원입니다.

마임순 하겠습니다.

마임순 저는 서울서 결혼을 해 가지고 저희 남편 고향이 고양군 덕이리라는 것만 알고 결혼을 했습니다. 결혼해서 사는데 조금 이상했어요, 저희 남편이 조금 뭐라고 그럴까 약주만 하시면 떼굴떼굴 구르더라고요. 그래서 왜 그러냐고 했더니 그런 얘기를 하더라구요. 6ㆍ25때 그러니까 남편 가족들이 안점봉 할아버지를 비롯해서 4남1녀를 두시고 다복하게 사셨답니다. 덕이리에서 잘 살았던 것 같아요. 그리고 철도국에 다니고, 그리고 둘째 작은아버지께서 그 옆에 사시면서 철도국 다니셨는데 그때 당시 28세인데 처갓집 쪽으로 좌익, 공산 그런 것을 하셨데요. 그래 가지고 작은아버지가 그 쪽으로 물이 들어서 조금 활동을 하셨나 봐요. 그런데 9ㆍ28 수복이 되니까 자기네는 자기 가족들을 데리고 마나님이랑 아들 딸을 다 데리고 월북해서 따로 사는데 월북을 했으니까 이쪽에서는 그런 것은 몰랐거든요. 그런데 아들을 어떻게 했느냐고 와서 자꾸 행패를 하니까 할아버지가 작은 손자를 데리고 피난을 해서 문봉 친척집에 가서 계셨는데 친척집까지 마을 치안대가 찾아와 가지고 거기를 협박을 한 거예요. 가을이라 감나무가 주렁주렁 누렇게 달렸는데 권총으로 감을 빵빵 쏘면서 협박을 하니까 할아버지가 여기 있다가는 조카들까지 다 죽겠다 내가 나가는 게 낫겠다고 그래 가지고 거기서 나오셔 가지고 바로 경찰서로 붙잡혀서 거기서 투옥되셨다가 금정굴로 가셨어요. 그리고 시아버님은 그렇게 되니까 피난을 가셨는데 국말이라는 곳이 있답니다. 저는 그때 동네 이름을 잘 몰라요, 그런데 들은 얘기인데 국말이라는 곳으로 피난을 잠시 갔다가 거기도 치안대들이 쫓아가니까 이 양반이 부산으로 피난을 했데요. 그래서 부산서 만난 사람이 있어요, 저희 집안 어른 중에서. 그래 가지고 그 분이 부산서 만났는데 안 들어와 가지고 저희는 뭐라고 그럴까, 행방불명으로 신고를 했어요, 저희 시아버님이. 그 길로 안 들어왔는데 그때 당시 저희가 조사를 하면서 태극단 감찰부장 김경렬이라는 분을 찾아 갔을 때 제가 그런 얘기를 했습니다. 저희 시아버님이 그렇게 행방불명이 됐는데 어떻게 된지 아시느냐, 혹시나 저희는 피난 갔으니까 들어올까 하고 행방불명 신고를 하다보니까 저희는 피해를 많이 입고 살았는데 어떻게 모르겠냐 그랬더니 길에서 잡으면 그냥 금정굴로 끌려갔답니다. 끌어다 그냥 죽이고 가족들한테 연락을 안 했데요. 연락을 할 수가 없었죠, 그 때 당시에는. 그렇다고 그러면서 그리 갔지 이렇게 말씀을 하시더라고요. 정황으로 봐서 금정굴로 가신 것 같고, 막내 삼촌은 염병을 앓아 가지고 동네에서 떠들고, 그때 당시 염병이 돌았답니다. 염병이 떠도니까 동네 치안대들이 끌어다 금정굴로 갔나 봐요. 그리고 저희 남편 형님 두 분은 당시 큰 형님은 16살 성동중학교에 다녔고 막내, 작은 형님은 국민학교에 다녔데요, 일산서. 그래 가지고 13세인데 그 아이들은 무슨 죄가 있느냐고....... 막내 형님은 할아버지하고 같이 피난했다가 문봉에서 잡혀갔고 큰 형님은 서울 약수동에서 학교를 다니고 있었기 때문에 거기 있었답니다. 그런데 거기 화장실에서 잡아갔데요, 치안대가. 그리고 저희 애기아빠는 그때 당시 애기니까 항아리 속에다 집어 넣어 가지고 하여튼 "씨를 말려야 한다, 빨갱이는 씨를 말려야 한다"고 그러면서 다 집안들까지 쫓아다니면서 이렇게 잡아갔네요, 그때 당시에. 저희 아빠만 현재 살아 있고 형님들 둘은 끌어다가 송포경찰서에다 갖다 놓았는데 아이들이 무슨 죄가 있느냐, 사실은 따로 사는 작은아버지가 그때 당시는 같이 살면서도 사상이 다른 이런 저기도 있었잖아요. 그런데 무슨 죄가 있느냐고 내 놓았답니다, 경찰이. 그런데 치안대가 끌어다가 하루 그 동네 사랑에다 재우고서 새벽구덩이라는 덕이리 뒷산에 가면 있답니다. 거기다가 처형을 했대요. 가족들을 전부다 그렇게 하니까 동네를 들어올 수가 없어 가지고, 하여튼 서울서 그냥 살고 있었어요. 저희는 아빠랑 서모할머니랑 같이 다. 너무 무서워서 거기 가면 빨갱이 가족이라고 다 죽이니까 들어올 수가 없었죠. 그러다가 그 동네 재산도 농사짓는 논같은 것도 많이 있었고 그것이 저거 된다 하니까 서모 할머니가 당신이 난 아들 여덟살 짜리하고 손주딸들 둘 하고만 데리고 덕이리로 들어가니까 그때 당시 살던 집이 불이 타 가지고 밭이 되어 있더랍니다. 그래 가지고 그 밭이 되어 있으니까 옆에 살던 할머니가 "여기다 집짓고 들어와라" 그러니까 그때 당시에 치안대, 가해자 그런 사람들이 "어디 동네를 들어오느냐" 못 들어오게 협박을 해 가지고 들어가지를 못하고 그 동네를 못 들어가고 맞은 편 건너에다 헌집을 하나 사서 뜯어다 짓고 그렇게 살았어요. 농사는 어린애들이고 노인네다보니까 못 짓고 남을 줘서 짓다보니까 제대로 땅같은 것은 못 찾았답니다. 그래서 지금 많이 못찾고 있고 저희 남편은 아버지를 행방불명으로 신고한 것 때문에 연좌제에 묶여 가지고 공무원에 합격을 했어도 공무원도 못했고, 측량기사증을 따 가지고 외국으로 측량을 하러 간다고 그때 당시에 그런 붐이 있었어요. 그래 가지고 거기를 간다고 그래도 그것도 막히고 못 했어요. 그러다 보니까 술만 먹으면 떼굴떼굴 구르고 술만 먹으면 형 둘 만이라도 살았으면 이렇게 내가 외롭지 않은데 혼자라 너무 외롭다고 그렇게 울고 한을 가슴에 안고 일산쪽에는 발을 안 들여 놓겠다는 그런 저기까지 하면서 그렇게 살았어요. 그것 뿐이 아니라 제가 또 좀 말씀드릴 것은 저희 땅이 많다 보니까 집안 먼 친척을 일꾼으로 머슴으로 뒀답니다, 그 옆에다. 그런데 그 사람은 주인이 친척이지만 일단 제가 주인이라고 하겠습니다. 주인이 피난을 가니까 집이 빈집이니까 대문소리가 삐꺽삐꺽 나더래요, 밤에. 그래 가지고 대문을 닫으러 나가니까 치안대가 잡아다가 어디다 숨겨 놨느냐 하고서 그냥 경찰서로 끌고 갔대요. 그 사람이 안융노라는 사람인데 그 사람은 부인하고 딸만 둘을 데리고 그렇게 살았는데 죄가 없잖아요. 남의 일해 준 것 뿐이 없는데 그 사람을 끌고 간게 내가 무슨 죄가 있느냐. 그러니까는 내일모레 풀어놔주겠다, 마나님이 밥을 해 갖고 가서 "풀어 놔 달라"고 얘기를 하니까 "내일모레 풀어 주겠다" 이렇게 얘기를 하고는 금정굴로 끌어다가 학살을 했어요. 그러니까 부인이 치안대들한테 그때 당시에 치안대들이 경찰서로 끌려간 모양이에요. 끌려간 치안대 찾아가서 "왜 아무 죄 없는 일꾼을 갖다가 그렇게 했느냐"고 항의를 하니까 동네 한 가운데서 어떻게 그냥 팼는지 반은 진짜로 실신을 하게 끔 그렇게 팼대요. 그러다보니 땅도 없지, 먹을 것도 없지, 또 살 수가 없잖아요. 그래 가지고서 딸 둘을 데리고서 이웃동네로 가서 주막거리같은 것을 하다가 큰 딸은 어떻게 할 수가 없으니까 남의집 수양딸로 보내고 작은 딸은 데리고 재가를 해 가지고 그 사람이 안병자인데 지금 이경자로 되어 있어요. 그리고 형제끼리도 못 만나고 이렇게 철천지 한이 되어 있더라구요. 무고한 양민을 갖다 학살한 게 아닙니까? 그리고 또 저희 시아버님이 사실은 왜정때 장사를 했답니다. 만주를 다니면서 장사를 하는데 그 집안에 국말이라는 곳에 안씨네 집안이 있었어요. 거기에 저한테는 아주머니 뻘인데 그 아주머니가 남편이 일찍 돌아가시니까 시어머니하고 삼남매를 데리고 만주로 다니면서 같이 장사를 했어요. 저희 시아버님하고 동업형식으로다 장사를 하면서 그 사람들은 장사만 하는 것이 아니라 독립자금을 대주고 이렇게 했대요. 그래 가지고 돈을 저희도 그렇게 조사해 보면 알지만 땅같은 것을 찾아보면 다 잡혀 먹었더라고 금융조합에다가. 잡혀서 독립자금으로 가고 이렇게 했답니다. 그랬다가 안면이 있으니까 국말로 잠시 피했는데 거기까지 마을 치안대가 찾아가니까 저희 집안 거기에서도 잘 살았대요 아주머니네가, 일본식 집에서 땅도 있고 참 좋은 밭도 가지고 있고, 잘 살았는데 그 이웃에 사는 김씨라는 이가 흑심을 품고, 욕심을 내고 있던 차에 6ㆍ25가 났고 그 사람이 치안대인데 덕이리 치안대 들락날락하니까 이 집이 빨갱이다 하고 신고를 해 가지고 자기가 집과 땅은 다 차지하고 지금 살아있는 안종금 씨 그 분의 할머니하고 누나하고 형하고는 고양경찰서로 끌어가고 막내, 지금 살아있는 안종금 씨는 잠시 외가집에 가 있다가 화를 면했는데 그 사람들은 고양경찰서에 가있다가 금정굴로 끌려갔고 어머니는 충격을 이기지 못 해 가지고 우물에 빠져 죽었대요. 안종금 씨 어머니가 왜 그랬냐 하면 별안간에 시어머니도 죽었지, 생떼같은 아들딸이 아무 죄없이 자기는 참 독립운동을 할 정도로 마음이 단단하던 양반도 가족들이 그렇게 당하니까 이기지 못하고 우물에 빠져서 자살을 하고, 안종금 씨는 외가집에서 근근히 자라면서 배우지도 못하고 자라다가 국말을 고향이라고 가니까 "너 빨갱이 새끼가 왜 왔느냐고" 그래 가지고 거기 못 들어가고 날품팔이 하면서 살고 있어요, 그 사람이. 그런 사람들은 사실 따지고 보면 저희 가족때문에 시작은아버지때문에 그 사람이 좌익을 도왔다고 해서, 아무 죄없는 사람들을 모두 죽인 것 아닙니까? 이게 어째 양민학살이 아니예요. 양민학살이고 분명히 경찰서에 있다가 금정굴로 끌려갔으니 그것은 분명히 경찰이 한 짓이구요. 그것은 잘못된 일이라고 봅니다. 저희 가족들 그때 당시에 유재덕 검사께서 말씀하시기를 PD수첩에도 나갑니다마는 아주 악질죄 아니고는 사형선고를 내린 일이 없다고 그래요. 33명 정도 사형선고를 내렸는데, 그 사람들이. 그리고 참 제가 한 가지 빠뜨린 일이 있는데 좌익을 도왔던 안진로 작은 아버지는 월북을 해서 가족을 북에다 놔두고 내려왔어요. 내려 오셨다가 검거돼 가지고 10년형을 살았습니다. 왜 그랬냐 하면 그때 당시에 전향을 하면 형도 안 산데요. 그냥 내버려 두면 간단한 건데 이북에 가족을 놔 뒀기 때문에 가족한테 해를 입을까 봐서 전향을 못하시고 10년형을 살고 나오셔서 여기서 또 결혼하셔서 아들 하나 낳고서 금정굴사건 터지기 2년 전에 돌아가셨습니다. 죄지은 사람도 그렇게 살아왔는데, 사실 그 가족들은 아무 죄가 없잖아요. 자식 하나 잘못둔 죄, 형제 잘못 둔 죄 이런 것으로 온 가족이 몰살을 당해야 했고 저희같은 경우는 진짜 빨갱이 씨를 말린다고 가는 곳마다 다 쫓아다니면서 끌어다가 학살을 했습니다. 그 아이들이 무슨 죄가 있겠습니까? 또 경찰서에도 아무 죄가 없는 아이라고 내보낸 것도 동네 악질 치안대가 이렇게 한 것 같습니다. 그때 당시는 보복이 두려워서 씨를 면해야 한다고 했답니다. 정말 억울하게 가신 분들 명예회복도 물론 해 드려야 하지만 유골이 저렇게 있는 상황에서 진짜 속상합니다. 유족들은 빨리 안장을 시켜서, 유골을 저렇게 놔둘 수는 없지 않습니까? 안장을 빨리 시켜서 위령탑을 세워서 저희들이 편안하게 추모제라도 지낼 수 있게 그렇게 하는 것이 바라는 것이고 지금 가해자를 찾아서 처벌해 달라는 것은 아닙니다. 그러나 증명은 해야죠. 죄가 있는지 없는지는 증명해야 된다고 봅니다. 제 말씀은 다 드렸습니다.

