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경남 김해시의회 발언

박민정 의원 발언

제46회 제1차 총무위원회1999-10-30

박민정 의원 프로필 보기 →

종태

배종태위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제46회 김해시의회 임시회 제1차 총무위원회 회의를 개의하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 대단히 반갑습니다. 이번 회기동안 우리 위원회에서 심사할 안건이 심도있는 심사와 원만한 의사진행이 될 수 있도록 적극적인 협조를 부탁드리면서 의사일정 순서에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 먼저 전문위원으로부터 보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
성기

이성기전문위원

전문위원 이성기입니다. 제46회 김해시의회 임시회 총무위원회에 회부된 안건 처리일정을 보고 드리겠습니다. 이번 제46회 김해시의회 임시회 제1차 총무위원회 회의에서는 김해시의회 의장으로부터 10월 21일 본 위원회에 회부된 김해시사무위임조례중개정조례안, 김해시지방공무원정원조례중개정조례안, 1999년도 공유재산관리계획변경안 등 세 건을 오늘 심사하게 되겠으며, 제2, 3, 4차 총무위원회 회의에서는 1999년도 제2회 추가경정예산안을 11월 1일부터 11월 3일까지 3일간 본 위원회에서 심사하게 되겠습니다. 이상으로 보고사항을 마치겠습니다. 감사합니다. 1. 김해시사무위임조례중개정조례(안)(시장제출)

10시 4분

종태

배종태위원장

전문위원 수고했습니다. 그러면 의사일정 제1항, 김해시사무위임조례중개정조례안을 상정합니다. 먼저 김해시사무위임조례중개정조례안에 대하여 총무과장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 총무과장 나와서 제안설명해 주시기 바랍니다.
은우

이은우총무과장

총무과장 이은우입니다. 김해시사무위임조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 지방자치법 제95조의 규정에 의해서 자치단체의 장이 그 권한에 속하는 사무의 일부를 읍면동장에게 위임할 수 있도록 규정되어 있어 건축법 제71조 동법시행령 117조의 규정에 의해서 읍면동장에게 권한 위임 가능한 사무를 동조례에 신설 규정하기 위함입니다. 주요골자로서는 건축법 제9조의 규정에 의해서 건축신고의 접수, 가설건축물 축조신고의 접수, 옹벽 등 공작물 축조신고의 접수 등의 사무를 읍면동장에게 권한 위임하여 주민 편익증진과 행정능률 향상에 기여코자 합니다. 주요 대상사무를 말씀드리면 첫째 건축신고의 접수로는 바닥면적의 합계가 85㎡ 이내의 증축, 개축 또는 재축, 읍면지역에서 농어업을 영위하기 위해서 필요한 소규모 주택, 축사 또는 창고 그리고 대수선 등 5개 항목이 있으며, 가설건축물 축조신고의 접수로서는 재해가 발생한 구역 또는 그 인접구역으로서 시장이 지정하는 구역안에서 일시사용을 위하여 건축하는 것 등 14개의 항목이 있으며, 옹벽 등 공작물 축조신고의 접수는 높이가 6m를 넘는 굴뚝, 높이 6m를 넘는 장식탑, 기념탑, 기타 이와 유사한 것 등 10여개 항목이 있습니다. 이상과 같이 사무위임조례개정조례안의 별표에는 위원님들의 이해를 돕기 위하여 3개 단위 사무에 대한 29개 항목을 각각 설명하였습니다. 3개 단위 사무만을 신설 규정토록 하겠습니다. 이와 관련한 위임근거 및 관련법령은 김해시사무위임조례개정조례안을 참조하여 주시기 바랍니다. 이상으로 김해시사무위임조례중개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.
종태

배종태위원장

총무과장 수고했습니다. 다음은 전문위원 검토보고 순서가 되겠습니다만 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바라고 다음 질의 답변순서가 되겠습니다. 질의할 위원은 질의해 주시고 총무과장은 답변해 주시기 바랍니다. 박민정 위원 질의하세요.
민정

박민정위원

박민정 위원입니다. 과장님 설명 잘 들었습니다. 건축법과 시행령 제117조에 보면 3항 권한 위임사무의 법 개정이 97년 9월 9일, 99년 4월 30일날 건축법과 시행령이 개정되고 했는데 이 법 개정과 동시에 위임사무를 위임하시지 않고 지금 한해가 저물어가는 시점에 이렇게 이 안건을 의회에 상정하는 이유가 무엇인지 과장님 설명해 주십시오.
은우

이은우총무과장

박민정 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사실상 저희들이 98년도 1월 19일 김해시사무위임조례가 제정이 되었는데 그 이후에 건축법이 개정되므로 인해서 저희들 읍면동에 권한위임을 그 당시 했었어야 되는데 저희들 업무연찬 부족으로
민정

박민정위원

이것 잘못된 것이죠?
은우

이은우총무과장

예. 그렇습니다.
민정

박민정위원

99년 4월 30일날 마지막으로 시행령이 개정이 되고 한 것 같으면 당시에 이 조례개정이 의회에 상정이 되고 해야 되는 부분이 지금 5, 6개월간 이렇게 시장이 권한사항을 가지고 있었다는 것은 집행기관이 항상 매일 상위법을 들먹이면서 의회에서 주장해오던 부분들이, 이런 부분들은 상위법을 지켜지지도 않은 사항으로 이렇게 지적하고 싶네요. 이런 부분들은 우리 집행기관이 질책을 받아야 될 부분입니다.
은우

이은우총무과장

앞으로는 이런 일이 없도록 노력하겠습니다.
민정

박민정위원

노력만 하면 됩니까? 앞으로 이런 일이 없도록 하십시오.
은우

이은우총무과장

예.
종태

배종태위원장

다른 위원님 질의 없습니까? 류진환 위원 질의하십시오.
진환

류진환위원

류진환 위원입니다. 설명 잘 들었습니다. 권한 위임사항에 대해서 질의하겠습니다. 지금 신고하고, 허가하고 차이가 어디에 있습니까?
은우

이은우총무과장

류진환 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다.
종태

배종태위원장

세세한 기술적인 결정적인 사항은 건축과장이 설명을 해도 괜찮겠습니다.
은우

이은우총무과장

기술적인 사항은 건축과장님이 설명해 드리겠습니다.
정배

박정배건축민원과장

건축민원과장 박정배입니다. 류위원님께서 질의하신 허가와 신고사항에 대해서 답변드리겠습니다. 신고라고 하는 것은 유인물에 있듯이 읍면동장에게 할 수 있는 사항이고 허가는 규모가 크기 때문에 설계사무소에 설계자의 설계가 가능한 것이고, 신고사항은 설계자가 없이 건축에 기술이 있는 분이나 아무나 서명날인을 안하고 제출할 수 있는 서류가 신고입니다.
진환

류진환위원

신고할때는 설계가 필요없이 배치도만 하면 가능합니까?
정배

박정배건축민원과장

예. 배치도하고 간략한 평면도만 있으면 가능합니다.
진환

류진환위원

제가 질의를 한 것은 신고를 하더라도 동일 설계사무소에 가서 설계를 해야만이 된다면 민원인이 불편하다는 것입니다.
정배

박정배건축민원과장

신고사항은 건축사의 서명날인이 없어도 가능하고 허가는 반드시 감리자가 선정되어야 되고, 설계자가 있어야 되는 사항입니다.
진환

류진환위원

한가지만 더 묻겠습니다. 연면적, 쉽게 말하면 축사라든지 재배사라든지 400㎡ 이하인 축사, 400㎡ 이하인 재배사 이렇게 되어 있는데, 연면적은 동별로 구분해서 가능한 것인지 아니면 A, B, C동 세동을 해가지고 연면적으로 하는 것인지 답변바랍니다.
정배

박정배건축민원과장

답변드리겠습니다. 신고사항은 400㎡ 이하를 두동을 지어도 관계없고 3동을 지어도 관계없고, 예를 들어서 200+300+400해도 한동의 건물이 아니고 연면적 합계를 말하기 때문에 관계는 없습니다.
진환

