서울 강서구의회 발언
신낙형 의원 발언

곽판구위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 재적위원 9명중 출석위원 7명으로 성원이 되었으므로 제83회 서울특별시 강서구의회 임시회 시민건설위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다. (의사봉3타) 1. 시민건설위원회1999년도행정사무감사계획서작성의건 맨위로
10시4분
의사일정 제1항 시민건설위원회1999년도행정사무감사계획서작성의건을 상정합니다. (의사봉3타) 위원님 여러분의 의견을 수렴하여 본 위원회 1999년도행정사무감사계획서안을 작성하고자 위원회를 잠시 정회하고자 하는데 이의 없습니까? 이의 없으므로 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)
「없습니다」하는 이 있음
10시4분 회의중지
10시16분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 먼저 작성된 본 위원회 소관 행정사무감사계획서안에 대하여 송영섭 간사께서 낭독하여주시기 바랍니다.
영섭
송영섭위원
1999년도행정사무감사계획안. 안녕하십니까? 시민건설위원회 간사 송영섭 위원입니다. 시민건설위원회1999년도행정사무감사계획안을 말씀 드리겠습니다. 먼저 감사목적을 말씀드리면 지방자치법 제36조, 같은법 시행령 제16조 서울특별시강서구의회행정사무감사및조사에관한조례 규정에 의거 강서구청 생활복지국, 도시관리국, 건설교통국, 강서구시설관리공단 행정사무에 대한 감사를 실시, 구의 행정실태를 파악 잘못된 부분에 대한 시정요구 및 대안을 제시, 구민생활 편익증진에 기여코자 함이며 감사기간은 1999년 11월26일부터 12월2일까지 7일간이고, 감사대상 기관은 당연기관으로 생활복지국 소속 사회복지과, 가정복지과, 환경위생과, 청소행정과, 도시관리국 소속 주택과, 도시정비과, 건축과, 지적과, 공원녹지과, 건설교통국 소속 토목과, 하수과, 교통행정과, 주차관리과, 강서구시설관리공단입니다. 감사 대상사무는 지방자치법 제9조제1항 및 제2항의1호 내지 제6호에 규정된 지방자치단체의 사무중 시민건설위원회 소관부서 사무이며, 감사방법은 본 위원회 소관 부서에 대하여 증인선서, 업무보고 청취, 서류감사 및 질의·답변의 형식으로 감사하되 필요시에는 위원회 의결을 거쳐 현장확인을 실시토록 하며, 감사결과 처리는 감사종료후 위원회별로 감사결과 보고서를 작성하고, 운영위원회에서 위원회별 감사결과 보고서를 종합하여 본회의에 보고하고, 본회의의 의결로 감사결과를 처리하며 감사결과 시정요구 사항등 지방자치단체 또는 해당기관에서 처리함이 타당하다고 인정되는 사항은 지방자치단체 또는 해당기관에 이송하게 됩니다. 자세한 사항은 배부하여 드린 감사계획안을 참조하여 주시기 바랍니다. 이상으로 시민건설위원회1999년행정사무감사계획안을 말씀드렸습니다. 감사합니다.

곽판구위원장
송영섭 간사 수고하셨습니다. 지금까지 간사께서 낭독하신 행정사무감사계획서안에 대하여 의견이 있으신 위원께서는 말씀하여 주시기 바랍니다. 김광호 위원 말씀하여 주시기 바랍니다.

김광호김광호위원
위원입니다. 간사님께서 낭독 잘 하셨습니다. 위원장님께 제가 수차례 낭독문을 낭독하기 전에 위원들한테 배포를 해서 주라고 그전부터 이야기를 했는데 안 해주는 이유는 무엇입니까? 해줘야 되는거 아닙니까? 거기에 대해서 위원장님 답변해 주시기 바랍니다. 그리고 앞으로 꼭 위원들이 낭독문을 복사해서 받아보고 낭독하는 것에 대해서 보도록 해 주십시오. 이상입니다.

곽판구위원장
알겠습니다. 지난번까지도 우리 의견서가 작성이 되면은 사전에 낭독하고 이렇게 한 이후에 동의를 받고 간사께서 낭독을 했는데 이번에는 제가 준비가 부족한 것 같습니다. 이해해 주시고 다음부터는 이런 부분이 재발되지 않도록 하겠습니다. 이해하시겠습니까?

김광호위원
예.

곽판구위원장
이번 행정사무감사계획서안에 대해서는 이렇게 따라 주시기 바랍니다.

신낙형위원
위원장님!

