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울산광역시의회 발언

이상범 의원 발언

제25회 제2차 산업건설위원회1999-11-23

이상범 의원 프로필 보기 →

광수

김광수위원장

지금부터 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조, 울산광역시의회행정사무감사및조사에관한조례에 의거 산업건설위원회 소관중 건설교통국소관 업무에 대한 '99년도행정사무감사 실시를 선언합니다. 본 행정사무감사는 11월2일 제24회 임시회 제2차 본회의에서 승인됨에 따라 오늘 감사를 실시하게 되었습니다. 행정사무감사를 실시하는 근본취지는 행정업무추진현황을 파악하여 잘못된 부분은 시정토록 요구하고, 2000년도 예산안심사 에 따른 자료를 수집하며, 발전적인 시정방향을 제시하는데 그 목적이 있습니다. 피감사기관에서는 위원님들의 자료요구나질의에 성실히 답변해 주시길 당부드립니다. 아울러 지방자치법 제36조의 규정에 의거 행정사무감사 및 조사를 함에 있어서 허위증언을 한 자에 대하여는 고발할 수 있으며 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유없이 출석을 하지 아니하거나 증언을 거부할 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 참고하여 주시기 바랍니다. 먼저 피감사기관의 관계공무원으로부터 행정사무감사에 따른 선서가 있겠습니다. 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 건설교통국장과 관계공무원께서는 선서하여 주시기 바랍니다.

일동기립

용규

한용규건설교통국장

(선서문 낭독) (건설행정과장 이봉호, 도로과장 박혁, 교통기획과장 이성섭, 교통지도과장 김두성 동시선서)
광수

김광수위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이어서 건설교통국장께서는 발언대에 나오셔서 간부공무원소개 및 '99년도행정사무감사에 따른 주요업무보고를 해 주시기 바랍니다.

일동착석

용규

한용규건설교통국장

건설교통국장 한용규입니다. 평소 건설교통국 업무소관 이해를 충분히해 주시고, 성원과 협조를 아끼지 않으시는 김광수 산업건설위원장을 비롯한 위원님 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서서 간부공무원 소개를 하겠습니다. (간부공무원소개) 이어서 '99년도주요업무추진상황을 보고 드리겠습니다. ('99주요업무총괄보고)

보고서는 부록에 실음

광수

김광수위원장

한용규 건설교통국장 수고하셨습니다. 다음부터 각 과별로 과장의 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 처음에 건설행정과에 이봉호 과장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
봉호

이봉호건설행정과장

건설행정과소관 주요업무보고 드리겠습니다. ('99주요업무보고)
광수

김광수위원장

이봉호 건설행정과장 수고하셨습니다. 다음에는 박혁 도로과장 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.
박혁

박혁도로과장

도로과소관 주요업무보고 드리겠습니다. ('99주요업무보고)
광수

김광수위원장

박혁 도로과장 수고하셨습니다. 다음은 이성섭 교통기획과장 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.
성섭

이성섭교통기획과장

교통기획과소관 주요업무보고 드리겠습니다. ('99주요업무보고)
광수

김광수위원장

이성섭 교통기획과장 수고하셨습니다. 다음은 김두성 교통지도과장 보고해 주시기 바랍니다.
두성

김두성교통지도과장

교통지도과소관 주요업무보고 드리겠습니다. ('99주요업무보고)
광수

김광수위원장

김두성 교통지도과장 수고하셨습니다. 지금부터 건설교통국소관에 대하여 업무보고나 감사자료를 중심으로 해서 위원들의 감사질의와 집행부의 답변을 듣는 시간을 갖도록 하겠습니다.

김헌득위원

의사진행발언을 하겠습니다. 지금 행정사무감사의 질의, 응답 시간을 균등한 기회와 균등한 시간을 배분하기 위해서 우리도 1인당 10분을 초과할 수 없는 규정을 처음에는 두다가 나중에 다른 위원의 질의가 없을 때는 무한정으로 할 수 있는 절차로 했으면 합니다.
광수

김광수위원장

참고로 하도록 하겠습니다.
인국

송인국위원

의사진행발언과 신상발언입니다. 본위원은 오늘 14시에 이 사업과 연관한 지역현안사업으로서 시장, 동구청장, 동구지역 광역의원 세 분, 동구지역 기초의원 네 분과 담당 관계공무원들과 14시부터 시간은 무한정입니다. 지역현안사업에 대해서 면담을 하고 간담회를 하기로 되어 있는데 그 부분에 대해서 위원장님과 협의해서 14시에 본위원이 자리를 비우더라도 이해를해 주시고, 그러기 위해서 본위원에게 먼저 질의할 수 있는 기회를 주시면 고맙겠습니다.
광수

김광수위원장

알겠습니다.
상범

이상범위원

본 질의에 앞서 가지고 감사자료작성의 부실점에 대해서 먼저 지적하고자 합니다. 국장님, 지난번 울산시에 대한 국정감사때 시장님을 비롯해서 국장님이 참석을 하셨죠?
용규