류진환위원

그러면 A, B, C동을 나누어서 400㎡ 이하를 지어도 상관이 없다
정배

박정배건축민원과장

그것도 신고사항입니다.
진환

류진환위원

예. 알겠습니다. 이상입니다.
민정

박민정위원

건축과장님 나오신 김에 조금전 총무과장에게 질의한 부분을 건축과 소관업무인데 이 상위법인 건축법이 95년 12월 30일 처음 개정되고 97년 9월 9일 시행령 이렇게 세차례나 개정되고 하는 과정에서 건축과에서는 이런 부분들을 모르고 지나왔습니까? 알고 있으면서 건축과에서 이 업무를 맡기위해서 이렇게 오늘날까지 끌고온 것입니까? 과장님 답변 바랍니다.
정배

박정배건축민원과장

박위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 97년 9월 9일 이전까지는 읍면동의 사무위임이 당연업무로 되어 있었는데 그 이후에는 권한 위임으로 바뀌었습니다. 98년 1월 18일 개정을 하면서 사실은 업무연찬 부족이었습니다. 이것이 당연히 위임된 줄 알고 빠뜨린 사항입니다. 그래가지고 저희들이 지난 9월 15일 조사를 쭉 해본 결과 공히 전 시군에도 우리와 같이 되어 있었습니다. 사실 저희들 업무를 바로 못챙겨서 그렇습니다. 그 점을 이해해 주시기 바랍니다. 죄송합니다.
민정

박민정위원

못챙겨서 그런 것입니까? 법이 개정이 되고 하면 건축 실무부서에서 이런 것 다 안챙깁니까?
정배

박정배건축민원과장

다 챙겨야 되는데 사실
민정

박민정위원

여태까지 읍면동에 위임이 되지 않았고 건축종합민원실인 건축민원과에서 이 부분을 담당했단 말 아닙니까?
정배

박정배건축민원과장

아닙니다. 읍면동에서 한 것을 우리
민정

박민정위원

조례를 개정하지 않았다, 업무는 읍면동 위임을 해가지고 하고 조례개정이 이렇게 늦추어졌다 이렇게 보면 되겠습니까?
정배

박정배건축민원과장

그렇게 봐주시면 되겠습니다.
민정

박민정위원

조례라고 하는 것은 우리 지방의 하나의 법인데 그 법이 개정되지 않은 상태에서 읍면동에 사무를 위임했다 하는 것은 상당히 오류가 있는 것 아닙니까?
정배

박정배건축민원과장

조금전에 말씀드린 것과 같이 97년 9월 9일 이후에 법이 바뀌어가지고 98년 1월 19일 제정을 하면서 그 당시에는 위임이 되어 있은 부분이 있었습니다. 당연히 위임인줄 알고 그 부분이 삭제되어서 그렇습니다.
민정

박민정위원

그러면 하나 더 물어봅시다. 시행령 117조 4항에 보면, 법 제71조 제3항의 규정에 의하여 동장 또는 읍면장에게 위임할 수 있는 권한은 각호와 같다 해가지고 위임할 수 있는 권한이 개정된 날짜 95년 12월 30일부터 이 업무가 읍면동에 넘어가 있었죠. 그러면 이 조례가 엄청나게 늦어졌다는 것입니다.
정배

박정배건축민원과장

95년도에는 조례가 되어 있었습니다.
민정

박민정위원

그러면 조례가 뒷북치고 앉았네요.
정배

박정배건축민원과장

권한 위임할 수 있는 부분을 삭제해서 그렇습니다.
민정

박민정위원

다음부터 이런 일이 없도록 합시다.
정배

박정배건축민원과장

예.
종태

배종태위원장

더 질의할 위원이 있습니까? 그러면 본 위원장이 질의하나 하겠습니다. 그럼 읍면동에 우리가 사무위임을 한다는 것은 좋은 현상인데 건축직 공무원이 다 배치되어가 있습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

정배

박정배건축민원과장

다 그렇지는 않습니다. 건축직이 4명 있고, 이 업무를 보는 토목직이 5명 있고, 행정직이 6명 있습니다. 건축신고에 무슨 어려운 사항이 있으면 항상 우리 건축과하고 서로 협의를 합니다. 건축직이 읍면동에 다 배치는 안되어있습니다.
종태

배종태위원장

그러면 건축직이 아니고 토목직 공무원도 이 업무를 처리할 수 있습니까?
정배

박정배건축민원과장

신고업무는 관계없습니다.
종태

배종태위원장

더 질의할 위원 없습니까? 배용우 위원 질의하십시오.
용우

배용우위원

제가 총무과장님에게 포괄적인 질의를 드리겠습니다. 지난번 구조조정때는 읍면직원을 20%만 남겨두고 시청으로 흡수를 해서 읍면사무를 일부 조정해서 본청으로 다시 이관을 받아왔죠?
은우

이은우총무과장

예.
용우

배용우위원

그런데 지금 현 시점에서는 이런 업무를 읍면에 다시 위임을 하고 그렇게 하면 앞으로 읍면 존치를 2차 구조조정때는 60%를 둔다고 했습니까? 60%를 두고 40%를 본청에 흡수한다 지난번 2차 구조조정때 그렇게 말씀하신 것으로 기억을 하는데 앞으로 이런 업무를 위임하는 과정에서 전망을 어떻게 봅니까? 그러면 40% 둘때도 이 업무를 그대로 두는 것입니까?
은우

이은우총무과장

당초에 저희들은 읍면동 사무소의 폐지가 있을 때 40%는 감축을 시키고 40%는 본청으로 전입을 시키고 20%를 가지고 할려고 계획을 했었는데 읍면동사무소 폐지가 백지화 되었습니다. 지금 현재는 복지기능 전환을 시범적으로 실시를 하고 있습니다. 우리 경남같은데는 진해가 했는데 지금 현재 기능전환의 방침은 지금 동에 있는 업무의 70%를 본청업무로 이관을 시키고 30%는 동에서 존치토록 하고 있습니다. 거기에 따라서 인력도 당초에 저희들 프로테이즈로 한 사항을 상당히 완화가 된 그런 상태입니다. 내년에도 우리 김해시에는 2개 읍면동을 시범실시를 해야 될 그런 형편에 있습니다. 확실한 인력을 몇 % 감축을 시킨다는 그런 것은 없습니다.
용우

배용우위원

그러면 복지쪽에 인력을 30% 정도 존치를 한다는 그런 것 아닙니까? 그것은 언제쯤 시행 가능하다고 전망하고 있습니까?
은우

이은우총무과장

지금 현재 1차적으로 하고 있는데 지금 우리 경남도내같은데는 진해에서 2개동을 시범실시를 했습니다. 그리고 전국적으로 시부에는 전 읍면동을, 읍면은 아니고 동만 있는 시부에 실시를 하는데도 있습니다. 우리 경남에는 전체적으로 하는데는 없지만 이것을 보완을 해가지고 문제점을 도출시켜 가지고 내년도에 시군별로 시범 실시하는 읍면동을 정하게 될 것입니다.
용우

배용우위원

그렇다면 내년도에 정한다고 보면 30% 인력이라 하면 현재 주민 제증명, 주민등록 업무 이 인력만 봐도 30%가 처리하기는 복잡하다고 볼 것인데 그러면 이 업무는 내년도 되면 다시 본청으로 들어와야 될 그런 문제가 생기겠네요?
은우

이은우총무과장

그렇습니다. 기능전환이 되면 오늘 하는 이 업무도 본청으로 전환을 시켜야 됩니다. 저희들 기능전환은 2001년도 가야 전체적으로
용우

배용우위원

이 업무는 지금 현재도 25평미만 주택 증.개축, 신축 이런 것은 다 동에서 업무를 보고 있지 않습니까? 이것은 하나의 조례 정비차원에서 한다 그렇게 해석을 해도 되겠네요.
은우

이은우총무과장

예.
용우

배용우위원

알겠습니다.
종태

배종태위원장

더 질의할 위원 김학식 위원 질의하세요.
학식

김학식위원

총무과장님 부의장님 말씀에 부언해서 기능전환이라고 하는 것이 지금 현재 우리 지방자치화 하면서 전부다 이야기를 우리 행정에서 그렇게 하면서 여하튼 복지센터화하고, 제가 진해시 시범 실시하는 동에 가서 동장을 만나서 면담을 하고 왔는데 우리 김해시에는 2000년도에 2개동을 시범 실시한다고 말씀을 하셨지요?
은우

