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인천 남동구의회 발언

김대진 의원 발언

제73회 제1차 사회도시위원회1999-10-21

김대진 의원 프로필 보기 →

김완희위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제73회 인천광역시 남동구의회 임시회 제1차 사회도시위원회를 개의 하겠습니다. (의사봉 3타) 안건 1. ‘98년도 세입세출 결산 승인의 건
그러면 먼저 의사일정 제1항 98년도 세입세출 결산승인안을 상정합니다. (의사봉 3타) 결산제도는 사후적으로 집행의 책임을 확인하며 예산집행에 관한 확인검증으로 예산효과 및 행정효과의 평가기준이 있으며 또한 2000년도 예산안 심사에 필요한 자료 및 정보를 제공하는 것이므로 예산안 심사와 연계 활용할 수 있도록 위원님들의 세심한 심사를 당부드립니다. 금일 심사대상 부서는 사회산업국 소속 부서와 보건소로서 결산심사 진행방법은 먼저 사회산업국장으로부터 제안설명을 듣고 각 과장 또는 국장에 대하여 질의답변을 듣도록 하겠으며 그 후에 보건소 소관사항에 대한 제안설명 및 질의답변을 듣도록 하겠습니다. 그러면 먼저 사회산업국장께서는 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다. 도시국 관계공무원께서는요, 돌아가셔서 업무에 임해 주시기 바라겠습니다. 보건소에서도 오셨죠. 보건소 우리 관계 공무원께서도 이따 연락 드리면 오세요.
낙철

김낙철사회산업국장

안녕하십니까. 사회산업국장 김낙철입니다. 제73회 임시회를 맞아 사회도시위원회 김완희 위원장님과 위원님들께 사회산업국 소관 98 일반회계 및 특별회계 결산 총괄 제안설명을 드리게 됨을 매우 뜻깊게 생각합니다. 설명에 앞서 저희 국 과장들을 소개하겠습니다. 먼저 김효성 사회과장입니다. 김승회 청소과장입니다. 임진호 환경위생과장입니다. 김형수 산업경제과장은 중앙계획에 의한 연찬회 참석으로 물가대책팀 정광근 팀장을 소개합니다. 설명드릴 순서는 사회산업국 소관 총괄사항과 주요 불용내역, 결산검사시 지적된 사항에 대하여 설명을 드리겠습니다. 사회산업국 소관 98 일반회계 예산은 총 323억585만원으로 그중 285억593만원을 집행하여 37억9,992만원이 불용되었습니다. 일반회계 주요 불용내역으로는 먼저 사회복지분야로 생활보호대상자 교육보호비 7,200만원, 거택보호 및 나양로자 생계비지원 9,500만원, 노령수당 5,900만원, 경로당신축시설비 등 7,100만원등이 계약잔액 또는 집행잔액으로 불용되었습니다. 청소분야는 경상예산으로 일용인부임 1억4,975만원이 집행잔액이며 사업변경으로 음식물쓰레기감량화기기 구입비 4억800만원이 반납되었으며 쓰레기처리 대행수수료 4억4,400만원이 절감 불용되었습니다. 환경위생분야는 해안쓰레기처리 용역비 등 3,257만원이 불용되었으며 산업경제분야는 중앙공원 부지매입비 20억1,500만원이 명시이월 되었으며 산림정비를 공공근로사업으로 대체실시하여 3,674만원이 절감 불용되었습니다. 사회산업국 특별회계로 의료보호기금 총 예산은 42억745만원으로 그중 40억7,047만원이 집행되어 1억3,698만원이 불용되었으며 주민저소득지원 및 생활안정기금예산은 11억7,552만원으로 전액 명시이월 되었습니다. 다음은 98년도 결산검사시 지적된 사항에 대한 처리결과에 대하여 보고 드리겠습니다. 먼저 세외수입관리의 적정여부입니다. 쓰레기봉투관리대장 검사결과 장부상 재고량과 실제 재고량이 불일치로 판매대금 파악이 곤란하다는 지적이 있었습니다. 구매자가 쓰레기봉투 공급신청서를 제출하고 대금납부후 미수령해간 쓰레기봉투 재고량이 있어 불일치한바 대금이 납부된 미수령 재고량을 별도로 파악하여 장부상 재고량과 실제 재고량이 일치되도록 관리에 철저를 기하고 있습니다. 다음은 하자관리미흡사항입니다. 만월어린이집 외 5개소의 공사에 따른 하자담보책임기간중 연 2회이상 정기검사실시와 별도의 검사를 하자담보추진기간이 도래되면 지체없이 실시하여야 하나 극히 저조한 실적이라는 지적이 있었습니다. 그후부터는 국가를 당사자로 하는 계약에 관한 법률시행령 제61조 제1항 및 동시행규칙 제71조 제1항의 규정에 의거 연 2회 이상 정기검사와 필요시 별도의 검사를 실시하여 관리시설에 대한 하자관리를 내실있게 하고 있습니다. 다음은 주민소득지원 및 생활안정기금특별회계의 체납정리부 부실 및 융자금에 대한 세부처리지침이 미흡하다는 지적이 있었습니다. 현재 체납액 일제정리계획이 수립되어 체납액정리에 만전을 기하고 있으며 99년 주민소득지원 및 생활안정기금 운용관리 시행지침을 구체적으로 수립중에 있습니다. 이상으로 사회산업국 소관 총괄보고를 마치면서 앞으로도 예산편성 및 집행관리에 더욱 만전을 기하도록 노력하겠습니다. 분야별 세부사항에 대하여는 해당과장으로 하여금 보다 자세한 설명과 위원님들의 질문에 답변을 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

김완희위원장

네, 사회산업국장 수고 하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의는 사회복지과, 청소과, 환경위생과, 산업경제과 순으로 하겠습니다. 사회복지과 소관사항에 대하여 질의하여 주시고 사회복지과장께서는 나오셔서 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
효성

김효성사회복지과장

안녕하십니까. 사회복지과장 김효성입니다.

김대진위원

위원장!

김완희위원장

네, 김대진 위원 질의하십시오.

김대진위원

김대진 위원입니다. 지금 이거 갖고 계신가요.
효성

김효성사회복지과장

네.

김대진위원

이거 갖고 계시죠, 이거 갖고 질문할려고.
효성

김효성사회복지과장

네, 설명서요.

김대진위원

그거랑 이거랑 같나?
효성

김효성사회복지과장

몇 페이지가 되나요?

김대진위원

이거 안갖고 계세요?

김완희위원장

아 근데 이 자료가 말이죠, 우리들한테 최초로 온 자료하고 많이 틀립니까? 오기된 부분 몇가지가 안되면은 그걸 수정을 하게끔 자꾸 이거도 저것도 들여다 보면 저기하니까, 이걸로,
효성

김효성사회복지과장

네, 이걸로,

김완희위원장

아니 오기된 부분이 많습니까, 원자료하고?
효성

김효성사회복지과장

아니 오기된 부분은 없구요, 본 결산서에서는 소소한 금액은 빠졌었는데, 여기 노란 책자요. 근데 여긴 다 들어가 있습니다.

김완희위원장

세부내용을 넣으셨다.
효성

김효성사회복지과장

네.

김완희위원장

이 자료를 가지고,

김대진위원

4페이지에 보면은 국고보조사업에 보면은 41억3,865만2천원이 예산액이었는데 지금 잔액이 말이에요, 1억6,819만2천원이 나왔단 말이에요?
효성

김효성사회복지과장

네.

김대진위원

이걸 반납하는 내용이죠, 이 돈은.
효성

김효성사회복지과장

네, 그렇습니다.

김대진위원

1억6,800정도의 돈이라면은 이 국고보조사업이라는 게 다 우리 어려운 사람 도와주라고 내려온 돈 아니겠어요? 그런데 예산의 어떤 효율성쪽으로 짜임새가 맞춰가지고 지출을 해야되는 거 아니냐라는 생각이 들어요. 예를 들어서 1,680만원이라든가 또는 168만원정도 남는 건 이해가 가는데 1억6,800이라면은 없는 사람들한테는 큰 돈이거든요. 많은 사람한테 혜택이 갈 수도 있는 부분인데 그러한 쪽으로 좀 나눠가지고 세세하게 할 필요가 있지 않느냐.
효성

김효성사회복지과장

좋은 말씀이십니다. 거기에 대해서 제가 만수1동장을 역임했습니다만, 7.8단지에 생활보호대상자가 많은데 생활보호대상자 숫자가 유동적입니다. 그래서 여유있는 국비내시로 인해서 유동적이기 때문에 그래서 이게 불용액이 발생된 겁니다.

김대진위원

그 유동적이라는 인구가 어느정도에요.
효성

김효성사회복지과장

그러니까 쉽게 얘기해서 몇 프로까지는 따져보지는 않았습니다만, 생활이 나아져서 단계적으로다가,

김대진위원

그거는 우리 과장님께서 답변하시기 위한 답변이고 인원수 변동은 그렇게 크지 않을 거라고 봐요, 지금. 현 상황에서 볼때.
효성

김효성사회복지과장

근데 예를 들어 이렇죠. 거택보호대상자가 우리가 한 달에 보호해주는 액수 있잖습니까, 생활보호비라든가. 이 금액과 한시보호대상자라든가 이런 차이가 많습니다. 그러니까 액수면으로다가.

김대진위원

하여튼간 이런 부분에 대해서 좀 이런 액수가 많이 남아서 다시 국고로 반납되는 일이 없도록 예산을 짜임새있게 운용을 할 것을 당부드립니다.
효성

김효성사회복지과장

네, 알겠습니다.

김대진위원

그리고 3페이지에 보니까 인성노인복지회관 냉장고구입 해서 150만원을 예산 잡았다가 집행잔액이 12만원이 남았거든요? 이게 몇 리터짜리 냉장고에요?
효성

김효성사회복지과장

750리터짜리랍니다.

김대진위원

앞으로 이런 좀 이렇게 좀 자세하게 하실때는 그런 것도 좀 기재해 주셔야 우리가 그리고 이런 거는 다 조달청단가로 사시는 건가요?
효성

김효성사회복지과장

그렇습니다.

김대진위원

그다음에 행려자사망처리비에 보면은, 5페이지입니다, 610만원 세워놨는데 455만원이 남았어요. 그러한 일이 발생이 안됐었나요, 거의?
효성

김효성사회복지과장

98년도에는 저희가 요즘도 그렇습니다마는 그때는 좀 아마 발생이, 외람된 말씀입니다만, 죄송합니다. 제가 그당시에 없었기 때문에 지금 이 숫자로 봐서는 아마 많이 발생되지 않는 걸로 봐가지고,

김대진위원

행려사망자 1인당 얼마정도 예산 잡고 있습니까? 담당계장은 옆에 메모를 갖다 전달하는 식으로 해서 답변하시게끔 하세요. 사망자처리비가 1인당 얼마에요?
효성

김효성사회복지과장

50만원입니다.

김대진위원

그럼 610만원이면은 몇 명을 생각한 거에요? 50만원인데 10만원은 뭐에요, 이게? (사회복지과장, 계장하고 얘기함) 이거 모르세요?
효성

김효성사회복지과장

네, 왜 10만원인지 모르겠습니다. (사회복지과장, 계장하고 얘기함) 98년도 세입세출 본예산서를 보니까요, 그게 당초 예산액이 1,600만원이 서있었는데 그게 추경때 삭감이 되는 바람에 그런 숫자가 나온 걸로 알고 있습니다.

김대진위원

한 사람 치우는데 이렇게 장례 치뤄주는 건데 50만원밖에 안들어가요?
효성

김효성사회복지과장

그거는 한사람의, 그러니까 쉽게 얘기해서 행려사망자에 대한 금액입니다.

김대진위원

이거 지금 50만원이라는 거는 예산기준에 맞춰서 정한 겁니까, 이거 내시돼있는 액수입니까?
효성

김효성사회복지과장

네, 그렇게 해마다 예산,

김대진위원

아니 내시돼 있는 거에요, 50이라는 게?
효성

김효성사회복지과장

네, 그렇습니다.

김대진위원

우리 구에서 정한 거 아니에요?
효성

김효성사회복지과장

그게 제가 알기로서는 시 보호사업소부터 그렇게 50만원이 기준이 지침이 내려온 걸로 알고 있습니다.

김대진위원

시에서.
효성

김효성사회복지과장

네. 저도 시에 있었습니다만, 기준이.

김대진위원

네, 알겠습니다. 여기 또 다른 위원님들 질의하실 게 있으니까 하나만 더하구요. 7페이지에 보면은 무료 이미용봉사단운영 해서 140만원이 지금 남았는데, 반이,
효성

김효성사회복지과장

다시한번 말씀해 주십시오. 7페이지...

김대진위원

무료 이미용봉사단,
효성

김효성사회복지과장

네, 기타보상금에서요.

김대진위원

네, 거기 240 세웠다가 140이 남았거든요?
효성

김효성사회복지과장

네.

김대진위원

이 100만원에 대한 집행은 어떤 쪽에 사용을 하셨습니까?
효성

김효성사회복지과장

그러니까 무료 이미용봉사단이라는 건 지금 위원님도 아시다시피 지금 각 경로당에 3인씩 조를 편성해 가지고 순회하면서 저희 관내 경로당을 그래 가지고 인건비라든가 또 재료비, 예를 들어서 뭐 이발기구라든가 이렇게 그 사람들한테 그걸 사줘야만 하기 때문에 그래서 그걸로다 집행된 걸로 알고 있습니다. 기구, 기구라든가,

김대진위원

운영이 보상금으로 돼있거든요, 지금. 네?
효성

김효성사회복지과장

네.

김대진위원

그러니까 재료를 사셨다는 얘긴가요? 100만원은?
효성

김효성사회복지과장

네, 재료입니다. 그러니까 일하는 거 보니까요 여러 가지가 많이 들어가더라구요, 보니까요. 거기 재료가요. 재료비하고 그래서 저희가 그걸 갖다가 공공근로를 갖다가 우리가 2단계서부터는 공공근로를 지금 현재 활용해가지고 공공근로자가 각 경로당에 3인 1조로 해가지고 지금 그렇게하고 있습니다.

김대진위원

공공근로자는 언제부터 활용을 하시는 거에요?
효성

김효성사회복지과장

98년도 하반기.

김대진위원

그럼 무료 이미용봉사단은 이제 안하고 있겠네, 운영을. 그죠? 공공근로로 대체했으니까.
효성

김효성사회복지과장

그렇습니다. 지금 현재도 공공근로를 하고 있습니다, 현재.

김대진위원

네, 이상 본 위원의 질의는 여기서 마치겠습니다.

김완희위원장

네, 다른 위원님들 준비하실 동안에 위원장이 질의 좀 하겠습니다. 청소년글방말이죠, 10페이지요, 맨 밑에 하단에 예산은 뭐 이거 다 집행이 됐는데 금년도에도 이 사업 하고 계시죠. 청소년 전통글방.
효성

김효성사회복지과장

네.

