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서울 양천구의회 발언

김종화 의원 발언

제92회 제1차 豫算決算特別委員會1999-10-28

김종화 의원 프로필 보기 →

김연호위원장

성원이 되었으므로 제92회 임시회 제1차 예산결산특별위원회를 개회하겠습니다. 존경하는 위원 여러분, 지역발전과 구민의 복리증진을 위한 의정활동에 수고가 많으십니다. 그리고 집행부 관계공무원 여러분께서도 구정업무 수행에 수고가 많으십니다. 오늘 회의에서는 지난 회기부터 상임위원회에서 심사하여 회부된 98회계년도세입·세출결산에 대하여 심사하게 되겠습니다. 예산을 합리적이고 적정하게 편성 심의하는 것도 중요하지만 심의 착정된 예산을 올바르게 편성취지에 적합하게 집행하는 것 또한 매우 중요하다고 할 수 있을 것입니다. 위원 여러분께서는 이러한 점을 잘 살피셔서 이번 결산검사가 내년도 예산심의와 연계해서 적극 활용될 수 있도록 심도있게 다루어 주실 것을 부탁드립니다. 또한 이번 임시회 당 특위의 활동기간이 오늘 하루로서 심사일정이 매우 촉박하게 되어 있습니다만 회의가 효율적으로 진행될 수 있도록 위원 여러분의 많은 협조가 있으시길 부탁드립니다. 1. 1998회계년도세입·세출결산및예비비지출승인의건

10시17분

그러면 의사일정 제1항 1998회계년도세입·세출결산및예비비지출승인의건을 상정합니다. 먼저 재정경제국장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 재정경제국장은 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
종선

박종선재정경제국장

재정경제국장 박종선입니다. 존경하는 예산결산위원회 김연호 위원장님 그리고 위원님 여러분, 98회계년도세입·세출및예비비지출에 대한 상임위원회 예비 심의활동에 연일 수고하여 주신데 대하여 깊은 감사를 드립니다. 먼저 98회계년도세입·세출및예비비지출승인의건 제안설명에 앞서 지난 10월 18일 우리구 기구조정으로 일부 변경된 구 간부를 소개해 드리도록 하겠습니다. 먼저 행정관리국소속 과장을 소개해 드리겠습니다. 최우영 자원봉사과장을 소개해 드립니다. 배재소 공공근로사업추진단장을 소개해 드립니다. 김정오 새주소부여사업추진단장을 소개해 드립니다. 다음은 재정경제국소속 과장을 소개해 드리겠습니다. 강래원 재무과장을 소개해 드립니다. 김형욱 세무1과장을 소개해 드립니다. 다음은 생활복지국소속 과장을 소개해 드리겠습니다. 이 희 복지행정과장을 소개해 드립니다. 박용선 환경위생과장을 소개해 드립니다. 다음은 건설교통국소속 과장을 소개해 드리겠습니다. 서재풍 건설관리과장을 소개해 드립니다. 권용달 지역교통과장을 소개해 드립니다. 다음은 보건소소속 과장을 소개해 드리겠습니다. 강선영 보건행정과장을 소개해 드립니다. 시설관리공단설립준비단장을 겸직하고 있음을 알려 드립니다. 이상으로 간부소개를 마치겠습니다. 다음은 98회계년도세입·세출결산및예비비지출승인의건에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 98회계년도의 세입·세출결산서 및 예비비지출 내역을 지방자치법 제125조의 규정에 의거, 구의회의 승인을 얻고자 하는 것으로서 결산서 및 예비비지출 내역은 지방재정 법 제41조에서 규정하는 항목별로 구분 작성하였으며 1999년 5월 21일 구의회에서 위촉하신 결산검사위원님들의 철저한 검증과 확인을 통한 검사의견서를 첨부하여 오늘 제출하게 되었습니다. 보고드릴 순서는 세입·세출결산 내역과 이월액, 예비비지출 현황, 기금결산, 공유재산 증감과 현재액 그리고 물품증감 및 현재액 순으로 보고를 드리도록 하겠습니다. 그러면 98회계년도 일반회계 및 3개 특별회계의 결산내역을 총괄하여 보고드린 후 회계별로 다시 세분해서 보고를 드리는 순서로 하겠습니다. 결산서 8페이지 먼저 각 회기를 통합한 세입결산 총액을 말씀드리면 세입예산액은 1,309억7,233만원을 편성하였으며 1,328억1,805만1,346원을 징수 결정하여 그중 1,174억1,156만3,832원을 실수납하였고 154억648만7,514원이 미수납되었으며 그중 3억1,337만2,596원을 결손처리 하였습니다. 다음은 각 회기를 통합한 세출결산 총액을 말씀드리면 총 세출예산액은 세입예산액 규모와 같은 1,309억7,233만원이며 전년도 사고이월액 68억8,874만3,000원을 합한 예산현액은 1,378억6,107만3,000원이며 지출액은 1,029억7,414만2,310원, 미집행액은 348억8,693만690원으로써 이중 36억7,288만4,120원은 99년도로 사고이월 되었고 312억1,404만6,570원은 불용처리 되었습니다. 결산서 12페이지, 위에서 말씀드린 세입·세출결산서의 총 수납액과 실지출액의 차액인 이월액은 144억742만1,522원이 발생되었으며 이중 99회계년도로 사고이월된 36억7,288만4,120원과 반환하여야 할 보조금 사용 잔액 7억8,789만7,675원을 제외한 순세계잉여금은 99억7,663만9,727원이 되겠습니다. 이는 결산검사 위원님들께서도 확인한 바 있습니다만 구금고가 제출한 세입·세출 총괄표의 실제금액과 일치하였음을 보고드립니다. 결산서 20페이지, 이를 회계별로 다시 상세하게 말씀드리겠습니다. 일반회계 세입예산액 1,234억6,481만8,000원에 징수결정은 1,186억3,727만3,899원이며 그중 실제 수납액은 1,093억7,594만877원이고 미수납액중 3억715만9,710원은 결손처리 하였고 89억5,716만3,312원은 이월처리 되었습니다. 결산서 30페이지, 일반회계 세출예산액은 세입예산액 규모와 같은 1,234억6,481만8,000원이며 97년도에서 98년도로 이월된 사고 이월액 63억7,791만9,000원을 합한 예산현액은 1,298억4,273만7,000원이며 지출액은 999억3,381만9,160원, 미집행액은 299억891만7,840원으로써 이중 36억7,288만4,120원은 99년도로 사고이월 되었고 262억3,603만3,720원은 불용처리 되었습니다. 결산서 8폐이지, 3개 특별회계는 세입예산액 75억751만2,000원의 징수결정액은 141억8,077만7,447원으로 이중 실수납액은 80억3,861만2,955원이고 621만2,886원은 결손처리하고 61억3,595만1,606원은 이월처리 되었습니다. 결산서 10페이지, 세출예산액은 75억751만2,000원이며 이중 30억4,032만3,150원이 지출되어 49억7,801만2,850원이 불용처리 되었습니다. 결산서 98페이지, 다음은 예산전용 사항에 대하여 말씀드리겠습니다. 예산전용액은 다기능사무기기 구입 외 8건에 8억784만3,000원을 전용 사용하였습니다. 결산서 106페이지, 예비비 예산액은 37억3,366만5,000원으로써 실업대책을 인한 공공근로사업비 등 8건에 36억7,947만8,000원을 지출 결정하여 36억2,672만420원을 지출하였고 5,275만7,580원을 불용처리 하였습니다. 결산서 112페이지, 다음은 사고이월비의 내역을 회계별로 말씀드리겠습니다. 일반회계의 경우 보건소 증축부분 기계설비, 냉방공사 등 10건으로써 지출원인행위액 68억1,364만6,070원중 지출액은 32억4,502만620원이고 원인행위액 미필분을 포함한 사고이월액은 36억7,288만4,120원입니다. 특별회계의 경우 의료보호기금, 주민소득지원 및 생활안정기금, 주차장특별회계 사고이월액은 없습니다. 다음은 기금결산에 대하여 말씀드리겠습니다. 결산서 156페이지, 현재 보유하고 있는 기금은 환경미화원 자녀학자금 대여기금과 도시가스사업기금, 중소기업육성기금 및 재활용품판매대금관리기금, 노인복지기금, 재해대책기금, 여성발전기금, 재난관리기금 등 8종으로써 97년도 말 현재액은 11억3,039만3,686원이고 수납액은 24억880만7,118원이며 이 중 18억6,509만662원을 지출하고 잔액 16억7,411만142원은 99년도로 이월하였습니다. 다음은 채권, 채무 현황에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 결산서 182페이지. 우리 구가 보유하고 있는 채권은 목2동청사 임차보증금, 국·구유재산 매각에 따른 채권 등으로 97년도 말 현재액은 56억2,164만2,371원이며 98년도 발생분 5억9,760만3,650원이고 98년도에 16억544만956원을 회수하여 98년도 말 채권 현재액은 46억1,380만5,065원이며 98년도 말 현재 우리 구가 안고 있는 채무는 없음을 보고 드립니다. 이어서 공유재산 및 물품증감 현황에 대한 결산사항을 보고 드리겠습니다. 결산서 192페이지. 먼저 우리 구의 98회계년도 공유재산 증감 및 현재액 내용은 97회계년도 말 현재액이 1조5,283억6,806만원이며 98년도 중에 183억8,824만원이 증가하고 3억3,317만6,000원이 감소하여 98회계년도 말 현재액은 1조5,464억2,312만4,000원으로 공공용 재산은 1조3,821억925만7,000원이고 공용재산은 1,586억9,685만1,000원이며 잡종재산은 56억1,701만6,000원입니다. 결산서 20페이지, 물품증감 및 현재액은 97회계년도 말 1,231개 품목에 46억5,467만9,000원이었으나 98년도에 윤전등사기 등 255개 품목을 신규 취득하여 5억39만7,000원이 증가한 반면 76개 품목 매각 등으로 3억4,211만6,000원이 감소되어 98회계년도 말 현재액은 1,410개 품목에 48억1,296만원 상당임을 보고 드립니다. 결산서 412페이지, 다음은 98회계년도에 시행한 주요사업의 성과를 요약하여 보고 드리겠습니다. 98년도에는 구민들의 복지증진과 문화수준 향상을 도모하고 구민을 위한 다목적 공간으로서의 기능을 제공할 신월구민체육센터를 97년도에 착공하여 99년 9월 20일 준공 완료하였습니다. 동청사 협소에 따른 민원불편을 해소하고 직원의 근무여건을 개선하여 대민봉사 행정구현을 시현하고자 목2동청사를 신축하였고 보호를 요하는 불우 노인에게 사회적 서비스를 제공하여 노인복지증진에 기여하기 위하여 노인종합복지관을 건립하였으며 또한 신월5동에 가정복지관을 건립하였습니다. 목1동 404-11∼408-18간 도로를 확장 개설하여 주민통행 불편해소와 편의증진을 도모하였으며 관내 도로소파 및 도로시설물에 대한 보수를 완료하여 주민통행 안전과 도시환경개선에 노력을 해 왔습니다. 이상 98회계년도 세입·세출 결산현황 및 예비비 사용내역을 보고 드리면서 우리 구에서는 건전재정 운용에 바탕을 두고 합리적으로 부가 결정된 세수의 확보에 최선을 다하고 있으며 불요불급한 경비를 제외한 모든 행사비를 절감 시행하면서 주민의 복지와 행정서비스 향상에 전력을 기울여 왔습니다. 저희들의 이런 노력을 해량하여 주시고 98회계년도의 결산 및 예비비 지출을 승인하여 주시기 바랍니다. 아울러 본 결산검사를 위하여 수고하여 주신 결산검사위원님과 예산결산특별위원회 위원님들께 다시 한 번 감사를 드립니다. 감사합니다.