이은우총무과장

그런 계획으로 있습니다.
학식

김학식위원

총무과장님 보시기에는 어떻습니까? 제가 생각할때는 우리 행정편의대로 하는 것이지, 복지센터화 하니까 거기에 시범적으로 실시하는 곳이 충무동인데 진해시에서도 중심동입니다. 그랬을 때 주민들이 받아들이는 입장이 모든 것이 업무관계가 자생단체라든지 시민복지과라든지 아니면 총무과라든지 이런 부분적으로 전부다 동민들이 거기에 가서 해결을 해야 되고 나름대로 행정적인 통보를 받아야 되는 그런 불합리한 현상을 느끼고 왔는데 그렇게 되었을 때 행정이 주민들을 위한 복지행정을 펴나가야지 행정편의를 위한 행정을 펴나가는데 대해서는 우리 과장님 어떻게 생각을 하십니까?
은우

이은우총무과장

김학식 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 지금 현재 기능전환을 하고 있는 시범 동의 문제점을 도출 시켜가지고 문제점에 대한 것은 개선을 시켜야 되는데 우리 김학식 위원님 질의사항은 예를 들어서 사이카를 한 대 샀다든지 신고를 할려면 읍면동에 가면 되었는데 그 업무가 본청으로 오게 되면 시청까지 와야 되는 그런 불편사항이 있었습니다. 그러한 사항들은 앞으로 존치를 시켜야 되지 않겠느냐 저희들이 건의를 드리고 여러 가지 실제로 시범하고 있는 동에서 다른 문제점들도 도출시키고 해서 점차 개선을 해나가는 쪽으로 방향을 잡고 있습니다. 그리고 진해에 저도 가봤는데 70%의 사무를 본청으로 이관을 시키고 인력은 10% 정도 감축을 한 것으로 그렇게 알고 있습니다.
학식

김학식위원

10명 중에 30% 감축했습니다.
은우

이은우총무과장

제가 알기로는 충무동은 1명을 감축했었고
학식

김학식위원

그러니까 30%인데 동장을 포함해서 일곱분의 직원이 근무를 하는데 사무장도 없고, 직원이 어떻느냐 하면 여직원이 4명이고 남자직원이 동장까지 포함해서 3명인가 그렇고 동장이 동향보고내지 다른 할 일이 없어요. 그리고 동이라고 하는 것은 동민을 위한 편의를 제공하고 동민들하고 호흡을 같이 그런 동 행정이 펴나가져야 하는데 동장이 동향보고나 하고 나면 할 일이 없어요. 그러니까 동에 업무자체가 70%가 본청으로 이관되었다고 하니까 30% 하는 구분에는 아예 동을 없애버리든지 그러니까 아까 서두에 말씀드렸지만 행정을 위한 행정편의를 이끌어 나가고 있는 것입니다. 그러니까 재고를 해야 됩니다. 본 위원의 입장에서는
은우

이은우총무과장

그렇지는 않습니다. 금방 제가 이야기했듯이 70%가 올라오면 그만큼 동직원들은 할 일이 없다고 이렇게 했는데 사실 할 일이 많습니다. 제증명도 떼주어야 되고 여러 가지 동 고유의 사무를 집행을 하고 또한 사회복지업무라든지 이런 것에 더더욱 신경을 쓸 수가 있고 동사무소 직원으로서는 상당히 부담을 줄이는
학식

김학식위원

감축을 시키잖아요.
은우

이은우총무과장

그 업무에 대해서 직원 감축은 상당히 적게 나타났습니다.
학식

김학식위원

재고를 저도 현장에 다녀와서 나름대로 취합을 하고 있는데 주무과장으로서 나름대로 연구를 안하시겠습니까만 신중을 기해가지고 대처를 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
종태

배종태위원장

더 질의할 위원 있습니까? 더 이상 질의할 위원이 없으므로 총무과장 수고하셨습니다. 질의 답변종결을 선포합니다. 다음은 토론순서가 되겠습니다만 질의 답변과정에서 충분한 의견개진이 있었으므로 이를 생략하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 토론종결을 선포합니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 김해시사무위임조례중개정조례안에 대하여 김해시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 2. 김해시지방공무원정원조례중개정조례(안)(시장제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시 30분

의사일정 제2항, 김해시지방공무원정원조례중개정조례안을 상정합니다. 먼저 김해시지방공무원정원조례중개정조례안에 대하여 총무과장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 총무과장 제안설명해 주시기 바랍니다.
은우

이은우총무과장

총무과장 이은우입니다. 김해시지방공무원정원조례중개정조례안에 대하여 설명드리겠습니다. 먼저 개정이유로서는 사회복지전문요원의 사기진작을 통해서 저소득층 기초 생활보장 업무를 원활하게 추진하고 현재 읍면동 별정직 공무원으로 대체된 사회복지전문요원을 일반직으로 전환하고 사회복지민원의 급증에 원활하게 대처하기 위하여 인력을 증원하기 위해 동 조례를 개정하고자 하는 것입니다. 주요 골자로서는 현재 동 조례에 규정된 공무원 정원을 935명에서 938명으로 3명 더 증원하는 것이며 세부적으로 현재의 별정직 사회복지전문요원 17명을 일반직 사회복지직 20명으로 하는 것입니다. 이상으로 김해시지방공무원정원조례중개정조례안에 대한 설명을 마치겠습니다.
종태

배종태위원장

총무과장 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의할 위원 질의해 주시기 바랍니다. 김학식 위원 질의하세요.
학식

김학식위원

과장님 지금 별정직에서 전문요원으로 일반직으로 전환을 했을 때 급료관계는 어떻게 됩니까?
은우

이은우총무과장

급료 관계는 변동이 없습니다.
학식

김학식위원

변동이 없습니까? 그러니까 사기진작을 위해서 명칭만 별정직에서 일반직으로 명칭을 일반직으로 준다 해가지고 급료관계라든지 모든 처우관계에서는 변동이 없습니까?
은우

이은우총무과장

없습니다.
학식

김학식위원

아무것도 없습니까?
은우

이은우총무과장

예. 없습니다.
종태

배종태위원장

박해동 위원 질의하세요.
해동

박해동위원

별정직을 일반직으로 바꾸어서 저소득층의 기초생활의 편의를 도모해 준다 나는 묘한게 이해가 안가, 어떻게 해서 별정직으로 있을 때는 저소득층이 보호가 안되고 일반직이 되었을 때는 보호가 된다 거기에 대한 설명을 해주세요.
은우

이은우총무과장

박해동 위원님 답변드리겠습니다. 현재 사회복지 전문요원이 임용시부터 별정직 공무원으로 임용되었습니다. 저희들 공무원에서는 일반직과 별정직이 직렬이 분리되어 있는데 별정직으로 되어 있을 때는 공무원 자신들이 상당히 여러 가지 앞으로의 진급이라든지 이런 상태에서 상당히 정원이 없기 때문에 다 일반직으로 하기를 원을 하고 있습니다. 옛날의 읍면동장이 일반직화 되듯이 일반직 하기를 100%가 다 원을 하고 있습니다. 지금 별정직 공무원들이 누구나가 일반직을 하기를 원합니다.
해동

박해동위원

별정직 보다도 일반직은 명분이 뚜렷하니까 일반직을 원하겠죠. 별정직으로 있는 사람들은 사회복지사들은 소홀히 했다는 말입니까?
은우

이은우총무과장

공무원 자신의 사기가 별정직으로 있는 것 보다는 일반직으로 있으면 예를 들어서 계장으로 진급을 하게 되면 일반직화 있기 때문에 앞으로 사회복지직도 6급 정원 예를 들어서 어느 시기에 5급 정원이 생길 확률이 많기 때문에 다 일반직화 하기를 원합니다.
해동

박해동위원

알겠습니다. 류진환 위원 질의 하세요.
진환

류진환위원

쉽게 말하면 신분보장 차원이죠? 별정직은 계장 진급이 안될거고 6급이 생길 확률도 없고 5급도 생길 수도 없을 것이고 별정 그대로
은우

이은우총무과장

신분적으로 생각하면 별정직이라고 해서 신분보장이 안되는 것은 아닌데 일반직화 되면 일반직에 대한 정원이 앞으로 상위직의 정원이 많이 있어질 것이냐 점차 별정직은 일반직화 되어 가고 있는 실정입니다.
진환