김완희위원장

이게 효율성이 있는 건지 그거에 대해서 말씀해 주십시오.
효성

김효성사회복지과장

네, 그거에 대해서 말씀드리겠습니다. 수차 의회때마다 그 말씀을 들어서 저희가 이번에 7개 청소년공부방을 7개중에서 부진하고 효과가 없고 하는 6개 청소년공부방을 정리를 했습니다. 여기 1개소만 남기고 6개소는 이번에 정리를 했습니다. (국장, 전통글방하고 공부방하고 틀리다고 얘기함)

김완희위원장

네, 전통글방. 다른 위원님들 질의하십시오.

김대진위원

위원장!

김완희위원장

네, 김대진 위원 질의하십시오.

김대진위원

11쪽에요 청소년어울마당있죠. 이 어울마당에 주로 사용되는 예산이 어디입니까?
효성

김효성사회복지과장

제가 금년에 이걸 해왔습니다. 금년에 제가 직접 해봤는데요, 지난번에 저희가 위원님들도 참관하셨습니다만, 생태공원 개장식때 어울마당을 했고 또 이번 중소기업박람회때도 했습니다. 이게 보니까요, 이벤트회사에 거기에 각종 인건비라든가 기자재대라든가 이렇게 해가지고 쉽게 얘기해서 청소년 어울마당을 할 수 있는여건을 이벤트회사와 계약을 해가지고 거기에 다 활용이 되더라구요, 보니까.

김대진위원

그러니까 청소년 어울마당 그러면 노는, 아이들의 노는 장소를 제공해주는 그런 역할을 하는 건데 주로 무대나 그런 비용으로 거의 다 사용됐다는 얘기죠.
효성

김효성사회복지과장

네, 엊그저께 박람회 기간때도 했습니다.

김대진위원

작년에 몇번 했어요?
효성

김효성사회복지과장

작년에는 제가... 금년에는 생태공원 개장식때 한 번 하고 또 금년에는 중소기업박람회하고. 작년에는 네 번 한걸로,

김대진위원

언제언제 했죠?
효성

김효성사회복지과장

작년에는 보니까 분기별로 한 번씩 한걸로다 4번을 한걸로다 나와있네요.

김대진위원

4번, 그러니까 매년 평균 몇 번 합니까.
효성

김효성사회복지과장

분기별로 한 번씩이니까는 작년같은 경우는 4번,

김대진위원

아 그러니까 매년 4번하게 돼있어요?
효성

김효성사회복지과장

그거는요, 꼭 뭐, (계장, 옆에 와서 설명함) 네, 원칙은 분기별로 아까 전자에 말씀드린 것처럼 분기별로다가 1회씩 해서 4번 하게 돼있습니다.

김대진위원

이것도 행자부라든가 시에서 어떤 몇 회 하라고 기준잡아서 내려옵니까.
효성

김효성사회복지과장

그거는 시에서는 원칙은 지침은 월 1회로다 내려와 있습니다.

김대진위원

월 1회요.
효성

김효성사회복지과장

네, 네.

김대진위원

1년에 12번을 해야되네.
효성

김효성사회복지과장

네, 월 1회. 근데 우리는 자체계획에 의거해서 자체 실정에 맞게 하기 위해서 4번을 하는 겁니다.

김대진위원

그러니까 월 1회씩 하라고 내려와도 우리 구에서 얼마든지 조정해서 얼마든지 하고싶은 대로 할 수 있다 그런 얘기죠.
효성

김효성사회복지과장

우리 예산에 맞춰가지구요.

김대진위원

1,800이라는 거는 몇 회를 기준으로 해서 잡은 거에요?
효성

김효성사회복지과장

1,800이라면은 분기별 1회 1년에 4번 하는 걸로다 잡혀있는 걸로 알고 있습니다.

김대진위원

아 4번 했다매요, 그리고나서 올해 554만6천원이 남은 거 아니에요, 지금.
효성

김효성사회복지과장

작년에는 이런 영향이 나왔었습니다. 작년에는 위원님들도 아시다시피 우리가 4대 선거가 있었잖습니까.

김대진위원

6월 4일날.
효성

김효성사회복지과장

네. 그래서 선거법에 저촉이 되고 이래가지고 안했습니다.

김대진위원

그럼 그런 것이 선거가 있는 거 알면서 예산을 1,800을 잡았단 말이에요. 답변이 좀 애매합니다. 담당계장이 나와서 답변해 보세요. 과장님 잠깐만 좀, 잘 모르시는 사항이니까 담당계장한테 답변 좀 듣겠습니다. 위원장님 양해하시죠.

김완희위원장

네, 그러시죠.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 부녀복지지원담당 안연숙입니다. 이거는 양여금사업입니다. 그래서 양여금이 900만원 내려왔기 때문에 구비도 900만원 잡아서 예산 1,800만원 잡아서 1,800만원 세워졌습니다.

김대진위원

아니 그러니까 900이 내려왔으면 900은 몇 회에 대한 얘기에요.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 지침은 월 1회를 기준으로 해서 내려와있는데 그거는 자체 실정에 맞게 조정이 가능합니다.

김대진위원

그럼 1회할 때마다 예산이 어느정도 들어가요.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 1회 할 때마다 행사규모에 따라서 다 틀리기 때문에 이게 얼마라고,

김대진위원

어떤 기준 데이터가 있을 거 아니에요. 1회 할 때 얼마정도,
담당

담당부녀복지지원

안연숙 150만원 정도로 잡아서 1,800만원이 내려왔습니다.

김대진위원

그러니까 150만원을 잡았을 때 1,800이면 몇회분인가요.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 12회 정도 됩니다.

김대진위원

12회요.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 네.

김대진위원

근데 12회를 잡았는데 왜 4회밖에 안했어요.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 실정상 실제로 운영을 하다보면은 150만원을 갖고 아이들한테 놀이마당을 제공할 수 있는 여건이 안됩니다. 그리고,

김대진위원

예산편성이 잘못된 거네요, 그럼.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 네? 아니죠, 자체적으로 조정을 할 수 있게 돼있기 때문에 저희가 그 예산 범위내에서 행사가능한 횟수를 4회를 잡아서 4회를 운영하고 있습니다.

김대진위원

이거 지금 계장께서 답변하기에 150만원을 기준으로 잡는다고 그랬어요.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 네.

김대진위원

그래놓고 지금 1,800을 잡았습니다, 12회분을생각해서.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 네.

김대진위원

그랬는데 4회만 해놓고 지금 쓴 돈은 얼마냐면은 1,245만4천원 썼어요. 1,800중에서.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 네, 네.

김대진위원

그럼 말이 안되잖아요. 어떤 그게 안맞잖아요.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 아까 과장님께서 말씀하셨듯이 작년에는 상반기에는 어울마당을 하지를 못했습니다. 선거법에 저촉이 돼서 어울마당을 하지 못했고 하반기에 제가 작년 11월달에 임명을 받고 와서 연속으로 3회를 하고 연말에 불우한 어린이들을 위해서 특별히 1회를 더 했습니다.

김대진위원

그럼 10월전까지는 안했다는 얘기네요.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 한 번 했습니다, 5월달에. 5월달에 한 번 했는데 제가 나중에 4번을 한 거를 맨 마지막에 한 거는 저희가 청소년 어울마당으로 보기에는 조금 애매한 부분이 있어서 총 4회로 말씀을 드렸습니다.

김대진위원

5회 하긴 했는데.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 네.

김대진위원

그럼 5월달에는 선거법위반에 안걸려요?
담당

담당부녀복지지원

안연숙 네?

김대진위원

5월달에 했다면은 문제 있는 거 아니에요, 또.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 5월달에는,

김대진위원

지금 답변이 일정치않아요. 그래서 자꾸 묻는 건데 지금 우리 지침서에는 1회를 할 때 150에 맞춰서 하라 하는 내용이 있다면은 거기에 맞춰서 해야지 어떤 행사에는 규모가 크게 하고 어떤 거는 작게 하고 뭐 이런 식으로 한다 그러면은 이거 형평성에 어긋나잖아요. 이건 하나의 우리가 정부에서 청소년들에게 하는 어떤 서비스차원이라고 생각할 수 있는 부분인데 어떻게 보면은. 레져차원이라고.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 네.

김대진위원

그렇다면은 150에 맞춰서 그 행사를 계속 기획에 맞춰가지고 해줘야지 예산을 12회를 잡아놓고는 4번만 하고 4번을 크게 해버렸다 이것도 잘못된 예산집행이란 얘기죠.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 기초는 그렇게 내려왔는데요, 그 자체실정에맞게 조정을 할 수 있습니다. 그래서 저희가 연초에 어울마당 종합운영계획을 세워서 최종적 청장님까지 결재가 다 났습니다. 그 계획에는 분기별 1회씩 4회 하게 저희가 계획을 세웠습니다.

김대진위원

분기별 1회씩. 그래서 4회.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 네.

김대진위원

그럼 분기별 1회씩이라면은 얼마 1회에 얼마정도 잡는 거에요.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 작년 같은 경우는 한 400만원 좀 넘어 잡히구요, 올해는 예산이 작년에 제가 기 세워둔 예산을 마무리를 했기 때문에 그 정도 한 420만원 정도 잡혀있는데 올해는 예산이 팍 줄었습니다. 작년 걸 말씀드리자면은 420만원 정도 됐는데 그거를 행사 규모에 따라서 약간씩 조정은 하고 있습니다.

김대진위원

제 생각은 그러네요. 이건 우리가 어떤 보조를 받고 그래서 우리가 구비를 또 거기다 보태서 하는 어떤 1회적으로 하는 그러한 예산집행이라면은 거기에 맞춰서, 물론 융통성을 발휘해서 융통성있게 꼭 12회를 하는 게 아니라 12회를 갖다가 4회로 줄여서 이렇게 하는 것도 좋지마는, 어떤 이런 부분에 대해서 집행잔액이 이렇게 많이 남지않게 또는 좀 형평성있게 기준에 맞게끔 골고루 해서 이렇게 집행이 돼야지 어떤 그런 식의 이런 행사를 치른다고 그러면은 어떤 선심성도 할 수 있고 얼마든지 여러 가지 나쁜 쪽으로도 보일 수 있는 시각이 있어요, 이런 게. 그러니까 그런 오해적인 요소가 없게끔 형평성에 맞게 좀 예산집행을 계획에 잡아서 했으면 하는 바람이에요, 이런 거를요.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 네, 알겠습니다.

김대진위원

네, 이상입니다.

김완희위원장

네, 다른 위원님들, (질의신청 하는 위원 없음) 네, 더 이상 질의하실 위원이 안계신 거 같습니다. 위원장이, 3페이지에 보시면 말이죠, 시설비 복지관 4개소 보수비 해가지고 2,350만원 이게 사실 예산을 절감하는 차원도 좋지마는 건물은 철저하게 보수가 이루어져야 되는데 2,350만원 예산 세웠는데 1,221만7천원만 사용하시고 나머지 1,128만3천원이 남았는데 이게 어떻게 그렇게 안써도 됐었던 건지,
효성

김효성사회복지과장

네, 제가 부임하고 나서 이 4개소 복지관을 한번 우기전에 한번 점검을 해봤습니다. 그리고 또 우기 비가 왔을때 한번 점검을 해보니까요, 대부분이 옥상 방수관계, 방수가 잘 안돼서 샌다든가 또 담장이 조금 저기한다든가 그래서 그런 공사를 하다보니까, 방수공사는 많이 들어가지 않으니까요, 그게요. 그래서 그 예산집행이 남았던 겁니다. 큰 공사가 아니라.

서원석위원

위원장!

김완희위원장

네, 서원석 위원님 질의하십시오.

서원석위원

예산을 세워놓고 전연 1원 한 장 안 쓴 종목이 있어서 묻겠습니다.
효성

김효성사회복지과장

네, 몇 페이지가 되나요.

서원석위원

1쪽에 시설장비유지비 인성노인복지회관 건물유지비해서 액수는 적습니다마는, 2백만원 그대로 하나도 안썼어요.
효성

김효성사회복지과장

네, 그렇습니다.

서원석위원

어떻게 돼서 이런 예산을 세우게 됐고 어째서 한 푼도 안쓰게 됐습니까.
효성

김효성사회복지과장

당초에는 건물 평당 그러니까 몇 평방미터죠. 그 기준이 나왔었는데, 유지비가. 근데 그게 인성노인복지회관에 그게 당초에는 평방미터 기준에 의해서 세웠던 건데 아마 그게 저기가안돼가지고 건물유지비에 예산을 투입할 필요성이 없어서 아마 그런 거 같습니다, 제가 알기로서는.

서원석위원

그러니까 1년동안 예산은 2백만원을 세워놨는데 보수수리할 게 없어서 그런 거다 이런 말씀이시죠.
효성

김효성사회복지과장

네, 네.

서원석위원

그다음에 13쪽에 보면은 일반직책 일반업무 추진 노동조합체육대회지원해서 100만원 세워놨는데 이것도 안했어요. 체육대회를 안 한 겁니까.
효성

김효성사회복지과장

네, 못합니다. 왜못했냐면 IMF 있잖습니까. IMF로 인해가지고 가급적 근로자체육대회는 안하는 게 좋다 그래서,

서원석위원

그럼 전년도에는 전해에는 매해 100만원씩 지원을 했는데 IMF로 인해서 이걸 못했다 이런 말씀이시죠.
효성

김효성사회복지과장

네, 외부에서 보기도 그렇게 어려운 때 무슨 체육대회냐 그래서,

서원석위원

그다음에 아까 우리 김대진 위원께서 질의하신 이미용지원금. 많지않은 금액입니다만, 아까 과장께서 말씀하실 적에 재료비 사준 거라고 말씀 하셨어요.
효성

김효성사회복지과장

네.

서원석위원

그러면 지금 공공근로사업 인원으로 하신다고 그랬죠.
효성

김효성사회복지과장

네.

서원석위원

그럼 그 사람들은 봉사활동을 다니는데 점심도 안사주고 재료 안사줍니까?
효성

김효성사회복지과장

점심은 경로당에서, 경로당에 점심들 많이 해잡숩니다. 그래서 제가 듣기로는 점심은 경로당에서 해결이 되는 걸로 알고 있고 또 공공근로들한테도 재료를 사줬습니다, 지난번에. 그거는 공공근로 재료비기타에서 거기서 사줬습니다.

서원석위원

이상입니다.

김대진위원

위원장!

김완희위원장

네, 김대진 위원 질의하십시오.

김대진위원

두 가지만 하고 말겠어요. 첫 번째 7페이지에 보면은 사회보장적수혜금 그래가지고 노령수당, 경로당운영비 및 난방비, 부자가정지원 이렇게 돼있고 예산액은 6억9,794만천원이고 잔액이 5,960만7천원이 남았네요. 이런 사회보장적수혜금은 딱 통계가 나와서 예산을 책정하는 거 아니에요?
효성

김효성사회복지과장

네, 그렇습니다.

김대진위원

근데 어떻게 집행잔액이 이렇게 많이 남습니까?
효성

김효성사회복지과장

지금 김위원님께서 지적해주신 국고보조사업입니다, 이게. 국고보조사업인데 국고보조가 위원님도 아시다시피 사실상 많이 책정이 됩니다, 금액이. 그래서 이 해에는 제가 알기로서는 책정된 거에 대해서 다 집행이 안돼도 될 상황이기 때문에. 국고보조니까 과다하게 내시가 됐다는 얘기죠.