김연호위원장

재정경제국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원으로부터 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
동식

양동식전문위원

전문위원 양동식입니다. 1998회계년도세입·세출결산및예비비지출승인의건에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 우선 세입결산 부문에 있어 98년도 행정관리국소관 세입예산은 1,378억6,107만3,000원에 징수 결정액 1,328억1,805만1,000원, 수납액 1,174억1,156만3,000원으로 예산대비 85.1%, 징수결정액 대비 88.4%인 바, 이는 전년도 보다 각각 감소된 실정이며 IMF 파동으로 국내 경기가 침체되어 세수가 줄어든 탓이라 하겠으며 특히 공유재산 임대수입의 경우 징수실적이 10%에 지나지 않으며 또한 면허세 및 사업소세의 과년도 수입은 13.8%의 저조한 실적으로 경기불황이 심각했음을 반영한 것이라 하겠습니다. 도시관리국의 경우 징수결정액 29억3,776만8,000원에 실제수납액은 6억6,105만4,000원으로 22.5%에 지나지 않는 바, 이는 목동청구아파트조합에 부과한 개발부담금이 행정심판 제기로 12억1,509만7,000원이 미수납된 것이 주원인이며 이와 같이 해당법률의 미비로 인한 당사자들로부터 소송을 제기함에 따라 소기의 목적을 달성할 수 없는 실정이므로 대처방안이 마련돼야 할 것으로 봅니다. 건설교통국의 징수결정액은 82억740만3,000원에 수납액은 52억898만원, 미수납액은 징수결정액 대비 27.3%인 29억9,842만2,000원인 바 미수납액의 주요원인은 경기침체로 인한 부과대상 감소와 한국통신건설사업단에 잘못 부과로 인한 환불금 3억611만8,000원, 나산의 부도로 인한 점용료 체납 등이며 특히 한국통신자 같이 점용료 부과에 오류를 범하는 일은 재발되어서는 안 될 것으로 봅니다. 주민소득지원 및 생활안정기금 특별회계 세입부분에 있어 융자금회수 수입예산 1억8,253만원에 징수결정액 3억6,506만8,000원 200%, 실제수납액 2억9,762만1,000원으로 예산 대비 163%, 결정액 대비 81.5%의 실적을 나타낸 바 이는 당초 세입예산 책정시 전년도 이월금을 과소 계상(39.3%)하고 또한 융자금회수 예상액도 53.8%로 축소 계상한 것은 적정한 예산편성이라 볼 수 없으므로 시정되어야 할 것으로 봅니다. 주차장특별회계 징수결정액 118억9,011만2,000원에 수납액은 징수액 대비 49.4%인 58억7,912만3,000원의 저조한 실적인 바, 감소 원인으로는 주차요금 감 51.1%, 차랑견인료 감 27.3%, 체납처분비 감 45.5% 등이며 특히 과년도 과태료 순납율은 감 90.1%에 달하는 바 이는 주차위반 과테료의 납부저항, 압류차량에 대한 행정절차 미흡 등으로 나타나 이의 개선책이 요망됩니다. 다음 세출결산 부문에 있어 행정관리국소관 일반행정비 98년도 예산현액 647억4,822만2,000원에 지출액 535억1,169만2,000원으로 불용액은 93억6,229만9,000원이며 다음년도 이월액은 18억7,422만9,000원인 바 불용액의 주요내역을 보면 양천문화원 출자금 총 2억원중 1억을 감액하여 감 1억원, OA사무실집기등 자산취득비 6개의 사무실을 2개실로 축소 조종함에 따라 1억3,577만9,000원, 직장보육시설비는 IMF 파동으로 사업유보된 것이 7,000만원, 신정8동청사 부지매입비 5억원, 신정6동 증축비 2억원, 신정1동 복합 건물 신축비 5억원, 목2동청사 신축공사비 7억원 등은 공사입찰잔액 및 IMF 파동으로 사업이 유보되어서 불용처리된 것입니다. 전체 불용액의 23.5%를 차지하고 있는 위의 금액은 IMF 파동으로 인한 여파라 하겠습니다. 다음 인건비성 경비로는 공무원 봉급이 13억8,558만1,000원, 연금부담금 5억7,258만7,000원 등 19억5,816만8,000원은 실제 호봉이 기준 호봉 미달로 집행잔액 처리되었습니다. 재정경제국소관 예산현액 21억5,343만1,000원에 지출액 15억1,986만원, 불용액은 6억3,357만원이며, 이는 예산액 대비 29.4%에 달하는 바 그 주요원인은 세무관리비에 있어 세무종합전산화시스템 계획이 서울시로 이관됨에 따라 자산취득비 2억8,132만5,000원 전액이 미집행되고 기구의 통합으로 인한 경상비예산 절감액 5,958만6,000원 등 일반 운영비 1억4,371만9,000원이 불용처리 되었습니다. 보건소소관 예산현액 34억4,305만6,000원에 지출액 29억3,272만3,000원으로 불용액 5억1,033만2,000원이 발생한 바 주요 불용내역은 보건소청사 개선사업으로 책정된 예산이 IMF 파동으로 집행 유보됨에 따라 시설비 8,000만원과 의료장비 구입비 6,239만원이 전액 미집행되고 기타 경상비 절감액 1억3,123만7,000원 등이 집행잔액으로 처리되었습니다. 생활복지국소관 예산현액은 306억4,846만5,000원에 지출액은 240억8,075만9,000원이며 불용액은 60억5,210만2,000원으로 예산현액대비 19.7%인 바, 그 주요 불용액은 양천복지타운 건립계획의 취소로 미 시행한 취로사업비 1억9,598만2,000원, 신정5동노인정 건립비와 시비보조금 미 교부로 여성복지비 불용액 1억5,766만8,000원 자산취특비 및 예산 절감액으로 청소년복지비 불용액 3억3,648만6,000원 신정3동 어린이집 신축비 집행유보로 신정1동 어린이집 건물 보수계획 취소 등으로 인한 불용액 16억7,793만2,000원이 발생하였습니다. 환경관리비는 16억1,009만원이 불용 처리된 바 이는 환경교육센터 건립비로 23억6,232만3,000원이 계상되었으나 사업 중단 후 건립비중 7억3,835만6,000원은 부지매입비로 지출되고 건축비 15억7,694만4,000원이 미 집행되었으나 이 부지는 주차장부지로 전환됨에 따라 설계비만 낭비하는 결과를 초래하였으며 시비보조금을 목적 외로 사용함에 따라 서울시와 마찰이 예상되는 바 향후에는 계획수립에 신중을 기하여 이와 같은 사례가 반복되어서는 안 될 것입니다. 도시관리국소관 예산현액은 52억5,112만2,000원이며 지출액은 35억3,590만6,000원 불용액은 15억8,071만5,000원으로 주요내역은 도시정비비중 오목교 주변과 신정4거리역 주변의 상세계획 수립 설계중 서울시 지침이 변경됨에 따라 7,000만원이 불용처리 되었으며, 건축지도비중 불용액 7억2,544만4,000원은 경제난으로 경쟁입찰시 용역업자들이 저가 응찰하여 경인고속도로변 도시설계 용역비 낙찰잔액이 6억8,885만원으로 과다하게 발생하였고, 건설교통국소관 예산현액은 219억1,461만4,000원이며 지출액은 131억1,279만원에 불용액은 76억7,486만원으로 주요 불용내역은 신정2동 118-89번지간 도로확장공사, 신월7동 951번지 주변외 3개소, 목2동 225번지 주변외 5개소 도로정비 및 신월로변 보도정비, 목동 중심축 가로정비 등 설치비등이 사업계획 변경으로 23억6,000만원이 불용처리 되었으며 신월1동 233번지 주변외 13개소 도로정비와 기동반 대기실 및 실험실 설치비등의 사업축소로 5억9,204만2,000원, 관내 지장물사업 등 사업물량 미 발생으로 3억9,138만6,000원, 신정7동 199번지 도로구상사업 잔액이 5억원, 목1동 405-404번지간 도로확장공사 외 11건이 사업 유보됨에 따라 8억1,344만9,000원, 하수관리비중 공사입찰에 따른 낙찰잔액이 7억7,002만8,000원, 교통계획비중 목3동 교통체계개선사업비 외 9건의 사업계획변경 및 취소로 5억3,298만2,000원, 신월4동 교통체계개선사업 축소로 1억2,222만원, 이와 같이 건설교통국소관 불용액이 양천구 총 불용비율 20.2%보다 10.3%가 높은 35%인 것은 경제난에 의한 세입결손에 의한 구재정 형편으로 건설사업을 축소하거나 계획을 대폭 축소한 불가피한 사항이라고 볼 수 있으며 무리한 사업계획 취소는 주민생활에 많은 불편이 따른다고 보아 경기가 회복되면 취소된 사업이 우선적으로 반영돼야 할 것으로 생각합니다. 끝으로 예비비 지출에 있어 당초 세출예 산의 3%인 37억3,366만5,000원이 책정되었고 이중 97%인 36억2,672만원이 집행된 바 그 주요내역으로는 공공근로사업비 18억9,300만원, 명예퇴직수당 및 환경미화원 퇴직금 9억3,000만원으로 기구조정 등 인력퇴출 실적을 원인으로 하는 지출이 총 지출액의 78%인 28억2,400원인 바 예비비를 사용함에 있어 예측할 수 없는 불가피한 사유가 발생하여야 하며 그러하지 아니할 경우에는 추경에 예산을 반영하든가 예산의 이용 또는 전용의 방법으로 집행되어야 할 것으로 생각합니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

김연호위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 1998회계년도 결산 세입부분에 대해서 일괄해서 질의를 하도록 하겠습니다. 세무1과장께서는 나오셔서 결산서에 의해 세입에 대한 설명을 해 주시기 바랍니다.
형욱

김형욱세무1과장

세무1과장 김형욱입니다. 결산서 20페이지가 되겠습니다. 98년도 일반회계 세입 결산에 대한 총괄적인 보고와 답변을 제가 드리고, 보다 세부적이고 보충 답변에 대해서는 소관과장으로 하여금 답변 드리도록 하겠습니다. 먼저 98년도 일반회계 세입은 예산액이 1,234억6,481만8,000원에 전년도 이월액 63억7,791만9,000원으로 예산 현액은 1,298억4,273만7,000원에 징수결정액은 1,186억3,727만3,899원이고 이 가운데서도 과오납 반환액 9억7,000만1,445원을 제외한 실제 수납액은 1,093억7,295만877원을 실제 수납했습니다.

「위원장」하는 위원 있음

김연호위원장

예, 김종화 위원님.

김종화위원

김종화 위원입니다. 원활한 회의진행을 위해서 지금 이 결산서는 우리가 받은 지도 오래 됐고 이 숫자를 읽고 나열하는 거는 문제가 아니라고 봅니다. 이거 다 생략하고 바로 질의에 들어가서 결론을 내리는 것이 현명한 방법이라고 생각하는데 위원님들이 동의해 주신다면 자세한 설명 필요가 없고 막 바로 질의로 들어갑시다. 이거 지금 숫자 몇 페이지 있는 거 읽고 이거 하면 뭐 합니까? 그런 방향으로 했으면 좋겠습니다.

「좋습니다」하는 위원 있음

김연호위원장

예, 좋습니다. 그러시면 우리 위원님들이 지금 먼저 이거를 일괄해서 세입부분에 대해서 질의를 해 주시기 바랍니다. 박동순 위원님 말씀하세요.

박동순위원

박동순 위원입니다. 우리 김형욱 과장께서 오신지가 며칠 안 되어 가지고 자세히 파악을 하셨는지 우선 염려가 되는데요, 지금 과장께서 설명하신 20페이지 세입부분에서 결손액이 많이 나고 있는데 지금 결손이 3억715만9,710원이 났는데 주 원인이 무엇 때문에 이렇게 결손이 많이 납니까?
형욱

김형욱세무1과장

답변드리겠습니다. 우리 박동순 위원님께서 결손처분내역에 대해서 물으셨는데요, 결손은 원래 시효결손과 불납결손이 있습니다. 그래서 작년도에 도시지적과의 개발부담금이 행정심판에 패소를 해서 1억3,800만원 정도가 결손이 됐습니다. 그리고 또 건축과 같은 데는 건축이행강제금이 당초 비송사건 절차법에 의해서 국고로 납부해야 될 것을 했기 때문에 이것도 이의 신청에 의해서 결손 처분이 됐고요, 그리고 주택과 같은 데 시효결손이 287만5,000원이 발생 했습니다. 그래서 작년도에 결손이 약 3억700만원 정도 이렇게 발생이 됐습니다.

박동순위원

그렇다면 본위원이 92년도부터 98년도까지 결손처리 한 거에 대한 조사를 한 번 해봤어요. 해봤더니, 지금 97년도에는 1억9,949만4,800원, 96년도는 1억7,131만8,440원, 95년도는 1억1,651만8,000원, 94년도는 2억1,037만7,000원, 93년도는 1억5,486만7,000원, 92년도는 4,000만9,000원 이렇게 났는데 다시 말씀드리면 지방자치가 시작한 이후로 결손액이 최고 많이 났어요, 3억1,337만3,000원이나. 지금 불납결손 처리하는데 이것은 전년도에 그러니까 청장이 바뀌면서 1대 청장과 2대 청장이 바뀌면서 공무원들의 근무자세가 해이해 가지고 아까 설명은 있었어요. 개별부담금을 부과했는데 그게 판결에 졌다. 그 주원인에 1억 얼마가 있다고 그랬는데 그러면 지금 이렇게 전년대비 그러니까 97년이 96년 대비 115.4%가 증가됐고, 금년도 결산에는 지금 작년도 결산은 157%가 무려 증가 했어요. 이렇게 해도 되는 건지, 합당하다고 생각하는지, 우리 과장보다는 우리 국장이 한 번 답변을 좀 해 주시기 바랍니다. 그 자리에서 좀 해 주세요. 과장은 오신지 며칠 안 됐으니까 잘 모를 거고.
종선

박종선재정경제국장

말씀드리겠습니다. 미비된 이유는 아까 각 소관별로 말씀을 드렸습니다마는 제도적으로 조금 미비된 개발 부담금 이게 패소한 원인도 있겠고, 또한 IMF로 인해서 경기가 부진했는데 그런 연유도 있겠고, 이렇게 보고를 드릴 수가 있겠습니다.

박동순위원

예, 그런데 지금 개발부담금을 자꾸 얘기하시는데 지금 95년도. 그러니까 제1기 민선청장이 시작될 때는 전년대비 55.4%가 줄었습니다. 그러니까 불납결손이 거의 없고 마이너스가 된 상황이에요. 전년 대비. 그런데 유독 98년도에 와서는 3억1,337만3,000원이라는 천문학적인 숫자를 불납 결손처리 한다 이겁니다. 이것은 청장이 바뀌면서 줄서기 하는 혹시 공무원들이 있어 가지고 이런 나태해 가지고 그런 거 아니냐 본위원은 이렇게 보거든요.
종선

박종선재정경제국장

예, 말씀드리겠습니다. 아까도 말씀드렸습니다마는 그 점에 있어서는 개발부담금 1억3,700 이게 큰 비중을 차지한다고 이것이 행정심판에서 패소하는 거, 그래 가지고 불용액이 많이 다른 해에 비해서 커졌다는 거, 이렇게 말씀드리겠습니다.