류진환위원

당초 채용할 적에 사회복지 전문요원은 별정직 7급으로 채용되어 가지고 있었는데 이번에 기능을 바꾸어준다.
은우

이은우총무과장

당초에는 별정직 7급도 있고, 8급도 있고 9급도 있고
진환

류진환위원

다 같이 7급을 주어야 되네요. 그 사람들 공채를 해서 들어온 것 아닙니까?
은우

이은우총무과장

그렇습니다. 4년제 전문과정을 거쳐서 별정직으로 임용이 되었습니다.
진환

류진환위원

하향조정도 8급을 줄 수 있도록 해놨네요. 여기는 7급을,
은우

이은우총무과장

하향조정은 일반직화 하면서 7급, 8급, 9급 저희들 정원 딴 사항이 있습니다. 현재로서는 예를 들어서 별정직 7급이 현원상 정원 딴 것 보다 더 적습니다. 예를 들어서 7급은 정원은 7명인데 현원은 9명으로 되어 있습니다. 그래서 두 분은 어차피 8급으로 하향이 되어야 될 실정입니다.
진환

류진환위원

그것도 불합리 하네요.
은우

이은우총무과장

불합리하다고 하기 보다는 정원은 있는 대로 다 따낼 수 없기 때문입니다.
진환

류진환위원

알겠습니다.
종태

배종태위원장

박해동 위원 질의하세요.
해동

박해동위원

이것하고는 별개인 이야기인데 8급이 7급 대우를 받는다 8급이 7급대우를 그런 사람 있습니까?
은우

이은우총무과장

예. 있습니다.
해동

박해동위원

그건 8급으로서 뭘 주길래 7급으로 대우를 받으며 또 그 대우라 하는게 무엇입니까?
은우

이은우총무과장

박해동 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 현재 저희들이 8급에서 5년 이상을 근무하게 되면 7급으로 승진을 시켜주어야 됩니다. 7급으로 승진을 시켜줄려고 하면 정원이 오버가 되어 있기 때문에 해줄 수가 없습니다. 그래서 대우공무원으로 정해서 거기에 승진은 못해도 급료는 그 대우로서 해주게 됩니다.
해동

박해동위원

급료 대우를 해주는게 대우다?
은우

이은우총무과장

예.
해동

박해동위원

알겠습니다.
종태

배종태위원장

또 질의할 위원 있습니까? 배용우 위원 질의하세요.
용우

배용우위원

지금 과장님 사회복지 전문요원이 몇명입니까?
은우

이은우총무과장

17명입니다.
용우

배용우위원

17명 있는데 3명을 더 증원을 해서 모집을 하겠다는 말씀입니까? 그 필요 부분된 이유는 어디에 있습니까?
은우

이은우총무과장

지금 사회복지 전문요원이 저희들 읍면동에 한 사람씩 배치가 되어야 됩니다. 앞으로 사회복지업무가 더 늘어날 소지가 상당히 많습니다. 현재 배치가 안되어 있는 읍면동이 두 군데가 있습니다. 거기에 배치를 시키고 1명 더 정원을 따서 사회복지업무에 대처하기 위해서 정원이 더 늘어난 상태에 있습니다.
용우

배용우위원

그러면 지금 현재 17명이 안있습니까? 17명 있는 중에서 2개 읍면동이 미배치되었다 하면 결과적으로 3명을 하면 본청에 세 사람이 근무하게 되고 각 읍면동에 공히 17명 근무하게 된다는 이런 이야기입니까?
은우

이은우총무과장

본청 업무에 세 사람이 근무하게 되는 것이 아니고
용우

배용우위원

지금 현재 있는 인원이 17명 아닙니까? 읍면동에 두 사람이 부족하다 안했습니까? 두 사람 부족하면 읍면동이 15개 읍면동인데 두 분이 결과적으로
은우

이은우총무과장

17개 읍면동입니다.
용우

배용우위원

지금 현재 17명인데 두 군데를 배당을 못주고 있으니까 두 사람은 본청에 소속업무를 본다 이런 이야기 아닙니까? 세 사람을 더 모집을 해서 두 개 읍면동에 보충을 시켜주고 본청에 한 사람 더 가지겠다 이런 이야기 아닙니까?
은우

이은우총무과장

저희들은 본청 보다도 사회복지업무가 많은 동이 있습니다. 북부동 같은데는 상당히 영세민도 집중화되어 있고 내외동은 인구가 더 많고 사회복지업무량이 많은 읍면동에는 두 사람씩 배치를 할 계획입니다.
용우

배용우위원

그러면 세 사람이 결론적으로 인원이, 세 사람이 있는데 내동에 한 사람 증원시켜주고
은우

이은우총무과장

내외동, 북부동 많은 데를 봐서 지금 현재 북부동 같은데는 두 사람이 있습니다. 진영하고 북부
용우

배용우위원

그러면 안주는데는 안주고 진영하고 북부동에는 지금 현재도 두 사람이 근무하고 3명 더 증원을 해서
은우

이은우총무과장

1명씩 배치를 시키고 내외동 같은데는 인구가 너무 많으니까 한사람 더
용우

배용우위원

그렇게 해야 업무가 형평이 맞다고 봅니까?
은우

이은우총무과장

저희들이 그렇게 검토를 하고 있습니다.
용우

배용우위원

그럼 이 조례가 이번 회기에 통과가 되고 나면 11월 모집계획이 있던데 이때 사회복지 전문자격이나 학업을 이수한 분들을 모집을 하겠다 이런 이야기입니까?
은우

이은우총무과장

신규로서는 모집요강이 도에서 내려올 것입니다. 부족인원은 공채로서 모집을 하고 특채로서도 모집을 할 계획으로 있습니다.
용우

배용우위원

11월 14일부터 21일 사이에 필기시험실시, 11월 5일에 원서접수 이런 계획을 가지고
은우

이은우총무과장

도에서 다 공채라든지 특채라든지 신청에 의해서 할 겁니다.
용우

배용우위원

그러면 이 부분은 도 전체 모집해서 각 시군에 배치 김해시 자체적으로
은우

이은우총무과장

자체적으로 하지 않고 저희들이 도에 신청을 내게 되어 있습니다. 공채를 시켜다오.
용우

배용우위원

이상입니다.
종태

배종태위원장

박민정 위원 질의하세요.
민정

박민정위원

박민정 위원입니다. 이게 복지업무라는게 기초자치단체 김해시가 안을 내어서 하는 것 아니죠, 행자부 안이 이런 것 아닙니까?
은우

이은우총무과장

그렇습니다.
민정

박민정위원

그래서 이 조례를 개정하겠다는 것
은우

이은우총무과장

그렇습니다. 그래서 정원이 늘어나기 때문에 증원 3명 더
민정

박민정위원

3명이란 증원하는 것도 도에 지침에 의해서 하는거지 우리 시가 필요해서 하는 건 아니잖아요?
은우

이은우총무과장

우리 시에도 필요한 사항입니다.
민정

박민정위원

필요하다라는 건 이런 지침이 하달되었기 때문에 우리 시에서 합리화 시키기 위한 과장님 말씀이지 도에 인원배치한 현황표하고 보니까 도에서 안을 세우고 했지 시에서는 시키니까 하는 것 아닙니까?
은우

이은우총무과장

시켜서 하기 보다는
민정

박민정위원

이런 안을 평소에 시장이나 공무원들이 안을 낸건 아니지 않습니까? 하달된 지침이 이러하니까 증원을 해야 되고 조례를 개정하자는 거죠? 평상시에 이런 복지업무에 우리 시는 크게 등한히 해왔다라는 걸 지적을 하기 위해서 말씀드리는 겁니다.
은우

이은우총무과장

그런 것 보다도 별정직 사회복지공무원들이 우리 시 뿐만 아니라 전국적으로 일반직화 해주기를 갈구했던 그런 사항입니다.
민정

박민정위원

사회복지 전문요원 확대배치 계획 직급별 정원 시도별 합계 해서 나온 자료들이 행정자치부에서 하달된 지침서 아닙니까? 지침내용중에 이런게 포함된 것 아닙니까?
은우