이경순 이 자리를 마련해 주신 위원님께 감사드립니다. 워낙 세월이 많이 흘러서 기억나는 게 별로 없어요. 50년이 흘렀습니다. 저는 47년에 덕이리 최씨네 집안으로 출가를 했습니다. 둘째 며느리로 그 집에 들어갔는데 그때 당시에 우리집 양반은 대학교를 다니고 있었고 시아버님은 한약방을 하셨고 또 큰 시아주버님은 8ㆍ15해방되면서부터 덕이리 국민학교 교원으로 있었어요. 그런데 6ㆍ25가 나면서도 그 학교를 드문드문 나가셨어요. 그랬더니 그 일로 우리 시아주버님은 일보는 것이 있어서 파주쪽으로 피하시고 우리집 양반은 그해 봄에 졸업을 했습니다. 취직을 못하고 취직할 단계에 있었는데 형 대신 붙잡아간 거예요. 그런데 치안대 둘이와서 붙잡아 갔어요. 붙잡혀서 등너머에 가다가 또 연희라는 사촌하고 같이 묶어 갔어요, 여기도 기록되어 있을 거예요. 연희라는 양반도 동생이 일을 봤는데 동생 찾아내라고 그 양반을 붙들어가고 우리집 양반도 형님 찾아내라고 붙들어 갔어요. 그래서 일산서에 가서 있다고 밥을 해 드리라고 그래서 10월 5쯤 될 거예요. 제가 밥을 10월 10일까지 해 날랐는데 아까 회장님 말씀대로 정말 지서 뒤로 가서 있으라고 하고 밥을 안 받아들이고 한참 있다가 웅성웅성하고 사람을 끌고 나간 뒤에 식사를 드리라고 호명을 하는데 우리집 양반은 없더라구요. 그래서 이 양반더러 어떻게 된 것이냐고 하니까 그때도 역시 다른 데로 옮겨가는 것이라고 얘기를 하더라구요. 그래서 그때부터 그냥 들어와서 있었는데 말로는 금정굴에서 살해됐다는 소리도 있고 그러는데 큰아드님 찾아내라고 우리 아버님을 또 데려가는 거예요. 그래서 아버님이 고양 일산서에 가서 3개월을 계셨어요. 3개월을 계셨는데 걸어 들어가셨다가 하도 고생을 하셔서 동네사람들이 업어서 모셔 내왔어요. 그리고 그 와중에 시어머님은 화병으로 돌아가시고. 그런데 이제 시아주버님 소식도 모르고 사는데 어느 날은 새벽에 12시 정도 됐는데 치안대인지 누구인지 모르는데 두 사람이 와서 밤중에 문을 두드리면서 우리 큰동서하고 나하고 나오라고 그러더라구요. 그래서 쫓아가니까 그때가 대화리 지서였었어요. 거기 가서 이제 문초를 하더라구요. 어떻게 돼서 그러냐고 하면서 얘기를 하는데 거기서 질문하는 사람이 나를 보고 한 달이나 보름의 기회를 줄 테니까 재혼을 하라고 그래요. 그러니까 너무 어처구니없는 얘기라서 내가 대답을 못하고 어물어물하고 있으니까 당신 그 자식을 길러가지고 원수를 갚으려는 마음이 아니냐고 하고서는 몽둥이로 그냥 나를 막 때리더라구요, 마주 앉아서 말을 주고 받는데. 그 아주버니가 없어서 그렇게 하니까 나가라고 그러더라구요. 그래서 그후로 나와가지고 큰동서하고 집으로 돌아와서 있었는데 농사지은 것은 다 베어가고 배추도 심어놨더니 이렇게 씌워놓고 한 포기도 없애면 안 된데요. 이것을 그대로 두라고 그러더라구요. 그래서 손도 못대고 김장도 못하고 겨울을 났는데 배추는 뽑아가지도 않고 그 자리에서 다 얼어서 죽었어요. 그런데 동네에서 그래도 워낙 우리가 인심을 잃지 않고 사니까 동네 사람들은 많이 감싸주었어요. 그런데 일보러 가셨나 어디로 가셨나 하고 생각을 하고 있는데 1ㆍ4후퇴 때 장단이라는 데서 시고모님이 살고 계셨는데 그때 나와서 얘기를 하셨는데 그 당시 거기에 있었다가 1ㆍ4후퇴 일어나기 일주일 전에 거기서 경찰한테 연행이 돼 갔데요. 그래서 죽은 것은 확실하니까 우리는 10년 되면서부터 그냥 사망신고를 해버렸어요. 그래가지고 금정굴에 가보고 싶은 마음이 있어도 워낙 무섭고 고통을 많이 받고 살았기 때문에 거기를 못가고 결국은 발굴할 때에 거기를 가봤더니 정말 너무너무 무차별하게 죽은 시체가 많이 나와서 참 심장이 뛰고 어떻게 할 수가 없고 이제는 나이가 70이 넘어서 이렇게 있는데 내 생전에 그 유골이라도 그 자리에 묻어주고 위령탑이라도 하나 세워주셨으면 더 바람이 없겠어요. 이상입니다.

휴회시간을 너무 많이 하면 시간이 없습니다. 그러니까 1시간만 정회하고 점심은 30분이나 1시간동안에 시켜다 먹든지 그렇게 해야지 진행이 이렇게 늦으면 됩니까?

질의를 먼저 하도록 거양해 주신 위원장님과 위원님께 감사의 말씀을 드리고 싶습니다. 그리고 정말 50년전 6ㆍ25라는 동족상잔의 뼈아픈 역사 속에서 뜻하지 않게 형제와 부모님을 잃으시고 또한 오늘 우리 경기도의회 금정굴사건진상규명특위에 멀리까지 오셔가지고 분함과 안타까움에 참고인들의 진술을 듣고 정말 마음이 무겁고 안타까운 심정에서 몇 가지를 질의코자 합니다. 질의 전에 저희 위원들은 금정굴사건이 과연 올바르게 평가받고 또 그것을 위해서 어쩌면 저희는 냉정한 입장에서 질의할 수 있는 이런 점도 있다는 것을 참고인께서는 미리 이해를 해주시고 간혹 지나친 질의가 있다하더라도 저희는 어디까지나 심도있고 진상을 가까이 파악하려는 의도에서 하는 질의다 이렇게 이해를 해주셨으면 감사하겠습니다. 첫 번째 김양원 위원장님께 일문일답식으로 질의를 하고자 합니다. 실례지만 금년에 연령이 어떻게 되셨습니까?

김양원 52년생 마흔여덟입니다.

그러면 6ㆍ25 중에 태어나신 걸로 생각이 됩니다마는 참고인께서는 금정굴사건 진상규명에 대한 소견을 아까 말씀해 주셨고 이일을 너무나 억울하고 또한 이일을 밝혀야만 되겠다는 그러한 사명감에서 '90년에 시작을 하셨고 '93년 8월 28일에는 5개 단체가 같이한 자리에서 금정굴사건진상규명위원장 직을 맡으신 사실이 있죠?

김양원 '98년이 아니고 '93년입니다.

'93년 8월 28일.

김양원 네, 그렇습니다.

아까 말씀 중에 사람을 죽였다고 하길래 빨갱이들이 죽인줄 알고 인식을 하고 있었는데 실제로 와보니까 그게 아니고 금정굴 같은 참혹한 얘기를 듣고 역사 속에 이것을 밝혀서 참 억울하게 사망하신 분들의 사실을 규명하기 위해서 이렇게 일을 하셨다고 했습니다. 그 당시 김양원 참고인께서는 금정굴에서 소위 우익단체 이런 분들이 금정굴에서 사망했다는 얘기는 못들으셨는지?

김양원 지금 질의해 주신 바와 같이 전에는 그렇게 들었습니다, 분명히. 그래서 아까 오전에 말씀드렸다시피 그런 걸로 인식을 했고 또 저 뿐만 아니라 전후세대는 다 빨갱이가 이쪽 사람을 학살한 것이다, 대부분이 그렇게 알고 있었습니다. 잠깐 첨언한다면 사실은 우익단체에서 양민이 학살되었다고 하는, 태극단묘지라 하는 곳에 저는 초ㆍ중등학교 때 참배를 많이 갔던 사람 중에 하나입니다. 학교에서 행사가 있을 때마다 학생들이 가서 참배를 합니다. 저는 참배를 하면서 내용 그대로, 당시에 설명한 대로 애국운동 하다가 돌아가신 것이다 그렇게 100% 믿고 과연 내가 만일 그때에 살아있었다면 국가를 위해서 죽을 수 있었는가 하는 물음을 제 스스로 해본 사람입니다. 그리고 정말 국가를 위해서 애국하다가 죽은 사람이라는 그분들 앞에서 눈물을 여러 번 흘린 사람 중의 하나입니다. 그런데 질의해 주신 바와 같이 '90년 6월 이후에 이것이 잘못되었다, 내가 지금까지 듣고 인식한 예가 100% 잘못되었다는 그런 사실을 알고는 제가 눈물을 흘린 것에 대한 크나큰 잘못과 함께 배신감을 느꼈습니다. 애국이란 게 이런 것인가, 애국이라는 미명하에 이렇게 위장된 것인가. 그래서 저는 대한민국 국민으로서, 우리 국민의 한 사람으로서 더구나 우리나라의 명예를 걸고 이것을 파헤쳐야겠다는 그런 사명감 아닌 사명감을 가지고 했던 것입니다.

네, 알았습니다. 시간관계상 요점만 답변해 주시면 고맙겠습니다. 물론 김양원 참고인께서는 정말 약관에 시민회 회장님을 맡으셨다는 것은 대단히 존경스러운 사실입니다. 그리고 여기 참고인들은 다 가족을 잃은 분이지만 참고인께서는 그런 가족의 어떤 분이 금정굴사건에 관련된 분은 없죠?

김양원 저희 가족이 직접 죽은 사람은 없고 저희 어머니의 친외가에 사망자가 조금 있습니다.

그래서 누구보다도 이 사건을 정말 냉정한 가운데 또한 객관적인 입장에서 접근하실 수 있고 판단하실 수 있는 유일한 참고인이다 해서 제가 먼저 이런 말씀을 드리고 싶습니다. 그러면 아까 말씀과 같이 지금 유족들이 와계십니다마는 이분들 외에 우리가 점령시 9ㆍ28수복 전, 고양시에는 10월 3일 수복됐다고 아까 말씀을 하셨는데 그 점령시에 우리 남쪽 시민들이 거기서 학살을 당했거나 이런 사실을 들으신 적은 없어요?

김양원 전에 한 얘기는 반복할 거 없고요.

간단히 있느냐, 없느냐만 말씀을 해주세요.

김양원 조사를 한 이후로 말하자면 빨갱이가 우리 시민을 죽였다는 제보는 받은 바 없고 단지 유골을 발굴하는 과정에 어떠한 사람이 태극단이라고 그러면서 한 분이 오셔가지고 우리 아버지도 여기서 돌아가셨다라고 주장을 하면서 오셨어요.

있었다.

김양원 그래서 제가…….

됐습니다. 그러면 참고인 네 분 중에서 지금 제일 나이가 많으신 이병순 어르신께서는 그런 소리를 들었습니까? 인민군이나 또 점령시 우리 남한사람들을 끌어다 금정굴에서 사살한 그런 얘기를 들은 적이 있습니까?

이병순 없습니다.

전혀 없습니까? 그러면 참고인께서는 지금 유족회를 구성한 그 가족들만 금정굴에서 희생이 됐다 이렇게 생각을 하고 계시죠?

이병순 네.

그런데 지금 말씀에는 유골 발굴시에 태극단원이었는데 우리…….