박동순위원

그렇다면 그 불납결손에서 지금 시효완성이 1억3,333만9,000원이에요. 지금 결산서 232페이지 세입불납결손 사유별 현황에 보면 자세히 나옵니다. 그러면 공무원들이 노력을 제대로 다 했는데 시효완성 됩니까?
형욱

김형욱세무1과장

우리 박동순 위원님께서 질문한 사항에 대해서 답변을 드리겠습니다. 물론 그 시효결손에 대해서 질문하셨는데요, 잘 아시는 바와같이 98년도는 미 증유의 경제환란인 IMF 파동이 있었습니다. 그래서 사실상 아주 어려운 세정 여건하에서 정말 열심히 일들을 한 것으로 저는 이렇게 생각이 됩니다. 그런데 시효결손 가운데서도 특히 우리 종래 청소행정분야 같은데서 한 5,500만원 정도가 결손이 됐었습니다. 그래서 시효결손액이 좀 늘어나기는 했습니다마는 특별히 저희들이 무슨 태만해 가지고 그런 것은 아닌 걸로 저는 이렇게 생각이 됩니다.

박동순위원

자, 그럼 과장님, 시효완성해서 그런 사유가 아니라면 당연히 노력해 가지고 재산을 압류시켰어야 될 거 아닙니까? 왜 시효 완성되도록 공무원들은 가만히 있습니까?
형욱

김형욱세무1과장

시효결손이라고 하는 것은 그 동안 여러 가지 방법에서 체납정리를 했습니다. 했으나, 실질적으로 거소가 불명하고 재산이 없고,

박동순위원

아니 과장님, 그렇게 답변하면 안돼요. 지금 여기 사유별 현황에 거소불명자로 된 건 하나도 없어요. 그런 위증적인 얘기를 하시지 말라고요. 지금 여기 232페이지 보세요. 거소불명이 어디 뭐 해서 불납결손 처리했나. 한푼도 없어요. 그냥 그때그때 임시방편적으로 답변하시지 말고 모르면 자료갖다 놓고 해야 되는 거지 거소불명이나 하나도 시효완성이 되지 않았는데 어떻게 그런 얘기합니까?
형욱

김형욱세무1과장

아니, 제 얘기는 그 얘기가 아닙니다. 결과적으로는 법적으로는 시효완성이었지마는 그러다 보니까 그것은,

박동순위원

아니, 그것은 그렇게 말 바꾸시면 안되죠.
형욱

김형욱세무1과장

아니죠.

박동순위원

거소불명은 분명히 거소불명이고 시효완성은 5년이 지났기 때문에 지금 안 받겠다는 얘기 아닙니까?
형욱

김형욱세무1과장

5년이 지나고 그 전에도 우리가 체납활동을 했는데 실질적으로 저희들이 징수를 못한 사유가 그런 측면에 있었다는 것을 말씀드린 것이지 제가 시효 결손을 거소불명으로 이렇게 하는 거는 아닙니다.

박동순위원

아니 그러면 이 결산서가 허위로 작성된 거죠. 과장님 답변대로 한다면. 그렇지 않아요? 거소불명이 거소불명으로 해서 끝나야지 왜 시효완성으로 합니까?
형욱

김형욱세무1과장

여기는 제가 답변드린 것은요, 시효완성과 무재산으로 됐는데 그 동안 저희들이 거소불명으로 해서 상당한 시간동안 찾지를 못해 가지고 결과적으로 시효완성이 됐다 이런 말씀을 드리는 겁니다.

박동순위원

본위원이 느끼기에는 지금 98회계년도에 1억3,333만9,000원이 지금 시효완성으로 불납 결손처리 했어요. 그렇다면 본 위원이 느끼기에는 공무원들 전혀 노력을 안 한 거죠. 안 했기 때문에 1억3,000만원이나 시효완성이 된 거 아닙니까?
형욱

김형욱세무1과장

우리 박동순 위원님 질문에 제가 답변 드리겠는데요, "공무원들이 안 했기 때문에 시효완성이 됐다" 한다면 당초부터 시효완선이라는 법 조항이 필요가 없을 겁니다. 제가 생각할 때는 이게 세법이라든가 모든 민법에도 시효라는게 있어 가지고 시효완성이 되면 이렇게 결손 처분 하도록 제도적으로 되어 있는 것은 그런 사례가 있기 때문에 그런 것이지,

박동순위원

그러니까 노력을 안하고,
형욱

김형욱세무1과장

공직자들이 태만히 한다든가 무슨 그렇다는 사유는 아닌 걸로,

박동순위원

자, 그러면 과장님, 과장님이 오신 지가 얼마 안 됐는데 지금 예산서 185페이지 98회계년도입니다. 기타 포상금을 지금 집행을 아마 했을 거예요, 예산서에. 그러면 포상금을 받으면서,

김연호위원장

박동순 위원님 잠깐 질의 중에 죄송합니다. 우리 위원님들께 양해를 좀 구하겠습니다. 지금 오늘 가로정비 환경 점검 심사가 11시부터 우리 당 구청이 해당이 되는 것 같습니다. 그래서 불가피하게 우리 행정관리국장님이 이석을 하셔야 되겠다 이렇게 지금 들어와 있습니다. 우리 위원님들 양해해 주시기 바랍니다.

「예, 좋습니다」하는 위원 있음

박동순위원

예, 이어서 하겠습니다. 이 세입분야에서는 지금 불납결손하고 미 수납액하고 제일 중요한데 연례적으로 의회에서 이것을 별 문제없이 통과하다 보니까 결손처리를 많이 하지 않느냐 저는 이런 주장이거든요. 그리고 지금 보면 여기에 무 재산으로 750만원 뿐이 없어요. 나머지는 재산이 있는데 결국 시효완성 시켰다는 얘기입니다, 결과적으로는. 그런 논리가 아닙니까? 무재산이 750만원 뿐이 안되고 나머지는 재산이 있는데 시효완성 시켜 줬다는 얘기 아닙니까?
형욱

김형욱세무1과장

우리 박동순 위원님 질문에 답변 드리겠습니다. 물론 저희들이 최선을 다해서 체납징수활동을 전개를 해야 되고 또 그렇게 함으로 인해서 저희들이 징수가 늘어났겠습니다마는 이 시효완성은 저희들이 하는데까지 최선을 다하고 결과적으로 시간이 초과돼서 이제 법상 시효완성이 되어서 저희들이 징수할 수 없기 때문에 한 것이지 공직자들이 태만하고 무슨 그런 사례가 아니고, 특히 오물수수료에 있어서 5,500만원 정도가 시효결손이 됐습니다. 이것은 종량제를 실시하는 이전에 쓰레기 수수료로 2,000원, 3,000원이 부과됐습니다. 그래서 그런 것은 사실상 재산압류를 한다든가 이렇게 처리하는데 상당히 힘이 들었고 그래서 그것은 시효완성에 의해서 결손처분이 된 걸로 이렇게 제가 알고 있습니다.

박동순위원

과장님, 그러면 지금 오물수수료가 5,500만원 정도 지금 시효 안성시켰다고 그랬죠?
형욱

김형욱세무1과장

예.

박동순위원

그러면 저희 위원들한테 10만원 이상인데 시효완성 돼 가지고 불납결손 처리한 거에 대해서 자료 보내주실 수 있죠? 그런 건 없습니까? 10만원 이상인데 불납결손 처리된 건 없습니까?
형욱

김형욱세무1과장

지금 제가 그건 가지고 있지는 않습니다.

박동순위원

아니, 그러니까,
형욱

김형욱세무1과장

앞으로 다음에,

박동순위원

자료를 앞으로 행감이 있으니까 행감 전에 10만원 이상을 불납결손 처리시킨 거 그 자세한 내용을 의회에 제출 해 주시기 바랍니다. 예를 들어서 지금 과장님 답변 대로 오물수수료 몇 천원짜리이기 때문에 재산 압류시키지 못하고 결국 시효완성 시켰다는 얘기 아닙니까?
형욱

김형욱세무1과장

예.

박동순위원

그렇다면 10만원 이상 되는 사람들도 있을 거고, 또 공직자가 시효완성 시켜서 불납결손 처리된 사항, 당 구청만 말고 타 공직자 다 구의원 포함합니다. 그거 조사해서 제출해 주세요. 할 수 있습니까?
형욱

김형욱세무1과장

최선을 다하겠습니다.

박동순위원

예, 그리고 이어서 묻겠습니다. 지금 그 과오납을 보면 말입니다. 또 이게 천문학적으로 늘어나고 있어요. 과오납이 왜 이렇게 많이 발생했습니까?
형욱

김형욱세무1과장

과오납이 발생한 것은요, 이것도 큰 대종을 이루는 것이 토목과 같은 데서는 공동구 관리비 과오납 된 것을 정산해서 환급한 것이 작년도에 1억9,100만원 정도가 발생했습니다. 또한 저희 건설관리과에서도 한국통신공사에 도로점용료를 부과했는데 이것이 행정소송에서 패소를 한 것이 3억800만원 정도가 발생했습니다. 그리고 작년도 세무 분야에서도 내무부 심사청구에서 패소해 가지고 약 5,000만원 정도가 이렇게 과오납이 발생했습니다. 이런 사유로 인해서 전년도 보다는 과오납 반환액이 상당히 높아졌다 이렇게 답변을 드릴 수 있겠습니다.

박동순위원

자, 그러면 한국통신에 3억800만원 정도가 지금 과오납이라는데 왜 그게 과오납입니까?
형욱

김형욱세무1과장

행정소송에서 패소를 했습니다.

박동순위원

그러면 패소했으면 그 당시 담당공무원은 전혀 책임을 안 졌습니까? 업무 미숙이든 어떤 제대로 잘못 한 거에 대해서는 책임은 없습니까? 예를 들어서 소송비 물어줬을 거 아닙니까? 그리고 또 변호사 대동했을 거고.
형욱

김형욱세무1과장

지금 소송사항에 대해서는 책임을 뭐 그렇게만 물으신다면 사실상 저희들이 징수활동에 위축을 가져오는 겁니다. 실질적으로 우리가 징수를 하기 위해서는 쟁점이 있는 경우도 저희들 입장에서는 징수하기 위해서 부과를 하는 것이 저는 옳다고 봅니다. 그래서 물론 패소한 것은 문제점이 있습니다마는 그것을 두려워 해서 우리가 징수활동을 게을리 한다든가 부과를 잘못한다든가 이건 안 되지 않겠습니까? 그래서 그 문제는 이해를 해 주시면 좋겠습니다.

박동순위원

과장님 생각은 저도 그렇게 생각합니다. 그런데 문제는 뭐냐면 94년도가 93년도 대비 마이너스 10.8% 감소됐고, 또 95년도는 94년 대비 엄청나게 늘었어요. 615.6%가 증가했고, 그러니까 이때가 95년도가 민선1기와 2기 구청장이 바뀌던 시절입니다. 그 다음에 96년도는 전년대비 70.3%가 감소됐고, 97년도는 전년대비 141.5%가 증가됐고, 98회계년도는 326.4%가 증가됐어요. 그러니까 천문학적으로 지금 이 과오납에 대한 통계적으로 보면 수치가 늘어난다 이겁니다. 그러면 이 수치를 놓고 과연 공무원들이 제대로 근무를 해서 잘 집행하고 했느냐 이런 것을 따질 때 우리 과장은 어떻게 생각하십니까?
형욱

김형욱세무1과장

우리 박동순 위원님 질문에 답변 드리겠습니다. 과오납 반환의 형태별로 보면 아까 말씀드린 바와 같이 저희 공직자들이 잘못해서 하는 수도 있지만 대종을 이루고 있는 것이 아까도 말씀 드린 바와 같이 소송이라든가 이의 신청이라든가 심사청구라든가 여러 가지 민원 입장에서 쟁송을 제기해 가지고 저희들이 패소해서 한 금액이 다수 액수를 차지하고 있다는 것을 말씀드리고, 앞으로 우리 공직자들이 착오 부과를 한다든가 이런 경우는 최소한 줄여 가도록 노력을 다하겠습니다.

박동순위원

글쎄, 노력 갖고는 저는 생각할 때 안 된다고 봅니다. 이렇게 물론 뭐 예를 들어서 증가추세가 있다 조금씩 매년. 이런 거는 이해할 수 있어도 연도별로 이렇게 너무나 많은 들쑥날쑥하게 이렇게 차이가 있다면 처음부터 예산편성할 때 집행할 때 잘못되지 않았느냐 저는 이렇게 판단 하거든요. 그러면 전년에 대비 96년도 같은 경우에는 마이너스 73%가 감소됐는데 이 과오납이요. 근데 97년도에 141.5%가 증가됐단 말이예요. 근데 금년 결산에는 98회계년도는 326.4%가 증가됐다고 하면 수치상 통계상으로 놓고 볼 때 적정한 집행과 결산을 했다고 봅니까?
형욱

김형욱세무1과장

과오납 반환액이 발생한 거에 대해서는 여하튼 일단 저희들로서는 대단히 죄송스럽게 생각합니다. 그러나 그 대종을 차지하고 있는 것이 아까 그 쟁송사건으로 인해서 약 5억원 이상을 저희들이 반환을 하게 됐다 이런 말씀을 올리고 그 이외의 금액에 대해서는 기타 사유별로 사유가 있겠습니다마는 이것은 최소한 저희들이 노력을 해서 앞으로 될 수 있으면 우리 공직자의 잘못으로 인한 과오납이 반환되지 않도록 노력을 하겠습니다.

박동순위원

예, 그러면 이 10억에 대한 과오납 중에 20만원 이상 과오납으로 발생 해갖고 반납한 거, 행감 전에 자료 제출해 주시기 바랍니다. 20만원 이상. 그러면 큰 금액이지 않습니까? 뭐 1, 2,000원짜리는 과오납을 따질 필요도 없고 한 20만원 이상의 과오납에 대해서는.
형욱

김형욱세무1과장

그런데 이게 20만원짜리는 너무 좀 그렇구요, 건수가 많을 거구요, 100만원 이상으로 하시죠.