김대진위원

아니 지금 저 다 그럼 국비에요?
효성

김효성사회복지과장

네?

김대진위원

6억9,704만천원이 국비에요?
효성

김효성사회복지과장

네, 거기 보시면 국고보조사업이라고 있잖습니까.

김대진위원

그러니까 국고지원이냐구, 100% 다.
효성

김효성사회복지과장

네, 그렇습니다.

김대진위원

그러면은 100% 다 이게 무턱대고 이렇게 내려보내진 않을 거 아니에요. 6억9,794만천원을 이 액수를 갖다가 국가에서 어떻게 알고 내려보내요, 이거를요.
효성

김효성사회복지과장

먼저 연도 98년도 아닙니까? 97년도 통계가 올라가게 됩니다. 통계가요, 저희가요. 그럼 그걸 그대로 내려보내 주죠, 국비에서는. 전년도 통계,

김대진위원

아니 저기 말이에요, 우리가 인원 수 변동차이가 그렇게 많다는 얘기에요?
효성

김효성사회복지과장

그렇지는 않죠.

김대진위원

약 6천만원인데 6천만원 정도면은 한 몇 명정도의 이동이 있는 거에요?
효성

김효성사회복지과장

그건 아직 계산을 안해봤습니다.

김대진위원

아니 이거 잘못된 거지, 만약에 인구 갭이 있어가지고 이렇게 돈이 남는다 치더라도 국고보조인데 우리 남동구에 도와줄 사람이 없어요, 그렇게?

김완희위원장

우리 담당계장으로부터 설명을 한 번 듣도록 하죠.

김대진위원

담당계장 나오셔서 답변하세요.
이 액수가 정해져서 국가에서 정해져서 내려와요, 얼마 지원하라구?
그러면은 거기에 맞춰서 지금 예산을 편성해서 받은 거 아니에요, 지금. 6억9,700만원은 우리 구에서 요구한 거 아니에요?
아니 6억9,794만천원을 어떤 근거에서 누가 요구한 거에요, 이게.
낙철

김낙철사회산업국장

위원님이 이해해 주시면은 국장인 제가 좀 답변을 하겠습니다.

김대진위원

네, 네.
낙철

김낙철사회산업국장

이중에서 가장 차액이 많은 것은 노령수당인데요, 노령수당은 아까도 말씀드렸습니다마는, 65세이상의 노인인구를 통계로 해서 이 예산이 책정이 됩니다. 그런데 이 노령수당은 본인들의 신청에 의해서 주기 때문에 신청을 안한 사람들이 많이 있습니다. 그래서 이런 잔액이 발생하고 있는 걸로,

김대진위원

그럼 잘못됐네요, 우리 구에서. 이거 18,000명이라고 하는 거는 우리 남동구에 65세 이상의 노인을 얘기하는 거에요, 18,000명이? 정확한 숫자가 나와있잖아요. 그죠? 정확한 숫자가 나와있죠. 65세 이상 노인들로.
그러면은 거기에 맞춰서 예를 들어서 신청 안한다 하더라도 통보를 해서 각 동사무소에서 담당하죠. 사회담당들이.
그럼 그렇게해서 지급이 되게끔 해야지 6천만원이라는 돈을 갖다가 다시 국고에 반납한다는 게 말이 돼요? 그러면 결국 우리 구에 통계에 맞춰서 지금 예산이 내려왔는데, 주라고. 그럼 나머지 6천만원 정도를 우리 남동구민이 못받는 거 혜택을 못 받는 거 아니에요.
낙철

김낙철사회산업국장

네, 보완해서 말씀을 드리면요, 본인들이 살기가 낫고 노령수당 이런 거 안받는다 하는 사람들이 많이 있습니다.

김대진위원

요즘 노인들이 그런 노인들이 어디 계세요.
낙철

김낙철사회산업국장

있습니다.

김대진위원

얼마나 되겠습니까, 지금? 말이 안됩니다, 그건. 1인당 얼마나 돼요, 이게. 노인수당이.
분기별 3만원씩이요.
그런데 그 적은 액수인데 이렇게 많은, 이게 지금 노령수당에서 얼마 예산집행이 안된 거에요?
이 5,960만7천원은 어떤 돈이에요, 주로.
아 분야가 문제가 아니지.

서원석위원

노령수당 월 만원씩 분기별로 3만원씩 지급을 한다고 말씀하셨죠.
전에 65세 넘은 분들 교통비지원 하는 게 있죠. 회수권으로 해서 버스표 지원.
지금도 하고 있어요?
그 제도가 아주 없어졌습니까?
현금으로 어떤 방법으로 지급을 하고 있습니까?
그렇죠.
그래서 바로 그걸 지적하고 싶어서 질의를 한 겁니다. 옛날에 버스표를 나눠줄 적에 지금 국장님이 말씀하신 여유있는 사람들은 안찾아간다 또 찾아다가 판다 이런 여론이 있어서 그럼 공정하게 하기 위해서 동사무소에서 파악을 해서 통장을 만들어서 통장으로 넣어주는 걸로 그렇게 알고 있습니다.
그러면은 지금 노인수당 같은 경우도 한달에 만원씩이면 1년에 12만원입니다. 그렇죠?
적은 액수가 아니라고 생각합니다. 그럼 이렇게 국고를 지원 받아가지고 몇천만원씩 반납을 하는데 우리 그런 제도쓰면 어떻습니까. 65세 넘은 노인들 파악해서 각 동사무소에 통장 만들어서 자동이체 시켜주는 걸로. 그러면 이런 일이 발생하지 않을 거 아닙니까? 교통비 지원하는 거나 이거나 모두 동일하게 그런 식으로. 우리가 국가에서 지원해 주는 돈도 다 못쓰고 반납한다는 건 결국은 일 안한다는 얘긴데 좀 힘드시더라도 그런 방법도 있지않느냐 이런 얘기에요.
국장님 어떻게 생각하세요. 제가 말씀 드린 게.
낙철

김낙철사회산업국장

본인들이 신청을 하게,

서원석위원

그러니까 물론 신청 받는 게 원칙이겠죠. 그러나 동사무소에서 노인양반들 파악해서 통보해서 통장 하나씩 만들어 드려가지고 거기다 자동이체 해주는 걸로 이렇게 했어요. 그런 방법도 있지 않겠느냐. 물론 지금 국장님이 말씀하신 대로 여유있고 그러신 분들은 한 달에 만원씩 귀찮으니까 안찾아가는 분도 있으리라 믿습니다. 저도 동장근무할 적에 구에서 추석때 꿀 한병씩 주면은 막 야단하시는 분들 있어요, 내가 이런 거 먹을려고 이때까지 살았는줄 아냐고 말이야 당장 갖고 가라고 야단하시는 분들도 봤습니다. 혹자는 그런 분들도 계시겠지만 어차피 이거는 노인분들한테 한 달에 만원씩 나오는 돈 아니냐. 그리고 우리가 될 수 있으면 우리 남동구에서 한 분이라도 더 혜택을 드리기 위해서는 노력하고 연구해야 되지 않겠느냐. 그러면 방법이 그런 방법이 가장 좋지않느냐 그런 말씀입니다.

김완희위원장

네, 다른 위원님들,

김대진위원

위원장!

김완희위원장

아직도 안끝났어요. 계속하세요.

김대진위원

이런 아까 이거하고 또 제가 국고보조사업 받은 거 잔액발생된 부분, 과장님 나오세요, 이제. 이 부분에 대해서 말씀을 드렸는데 국고지원받는 예산은 반납하는 액수가 거의 없어야 되지 않겠느냐. 우리 서위원님 말씀처럼 많은 액수를 반납을 한다 그러면은 그거는 우리 공무원들이 일을 안하신거 아니냐 라는 지적이 될 수 있습니다. 그러니까 어떠한 사유가 됐던 간에 우리 국가에서 받은 지원액은 이런 도와주라고 주는 돈은 아낌없이 쓰는 쪽으로 해서 우리 구민들한테 많은 혜택이 갈수있게끔, 골고루. 그런 노력을 좀 경주해주실 것을 당부드리구요. 9쪽에 보면 여성교양교실강습교사 강사료 해가지고 200만원 잡혔다가 164만원 쓰고 36만원이 지금 남았는데 이거를 아마 지난번에 아마 임시회때 얘기가 됐던 부분입니다, 그게. 어떤 식으로 계획을 잡고 운영하는지 지금 청소년어울마당도 보니까 그런 케이스고 이런 여성교양교실강습도 그런 케이스인거 같애요. 그냥 대충 계획 잡아놓고 예산잡아 놨다가 어떤... 지금 감이 안가는데 즉흥적으로 하는 건지 어떤 계획에 의해서, 1년 계획에 의해서 하는 건지 움직이는 건지 그걸 한번 묻고 싶어요.
효성

김효성사회복지과장

제가 금년 것은 제가 자신있게 답변을 드리겠습니다. 올해 제 자랑은 아닙니다마는, 올해는 정말 여성 주부들에 대한 강의를 상당히 수차례 했습니다. 심지어는 서울에서 여검사님을 모셔서 했고 또 성폭력관계라든가 그래서 올해는 지금 저희가 지금 시에서도 매년 10월달에 저희가 평가를 하는데요, 여성사업에 있어서. 남동구가 참 많이했다 이런 평을 들었습니다. 그래서 지금 김위원님 말씀대로 이건 어울마당보다 올해는 여성에 대한 주부에 대한 교양강좌를 심도있게 많이 좀 하고 있고 앞으로도 금년에도 한두어번 이상의 계획을 갖고 있습니다.

김대진위원

아니 그러니까 이러한 계획이 예산을 잡을 때 말입니다. 1년 계획을 갖고 잡는 건지 그걸 묻고 싶다는 얘기에요. 근거가 어디에 두고 200을 잡았었는지 그걸 묻고 싶단 얘기죠.
효성

김효성사회복지과장

이것도 역시 그렇습니다. 아까도 어울마당 제가 말씀 드렸습니다만, 저희 자체 실정에 맞게 시에서 또,

김대진위원

담당계장이 답변 좀 해줬으면 좋겠네요. 다시 질문하겠습니다.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 네.

김대진위원

이 200만원이라는 예산은 어떤 근거로 잡은 건지 그걸 좀 설명해 주세요.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 해당 강사료가 2시간 기본강의 해갖고 10만원 집행되고 있습니다. 그래서 저희가 20회 당초에 계획을 해갖고 200만원 예산을 세운 겁니다.

김대진위원

그러면 36만원이면은 이건 어떻게 되는 거에요?
담당

담당부녀복지지원

안연숙 그런데요, 그게 지금 강사료가 예산지침에는 10만원이 돼있는데 강사에 따라서 10만원 갖고 집행이 안되는 경우가 있습니다. 그리고 또 원래 시간당 7만원이고 초과시에 3만원을 1시간이 초과시에 3만원을 더 집행하게끔 그렇게 예산지침에 서있습니다. 그래서 36만원이라는 잔액은 저희가 그러다보면은 7만원을 갖고 도저히 모실 수 없는 강사분이 계십니다. 그럼 저희가 그거는 약간 강사료가 추가가 되는 경우가 있습니다. 그래서 잔액이 그런 식으로 집행잔액이 남게 됐습니다.

김대진위원

그러니까 저는 지난번에도 임시회때 이 강사료 가지고 얘기를 한번 한 적이 있죠, 우리가. 이 상임위원회에서.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 네.

김대진위원

그런데 물론 비싼 강사가 있을 수 있겠죠. 하지마는 우리가 계획상 10만원에 준한 그런 예산을 잡아놨다 그러면은 거기에 준하던가 아니면 그 예산을 갖다 좀 이런 경험을 살려서 더 좀 잡던가. 그리고 예산을 잡았으면은 그 예산에 맞춰서 이걸 다 집행할 수 있어야 된다고 봐요, 나는. 올해도 아마 계획 잡힌 거, 다 지금 하셨습니까.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 네, 계속 진행하고 있습니다.

김대진위원

몇 회 남았어요?
담당

담당부녀복지지원

안연숙 네?

김대진위원

몇 회분이 남아있어요?
담당

담당부녀복지지원

안연숙 거의 다 쓰고 지금 제가 몇 회분이 남았다고 제가 계산을 안해봤는데,

김대진위원

아니 올해 계획이 있었을 거 아니에요.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 네, 네.

김대진위원

몇 회 계획 잡았어요, 올해는.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 20회 잡았었습니다.

김대진위원

몇 회 정도 했어요, 지금.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 거의 다 했습니다. 일반교양강좌는 거의 다 끝났습니다.

김대진위원

저는 지난번 임시회때도 말씀드렸지마는 이런 프로그램이 일반적인 즉흥적인 이런 예산으로 집행하는 게 아니잖습니까, 그죠?
담당

담당부녀복지지원

안연숙 네.

김대진위원

우리가 매년도 예산을 잡을 때는 어떤어떤 1년 연중계획을 잡아가지고 우리가 얼마 들어갈거다 해가지고 우리가 정기회때 예산을 다루는 거 아니겠어요?
담당

담당부녀복지지원

안연숙 네.

김대진위원

그러니까 그러한 근거를 갖고 한다면은 거기에 맞춰서 예산집행을 하시고 또 올해같은 경험을 살렸으면은 예를 들어서 15만원짜리 강사도 있다 이거에요. 그럼 딱 이렇게 작두로 200이면 200으로 묶지말고 투명성있는 그런 예산집행이 될 수 있게끔, 누가 봐도 이해할 수 있는 그러한 예산계획을 잡아야 될 거 아닌가 하는 생각이 들어서 자꾸 이걸 지적을 하는 거에요. 20회를 하시되 거기에 맞춰서 얼마짜리 강사는 몇번 정도 넣고 좀 그러한 짜임새 있는 계획을 잡고 예산을 편성하라는 얘깁니다.
담당

담당부녀복지지원

안연숙 네, 알겠습니다.

김대진위원

네, 이상입니다.

김완희위원장

네, 다른 위원 질의하십시오. (질의신청하는 위원 없음) 네, 더 이상 질의하실 위원이 안계신 거 같애서 위원장이 몇 가지만 말씀 드리겠습니다. 좀전에 김대진 간사께서 말씀하신 사회보장제도 그 노인수당 이거 줘도되는 겁니까, 안줘도 되는 겁니까. 그걸 확실하게 좀 답변을 주세요. 본인이 신청할 경우만 주는 것인지 꼭 줘야 되는 것인지.
효성

김효성사회복지과장

만 65세 이상의 노인중에서 신청하시는 분들에게 드리는 겁니다.

김완희위원장

신청자에 한해서 준다 이런 얘깁니까?
효성

김효성사회복지과장

네.

김완희위원장

꼭 줘야 된다는 거 없어요?
효성

김효성사회복지과장

네.

김완희위원장

관계규정 좀 하나 이따 주시구요.
효성

김효성사회복지과장

네, 알겠습니다.