김양원 설명을 좀 들으셔야죠. 지금 반대되는 사람이 죽은 것은 조사한 이후에 들은 바도 전혀 없었습니다. 그런데 한 분이 아까 얘기한 대로 발굴하는데 와서 우리 아버지 죽었다라고 해서 피 모라는 사람이 그런 주장을 하길래 제가 사전에 그런 조사를 다 해놨는데 제 프리노트에 그 사람은 어디서 죽었다는 것이 미리 정리가 돼 있었습니다. 그래서 "당신 아버지는 여기서 안 죽었소, 국군 나갔소." 그랬더니 그 사람이 머쓱해 가지고 돌아간 일이 있었습니다.

제가 다른 참고인의 증언을 받은 바가 있기 때문에 확인하기 위해서 묻는 것입니다. 그러니까 그렇게 아시고 있다 없다만 간단히 하세요. 우리 위원들이 지금 질의하실 분들이 많이 있습니다. 그래서 제가 짧게 하고 싶습니다. 그렇다면 그 당시 일산 고양 일대는 우리 점령시입니다. 6ㆍ25 나고 9ㆍ28 전에 인민군들이 점령해 가지고 남한 사람들의 경찰 가족이나 또한 공무원 가족이나 기타 유지들의 가족을 금정굴이 아니더라도 체포해서 사살한 이런 얘기를 들으신 적이 있습니까?

이병순 가족은 모르고 경찰들은 몇 사람 붙들려서 죽었다고 그런 소문을 들었습니다.

아까 말씀에 경찰서장이, 여기 자료에도 있습니다마는 자기 가족을 점령시에 공산당 인민군들이 죽였기 때문에 그 보복으로 여러분들의 가족을 무자비하게 이렇게 학살했다 이런 자료는 있습니다. 그래서 본 위원이 알고자 하는 것은 그 동리라 잘 아실 것 아닙니까? 근처에서 그런 사실이 있느냐 저는 이런 것을 묻고 싶습니다. 저는 고향이 과천입니다마는 우리 과천에도 그런 예가 있습니다. 그래서 참고적으로 고양시에도 그 당시 점령시에 인민군들한테 우리 남한국민이 희생당한 사실이 있느냐, 이것을 들은 적이 있느냐 보시지는 못해도. 그런 예는 있을 수 있지 않습니까? 그런 말씀을 들으신 적이 있어요?

이병순 가족은 모르겠고 경찰관은 미처 피하지 못해서 붙들려서 죽었다고 그러더라구요.

그래서 물론 그것도 못들으셨다고 하니까 알겠습니다마는 어제 참고인 증언에 의하면 9ㆍ28 수복하고 나서 그들에게 태극단원도 무참히 정말 시신이 여러 토막이 난 이런 참변을 당한 것을 보고 울분하시는 것을 봤어요.

김양원 그게 수복 전입니다. 확실히 해주세요.

글쎄 나중에 그것을 했다는 것입니다.

김양원 참고인 김양원입니다. 수복 전에 인민군에 의해서 일부 우익을 한 사람들이 죽었다는 것은 태극단을 통해서 알았습니다.

마임순 참고인께 묻겠습니다. 시숙 안종덕 당시 16세, 안종옥 13세 이 두 분이 덕이리 새벽구덩이에서 학살을 당했다 이런 말씀을 주셨는데 그러면 여기 새벽구덩이라는 것은 덕이리 금정굴하고 거리가 어떻게 됩니까?

마임순 저는 그 위치를 잘 모르고요, 그 위치를 잘 아시는 분은 김양원 씨가 잘 아십니다.

그럼 얼마나 떨어져 있는지 간단하게 대신 말씀해 주세요.

김양원 참고인 김양원입니다. 새벽구덩이는 지금 돌아가신 분의 마을 뒷산에 있는 조그마한 구덩이로 집을 지을 때에 흙을 파서 바르는 그런 구덩이였습니다. 그 구덩이 속에, 마을 뒤에 있었는데 새벽구덩이가 금정굴과의 거리는 약 3km 정도 위치에 있는 마을 뒷산에 있는 구덩이였습니다.

알겠습니다. 그렇다면 그 후 이 두 분의 유골과 이런 것을 잘 처리해서 안장을 시키셨습니까? 찾으셨습니까?

마임순 못했습니다. 저희 가족은 그때 핍박을 받고 무서워서 동네에 들어오지를 못했거든요. 남아있는 가족은 할머니하고 저희 시누이 둘하고 전부 어렸었습니다, 10세 미만으로. 그래서 못 들어오고 한참 후에 들어왔기 때문에 시신은 못 거두었습니다. 마을사람들한테 들은 얘기입니다.

안타까움을 금할 수 없습니다. 알았습니다. 다음은 서병규 참고인께 말씀을 묻겠습니다. 참고인 부친의 성함이 서상용 씨가 되시죠?

서병규 네, 서상용입니다.

제가 확실한 증거포착이나 이런 것은 못했습니다마는 제가 파악한 것으로는 그 당시에 부친께서는 초등학교에 나가신 일이 있습니까?

서병규 초등학교에 나간 것이 아니라 일제 때부터 초등학교의 관리로 근무를 했었습니다.

그래가지고 우리가 적에게 점령시 6ㆍ25당시 직장동맹위원장으로 계셨다는데 사실입니까? 인민군 시절에.

서병규 그런 게 없습니다. 사실입니다. 왜냐하면 그 당시에는 폭격이 심해 가지고 우리가 전부 방공호 속에서 지냈습니다.

아니 제가 말씀드리는 것은 인민군이 점령하던 시절에…….

서병규 그런 사실이 없습니다.

그래서 제가 듣는 바에 의하면 직장동맹위원장을 맡아가지고 우리 남한 청년들을 의용군으로 많이 뽑아서 보냈다는 이런 사실도 모르시겠죠?

서병규 그런 사실도 없습니다. 그 모든 것이 다 거짓입니다.

그러면 둘째형 서병숙 씨가 부역을 하셨다는데 구체적으로 어떤 부역을 하셨는지. 인민군 시절에 무슨 일을 하셨어요?

서병규 둘째 형이 부역한 것은 사실 저도 잘 모릅니다마는 그 당시 소문에 의하면 무슨 자유당인지 자유연맹 그런 것이 있어서 그 사람들하고 같이 다니는 것을 봤다고 동네사람이 말해서 그때 알았습니다.

그게 자유가 아니고 인민동맹…….

서병규 자유대라는 게 있었습니다, 그 당시에 자유대.

다음은 이병순 참고인께 말씀드리겠습니다.

이병순 이병순입니다.

부친께서는 그 전부터 아까 말씀에 구장도 보시고 또 소사건도 말씀을 하셨고요, 그 후에 적의 점령하에서는 농촌에 위원장이라고 직책을 맡으셨다 이런 말씀을 주셨는데 그 당시 농촌의 인민위원장을 맡으시고 농지분배라는 게 있었습니다. 여기도 참여를 하셨는지? 그 당시에 동네마다 인민농지위원장이 조직이 돼 가지고 그냥 마음대로 분배를 했어요. 좋은 땅은 그들이 갖는 이런 사항이 있습니다. 저는 그것을 기억하기 때문에 과연 부친께서 어쩔 수없이 이런 직책을 맡으셨고 또 그 일 중에도 그런 일을 하신 적이 있느냐 이렇게 말씀드리고 싶습니다.

이병순 그런 것은 모르고 노상 신발에 진흙만 묻혀가지고 오시더라구요, 조 이삭 주우시느라.

글쎄 아까 말씀에, 저도 그 현장목격을 했습니다마는 조 이삭, 수수 이삭 다 세우고 그랬어요. 그 사람들이 그것을 거두어 들이려고. 그런 말씀을 하신 것은 다 이해가 갑니다, 아는 사실이고. 또 제가 알기로는 그 당시에 우리 남한 사람들을 앞세워 가지고 감투를 씌워서 그들이 농지분배까지 했어요. 우리 지역의 얘기입니다. 그래서 혹시 거기도 그런 일이 있었느냐 하는 것을 제가 확인하고 싶습니다.

이병순 그런 것은 저는 자세히 모르겠습니다.

그리고 이경선 씨를 구출하셨는데 그분의 생존여부가 지금 어떻게 됩니까?

이병순 돌아가신지 한 4, 5년 됐습니다.

참고로 가족은 지금 어디 계십니까?

이병순 큰아들은 미국에서 목사를 하고 둘째아들은 서울 어디에서 산다고 그러는데 그 부인도 서울에 살고 있어요. 그래서 미국에서 나와가지고 작년인가 언제 한번 우리집에 찾아오겠다고 하더니 바빠서 시간이 없어서 못들르고 다음에 한 번 들르겠다고 했습니다.

그러면 지금 제가 참고인 전체 다섯 분에 대해서 다시 확인을 하고 싶은 것은 그 당시에 우리가 참 공산당의 남침으로 인해서 우리 남한의 선량한 시민으로 희생당한 그런 사실이 곳곳에 있습니다. 그리고 또한 지금 유족들이 말씀하신 것과 같이 정말 법으로 하면 하등의 그런 사망까지 처벌의 대상이 아닌데 그 당시에 사실 그들이 침범해서 경찰가족이다, 공무원 가족이다 또 심지어는 마을의 구장까지도 사살할 그런 계획을 가지고 그들이 임했습니다. 그래서 금정굴 또 고양시 뿐 아니라 우리 남한의 점령지에는 이런 비극이 사실 비일비재합니다. 그래서 이것이 정말 역사적 시대에 뼈아픈 우리의 희생이었고 정말 무고한 우리의 민족이 서로 죽이고 죽고 하는 이런 비극이 있었다는 것을 저는 말씀드리고 싶고요. 다만, 과연 현재 이 시점에서 우리가 화합과 또한 시대적 흐름을 생각해서 모든 것을 용서하고 또 이해하는 가운데 여러분들의 아까 증언에서 말과 같이 돌아가신 분들의 영령이나마 위로하기 위해서 참 적은 표시나마 이런 위령탑이나 이런 것을 요구하시는 것을 저는 듣고 상당히 긍정적으로 그렇게 생각이 되고 저도 6ㆍ25세대의 한 사람으로서 충분히 이해가 가는 사안입니다. 그래서 다시 부탁드리고 싶은 것은 물론 아까 분명히 우리는 가해자를 처벌하기보다도 돌아가신 분들의 영령을 위로하는 이런 뜻에서 하신다는 그런 좋은 말씀을 주신 데 대해서 다시 한 번 감사의 말씀을 드리고 싶습니다. 저희가 잘 아시겠지만 금정굴 사건 진상조사는 우리가 그 당시 시대적 비극이 과연 이곳에만 있던 것이 아니고 곳곳에 있던 것을 어떻게 이것을 조명해야 되느냐 이런 어려운 문제도 있다는 것을 충분히 다시 한 번 이해해 주십사 하는 것을 말씀드리고요. 다른 것에 대해서는 우리 동료 위원이 많이 말씀을 해 주실 것입니다. 저는 다시 한 번 여러분들의 안타까움에 경의를 표하고 질의를 마치고자 합니다. 감사합니다.

군포출신 김주삼 위원입니다. 이렇게 참고인으로 나오셔서 증언을해 주셔서 대단히 감사합니다. 이병순 참고인께 몇 가지만 여쭙겠습니다. 1950년 9ㆍ28 당시에는 연세가 어떻게 되셨었습니까?

이병순 저는 만17세였었습니다.

그럼 학생이셨고요. 당시에 혹시 어떤 학생활동이나 그런 활동을 하신 적은 없으십니까?

이병순 학교는 제가 초등학교만 나왔습니다.

그러면 농사일을 하시고 계셨고요?

이병순 네.

지금 현재 돌아가신 분이 아버님 되십니까?

이병순 아버님 되십니다.

아버님은 무슨 일을 하고 계셨었죠?

이병순 구장을 보고 계셨었습니다.

아, 구장. 요즘으로 얘기하면 이장이죠. 그러시면 그 당시에 대체적인 정황은 알고 계시겠네요. 고양에서 일어났던 이 금정굴 뿐만이 아니고 전체적으로 예를 들어 동네유지들, 지역에 그런 사람들도 전부다 기억이 나시고 그러겠네요.

이병순 더러 기억나죠.

혹시 어제도 이렇게 와서 진술을 하셨던 태극단에 계신 분들이 있는데 이장복 태극단 단장이 그 당시에 단장이셨는데 지금 말고 그 당시에 9ㆍ28전후로 해서 혹시 알고 계셨었습니까?

이병순 그때 얼굴은 봤죠. 그 양반이 단장이니 뭐니 하는 것은 모르고.

그런 것은 몰라도 하여튼 그 사람을 알고는 계셨죠. 그리고 그 분이 학교 다니시면서 일을 하신 것은 알고. 그리고 또 한 분이 당시에 치안대장이라고 박인학 씨라고 혹시 기억이 나십니까?