박동순위원

100만원 이상 해 가지고 인적사항 나오고 전화번호 나오게. 알았죠?
형욱

김형욱세무1과장

예.

김연호위원장

우리 위원님들이 혹시 세입부분에 대해서 질의가 많은 걸로, 예, 김종화 위원님 질의하세요.

김종화위원

김종화 위원입니다. 결산서 220페이지 좀 봐 주시죠. 거기 220페이지 보면 총괄표입니다. 총 수입 및 지출액 증명 해 가지고 은행에서 잔고증명 떼어준거죠? 그렇습니까? 제가 작년도에도 그 요구를 했습니다마는 이게 은행에서 세입하고 세출, 그 다음에 잔액 이렇게 표기를 해주는데 그러면 97년도 잔액 즉, 이월금이 되겠죠. 이 이월금이 "98년도 총 수입 및 지출액 잔액증명을 할 적에 분명히 97년도 이월액을 표시해 주고 98년도 수입을 합해 가지고 써줘야지 의원들이 보기 좋다. 그렇게 해 달라"고 요청을 했는데 전혀 시정이 안 되고 있습니다.
형욱

김형욱세무1과장

결산서 작성에 문제점이 있다는 말씀이시죠?

김종화위원

예, 이 양식 자체가 이것을 좀 찾아볼려면 97년도에 이월금이 314억3,426만1,446원이 97년도에 이월되어 가지고 98년도에 들어와 가지고 이 세입속에 들어가 있어요. 이 세입속에. 그러면 여기에 수입속에 들어가 있는데 세입에 또 나누어져 있는 세입속에 들어가 있단 말이죠. 그러면 이 세입 1,184억2,000만원 이 속에 전년도 것이 들어가 있단 말이죠. 그러면 순수하게 금년도 수입이 얼마, 전년도 이월금이 얼마 이렇게 좀 이월금이 정확하게 표시가 되어 줘야지 이 서류를 우리가 보기 좋은데 이것을 찾을려면 또 어떻게 찾아야 되느냐, 이 부속서류를 또 다 봐가지고 찾아봐야 돼요. 지금 이 결산서 23페이지를 또 열어보세요. 23페이지 하단에서 다섯 번째 줄에 보게 되면 이월금 해 가지고 276억500만원 정도가 표시가 되어 있습니다. 이 금액이 여기에 들어와 가지고 같이 총 세입이 되는 거에요. 이렇게 하다보니까 우리 위원들이 맨날 이것만 가지고 붙들고 있을 수도 없고 찾을 수가 없어요.
형욱

김형욱세무1과장

김종화 위원님 질문에 대해서 답변드리겠습니다. 이 서식이라든가 양식은 제가 오기 전에 만들어졌던 것이고 또 부서에서도 아마 그런 문제를 간과했던 것 같습니다. 앞으로 관계부서와 검토를 해서 별도로 이게 시정이 가능하다면 시정이 가능하도록 하겠습니다.

김종화위원

과장님, 내가 답변을 요구하는 것은 아니고요, 뭐냐하면요 반복된 지적을 꼭 한다 이거에요. 통상적으로 결산이라는 것이 기업하는 사람들은 결산하게 되면 이월금이 나오면 분명히 장부이월하죠. 그러면 그것이 맞아 떨어져야 된단 말이에요. 그러면 우리가 재무과에서 가지고 있는 서류하고 은행에서 세입세출을 연간 총 나타내는 것을 해줬단 말이죠. 그러면 여기 수입난에 그것만 연결을 해서 해주면 간단하단 말이죠. 그러면 우리가 전년도 이월금이 얼마얼마다 그러면 부속서류도 찾기도 쉽고 그렇단 말이오. 그러니까 이 양식을 그대로 고집하다 보니까 지속적으로 같은 문제가 발생한다 이거죠. 왜냐하면 이것이, 그러면 이것이 꼭 법적으로 이 양식이 정해지기 때문에 안 된다 그러면 무슨 별지로 뭘 해 주든지 해달라 이거에요. 해줘서 이것이 견계가 되어야지 은행에도 책임을 물을 수 있다 이거죠. 은행에다 내가 이것 전화까지 해서 다 확인해 가지고 만들어 오라니까 "못 만들어 오겠다" 이거에요. "재무과에 확인까지 해라"고 했어요. 담당 이름까지 불러줄까요 내가. 전부 다 은행까지 내가 전화를 했는데 "모른다" 이거에요. 자기네들도. 총 들어온 것하고 그것만 만들어서 줘야 되기 때문에. 내가 이 상업은행에다 백종석씨인가 내가 전화가지 해 가지고 내가 "다 만들어 와달라"고 요청한 지가 두 달이 되었어요. 그래도 안 가지고 와요. 은행에서는 "모른다" 이겁니다 은행에서는. "그러면 왜 당신네들 여기에다 도장은 왜 찍었냐?" 그랬어요 내가. 이것 은행 지점장 도장이에요. 그러니까 분명히 해마다 이 잔액이 꼭 표시가 된단 말이에요. 그러면 잔액이 표시가 되면 이 잔액은 그 다음년도 이월액이 분명히 나와줘야 된단 말이죠. 그래서 이것이 지금 안 되고 있으니까 어떤 방식이 됐든 다음년도에는 우리 위원들이 회계사도 아니고 전문가도 아니에요. 그러면 쉽게 볼 수 있게끔 해 줘아 된단 달이죠. 그래서 그것을 하나 더 요청을 해놓고요, 이것은 분명히 내년도에 또 확인을 하겠습니다. 그리고 또 하나는 이 수치가 우리가 통상적으로 사회에서 쓰는 단위를 오바합니다. 이 총 몇천억대 단위가 되다보니까. 그 정도 비중이 있는 것을 나이아그래프로 하든지 막대그래프로 하든지 점선그래프로 해 주든지 전년도하고 비교된 것을 쉽게 볼 수 있게 그림으로 그려달라 이거에요. 좀 뭐 넣어 줘야지 이것이 총 세입은 세입에서 실질적으로 이 지방세가 얼마, 세외 수입이 얼마 금액으로 이렇게 옆에서 퍼센티지를 쭉 비율만 써왔는데 이것을 그래프로 좀 그려서 만들어주라 이거에요. 그러면 우리가 금방 보고 아, 전년도보다 세입이 힘들었구나, 줄었구나, 어떻게 변화가 되고 있구나, 최소한도 2-3개년도로 해주면 더 좋겠죠. 그래서 의원들이 아, 우리 재정상태가 어떻게 어떻게 흘러가니까 어느 부분은 우리가 중점적으로 구에서 관심을 두고 그 방향으로 행정을 펴는 것이 우리 구민들의 복리에 좋겠다. 보기 쉽단 말이죠. 이거를 2개년도를 비교를 해 가지고 그냥 만들어서 주다 보니까 저희 의원들이, 의원이 또 바뀌면 또 마찬가지입니다. 흐름을 몰라요. 최소한도 5개년도 것을 쫙 해서 변화를 주면 아까 설명하신 IMF라는 특수성 때문에 이렇습니다 저렇습니다. 그럴 필요가 없어요. 그림을 보면 다 나와요. 왜냐하면 총 재정수입이 줄면 세출부분에서도 지출되는 부분들이 다 똑같이 줄었을 것이란 말이에요. 그런데 그래프상으로 보게 되면 같은 퍼센티지인지 아닌지 금방 나온단 말이죠. 그래서 이것을 문제를 지금 위원님들이 입장에서 좀 보기 좋게 판단하기 좋게 이런 자료를 자꾸 만들어서 개발해서 만들어 주시는 것이 이게 의회도 발전하고 집행부도 발전하는 그러한 방향이 아니겠느냐, 그래서 다음 번에는 이것을 만들어 줄 적에 세입은 세입대로 세출은 세출대로 그러한 것을 만들어 가지고 의원들의 의정활동에 큰 도움이 되게끔 만들어 주기를 부탁을 합니다. 이상입니다.

김연호위원장

수고하셨습니다. 세입부분에 대해서 다른 위원님 질의하실 분 안 계십니까? 세무1과장님 수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으시면 세입부분에 대한 질의답변을 마치고 계속해서 1998회계년도결산세출부분 및 예비비지출에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의는 직제순에 따라 과별로 진행토록 하겠습니다. 질의에 앞서 원만한 회의진행을 위해서 감사담당관, 행정관리국 관계공무원을 제외한 타부서 소속 공무원은 구정업무에 복귀토록 하고자 하는데 위원님들 양해가 되시겠습니까? 그러면 감사담당관, 행정관리국장님이 지금 안 계시기 때문에 대신해서 할 수 있는 관계공무원만 남으시고 직원께서는 업무에 복귀해 주시고 회의진행을 확인하여 그 시간에 맞춰서 다른 부서는 참석해 주시기 바랍니다. 그러면 여기서 세출결산 질의에 앞서 잠시 10분간 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 많음

11시23분 회의중지

11시36분 계속개회

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그러면 세출결산에 대해서 부서별로 질의토록 하겠습니다. 먼저 감사담당관소관 세출결산에 대해서 심사하도록 하겠습니다. 감사담당관은 나오셔서 답변을 준비해 주시기 바랍니다.
영직

이영직감사담당관

감사담당관 이영직입니다. 결산서 40쪽이 되겠습니다. 저희 감사담당관실은 세입예산은 없고 세출예산만 있습니다.

「위원장」하는 위원 있음

김연호위원장

예, 김종화 위원님 말씀하세요.

김종화위원

의사진행발언을 좀 하겠습니다. 지금 이것은 예산과 달리 결산이기 때문에 세출부분에 대해서 재무과장님을 답변을 하시게끔 하고 답변이 어려울 경우에 그 과의 조언을 받는 방향으로 유도를 해 주셨으면 좋겠습니다. 이것을 각 과별로 하다보면 결국은 또 재무과에서도 답변해야 되는 방향으로 가거든요. 그러니까 이거를 예산이라면 과별로가 좋은데 이 결산은 그런 방향으로 해 가지고 총괄부서에서 이것을 만든 부서에서 답변을 듣고, 이게 왜냐하면 결산을 다 해 보셨으니까 또 우리 결산검사위원이 다 만들어서 과별로 다 짚어가지고 총 계수를 만들어 온 것이기 때문에 여기에 대한 것은 재무과장이 일괄적으로 답변을 쭉 하는 방향으로 회의를 진행해야지 원활한 회의진행이 되고 시간을 단축할 것으로 사료됩니다.

김연호위원장

우리 김종화 위원님 말씀도 퍽 좋습니다마는 재무과장님 혼자서, 물론 이 결산서는 재무과에서 다 작성해서 나왔기 때문에 전체적인 것은 알 수 있지만 세부적으로 답변이 어려울 것으로 아는데, 우리 위원님들은 우리 김종화 위원님 말씀대로 결산심의이기 때문에 재무과장님을 답변대에 나오시도록 해서 일괄해서 질의하도록 할까요?
인식

문인식위원

지금 감사담당관께서 충분히 전체를 숙지하고 답변할 수 있다면 모르지만 그렇지 못한다면 재무과장께서 와서 답변을 못할 것 같은데요.

김연호위원장

좋습니다. 지금 김종화 위원님 말씀도 좋습니다마는 이것을 오히려 더 우리 결산심사를 속히 진행하기 위해서 그냥 과 건제순으로 종전대로 진행하도록 하겠습니다.

김종화위원

그러면 과 건제순으로 하실 경우에 총괄적인 질문은 또 언제 합니까? 그러면 재무과 할때 그때가서 전부 다 하시라 이 말씀입니까?

김연호위원장

총괄적인 질의는 우리 국장님께 여쭤도 되죠. 주무국의 국장님께 여쭤도 되기 때문에 그때 하실 수 있도록 하고 우리 과 건제순으로 그냥 하겠습니다. 이해 해 준세요.

김종화위원

이 과 건재순이 시간이 엄청 걸리고요, 또 하다보면 그 과가 아닌 것을 그 과에시 물을 수도 있고 이것이 자꾸 중복되는 일도 나올 수도 있고 하기 때문에 지금,

김연호위원장

김위원님, 지금 업무가 꼭 주무과장 외에 전체적인 어떤 과 업무를 컨트롤 할 수 있는, 예를 들면 이것이 예산이기 때문에 재무과장님을 상대로 해서 물을 수 있는 부분은 타과 업무라도 재무 과장님한테 좀 여쭤도 되겠습니다.

김종화위원

그렇게 하세요 그러면.

김연호위원장

지금 감사담당관소관에 대해서 질의하실 위원 계시면 질의하세요. 더 이상 질의가 없으시면 감사담당관소관 세출결산에 대해서 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 행정관리국소관 세출예산 및 예비비지출에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 그러면 먼저 총무과소관 세출결산에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 총무과장님은 나오셔서 답변을 준비해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

성우

이성우총무과장

총무과장 이성우입니다. 저희 총무과 예산은 결산서상에는 일반 세입부문도 임대료수입이나 과태료수입이 다른 과와 합쳐져 있기 때문에 별도로,

김연호위원장

과장님, 아까 세입에 대해서는 일괄 다루었기 때문에 세출부분만,
성우

이성우총무과장

세출도 내무행정에 문화체육과 다 합쳐져서 별도로 위원님께 드린 자료 98세입·세출 결산현황에 의해서 총무과소관 예산을 말씀드리겠습니다.