김완희위원장

또 한가지는 이렇게 집행잔액, 다른 과장이나 담당께서 잘 들으세요, 이 부득이 집행잔액이 좀 많이 남은 것들은 말이죠, 세부적으로 그거 뻔한 거 아닙니까. 위원님들이 뭘 물어보실 건가, 네? 예산 세워놓고 전혀 안쓴 거, 그다음에 집행잔액이 많이 남은 거 이런 거 당연히 물어볼 거 아니겠어요. 그럼 그런 걸 좀 사전에준비를 하고 오셔서, 이 사회보장적 수혜금도 역시 마찬가지입니다, 노령수당이 얼마, 경로당 운영비가 얼마 난방비가 얼마 또 부자가정지원이 얼마 이렇게 딱 해서 토탈 5,900만원입니다 하면 아 어느부분에서 적게 됐구나 해서 그것만 집중적으로 질의가 나오고 이렇게 돼야되는데 그걸 미리들 준비를 안하시니까 이렇게 자꾸만 시간이 갑니다. 그래서 다른 부서에서도 이걸 감안하셔서 그거 뻔한 거 아니겠어요. 그렇게 준비를 해주실 것을 부탁을 드립니다. 뭐 사실 노령수당이라든가 부자가정 이런 거나 노령수당도 전출입이 생길 수 있을 것이고 또 사망자가 생길 수 있을 것이고 뭐 이렇기 때문에 정확하게 나올 수는 없습니다, 이게 사실. 그리고 또 국고보조가 됐든 시비보조가 됐든 당초에 예산 올리는 건 우리 구에서 다 계상해서 올리는 거 아니겠습니까. 그래서 이런 걸 감안하셔서 뭐 남는 건 좋습니다. 그러나 너무 많이 남으면 위원님들 말씀은 왜 우리 구민들에게 돌아갈 수 있는 것을 다 쓰지않느냐 이런 말씀입니다. 그래서 자료만 충분히 좀 검토하셔 가지고 나오시면은 간단하게 회의가 끝날 수 있도록 이렇게 협조를 부탁을 드리겠습니다. 그리고 대체적으로 우리 사회복지과 예산이 많습니다. 한 120억정도 되는 예산을 남은 예산이 4억2천 정돈데 예산이나 회계법상 크게 잘못된 것은 없는 걸로 적정하게 잘 집행이 됐다고 이렇게 생각을 합니다. 일부 좀 위원님들이 미흡한 부분을 지적하셨는데 앞으로 이것이 이걸로 끝나는 게 아니고 2000년도 아까도 말씀드렸습니다만 예산에 반영될 수 있는 걸 또 우리가 도출하기 위해서 이런 걸 하는 거 아닙니까. 그래서 제대로 잘 됐다고 이렇게 평가를 하고 싶습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 사회복지과 소관사항에 대한 질의종결을 선포합니다. (의사봉 3타) 사회복지과장 수고하셨습니다. 원만한 회의진행을 위해서 10분간 정회코자 하는데 우리 위원님들 이의 없으십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 네, 감사합니다. 그러면 원만한 회의진행을 위해서 10분간 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다. (의사봉 3타) 다음은 청소과 소관사항에 대하여 질의답변을 듣도록 하겠습니다. 청소과 소관사항에 대하여 질의하실 위원은 질의하여 주시고 청소과장은 나오셔서 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.

김대진위원

위원장!

김완희위원장

네, 김대진 위원 질의하십시오.

김대진위원

생활쓰레기 대행수수료요,
승회

김승회청소과장

네, 164쪽...

김대진위원

네.
승회

김승회청소과장

네.

김대진위원

4억4,431만8천원이 예산절감 해놓으셨잖아요.
승회

김승회청소과장

네.

김대진위원

어떤 차원에서 예산절감이 된 겁니까.
승회

김승회청소과장

저희가 예산절감을 위해서 노력한 사항은 무단투기를 집중적으로 단속을 했고 또 용역결과에 따른 원가산정 용역결과치보다도 더 단가이하로 대행계약을 맺을 때 단가이하로 계약을 맺어서 예산절감을 했습니다. 그러나 뭐 그 가장 큰 원인은 무단투기단속을 한 사항이라고 할 수 있습니다.

김대진위원

우리가 음식물쓰레기 처리를 언제부터 했죠?
승회

김승회청소과장

금년도부터 했습니다.

김대진위원

99년도부터 했어요?
승회

김승회청소과장

네.

김대진위원

작년에는,
승회

김승회청소과장

작년에는 시범적으로 시범사업으로 단독주택하고 공동주택 일부만 했었습니다.

김대진위원

그것도 영향이 있는 거 아니에요? 지금 예산절감이라고 표현해놓으신 부분에 그러한 부분이 지금 포함돼 있는 거 아닙니까?
승회

김승회청소과장

그 사항도 뭐 미미하지만 그 사항도 포함돼 있습니다.

김대진위원

미미한 게 아니죠. 음식물쓰레기를 작년에 부분적으로 하겠다고 했는데 미미한 사항이라고 보시면 안됩니다, 그거는. 음식물쓰레기 자원화를 하면서 지금 우리 구에서 이득보는 예산이 얼마나 돼요. 올해 해보시니까.
승회

김승회청소과장

금년도에 정확한 수치는 제가 기억을 지금 못하겠습니다마는, 본격적으로 지금 한 27,000여 세대를 하다보니까 그 부분이 전에는 생활쓰레기에 같이 해서 규격봉투에 담아서 매립지로 가서 그래서 우리가 수집운반처리비, 또 거기다가 매립지에 반입료를 내는 부분이 있었습니다만 그 부분이 상당히 줄어들어서 예산절감을 하는 추세로 가고 있습니다.

김대진위원

앞으로 예산절감이 되겠죠, 그거는. 앞으로. 지금까지 시설투자를 많이 했기 때문에 지금은 뭐 예산을 절감한다고 볼 수 없고, 현 단계에서는. 그러면 4억4,400만원돈이 예산절감이라고 표현하셨는데 지금 쓰레기 대행하는 업체가 지금 5개업체죠?
승회

김승회청소과장

네, 그렇습니다.

김대진위원

지금 누누이 우리 사회도시위원회에서 지적되고 얘기하는 사항입니다마는, 이 생활쓰레기 대행하는 업체도 개방을 하면은 더 절감이 되지 않겠어요?
승회

김승회청소과장

모든 일에는 양면성이 있기 때문에 뭐 좋은 면도 있고 또 부정적인 면도 있다고 생각됩니다.

김대진위원

98년도에는 4억4,400만원이 예산절감이 됐다 이거죠?
승회

김승회청소과장

네, 그렇습니다.

김대진위원

올해는 대충 얼마정도 절감이에요.
승회

김승회청소과장

올해 5억 내지 7억 정도 지금 예상을 하고 있습니다.

김대진위원

별로 그렇게 큰 저거는 없네요. 차이는. 우리가 음식물쓰레기 자원화시설에 투자한 돈에 비하면은 별로 그렇게 큰 예산절감은 안된 거 같네, 당장.
승회

김승회청소과장

네, 그렇습니다. 이게 지금 이 4억4천은 68억에 대한 그거지만 저희가 금년도 예산 저희가... 97년도에는 저희가 한 92억정도가 처리비용으로 나갔고 98년도에는 64억 정도가 나갔습니다. 그래서 이 지금 지적하신 4억4,400은 그거하고 그거 단순하게 그 4억4천 비교하고 또 금년도에 제가 추정치입니다마는, 5억에서 7억이라고 그랬습니다마는, 그거 단순히 그거만 비교할 게 아니고 예를 들어서 98년도 68억 예산액에 대한 비교를 하는 게 더 타당하다고 저는 생각합니다.

김대진위원

하여튼 좋습니다, 그거 뭐 계속적으로 우리가 쓰레기사업이 상당히 힘든 거는 알고 있는데 좀 더 지켜보도록 하구요. 163쪽에 보면은 일용인부임 해가지고 급여 및 수당, 그다음에 총 252명분에 대한 예산인데 33억3,104천원인데 지출잔액이 1억4,975만8천원 남았어요.
승회

김승회청소과장

네.

김대진위원

미화원 7명, 수거원 3명, 선별원 3명, 업무보조 1명 해서 14명이 퇴직을 했다고 돼있단 말이에요. 이 14명에 대한 인건비가 1억4,975만8천원인가요?
승회

김승회청소과장

네, 그렇습니다.

김대진위원

미화원 1인당 얼마정도 보수가 나갑니까, 토탈, 월.
승회

김승회청소과장

뭐 개개인마다 다 틀리는데 평균 처음 들어왔을 때는,

김대진위원

아니 이 사람들은 몇 년된 사람들이겠죠.
승회

김승회청소과장

아니 글쎄요, 처음 들어왔을 때는 한 118만원 정도, 그 다음에 한 10년정도 됐을 때는 129만원정도 그렇게 받고 있습니다.

김대진위원

그럼 이게... 계산이 맞는 겁니까?
승회

김승회청소과장

이게 월, 한달치가 그렇게 되는 거죠.

김대진위원

이게 감원 때문에 이렇게 한 거죠.
승회

김승회청소과장

감원 그 사유도 있고 자동퇴직 사유도 있고 또 사고로 인한 퇴직도 있고 그렇습니다.

김대진위원

보수가 세내, 이 분들이. 네, 이상입니다.

서원석위원

위원장!

김완희위원장

네, 서원석 위원 질의하십시오.

서원석위원

예산과는 관계없는 질문을 하겠습니다. 폐건전지충전기 구입비 22대가 있는데 이건 지금 어떤 식으로 활용하고 있습니까.
승회

김승회청소과장

이거는 지금 당초에 20개동에 1대씩, 그리고 구에 하나, 출장소에 하나 이렇게 해서 총 22대를 구입해서 현재 동사무소에 민원실에 비치를 해서 주민들이 이용할 수 있도록 운영하고 있습니다.

서원석위원

이용이 잘되나 점검 해보신 일 있으십니까.
승회

김승회청소과장

점검은 안해봤습니다마는, 이용이 저희 구에서는 이용이 잘되고 있습니다. 동단위는 제가 구월1동장으로 있을 때만 해도 보면 초기에만 조금 이용을 하다가 지금은 별로 이용을 안하는 걸로 알고 있습니다.

서원석위원

그다음에 형광등수은포집기 이건,
승회

김승회청소과장

네, 선별장에 있습니다.

서원석위원

1일 형광등 수집이 어느정도 되고 있습니까?
승회

김승회청소과장

그 형광등은 저희가 매일 수거는 못합니다. 그래서 각 지역별로 이렇게 모아 놔가지고 차로다가 운반을 하기 때문에 형광등 특성상 한두개 이렇게 갖고 들어오다가는 깨지는 경우가 있어가지고 거점수거방식으로 해서 동별로 이렇게 모아 놔가지고 그거를 나중에 수매해서 수거를 하고 있습니다.

서원석위원

제가 지적하고 싶은 거는 동사무소에 들러보면요 수집을 해놨는데 보관을 잘못해서 깨지는 게 굉장히 많아요. 그러면 그 수집하는 의의가 없죠. 그래서 이왕 우리가 예산 투입해서 충전기도 그렇고 포집기도 그렇고 예산투입을 해서 할려고 그런 사업이니까 과장께서 관심을 갖고 챙겨보시고 확인하시고 그렇게해서 그런 사항이 좀 줄도록 우리가 전연 아주 100% 된다고 볼수는 없겠죠. 관심을 가져주시면 좋겠습니다. 이상입니다.
승회

김승회청소과장

네, 알겠습니다.

김완희위원장

네, 다른 위원님,

김대진위원

위원장!

김완희위원장

네, 김대진 위원 질의하십시오.

김대진위원

164쪽에 위생공사퇴직금 차액보조 있죠?
승회

김승회청소과장

네.

김대진위원

그거 뭡니까, 그거 설명 좀 해주세요.
승회

김승회청소과장

지금 미화원, 옛날에는 이런 생활쓰레기 처리업체가 구위생공사로 인천시위생공사로 돼있었습니다. 그래서 당초에 남동구 위생공사에서 퇴직금을 지급하는 건데 이 정산기간이 있었습니다. 83년 1월부터 95년 10월까지의 미화원의 관리를 시에서 관리하던 기간이 있고 구에서 관리하던 기간이 있었습니다. 그다음에 그 사람들이 그만둠에 따라서 퇴직금을 지급을 해야되는데 그래서 시에서 관리하던 기간이 83년 1월부터 88년 12월 30일까지고 구에서 관리하던 기간이 89년 10월부터 95년 10월, 그래서 퇴직금을 총 14억4,900만원을 지급을 해야되는데 그 당시 계산이 잘못돼서 한 7억4,400정도를 지급을 했었습니다. 그래서 이게 소송이 제기되고 그래서 차액을 7억480만원정도를 지급을 해야되는데 그래서 시비보조를 시에서 1억9,859만원 정도 그리고 구에서 관리하던 기간 한 5억600만원 정도를 이렇게 합쳐서 총 7억484만원정도를 차액으로 지급을 한 사항입니다.

김대진위원

그럼 다 지급한 거에요?
승회

김승회청소과장

네, 다 지급을 했습니다.

김대진위원

부평구에서 지금 데모하고 하는 게 이겁니까?
승회

김승회청소과장

네, 그 사항입니다.

김대진위원

우리 구는 이제 다 해결된 거에요?
승회

김승회청소과장

네, 해결됐습니다.

김대진위원

그럼 그 밑에 음식물쓰레기 자원화시설설치 해가지고 예산절감이라고 또 표시해놨거든요?
승회

김승회청소과장

네, 그렇습니다.

김대진위원

이게 무슨 뜻이에요, 시설비인데?
승회

김승회청소과장

자원화시설을,

김대진위원

예산절감을 한 거에요, 아니면은 어떻게 된 거에요, 표현을 정확하게 했어야 되는데.
승회

김승회청소과장

경리부서에서 뭐 차액을 예산절감 차원에서,

김대진위원

그건 예산절감이 아니지, 이거는.
승회

김승회청소과장

집행잔액이라고도 볼 수 있습니다마는, 98년도 예산절감 운영계획에 보면은 평균 10 내지 30%까지 절감하라는 그런 지침이 있었습니다. 그래서 그런 차원에서 저희가 예산절감이라고 했습니다마는, 이거는 예산절감 플러스 집행잔액으로 봐주시면 되겠습니다.

김대진위원

아니 10% 절감이라 그랬으면은 4천만원이 남아야지. 그렇잖아요. 근데 뭘 시설한 거죠, 이게?
승회

김승회청소과장

현재 지금 운영을 하고 있는 시설입니다. 18톤 처리시설.

김대진위원

18톤. 컨테이너.
승회

김승회청소과장

네, 이 사항은 시비 2억이 보조된 사항입니다.

김대진위원

컨테이너가 앞으로 또 앞으로 추가로 구입할 예정이죠?
승회

김승회청소과장

네, 금년도 이번 추경에 상정이 돼있습니다.

김대진위원

1대당 3천만원 예산을 잡던데,
승회

김승회청소과장

네.

김대진위원

똑같은 건가요?
승회

김승회청소과장

네, 같은 겁니다.

김대진위원

이거랑?
승회

김승회청소과장

네.

김대진위원

이때는 몇대 했어요?
승회

김승회청소과장

4대 있고 바이오필터 1대 있고 컨테이너 형태는 5대가 있습니다.