이병순 박인학 씨는 모르고 우리 바로 집 뒤에 이학동 씨는 알고 있습니다.

이학동 씨는 무엇을 하셨죠? 치안대의 일을 하셨습니까?

이병순 그 양반이 그때 당시에 글쎄요. 치안대인지 하여튼 그때 젊었을 때 간부, 그 양반이 옛날에 대한청년단 저것도 많이 오고 그런 일을 많이 했습니다.

그러시면서 치안대에 소속되어 있는지는 확실히 모르시고요?

이병순 글쎄요. 직책은 잘 모르겠는데요.

아니 직책이 아니고 그냥 치안대의 활동을 하셨는지 그 당시에 혹시 치안대들은 유니폼을 입었습니까? 아니면 어떻게 치안대라고 알았어요. 유족들 이 한 증언에 보면 치안대가 와서 잡아갔다 치안대가 저기했다고 그러는데 당시에 치안대는 어떻게 하고 다녔습니까?

이병순 치안대는 보통 사복에다가 저거하고 완장들 차고 많이 다녔죠.

치안대라고 완장차고 다니고 그리고 뭐 몽둥이나 이런 것도 들고 다녔었습니까? 아니면 총을.......

이병순 총들고 다녔죠.

총들고 완장차고. 그러나 경찰같이 이런 정복은 안입고요?

이병순 네.

그러면 혹시 태극단이 그 당시에는 어떻게 하고 다녔습니까? 동네에 표시가 났습니까?

이병순 그때 태극단원들은 보통 총에다가 태극기를 많이 달고 다닌 것 같아요.

총에다가 태극기를 달고 다니고. 그런데 그 사람들도 총을 메고 동네는 돌아다니고. 그러면 그 당시에 치안대하고 태극단이 함께 활동을 했었네요.

이병순 그렇죠. 같이 어울렸었죠.

그리고 주로 사건이 9ㆍ28이후에 10월 3일, 5일, 10일 그 사이에 집중적으로 지금 일어났는데 그 당시에 주로 치안대에 의해서 많이 잡혀가셨죠.

이병순 그렇죠. 제 아버님이 잡혀간 것은 능곡에 가서 잡히셨으니까 집에서는 몰랐죠. UN군이 온다고 그래가지고 환영나갔다가, 죄가 많으면 도망을 가지 환영을 나갑니까?

알겠습니다. 그러면 10월 3일, 5일, 10일 그쯤해서 경찰도 지금 들어 와서 활동을 하고 있었겠죠?

이병순 그렇죠.

경찰서에서 경찰도. 그러니까 이제 경찰서장이 그랬고. 그 다음에 치안대도 활동을 했고. 그 다음에 태극단도 활동을 했고?

이병순 그렇죠.

그렇게 봐야 되겠죠. 그런데 주로 잡혀간 게 치안대에 의해서 다 잡혀 갔다는 이야기죠. 그 부분을 우리 참고인께서 잘 모르시면 혹시 다른 참고인 중에서 치안대가 아닌 사람들에 의해서 잡혀간 경우가 있는지 예를 들어 치안대 말고 경찰이나 경찰이란 건 정복을 입은 그런 경찰이나 아니면 군인이나 그런 사람들에게 혹시 잡혀가서 그 사람이 나중에 보니까 금정굴에서 유골이 나왔다 하는 그런 저기는 혹시 없었습니까?

이병순 그때 당시 경찰은 지금 같이 경찰이라고 그래서 정복입고 그런 것은 없었어요. 군복입은 사람들도 있고 저거했으니까

군복도 입고 뭐 그러고 그러는데.

이병순 또 그때 한참 사건을 치르고 나서 그때 북진당시에 UN경찰이라고 해 가지고 우리 뒤에 살던 박 형사도 신의주까지 갔다 오고 그랬어요.

UN경찰이라는 것도 있었고요? 그러니까 경찰, 치안대, 태극단 여러 가지 그런 저기들이 지금 혼재되어 가지고 누가 누군지도 모르고 그냥 총들고 나 치안대다 그러면 그 사람이 치안대인줄 알고 본인이 경찰이다 그러면 경찰인줄 알고. 그런데 군인들은 정복을 입었겠죠?

이병순 그렇죠.

그러니까 군인들에 의해서 잡혀간 사람들은 없고 대부분이 치안대나 경찰쪽에 의해서 잡혀갔고.

이병순 군인들은 그때 당시 북진하느라고.

그러면 당시에 동네에 사시면서 치안대하고 태극단을 구분은 할 수가 있지 않았겠습니까? 그러니까 아, 저 사람은 치안대다 저 사람은 태극단이다 그런 거 구분이 안 됐습니까? 아니면 구분이 됐습니까? 통상적으로 이렇게 지내시면서.

이병순 그때 당시에 제 아버님이 끌려갈 때도 제가 목격을 했는데 아버지가 자꾸 우리집을 쳐다보시고 가시더라고요. 우리 마당에서 끌려가시는 그 길이 봉일천 일산부시장에서 봉일천 나가는 길인데 거리가 한 50m 돼요.

그러면 그 당시에 누구한테 끌려갔었습니까? 치안대예요?

이병순 치안대, 경찰 다 섞였지요.

그렇죠. 그러니까 지금 그 당시에 아버님을 끌고 갔던 분이.......

이병순 쭉 묶어서 여러 사람들을.......

여러 사람들을 끌고 갔던 사람들이 치안대인지 경찰인지 지금 구분이 안 된다는 얘기신가요?

이병순 경찰 다 섞였어요.

경찰도 있고 치안대도 있고 함께 그냥 끌고 갔다는 얘기죠?

이병순 태극단원들도 거기에 끼어 있고.

태극단원들도 거기에 같이 끼어 있었고.

이병순 그래가지고 거기에 가서 저희 그때 누님이 수색역 교환수로 다녔거든요. 그때 수색역에 교환수가 많았어요. 그래서 이제 그때 당시에 태극단원도 철도에 다니던 사람들이 많았었어요. 그래서 누이가 그 사람들한테 아버님 좀 구하게 부탁을 했었어요. 그랬더니 금정굴까지 가서 구하려고 그러다가 못 구했다고 나중에 친척되는 사람이 와서 얘기를 하더라고요.

그 부분은 저희도 쭉 자료에 나와 있으니까.

이병순 못 구해서 미안하다.

그리고 마임순 참고인께 한 가지만 물어보겠습니다. 자료에 보면 이렇게 쭉 증언을 하시면서 당시에 태극단 감찰부장 김경일.

마임순 김경열 씨.

김경열로 되어 있습니까? 자료집에는 일로 되어 있네요. 김경열 씨 이분께 직접 물어보셨어요?

마임순 네.

그러면 당시에 연세는 어떻게 되셨었어요. 김경열 씨를 만났을 때?

마임순 그때가 '93년도거든요.

'93년도요. 이분은 어디에 사십니까?

마임순 그때는 구일산 삼거리에서 들어가는 거기에서 사셨는데 제가 주소는 잘 모르겠네요.

주소는 잘 모르고 하여튼 만났고 얼굴은 알고, 지금도 살고 계세요?

마임순 그래서 거기에서 떠나셨다고 그러셨는데 돌아가셨는지 사셨는지 지금 정확하게 잘 모르겠고요.

그러면 당시 '93년도에 연세는 어떻게 되셨었습니까?

마임순 그때 80세쯤 되셨었어요.

연세가 많이 드셨네요. 그런데 이분을 어떻게 태극단 감찰부장인줄은 아셨죠? 본인이 얘기를 했습니까?

마임순 네.

본인이 나는 태극단 감찰부장이었다.

마임순 감찰부장이었다고 그렇게 말씀하시고요.

감찰부장이었는데 당시 길에서 사람 아무나 잡히기만 하면 가족이든 누구든 알리지 않고 그냥 금정굴로 끌고 갔다. 아마 그쪽에서도 그렇게 간 것 같다, 갔을 거다.

마임순 제가 저희 시아버님이 행방불명이기 때문에 그것을 중점적으로 물어봤어요. 그랬더니 그분이 그리로 끌고 갔지, 아니 그리로 갔지 이렇게 말씀하시더라고요.

그러니까 그분도 확실치는 않고 다만 갔을 거다. 그 당시에 잡히면 다 그쪽으로 갔으니까. 그러면 그 동네에서 김경열 씨가 확실히 태극단 활동을 하셨습니까? 혹시 이병순 참고인 얘기 못 들으셨어요?

이병순 전 일산 살고 그 양반은 송포니까.

송포하고 일산하고 활동구역이 틀립니까?

김양원 제가 장본인이니까 제가 말씀드리는 게 좋을 듯 합니다. 괜찮으십니까?

그래요. 김경열 씨 제가 지금 확인을 하고 싶은 것은 어제 태극단 몇 분 오셨을 때 제가 분명히 물어봤거든요. 태극단에 감찰부장으로 계시는 김경열 씨라는 분을 알고 계시냐고 그랬더니 그 분들 증언이 태극단에는 당시에 감찰부장이라는 직책도 없었고 이런 사람도 없었다 잘 모른다고 그랬단 말이에요. 그래서 내가 확인을 드리는 것이기 때문에 김양원 참고인께서 제가 지금 답변을 원하는 거는 뭐냐면 정말 이분이 태극단 감찰부장이었다 하는 것을 증명할 수 있느냐는 얘기예요.

김양원 이런 사실을 알아내기까지는 상당히 어려움이 있었습니다. 제가 전 시간에도 말씀드렸습니다마는 피해자도 얘기를 안 하는데 가해자가 어떻게 감히 얘기를 합니까? 단지 그런 얘기를 듣기까지는 그분이 저희와 먼 친척으로 혈연관계가 있었다는 것. 그래서 들은 것이지 다른 사람 같으면 피해자도 말을 못하는 상황에서 가해자가 말을 할 수가 없죠. 그랬고 이분이 아까 치안대, 태극단 그런 관계를 잠깐 말씀하시는데 제가 들은 걸 간추리면 태극단은 수복이 9월 28일날 거의 동시에 서울과 됐습니다. 능곡지구가 먼저 되고 일산이 9월 28일 거의 동시에 서울과 수복됐는데 수복되자마자 아까 얘기한 태극단이라는 우익인사들이 덕이산 밑 창리라는 곳에서 우리 마을로 학살된 사실이 있었습니다. 한 30여명. 이제 학살되고 나머지 사람들이 조금 있었겠죠. 그분 중에 한 사람이 김경열 씨가 될 수 있었다고 합니다. 그래서 이제 보복을 한다고 그렇게 들었다고 합니다.

그러니까 이것은 김경열 씨의 증언이네요.

김양원 네, 증언입니다. 그래서 이 치안대와 태극단이 물론 활동은 같이 하겠지만 사무실은 따로 두고 있었다고 합니다. 그리고 태극단은 어느 조직보다 굉장히 강력한 세력을 가지고 있었고 피해 당했다는 그런 것 때문에. 치안대는 물론 일부는 그렇지만 대부분이 젊은 사람이라면 "너 치안대 나와" 그래서 이제 소극적으로 이제 활동한 것이지. 치안대는 어떠한 일종의 강제성에서 된 것이고 단지 치안대는 태극단을 능가하는 그런 위세를 가지고 있었던 세력이라고 합니다.

그러니까 당시의 위세는 치안대가 더 있었고.

김양원 위세는 태극단이 쥐고 있었고 치안대는.

태극단이 더 있었고 그런데 치안대는 일종의 동네 유지들이나 구장들이 모여서 젊은 사람들 심부름 좀 시키기 위해서 젊은 사람들을 데려다가 치안대라고 완장 줘 가지고 활동하게 했고, 태극단은 자체적으로 강력한 조직을 갖고 있었고 그게 이제 위세가 더 컸었고 당시에는.

김양원 그리고 김경열 씨라는 분은 태극단 감찰부장을 하셨었다고 직접 그러고 뿐만 아니라 다른 곳에서도 한 400명 정도가 학살되었다는 사실을 말씀하셨고 저희들이 나중에 의장님과 그런 사실도 다른 곳에서 확인도 했습니다.

직접 그분한테서 들으신 얘기고 그런데 혹시 그런 내용을 녹취를 했거나 그런 것은 없으십니까?

김양원 녹취가 되었고 실제로 방송국에 MBC와 SBS방송에서 그분을 직접 만나서 직접 녹취가 되었습니다.

네, 알겠습니다. 그리고 당시 치안대원인 김규옹 씨를 혹시 이병순 참고인께서 그 당시에 같이 이분을 알고 계셨었어요?

이병순 네, 그 전부터 알고 있었어요.

아니 그러니까 당시에 이 사고 날 때도 금정굴 사고 날 때도 김규옹 씨는 알고 계셨고. 우리 이 참고인께서요.

이병순 글쎄 김규옹 씨가 치안대인지는 모르고.

아니 그런 줄은 모르지만 사람은?

이병순 사람은 알고 있었습니다.