김종화위원

지금 이것이 성질별 여러 가지로 분산되어 가지고 만들어진 자료이기 때문에 과별로 질의가 이게 어렵다니까요. 그렇기 때문에 일단은 재무과장한테 묻고 거기에 해당하는 과가 있으면 그때 그 과장이 그 부분에 대해서 답변하도록 이렇게 진행을 봐주시는 것이 좋지 이게 지금 이렇게 가다보면 어떻게 할 수가 없어요.

김연호위원장

좋습니다. 그러시면 우리 집행기관의 재무과장님이 세출부분 총괄을 해서 말씀을 하세요. 그리고 우리 여기 위원님들께서 의문나시는 사항을 바로 질의를 하시고 재무과장님이 답변을 소상하게 하시기가 어려울때 바로 소속과장님에게 답변을 듣도록 하겠습니다.
래원

강래원재무과장

재무과장 강래원입니다. 세출예산에 대해서 아까 국장님께서 전반적인 것은 설명을 드렸습니다. 그래서 위원님들이 물으시는 사항에 대해서 제가 답변을 드리고 자세히 파악 못한 부분은 해당과장으로 하여금 답변을 드리도록 하겠습니다.

김연호위원장

예, 김종화 위원님 말씀하세요.

김종화위원

김종화 위원입니다. 결산수지 상황총괄표에 대해서 좀 질의를 하겠습니다. 218페이지에 있는 것부터 하겠습니다. 제가 218페이지 우측편에 보면 책임재정지수가 있습니다. 책임재정지수가 현재 1.18로 나와 있죠?
래원

강래원재무과장

예.

김종화위원

책임재정지수에 대해서 좀 설명을 해 주시기 바랍니다. 이 수치가 어떻게 나오는 것인지?
래원

강래원재무과장

답변드리겠습니다. 책임재정지수라는 것은 자치단체의 경상적경비를 자체 재정력으로 해결할 수 있나, 그것을 측정하는 지표입니다. 그래서 지방세 총액하고 지방채를 제외한 세외수입을 합한 그 수입금액을 경상적경비. 경상적경비라는 것이 인건비하고 관서당경비하고 경상비 그것을 나누어서 산출한 것입니다. 그러니까 지방자치단체 자체에서 수입하는 금액으로 최소한의 기관을 운영할 수 있는 능력이 얼마나 되느냐, 그것을 표시한 것입니다.

김종화위원

그러면 그 수치가 커질수록 좋은 것입니까? 낮을 수록 좋은 것입니까?
래원

강래원재무과장

커질수록 당연히 좋습니다.

김종화위원

당연히 좋죠. 그런데 97년도 수지결산상황 총괄을 혹시 갖고 계세요. 아까 말씀드린 거 있습니까?
래원

강래원재무과장

가지고 있습니다.

김종화위원

거기는 198페이지 되죠? 복사한 거.
래원

강래원재무과장

예.

김종화위원

같은 난을 보세요, 98년도는 전년도가 되겠죠?
래원

강래원재무과장

예.

김종화위원

그 수치가 맞습니까?
래원

강래원재무과장

이것이 아마 작년 결산을 하면서 잘못 표시를 해 가지고 나중에 수정을 해서 다시 나눠 드려서 먼저 책으로 된 것은 1.44로 되어 있고 나중 수정한 것은 1.31로 바로 고쳐졌습니다.

김종화위원

알았습니다. 그 다음에 우리 재정력지수는 왜 여기다가 계속 편성 안 해 주고 있죠? 재정력지수에 대해서 얘기 해 주시지요.
래원

강래원재무과장

저도 이것을 결산을 하느라고 읽어 봤습니다 재정력지수라는 것을 사실은 잘 몰랐는데 이 재정력지수를 왜 표시를 안 했느냐면 이것은 행자부에서 지방교부세를 교부하는데 거기만 표시할 수 있습니다. 왜 그러냐면 재정력지수라는 것이 자치단체가 기초적인 행정수요를 어느 정도 자체적으로 해결할 잠재력이 있는가, 이런 것을 측정하는 지표입니다. 그래서 이것은 지방교부세 산정시 사용되는 기준재정수입액을 기준재정소요액으로 나눈 결과치 3년분을 산술 평균한 것입니다. 그런데 저희들은 재정교부세를 받지는 않습니다. 서울시로부터 교부금을 받는데 이 교부금은 이 대상에는 제외된다는 것입니다. 그래서 저희는 표시를 안 했습니다.

김종화위원

그 다음에요, 결산서 418페이지 봐 주시지요. 지금 세입·세출의 현금종류별 현잔액의 상황이 쭉 나와 있지요.
래원

강래원재무과장

예.

김종화위원

거기 보게 되면 하자보증금이란 것이 있지요.
래원

강래원재무과장

예.

김종화위원

하자보증금이 당해년도 말 잔액이 얼마입니까? 9,000만원 되지요?
래원

강래원재무과장

예.

김종화위원

그러면 이것이 연계가 맞는지 안 맞는지 모르겠습니다만 지금 신월5동 복지관 같은 경우에 하자보수 처리할려면 금액이 상당히 많이 들거든요.
래원

강래원재무과장

신월5동요?

김종화위원

예. 예를 들어서 말씀드리는 것입니다. 회사가 2번, 3번씩 부도나면서 우리 하자보증금 받아 놓은 것 가지고는 처리가 불가능할 정도의 부실이란 말이지요. 그럴 경우에는 하자보증금이 산정하는 한도가 있으니까 금액을 적게 받았단 말이지요.
래원

강래원재무과장

예, 그렇습니다.

김종화위원

그럴 경우에 하자보증 기간내에 보수를 해야 되는데 그런 회사 자체도 문제가 있고 하자보증금 가지고 있는 것도 공사금이 오바가 된다, 이럴 때는 어떻게 합니까?
래원

강래원재무과장

글쎄, 그런 경우는, 답변드리겠습니다. 하자보증금으로 받은 부분에서 모자라는 그런 부분은 보증증서로 받기 때문에 현금으로 받는 것이 아니고 보증증서로 받기 때문에 보증한 회사에서 하자를 책임지도록 그렇게 되어 있는 것으로 알고 있습니다.

김종화위원

그러니까 2차, 3차까지 부도가 나다 보니까 그 보증한 회사들이 다 부실이야, 계속적으로 가더라도. 보증보험증권을 끊어 놓은 것 가지고 그러면 가능합니까?
래원

강래원재무과장

예.

김종화위원

금액이 얼마가 됐든 줍니까?
래원

강래원재무과장

금액은 한도가 있겠지요.

김종화위원

그 한도가 오바됐을 경우에는 어떻게 할 것이냐 이거죠.
래원

강래원재무과장

글쎄, 제 상식으로는 그런 경우라면 당초에 준공검사를 한 그 부분에 대해서 연관돼서 책임을 물을 수 있을지언정 보증한도 지난 것을 어떻게 하겠습니까?

김종화위원

됐습니다. 그 다음에 또 한 가지 묻겠습니다. 지금 우리 양천구민체육센터의 수입금이 우리 세입·세출의 현금으로 들어와 있습니까? 어떻게 되어 있습니까?
래원

강래원재무과장

구민체육센터?

김종화위원

예. 어디에 포함되어 있습니까?
래원

강래원재무과장

그것은 밑에서 세 번째 줄에요. 체육시설관련 예치금에 들어와 있습니다.

김종화위원

4억5,600 되어 있죠. 이 내역이 어떻게 어떻게 됩니까?
래원

강래원재무과장

내역은 그냥 예치금이죠.

김종화위원

아니 그러니까 이 금액 4억5,600이 전부 다 구민체육센터 것이냐 이거죠.
래원

강래원재무과장

예, 그렇습니다. 그 외에는 예치될 데가 없습니다.

김종화위원

하나입니까? 우리 행감 나가서 볼 것입니다. 하나예요?
래원

강래원재무과장

예.

김종화위원

그 다음에 봉급압류, 기타사항에 바로 연관해서 보시자구요. 보건소 쪽에도 과별로 편성되어 있으니까 그러는데 이 봉급압류는 어떻게 되어서 돼 있는 것입니까?
래원

강래원재무과장

개인이 채무를 졌는데 갚지 않으니까 그 속에서 소를 제기해서 "봉급을 압류해 주십시오" 그래서 판사가 아, 봉급을 압류하는 게 맞다. 그러면 우리한테 통지를 합니다. 그러면 봉급에서 일부를 압류해서 예치하는 것입니다.

김종화위원

그러니까 법원의 판결문에 의해서 우리 구에서 대신해 주는 겁니까?
래원

강래원재무과장

공무원의 빚을 대신 받아주는 혜택입니다.

김종화위원

대신 받아주는 것이요. 그럼 이것이 우리 급여 나갈 때 미리 원천징수 하듯이 이렇게 되는 금액 그것입니까?
래원

강래원재무과장

예, 그렇습니다.

김종화위원

그래서 이것을 예치해 놓은 것입니까?
래원

강래원재무과장

예.

김종화위원

또 이따가 다시 질의하겠습니다. 저는 이상 마치겠습니다. 다른 위원님 하시지요.

김연호위원장

예, 수고하셨습니다. 다른 위원 안 계십니까? 재무과장님 수고하셨어요. 총무과소관 세출결간에 대해서 질의하실 위원 질의하세요. 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 총무과소관 세출결산에 대한 질의를 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 다음은 기획예산과소관 세출예산에 대하여 질의하도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

영모

정영모기획예산과장

기획예산과장 정영모입니다.

김연호위원장

질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 기획예산과소관 세출결산에 대해서 질의를 마치겠습니다.

「없습니다」하는 위원 많음

영모

정영모기획예산과장

감사합니다.

김연호위원장

지금 우리 위원님들 시간은 약 12시 1분 전입니다만 민원봉사과까지 마치고 식사를 하도록 하겠습니다. 다음 민원봉사과소관 세출결산에 대해서 질의하도록 하겠습니다.
우영

최우영민원봉사과장

민원봉사과장 최우영입니다.

김연호위원장

민원봉사과에 대해서 질의 하실 위원 질의하세요. 질의하실 위원 안 계시면 민원봉사과소관 세출결산에 대해서 질의 마치겠습니다. 민원봉사과장님 수고하셨습니다. 여기서 오늘 오전 회의를 마치고 오후 2시까지 정회를 선포합니다.

11시58분 회의중지

14시35분 계속개회

성원이 되었으므로 회의를 속개 하겠습니다. 그러면 세출결산 문화체육과소관에 대해서 심사질의를 하도록 하겠습니다. 문화체육과장님 나오셔서 답변을 준비해 주시기 바랍니다.
상기

이상기문화체육과장

문화체육과장 이상기입니다. 저희과 소관 결산은 38페이지, 44페이지 그리고 139페이지가 되겠습니다.

김연호위원장

문화체육과 질의하실 위원 계시면 질의하세요. 김종화 위원님 말씀하세요.

김종화위원

직전 재무과장님은 왜 안 오셨죠? 직전 재무과장님이 계셔야 될 것 같은데, 직전 재무과장님.

김연호위원장

오실 거예요.

김종화위원

지금 오셔야지 제가 질문이 가능하겠습니다.

김연호위원장

그래요. 지금 현재 재무과장님도 계시는데.

김종화위원

직전 재무과장님이 계셔야지 될 것 같은데.

명병수위원

행정은 승계의 원칙이 있으니까 현 과장한테 하면 되지 무슨,

김종화위원

승계의 원칙으로 가자고요. 그럼 좋습니다. 그러면 재무과장님한테 제가 여쭙겠습니다.
래원

강래원재무과장

재무과장 강래원입니다.

김종화위원

세출결산 총괄표 11페이지요, 다음년도 이월액에서 괄호 안에 있는 것, 1억425만8,670원이 부대경비라고 얘기를 하셨죠?
래원

강래원재무과장

예, 그렇습니다.

김종화위원

그러면 부대경비에 대한 원인 미필행위 현황을 제가 받았습니다, 자료를. 그런데 여기 보게 되면 신월동에 도로확장 공사해서 부대경비를 7,767만5,090원을 세워 놨는데 이것은 어떠한 근거에 의해서, 산출 기초가 어떻게 되어서 세워졌는지 설명해 주십시오.
래원

강래원재무과장

이 사업을 제가 주관한 사업은 아니기 때문에 일반적인 답변을 드리겠습니다. 사고이월을 할 때는 원인행위가 있어야 사고이월이 됩니다. 그런데 사고이월 중에 그 부대경비는 원인행위 없이도 이월을 할 수가 있습니다. 그 부대경비를 정하는 것은 어떤 기준이 있는 것이 아니고 그 사업마다 해당과에서 아, 부대경비가 이 정도 들어갈 것이다라고 애초에 예산을 작성을 합니다. 그것에 의해서 이것은 이월이 된 것으로 그렇게 판단이 됩니다.

김종화위원

그러면 그 예산을 요구할 적에 예산서 어디에 나타나 있습니까?
래원

강래원재무과장

예산서에는 부대경비가 나타날 수도 있고 또 그 부대경비를 내부적으로 방침을 받았을 수도 있고 그렇습니다.

김종화위원

그럼 방침을 받을 때 어디 예산에서 쓰겠다고 방침을 받아요?
래원

강래원재무과장

사업에 따라서 각각 다르겠죠. 부대경비라는 것이 뭐냐면 말이죠. 준공검사에 필요한 경비, 통관을 위한 수수료의 경비, 또 재료를 구입했다면 그 재료를 구입했다고 방침만 받아왔단 말이죠. 그런데 그것에 대한 운송비나 노무비나 이런 것이 들어갈 수 있거든요. 공사에 따라서 사업에 따라서. 그것은 그 건건이 다 다른 것이지 부대경비가 몇 %다, 이렇게 정해져 있는 것은 아닙니다.