곽판구위원장
신낙형 위원 말씀하여 주시기 바랍니다.
발산
발산신낙형위원
1동 신낙형 위원입니다. 본 위원은 이제까지 행정사무감사를 하는데 있어서 물론 우리 강서구의 시민건설위원회소속 전체 국·과를 행정사무감사를 해야 된다는건 당연합니다. 당연하지마는 이번 우리 행정사무감사만큼은 일정도 한7일간 밖에 안되는 이런 일정 가지고는 전체 국·과를 다 감사하기라는 것은 수박 겉 핥기식의 이런 행정사무감사가 될 수밖에 없다라는 이런 생각이 듭니다. 그래서 집중감사제도를 도입하자, 그러니까 생활복지국에서 우리 시민건설위원회 위원님들이 꼭 이것은 한번 짚고 넘어가야 되겠다 하는 그런 과에 대해서 집중적으로 검토하고 연구하고 자료요청을 해서 할 수 있는 집중감사제를 도입을 했으면 좋겠다, 그러니까 물론 예를 들어서 사회복지과를 집중감사를 하자 했을 때에 다른 가정복지과나 환경위생과나 청소행정과를 보지 말자는 것은 아니지마는 사회복지과에다가 거의 한 50%이상의 집중감사를 하자 우리 전 위원님들이 거기에다가 총력을 다해서 집중으로 해서 행정감사를 펼치자 그래야 소기의 목적을 달성할 수 있지 않겠는가 이런 생각이 듭니다. 그래서 어차피 우리가 행정사무감사하는데 내실 있는 행정사무감사가 될 수 있도록 집중감사를 했으면 하는 그런 본 위원의 생각입니다. 이상입니다.

곽판구위원장
신낙형 위원님께서 참 좋은 말씀을 해 주신 것 같습니다. 저희 위원회에서는 정책부서와는 다른 실무부서이기 때문에 사실 예산이 많이 편성돼 가는 그런 부서인 것 같습니다. 그래서 저희 위원회가 담당하는 위원회인 것 같습니다. 그래서 위원님들께서 이 감사 부분에 대한 것은 또 자기개발 아니겠습니까? 그래서 예산이 많이 투입되는 곳에 우리 위원님들께서 집중적으로 감사를 하시면은 좀더 효율적인 감사가 되지 않겠는가 위원장도 생각을 합니다. 잘 알겠습니다. 다음 말씀하실 위원? 홍영유 위원 말씀하여 주시기 바랍니다.

홍영유위원
감사착안사항하고 감사대상 기관의 자료제출 보면은 네가지씩 나오는데 1번, 2번, 3번 또 그 아래 기관의 자료제출 1번, 2번, 3번 이건 개별적으로 할 것인가 아니면 우리 위원회 공동으로 할 것인가 그것을 해 가지고 왜냐면 개별적으로 하면 중구난방이 되거든요. 그러니까는 공통으로 하는게 있고 위원마다 각자 볼 자료가 있는데 그것을 좀 짚고 넘어가는게 좋지 않은가 이렇게 생각을 하는데

곽판구위원장
위원장도 2대 의회때부터 등원을 했습니다마는 같은 부서의 내용이라 하더라도 위원님마다 견해가 다르다라고 봐집니다. 그래서 물론 행정부에서는 그런 부분이 조금 어려울지 모르겠습니다마는 각자의 위원님들의 입장을 고려해서 개인적으로 자료제출하고 또 자료요구 받는 것으로 이렇게 위원장은 했으면 좋겠다라는 말씀을 드립니다.
원님
홍위원님김광헌위원
의견은 위원회 행정사무감사 자료요구를 공통으로 하고 그 다음에 개별적으로 하자는 이런 말씀인 것 같은데
쉽게
쉽게홍영유위원
말해서 여기 이제.....
만요
잠깐만요김광헌위원
, 제가 견해를 조금 달리하는 부분이 이번에 행정사무감사와 관련돼서 우리 시민건설위원회에 소속돼 있는 위원들이 행정사무감사 자료요구를 하면은 그 내용을 개별적으로 하더라도 전 위원이 우리가 9명이니까 9명이 전체 다 볼 수 있게끔 이렇게 하면은 어떻겠냐 이런 생각이 들어요. 그러니까 각자 위원들이 요구하는 내용들이 틀릴 수 있지만 전체 위원회 공동으로 자료를 개별적으로 하는게 아니라 공동으로 볼 수 있게끔.....

곽판구위원장
분야가 다른 부분에 대해서는 공동으로 하자 이런 말씀 아니겠습니까? 예를 들자면 분야가 제가 요구하는 자료 분야가 김광헌 위원님이 동시에 같이 자료를 요구하게 되면은 그 부분에 대해서는 일괄적으로 다 가는 것이고, 예를 들자면 제가 자료요구를 한 내용이 다른 위원님들께서 요구하지 않았다면 그 자료를 공통적으로 배부해서 보자 이런 내용 아니겠습니까?
예를
예를송영섭위원
들어서 우리들이 9분의 위원님들이 계십니다마는 이 9분이 A라는 문건에 대해서 자료요청을 하고 또 B라는 문건에 대해서 자료요청을 하게 되면은 그것을 전체 위원들한테 깔아주자 이거죠, 전체 위원들한테.