동네사람으로 같이 알고는 있고 그런데 나중에 보니까 이 사람이 치안대인줄 알았고. 그러면 현재 이분도 살아계시겠네요?

이병순 네, 살아 있습니다.

네, 알겠습니다. 이상으로 질의 마치겠습니다.

안산출신 김장훈 위원입니다. 좀전에 김주삼 위원이 질의한 내용이랑 좀 중복되는 부분이 있습니다마는 어제 참고인으로 나온 그 태극단원들 하고 오늘 나온 참고인들의 증언이 너무 다르고 상반되기 때문에 다시 한 번 좀 그 부분을 확인하려고 물어보겠습니다. 혹시 태극단 활동상황에 대해서 혹시 알고 있는 것이 있으면 말씀해 주세요. 아무 참고인이나.

김양원 태극단 활동상황은 어저께 태극단에서 나오셨다니까 거기에서 대충 들으셨을 거고.

참고인들이 특별히 아시는 부분은 없습니까?

김양원 제가 알고 있는 부분만 간단히 말씀드리겠습니다. 저 김양원입니다. 김인성이라는 분이 저희 마을에 살고 계셨었는데 이분이 태극단이었다고 합니다. 그래서 그때 MBC방송과 같이 우리가 가서 취재를 하고 그랬었는데 김인성 그분댁 앞으로 금정굴로 끌려가는 길이 하나 있었습니다. 그러니까 금정굴도 한길로만 간 것이 아니고 맨 처음엔 이병순 씨 집앞으로 가다가 그 다음엔 사람 눈에 덜 띄는 곳으로 가다가 나중에는 철길로 가서 세 군데 코스로 갔는데 마지막 코스 중에 김인성 씨 집 앞에서 이렇게 멀리 바라 보이는 코스가 있었습니다. 그래서 이분이 태극단 일을 같이 했는데 그래가지고 그 태극단 학살된 곳에서 살아났다고 자기가 그럽니다. 그런 인연을 가지고 있는데 그래서 이제 태극단에서 같이 일을 했는데 결국 일을 해 보니까 이 사람들이 사람을 죽이더라 이거죠. 더구나 자기집 앞으로 수십 명씩 끌고 가서 죽이는 현장을 보고는 태극단이라는 것이 할 일이 아니구나 해 가지고 자기 스스로가 나왔다고 합니다. 그것은 방송국 녹화에 되어 있습니다. 한 번 나와 있을 걸로 기억하니까 보시죠.

그분 지금도 살아계시나요?

김양원 그분이 3년전에 돌아가셨습니다. 녹취한 후에 돌아가셨습니다.

태극단 단원들이 어느 정도라는 것은 알고 계십니까?

김양원 전체적인 거는 잘 모릅니다. 단지 고양 군지에 태극단 일지가 있습니다. 태극단 일지에 쭉 보면 금정굴 활동을 할 당시에 일부 좌익에서 죽였다라는 그런 기록도 나옵니다. 태극단에서 만든 일지죠. 고양 군지에 자세히 나옵니다. 저는 그것을 가져오지는 않았는데 거기에 몇 명 죽였다는 것까지도 나오고 그럽니다. 그리고 후에 그것이 끝난 후에는 국군이 입대했다 그런 기록은 저는 군지 통가서 보았습니다.

참고인들이 나와서 진술하기에는 태극단 활동은 9ㆍ28 이후에, 고양시에서는 전혀 활동하지 않았다.

김양원 9ㆍ28이후예요. 태극단 일지에 나옵니다. 좌익을 잡아서 인원 수가 구체적으로 나오는 것이 아니라 죽였다는 것이 나와요. 태극단 일지에 나옵니다. 그 숫자에 대해서는 서로 목이 있겠죠.

어제 하여튼 진술하기에는 치안대원들이 주로 했지 태극단은 치안대원하고 좀 별개였다고 그렇게 진술했다는 말이에요. 전혀 활동하지 않았다.

김양원 논제가 잘못가는 것 같은데요. 태극단이나 치안대가.......

그러면 태극단을 어저께 진술참고인을 부른 것도 혹시 그런 가해자측면에서 그런 게 아니겠느냐 하고 그런 의심하에서 불렀는데 전혀 그렇지 않다고 그런 얘기가 있었거든요.

김양원 그래서 저희 유족도 물론이지만 치안대나 태극단이 참여했다는 것을 부인하지는 않습니다. 또 그것을 과장하지도 않고 단지 참여했다는 사실만 주장할 뿐이지. 중요한 문제는 경찰이 학살했다 그런 얘기입니다. 경찰이 민간인을 학살했다는 것이 중요한 것이지. 태극단은 역사적으로 역사가들이 증명해서 기록을 하면 그 뿐입니다. 우리가 개인적인 감정을 가지고 그러는 것은 아니잖아요. 경찰 이무영이가 고양경찰서장이라는 직분을 가지고 10월 3일날 부임해서 그후 한달 동안 많은 양민을 죽였다는 그 사실이 중요한 거죠.

태극단원이 그 당시에 양민들을 학살했다는 것은 기록에 나오기 때문에 그 부분은 더 얘기하고 싶지 않다는 얘기입니까, 지금 말씀이?

김양원 그게 주 문제가 아니라는 얘기죠. 국가조직이 이러한 학살이 혹시 있었어도 말리거나 즉시 중지해야 되는데 경찰이 그것을 합세하고 조장하고 직접경찰서장이 현장에 와서 죽였다는 사실에 저희 유족이나......

물론 경찰이 그런 일을 하는 것도 잘못이지만 그렇지 않은 민간단체, 우익단체에서 그런 일을 하는 것도 사실 문제잖아요.

김양원 물론 그렇죠.

그런데 어저께 진술하기에는 막연하게 치안대원이라는 사람들이 한 것이지 자기자신의 태극단원들은 전혀 그렇게 하지 않았다고 진술을 했다는 말입니다. 태극단원들이 6ㆍ25나고 나서 30여명이 학살됐다고 그랬죠. 인민군들한테. 내부서 침입계획을 했다가 사전에 발각되면서 그래서 학살된 겁니까? 30명이라는 숫자가?

김양원 그거는 태극단 묘지에 묘지숫자가 마흔 몇 개가 있고 그들 기록을 인용할 뿐이지. 저희는 사실로 본 일은 없죠.

태극단원들이 다른 지역보다도 특히 고양시에서 좀 이렇게 유별나게 많이 설친 이유가 내무서원인가의 침입이 사전에 발각되면서 몇 명이 죽으면서 그에 대한 복수로써 이렇게 좀 고양시에서 특별히 유별나게 했다고 볼 수 있나요?

김양원 글쎄 지금 말씀하신 것과 같이 보복차원이 있었을 것이라는 것을 추측을 합니다.

그 당시에 태극단원들이 자기 신분을 밝히면서 활동을 했나요?

김양원 태극단 지하조직이야 자기네들 끼리나 알 것이지. 신분을 밝히고서 활동을 하지는 않았겠죠. 그것은 상식 아닙니까? 단지 9ㆍ18 수복 후에는 기록에 의하면 태극단장도 있고 부대원도 몇 명이라고 기록에 나오지 않습니까? 태극단 일지라는 것을 자세히 여기서도 입수해 가지고 보시면 그 내용을 자세하고 상세히 알겁니다.

네, 이상으로 마치겠습니다.

수원출신 이기우 위원입니다. 참고인들께서 증언하신 내용은 저희가 여러 자료집을 통해서 충분히 숙지했던 내용이었고 그래서 저는 좀 다른 시각에서 이 문제를 어쨌든 좀 해결을 해야 되는 것이 아니냐. 지금 여기에 보면 많은 증언 내용에도 있습니다마는 50년전의 일을 저희가 아주 세밀하게 어떤 역사적인 기억들을 회복을 해서 하기에는 저희가 가지고 있는 상처가 상당히 크다고 봅니다. 최근에 보면 충청북도 영동의 노근리에서 미군에 의해 가지고 후퇴과정에 우리 국민들이 그러니까 양민이 대량 학살된, 누가 죽었는지도 모르고 왜 죽였는지도 모르고 작전상 그렇게 했다고 하는데 어떻게 할 수도 없고 이런 일들을 저희가 몰라서 새삼스러운 문제는 아니거든요. 그렇지 않습니까? 그래서 6ㆍ25때 비일비재하게 있었던 일인데 지금 새삼스럽게 그것에 대한 조사작업도 진행이 되고 있고 이런 상황입니다. 그런데 본 위원이 판단하기에는 이 문제를 지난 번에도 저희가 현장에서도 말씀을 나눠봤습니다마는 실질적으로 저희 경기도의회가 이런 문제에 대한 진상조사를 하더라도 모든 법적인 권한을 가지고 해결할 수 있는 정도의 권한은 없습니다. 다만 저희가 소속되어 있는 지역에서 이 문제를 도 차원에서 해결하고 그 다음에 해결하기 위한 노력을 같이 하자라고 하는 그런 취지의 일들이기 때문에 한발짝 한발짝 저희가 같이 화해하고 그 다음에 더 이상의 이런 문제가 우리 민족에게 발생하지 않게끔 초석을 만드는 것 저는 이런 게 가장 중요한 일이라고 보는데 유족회에서는 이런 의견에 전체적으로 동의를 하십니까? 좀 내부적인 의견이 어떠십니까?

마임순 네, 그렇습니다. 지금 개인적으로 원한을 보복차원에서 하는 것은 아니고 반세기가 흘러갔는데 지금 화합차원에서, 지금 금강산 유람들도 하시지 않습니까? 그런 시점에서 잘잘못 가리는 거는 둘째고 우선 유골이 저렇게 나와서 지금 어떻게 됐든간에 떠돌고 있는 것 아닙니까? 그러니까 저희 유족들은 정말로 가슴 아프죠. 그 유골도 저희 마음대로 어떻게 할 수도 없고 하지도 못하고 그렇게 지금 되어 있는 상황이니까는 좀 어떻게 정부 차원에서 해 주시고 그리고 또 억울하게 가신 분들 명예회복시켜서 조금이나마 편안히 눈좀 감으시게 그렇게 해 드리는 게 저희들의 자식된 도리라고 봅니다.

고양지역사회 안에서 태극단이건 아니면 아까 치안대라고 표현했든 요즘 같이 방범위원회라든지 치안자문위원회 사실 많지 않습니까? 많은 분들이 참여를 하고 계신데 그런 국가적인 혼란상황에서는 사실 민간인들이 그런 데에 부화뇌동을 할 수밖에 없었던 여러 가지 정황의 예상이 충분히 된다고 봅니다. 결국에는 고양의 지역분들인데 그 이후에 아까도 말씀하신 것 같이 태극단이라고 하는 조직이 그 이후에 고양지역 사회 내에서 구체적으로 계속 회원들을 모집해 나가는 과정에서 또 다른 불미스러운 일들이 있었다는 이야기를 들어 보셨습니까? 금정굴 그 시기에 어떤 양민이 학살됐다는 그 상황 이후에. 6ㆍ25전쟁이 종료된 이후에도 그 지역에서 그런 일들이 있었거나 한 적은 없습니까?

마임순 그런 것은 모르겠고요. 저희가 조사과정에서 김양원 위원장님이 많이 협박을 받으시고요. 또 도청도 당하고.

주로 유가족들이 가지고 있는 피해가 많으신 거고요. 그 다음에 지역사회에서 아무래도 알게 모르게 연좌제에 계속 걸리면서 저 사람들은 좌익의 가족이다 이런 문제들이 계속 있었을 텐데 그 관련된 유가족 이외에 다른 분들이 별도의 피해를 받거나 확인되는 분들이 있지 않습니까? 그런 분들 이외에 피해를 보신 분들이 계신가요?

마임순 글쎄 다른 분들은 모르겠습니다.

구체적으로 모르시고요. 지금까지 정황을 확인해 보면 사실 그 당시에 치안이 확립되지 않은 상태에서 고양경찰서에서는 경찰이 합법적으로 처리해야 하는 치안의 문제를 사실 태극단이나 치안대 이런 데에 권한도 없이 넘겨가지고 많은 양민이 살해되는 이런 문제들을 방치했다라는 정황이 있다고 봅니다, 경찰같은 경우에.

마임순 정부에서 무고한 양민을 학살하지 말라는 교시도 있었답니다. 그런데도 그런 학살이 일어났지요.

쭉 진행된 상황을 방치한 이런 것은 분명히 있었던 거지요? 고양경찰서에서요?

김양원 방치가 아니고 적극적인 학살입니다. 방치가 아니라 태극단이나 치안대가 물론 처음에는 국사를 했었겠지요. 방치라고 말씀하시니까.......

방치라고 하는 것은 너무 소극적인 표현인 것 같고 경찰과 치안대와 태극단이 적극적으로 3자 합작이 돼서.

김양원 단지 경찰병력으로는 부족하니까 경찰이 들어와서도 역시 치안대와 태극단은 활동을 했다.