김종화위원

그러면 98년도 예산서에 보게 되면요, 이것이 도로시설공사인데 도로개설 해 가지고 종류별로 쭉 나와 있고 그 끝에 가면 시설부대비 해 가지고 기타부대비 해서 2,643만5,000원 이렇게 편성만 되어 있단 말이죠. 그러면 이것은 이 항목에 시설비의 총액 속에 들어가 있는 거란 말이에요. 그런데 여기에 있는 부대비라고 하면 이 공사가 도로개설에 포함된 공사 같으면 여기에 해당되는 기타부대비 이 한도 가지고 해야 되는 거 아니냐 이거지.
래원

강래원재무과장

원인행위 없이 지금 사고이월된 부분 앞으로 해당과에 결산검사가 있으니까 그때 상세한 것은 답변드리도록 그렇게 하겠습니다. 다만 여기 지금 자료를 준 것을 보니까 부대경비라는 것은 공사의 일부에 대해서 지출원인행위가 되어 있으면 공사비의 다른 부분에서 지출원인행위가 안 되었다 하더라도 이를 일체로 하여 이월할 수 있다 그렇게 되어 있습니다. 그래서 이 상세한 내용은 나중에 토목과장,

김종화위원

자, 그러면 상세한 내용보다도요, 그래서 제가 재무과장님을 전임자를 불러서 답변 요구했던 것이 그런 것 때문에 그런데요, 그럼 예를 들겠습니다. 우리 예산서에 어디 구간이 정해진 상태에서 정확한 건명이 나와 가지고 산출기초에, 그 건에서 예를 들어서 1억의 예산을 확보했다고 칩시다. 그러면 입찰을 하지 않습니까? 그 건을 가지고. 입찰하는데 예가라는 것이 있죠, 예가.
래원

강래원재무과장

예.

김종화위원

그래서 예가를 정하고 나서 입찰을 봐 가지고 업자가 결정되겠죠. 그러면 입찰차액이라는 의미는 예가와 낙찰금액하고 차이를 얘기를 해 가지고 그것이, 낙찰차액이 그것을 얘기하는 겁니까? 설명 좀, 지금 이것하고 연관되어서 가는 중입니다. 낙찰차액이라는 것은 예가하고 낙찰가의 차액을 낙찰차액이라고 합니까? 아니면 우리 예산확보된 내용,
래원

강래원재무과장

예가에서 낙찰한 금액의 차가 낙찰차액이죠.

김종화위원

그렇죠. 예가하고 낙찰가의 차액을 낙찰차액이라고 하죠. 그렇죠?
래원

강래원재무과장

예.

김종화위원

그럼 예가는 일반인들이 잘 모르죠?
래원

강래원재무과장

예가는요, 이 당시에는 예가를 다 공개를 했죠.

김종화위원

자, 그러면 지금 부대경비를 할 적에 아까 본위원이 1억을 확보한 상태에서 9,000만원이 예를 들어시 예가로 되어 있고, 10% 절감한다고 해 가지고. 그렇죠?
래원

강래원재무과장

예.

김종화위원

그 다음에 낙찰이 8,500만원에 낙찰이 됐다고 칩시다. 그러면 9,000만원과 8,500만원 사이에 있는 500만원은 낙찰차액으로 되어 있기 때문에 이건은 별도로 사용할 수가 없죠, 이 공사에.
래원

강래원재무과장

보통 낙찰차액은 사용치 않습니다. 그러나 특별한 경우에 방침을 받아서 사용할 수도 있습니다.

김종화위원

알았습니다. 그러면 부대경비, 그것은 우리 예산확보가 1억이 되어 있던 것 가지고 전체 움직여 준 건데 부대경비는 이럴 때 어디서 만들어 가지고 부대경비를 씁니까?
래원

강래원재무과장

아, 예산의 부대경비요.

김종화위원

아니죠. 공사를 하기 위한 부대경비가 나올 것 아닙니까? 지금 여기에 사업명이 있고 이것에 대한 전체적인 예산이 있을 것이고 또 부대경비가 나와 있으니까. 그러면 아까 다시 얘기하면 1억이라는 예산확보를 처음에 의회에서 승인 받았을 경우에 부대경비를 포함한 금액이냐, 아니냐를 답변해 주셔야죠.
래원

강래원재무과장

부대경비를 포함한 것이죠.

김종화위원

그러면 1억 속에 부대경비가 들어가 있는 거란 말씀입니까?
래원

강래원재무과장

당연히 들어가 있죠.

김종화위원

당연히 들어가 있습니까?
래원

강래원재무과장

예, 그렇습니다.

김종화위원

그러면 그런 것 때문에 여기 예산서상에 아까 얘기한 부대비, 시설비 이런 것들을 별도로 지금 표시 안 하고 기타부대비 이렇게 해서 건별로 그것이 계상되지 않은 것을 다시 예산집행하기 위해서 기타부대비라고 편성해서 합니까, 예산서에?
래원

강래원재무과장

예산편성 과정의 말씀이라 제가 그렇게 답변,

김종화위원

그런데 편성과정이라고 왜 이렇게 얘기를 하냐면요, 여기 이런 것이 있는데 그러면, 다시 예를 들면.

김연호위원장

저, 김종화 위원님 죄송스러운데 이 결산심사는 우리가 승인해 준 예산이 적정하게 집행됐느냐 아니냐의 사후적인 일이기 때문에,

김종화위원

예, 맞습니다.

김연호위원장

지금 김위원님이 질의한 것을 나머지 우리 위원님들이 어느 목에 뭘 하는지를 지금 잘 모르십니다.

김종화위원

왜, 아까 페이지수 얘기했잖아요, 여기. 괄호 열고 1억400이라는 설명이 안 되니까 지금 하는 것입니다.

김연호위원장

그러니까 건설교통국소속 토목공사죠?
래원

강래원재무과장

예, 토목공사도,

김종화위원

이것은 토목공사에 해당되는 것 뿐만 아니고 여기 다른 과도 또 있어요. 그런데 이것은 재무과에서 답변을 해 주어야 될 사항입니다.

김연호위원장

그러니까 우리가 편성할 때 예산을 얼마 줬는데 집행이 의문이 간다 명확하게 이렇게 짚어서 얘기를 해 주셔야 돼요.

김종화위원

짚어서 얘기하는데 지금 답변이 안 나오니까 예를 들은 것 아닙니까?

김연호위원장

지금 재무과장 입장에서 답변이 어려우시면 바로 실무 국장님, 건설 교통국장님 소속 되실 때 김종화 위원님 양해해 주신다면 그렇게 하도록 하겠습니다.
래원

강래원재무과장

아니, 그런데 지금 제가 답변하면서도 김종화 위원님이 어떤 의문을 가지고 말씀하시는지를 모르겠단 말이에요.

김종화위원

아까 얘기 했잖습니까? 뭐냐면 부대경비를 설정한 것이 아까 과장님은 "예산목 산출기초에 확보된 예산 속에 포함되어 있다"고 얘기했지 않습니까?
래원

강래원재무과장

당연히 포함되어 있으니까 우리가 사업을 하죠. 부대경비든 어떤 것이든 의회에서 통과돼서 예산이 성립되지 않으면 쓸 수가 있습니까? 그 안에 포함 되어 있죠.

김종화위원

그러니까 여기에 보면 예산서에 편성되어 있지 않은 것 같이 의심이 가는 많은 금액이, 도로공사 하나 하는데 부대경비가 7,767만5,000원 정도가 편성되어 있으니까 여기 예산서를 이렇게 봐도 그 금액을 상이할 만큼 들어가는 비용이, 큰 예산이 없다 이겁니다. 예를 들어서 지금 부대경비가 전체 공사비의 10%인지 어디에 비중을 두고 하는지 모르겠는데 그렇다면 역산해서 7,700 정도의 부대경비를 할 것 같으면 본 예산자체가 상당한 금액이 된다 이거죠. 그럼 여기에 해당하는 것이 없어요, 그 금액이, 그러니까 제가 거꾸로 물어볼 수밖에 없는 거 아니에요.
래원

강래원재무과장

그러니까 지금 사고이월을 하는 것은 해당부서에서 사고이월을 시키지만 그 사고이월에 대한 통제는 예산파트에서 하는 것입니다. 이것은 지금 작년에 사고이월 된 금액이 36억이고 그 중에서 원인행위 없이 사고이월된 것이 1억400만원이다. 이 집계는 재무과에서 내는 것이고 사고이월을 시키고 이러는 것은 해당부서와 예산파트에서 하는 것이고 앞으로 지금 이 부서에 대한 결산을 하는 것이니까 상세한 것은 그 담당과장이 사고이월 된 내용 중에서 원인행위 없이 한 1억의 내용이 어떤 것이다 그렇게 보고드리도록 하겠습니다.

김종화위원

알았습니다. 그 과 할 때 다시 할게요.

김연호위원장

문화체육과 지금 질의를 하고 있습니다. 문화체육과 질의하실 위원 계십니까? 예, 박위원님 말씀하세요.

「예」하는 위원 있음

박동순위원

박동순 위원입니다. 문화체육과 예산에 신월구민체육센터, 문화 체육센터에 대한 예산집행이 끝났습니까?
상기

이상기문화체육과장

금년도 것 말입니까?

박동순위원

예.
상기

이상기문화체육과장

그것은 저희 과에서 집행을 안 했습니다.

박동순위원

문화체육과에서 안 했어요? 일은 거기에서 하고?
상기

이상기문화체육과장

전체를 공원녹지과에서 집행했습니다.

박동순위원

공원녹지과로 넘어 갔어요?
상기

이상기문화체육과장

예, 그렇습니다.

박동순위원

예, 알았습니다.

김연호위원장

문화체육과 질의하실 위원 또 계십니까? 안 계시면 문화체육과 질의를 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 다음은 민방위재난관리과 세출결산에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다.
계현

신계현민방위재난관리과장

민방위재난관리과장 신계현입니다. 저희과 소관은 88페이지부터 93페이지까지가 되겠습니다.

김연호위원장

민방위재난관리과에 대해서 질의하실 위원님 말씀하세요. 민방위재난관리과 세출결산에 대해서 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 위원 여러분, 현재 감사담당관 및 행정관리국소관 결산세출 부분에 대해서 심사를 마쳤으며 또한,

「없습니다」하는 위원 있음

박동순위원

하기 전에 하나만 더 물어봅시다, 다 끝나기 전에. 전체적인 것이니까 그 과에 안 물어보고,

김연호위원장

감사담당관하고 지금 행정관리국입니다.

박동순위원

행정관리국에 물어볼려고 합니다.

김연호위원장

예, 질의하세요. 말씀하세요.

박동순위원

박동순 위원입니다. 저희 상임위원회 할 때 이 문제는 얘기가 있었는데 성격상 저희 상임위원회에서 예산집행을 했지만 통제하는 쪽은 행정관리국이기 때문에 제가 묻겠습니다. 지금 결산 검사위원의 세입·세출결산검사의견서 21쪽에 해당이 되겠습니다. 거기에 보면 신정3동어린이집 건립공사에 특별회계를 일반회계와 같이 구분 없이 사용하는 사항이거든요? 이게 정당한 건지 우리 재정경제국장님이 한 번 답변 좀 해 보세요. 도로지장물 정비공사 예산과 신정어린이집 건립공사 그게 지금 장, 관, 항이 서로 상이한데 같이 예산집행을 했단 말이에요. 그러면 특별회계와 일반회계를 섞어서 지금 집행한 꼴이 되는데, 이게 가능한 건지 그것 좀 한 번 답변해 줘 보세요.

김연호위원장

박위원님, 지금 자료 제출한 데 숫자가 안 맞는 사항입니까?

박동순위원

그런 사항은 아닌데요, 집행부에서 예산집행을 잘못하기 때문에 통제를 해야 되는데 이건 불법적으로 지금 특별회계를 일반회계로 사용하는 거거든요? 만약에 이것을 결산검사위원들이 지적을 했는데 의회에서 그대로 모른체 하고 지나가면 안 되죠 이건.

김연호위원장

지금 답변에 시간이 필요 하시면,

박동순위원

그러면 이따가 기회 주시면 다시 하겠습니다. 그런데 예산을 집행한 과나 국에서 답변하시지 말고 통제를 할 수 있는 행정관리국이나 재정경제국장이 답변해 주시기 바랍니다.