곽판구위원장
그러니까요.
니까
그러니까김광헌위원
소속돼 있는 9분의 위원님이 다 자료를 요구했다면 그 9분에 대한 것을 각자 확인할 수 있다는 얘기죠, 볼 수도 있고. 우리 의안팀에...
런데
그런데홍영유위원
그렇게 되면 문제가 뭐냐면 이제 분량이 많았을 경우에는 그게 문제지.

곽판구위원장
자, 이렇게 하겠습니다. 우리 위원님들께서 공통으로 자료를 받아봤으면 한다라는 그런 말씀이신데요, 지금까지 관례가 개인이 요구한 자료를 개인이 받아보고 이런 입장이었습니다. 그렇기 때문에 또한 본인은 다섯 가지의 자료요구를 했는데 상대방 위원은 50가지 자료요구를 했다고 그러면 50가지의 자료요구가 동시에 동료위원님들께 돌아가는 이런 입장이 되겠습니다. 그래서 준비하는 쪽에서는 너무 어려운 입장이 아니겠는가 개인적으로 생각을 합니다.
아니
아니송영섭위원
, 위원장님! 이 부분은요 우리들이 끝내고 꼭 필요한 자료는 우리들이 서로 위원님들에게

곽판구위원장
복사해서
영섭
송영섭위원
예, 그런 부분이 있잖아요? 그런 필요한 부분은 위원님들끼리 서로 나눠서 볼 수 있도록.....
러면
그러면홍영유위원
이렇게 우리가 언제까지 자료제출해야죠? 사무국에다.

곽판구위원장
11일까지입니다.

홍영유위원
십며칠이요?

곽판구위원장
11일까지입니다. 내일까지입니다.

홍영유위원
왜 이렇게 빨리 해요.

곽판구위원장
그럴 수밖에 없죠.
아니
아니홍영유위원
, 왜냐면 송간사 말대로 이걸 일단 끝내놓고 그런 것은 취합을 해가지고 아까 제가 얘기한대로 공통으로 할 것은 공통으로 하고, 개별적으로 할 것은 개별적으로 하면은 공통으로 하는 것은 전위원한테 다 배포가 되고.....

신낙형위원
위원장님! 지금 아까 제가 말씀드렸듯이 제가 왜 집중감사제를 도입하자라는 말씀을 드렸냐면은 바로 이런 자료문제도 그렇습니다. 우리 각자 위원님들이 생각이 있다 말씀입니다. 그러면은 각자대로의 자료요구를 다 이렇게 하시게 되면은 상당히 분산이 돼요. 실질적으로 우리가 행정사무감사 할 수 있는 시간이 며칠 안된단 말입니다. 그런데 그걸 전체적으로 다 이렇게 한다면은 그렇지 않아도 보기가 어려운데 이게 뭘 보겠느냐 이겁니다. 상당히 어렵다는 겁니다. 그러니까 차라리 그러기 전에 미리 취합을 해 가지고 자, 우리는 이번에 사회복지과의 뭘 보자 하면은 그 보자는 안을 가지고 50%를 투자를 하자는 겁니다. 하고 나머지 개인적으로 우리 위원님들이 각자가 알고자 하는 사항 있지 않습니까? 그것은 50%는 할애 해서 그분들이 할 수 있도록 그래서 자료도 50%에 대해서는 아주 강력하게 이렇게 집중적으로 하자 이겁니다.

곽판구위원장
그러니까 우리 위원회에서 이것을 생각을 해야 될 것입니다. 뭐냐면은 행정부에서 자료를 복사하는 부분은 10부, 100부 마음대로 복사할 수 있겠습니다마는 행정부에서 준비하고 있는 원본의 자료는 하나입니다. 이 하나를 가지고 위원님들이 집중감사를 한다라는 것은 그만큼 시간이 소요됩니다. 기다려야 됩니다. 본 위원장이 이 서류를 감사를 하고 있는데 집중감사해야 되지 않습니까? 우리 위원회에서. 그렇다면 동료위원님들도 이 자료를 감사를 해야 될 부분이 틀림없이 있지 않습니까? 이런 부분에 대해서는 상당히 시간이 소요가 되지 않을까라는 말씀을 드립니다.
니까
그러니까신낙형위원
우리 현안 문제에 대해서 이것을 토끼를 다 잡으려고 하지 말고 우리 현안문제, 우리 위원님들이 가장 뭘 원하는지 그것을 잡아 가지고, 그 포인트를 잡아 가지고 우리가 집중적으로 그 문제에 대해서 하나라도 건져내자는 뜻입니다. 그렇기 때문에 10마리를 다 잡으려는 것보다는 그래도 한마리라도 제대로 잡아서 뭘 이렇게 해야 이게 뭐가 되는 것이지, 수박 겉핥기 식으로 간다면은 그건 백날 해봐야 효과가 없습니다. 작년에 우리 안 해봤습니까?
원님
신위원님김광호위원
! 신위원님 말씀에 대해서 저도 동감을 합니다. 왜 그러냐면 아까 신위원님 말씀대로 우리가 의문이 나는 것을 꼭 감사를 하고 봐야 될 필요성이 있다하는 점만 우리 위원들이 전체적으로 공통으로 해서 아주 중요한 것만 보도록 합시다. 하고 또 개인이 개인적으로 이렇게 얘기하는 것은 개인적으로 또 감사를 하도록...