자체 치안력의 힘이 경찰자체로 안 되니까 그러면 민간의 힘을 빌려서 같이 완장차고 경찰행세를 하면서 했다라고 보시는 거지요?

김양원 주도적인 것은 역시 경찰이었다, 경찰이 들어온 이후는. 경찰이 들어오기 전에는 물론 태극단, 치안대가 했겠지요. 경찰이 들어오면서 주도적인 것은 경찰이었다.

그러면 지금 고양 지역사회내에서 최근에 몇 년간 금정굴문제가 저희가 해결할 수 있는 모색을 적극적으로 하고 있습니다마는 지역사회에서 이 문제를 바라보는 인식은 현재는 어떻습니까? 물론 여러 경로를 통해서 해결이 안 되니까 경기도의회에 청원도 하시고 이렇게 한 걸로 아는데 지역사회에서는 이 문제를 어느 정도까지 받아들이고 있다고 생각하십니까?

마임순 참고인 마임순이 말씀드리겠습니다. 지역사회에서도 아직까지 그 사람들이, 가해자들이 기득권층으로 계시다고 봅니다. 그리고 저희 피해자들은 거의 생활이 밑이다 보니까 감히 차이가 많이 납니다.

저희가 전체적인 상황은 아니까요. 어차피 말씀하시는 게 회의록에 기록이 되고 저희는 그걸 근거로 해서 여러 가지 정리를 해야 되기 때문에 간결하게 말씀해 주시면 좋겠습니다.

김양원 그것만 간결하게 말씀드리겠습니다. 사실 우리 사회에 이데올로기가 사실 지금까지 완전히 안 가신 더구나 50년대, 60년대, 70년대 독재정권밑에서 반공시국에서 우리 피해자는 얘기할 것 없지만 가해자는 상당한 지위와 국가적인 혜택을 받고 사회의 헤게모니를 고양시 지역에서 가지고 있었습니다. 제가 듣기로는 아까 말씀하신 태극단 그 분들, 높으신 분들은 상당히 높은 직책도 가지고 있었고 지금도 그것이 크게 변하지 않았지요. 그런 반면에 피해자들은 그 분들에게 굴종하지 않으면 도저히 살아갈 수 없는 그런 상황이었습니다. 그래서 그것이 싫은 사람은 떠나갈 수 밖에 없었고 굴종해야만 살았기 때문에 도저히 이 목소리를 사회에 담을 수 없었습니다. 단지 '90년 이후에 이것을 조사하면서 차차 잘못되었다는 얘기인데 한 가지만 제가 예로 붙이겠습니다. 죄송합니다마는 저도 '94년도 도의원에 출마했었습니다. 그때 제가 공약으로 금정굴 진상규명 및 명예회복에 관한 것을 공약으로 내거니까 제 주위의 모든 선거운동을 도와주는 친구, 친척 또 선후배들이 많았지요. 이구동성으로 금정굴 문제는 빼자, 이것하면 감점이다 하면서 굉장히 압력이 심했습니다. 우리 사회에서는 감점이다, '94년도지요. 그래서 나는 이것하기 위한 소신을 가지고 나온 사람이지 이것을 빼고 표를 얻으려 나온 것이 아니다라는 그런 강한 소신을 가지고 결국 공약에 넣었는데 그 정도로 이데올로기에 찌든 고양 구시민 사회에서는 이것은 상당히 언급이 되기 어려운 사안이었지만 요즘에 시민사회가 많이 발전하고 민주화돼서 지금은 내놓고 얘기하는, 또 여러분들이 도와주는 덕분도 많은 걸로 저는 고맙게 생각하고 있습니다. 간단히 마치겠습니다.

희생자 유족회에서 가지고 있는 공식적인 여러 증언의 내용을 보면 개별적으로 바램들이 있으셨고요. 이런 내용들이 있는데 공식적으로 내용정리하신 게 있습니까? 어떤 식으로 이 문제가 수습이 됐으면 좋겠다는 정리된 내용이 있으신가요? 내부적으로, 공식적으로 입장정리하신 내용이 있으신가요.

서병규 제 나름대로 금정굴사건에 대해서는 우선 진상이 첫째 문제입니다. 사실 왜 그러한 사건이 났나, 첫째는 이것이 목적입니다. 그래서 그것의 진상을 확실히 밝혀 가지고 이것이 육하원칙에 의해서 모든 것을 밝혀 가지고 지금에 와서 우리가 그 사람들을 50년이 거의 됐는데 처벌해 달라는 목적도 아니고 사실 우리가 오늘날까지 피해를 입고 가슴에 한을 맺고 살고 있는데 그 한을 풀어주고 서로 가해자와 피해자가 화해해서 앞으로 새천년을 맞이해서 우리가 살아갈 수 있는 그러한 장을 마련할 수 있는 기회를 만들어줘야 되지 않겠느냐, 그러기 위해서는 저희들이 유골도 발굴하고 했으니까 합동묘소도 만들고 위령비라도 세우고 이러한 데서 대책을 세워줘 가지고 한다면 저희도 어느 정도 그러한 아픈 가슴이 가시면서도 앞으로 우리가 후손을 위해서 마음 편히 살 수 있지 않느냐 나름대로 그렇게 생각을 하고 있습니다.

지금 말씀하신 내용을 제가 다시 한 번 정리를 해 보겠습니다. 경황이 어찌 되었든지간에 그 당시 있었던 상황에 대한 객관적이고 진실적인 규명이 일차적으로 됐으면 좋겠다, 그러니까 일방적으로 역사적인 오해를 유족회에서만 받고 싶지 않다는 부분이 가장 크고요. 또 하나는 현재 방치돼 있는 금정굴 현장에 대해서 수습하는 거, 현재 수습된 유골과 아직도 밑에 유골이 있는지 없는지 모르겠습니다. 그것에 대한 현장을 정리하는 거, 그 다음에 위령제와 위령비내지는 이런 것을 통해서 합동으로 제를 올리고 위령탑을 건립하는 이런 정도의 내용으로 제가 이해를 해도 되겠습니까? 지금 말씀하신 내용을 다시 한 번 정리한 거거든요. 유족회에서 가지고 있는 공식적인 전체적으로 동의할 수 있는 내용이신가요?

마임순 거의 다 유족들의 바램입니다.

제가 아까 지역사회 여론을 물어본 이유는 지역사회에서 화해가 되지 않는 문제를 도나 중앙정부 차원에서 해결된다고 하는 게 참 어려운 문제입니다. 왜냐하면 어떤 민족적인 이념의 갈등을 가진 문제기 때문에 한쪽 지역에 국한된 문제도 아니고 해서 지역사회에서 이것을 새롭게 저희가 화해하고 더 이상 이런 게 일방적인 피해가 되지 않게끔 서로가 인정하고 이런 분위기가 되지 않는 속에서는 어떠한 것도 또 다른 반대세력이 있을 경우에는 어렵지 않겠는가 이런 생각을 많은 분들이 가지고 계십니다. 그래서 제가 아까 말씀드린 내용이 그런 것들도 서로 이해하는 선에서 말씀드렸던 내용이라고 제가 아까 세 가지를 정리했는데 그렇게 제가 이해를 해도 되겠습니까? 다른 의견이 있으시면 주셔도 되고요. 굳이 지금 여기서 정리하자는 것은 아닙니다. 다만 유족회라는 공식적인 단체가 있으니까 거기에서 보시기에 제가 드린 말씀이 유족회에서 동의하시는 내용하고 얼추 비슷한가 확인하려고 하는 겁니다.

마임순 거기에 빠진 것이 명예회복, 억울하게 돌아가신 분들의 명예회복과 남아있는 자손들의 명예회복도 시켜야 되지 않겠습니까?

명예회복이라면 구체적으로 어떤, 제가 말씀드린 명예회복을 이해를 할 때 이러한 과정이 밟아지는 게 명예회복이 아닌가 전 그렇게 생각이 되거든요. 이전에 전혀 말하기 어려웠고 감추는 문제인데.

마임순 그것도 소정의 명예회복이라고 볼 수 있지만 정말로 빨갱이로 몰려서 억울하게 가신 분들이 있잖아요. 그런 분들의 자손들이 연좌제에 묶여서 얼마나 많은 세월을 피눈물을 흘리고 사는 분들이 많이 있습니다. 그렇지 않다는 것이 밝혀져야지만 주위에서도 그러한 일이 있었어도 그렇지는 않다, 이러한 게 정부차원에서 공식적으로 발표가 되면 그것을 위안으로 삼고.......

현재로서는 연좌제가 폐지됐기 때문에 그런 것으로 법적으로 피해를 받는 것은 현재는, 물론 개별적으로 사람의 차이가 있을 겁니다. 인식의 차이도 있고.

마임순 있지요. 아직까지도요.

그럼요. 저 집안은 저런 집안이라고 낙인 찍혀버리면 법적으로 그러지 말라고 해도 생각은 그대로니까 어쩔 수 없는건데 현재 법적으로 사상의 문제에 대한 연좌제는 폐지가 돼 있습니다. 그것 때문에 현재도 피해를 받고 있는, 개인적인 피해말고요. 법적으로 피해를 받고 있는 부분이 유가족 중에 있으신가요?

마임순 현재는 없지요.

현재는 없으신 거지요? 그러니까 명예회복이라고 하는 것은 선대에 있었던 그런 문제 때문에 후손까지 계속 그런 문제에 대해서 지역사회나 여러 직장관계속에서 일방적으로 당했던 이런 것들이 사람들의 인식속에서 없어졌으면 좋겠다는 바램의 명예회복이신 거지요?

마임순 네.

마지막으로 하나만 하고 마치겠습니다. 고양을 비롯한 파주, 문산지역이 사실은 그 당시에 접경지역 아닙니까? 그래서 많은 분들이 수복되고 탈환하는 과정에서 선의의 피해자들이 상당히 많았던 게 사실입니다. 최근에 보면 새로운 천년을 맞이해서 경기도에서는 물론 그러한 계획을 가지고 있습니다마는 휴전선 인접지역에서 새로운 2000년도는 민족이 화해되고 민족의 동질성이 회복되고자 하는 그와 같은 새로운 천년을 희망하는 여러 가지 계획들을 가지고 있는 것으로 알고 있습니다. 사실은 임진각이나 이런 데서 이루어지는 모든 그와 같은 행사들이 금정굴유가족이라든지 어제 오셨던 태극단 회원들도 마찬가지겠습니다만 국가적인, 민족적인 어려움속에서 가졌던 우리 민족의 상처를 사실은 치유하고자 하는 게 그러한 행사의 내용이거든요. 그런데 그것도 특정한 사람들에 의해서 일방적으로 진행될 소지가 있어서 제가 아쉬운 마음을 갖습니다마는 그와 같은 행사가 만약에 제가 보기에는 여러 후손들이 가지고 있는 응어리진 가슴이라든지 이런 것들을 같이 훌훌 털어버릴 수 있는 한을 같이해서 이것을 새롭게 치유할 수 있는 계기가 됐으면 하는 게 개인적인 바램인데 그와 같은 계기가 마련된다면 유족회가 참여하실 수 있는 상태입니까? 특정한 이념이나 집단이 그 행사를 주도하지 않고 솔직히 서로 피해자다, 가해자다 하는 것은 많은 분들이 설령 지금 우리가 보기에 가해자라고 느끼는 분들도 본인들은 다 피해자였다고 얘기를 한답니다. 바로 시대상황의 어려운 문제가 그런 것을 증명하는데 그와 같은 것을 치유하고자 하는 행사를 한다라고 하면 여러 성격이 다른 유가족협회들이 같이 참여하시는 게 가능하다고 생각하시는지요.

마임순 가능하지요.

가능하다고 보십니까? 이상입니다. (원기영 위원장, 이상락 간사와 사회교대)

이기우 위원님 수고하셨습니다. 마지막으로 나진택 위원님 질의안하셨는데 질의하시지요.

나진택 위원입니다. 오전부터 장시간동안 참고인으로 나오셔서 본 위원회 활동에 협조해 주신 참고인 여러분께 감사를 드립니다. 저희 금정굴진상규명특별위원회는 여러 가지 어려운 조건속에서도 정말로 이 민족이 화합하고 통일해야 한다는 당면과제가 있는 이 중요한 시점에 우리 도에서 6ㆍ25 전쟁이라는 혼란기에 좌우의 대립 이념속에서 억울하게 죽어간 양민이 있다면 그 부분에 대해서 한번은 걸르고 넘어가야 되지 않느냐하는 의미있는 활동을 지금하고 있습니다. 특별히 청원인들께서 청원을 통해서 청원인의 가족이 금정굴이라는 장소에서 억울하게 죽어갔다라고 주장하시면서 저희 의회에 청원을 제출해 주셨기 때문에 저희 의회가 청원을 받아들여서 오늘의 이런 활동을 하게 되었습니다. 어저께 아시다시피 태극단 당시의 단장 그리고 파주지역 책임자 그리고 현재 태극단회장하시는 분, 그 외 해서 네 분의 참고인 진술을 들었습니다. 거기서 우리가 몇 가지 그 동안 알고 있었던 내용과 다른 것들이 조명이 됐는데요. 이 부분들을 저는 확인하도록 하겠습니다. 지금 청원인들께서 주장하시는 청원인들의 가족이외에도 금정굴에서 9ㆍ28 수복이전에도 사람들이 죽었고 그사람들 안에는 인민군들이 퇴각하면서 인민군 부상병도 사복으로 갈아입혀서 거기서 죽였다, 또 국군도 거기서 죽었고 태극단 단원도 거기서 죽었다, 그리고 수복직후에 청원인들이 말씀하신 이런 내용들 때문에 억울하게 죽은 사람도 극소수지만 있었을 것이다, 이렇게 말씀을 하시거든요. 그래서 참고인들 중에 금정굴에서 청원인들의 가족들이 무고하게 당한 사건이외의 사망자가 있었다라는 것을 혹시 알고 있으신지요. 알고 계신다면 한 번 말씀해 주시지요.