한용규건설교통국장

예.
상범

이상범위원

그때 울산시에서 감사자료제출의 미흡으로 인해서 국회의원들한테 호되게 질책을 받는 것을 보셨습니까?
용규

한용규건설교통국장

예.
상범

이상범위원

그때 울산시장을 비롯해서 기획관리실장 등등 심지어는 관계공무원 들 이력서까지 내라는 질타를 받았는데 이것은 참 부끄러운 일 아닙니까? 왜 이런 것을 상기시키느냐 하면 건설교통국의 자료제출에 대해서 그와 유사한 일이 있습니다. 제가 확인시켜 드릴께요. 작년에 행정사무 감사때 각 국별로 공통사항에 대한 감사자료 미흡에 대해서 시정요구한 것이 있습니다. 본위원이 간단히 상기시켜 드리면 '97행정사무감사시 지적사항은 자료작성과 실명제조치도 이행되지 않는 등 감사자료가 미흡하였으므로 금후부터 시정하라고 공통사항으로 요구했어요. 그래서 어제 경제통상국 같은 경우에 실명제를 아주 잘 했습디다. 그런데 건설교통국같은 경우에 실명제를 전혀 하지 안했거든요. 공통지적사항인데 몰랐습니까, 어떻게 된 겁니까?
용규

한용규건설교통국장

저희들이 미처 못챙긴 것 같습니다. 죄송합니다.
상범

이상범위원

그런 지적만 받을려고 하는 것은 아닙니다. 구체적으로 몇 가지만 확인을 시켜드리겠습니다. 건설교통국에서 제출한 감사자료 2-45쪽을 보면 덧씌우기 작업들이 쭉 나와 있어요. 그래서 '97, '98, '99년도에 도로보수 및 덧씌우기 이런 작업인데 몇 가지만 확인을 시켜드리겠습니다. '99년도 공사 중에서 중로1-24호선 포장보수가 나와 있습니다. 유찬건설에서 했고, 사업비가 1억1,800여만원 나와 있고, 뒷페이지 보면 2-46페이지 중로1-24호선 포장보수 똑같이 유찬건설이고 1억1,800여만원, 사업량과 내용이 똑같습니다. 이것을 99년도에 두 번 했다는 것인지, 자료가 이상있다는 것인지, 어떻게 이런 일을 할 수 있습니까, 이것뿐만이 아니예요. 다시 앞장으로 가가지고 2-45쪽에 중앙로(교보빌딩앞)외 2개소 포장보수 및 덧씌우기사업 동부건설에서 1억6,900만원 들었습니다. 다시 뒷장으로 넘어 갑시다. 2-46쪽에도 똑같은 내용이 또 들어가 있습니다. 시간관계상 더 있습니다만 이 같은 내용에 대해서 감사자료를 의회에 제출하면서 어떻게 이런 실수가 있을 수 있는 것인지, 정말 똑같은 사업을 두 번 했는지, 아니면 자료제출의 실수였는지, 만약에 자료실명제를 하라는 지적들이 제대로 지켜졌으면 자료를 작성하는 사람도 그렇고, 그것을 제출하는 과장이나 국장도 전부 책임감있게 했을 거예요. 시에서 '97년, '98년 두 차례에 걸쳐서 똑같은 지적을 했는데도 불구하고 안지켜짐으로 인해 가지고 이와 같은 어처구니 없는 일이 발생하잖아요. 만약에 이와 같은 일이 국정감사였다고 생각합시다. 당장 과장, 국장 전부다 이력서내야 될 것이 아닙니까, 어떻게 생각하십니까?
용규