곽판구위원장
알겠습니다. 그러면
아니
아니송영섭위원
, 위원장님! 그 부분은 말이죠 여기서 어떤 결의형식이 아니고

홍영유위원
통과시키고

곽판구위원장
알겠습니다.
것은
그것은송영섭위원
우리 위원들간에 이 부분을 집중적으로 하자 이런식으로 할 부분이지.....

곽판구위원장
알겠습니다. 이렇게 하겠습니다. 이걸 마치고 우리 위원회에서 요구한 자료가 있을 겁니다. 그렇다면 그 자료요구한 그 목차를 보고 우리가 집중적으로 할 수 있는 부분이 어딘가라는 것을 짚어내서 공통위원회 자료로 요구하는 것으로 이렇게 하겠습니다. 그러면 되겠죠? 또 말씀하실 위원님 계십니까? 말씀하실 위원이 없으므로 1999년도 본 위원회 소관 행정사무감사계획서안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉3타) 2. 시민건설위원회행정사무감사증인등채택의건 맨위로
「예」하는 이 있음
「없습니다」하는 이 있음
「없습니다」하는 이 있음
10시32분
의사일정 제2항 시민건설위원회행정사무감사증인등채택의건을 상정합니다. (의사봉3타) 지방자치법 제36조제4항에 의하면 행정사무감사를 위하여 필요한 때에는 현지 확인을 하거나 서류제출을 요구할 수가 있고 지방자치단체의 장 또는 관계공무원이나 그 사무에 관계되는 자를 출석하게 하여 증인으로서 선서한 후 증언하게 하거나 참고인으로서 의견의 진술을 요구할 수 있도록 돼 있으며, 서울특별시강서구의회행정사무감사및조사에관한조례 제8조1항에 의하면 감사를 위하여 필요한 때에는 그 의결로 현지확인을 하거나 보고 또는 서류의 제출과 감사대상기관의 장, 관계공무원 또는 그 사무에 관계되는 자의 출석 증언 및 의견진술을 요구할 수 있습니다. 이 경우에 현지확인의 통보 및 보고 또는 서류의 제출, 관계인의 출석, 증언 등에 관한 요구는 늦어도 해당일의 3일전까지는 해당자 또는 해당기관에 도달되도록 해야 한다고 되어 있습니다. 또한 서울특별시강서구의회출석하여답변할수있는관계공무원의범위에관한조례 제2조에 의하면 출석하여 답변할 수 있는 관계공무원의 범위는 과장급 이상으로 되어 있습니다. 1999년도 행정사무감사에 따른 본 위원회 소관 출석요구대상 관계공무원과 이 외에 증인, 참고인 등에 대하여 위원님들께서는 의견을 말씀하여 주시기 바랍니다. 말씀하실 위원 계십니까? 말씀하실 위원이 없으므로 송영섭 간사께서는 1999년도시민건설위원회행정사무감사증인등채택안을 낭독하여 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 이 있음
영섭
송영섭위원
1999년도행정사무감사증인등채택안. 안녕하십니까? 시민건설위원회 간사 송영섭 위원입니다. 시민건설위원회 1999년도행정사무감사증인채택안을 말씀드리겠습니다. 증인출석요구 대상은 생활복지국장, 도시관리국장, 건설교통국장, 사회복지과장, 가정복지과장, 환경위생과장, 청소행정과장, 주택과장, 도시정비과장, 건축과장, 지적과장, 공원녹지과장, 토목과장, 하수과장, 교통행정과장, 주차관리과장입니다. 이상으로 시민건설위원회 1999년도행정사무감사증인채택안을 말씀드렸습니다. 감사합니다.

곽판구위원장
송영섭 간사 수고하셨습니다. 지금까지 송영섭 간사께서 낭독하신 대로 1999년도시민건설위원회행정사무감사증인등채택의건을 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 제83회 서울특별시 강서구의회 시민건설위원회 제3차 회의를 마치겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분! 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉3타)
「없습니다」하는 이 있음
10시35분 산회