김대진위원

값은 다 똑같이 3천만원 정도고.
승회

김승회청소과장

네, 평균 3천만원입니다. 바이오필터 저기는 용량이 조그만 것도 있고,

김대진위원

바이오필터는 얼마였어요, 그때.
승회

김승회청소과장

그 사항은 확인을 좀 해보도록 하겠습니다.

김대진위원

액수가 많지않잖아요. 4대에다가 바이오필터까지 5대라매요.
승회

김승회청소과장

네.

김대진위원

그럼 4대 3천만원이면 1억2천에다가,
승회

김승회청소과장

아니 그러니까 컨테이너만 놔가지고는 어떤 음식물을 이렇게 처리할 수 있는 저기가 안됩니다. 그래서 그거와 관련된 전기라든가 계량이라든가 또 뭐 후속시설 등등 포함해서 총 금액이 4억정도가 됩니다.

김대진위원

이번에 추경에 올린 것도 그런 거 다 포함한 겁니까?
승회

김승회청소과장

그렇습니다.

김대진위원

1억3천?
승회

김승회청소과장

네, 네. 그건 추경때 자세히 설명 드리겠습니다.

김대진위원

그럼 쓰신거 이미 다 집행하고 남은 거 우리가 확인하는 거니까 좀 궁금한 사항이 있어서 물어보는 겁니다. 그다음에 산정용역비있죠. 생활쓰레기 처리원가.
승회

김승회청소과장

네.

김대진위원

그거 집행잔액이 575만원이 남았는데 이건 용역비산정은 어떻게 한 거에요. 3,500을 잡았었는데. 어떻게 해서 570만원이라는 돈이 갭이 생겼어요?
승회

김승회청소과장

그거는 계약시점에서 계약할 때 그 집행잔액입니다.

김대진위원

아니 그러니까 예산을 잡을 때 3,500만원이라는 예산을 잡을 때는 어떤 계획이었는데 어떻게 해서 570정도가 남았느냐 하는 얘기죠.
승회

김승회청소과장

3,500이라는 근거는 분명히 있습니다. 그래서 제가 지금 설명을 드릴 수는 없습니다마는 그 근거에 의해서 계약을 집행을 했는데 계약부서에서 예산절감차원에서 좀 삭감을 시킨 사항입니다.

김대진위원

용역은 어디서 한 거죠?
승회

김승회청소과장

인천대에서 했습니다.

김대진위원

우리 청소과에서 용역한 걸 좀 계속해서 쓰레기도 그렇고, 그죠? 생활쓰레기도 그렇고 여러 가지 지금 이게 지금 계속하는 거 아니에요, 용역비는. 매년 나가는 거 아니에요?
승회

김승회청소과장

아니 이걸로 끝난 겁니다.

김대진위원

아니 또 내년에 가면 또 산정하고 그러는 거 아니에요?
승회

김승회청소과장

아닙니다.

김대진위원

이걸 갖고 계속하는 거에요?
승회

김승회청소과장

네, 네. 기준을 잡기 위해서 했던 사항,

김대진위원

아니 매년 바뀔텐데,
승회

김승회청소과장

바뀌기 때문에 그런 변경요인 같은 거를 용역결과에 우리가 적용을 해서 단가적용을 하고 있습니다.

김대진위원

매년 안해도 되는 거에요?
승회

김승회청소과장

매년 안하죠. 매년 하면 그 예산을 어떻게 감당합니까.

김대진위원

몇 년에 한번씩은 할거 아니에요, 이거 그래도.
승회

김승회청소과장

아니 큰 문제점이 없으면 그대로 적용합니다.

김대진위원

우리 청소과는 참 힘든 부서인건 알고 있는데 여러 가지 액수도 커요, 사실. 청소과에서 쓰는 예산이 상당히 큽니다. 큰데, 생활쓰레기 같은 거는 음식물을 자원화시설을 하다보니까 많이 우리가 좀 생활폐기물이 줄고 있고 여러 가지 구민한테 혜택을 많이 주려고 하는데 그역할이 앞으로 나타나겠죠.
승회

김승회청소과장

네.

김대진위원

당장은 안나타나지마는 앞으로 나타날 거라고 보고있고 그렇지만 생활쓰레기나 이런 것도 좀 더 줄일 수 있는 방법, 예산을. 한번 좀 오늘 신문에 보니까 정화조를 자기개발했듯이 생활쓰레기도 5개 회사한테만 그냥 아주 그사람들은 우리 남동구에서 솔직히 그 뭐 혜택 주는 것도 없어요, 보니까, 우리 구민들한테. 그렇다고 또 어떤 서비스가 개선되는 것도 있느냐 그것도 아닌 거 같고. 그러니까 그러한 부분에서 한번 연구하셔 가지고 생활쓰레기 처리도 개방을 해서 많은 업체가 하다보면은 우리 구민한테는 큰 이익이 될 거라고 봅니다, 그게. 그러니까 그런 쪽으로 한번 계획을 잡으시는 게 어떨까 본 위원은 생각합니다. 아마 본 위원회에서도 같은 생각일 겁니다. 네, 이상입니다.

김완희위원장

네, 다른 위원 질의하실 위원 안계십니까. (질의신청하는 위원 없음) 네, 안계신 거 같아서 위원장이 한 가지만 질의 하겠습니다. 지난번에 결산감사시 지적사항인데요, 쓰레기봉투, 요즘에 뭡니까 돈도 막 찍어내는 세상인데 쓰레기봉투 가짜로 만드는 거 이런 거 그런 거는 어떻게 확인합니까?
승회

김승회청소과장

쓰레기봉투를 저희가 제작의뢰를 하게 되면은 저희 직원이 그 제작기간중에 그 납품회사에 상시 출장을 해서 지도감독을 하고 작업이끝나면 그 동판을 회수하고 있습니다. 그리고 저희 나름대로의 쓰레기봉투에 비표가 있습니다. 저희만 아는 비표가 있기 때문에 그 사항을 우리가 혹시 의심쩍다 하는 그런 봉투를 발견했을때는 저희 나름대로 비표를 확인하고 있습니다.

김완희위원장

발견한 적은 없어요?
승회

김승회청소과장

없습니다.

김완희위원장

다른 구에서도 그런 거 나온 사례가 없습니까?
승회

김승회청소과장

최근에 특별한 사례가 없었습니다.

김완희위원장

그 지적사항에 보면 말이죠, 재고량하고 장부상 가격하고 이게 좀 맞지를 않는데, 물론 좀 문제점이 있겠죠, 인제. 근데 그 문제점에 대해서 특별한 대안같은 거 어떻게 이 지적사항에 대한 거를 해결하셨어요.
승회

김승회청소과장

이게 그 당시에는 1매당 예를 들어서 5리터짜리는 102원, 또 10리터는 203원, 20리터는 396원 이런 식으로 원단위가 그렇게 돼있었습니다. 그래서 이런 사항을 이번 종량제가격봉투가격인상시에 십단위까지만 할 수 있게, 뭐 520원 650원 이런 식으로 해서 원단위가 있기 때문에 이런 실제 장부하고 판매하고 그런 문제점이 있습니다. 그래서 제가 좀 복사를 해왔습니다마는, 지금 보면은 봉투를 신청할 때 은행에다가 미리 불입을 해서 영수필확인서를 갖고와서 봉투를 구입을 하거든요. 그래서 여기에도 6월 10일자로 59만9천원을 불입을 했습니다마는, 실제 저희한테 와서는 59만8,968원 이 업자는 59만9천원어치를 사러왔는데 실제로 보니까 원단위까지 봉투가격이 있어가지고 59만8,968원어치만 사가는 그런 문제점으로 해서 이게 장부하고 실제 저기하고 틀리는 사항. 또 한가지 사례는 돈을 미리 입금시키고 난 다음에 나중에 와서 봉투를 수령한다든가 또는 98년도 12월 30일날 돈을 입금시킨 다음에 금년도 1월 2일날 불과 며칠 차이는 아닙니다마는, 1월 2일날 오고 그러기 때문에 월별로 집계가 이렇게 틀려지는 사항 등등해서 이렇게 좀 그런 지적사항이 나왔습니다마는, 하여튼 원단위에서 10원단위로 이번에 봉투가격 인상할 때 개선을 했습니다.

김완희위원장

네, 이거 뭐 세입결산서와 관리대장과 불일치가 그런 소소한 문제이외에 뭐 금액적으로는 얼마 안되는,
승회

김승회청소과장

네, 네

김완희위원장

그러나 이런 사항은 시정을 빨리해서 그런 일이 없도록 해주길 바라겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 청소과소관사항에 대한 질의종결을 선포합니다. (의사봉 3타) 청소과장 수고 하셨습니다. 원활한 회의진행과 중식을 위해 오후 2시까지 정회코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 네, 감사합니다. 그러면 원활한 회의진행과 중식을 위하여 오후 2시까지 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

김대진위원장직무대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다. (의사봉 3타) 오전에 이어 계속해서 98년도 세입세출결산승인안 사회산업국 소관 부서에 대한 질의답변을 듣도록 하겠습니다. 먼저 환경위생과 소관사항에 대하여 질의하실 위원은 질의하여 주시고 환경위생과장은 나오셔서 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.

김규태위원

위원장!

김대진위원장직무대리

네, 김규태 위원님.

김규태위원

간단하게 묻겠습니다. 김규태입니다. 167쪽에 보시면 일반수용비에서 음식물쓰레기 홍보달력 제작을 전번에도 본위원이 말씀을 드렸는데 과장님 오시기 전 과장한테도 말씀을 드렸는데 이런 문제는 우리 남동구 음식업조합이 있지 않습니까. 거기랑 연계해서 좀 이런걸 돈을 줄일 수 있는 방법은 없습니까?
진호

임진호환경위생과장

물론 요식업조합하고 연계를 해서 이것이 저희가 예산을 들여서 어차피 음식업하는 사람들한테 배부하는 사항이니까 이런 사항은 앞으로 협의를 해서 예산절감하는데 연구를 해 보겠습니다.

김규태위원

올해 예산을 세우실때도 요식업조합도 나름대로 그 예산을 세웁니다. 그러면 우리 위생과에서 같이 예산을 세우면 이중으로 결국은 식당에 두 개를 걸어야 된다는 얘긴데 지금 어느 식당을 가더라도 두 개 걸려 있는데는 없어요. 그렇다고 한다면 실지 음식업조합에서 만든 달력은 걸려 있습니다. 그런데 우리 관공서에서 만든 달력은 없어요. 그렇다고 한다면 그렇게 실효성도 없는거를 계속해서 예산을 투입해 가면서 할 필요가 뭐가 있겠느냐 그런거는 우리가 일부 보조를 하는 한이 있더라도 같이 하는게 어떠냐 그러면 한 반정도는 절감될거 아닙니까. 지금 식당에 가보셔서 아시겠지만 우리구에서 만든게 있습니까.
진호

임진호환경위생과장

거의 없습니다. 요식업조합에서 크게 만들어서,

김규태위원

그러니까 뭐 이런거 잘했다 잘못했다 결산에 대한 문제기도 하지만 이왕이면 연계를 하셔가지고 자주 들어오시더만요, 보니까. 잘 말씀드려가지고 서로 협의하고 예산절약하는 차원에서 그런식으로 한번 유도해 주시기 바랍니다.
진호

임진호환경위생과장

잘 알겠습니다.

김규태위원

그 다음에 169쪽이요. 아까도 제가 말씀드렸는데 자동차배출가스단속원 및 오수분뇨단속원 급식비해서 이렇게 해서 급식비를 지급하셨어요. 실질적으로 아까 본위원이 얘기했듯이 오수분뇨에 대한 단속이 전혀 없는데 단속을 나갔다 말이 좀 안되지 않습니까?
진호

임진호환경위생과장

실질적으로 김위원님께서 지적을 해주셨는데 저도 동감을 합니다. 실질적으로 저희가 오수분뇨에 대한 단속을 해서 그분들이 법에 규정되고 있는 그걸 시행을 안했을 때 구에서는 과태료를 부과를 해야 되는데 실질적으로 그런일이 없었기 때문에 이런 분야는 앞으로 이런 정화조 관리를 철저히 해서 하천오염을 더 나아가서는 해양오염을 방지하는데 노력하겠습니다.

김규태위원

이 문제도 같습니다, 같은 맥락인데. 위생과하고 청소과하고 연계를 해서 지금 오수분뇨 단속에 과태료 처분이라는 것은 남동구 우리 조례에 보면 분명히 과태료를 발부케 돼 있습니다. 그렇죠?
진호

임진호환경위생과장

네.

김규태위원

지금 인천시 10개구군을 전부 놓고 보면 과태료 발부한 10개구군이 한군데도 없습니다. 그리고 여태 발생도 되지도 않았고 한건도 과태료 부과를 하지도 않았는데 단속은 나간다 이거에요. 그러면 단속 나간 사람한테 급식비를 줘야 된다는 얘기인데 그러면 뭘 단속했냐 이런 얘기입니다.
진호

임진호환경위생과장

이 사항은 저희가 어떠한 신고사항이라든가 주변에 어떤 냄새가 난다든가 혹은 옆집에 정화조에 냄새가 나기 때문에 이런 지도단속 홍보를 나간걸로 알고 있습니다.

김규태위원

지도단속을 나갔으면 거기에 대한 실적이 있어야 되고 거기에 대한 조치사항이 있어야 될거 아닙니까. 그런데도 불구하고 우리 남동구 청소과에 보면 단 한건의 과태료부과한게 없습니다. 이것도 실질적인, 여기서 물론 단속은 위생과에서 한다고 하지만 결국은 청소과하고 연계가 돼야만 되는일 아닙니까? 앞으로 이런일은 사회산업국 과장단 회의를 하실 때 좀 연계하셔가지고 해양오염실태, 환경녹색연합 기타등등 운운들하지만 실지 관공서니 파출소니 각 학교니 이런데 4년, 5년이상 안치운데가 허다합니다, 지금. 그 사람들은 도대체가 법과 질서를 준수해야 되고 애들을 가르쳐야 되고 그것을 지도하는 관공서에서 그런일을 아주 당연한 것처럼 저지르고 있는데도 불구하고 단속은 전혀 없는 실태다 이런 얘기죠. 앞으로 이점에 대해서 지금 답변을 달라는게 아니라 연계하셔서 이점에 대해서 유의하시고 진짜 환경오염이 뭔가에 대해서 앞으로 새천년이 되면 환경전쟁입니다. 거기에 대해서 환경위생과가 얼마나 중요하다는 것을 깊이 인식하시고 새해에는 내년부터는 만전을 기해 주시기 바랍니다. 네, 이상입니다.