지목을 해서 질의를 해 주시지요.

김양원 제가 말할까요? 김양원입니다. 그런 얘기를 가해자라고 합니까? 그런 데서 나온 얘기같아서 제가 조사를 집중적으로 했습니다. 집중적으로 했는데 아까 방금전에 피모라는 사람이 그러다가 머쓱해서 ?겨갔고 제가 그래서 혹시 지금 나 위원이 말씀하신 바와 같이 인민군이나 그 밖에 사람들이 죽은 게 있나 확인했는데 역시 그런 것은 전혀 없고 만일의 경우 우익이나 국군이 거기서 죽었다면 그분은 애국자로 추앙을 지금 다 받지 않습니까? 연금까지 받고 있는데 어찌 그 많은 유골을 내버려 두겠습니까? 상식적으로 생각해 보세요. 발굴만 하면 애국자인데 어떻게 40년이 넘도록 방치하겠습니까? 전혀 인적 사항을 받지 못하고 만일 그런 사람이 있다면 이름을 대가지고 확인을 의회의원들 뿐만 아니라 같이 확인을 해야겠지요. 이름을 대지 않고 막연히 그렇게 주장한다는 것은 모략 이상의 것으로 밖에 볼 수 없다고 생각합니다.

그러면 이렇게 정리하면 되겠습니까? 9ㆍ28 수복전에 금정굴에서 죽은 사람은 없다, 9ㆍ28 수복 직후에 10월초순부터 약 한 달여간동안에 청원인들께서 주장하시는 그러한 학살만이 있었을 뿐이다, 이렇게 정리가 되는 겁니까?

마임순 첫 학살날짜가 10월 9일입니다. 그러니까 9ㆍ28 수복후에 일어났지요.

수복후에 금정굴에서 사람이 죽은 것이지 9ㆍ28 수복전에는 거기서 사람이 죽은 게 아니라는 거지요?

마임순 네.

알겠습니다. 그 다음에 이병순 참고인께 한 가지 여쭤보겠습니다. 아까 말씀하실 때 부친되시는 어르신에 대해서 몇 가지 말씀해 주셨습니다. 동네에서 구장으로 일도 보셨고 일제시대때 운반하던 소가 두차, 열차로 두량이지요. 40, 50마리정도를 불하를 받게 해 주는 좋은 일들도 많이 하신 것 같은데 지금 그 과정에서 아까 누구라고 밝히지 않으셨는데 누구하고 감정이 생기셔 가지고 그 사람들이 나중에 치안대 활동을 하게 되면서 부친에 대한 보복차원의 그 일을 자행한 것으로 아까 증언을 하셨는데 이 치안대 활동을 했던 부친되시는 어르신하고 소불하과정에서 감정을 갖게 된 이 사람, 이 분이 누구인지 구체적으로 밝히실 수 있으세요?

이병순 그때 얘기듣기에는 최경춘 씨라고요.

최경춘 씨요. 이분 지금 살아 계십니까?

이병순 모르겠어요.

그때 당시는 그 분이 어디에 살고 계시다고 얘기를 들으셨지요?

이병순 그 사람 형님이 일산에서 왜정때부터 관이라고 하는 것을 최춘복 씨가 천일관을 하고요. 최경춘 씨 형님 최경하 씨가 대흥관이라고 관을 했었어요. 그래서 서울에서도 여기에 술먹으러 오고 그랬었습니다. 그런데 최경춘 씨가 대흥관집 아우입니다.

그러니까 이병순 참고인의 부친을 연행해서 금정굴에서 사망하도록 한 치안대 사람은 최경춘, 이렇게 정리가 됩니까?

이병순 네.

그리고 지금은 어디 살아있는지 확인이 불가능하고요. 이 최경하라든가 최춘복 이 분들도 전혀 생존이나 어디 거주하는지 모르세요?

이병순 네.

그때 당시 일산에서 굉장히 큰 음식점을 하고 있었는데 지금은 집안 일가친척들이 다 떴습니까?

이병순 떴어요.

알겠습니다.

이병순 저희 아버지하고 소를 개인불하해 주려고 서울의 관청을 찾아다니면서 하던 한 분은 살았어요. 그 분은 왜 살았느냐 자기 동서가 이학동 씨라고 그때 치안대 대장을 하고 그랬습니다. 그래서 동서가 돼서 빼내면서 우리 어머니한테 와서 말씀하시기를 “아주머니, 누구 형사나 경찰 아는 사람 없냐”그때 한 분만 알았어도 목숨은 건졌을 겁니다.

그러면 지금 말씀하신 이학동 씨 당시 치안대장입니까?

이병순 그때 치안대 간부였었습니다.

그분은 지금 어디 계세요?

이병순 작고하셨습니다.

이학동씨 가족들은 일산에서 살고 계십니까?

이병순 앞뒷집에 살았었습니다.

이병순 참고인께서 기억하는 치안대 대원중에 지금 일산에 생존해 있는 분 누구 있어요?

이병순 글쎄요. 그전에는 많이 살아있었는데 요새는 하도 오래 되니까 이러 저리 왔다 갔다하고 기억에 누구 누구 꼬집어서 해 놓을 수 없지요. 김규용씨 안부는 알지요.

김규용씨요? 그분 아까 돌아가셨다고 했잖아요. 김규용씨는 살아계세요?

이병순 네.

그 분은 일산에 사시고 당시 치안대원이었어요? 김규용씨.

이병순 그때 나는 치안대인지 몰랐는데 치안대라고 했어요.

본인이 말씀하셨습니까? 치안대라고.

이병순 저한테는 아니고 조사하는데 치안대라고.......

그 방송 비디오테이프에 나와 있지요? 당시 치안대원 이렇게.

이병순 사진까지 나와 있습니다.

이 분은 살아계시다는 거지요? 알겠습니다. 마임순 참고인께 여쭤보겠습니다. 아까 안경자씨라고 말씀하셨지요?

마임순 저희 시댁의 일꾼노릇하던 분의 작은 딸입니다. 작은댁이 아니고 따지면 10촌정도 되나 봐요.

그분들이 마임순씨 시가댁의 일을 도와주고 있었다는 거지요?

마임순 그렇죠. 일꾼으로 계셨지요.

안경자씨요. 이 분이 아까 말씀하신 그런 어려움을 겪고 난 뒤에 재가하셨어요.

마임순 어머니가. 일꾼으로 있다가 금정굴로 가셨던 분이 안융노씨인데 안융노씨 부인이 딸이 둘이었었거든요. 큰 딸은 남의 집 수양딸로 보내고 작은딸 이경자씨는 데리고 재가를 하셨데요.

그래서 성을 이씨로 바꾼 겁니까?

마임순 그렇죠. 이경자로 돼 있습니다.

이분 살아 계시지요?

마임순 네.

어디 계신지도 아시고요?

마임순 연락은 되는데요. 나오시지는 않거든요. 왜 그러느냐 하면 거기로 가서 가족이 바뀌었지 않습니까? 거기서 시집가서 자식들 낳고 사는데 자식들한테 그런 것을 알리고 싶지 않다는 거지요. 그래서 저하고 전화통화는 되는데 공식적인 데는 나타나시지 않습니다.

과거에 있었던 일을 덮어두고 지금 가족들하고만 알리지 않고 살았으면 좋겠다라는 생각을 가지고 계시는군요.

마임순 혼자 가슴앓이를 하시는 거지요.

알겠습니다. 그리고 이경순 참고인께 여쭤보겠습니다. 오늘 증언요지 제출하신 것을 보면 남편되시는 어르신을 일산경찰서로 연행하고 나서 가좌리 사람들이 가재도구를 뺏어갔다고 그랬거든요. 당시에 어디 살고 계셨었지요?

이경순 이경순입니다. 덕이리에 살고 있었습니다. 근데 시아주버님이 그런 일을 했다고, 우리집 양반은 아무 것도 안 하고 집에 있었는데, 그런 집이라고 하면서 다 몰살해 갔어요. 하다못해 된장 항아리, 고추장 항아리까지 다 가져갔다가 그 몇 달 있다가 다 부서진 후에 다시 가져가라고 하더라고요. 그래서 그걸 누가 갔다 줍니까? 정말 가서 머리로 이어오고 하는데 다 부서져서 갔다가 쓰지도 못했어요.

그때 가재도구를 가져간 사람이 가좌리 사람이라는 것을 아시는 걸 보니까 그게 누군지 아시겠어요?

이경순 돌아갔어요. 그 양반이.

누군지는 아시는데 돌아가셨습니까?

이경순 금돌이라고, 옛날에 그냥 금돌이라고만 했는데, 나는 시집와서 한 2년밖에 안 돼서 바깥에 있는 양반들은 자세히 알 수가 없었어요. 근데 말로 전해 듣기로는 금돌이라고 했는데, 죽었어요. 그 양반이.

덕이리에서 가좌리가 2∼3㎞정도 떨어져 있지요?

이경순 2㎞ 될 거예요. 아마.

그러면 이경순 참고인께서는 결혼하신 지 2년만에.......

이경순 3년이죠.

3년만에 이런 일을 당하신 거예요?

이경순 네.

자제 분은 어떻게 되십니까?

이경순 아들 하나 뒀어요. 두 살 좀 지나서 아버지가 세상을 떠나서 아버지가 어떻게 생긴 줄도 모르고, 아버지 소리를 입에 담아보지도 못 했어요.

그러면 이 일 이후에, 덕이리 950번지가 그때 주소입니까?

이경순 아니죠. 937번지에 살았었는데요, 지금 덕이리 폐차장하는 데 땅이 있었어요. 거기 살았었는데 거기가 행길이라 오가는 행인이라는 사람은 다 들어와서 못살게 굴어요. 그러니까 시아버님이 젊은 며느리가 수모를 당하고 하니까 950번지로 세간을 내주셔서 거기 가서 살았습니다.

그러면 이경순 참고인께서는 바깥 어른을 그렇게 잃으시고 두 살된 한 분 아드님과 그래도 떠나지 않고 덕이리에서 쭉 사신 거네요.

이경순 네. 시아버님하고 우리는.......

그러면 잠깐 시간을 드릴 테니까 거기서 떠나지 않고 살면서 남편을 그렇게 억울하게 잃으시고 그 동안 이렇게 수십년 살아오시면서 있었던 일을, 꼭 하고 싶은 얘기를 잠깐 시간을 드릴 테니까 어떻게 살아오셨는지 얘기 좀 해 보세요.

이경순 저는 시아버님 밑에 있었으니까 별 고생은 없었고요, 저희는 농지같은 것은 뺏기지 않았습니다. 시아버님 하고 살다가 시아버님 돌아가시고 아들이 대학교 졸업하고 취직이 돼서 며느리 얻어 가지고 서울에서 쭉 생활하고 살았었어요. 그래서 고생이라는 것은 바깥 양반이 안 계셔서 고생을 했지 고생이라는 것은 별로 모르는 편입니다.

그러면 아드님이 결혼해서 서울에 계셔서 같이 사시다가 다시 요즘에 덕이리로 내려오신 건가요?

이경순 덕이리로 내려온 것이 아니라 일산 신도시로 와서 살고 있어요.

그러면 이 주소는 어디죠?

이경순 지금 문촌마을 우성아파트 307동에 살고 있습니다.

그러면 최근 4∼5년 사이에 내려오신 거네요?

이경순 한 3년 되었나봐요, 내려온 지가.

알겠습니다. 이상으로 질문 마치겠습니다. (이상락 위원장 대리, 원기영 위원장과 사회교대)

9ㆍ28 수복 이후에 고양군에서 일어났던, 학살된 양민 사건에 대해서 추가로 질의하겠습니다. 9ㆍ28 수복되고 10월 3일에 경찰이 진주하고 10월 9일에 첫 번째 희생이 났다고 진술하셨는데, 10월 9일부터 한 달간에 거쳐서 이런 사건이 일어났나요?

마임순 한 달이 채 못 되는 것 같아요.