김연호위원장

지금 재정경제국장님 알아 들으셨죠? 그럼 다음 진행을 위해서 박위원님 다음에 할 수 있도록 하겠습니다. 위원 여러분 현재 감사담당관, 행정관리국소관 결산 세출부분에 대해서 심사를 마쳤습니다. 또한 재무과장을 상대로 전체 결산 부분에 대해서 질의를 한 바가 있습니다. 위원 여러분께서도 느끼고 계시겠지만 질의 내용에 비해서 결산심사의 성질상 알찬 답변이 어렵고 회의가 좀 지루하게 진행된 거 같습니다. 따라서 위원 여러분께서 양해가 되신다면 앞으로 남은 심사부서를 국별로 일괄해서 심사 질의를 하는 방식으로 회의를 진행코자 하는데 위원 여러분의 협조를 부탁드리겠습니다. 이제 남은 부분에 대해서는 일괄 국별로 상정을 해서 국장님이 답변대에 서서 질의에 답변하고, 답변이 좀 어려우시다고 그러면 직접 해당과장님이 나오셔서 보충답변을 할 수 있도록 진행을 하겠습니다. 그러면 다음은 재정경제국소관 세출결산 및 예비비지출에 대해서 일괄해서 질의를 하도록 하겠습니다. 질의에 해당되시는 과장께서는 나오셔서 답변을 위해 준비해 주시기 바랍니다. 그러면 편리상 국장님은 국장님 자리에 앉으시고 질의하시는 위원님께서는 그 소속과를 과장님을 호칭하셔 가지고 질의에 답변을 들을 수 있도록 진행하겠습니다. 재정경제국소관 일괄상정하고 여기 질의하실 위원님 말씀해 주세요. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 재정경제국소관 세출결산에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 지금 회의 정족수가 세 분 정도 미달되고 있습니다. 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시59분 회의중지

15시49분 계속개회

성원이 되었으므로 회의를 속개 하겠습니다. 다음은 생활복지국소관 세출결산 및 예비비지출에 대해서 일괄해서 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 해당 과를 말씀하시고 과장님이 나오셔서 답변하셔도 좋습니다. 질의하실 위원 안 계십니까? 질의하실 위원이 안계시면 생활복지국소관 세출결산 및 예비비지출에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 도시관리국소관 세출예산 및 예비비지출에 대해서 일괄 질의하도록 하겠습니다. 여기도 역시 마찬가지로 질의하실 위원님은 과의 과장님을 부르셔서 듣도록 하겠습니다. 도시관리국에 대해서 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 도시관리국 심사를 마치겠습니다. 다음은 보건소소관 세출결산에 대해서 일괄해서 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 말씀해 주세요. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 보건소소관 세출결산에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 의회사무국 세출결산에 대해서 일괄해서 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 의회사무국에대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 건설교통국소관 세출결산 및 예비비지출에 대해서 일괄해서 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 말씀해 주세요. 김종화 위원님 말씀해 주세요.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

김종화위원

김종화 위원입니다. 토목과장님께 질의하도록 하겠습니다 토목과장님 왔어요?

김연호위원장

세부적으로는 모르겠습니다만 우선 국장님께 하세요. 토목과장님 지금 오고 계시죠?

김종화위원

지출원인행위 미필에 들어가는 부대경비 이게 시비사업인 줄 알고 있는데요, 신월동 341-1∼331-1간 도로확장공사에 이 부대경비에 대한 예산편성부터 집행한 이 과정을 좀 설명해 주세요.
종문

윤종문건설교통국장

확인한 후에 답변드리도록 하겠습니다.

김종화위원

그럼 이게 우선 이 건이 98년도 간주처리가 언제 된 겁니까? 그것부터 좀 봐주세요. 간주처리 되어서 이게 서울시비사업이라고 그랬으니까 간주처리 되어 있겠죠?
종문

윤종문건설교통국장

추경에 반영되어 있는 걸로 알고 있습니다.

김종화위원

그럼 추경예산서 좀 가지고 오세요. 봅시다. 지금 재무과에서는 기히 언제부터 통보를 했는데 담당계장이라는 사람이 여태까지 저러고 다녀요. 자료 가져오라고 한 지가 벌써 언제인데 그래 이게.

김연호위원장

김위원님, 이것이 신월7동의 도로확장공사 부분이죠?

김종화위원

예. 아니, 위원장님 이렇게 준비도 안 된걸 왜 진행을 합니까? 정회 좀 해 주세요.

김연호위원장

아니, 우리 위원님들이 일이 좀 바쁘신 것 같으니까.

김종화위원

아니, 의원이 바쁜게 아니라 그럼 이거 집행부에서 결산 받겠다는 거에요, 안 받겠다는 거에요?

김연호위원장

우리가 진행을 빨리 하다 보니까 집행기관에서 조금 시간을 못 맞추고 계신 것 같아요. 지금 토목과장님 오고 계시죠?
종문

윤종문건설교통국장

예.

김연호위원장

지난 번에 추경때에도 이 신월7동 도로개설 문제 때문에 이 얘기가 많이 나와서 소상히 알고 계실텐데,
종문

윤종문건설교통국장

제가 구체적으로 모르겠는데요,

김종화위원

그러면 이거에 대해서 분명히 질의를 할 것이다 하고 다 나와 있는 거고, 저한테 미리 자료를 달라고 했는데 자료도 안 보내 오고. 그러면 재무과에서 담당계장은 이 문제 가지고 왔다갔다 하면서 뭐했습니까? 국장님도 지금 전혀 파악도 안 되어 가지고 지금 와 계시잖습니까? 담당 재무과에서 답변을 못할 것 같으면 주관과에서 할 수 있도록 준비는 완벽하게 해주셨어야지 이게 바로바로 끝나는 것 아닙니까? 그냥 쉽게 넘어갈 수 있는 사항도 꼭 저거하게 만들어요. 국장님 이거 추경에 들어간 겁니까? 간주처리 언제쯤 한 거에요.
종문

윤종문건설교통국장

제가 지금 책을 안 가져와서요.

김종화위원

그러면 국장님 이거 원인행위 미필분에 대해서 결산때 이 얘기가 나올 것이다라고 보고 받으신 적이 전혀 없습니까?
종문

윤종문건설교통국장

잘 기억이 안 납니다. 서류를 좀 저한테 주시면,

김연호위원장

토목과장님이 발언대로 서 보세요. 지금 우리 김종화 위원님이 질의하신 내용을 토목과장님이 알고 계십니까?
재범

조재범토목과장

예, 알고 있습니다. 토목과장 조재범입니다. 신월1동 341-4번지에서 331-1번지간 도로확장공사에 대해서 이전비 및 기타 부분에 사고이월액에 대해서 보고를 드리겠습니다. 당초 시 예산으로 5억9,462만9,000원이 저희 구청으로 배정이 됐습니다.

김종화위원

언제입니까? 그게. 언제 몇 차 간주처리에 보고 돼 있고, 그거부터 해 주시라니까요. 그 서류를 주세요. 그래야지 우리가 예산확보가 시에서 언제 어떠한 명세로 왔다라는 것이 나와야지 얘기가 되지 않습니까?
재범

조재범토목과장

배정일자는 98년 12월 4일날 배정이 됐습니다. 되어 가지고. 그래서 공사비로,

김종화위원

확실하게 해 주세요.
재범

조재범토목과장

98년 12월 4입니다.

김종화위원

98년도 12월 4일요?
재범

조재범토목과장

예.

김종화위원

그러면 공사를 갔다가 99년도에 한 겁니까? 이거는요?
재범

조재범토목과장

예. 98년도 연말에 공사를 발주해 가지고 금년도 8월달에 1차 준공을 본 겁니다.

김종화위원

자, 그러면 98년도 말이면 간주처리가 언제 되어 있습니까? 이게 우리 의회에 보고가,
재범

조재범토목과장

서울시 예산으로 해 가지고,

김종화위원

시비라도 간주처리가 보고가 됐죠. 그게 언제입니까? 그걸 주세요. 그래야지 우리가 얼마가 시에서 언제 내려 와서 의회에는 사무국장이 간주처리 보고를 했을텐데 얼마가 들어 왔다는 걸 알죠. 어느 근거가 있어야지 이거를 보지요. 몇 차 분입니까? 언제 겁니까? 지금 사무국에서는 저 서류하고 똑 같은 거를 빨리 갖다 주세요. 저한테.

김연호위원장

우리 김종화 위원님 결산서에 지금 여기 있죠?

김종화위원

예.

김연호위원장

옆에 위원님들도 자세히 알고 임하도록, 시간이 뭐 하니까,

김종화위원

이거요. 아까 말씀드렸는데. 맨 처음에. 과장님 말이에요. 이것을 제가 부대비에 대해서 이 자료를 요구한다는 얘기를 며칠 전에 들으셨죠? 과장님.
재범

조재범토목과장

예.

김종화위원

그럼 이것을 제가 설명을 필요로 하다고 재무과에다 몇 번 설명을 했거든요. 그러면 과장님은 답변대에서 답변하기가 어려우시면 사전에 와서 다 설명했으면 여기까지 와서 이렇게 끌 리도 없어요. 근데 열중 쉬어하고 가만 있다가 지금 와 갖고 뭐가 준비가 안 됐느니 언제 거니 이렇게 하면 어떻게 하십니까? 재무과에서 더 자세한 서류를 요구한다는 소리 들으셨습니까? 못 들으셨습니까?
재범

조재범토목과장

그래서 저희들이 답변자료를 일단 만들어 놓고 지금,

김종화위원

답변자료를 만들었으면 저한테 와서 미리 설명해 버렸으면 이렇게까지 갈 일도 아니란 말이에요. 그럼 재무과에서 내가 분명히 개인적인 답변을 들어서 이해가 가면 정리하고 끝낼려고 그런 사건입니다. 이것이. 서류가 계속 안 오니까 공개적으로 질의 할 수밖에 없잖아요. 자료가 와야지 무슨 질문을 하죠. 와 야지.

명병수위원

위원장, 의사진행발언 하겠습니다.

김연호위원장

예. 명위원님 말씀하세요.

명병수위원

명병수 위원입니다. 지금 김종화 위원께서 지적하고 계신 내용에 대해서 해당국장과 과장께서는 답변의 준비가 전혀 돼 있지 않습니다. 이미 문제는 김종화 위원께서 지적하셨고, 그 지적한 내용이 사실로 확인됐습니다. 잘못됐다 그 말이에요. 한치의 궤변의 여지도 없고 변명의 여지도 없습니다. 그렇다고 한다면 이 부분은 집행부로 하여금 잘못을 인정하고 시정한다는 약속을 받고 이 부분은 여기서 마무리 짓고, 계속 회의를 진행하는 것이 회의의 효율적인 운영에 도움이 되리라 생각합니다. 위원장께 본 위원이 말씀드린 그 부분에 대해서 위원장께서 짚어 주시고 회의가 계속되도록 이렇게 해 주시기 바랍니다.

김연호위원장

우리 건설교통국장님 그리고 주무과장이신 토목과장님, 우리 김종화 위원님이 지적하신 부분을, 설명을 지금 할 수 없습니까?
재범

조재범토목과장

예, 간주처리 날짜만 저희들이 지금 자료를 찾으러 갔구요, 나머지는 답변이 가능합니다.

김연호위원장

그러면 나머지 부분,

김종화위원

한 번 들어 봅시다.

김연호위원장

나머지 부분 간주처리부분 홍계장, 찾아서 드려야 돼죠.

김종화위원

아니, 그냥 답변을 들어 봅시다.

김연호위원장

그러니까 그걸 찾아오시고 지금 과장님이 아시는 부분까지 설명을 해 주시기 바랍니다.
재범

조재범토목과장

그래서 토목공사를 설계를 했습니다 그래서 공사비는 5억95만3,910원으로 설계를 했고, 여기에 도급비가 3억6,417만7,000원이었고 관급비가 1억3,677만6,910원, 여기에 지출원인행위에 지금 지적하신 그 안된 부분이 뭐냐면 한전, 가스공사, 기타 수도공사를 이제는 공사로 인해서 이전이 필요한 공사에 이전비를 7,767만5,090원과 가로등설치공사의 이전비 및 기타 499만6,370원을 지출원인행위를 하지 않았습니다. 왜냐 하면 지장물이 발견될 시에 유관기관에서 금액을 산출을 해 가지고 저희 토목과에 요청이 왔을 경우에 저희들이 납부를 하는 겁니다. 그래서 지출원인행위는 안 하고 사고이율을 시켰던 것입니다.

김종화위원

자, 그러면 여기 용어부터 여쭙겠습니다. 여기 보니까 지출원인행위 미필금액은 본 공사의 부대경비로서 공사진행과정에서 발생될 것으로 예상하는 공종추가 및 변경 했는데 이 공종이라는 말이 무슨 말입니까?
재범

조재범토목과장

예, 공사의 종류입니다.

김종화위원

예?
재범

조재범토목과장

공사의 종류.

김종화위원

이거를 공사의 종류라고 표현을 해 주면 우리가 쉬울텐데 공종추가 하니까 무슨 말인지 전혀 지금 한문으로 표현하던가,
재범

조재범토목과장

예, 그거는 저희들이 줄여서 사용하고 있는 그 용어입니다.

김종화위원

공사종류가 추가되거나 변경될 경우에 하기 위해서 했다 이거죠. 그러면 재무국장님한테 여쭙겠습니다. 시설부대비라는 것을 예산항목에 아예 처음부터 공사비하고 시설부대비하고 명시가 돼서 통상적으로 다 나옵니까?
종선

박종선재정경제국장

답변 드리겠습니다. 예산과목에 들어 갈 적에는 시설비 등 해 가지고 부대비를 거기에 포함시키는 경우도 있겠고, 부대비 별로 나누어서 표현을 하는 경우도 있겠고, 꼭 이렇게 해야 된다 하는 거는 없습니다.

김종화위원

그러면, 지금 이 도로공사같은 경우에 처음에 설계 당시부터 본 공사비 얼마, 부대경비가 얼마, 이렇게 몫이 나누어져서 총액편성이 되는 경우가 전부 다 입니까? 그렇지 않은 경우는 없습니까?
종문

윤종문건설교통국장

건설교통국장 윤종문입니다. 일반적으로 저희가 예산편성할 적에 일반적인, 포괄적인 부대비 즉 측량할 때 필요한 말뚝이라든지 기타 모든 공사에 종합적으로 들어가는 그런 부대비는 또 사무비 또 용지비 이런 것들은 일반 부대벌로 포괄적으로 시설비의 부대비 항목으로 세우지만 그럴 수도 있지만 그 단위 공사별로 필요한 부대비적 성격은 그 공사를 지하에 설물이나 이런 것들이 공사를 시행하기 전에는 확인이 안 되기 때문에 그런 예측하지 못했던 그런 이설이나 또 아까 공종의 변경이라는 것은 예상치 않게 암이 없는 걸로 설계가 되어 있는데 땅을 파다 보니까 암이 나왔다 그러면 이 암공정을 추가 한다든지 또 하다 보니까 상수도관이 나왔다든지 하수도관이 나왔다든지 이런 것들을 그때그때 발견했을 적에 처리하기 위해서 그건 별도의 부대비적 성격인 항목으로 빼놓았다가 그 공종이 생기면 집행을 하고 안 생기면 잔액으로 해서 나중에 정산을 하고 이렇게 처리를 합니다.