김대진위원장직무대리

더 이상 질의하실 위원 안계십니까? (대답하는 위원 없음) 그러면 본위원이 몇가지 질의하겠습니다. 167쪽 재료비에 보면 식품유상수거비 및 약수터 청소용품 구입비해가지고 360만원을 예산을 잡았고 집행잔액이 182만2천원인데 지금 환경위생과도 보면 몇군데나 부실하게 보고가 돼 있어요. 이런거라든가 또는 171쪽에 시설비 해안쓰레기수거에 보면 어디 얼마 쓰고 남고 이런게 제대로 기입이 안돼 있어요. 그래서 지금 질문을 하게 되는데 재료비에 보면 성수식품 및 다소비식품 수거검사에 얼마정도 들어갔고 식중독검사용 수송배지 구입에 얼마 들어갔고 약수터 청소용품 얼마 들어갔는데 좀 얘기해 줄 수 있어요.
진호

임진호환경위생과장

지금현재 성수식품 및 다소비식품 수거검사는 주로 업무보고시에도 보고드렸듯이 추석때라든지 혹은 서민들이 많이 소비하는 식품을 검사를 해서 위생상 안전한 식품을 공급할 수 있도록 저희가 수거검사하는 사항인데 지금 위원장님께서 말씀하신대로 수거검사는 유상검사를 하게 돼 있습니다.

김대진위원장직무대리

몇가지정도를 하고 있어요.
진호

임진호환경위생과장

지금 현재,

김대진위원장직무대리

이 당시에 몇가지를 했어요.
진호

임진호환경위생과장

열몇가지로 알고 있습니다. 확실한 숫자는 모르겠습니다만 주로,

김대진위원장직무대리

보고서 작성에 제가 말씀드리는거는 그런 내막을 좀 적어놓으시면 저희 위원님들이 판단하기 쉽죠.
진호

임진호환경위생과장

금액은 48만9,510원,

김대진위원장직무대리

몇가지를 구입했다는 얘기에요.
진호

임진호환경위생과장

저희가 콩나물이라든가 두부를 수거를 할 때 유상수거를 하니까 돈을 지급한겁니다.

김대진위원장직무대리

그게 48만원입니까?
진호

임진호환경위생과장

48만9,510원, 그 다음에 식중독검사용 수송배지 구입이 49만5천원어치 저희가 구입했구요. 약수터 청소용품구입이 79만3,880원어치, 앞으로는 이런거를 유의를 하겠습니다.

김대진위원장직무대리

지금 참 중요한게 성수식품 및 다소비식품 수거검사인데 농약이라든가 또는 유해물질 포함이라든가 불량이라든가 이런거를 검사하는거 아닙니까, 수거해서 우리가. 48만9천원어치 1년에 검사하는 돈이 48만9천원이라면 이거는 거의 안했다는 거나 다름없어요.
진호

임진호환경위생과장

위원님께서 지적하시는거는 당연합니다. 수시로 해야 되는데 주로 저희가 좀,

김대진위원장직무대리

아니 이게 웃으면서 지나갈일이 아니고 환경위생과의 본분이란게 우리 남동구의 건강관리, 예방 또 여러 가지 환경적인거 또 퇴폐라든가 이런 불법적인거 참 그중에서도 제일 중요한게 식중독이라든가 어떤 음식물에 의해서 남동구구민이 발생할 수 있는 그런거를 미연에 방지하는 역할이 크다고 보거든요. 예산책정에서 48만9천원밖에 그런 부분에 안썼다는거는 조금 우리가 부실한 그러한 행정을 하지 않았느냐라고 지적할 수 있다고 봐요. 이런 부분에 많은 심혈을 기울여서 예산을 좀더 책정하더라도 더 지출할 수 있는 부분이 생긴다 할지라도 과감하게 업무에 임해 주시는게 어떨까 하는 생각이 듭니다. 2천년도부터 그쪽에 좀 집행을 좀 해주시고 그 다음에 171쪽에 시설비를 보면 해안쓰레기 사업은 해안쓰레기 수거로 해서 국가에서 보조를 받았어요. 그런데 재해용 공공근로자 산재보험료 및 임금이라고 들어가 있고 또 해안쓰레기처리 용역비가 들어가 있어요. 이게 제대로 맞는 내용입니까?
진호

임진호환경위생과장

네, 그렇습니다. 당초에 작년 5월달에 해양수산부로부터 공공근로자 수용대책에 의해서 저희가 60명을 배정을 받았습니다. 그래서 저희가 회의를 들어가서 저희가 소래포구에 대한 해안쓰레기를 수거하는데 60명까지는 너무나 많은 인원이기 때문에 조정을 해달라고 해서 저희가 10명을 배정을 받았습니다. 국비가 7,500만원, 시비 3,750만원, 구비 3,750만원해서 1억5천만원을 가지고서 5월 15일부터 8월 13일까지 3개월동안에 약 1일 10명씩해서 연인원 567명을 투입해서 쓰레기 약한 15톤을 수거를 했습니다. 거기에는 1억5천에서 집행액이 1억1,742만1천원이고 3,257만9천원이 반납으로 돼 있습니다만 3,257만9천원은 단순히 우리 구비에 3,750만원에서 우리 구비만 약한 500만원을 쓰고 우리구비만 반납한거고 그 다음에 여기에 1억1,742만1천원은 반납액과 집행액이 같이 플러스 된 금액입니다. 그래서 저희가 실제로 1억5천만원을 가지고 쓴 금액은 약한 2천만원밖에 총 금액 1,968만원밖에 쓰지를 않았기 때문에 지금 현재 3,257만9천원은 저희 예산에서 저희 한테로 집행잔액으로 남은 겁니다.

김대진위원장직무대리

공공근로자 산재보험 및 임금은 얼마 나갔어요.
진호

임진호환경위생과장

이거는 공공근로자가 그때 2만3천원씩이고 산재보험료해서 열사람에 대해서 보험을 들어서,

김대진위원장직무대리

얼마 나갔어요.
진호

임진호환경위생과장

그거는 서류상으로 보고를 드리겠습니다.

김대진위원장직무대리

해안쓰레기처리 용역비는 얼마 나갔어요.
진호

임진호환경위생과장

산재보험료로다 36만7,500원이 지급이 됐습니다.

김대진위원장직무대리

1인당요.
진호

임진호환경위생과장

10명에 대해서,

김대진위원장직무대리

임금은요.
진호

임진호환경위생과장

공공근로자 기준에 의해서 지급을 했습니다. 2만3천원으로 지급을 했습니다. 3개월로 연인원 567명입니다.

김대진위원장직무대리

이런걸 보고서 작성하실 때 좀 나눠서 구분해서 하시면 쉽게 알 수 있고 나머지는 그러면 해안쓰레기처리 용역비로 줬네.
진호

임진호환경위생과장

아니죠. 거기서 총 쓰레기처리비로는 238만원을 지급했습니다. 거기서 수거된 해안쓰레기에 대해서 저희가 처리비용이 238만원을 처리업체에 지급을 15톤에 대한 처리비용.

김대진위원장직무대리

잘 이해가 안되는데,
진호

임진호환경위생과장

해안쓰레기를 주워가지고 그것을 우리가 처리할 수 있는 회사에다가 처리비용으로다 지급을 했습니다.

김대진위원장직무대리

용역비 지급한게 238만원이다.
진호

임진호환경위생과장

용역비가 아니라 처리비용입니다.

김대진위원장직무대리

용역을 줘서 한거 아니에요.
진호

임진호환경위생과장

아닙니다. 저희들이 주워가지고 푸대에다 모아두면,

김대진위원장직무대리

그런데 왜 용역비라고 해놨어요.
진호

임진호환경위생과장

잘못 된겁니다. 이거는 쓰레기처리비용입니다.

김대진위원장직무대리

그러면 238만원이고 공공근로자 산재보험료가 36만7,500원이고 2만3천원씩 10명해서 23만원 곱하기 3개월 그러면 1억1,742만1천원이 나옵니까?
진호

임진호환경위생과장

그 다음에 작업도구로다 그 사람들한테 장화라든가 집행액에 그 내용은 안 나왔습니다만 작업도구도 또,

김대진위원장직무대리

지금 이게 문제에요. 우리 집행부에서 다른과에는 이런 경우는 더 봐야겠지만 아직까지는 없었는데 지금 이렇게 해놓으니까 자꾸 말이 나오는거 아닙니까, 자꾸 질문이 나오고. 지금 여기에 써있는거는 공공근로자 산재보험료와 임금, 해안쓰레기처리용역비 그래서 1억1,742만1천원을 썼다고 돼 있잖아요. 그런데 지금 또 자꾸 얘기가 나오잖아, 지금. 결산보고하는게 지금 그냥 넘어갈 일은 아니지 않습니까. 전년도에 쓴 돈을 가지고 앞으로 다가올 회계년도에 우리가 어떤식으로 예산을 작성하자 는 뜻으로 지금 회의를 하는건데 이런식으로 보고를 하시면 됩니까?
진호

임진호환경위생과장

앞으로 이런 자세한 세항까지도 앞으로 보고를 하겠습니다.

김대진위원장직무대리

액수가 맞지 않지 않습니까. 따져봤을 때 1억1,742만1천원을 썼는데 용역비로 쓰레기처리비용으로 238만원 나가고 인건비해봤자 23만원 3개월하면 100만원도 안되는거고 그 다음에 보험료 36만원 그래봤자 한 230만원 약 3백 한5, 60만원밖에 안썼네, 지금 여기 보고서 작성에는. 그런데 1억1,742만1천원을 썼다고 보고를 했놨단말이야 전체보고를.
진호

임진호환경위생과장

그래서 제가 아까 보고를 드릴 때 반납액하고 집행액이,

김대진위원장직무대리

지금 집행액만 가지고 얘기를 하지 않습니까. 그럼 나머지 갭은 어디있는거에요. 약 1억1,200만원은 어디 있는겁니까?
진호

임진호환경위생과장

지금 현재 9,773만6,950원이 반납된 금액입니다.

김대진위원장직무대리

반납은 3,257만9천원이라매요.
진호

임진호환경위생과장

이거는 우리 3,257만9천원은 우리의 당초 구비 3,750만원중에서 우리구 비용으로 쓰고 나머지를 3,257만9천원을 갖다가,

김대진위원장직무대리

다시한번 얘기하세요. 국비가 얼마에요.
진호

임진호환경위생과장

국비가 7,500만원, 시비 3,750, 우리구비 3,750 그래서 1억5천이 된거죠. 그중에서 저희가 폐기물처리비가 238만원, 산재보험료로다 36만7,500원, 작업도구로 74만7천원, 인건비 2천만원, 그것이 비오는날 안나오고 해가지고 1,968만원이 지급이 됐습니다.

김대진위원장직무대리

그리고 나머지돈은 어디갔어요.
진호

임진호환경위생과장

나머지가 바로 집행액으로 들어가 있는 1억1,742만1천원중에서 반납액하고 집행액하고 플러스가 된 금액입니다.

김대진위원장직무대리

뭐가 플러스가 됐다는 얘기에요.
진호

임진호환경위생과장

지금 반납액이요, 집행액을 뺀 나머지를 반납했지 않습니까?

김대진위원장직무대리

네, 3,257만9천원.
진호

임진호환경위생과장

그것은 우리 구비를 반납한 집행잔액이고 시비하고 국비 반납액이 지금 여기 예산설명서에 보면 1억1,742만1천원에 포함이 됐다고 보고를 했습니다.

김대진위원장직무대리

왜 그런 보고를 해요. 이거 누가 작성했어요.
진호

임진호환경위생과장

앞으로는 시비 반납액, 국비 반납액 이런식으로 보고를 드리겠습니다.

김대진위원장직무대리

이거 누가 작성하셨어요. (제가 작성했다고 하는 직원 있음) 과장님 보고한게 맞아요. (직원, 네라고 함) 이거 왜 허위보고를 해요. (직원, 허위보고가 아니라고 함)
낙철

김낙철사회산업국장

사회산업국장이 양해해 주신다면 말씀드리겠습니다. 지출장부를 보니까 국비, 시비는 타구에 사용을 할 수 있게 반납을 해 달라해가지고 9월 1일자로 반납이 됐습니다, 이 남은 금액에 대해서. 그래서 저희는 전부 집행이 된걸로 이렇게 결산보고에 올린 사항입니다. 그래서 기 연도말 되기이전에 딴 구청으로 이 예산을 돌린다 그러니까 다시 반납을 해 달라 이렇게 해가지고 9월 1일자로 9,773만6,950원을 반납을 했습니다.

김대진위원장직무대리

이거 의회 보고된 사항입니까?
낙철

김낙철사회산업국장

이거를 보고드릴 사항은 아니라고 봤습니다.

김대진위원장직무대리

9,773만5천원이라는 돈이 다른 타구에 쓰게끔 하기위해서 반납을 하라고 했다면서요. 그러면 우리구에 배정됐을때는 1억5천으로 우리 의회에 보고를 했을거 아닙니까. 그런데 9,773만5천원을 9월 1일 회기 끝나기전에 다른데로 지출했다면 의회에 보고를 해야죠. 1억5천을 쓰겠다고 의회에 승인을 받아놓고 그걸 중간에 다른구로다 반납을 했다면 그해년도에 결산을 볼 때 보고가 됐어야죠. 그런데 결산보고서에 나온거 보면 이게 이해가 안가지 않습니까.
낙철

김낙철사회산업국장

지출로 인천시장,

김대진위원장직무대리

그러면 내용을 여기가 기재를 하든가 지금 현재 국장님이 보시다시피 집행이 돼가지고 1억1,742만1천원을 해 놨지 않습니까. 그러면 9,773만5천원이 타구로 갔는지 우리가 모르잖습니까, 지금.
낙철

김낙철사회산업국장

그래서 현재 집행잔액으로 해가지고 표기가 안된거는 이 연도말까지 해서 집행하고서 집행잔액으로 남아있는게 아니고 이중간에 이걸 반납을 해달라고 해서 인천시로 다시 지출을 했기 때문에 이거는 지출금액으로 잡은겁니다.

김대진위원장직무대리

우리가 이 보고서에 왜 그런 내막을 좀 기재를 했더라면,

서원석위원

지금 똑같은 얘기갖고 자꾸 반복되는 얘기인데 우리 위원들이 볼적에는 1억5천만원 예산을 세웠어 이 사업을 위해서. 이 보고서 내용을 보면 사업을 우리가 쓴돈이 1억1,700만원을 쓴걸로 볼 수밖에 없다는 말씀이야. 그렇죠. 그리고 나머지 3,200만원이 남은 돈이 아닙니까. 우리는 그렇게밖에 볼수가 없다 그런 얘기입니다.
낙철

김낙철사회산업국장

그래서 보고과정에서 집행내용에다 그 사항을,

서원석위원

국장님 설명을 들으니까 알겠는데 우리가 질문 안했으면 그냥 모르고 넘어가는거 아닙니까. 우리가 이거 해안쓰레기수거작업에 1억5천 예산 세워가지고 1억1,700 쓰고 3,200이 남았구나 이렇게 알 수밖에 없잖아요, 이 보고서로는. 보고서가 잘못됐다는 말씀입니다.
낙철

김낙철사회산업국장

보고서 내용에 내용을 상세히 설명을 드려야 되는데 못드린 사항이지 보고서 내용이 잘못된 것은 아니라고 봅니다.

김대진위원장직무대리

아니, 국장님 보고서 내용이 잘못된거지.

서원석위원

우리가 지적을 해서 얘기를 하다보니까 그 얘기가 나온거지 우리가 보고서보고 이렇게 사업을 했구나 이상 없구나 하고 넘어갔으면 그냥 넘어갔다는 얘기에요.
낙철

김낙철사회산업국장

집행내역 보고에 상세히 보고를 드리지 못한거 죄송합니다.