이은우총무과장

지침의 내용에 포함이 되었습니다. 되었는데 지침을 정하기까지는 시군이나 시도에서 중앙에다가 몇 차례씩 건의를 드리고 그랬기 때문에 오늘의 이런 결과가 나온 사항입니다.
민정

박민정위원

건의했습니까? 시에서 건의한 근거, 자료 있습니까?
은우

이은우총무과장

있습니다.
민정

박민정위원

공무원중에 상부기구에 건의하고 하는 자료들은 한 부 게첨하고 보내는 것 아닙니까?
은우

이은우총무과장

도에 가면 회의가 있을시마다 이런 이야기도
민정

박민정위원

구두로 건의합니까?
은우

이은우총무과장

예.
민정

박민정위원

서류상으로 하는 것 없습니까? 이런 복지사가 필요하니까 몇 명 증원을 해달라든지 그런 서류상에 건의를 한 적이 있느냐는 겁니다. 한 번도 그런 예는 없죠?
은우

이은우총무과장

제가 있을 때는 안했지만
민정

박민정위원

당부를 드리겠습니다. 공무원이 복지사가 3명이나 증원이 되고 하면 복지업무에 만전을 기해 달라는 당부말씀을 드리고 싶고 특히 소외계층이나 저소득층 이런 분들이 상당히 행정에 대한 반감도 많이 가지고 있는 걸로 알고 있거든요. 이렇게 증원 배치가 되고 하면 인원만 증원시킬게 아니고 업무도 원활하게 관심을 가져달라는 당부말씀을 드립니다.
은우

이은우총무과장

최선을 다 하겠습니다.
종태

배종태위원장

더 질의할 위원 없죠? 더 이상 질의할 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 총무과장 수고했습니다. 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서가 되겠습니다만 질의답변 과정에서 충분한 의견개진이 있었으므로 이를 생략하고자 합니다. 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 토론종결을 선포홥니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 김해시지방공무원정원조례중개정조례안에 대하여 김해시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 3. 1999년도 공유재산관리계획변경(안)(시장제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시 55분

의사일정 제3항 1999년도 공유재산 관리계획 변경안을 상정합니다. 먼저 1999년도 공유재산 관리계획 변경안에 대하여 회계과장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 회계과장 제안설명해 주시기 바랍니다.
재철

박재철회계과장

회계과장 박재철입니다. 1999년도 공유재산 관리계획 변경안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제안사유는 공유재산의 효율적인 관리와 운영을 위하여 지방재정법 제77조 및 동법시행령 제84조와 우리시 공유재산관리조례 제38조의 규정에 의하여 1999년도 공유재산관리계획변경안을 수립 시행코자 합니다. 주요내용은 토지매각으로서 4필지에 면적은 880평으로 재산가액은 1억6천720만4천원이 되겠습니다. 처분대상 재산에 대한 세부내역을 말씀드리면 먼저 보존 및 활용가치가 없는 잡종재산으로서 생림면 나전리 13번지 임야 한 필지로 면적은 393평이며 재산가액은 3,228만9천원입니다. 매각사유는 재산의 위치가 진입로 없이 사유지 사이에 위치하고 있는 등 보존관리하는 것이 부적합하고 장래에 활용할 가치가 없는 재산이므로 매각하여 그 재원으로 공공사업에 투자코자 합니다. 처분방법은 일반경쟁입찰이 되겠습니다. 다음은 주택건설촉진법에 의한 우선 매각대상 재산으로서 외동 909 1번지 전 외 2필지에 487평으로 재산가액은 1억3천491만5천원입니다. 매각사유는 주택건설촉진법 제24조 공유지 등 우선 매각의 규정에 의거 김해 벽산임대아파트 건립 부지내에 편입되는 공유재산을 사업시행자인 벽산건설에 우선 매각조치하여 재원으로 공공사업에 투자코자 합니다. 매각방법은 수의계약이 되겠습니다. 이상으로 1999년도 공유재산관리계획변경안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.
종태

배종태위원장

회계과장 수고했습니다. 다음은 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 질의할 위원 박민정 위원 질의하세요.
민정

박민정위원

지금 매각하고자 하는 토지나 건물이 돈이 필요로 해서 매각을 하는 건 아니죠?
은우

이은우총무과장

박민정 위원님께서 질의하신 사항에 대해서 답변드리겠습니다. 이 사항은 저희들이 돈이 필요한 것 보다도 먼저 생림면 토지 이건 진입로가 없어서 활용가치가 없는 재산이고 두 번째 설명드린 건 임대아파트사업 계획에 의해서 사업주최 측에서 필요하고 저희 시에서도 관리 보존할 수 있는 가치가 없는 재산입니다.
민정

박민정위원

왜 지적을 하느냐 하면 현재 부동산 시세가 제일 바닥세에 처해 있는 현실입니다. 시기적으로 꼭 공유재산을 이런 시기에 매각해야 되는지 제가 생림쪽은 어느 위치인지 잘 모르겠습니다. 제가 내외동에 살고 있기 때문에 제일 자료 뒷장에 보면 토지이용계획확인원을 한 번 보시면 우리가 국토이용 도시지역입니다. 다음에 도시계획원을 보면 일반주거지역입니다. 이런 지역에 지금 평당 가격이 얼마입니까? 20몇만원 밖에 주거지역에, 27만7천원 하는 것은 너무 적게 받은게 아니냐
재철

박재철회계과장

그 사항에 대해서 답변드리겠습니다. 지금 박민정 위원님께서 그 지역에 현황을 잘 알고 계시겠지만 이 토지는 저희들이 시에서 사업을 하고 난 도로부지에 법면입니다. 지금 현장에 가보면 도로법면이기 때문에 이 재산을 그대로 보존할 경우에는 저희들이 이게 식재를 하더라 해도 그 부분에 대해서 저희들 사업비를 재투자하는 1억, 2억정도 해야 될 그런 위치에 있고 이것은 보존 가치보다도 저희 도로법면에 가보면 식재를 해야 될 그 부지입니다. 다른 토지로서는 사용할 수 없는 부지이고 여기에 나오는, 저희들 평당 가격은 현재 매각승인이 안났기 때문에 현재 공시지가에 대한 금액인데
민정

박민정위원

공시지가 얼마 입니까? ㎡당
재철

박재철회계과장

20만7천원
민정

박민정위원

공시지가대로 지금 매각합니까?
재철

박재철회계과장

아닙니다. 저희들 재산가액은 감정을 안한 상태이기 때문에 제가 사전에 제안설명할 때 그 말씀을 못드린데 대해서는 죄송합니다. 앞에 있는 것도 공지지가인데 저희들이 감정하게 되면 2개 감정사에 감정하고 나면 이 가격보다 2배에서 3배정도의 추산 가격이 그렇게 됩니다. 현재 도로가 저희들이 아파트 지을려고 사업계획에, 자기들 계획에 되어 있는 것을 사업부서에서 검토했습니다만 이것이 도로 법면하면 거기에 건축이나 다른 것을 할 수 없는 지역이고 저희들이 식재를 하더라도 투자를 해야 될 그런 위치입니다.
민정

박민정위원

지금 벽산임대아파트를 건립하기 위해서 이 부지를 매각합니까? 과장님 건립 다 했다 아닙니까? 내일 모레 분양할 것인데 입주할 시기가 다 되어 갈것인데
재철

박재철회계과장

거기 아닙니다. 이것은 내외동
민정

박민정위원

벽산아파트 건물을 위해서 법면을 두기 위한 부지입니까?
재철

박재철회계과장

건너편 임대아파트를 건립할 계획으로 지금 추진하고 있는 부지이고 아직 승인도 나지 않은 부지입니다.
민정

박민정위원

벽산임대아파트가 중앙병원 옆에 건축하고 있는 것 아닙니까?
재철

박재철회계과장

아닙니다. 그것은 상호는 같은데 회사는 완전 별개입니다. 중앙병원 앞에 벽산 부도난 벽산건설하고는 상호가 같고 사업법인체도 완전 다른 업체인데 명칭이 같습니다. 외동에 칠산 IC 사거리 부분 거기가 되겠습니다. 뒷쪽은 벽산건설의 부지이고 앞은 법면이기 때문에 저희들이 판단해 볼 때는 위원님 말씀도 맞는데 법면에 저희들이 거기에 조경 보강을 해야 될 그런 위치에 재투자도 안하고 그 분들 사업계획에 맞고 해서 일거양득으로 하기 위해서 처분할려는 그런 토지입니다.
민정