김종화위원

그러면 98년도에 예산서를 보면 말입니다. 지금 도로건설 쪽에 지금 이게 자체 사업중에 시설비 등 해 갖고 401항목에 거기 보면 실시설계비, 시설비 또 부대시설비 이렇게 나와 있습니다. 그러면 시설비 총액이 74억1,580만원 이렇게 되어 있거든요. 그럼 여기에 보게 되면 각 건별로 공사비가 되어 있어요. 예를 들자면 신월1동 233번지 주변외 3개소 도로정비공사 해 가지고 1억8,000만원이 되어 있단 말이죠. 그런데 이 끄트머리에 보게 되면 기타 부대비 해 가지고 총액이 2,643만5,000원만 편성되어 있다 이겁니다. 그런데 여기 보면 이 건수가 여러 건인데 여러 건 중에서 전체적으로 기타 부대비는 총액이 이렇게 밖에 안 되어 있단 말이에요. 그러면 아까 예를 든 1억8,000만원짜리 공사를 지금 예산확보가 1억8,000이 되어 있습니다. 그럼 이 1억8,000 속에 부대경비가 여기에 포함되어 있는 거냐 아니냐 이겁니다.
종문

윤종문건설교통국장

그러니까 그게 제가 아까 말씀드린 것과 같이 예산편성 할 적에 우리가 예를 들어서 98년도에 집행하는 공사가 10건이다 했을 적에 일반적으로 사용되는 부대비는 포괄적으로 당초 예산에다 세우지만 개별적인 공사에서 발생할지도 모르는 그런 미지의 공정에 대비하기 위해서 이설비라고 그래가지고 부대비적 성격을 별도의 창목으로 넣어 가지고 공사를 집행하는 것이 관례다 그런 말씀입니다.

김종화위원

그러면 그것이 우리 예산서에 어느 목에서 빼 쓰는 돈이냐 하는 얘기죠.
종문

윤종문건설교통국장

예산서에는 없고 시설비에서 그걸 부대비적 성격인 이설비를 사용할 수 있도록 그렇게 되어 있습니다.

김종화위원

그럼 여기 시설비 총액을 기준으로 해 가지고 그 중에서 예를 들어서 아까 얘기한 그 공사를 하다가 얘기치 못한 일이 있어 가지고 생길 비용이 많이 지출되게 되면 또 다른 공사는 못하는 한이 있더라도 거기에다 빼다 쓸 수 있다 이겁니까?
종문

윤종문건설교통국장

아닙니다. 각각의 공사가 10개 공사면 10개 공사가 총액으로 금액이 정해져 있으니까 그 총액 범위내에서 제한해 놓았다가 쓴다 그런 말씀입니다.

김종화위원

그럼 그 총액이 예를 들어서 벗어나면, 봅시다. 1억8,000이 지금 우리 예산확보가 되어 있어요.
종문

윤종문건설교통국장

예.

김종화위원

그럼 1억8,000에서 우리가 통상적으로 예가를 하기로 우리가 10% 절감 되는 수준 정도에서 예가를 편성하시죠?
종문

윤종문건설교통국장

예.

김종화위원

예산절감하고 다시 또 5%가 내려 갑니까?
종문

윤종문건설교통국장

아니, 예가는 아니고,

김종화위원

아니 통상적으로 예가를 한 번 예를 들어보자 이겁니다. 지금 말씀하시는 것을 설명하기 위해서 그러는 겁니다. 위원님들은 지금 제가 질의하는 부분들이 이 괄호 쳐놓고 사고이월비 외에 나온 것들이 어떻게 나온 건지를 제가 몰라서 지금 질문하는 거니까 조금 지루하시더라도 들어주시면 좋겠습니다. 그러면 1억8,000이 되어 있는데 예가를 갖다가 예를 들어서 1억6,000에 과에서 예가를 정해놨다고 해 가지고 낙찰을 갖다가 입찰을 봐 가지고 낙찰을 1억5,000에 했어요. 그럼 1,000만원은 낙찰차액이 되겠죠?
종문

윤종문건설교통국장

그렇죠.

김종화위원

이 낙찰차액을 일단은 부대비로 쓸 수가 없죠?
종문

윤종문건설교통국장

못씁니다.

김종화위원

그러면 이 차이, 아까 1억8,000에 우리 예산 확보 된 거 하고 예가로 나간 1억6,000. 차이가 2,000만원 있죠?
종문

윤종문건설교통국장

예.

김종화위원

그럼 이 2,000만원 가지고 사고이월에 나타나는 부대비로 편성할 수가 있는 거냐 이거죠.
종문

윤종문건설교통국장

그게 아니고, 1억8,000 1억6,000이 아니고, 그 다음에 낙찰이 1억6,000을 설계를 했으면 1억6,000내에 여기에 부대비적 이설비가 들어 있다 이런 얘기입니다.

김종화위원

거기에 다 들어 가 있는 겁니까?
종문

윤종문건설교통국장

그렇죠. 그래가지고 설계서 끝에 면에다가 이설비 얼마 해 가지고 그렇게 한다 그겁니다.

김종화위원

그러면 바로 그겁니다. 그렇게 되어 있다면 여기에 나타나 있는,
종문

윤종문건설교통국장

예산서에 나타나는 포괄적인 수용비는 뭐냐 그런 말씀이죠?

김종화위원

그게 아니고, 그것은 뭐 아까 기준 때문에 정해놓은 것도 있고 여러 가지가 있겠죠. 그러면 구태여 이 원인행위 미필 부대경비하고 괄호 쳐놓고 그렇게 들어갈 필요가 없다 이거죠. 지금 결산서상에 이거 나타난 거는 전부 다 시비에서 시비 보조를 받았더라도 지금 말씀하신 설명 대로라면 이걸 괄호 쳐놓고 원인행위 미필분으로 쓸 필요가 있느냐는 얘기죠. 사고이월비 총액에다 넣어 버리면 되지 그것을 왜 원인행위 미필행위에다 괄호 쳐놓고 별도로 뺀 이유가 뭐냐 이거죠.
종문

윤종문건설교통국장

그거는 예산서 작성 기술에 관한 문제가 되겠는데 그건 제가 세부적으로,

김종화위원

아니죠, 왜냐하면 지금 여기에서 설명하신 아까 시비에서 아까 5억95만원 아까 설명하신 부분 거기서 도로공사비가 얼마 이설비가 얼마 그렇게 돼서 발주하다 보니까 공사는 발주를 했고 이설비 부분은 발주고 뭐고 아무 것도 안 했으니까 원인행인 미필 부분으로 넘어가는 거는 좋다 이겁니다 그거는. 그러면 나머지 우리 구비로 낸 것 중에서도 이러한 사례가 발생될 수도 있고 아까 말씀하신 공사 건에 따라서 시설부대비가 포함된 걸로 다 입찰을 해서 끝냈다면 소위 여기에 나타나는 우리 결산서상에 나타나는 원인행위 미필분은 처음부터 명시가 되어 가지고 예산 확보할 당시에 별도로 떨어져 있는 것만 이렇게 하시는 거냐 이거죠.
종문

윤종문건설교통국장

이게 그렇습니다, 이설비도 낙찰금액에 포함을 시켜 가지고 일단 원인행위는 끝나는 겁니다. 원인행위는 끝나는데 준공이 될 거 아닙니까? 준공이 되면 정산할 적에 실제공사비로 지급된 금액하고 이설비로 통신 같으면 통신공사에서 요구하는 금액을 주고 수도는 수도공사에서 요구하는 금액을 주고 나머지가 있을 거 아닙니까. 나머지는 그 계약된 업체한테 못 간다 이겁니다. 일을 안 했으니까. 그러니까 정산처리에 의해서 남은 돈이기 때문에 이것은 잔액으로 떨어져 버리거든요. 그래서 이길 아마 괄호 해 가지고 넣은 것 같습니다. 일반적으로 우리가 공사집행의 방법이 현재 그렇게 다 우리 양천구 뿐 아니라 다 그렇게 이루어지고 있습니다. 지금 현재.

김종화위원

이것이 세입세출 총괄에서 보게 되면요, 지출원인행위액에서 지출액을 빼고 나머지가 전부다 사고이월비라고 딱 해 버리면 숫자가 맞아 다 끝날 수 있는 상황인데 별도로 괄호를 쳐놓고 이렇게 재무회계 때문에 그런 지는 모르겠어요. 이렇게 하다보니까 이 부분들이 하도 이해가 안 가 가지고 지금 제가 자꾸 질의를 했는데요, 이 부분은 제가 추후로 개인적으로 더 질의를 하도록 하겠습니다. 질의를 마치겠습니다.

김연호위원장

예, 수고 하셨습니다. 예, 문위원님
인식

문인식위원

문인식 위원입니다. 관련해서 말이죠, 그렇다면 지출원인행위를 한 금액 내에서 잔액을 지금 지출행위 사고이월 중에 괄호 안에 쓰는 금액으로 쓴다 이런 얘기입니까?
재범

조재범토목과장

지금 거기에 대해서 답변을 드리겠습니다. 괄호 안에 있는 거는 원인행위를 안 했기 때문에 사고이월을 시킨 겁니다.
인식

문인식위원

아니, 그러니까
재범

조재범토목과장

사고이월을 시켰고. 지금 사고이월을 시켜 가지고 그 지출액수하고 사용하치 않은 액수는 불용액으로 되는 겁니다.
인식

문인식위원

지금 말이죠, 제가 묻고자 하는 거는 지금 낙찰자가 낙찰하는 금액 안에 이 지금 괄호 안에 든 금액이 들어 있다 이런 얘기 아닙니까? 그런 얘기죠?
래원

강래원재무과장

재무과장이 추가로 답변을 드리겠습니다. 지금 원인행위를 하지 않은 아까 국장님이 말씀하신 이설, 그 속에 도로공사중에 바위가 있으면 치워야 될 그런 돈을 미리 확보를 했는데 바위가 있는지 없는지는 아직 모르거든요. 그러니까 그거는 원인행위 자체가 안됐죠. 원인행위가 사업비 부분은 낙찰을 받고 아직 공사를 안 했으니까 이것은 이 업체에다가 공사를 하겠습니다라고 원인행위를 했습니다. 연말에. 그런데 이 부분은 예산을 이월 안 해 놓으면 다음 연도에 공사를 할 때 돌이 나왔을 때 치울 방법이 없지 않습니까? 그러니까 원인행위 없이 다음 연도로 이월을 하는 겁니다.
인식

문인식위원

아니, 그런 얘기가 아니고, 지금 괄호 안에 있는 숫자가, 업자가 낙찰 할 때 낙찰 금액에 들어가 있느냐 안 들어가 있느냐 이거죠?
래원

강래원재무과장

안 들어가 있습니다.
인식

문인식위원

그런데, 국장님은 들어갔다는 얘기인데 무슨 얘기에요? 지금 국장님 얘기하고는 다른 얘기를 하고 계신데,
종문

윤종문건설교통국장

그건 제가 정정해서 보고하겠습니다. 이게 98년도에 시행된 거기 때문에 제가 자체적인 것은 모르겠습니다. 제가 말씀드리는 거는 일반적인 것을 말씀을 드렸는데 저희가 본청에서 공사 집행할 때는 제가 말씀드린 대로 그렇게 했고 또 지금 여기서 한 것은 그건 별도로 빼놓은 모양입니다. 빼놔 가지고 설계할 때 부터 빼놨으니까 그렇게 해서 그걸 집행을 한 모양인데,
인식

문인식위원

또 그러니까 지금 이 얘기는 "괄호 안에 든 이 숫자는 지출행위를 안 하는 금액을 여기다 기재한다"고 그랬는데 아까 국장님 얘기는 그런 얘기가 아니에요. 지금 낙찰자에게 그 금액이 들어가 있다면 지불행위를 한 금액이라 이런 얘기에요. 그런 면에서 혼돈이 됐는데 그것이 안 들어 간다면,
종문

윤종문건설교통국장

제가 요건에 대해서 잘못됐으면 정정하겠습니다.
인식

문인식위원

예, 알았습니다. 이상입니다. 위원장 김연호 다른 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 건설교통국소관 세출결산에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 건설교통국장님, 토목과장님 수고 하셨습니다. 그럼 이상으로 1998회계년도세입·세출결산및예비비지출승인의건에 대한 질의를 모두 마치도록 하겠습니다. 원만한 회의진행을 위해서 잠시 정회토록 하겠습니다. 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시27분 회의중지

16시33분 계속개회

김연호위원장

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그러면 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제1항 1998회계년도세입·세출결산및예비비지출승인의건에 대해서 원안 의결하고자 하는데 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 존경하는 위원 여러분, 결산심사에 대단히 수고 많으셨습니다. 그리고 집행부 공무원 여러분께서도 수고 하셨습니다. 비록 하루에 불과 하였지만 이번 결산심사가 심도있고 내실있게 이루어 질 수 있도록 협조하여 주신 위원 여러분께 위원장으로서 깊은 감사를 드립니다. 그리고 집행부 측에서는 결산심사 과정에서 논의되고 제기된 여러 위원님들의 의견을 적극 참고하여 2000년도 예산이 합리적이고 적정하게 편성되도록 노력해 주시기를 당부 드립니다. 그러면 오늘 회의를 여기서 마치도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

16시34분 산회

출처 서울 양천구의회 회의록