10월 9일에서 한 10월말.......

마임순 하여튼 이무영 서장 근무할 때까지 그랬던 것 같아요. 그 양반 가고나서부터는 아마 그런 학살은 없었나봐요.

학살된 인원은 얼마라고 생각을 하세요?

마임순 학살된 인원이요?

네.

마임순 글쎄, 저는 잘 모르겠습니다. 그때 당시, 초에 조사하러 다닐 당시는 좀 뭐라 그럴까? 많다고 이렇게들, 말씀들은 몇백 명이니 심지어는 1,000명이니 2,000명까지도 말씀들을 하셨는데 그것은 금정굴에서 학살된 숫자가 아니고 그 외에 무슨 황매동에서도 4백명정도 죽고 이런 것을 다 종합해서 숫자를 말씀하신 것 같아요. 근데 금정굴에서는 글쎄요, 얼마 정도라고....... 저는 잘 모르겠습니다.

고양 인근지역에서도 이런 사례가 특별히 조사된 게 있습니까?

마임순 조사된 것은, 주위에서 얘기만 들은 것 뿐이지 정확하게 조사한 것은 저희가 금정굴 외에는 안 했거든요. 그런데 금정굴 건을 하다보니까 몇 군데에서 학살이 있었다는 것은 밝혀졌어요.

6ㆍ25사변 이후에 전국 곳곳에서 이런 일이 벌어졌습니다. 그런데 유독 고양 금정굴 사건이 인원도 많고 좀 유별나다 그런 느낌을 받는다 말입니다. 왜 과연 그런 건가. 고양 금정굴 사건이 왜 이렇게 유별난가.

마임순 그것은 경찰서를 경유해서 경찰 주도 하에 그런 학살이 자행됐다고 보기 때문에....... 다른 데서는 경찰 주도보다도 민간 치안대라든가에서 학살을 한 것이고, 금정굴에는 거의 경찰서를 경유해서 경찰서에서 끌어다가 학살을 했기 때문에.......

특별히 그런, 경찰서장 이무영 서장 얘기가 나오거든요. 가족이 특별히 많이 당해서 그렇다.......

마임순 그 사람은 고양경찰서에 오기 전에 김포에서 근무를 했거든요. 그런데 거기서 당했나봐요. 저희들은 그것도 모릅니다. 그런데 이렇게 하다보니까 그런 일이 있었다고.......

그러니까 아까 김양원 참고인께서도 하신 말씀이 경찰이 문제다라고 얘기하셨단 말이에요. 근데 경찰서장 개인이 그런 일을 당했기 때문에 이렇게 일이 벌어진 것인가.......

마임순 왜 그러냐하면 그때 당시 경찰에 있던 분들 말씀에 눈이 빨개지면 "쏴, 쏴" 이렇게 했다는 거예요, 그 경찰서장이 무조건.

경찰진주가 10월 3일로 나오거든요. 9ㆍ28 수복된 이후에, 경찰진주가 10월 3일에 됐고 첫 번째 희생이 10월 9일이거든요. 그리고 이무영 서장은 10월 12일에 온 것으로 되어 있거든요. 10월 12일부터 11월 8일.......

마임순 그런데 김포경찰서에 가서 저희가 확인한 것은 10월 3일에 부임했지요.

자료에 의하면 10월 12일부터 11월 8일로 되어 있네요.

서병규 그 날짜가 10월 12일부로 왔습니다. '50년도 10월 12일에 와서 11월 8일까지 하고 직위해제가 됐습니다. 그래서 합동수사본부에서.......

물론 이무영 서장이라는 사람이 특별난 사람이기 때문에, 제가 좀 이해가 안 되는 부분이 이무영 경찰서장 혼자서 과연 이렇게 수백 명의 사람을 희생시킬 수 있었겠는가 그런 생각이 들거든요. 아까 태극단원들이 더 적극적이었고 치안대원들은 소극적이었다. 그러니까 태극단원들이 이전에 삼사십 명이 희생되었기 때문에 그 양반들이 주도적으로 했다는 것은 이해가 되는데, 경찰서장 혼자, 그렇게 특별한 경우가, 이렇게 수백 명의 사람을 학살시킬 수 있었는가 그것이 의문이 가거든요. 혹시 그 당시에 경찰이 이런 부분을 주도적으로 했다는 다른 근거는 있습니까? 자료같은 것이 수집된 게 있습니까? 혹시 그 당시 경찰의 인력 같은 거라든지.

김양원 이무영 서장의 가족이 학살될 때는 아마 김포경찰서장으로 근무할 당시로서 인민군 치하때의 얘긴데, 그 분이 서울 흑석동에 가족이 있었답니다. 흑성동, 거기서 죽었다고 합니다. 그래서 그 죽인 사람의 부인도, 말하자면 좌익이겠죠. 죽인 사람의 부인이 고양경찰서에 들어와서 투옥도 되었다고 합니다. 그런데 그 여자는 살아났답니다. 그런 내용도 있고요, 또 경찰서장이 죽였다는 것은 여러 사람이 증언을 했는데요. 예를 들면 치안대를 하던 사람들도 여러 사람이 많이 증언을 했고, 일산에 사는 이병한이라는 분 얘기를 들으면 경찰서장이 경찰서 안에서 막 총을 쏘면서 속된 말로 발광을 한다고 그러죠. 그러면서 막 펑펑 쏘아대고 그런 뭐 반미치광이 그런 식으로 행동을 했다고 합니다. 그리고 현장에 가서도 "너는 나의 원수다"라고 하면서 권총을 들이댔다고 하고, 또 경찰서장 보직일이 11월 9일인가 되어 있는데 그때는 이미 합동수사본부에서 참여했던 그 사람들을 연행해 갔다고 합니다, 합동수사본부에서. 그래서 가기 며칠동안 있긴 있었지만 그 사람이 그 당시 잡혀가지는 않았답니다, 어디 다른 데 가 있어서. 그래서 며칠동안 중지된 것으로, 그러면서 신의주로 북진했던 경찰도 그때 막 내려왔더니 이무영 서장은 있되 그때는 학살이 중지된 바로 직후였다고 증언하는 것을 들었습니다. 그래서 물론 경찰서장이나 경찰병력 가지고 전체를 다 지휘해서 그 많은 사람을 죽이기는 어려웠겠지만 그 당시에 어떤 하수조직을 통해서 조력을 받았던 것으로 그렇게 들었습니다.

이렇게 해서 희생된 양민들이 몇 명이라고 생각을 하고 계세요?

김양원 저도 듣기로는 많은 것으로, 더 많은 것으로 들었고 또 그것이 증언하는 사람이 고양시 일대 전체, 파주까지 포함한 숫자로서 천여 명 이상이라는 숫자는 맞는데, 지금 나온 것 만으로도, 그런데 금정굴 자체에서만 몇 명이냐라는 것은 발굴을 더 해봐야 아는 것이고, 160여명이라는 것은 현재까지 나온 숫자일 뿐이죠. 그래서 이 지역 저 지역 다 합치면 총 천여 명 안팎으로 추정이 됩니다.

인근 지역에서 사람을 끌고와서 금정굴에다가.......

김양원 문내동에서도 1만 400명, 귀랑골에서 수십 명, 한강변에서도 숱한 사람이 죽었다고 합니다.

그 부분에 대해서 일단 경찰서장이 좀 특별나서 경찰서내에서 총질도 하고 할 수 있을 겁니다. 그런데 이것을 조직적으로 한다는 자체가 밑에 경찰직원이라든지 치안대원이라든지 이런 부분들이 같이 동의를 할 정도라면 제가 볼 때는 경찰서장 혼자 한 것이 아니고 태극단원들이 이전에 당한 것에 대한 복수심이라든지 그런 부분에 대해서 특별히 얘기가 될 수 있을 것 같습니다.

김양원 경찰서에도 경찰서장말고도 북한출신이라고 하죠, 차 경감이라는 사람이 상당히 악질적이었다고 합니다. 차 경감이라는 사람의 구체적인 이름은 잘 모르고 경찰자료를 보기 전에는 잘 모르고, 그 다음에 우리가 기록을 뒤져볼 수 있는 것이 이경하라는 치안대장이 있었다고 합니다. 문제가 된 이후로 누군가는 거기에 대해서 책임을 져야 되는 것 아닙니까? 그 책임으로 이무영 서장도 면직됐지만 결국 또다시 '60년대에 수원경찰서장으로 와서 일을 한 것을 보면 그때의 처분은 상당히 형식적이었다는 것을 알 수 있고, 지금 이무영 서장이 살았는지 죽었는지 정도는 알 수 있을 텐데 그것도 명확히 밝혀주지 않고 있고, 이경하라는 당시의 치안대장은 제가 회장님이나 다른 사람들의 얘기를 들으니까 대구형무소에 투옥되어 있었고, 말하자면 부역자들의 재산을 탈취했다는 죄목으로 사형을 당했다는 얘기를 들었습니다. 그래서 제가 이경하라는 사람의 호적을 들춰보니까 그런 내용은 없고 자택에서 죽었다는 정도밖에 안 나오는데 사형을 당했다고 해서 제가 정부 기록보존소에 가서 기록보존을 요구하니까 "고양경찰서장의 도장을 찍어오라"라고 하기에 고양경찰서장에게 가서 "이경하라는 치안대장의 기록을 보려고 하니, 좀 찍어 주십시오"라고 했더니 일언지하에 "그것은 못한다."라고 하면서 거부해서 그 기록은 입수하지 못했습니다. 그래서 아까도 말씀드렸지만 대한민국에서는 단 한 사람이 죽어도 그 기록은 영구히 100% 다 보존되어 있습니다. 그러므로 이경하라는 사람의 기록도 있고, 지금 160여명이 죽었다고 하는 이 상황도 한 사람의 기록도 없다고 한다면 100% 양민학살이다. 그 중에 한 사람이라도 양민학살이 아니라는 증거가 있느냐 이거죠. 100% 다 양민학살이기 때문에 이것은 정부에서 진상을 규명하고 거기에 따른 책임을 정부에서 져야 한다, 마땅히. 그리고 유족에 대한 응분의 명예회복을 해야 한다고 주장합니다.

다른 지역하고 다르게 경찰이 주도적으로 했다고 보시는 것 아닙니까?

김양원 물론 그렇죠.

그 이유가 이무영 서장, 이경하 치안대장때문에 그렇다고 보시는 거예요?

김양원 아까 그때 고양시의 상황은 몇 번씩 쭉 설명을 드리지 않았습니까? 실제로 북한군이 점령했을 때 그런 학살에 대한 일이 있었기 때문에 그런 것들과 연관이 있었지 않겠느냐 그런 추측을 한다고 하지 않았습니까?

그러니까 태극단원.......

김양원 그것이 북한정부 당국에서 행해진 건인데 이쪽 양민을 그것을 빌미 삼아서 많이 죽였다 이거죠.

그러니까 경찰과 태극단원들의 생각들이 합쳐져서 이런 사건을 일으켰다고 보시는 것 아닙니까?

김양원 그 중에 일부가 있었다고 보는 거죠. 증언에 나오지 않습니까? 이병순 씨나 이병순 씨 어머니도, 텔레비전 녹화할 때 가니까 이병순 씨 어머니 말씀은 자기 남편을 붙잡아 가는데 태극단원이 같이 따라 가더라하는 증언을 했습니다, 텔레비전에서. 한 번 보시죠.

텔레비전은 봤는데요, 마지막으로 정리하자면 다른 지역보다 유일하게 고양 금정굴사건이 있었던 이유가 경찰이 이런 일을 저질렀다는 것, 경찰서장이라든지 이경하 치안대장이라든지 이런 양반들 때문일 수도 있고, 그와 더불어 태극단원이나 특수한 단체가 있었기 때문에 가능했다고 그렇게 보시는 거죠?

김양원 쉽게 말하면 엎친 데 덮친격이었죠.

이상입니다.

김양원 그것은 회장님이 잘 알고 있습니다.

서병규 그래서 대구형무소에서 사형을 당한 것만 알고 있습니다, 말을 들어서.

김양원 확인하려고 하니까 경찰서장이 도장을 안 찍어줘서 못했습니다.

의사진행발언 하겠습니다. 사망자 신고ㆍ접수건에 관해서 의견말씀드리겠습니다. 당초 본 위원회가 의결한 사항에 의하면 9월 28일 의결이후 즉시 공고하여 10월 1일부터 10월 11일까지를 사망자 신고ㆍ접수기간으로 결정한 바가 있습니다. 그러나 본 의회 내의 내부 의사조정 기간을 갖기 위해서 일주일 뒤인 10월 4일 비로소 공고를 하고 접수를 받기 시작하였습니다. 따라서 본 위원의 견해는 오늘 접수된 것까지 유효한 것으로 하여야 한다고 생각을 하는 바입니다. 따라서 오늘 접수한 것까지 사망자 신고ㆍ접수를 유효한 것으로 위원 여러분께서 결의해 주시기를 동의합니다.