박민정위원

잠정적으로 벽산측하고 합의가 된 사항입니까?
재철

박재철회계과장

신청이 들어와서 저희시에 매각협의가 있어서 저희들도 이것은 투자하는 것 보다는 승인해 주는 매각하는 쪽이 좋다고 해서 우선 승인을 받고 난 이후에 매각하고 승인해 주도록 협의
민정

박민정위원

공유재산을 매각하기 위한 공고는 했습니까? 필요하니까 수의계약을 주는 것입니까? 이런 부분들은 공고를 해서 매각해야 되는 것 아닙니까? 만약에 누군가가 평당에 30만원 주겠다라고 신청이 들어온다면 우리 시에서는 30만원 주는 사람에게 팔아야 될 것 아닙니까?
재철

박재철회계과장

위원님 말씀대로 재산가액이 1천만원 이상일때는
민정

박민정위원

신청이 들어 왔으니까 우리 시에서는 팔겠다는 말씀 아닙니까?
재철

박재철회계과장

아닙니다. 경쟁입찰을 하는 경우가 1천만원 이상되면 무조건 경쟁입찰입니다. 그런데 이것은 주택건설촉진법에 의해서 자기들 사업계획에 넣어서 주택 임대아파트를 건립하겠다는 승인할 경우에는 수의계약을 해줄 수 있도록 그렇게 주택촉진법에 의해서 매각하는 것입니다.
민정

박민정위원

왜 이래 싼값에 파느냐 하는 것입니다. 감정했습니까?
재철

박재철회계과장

아직 안했습니다
민정

박민정위원

감정도 안하고 공시지가에 근거를 두고 이렇게 싸게 매각하는 이유가 무엇이냐는 겁니다.
재철

박재철회계과장

이 가격에는 매각 안되어 집니다. 저희들이 국가기관 2개 기관에 감정하면 추정가격이 현재 공시지가 이 가격하고는 엄청나게 차이가 많이 납니다.
민정

박민정위원

이것보다 더 받을 수 있다는 겁니까?
재철

박재철회계과장

그렇습니다. 실제 법면이 되어 있든간에 감정하면 저희들이 추정하기로 2억5천정도 추정하고 있습니다. 추정가액입니다.
용우

배용우위원

제가 질의하겠습니다. 지금 현재 이 위치가 도면상 보니까 주촌가는 선로에서 내동에서 고속도로 진입로 지나서 주촌고개 위치 되겠네요.
재철

박재철회계과장

주촌고개쪽이 아니고 주공아파트 입구에
용우

배용우위원

주공아파트 맞은 편에 주촌 고개쪽에 위치가 안올라갑니까? 칠산IC 지나서 주촌쪽으로 더 가면
재철

박재철회계과장

칠산 IC쪽으로 오른쪽 편입니다. 도면을 보면
용우

배용우위원

IC쪽이 아니지요. 외동가는 길에 여기에서 칠산 IC쪽에서 한 브록, 두 브록째인데 엉뚱소리 하고 있어요.
재철

박재철회계과장

한신아파트 건너편입니다.
용우

배용우위원

그러면 부지 예정지를 여기 왜 잡아 놓았어요. 도면을 보면 한 브록 지나서 마지막 브록에 아파트 건립 예정지라고 이래 놨습니다. 그러면 지금 현재 이 땅이 IC 들어가는 도로 만들어 놓은 곳 접해 있네요.
재철

박재철회계과장

그렇습니다.
용우

배용우위원

그 쪽이면 땅가치가 상당히 있다고 봐야 될것이고 우리 동료위원도 싸다 이런 말씀을 하셨는데 무슨 지역이든지 큰 도로를 끼면 부가가치가 높아지는 것 아닙니까?
재철

박재철회계과장

부의장님 이 도로는 IC진입로 도로에 법면으로 해서 비스듬해서 도로부지로서 저희들이
용우

배용우위원

법면을 했더라 해도 택지를 하면 깎아내야지요
재철

박재철회계과장

현장에 가보면 이 부지를 평지작업을 할 수 없는 도로법면 부지이고 그것을 저희들이 조경을 해서 거기에다가 도로법면 부지에는 조경을 하도록
용우

배용우위원

여기는 도로평지, 도로법면 작업해서 공원처럼 가꿀 그럴 위치가 아니고 주택지로서 블록이 다 나와 있고 외동가는 주촌가는 길, 칠산 IC로 가는 길 삼각지점에 위치하고 있다 아닙니까? 가도에 물고 있지 않지만 삼각지점에 주거지 용지 안에 물고 있는 땅이기 때문에 이것을 가지고 법면처리를 할 필요도 없고 이것은 택지개발되면 경지정리를 해서 절토를 시켜서 택지를 만들어야 될 그런 땅인데 그렇게 된다면 이 땅이 가치가 있는 땅이다 그런 얘기를 드릴 수 있고 그래서 단가조정이 상향되어야 한다는 의견을 드리고 싶고 다음 벽산임대 아파트 건립예정지라고 했는데 허가가 언제 떨어졌습니까?
재철

박재철회계과장

지금 허가는 안떨어졌고 신청을 주택과에 했기 때문에 저희들이
용우

배용우위원

그러면 이 사람들이 그 나머지 부지는 전부 다 자기들이 매입을 다 했습니까?
재철

박재철회계과장

그렇습니다. 뒤쪽에 도면 화살표 해 놓은 이 부지 이것이 자기들 벽산아파트 건립부지가 예정지가 삼각형된 이 부지가 다 벽산
용우

배용우위원

아파트 지을려고 허가도 안받은 것을
재철

박재철회계과장

허가 안받으면 저희들이 공유재산 이것을 승인 안받으면 허가자체가 주택과에서 해줄 수 없습니다. 공유재산은 반드시 매각한 이후에 자기들이 건립해야 되기 때문에 저희들한테 협조사항이 들어왔기 때문에 저희들도 이 관계가 그렇습니다. 도로를 평탄작업해서 주거용지로서 활용할 수 없는 부지입니다. 이것은 저희들이 건축이 가능하다면 그 대신에 평가를 할 때는 감정가 할 때는 가격은 2개 기관이 하는데 저희들이 최대한 저희 땅을 파는데 가격은 최대한 받도록 그렇게 노력하겠습니다.
용우

배용우위원

과장님 최대한 받는다는 것은 과장님 말씀이고 지금 현재 어느 정도 예시 가격은 내놓았다 아닙니까? 그렇게 해 놓고 무얼 최대한 더 받는다 지금 현재 벽산아파트에서 전체 부지를 다 매입을 했습니까?
재철

박재철회계과장

자기들 소유입니다.
용우

배용우위원

시 땅 말고는 그 사람들 전체 사유지이고 그러면 임대아파트 건립허가를 내는데 부지를 100% 다 매입해서 허가받아라는 법은 없는 것 아닙니까? 허가신청 하는데는 내가 알기로는 70% 이상만 그 부지가 확보되면 신청할 수 있다고 보는데 안그렇습니까?
재철

박재철회계과장

승인 받는데는 관계 없는데
용우

배용우위원

급하게, 승인도 안받은 사항을
재철

박재철회계과장

그렇지 않습니다. 이 관계를 저희들이
용우

배용우위원

승인 받아놓고 업자들이 비싼 돈 주고 사는 땅도 많이 있고 그걸 흡수하다가 결국 못해서 개인 사유지로 그대로 돌려주는 부분 많이 있습니다. 왜냐 하면 활천에 동원아파트 짓는데 대우아파트 짓는데 보면 요지땅은 전부 감정 나왔었어요. 그 지주들 안 팔거에요.
재철