서원석위원

이상입니다.

김대진위원장직무대리

이런 것이 발생하지 않도록 철저를 기해 주십시오.
진호

임진호환경위생과장

자세하게 해서 보고를 드리도록 하겠습니다.

김대진위원장직무대리

한가지만 더 질의하겠습니다. 바로 밑에 민간위탁금 있죠. 환경오염물질 처리비해서 미발생이 됐다 그랬는데 이거는 어떤 성질의 예산입니까?
진호

임진호환경위생과장

이 사항은 지금현재 도로변에 어떤 오염물질을 쏟아놓고 갔다든가 어떤 환경오염물질을 처리를 저희가 할 사항이 생깁니다. 그랬을 때 저희가 250만원을 편성을 해가지고 처리를 할려고 예산을 편성했는데 98년도에는 그러한 환경오염물질 투기 행위가 지적이 안 됐기 때문에.

김대진위원장직무대리

도로변만 얘기하시는거에요.
진호

임진호환경위생과장

아니죠. 하천이라든가 혹은 도로변이라든가 혹은 어떠한 나대지라든가 어떤 오염물질을 투기했을 때 저희가 물론 주인을 찾아서 그분들한테 처리비용을 받을수도 있겠지만 못찾았을때는 저희가 처리를 부득이 해야 될 때 예산을 편성을 했었는데 그런 사항이 발생치 않았기 때문에 잔액으로 처리를 했습니다.

김규태위원

그 바로 밑에 시설비보면 석천초등학교 방음벽설치공사를 했는데 이것도 오기가 된건지 2억1,802만3천원을 예산을 세워서 2억1,802만2천원을 썼는데 어떻게 해서 집행잔액이 79만원이 남을수가 있는가?
진호

임진호환경위생과장

그렇잖아도 저희가 지적을 했습니다. 이게 천단위인데 일로다 했어야 되는데 790이다 그래가지고 이거는 제가 미리 보고를 못드린거 죄송합니다.

김규태위원

집행잔액이 1천원 차이인데 집행잔액이 1천원이 남아야 되는데 79만원이 남았으면 과장께서 78만9천원 물어내실거에요. 어떻게 이렇게 표기를 해놨어요. 그 다음에 방음벽설치공사 여비도 211만4천원 잡혀 있는데 97만2천원 쓰셨잖아요. 그런데 약한 남은 잔액이 114만2천원 남았는데 이런것도 애초에 방음벽설치공사 예산하고 집행을 보면 아주 정확히 맞아 떨어지게 해놨는데 여비 불용액 50%씩이나 나와요.
진호

임진호환경위생과장

당초에 석천초등학교 방음벽설치공사는 저희들이 감독관이나 준공관으로 나가 있지는 않지만 감독관하고 그 다음에 저희 실무자들이 매일 나가다시피 해야되는데도 어떠한 자주 못나간걸로 잔액이 남은겁니다.

김규태위원

그러니까 그런일들을 자주 정확히 안나가다보니까 부실공사도 생기고 매스컴에도 나오지만 방음벽때문에 무너지니 뭐 이런 얘기들이 있는데 실제 설치공사같은거 사실 차액이 많이 납니다, 물건을 사다보면. 부가세, 기타등등해갖고 도저히 1천원의 차액이 남을수가 없거든요. 그런데 어떻게 해서 여비같은거는 불용액이 50%이상씩 날수가 있고 과장님께서도 잘아시겠죠. 불용액이 10%이상이 났다고 하면 뭔가 잘못된거 아닙니까. 이런점들 유의해주시고 이거 그래봐야 환경위생과 결산검사하는데 석장인데 석장정도는 외워갖고 나오시고 정확히 준비해갖고 나오시지 자꾸 질의하는데 그걸 서로 피곤하지 않습니까. 앞으로 그점 유의해 주시기 바랍니다. 네, 이상입니다.

김대진위원장직무대리

더 이상 질의하실 위원 안계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 환경위생과 소관사항에 대한 질의종결을 선포합니다. (의사봉 3타) 원만한 회의진행을 위해서 5분간 정회를 하고자 하는데 위원님들 어떠십니까? (좋습니다 하는 위원 있음) 그러면 원만한 회의진행을 위해서 5분간 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다. (의사봉 3타) 다음은 산업경제과 소관사항에 대한 질의답변을 듣는 순서이나 산업경제과장이 오늘과 내일 이틀간 관외출장중으로 답변자를 주무담당인 물가안정담당으로 대신하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 네, 감사합니다. 그러면 물가안정담당으로부터 산업경제과 소관사항에 대한 답변을 듣도록 하겠습니다. 산업경제과 소관사항에 대하여 질의하여 주실 위원은 질의하여 주시고 물가안정담당은 나오셔서 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.

김규태위원

위원장!

김대진위원장직무대리

네, 김규태 위원님.

김규태위원

김규태입니다. 간단간단하게 묻겠습니다. 더군다나 수장이 안계시니까 썰렁합니다. 175쪽에 공원화장실 연료비라고 해서 152만3천원을 쓰신걸로 돼 있는데 공원화장실에는 뭘해서 연료비를, 지금 난로 피워요.
본위원이 알기로는 공원화장실에 난로 안피는걸로 알고 있는데 겨울에 문 잠겨있던데.
작년에 내가 질의를 했더니 안피운다고 답변을 한걸로 알고 있는데 어떻게 중간에 폈어요.
그러면 아주 추운때는 그걸 가동을 안한다고 하면 정화조 터지면 어떻게 해요. 실질적으로 아주 추울 때 펴야지.
낙철

김낙철사회산업국장

사회산업국장입니다. 과장이 없으니까 각 팀별로 해서 담당자들이답변을 하도록 하겠습니다.

김규태위원

네, 그러시면 서 계시다가요 묻는대로 답변을 해 주셨으면 좋겠네요. 하여튼 올해도 마찬가지입니다. 화장실에 난로 피는 문제에 있어서 특히 추울 때 정화조는 거의 이게 나중에 큰 돈 들어갑니다, 난로 안피우고 그러다가. 일부는 피고 일부는 안 피웠다고 답변하시는데 올해는 어떤 대책을 세우더라도 정화조 추울 때 반드시 난로 피워야 돼요.
181쪽에 시설비에 보면 120만원이 사유미발생이라고 돼 있는데 농지관리위원회도 사유미발생이라고 돼 있는데 뭔 시설비에요.
이 예산 이문제는 사유미발생보다는 공공근로 투입으로 예산절약이라고 표기하는 것이 더 그럴듯하지 않아요. 이렇게 예산이라는걸 세웠는데 집행하지 않는다는거는 예산 세우는 자체가 잘못됐다는거뿐이 더됩니까.
무슨 근거가 있을거 아니에요, 일방적으로 어떻게.
좋아요. 결산이니까 나중에 업무보고때 정확히 받겠습니다. 182쪽에 양축농가 사료값지원이라고 했는데 2,615만9천원 좀전에도 사회산업국장님하고도 말씀을 드렸는데 이게 이렇게 1원도 안틀리게 예산과 집행이 정확히 떨어질수가 있어요. 억지로 맞춘거 같은데 이거는.
사료값지원인데 피해보상을 해요.

김대진위원장직무대리

담당 팀장 나오셔서 답변하시죠.
담당

리담당농축수산관

김순희 농축수산관리담당 김순희입니다. 그 관계는 작년도에 급격히 IMF가 닥치니까 축산물이 가격이 폭락해서 그것을 보전대책으로 사료값을 지원 체계로 일방적으로 내려왔습니다. 이것을 예산범위내에서 수요를 조사해서 보전조치한겁니다.

김규태위원

이 예산이 어떻게 내려왔어요.
담당

리담당농축수산관

김순희 이것이 국비로 내려온겁니다.

김규태위원

언제 내려온겁니까?
담당

리담당농축수산관

김순희 그 관계는 별도로 보고를 드리겠습니다. 정확히 답변을 못 드리겠습니다.

김규태위원

나중에 그렇게 중요한거는 아니니까 지금 말씀들어보니까 IMF 때문에 축산농가들의 어려움 때문에 사료값지원이라는 명목을 들어가지고 이네들한테 지원해줄 수 있는 돈과 국비로 내려온 돈을 가지고 거기에 이걸 맞춘거죠, 결국은.
담당

리담당농축수산관

김순희 네, 그렇습니다.

김규태위원

그래도 명색이 결산을 하고 예산에 대한 문제인데 단돈 1원도 안틀리게 집행하고 예산하고 맞아떨어지는 경우가 있다는게 좀 말이 이상하지 않아요, 아무리 그래도. 됐습니다. 답변안하셔도 됩니다. 이상입니다.

서원석위원

위원장!

김대진위원장직무대리

네, 서원석 위원님.

서원석위원

잠깐 쉬는 시간에도 국장님하고 말씀나눴듯이 결산보고인데 큰 의미는 없다고 봅니다. 그러면 우리가 2천년도에 예산하고 결부된거라고 해서 몇가지 짚어보는데 세밀한거는 못봤습니다만 예산을 세워놓고 예산을 전혀 건드리지 않은 부분이 굉장히 많습니다. 몇가지 지적해서 말씀드리면 176쪽에 민간이전 중앙공원지장물 폐자재처리비 600톤해서 1,500만원인가요.
물론 무허가철거를 할려면 거센 항의도 있었겠지만 그러니까 일이 잘 진행되지 않으니까 그런 상황이 발생하는거 아니냐 그런 얘기야. 보상이라든가 모든게 끝나야 철거로 들어가야 되는데 끝나지 않은 상태에서 철거를 하니까 반발이 있었을거고 그렇죠. 예산이 서질 않아서 보상을 못주기 때문에 철거를 못하는거고 그런건데 그러면 그런 보상예산도 서지 않았는데 이런걸 굳이 예산잡아놓은거 아니냐 그런 얘기야.
이런걸좀 세밀하게 파악을 해서 적절한 예산 적절하게 반영이 돼가지고 사용이 돼야지 그냥 사장되는 경우가 너무 많으네요. 그 다음에 178쪽에도 보면 녹지관리인부 부상 치료비 500만원서서 500만원 사유미발생으로 그대로 한번도 안썼고 그 다음에 179쪽에 재해대책보상금 농업피해복구비,
이거는 집행됐고 그 다음에 축산행정에 가축살처분보상금평가위원회,
그러면 얼마전에 각동별로 광견병예방주사 실시한적 있죠. 그 약은 어디서 배정하는 겁니까? 지역경제과에서 하는 겁니까, 동사무소에서 일괄 구입을 하는 겁니까?
그런데 부락에 와서 예방주사를 놓는데 약이 반수도 모자란다 그런 말씀이에요. 놓을 사람들은 광견병이니까 놓을 사람들은 많은데 약이 없어서 못놓고 그냥 가더라 이런 말씀이야.
담당

리담당농축수산관

김순희 그 관계에 대해서 조금 답변드리겠습니다. 가축방역사업은 춘추로 1년에 두 번하게 돼 있습니다. 대상에는 광견병 개, 소 탄저병, 돼지 콜레라 한 6종됩니다. 그리고 약은 시에서 일괄 국비로 공급이 됩니다, 전부다. 그래서 우리가 시에서 받아다가 각 수의사면 수의사 공수의한테 나눠주고 있습니다. 그리고 이 예산은 두당 800원씩 시술비를 지급해주는 겁니다, 수의사한테. 부분적으로는 약이 제한돼서 떨어지는 경우가 있는데 그런 관계는 시에보고 얘기해서 충분히 약을 공급해 주겠습니다.

서원석위원

지난번에 광견병 예방주사를 놓는다고 해서 나가봤는데 주민들이 개들을 끌고 왔어요. 왔는데 반수도 못놓더라 그런 얘기야. 약이 없어서 못놓습니다. 약이 없어서 못놓는다면야 주민들이 뭐라 그러겠습니까. 그래서 이왕 예산들여서 하는 사업이니만치 골고루 혜택이 갈 수 있도록 이거는 배려를 했으면 좋겠고 여기 농지위원회 참석수당 120만원 세웠는데 60만원만 지급을 했어요. 그다음에 그밑에 가축살처분보상금평가위원회 이런거는 왜 개최를 안했습니까?
담당

리담당농축수산관

김순희 농지관리위원회는 사실은 예산이 1년에 두 번 세우게끔 서 있는데 작년도에는 사실 한번도 개최를 못했습니다. 앞으로는 전부다 집행을 하고 그 밑에 가축살처분보상이라는 것은 우리가 우결핵병에 걸릴경우가 있어요. 그러면 그것을 살처분이라고 해서 도살시켜가지고 가축위생시험소가 있어요. 거기다 화장을 시키게 돼 있습니다. 심사할적에 가격을 산정을 해주는겁니다. 도살된 것을 그냥 죽이는게 아니라 농가한테 적정한 가격을 주는데 그때 행정기관이라든지 공수의라든지 이런 사람들이 모여갖고 축협서와갖고 위원회를 개최해서 가격을 산정했는데 그때 민간인에 대해서 보상금액을 위원회 참석수당을 주는 겁니다, 5만원씩. 작년에는 사유가 발생이 안돼서 예산을 안쓴겁니다.

서원석위원

알았습니다. 이상입니다.

김대진위원장직무대리

더 이상 질의하실 위원 안계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 그러면 본위원이 하나만 질의하겠습니다. 185쪽에 민간실비보상금에 보면 유급물가모니터요원보상, 물가및저축유공단체시상 이렇게 돼 있는데 이걸 구분을 좀 해보시죠, 872만원에 대해서.
이게 문제라고 아까 이전에 했던 환경위생과에서도 지적사항인데 이렇게 표기를 해놓으면 우리 위원님들이 어떻게 알아요. 질의를 해야 이렇게 나타나니 하나부터 열까지 다 질의를 해야 되겠네 보니까. 그럼 유급물가모니터요원은 뭘하는 사람들이에요.
농수산물도 합니까?
몇분이서 하는 거에요.
아니 98년도에,
이 8명은 어디서 어떻게 선발합니까?
누가 선발합니까?
우리구에서 누가 위촉을 하는거냐고 구청장이?
그러면 추천은 누가 하는거에요.
8명이 어느어느동에 몇 명씩 있어요.
간석2동에 몇 명?
누가 담당이에요.
간석2동하고 또,
1인당 지출이 얼마정도 나가요.
올해는 안했습니까?
이 부분은 나중에 행정사무감사때 우리가 의회에서 자료를 요청을 해야 되겠네요. 과연 어느정도의 모니터요원들이 물가를 잘 파악을 해서 구에다 보고를 했는지 한번 체크를 해보도록 하겠습니다. 전문위원 체크해요. 그리고 우리 남동구에 석유 그런거 조사하는 사람들 없습니까, 판매소에 대한 조사. 거기에 대한 예산은 어디에 들어가 있어요. (직원, 186쪽에 있다고 함) 석유류제품 검사시료구입, 각 석유판매업소를 조사를 하는거에요.
지금 33만2천원을 잡아놨고 집행은 19만3천원을 했는데 이게 어디에 나간 비용입니까?
제가 왜 이걸 묻냐하면 우리구에도 아마 이런 민원이 들어올거에요. 우리 의원님들한테도 아마 많이 들어오는걸로 알고 있는데 저도 많이 얘기를 들었거든요. 이 양을 속여서 판다 이거에요. 예를 들어서 규격돼 있는 통 있잖아요. 1ℓ인가 1.5ℓ인가 통이 있을거 아닙니까. 그 통에 보면 어느정도 일정부위는 막혀있어갖고 하여튼 통에 대한 조작을 한다는 소리를 많이 들어요. 그런거 민원 들어온적 없어요.
외람된 얘기지만 이 자리에서 할 얘기는 아니지만 업무보고시에 치뤄야 될 얘기인데 지금 이 내용이 나왔으니까 말씀드리는건데 지금 동절기 들어오지 않습니까. 인제 기름들을 많이 소비하게 될텐데 특히 석유를 이거 한번 양에 대한 판매소마다 각동에 판매소가 많잖아요. 거기에 대한 체크를 해줄 것을 좀 집행부에 요구하고 싶어요.
거기에 따른 예산이 필요하다면 예산을 반영해서라도 이번 동절기에는 이러한 민원사례가 없도록 발생이 됐다그러면 적발해가지고 아주 어떤 엄한 처벌을 해가지고 그걸 또 공개해야 돼요. 그래서 다른 장사하시는 분들도 거기에 따른 경각심을 갖고 그러한 행위를 하지 않도록 어떤 대책을 강구해줄 것을 당부합니다.