박재철회계과장

부의장님 그 부분하고 조금 다르고요.
용우

배용우위원

다른데 그런 견지를 봐서 벽산이 아직 허가도 안된 상태에서 우리시가 성급하게 팔 필요는 없다 그 말입니다.
재철

박재철회계과장

그게 아니고 절차가 저희들 승인을 안해주면 허가자체가 안되어 집니다. 신청자체가, 허가가 안되어 집니다. 왜냐 하면 저희들이 팔 의사가 없는데 자기들이 신청해도 주택과에서 임대아파트 승인허가 자체가 안되어 집니다.
용우

배용우위원

아파트 부지는 100% 다 안사도 신청을 할 수 있습니다.
재철

박재철회계과장

그것은 되는데 공유지이지 때문에 그런 것입니다. 개인사유지 같으면 60%인가 80%인가되면 되는데 공유지이기 때문에 이것은 승인이 안나지면 허가가 안나집니다.
용우

배용우위원

그러면 그것은 공유지에 있는 걸 매입을 안하면 허가를 못한다는 그 조항부터 검토를 해봅시다. 그 사항이 있다면 우리가 해주어야 할 것이고
재철

박재철회계과장

공유재산관리법에 나와 있습니다. 공유재산관리 여기에는 일체
용우

배용우위원

사가지고 허가 안하고 딴 용도로 쓰면 어떻게 합니까?
재철

박재철회계과장

그것은 허가부서에서 허가외 다른 용도로 쓸 수 없도록 허가취소가 됩니다. 공유지 외에는 일체 다른 행위를 못하도록 공유재산관리법에 규정되어 있습니다. 저희들이 공유재산을 팔면서 사유지와 계약하는 식으로 택도 아니게 3, 4배 내놓으라고 해서 안사면 그냥 두겠다 이렇게는
민정

박민정위원

과장님도 엉뚱한 말씀은 하시지 않으시겠지만 지금 우리 시유지로 있는 매각하고자 하는 이 부지가 벽산임대아파트 건립지에 포함이 안되면 건축이 안됩니까? 이것을 꼭 포함해야 아파트 허가가 납니까? 그것은 아니지요. 그런데 말씀 길게 하시지 마시고 아파트가 건립되고 나면 이 부지는 천정부지로 지가가 상승되는 요지 아닙니까? 맞습니까? 제가 묻겠습니다. 우리 시가 곳곳에 돈을 벌겠다라고 해서 경영수익 사업이라는 명분으로 떠벌려 놓은게 엄청나지 않습니까? 돈은 되지도 않고 있어요. 돈 번게 크게 있습니까? 이런 부분 경영수익사업이 다른게 무엇 있어요. 돈 만들기를 위한 사업 아닙니까? 왜 이것을 매각합니까? 아파트 건립 다 하고 나면 큰 대로변에 이 지역에 로타리도 형성될 수 있는 제일 중심요충지로서도 자리 매김될 수 있는 부지를 특히 지가가 바닥세를 기고 있는 이 시점에 매각하겠다라는 것은 주민들한테 의혹을 받기도
재철

박재철회계과장

박민정 위원님 이 도로가 도면상에 반듯하게 되어 있는데 이 도로를 개설하고 난 후 쉽게 얘기하면 자투리땅인데 이것은 건축허가는
민정

박민정위원

지금 현재는 자투리땅이라고 법면이라고 칩시다 면적도 상당한데 자투리땅에 어떻게 아파트는 건립됩니까? 아파트 이 지역에 건립하게 되면 어떻게 하든 이 사람들 정지작업해야 아파트 건립할 것 아닙니까?
재철

박재철회계과장

뒤에 저희들 아파트하시는 분이 된다면 저희시에도 이 상태에서 끊어버린다면 법면 이것은 그냥 그대로 도로개설하고 난 이후에 뒤에 마무리 하는데 조경사업을 안하면 안되도록 그렇게 법상 규정이 되어 있다고 이렇게 되어 있고 벽산임대아파트에서 자기들이 임대아파트를 지으면 결국 여기에서 평탄작업을 같이 들어가게 되는 것입니다.
민정

박민정위원

그러니까 벽산임대 아파트 건립을 위해서는 시에서 도로 부지로 편입한 부지에 법면부분을 두고 그 상단부를 임대아파트 정지작업을 한다는 것입니까? 그렇지 않으면 바닥까지 긁어내고 지금 현재 일동 한신아파트 바닥높이 하고 같이 정지작업을 해야 아파트건립이 가능한 것 아닙니까?
재철

박재철회계과장

그렇습니다.
민정

박민정위원

그러면 벽산건립을 위해서 정지작업을 할 때 우리시부 법면부분도 그쪽을 낮추어 놓았으면 법면을 두고 산을 두지 않을 것 아닙니까? 상식적으로 생각할 때 그러면 어차피 이 지역은 정지작업이 자연적으로 되는 것 아닙니까?
재철

박재철회계과장

위원님 아파트를 지으면
민정

박민정위원

그 당시에 매각하면 지금 현재 매각하는 것 보다 몇배에 이런데서 수익사업을 해야 됩니다.
재철

박재철회계과장

위원님 말씀하는 것 하고 제하고 견해가 다른 것이 법면 이것을 같이 예를 들어서 이 경계만큼 빼고 아파트에 승인할 경우에는 이 법면 이것은 저희시에서 도로에 유지보수해서 저희들이 거기에다가 사후에 조치해야 될 사항이고
민정

박민정위원

저도 압니다. 벽산아파트를 건립하지 않는다라면 우리시에서 매각하고자 공유부지 여기에 조경을 해야지요. 법면에 나무도 심고 해야 되는데 지금 우리시에서는 벽산임대아파트 허가를 해주기 위해서 이 매각안을 올려 놓은거란 말입니다.
재철

박재철회계과장

만약에 역으로 하면 허가를 안내줄 경우에 벽산임대아파트에서는 여기에서 건축할 필요가 없거든요. 이것을 그러면 그것도 필요없다면 결국 시에서는 벽산임대아파트가 이 부지로 해서 예정지로 정했는데 시에서 이 공유지를 매각안할 경우에는 이 벽산아파트가 자기들이 안합니다. 지을 이유가 없지요. 안지으면 결국 우리 시는 2억이라는 돈을 투자해서 이것을 식재해야 될 그런 입장에 있다. 그러면 일거양득으로 이 재산 이것도 저희들이 투자하는 것 보다는
민정

박민정위원

벽산임대아파트에서 이 부지를 매각을, 자기 회사로 주지 않으면 아파트 건설 안하겠다
재철

박재철회계과장

그렇습니다.
민정

박민정위원

그러면 아파트건설 안하게 해야지요 . 왜 거기에 아파트 건설하게 합니까? 지금 좋은 임야가, 거기 임야 아닙니까? 왜 자꾸 우리시는 훼손을 해야 되느냐 내외동에 인구가 얼마 입니까? 8만3천이 넘어서고 상가 다 들어서면 13,4만 된다는데 왜 그렇게 아파트 허가를 해주어야 됩니까?
재철

박재철회계과장

허가관계까지 해주지 말라고
민정

박민정위원

매입안하면 아파트 건립을 안하네요. 매각안하면
재철

박재철회계과장

그 관계는 제가 확답을 못짓겠고요.
민정

박민정위원

과장님 그런 답변이 어디 있습니까? 이 부지가 없으면 벽산이 이 비싼 부지를 사서 아파트 건립을 안한다는 그런 엉터리가 어디 있습니까? 안그렇습니까?
재철

박재철회계과장

이 부지의 가치는 제가 설명드린대로
민정

박민정위원

그러니까 벽산측에서 볼 때 여기에 상당히 탐을 낼 것 같습니다. 이 부지가 제가 볼 때는 상당한 부가가치를 가지고 있는 땅이다 말입니다. 특히 이 지역에는 지하도 건설하는 것 까지 계획이 다 세워져 있지 않아요. 그런데 섣불리 이 시점에서 매각한다는 것은 저로서는 도저히 이해가 되지 않는 부분입니다.
재철

박재철회계과장

제가 말씀드린대로 이걸 제외하면 결국 시에서 이 도로 유지를 위해서 저희들 투자해야 될 그런 입장에 있다는 얘기이고
민정

박민정위원

회계과장님 우리 시에 공유재산을 관리하시는 분인데 제안사유에도 보면 공유재산의 효율적인 운영관리를 하겠다는데 효율적이 아닙니다. 본 위원이 생각할 때는 효율적이 절대 아닙니다. 돈 벌이가 안되요. 제가 보기에는 전혀 돈버는 구석이 없는데 이런데서 돈을 버셔야지요
재철

박재철회계과장

위원님 말씀은 이해는 하겠는데 저희들 공유지를 가지고 재산가치가 높아진다고 말씀하시는데 여기 아파트가 허가날 경우에 말씀이고 현재 이 상태에서 그대로 보전할 경우에는 결국 도로보수를 위해서 투자를 해야 된다는 그 사항입니다.
민정

박민정위원

투자를 지금 당장할 필요가 없는 것 아닙니까?
재철

박재철회계과장

IC부지에 도로개설 부서에 보니까 바로 식재를, 보완해야 될 그 도로 법면부지라고 그렇게 아파트 건립허가할 때 협의할 때 도로부서하고 협의한 사항입니다. 이 도로여건이 저희들이 협의를 해주는 쪽이 안좋겠느냐 굳이 이것을 만약에 인터체인지 입구 도로에 붙어서 효율적 가치가 있는 것 같으면 저희들이 여기에 굳이 감정가에 의해서 매각할 필요가 없습니다
민정

박민정위원

또한 우리가 경영수익 차원에서 돈을 떠나서 한 번 생각해봅시다. 우리 행정이라는 것이 지금 경영행정을 추구하고 있습니다만 만약에 조금전에 말씀하신 부분 법면부분을 놓고 생각할 때도 고속도로 진입로이지요. 행정에서는 이런 부분을 행정에서는 어찌보면 매각해서는 안되는 부분도 있습니다. 법면을 하든 어떻게 하든간에 나중에 벽산임대아파트가 건립이 되면서 정지작업을 해서 평면이 되든 이것을 팔아서는 안된다고 봅니다. 본 위원이 시각에서 본다고 하면 안그렇습니까? 녹지를 조성한다든지 그런 측면을 고려해야 되는데 꼭 이렇게 매각해서 이 지역에 아파트의 상권이 형성되도록 만들어 주는 주민들에게 상당한 의혹을 받기
재철

박재철회계과장

위원님 말씀대로 녹지조성도 놓고 저희들 재정적으로 봐서는 이해를 합니다. 녹지조성도 좋고, 공원도 많이 만들어도 좋고
민정

박민정위원

수익적인 측면을 고려할려면 지금 매각해서는 안되고 어떤 주민들의 삶 차원을 생각해서는 매각해서는 안되지요. 여기에 녹지를 조성한다라든지 고속도로 진입로변에 미화적인 측면에서 꽃밭을 조성한다든지 이런 측면에서 이 부지는 고려를 해 볼 수 있는 위치다 말입니다. 어찌보면 기존 우리 인구과밀 지역의 관문인데 외부에서 들어오면 그런 측면에서 볼 때 이 지역을 아름답게 가꿀 그런 부지로서도 필요한 지역인데 꼭 아파트 건립하는데 매각을 하겠다고 과장님 애를 쓰시니까 이해가 안된다는 것입니다.
종태

배종태위원장

알겠습니다. 또 다른 위원님 질의 있습니까? 질의 없으면 위원장으로서 평소에 질의하고 싶은게 있습니다. 생림면 나전리에 393평은 보존관리가 부적합하고 장래에 활용할 수 있다는 가치가 없다고 하는데 이것말고는 다른 필지는 활용할 가치가 없는 토지가 없습니까?
재철

박재철회계과장

위원장님께서 질의하신 사항에 대해서 답변드리겠습니다. 당초 제안설명드릴 때 보존관리하는 것이 부적합하고 활용가치가 없다라고 했는데 현재 생림에는 이 부지가 그렇고 저희들이 공유재산 관리하고 있는 공유재산 중에서 활용가치가 없는 재산이 많이 있습니다. 있는데 저희들이 매각을 할려고 해도 매각할 수 없고 매수 신청하는 사람도 없습니다. 활용가치가 없는 재산은 저희들이 진입로가 없는 부지는 굳이 재산을 매각해서 재원으로 활용해도 좋지만 매수에 응하는 매수자도 없습니다. 그래서 매각을 할려고 해도 할 수도 없고 이 부지 이것은 인근 주위에 입찰을 하고 나면 인근 주위에 있는 소유자들이 활용 그 분들에 비해서는 매수를 하고 나면 활용가치가 있고 그렇게되면 경쟁을 붙여도 된다면 재산평가를 더 받을 수 있다는 그런 내용이 되어지겠습니다.
종태

배종태위원장

알겠습니다. 제가 평소에 자료를 취합하고 있는 중인데 우리가 시군 통합하기 이전하고, 이후하고 어떻게 큰 차이가 있느냐 공유재산이 종전에 읍면에 보유하고 있는 공유재산을 거의 시군통합한 이후에 70%가 매각 되었습니다. 물론 매각되어서 재원이 시내사업을 한다든지 도로를 한다든지 주민복지사업에 한다든지 다 투입 되었겠지요. 시군 통합후에 각 읍면에 소재하고 있는 정말 좋은 위치에 전답이라든지 임야라든지 모든 사항이 70%가 매각되었는데 또 다시 앞으로 읍면에 사업을 한다 하면 그 매각된 땅을 또 새로이 사야 되는데 이래 하니까 어느 필지를 지적해서 하는 것은 아니지만 앞으로 회계과장님 각 읍면에 지금 현재 보유하고 있는 공유재산 매각할 때는 조금 신중히 앞 일을 생각해서 이제는 다른 재원을 확보하는 방향으로 하고 농지라든지 임야라든지 좋은 땅을 처분 안하는 방향으로 그렇게 해주시기 바랍니다.
재철

박재철회계과장

잘 알겠습니다.
종태

배종태위원장

더 이상 질의하실 위원 없지요. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 회계과장 수고했습니다. 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다만 질의답변과정에 충분한 의견개진이 있었으므로 이를 생략하고자 하는데 이의 없습니까?
용우

배용우위원

지금 우리 공유재산 관리계획 이 부분은 상당히 위원들간에 견해를 달리하는게 많은데 이 부분은 질의토론 그런 식으로 가기 때문에 이 부분은 잠시 의견조정을 했으면 합니다.
종태

배종태위원장

알겠습니다. 원활한 의사진행을 위해서 20분간 정회를 선포합니다.

11시 20분 회의중지

11시 30분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회하고 나서 간담회시 본 안건은 부결하자는 의견이 다수 의견이 나왔습니다. 부결에 대한 것을 배용우 위원께서 한 번 더 설명해 주시기 바랍니다.
용우

배용우위원

지금 이번 공유재산관리계획 변경안의 총 5필지에 매각 내용을 보면 생림면 나전리에 위치한 이 토지는 사실상 그 주변이 러브호텔,가든 이런 건물과 접해있는 땅으로서 이 부분은 그 분들의 사업 확장에 이용될 가능성이 많아 보입니다. 그래서 이 부분은 부결되어야 되겠다고 생각하고 지금 현재 외동의 3필지에 대한 부분은 도로에 부지가 접해서 상당히 앞으로 부가가치가 높은 땅입니다. 그래서 이 부분은 좀더 시기를 두고 매각해야 되겠다. 그래서 이번 매각에 이 두가지 안에 대해서는 부결을 하는 것이 좋다고 제안합니다.
종태

배종태위원장

잘 알겠습니다. 방금 배용우 위원으로부터 99년도 공유재산관리 계획안에 대해서 부결안이 제출되었습니다. 재청하는 위원 있습니까? 그러면 배용우 위원이 제출한 심의부결안이 의제로 성립되었습니다. 다음은 의결순서가 되겠습니다. 먼저 부결안부터 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항, 1999년도 공유재산관리 계획 변경안은 우리 배용우 위원이 발의하신 부결안대로 가결하고자 하는데 위원여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 1999년도 공유재산관리계획 변경안은 배용우 위원이 제출한 부결안대로 가결되었음을 선포합니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 오늘 일정은 모두 마치고 2차회의는 11월 1일 10시에 개의하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 34분 산회

출처 경남 김해시의회 회의록