김규태위원

그 부분에 대해서 덧붙일려고요. 이왕 조사하시는거 우리 관내지역에 지금 돈액수대로 들어가는게 정확하지가 않다고 TV에서 보도를 하던데 이왕 조사를 하시는거 돈에 대한 리터표시가 보통 3, 4정도 차이가 난다고 합니다. 그것도 우리가 단속할 수 있는거죠.
그럼 이왕 조사하는거 이것도 같이 병행해서 그 예산책정을 해서라도 그렇게 우리 주민을 속이고 하는 사람들을 반드시 잡아내서 다시는 그런짓 못하게 이왕이면 하는거 그렇게 해주셨으면 좋겠습니다.

김대진위원장직무대리

더 이상 질의하실 위원 안계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 산업경제과 소관사항에 대한 질의종결을 선포합니다. (의사봉 3타) 물가안정담당 수고하셨습니다. 다음은 보건소 소관사항에 대한 보고를 듣는 순서이나 보건소장이 10월 25일까지 가족계획 및 모자보건사업연수차 중국에 국외출장을 가 있어 보건소장을 대신하여 보건행정지원담당으로부터 보고를 받고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 네, 감사합니다. 그러면 보건행정지원담당으로부터 보건소 소관사항에 대한 보고를 듣도록 하겠습니다. 보고에 앞서 5분간 정회를 하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 그러면 5분간 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다. (의사봉 3타) 보건행정지원담당 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

김규태위원

위원장!

김대진위원장직무대리

네, 김규태 위원님.

김규태위원

결산검사기 때문에 제안설명은 생략해 주셨으면 고맙겠습니다.

김대진위원장직무대리

그러면 곧바로 보건소 소관사항에 대하여 질의하실 위원은 질의하여 주시고 보건행정지원담당은 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.

김규태위원

위원장!

김대진위원장직무대리

네, 김규태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김규태위원

김규태입니다. 223쪽에 보면 직원 휴가보상비라고 돼 있는데 예산절감차원에서 휴가를 권장했다고 비고란에 있는데 일당제입니까?
담당

담당보건행정지원

기영미 아니에요. 연가보상금이 IMF로 인해서 없다고 그래서 그때 휴가를 권장해서 휴가 20일정도 갈 수 있는 그 휴가일수대로 가게끔 직원들한테 권장했던 그 부분이에요.

김규태위원

휴가보상비가 아니라 연가보상비죠.
담당

담당보건행정지원

기영미 네.

김규태위원

그 다음에 222쪽에 보면 일반업무추진비에 기관운영일반업무추진비하고 정원가산일반업무추진비 그리고 그 앞쪽에 보면 비상방역급식비까지 아주 1원도 안틀리게 다 썼는데요 어떻게 이렇게 알뜰하게 쓸수가 있어요.
담당

담당보건행정지원

기영미 98년도 정리추경때 반납한거에요.

김규태위원

그 얘기가 아니라 일반업무추진비하면 예산액이 67만2천원 돼 있고 쓴게 67만2천원 아닙니까? 이거 다 쓴거지 뭘 반납을 한거에요. 쓴거죠.
담당

담당보건행정지원

기영미 그거는 체육행사비로 주로 나가구요. 이거는 다 쓴거에요.

김규태위원

그 다음에 비상방역급식비도, (직원, 반납했다고 얘기함)
담당

담당보건행정지원

기영미 방역이 일찍 끝나니까 그 이후에 반납을 했어요.

김규태위원

예산액이 128만4천원인데, (직원, 당초에 예산액은 더 됐는데 반납을 했기 때문에 그 예산액으로 잡은거라고 함) 여기 얘기로 봤을때는 예산이 이렇게 잡힌거를 쓴걸로 돼 있는걸로 보는거죠. (직원, 쓰고 나머지는 반납했다고 함) 222쪽에 진료의약품 구입이라고 있습니다. 약품구입 아닙니까. 2억2천만원정도에서 2억1,900만원 써가지고 예산절감을 551만1천원을 했다 약품구입을 줄여서 예산을 절감했다 말이 아이러니하지 않아요.
담당

담당보건행정지원

기영미 약품구입을 절감했다는 뜻이 아니고 저희 입찰가에서 입찰보는 과정에서 보험수가에 한 90%를 저희가 예정가로 하는데 입찰할 때 90%보다 더 다운시켜서 업자들이 들어와서 한 80%나 그 정도로해서 그 절감된거에요, 약품을 덜 샀다는 말이 아니고.

김규태위원

그렇다고 한다면 혹시 약품에 문제있는거 아니에요.
담당

담당보건행정지원

기영미 그렇지는 않아요.

김규태위원

백신이니 뭐니 신문보도에 의하면 엄청나게 올랐고 우리가 예산이 부족하다는 둥 이래갖고 우리 소장님 예산 없으시다고 맨날 그러시는데 과다책정된거에요. 그 아니잖습니까. 충분히 그럴 요인이 있다는걸 하루 이틀 한것도 아니고 알수 있었을텐데 그게 예산절감이다 좀 그렇잖아요. 그 다음에 맨위에 의료기기, 방역장비에 대해서 장비에 고장이 많지 않았음 했는데 예산을 814만원이었고 집행잔액은 517만2천원 아닙니까. 이 문제도 우리 기계같은거를 이렇게 1년 봄, 여름, 가을, 겨울해서 몇 년을 해놓고 거기에 대한 통계를 수치로 해서 예산을 세웠을거 아닙니까. 작년만 유독 고장이 이렇게 안난거에요. 이게 소장님도 자꾸 물어서 좀 그렇기는 한데 예산을 세워놓고 불용액이 10%를 넘는다는 것은 예산책정 자체가 잘못됐다는 얘기에요, 어찌됐든간에. 불용액이 뭔지 아시죠, 계장님.
담당

담당보건행정지원

기영미 네.

김규태위원

65%의 불용액이 생겼다 과다책정된 불용액이거든요. 올 예산 세우실 때 참고로 하세요. 내가 뭘 따지자는게 아니라 이럴수는 없다 이런 얘기에요, 예산이라는게.
담당

담당보건행정지원

기영미 네.

김규태위원

네, 이상입니다.

김대진위원장직무대리

네, 더 질의하실 위원 안계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 그러면 본위원이 질의하겠습니다. 방금 김규태 위원님이 얘기하신 222쪽에 제일 위에 상단 의료기기, 방역장비 부분에 대해서 질의하겠습니다. 장비에 고장이 많지 않았음 이렇게 돼 있단 말이에요. 지금 각동에 방역장비가 나가 있죠. 그거 다 보건소 소관이죠.
담당

담당보건행정지원

기영미 네.

김대진위원장직무대리

지금 각동에 점검해 보셨어요.
담당

담당보건행정지원

기영미 네.

김대진위원장직무대리

언제.
담당

담당보건행정지원

기영미 방역이 끝나면 기계를 회수하면서 저희가 기계장비를,

김대진위원장직무대리

그 기계장비 구입한거 몇 년도에요.
담당

담당보건행정지원

기영미 그게 좀 오래됐어요, 한 5년정도.

김대진위원장직무대리

실질적으로 보건소 직원들이 사용하십니까. 아니면 동에 계신 새마을 지도자라든가 또는 어떤 자생단체 계신분들이 자원해서 봉사활동으로 그 장비를 활용하든가 하는걸로 알고 있는데 보건소 직원들은 그거 한번도 다뤄보지 않았죠.
담당

담당보건행정지원

기영미 보건소 직원들은 방역담당이랑 방역소독 인부들만,

김대진위원장직무대리

그러니까 각동에 나가있는거 수거해서 수리비같은거 들어간거 있어요. 그게 얼마정도 들어갔어요, 98년도에. 이 부분은 이번 행정사무감사때 깊이 다룰 문제라고 생각합니다, 본위원은. 전문위원께서는 이 부분에 대해서 자료요구를 준비해 놓으시고 이 각동에 지금 배치돼 있는 방역장비들이 상당히 노후돼 가지고 작동이 안되고 불가한것들이 있어요. 그러다보니까 사용하시는 분들이 불평이 많고 힘들어 하시고 그럽니다.
담당

담당보건행정지원

기영미 그때마다 보건소로 회수해서 저희가 수리는 해드리고 있거든요.

김대진위원장직무대리

그런데 우리 보건소의 가장 큰일이 방역이거든요, 제가 알기로는. 그러면 방역에 대해서 기계가 5년이상 노후된것들을 어떤 교체하고자 하는 그런 예산서 한번 올라온게 제가 의원 생활하면서 한번도 본적이 없는거 같애요. 너무 방관하고 있는거 아니냐 주된 업무에 대해서 너무 방관하고 있는거 아니냐 다시 말해서 보건소에서는 지금 과다한 예산을 들여서 들여놓은 의료기기에 의해서 어떤 수익에만 치우칠려고 하는거 아니냐 라는 생각이 강력히 들어요, 지금. 이거는 본위원뿐만 아니고 본위원회에 있는 위원님들이 다 똑같이 실감하고 계시는 사항이고 접종이라든가 방역이 주된 업무라는걸 분명히 실감하셔야 됩니다.
담당

담당보건행정지원

기영미 네.

김대진위원장직무대리

지금 각동에 있는 방역장비 총 몇 개에요.
지금까지 보건소에서 기능을 우리 남동구 보건소는 잘 하질 않았어요, 지금 이 자리에서 말씀드리지만. 주된 일은 방역과 전염병예방접종입니다. 그렇죠.
그런데 우리 보건소에 생각외에 어떤 의료기기가 많이 들어와서 거기에 많이 치우치다보니까 본연의 방역업무에 상당히 소홀했다는거 담당공무원들은 그걸 아주 경각심을 가져야 됩니다.
지금 활발하게 움직였다고 생각하세요.
그거는 보건소에서 작년에 하다가 올해 조금더 하니까 활발하다고 느꼈는지 몰라도 각동에 불편사항이 많아요. 거기에다가 지금 얘기하는 것처럼 방역장비가 노후돼가지고 각동에 있는게 노후되다보니까 봉사하시는 분들이 상당히 불만이 많고 불평이 많아요. 약도 제때 보급이 안되고 또 기름도 부족하고,
작년도 세출예산에 대한 검사를 하는 과정이니까 이 과정은 뭐냐하면 내년도에 2000년도에 이런것들을 좀 보완해서 확실한 민원봉사를 하자 이런 차원이니까 내년도 예산을 지금 준비하고 있죠. 그러니까 각동에 있는 기계를 다 점검을 하셔가지고 바꿀거는 새거로 바꿔주고 새거로 교체라든가 수리라든가 이런 부분에 대해서 철두철미한 예산을 잡아서 정기회때 올려주기를 바래요.
그리고 224쪽에 자산 및 물품취득비에 보면 냉장고 방역장비해가지고 612만원을 집행을 하셨어요, 세우고. 이거 부분적으로 설명좀 해 주세요.
담당

담당보건행정지원

기영미 냉장고랑 방역장비를 구입했거든요.

김대진위원장직무대리

그러니까 냉장고는 얼마고 방역장비는 얼마.
담당

담당보건행정지원

기영미 냉장고 다섯대해서 450만원이구요.

김대진위원장직무대리

그러면 나머지 방역장비는 뭘 구입하셨어요.
담당

담당보건행정지원

기영미 차량용연막기 한 대요.

김대진위원장직무대리

냉장고는 어디어디 배치해 놨어요.
담당

담당보건행정지원

기영미 각실에다가요. 예방접종실, 모자보건실 약품보관문제도 있고 그래서 노후된거는 교체한거에요.

김대진위원장직무대리

약품보관냉장고.
담당

담당보건행정지원

기영미 다른 용도로는 보건소에는 사용안하고 있어요.

김대진위원장직무대리

한가지만 더 하겠습니다. 직원휴가보상비해가지고 223쪽에 휴가권장을 하기 위해서 썼다는 내용인데 예산절감 차원에서 휴가를 권장했습니까, 이때.
담당

담당보건행정지원

기영미 아까 말씀드렸는데요, 연가에요. 연가보상비가 그때는 IMF 때문에 없다고 해서 휴가들을 많이 권장했어요.

김대진위원장직무대리

보건소장님이 안계시고 그래서 좀 여기서 마칠까 하는데 보건소장님이 오시더라도 아까 말씀드렸듯이 방역이랑 예방접종이 주된 보건소 진행이라는거를 다시한번 좀 경각하셔가지고 내년도 예산에 지금 각동에 있는 방역장비가 다 노후되고 지금 형편없다는것만 분명히 알고 계십시오. 빠른시일내에 조사하셔가지고 내년도에 교체해줄거는 교체해주고 수리해줄거는 수리해주고 해가지고 그 각동에 방역하는데 있어서 원활히 주민들한테 민원이 나오지 않게 그런 일처리를 철두철미하게 할 것을 당부드립니다.
담당

담당보건행정지원

기영미 네, 알았습니다.

김대진위원장직무대리

더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 보건소 소관사항에 대한 질의종결을 선포합니다. (의사봉 3타) 보건행정지원담당 수고하셨습니다. 이상으로 제73회 인천광역시 남동구의회 임시회 제1차 사회도시위원회를 모두 마치고 제2차 사회도시위원회는 10월 22일 오전 10시에 개회하여 도시국에 대한 98년도 결산안을 심사토록 하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타) 산회 14:51 출석위원( 5 명) 위원 서원석 위원 김대진 위원 정병천 위원 김규태 위원 김완희 출석전문위원( 1 명) null 이재근 출석공무원( 10 명) 사회산업국장 김낙철 사회복지과장 김효성 청소과장 김승회 환경위생과장 임진호 부녀복지지원담당 안연숙 노인아동복지담당 김석주 물가안정담당 정광근 농축수산관리담당 김순희 보건행정지원담당 기영미 예방의약담당 김혜경 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

출처 인천 남동구의회 회의록