한용규건설교통국장

죄송합니다. 국장이 일일이 챙기지 못했습니다.
상범

이상범위원

국장님께서 직접 챙길 수 없다는 것은 압니다. 또 우리가 국회의원들처럼 안면몰수하고 그렇게 몰아 붙일려고 하는 의미는 아닙니다. 다만 너무 어처구니 없는 일입니다. 하나만 더 지적을 하면 2-52페이지 보면 하단에 울산광역시 관내 지적불합치로 인하여 교통소통에 지장을 주고 있는 도로현황 자료제출을 요구했습니다. 그런데 '해당사항 없음' 간단하게 정리되어 있어요. 그런데 이 자료를 보면 매년 되풀이 되고 있습니다. 요구하는 자료의 목록도 비슷하고, 그런데 적어도 의회에서 요구하는 자료가 예년에없던 자료를 요구했을 때 좀더 심사숙고 해야 되는 것이 아닌가, 만약에 자료를 담당하는 공무원들이 왜 의회에서 이런 자료를 내달라고 했을까 혹시 우리 관내에 이런 것이 있을까 찾아봤다면 '해당사항 없음' 이렇게는 안나올거라고 보여집니다. 지금 교통기획과장님, 업무보고 하시면서 어떤 보고를 했느냐 하면 보고서 3-8쪽에 '불합리한 교차로 구조개선' 이런 말씀을 하셨습니다. 예를 들면 이 부분이 어떤 것이냐 하면 번영로하고 광역로하고 교차지점이 있어요. 아마 울산시내에서 가장 중요한 얼굴이라고 할 수 있는 문화예술회관이 있는 바로 그 자리입니다. 당장 여기서 차를 몰고 남구청으로 간다고 생각을 해 보십시오. 번영로를 건너기 전에 그 교차로에서 도로폭이 좁습니다. 좌회전 대기차로가 하나뿐이 없고, 직진차로가 하나밖에 없어요. 그게 왜 그와 같은 문제가 발생하느냐 하면 본위원이 알기로 아마 지적불합치로 인한 문제로 인해서 거기서 병목지점이 발생합니다. 그러면 교통기획과에서 불합리한 교차로 구조개선같은 것에 대해서 제대로 조사했다고 하면 이것이 지적불부합이든 아니든간에 이런 문제가 발생될 것이 아니냐 이거죠. 그래서 이 문제는 나중에 시간관계상 도면을 가지고 따지겠습니다. 이와 같은 자료제출의 성실성의 문제, 이것을 지적하고 싶습니다. 그래서 본 질의에 앞서서 지적을 했는데 이와 같은 것들이 비단 공무원의 실수로 있을 수 있는 부분이 있습니다. 앞에 예를 든 도시국의 공사같은 경우에 담당자가 컴퓨터에서 에러가 날 수도 있고 그런데 어처구니 없는 것은 위에 계를 보면 그냥 다 더해서 사업비 얼마, 몇 건, 이렇게 나와 있다 말입니다. 이런 것들은 기본적인 자세의 문제가 아닌가 이런 지적을 하는 것입니다.
광수

김광수위원장

이상범위원이 좋은 지적을 해주셨는데 지금 현재 산업건설위원회 소관이 사업부서이기 때문에 업무보고할 때마다 보고서 내용이 좀 상이하거나 좀 문제가 있어도 위원들이 지적을 하고 넘어가는 경우가 많았습니다. 사업부서의 특성상 행정을 제대로 다 챙기기는 어렵다는 것을 위원들이 이해를 하기 때문에 그런데 이것도 한 두번이지 계속 이런 것들이 아까 이상범위원도 지적했습니다만 관행처럼 '해당 없음' 이런 부분들이 관행처럼 지나오고, 또 산업건설위원회에서 이런 부분들에 대해서 어느 정도 이해하는 쪽으로 가다 보니까 공무원들이 너무 타성에 젖어 있지 않나 이렇게 생각하기 때문에 위원장으로서 다시 한번 주의를 줄테니까 다시는 이런 실수가 없도록 국장이하 각 과장들, 그 다음에 실무 사무관들과 책임자들은 책임감을 가지고 업무에 임해 주십사 부탁의 말씀을 드리고 감사에 들어가겠습니다. 송인국위원 질의해 주시기 바랍니다.
인국

송인국위원

국장을 비롯한 관계공무원들 보고하시느라 수고하셨습니다. 현재 건설교통국의 예산을 보면 울산광역시 전체 예산의 약 25%가 넘습니다. 또한 사업예산을 대비하면 35% 정도가 됩니다. 상당히 많은 예산을 집행하면서 많은 사업을 하시느라고 고생이 많습니다. 이어서 질의하겠습니다. 보고서 2-22페이지 세세한 부분은 도로과장께서 답변을 하셔도 되겠습니다. 도로건설에 401-04 시설비 산업로에 신송정교와 효문사거리확장공사건 말입니다. 이 사업을 하면서 '98년도에 기채가 자료에 의하면 재특자금 25억원, 공공자금이 40억원입니다. 이것을 차입을 해서 공사를 하면서 예산을 집행한 결과 '98년도 결산때 계속사업비로 이월되었지만 얼마나 이월되었느냐 하면 빌린 돈보다 더 많이 65억원 정도 이월시켰습니다. 그렇죠?
박혁

박혁도로과장

이 사업은 '98년도에 저희들이 80억원이 양여금 40억원과 지방비 40억원인데 그 중에서 지방채가 25억원이 되겠습니다.
인국

송인국위원

그리고 그 밑에 보면 공공자금이 15억원 있고…….
박혁

박혁도로과장

예.
인국

송인국위원

빌린 돈은 40억원인데 또한이것을 빌려 가지고 그 전에 이월된 것과 합쳐가지고 이월을 계속사업비 65억원 시켰어요. 그리고 올해 당초에 예산 100억원을 편성했어요. 그래 가지고 현재 미집행금액이 123억9,125만2,200원입니다. 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 현재 기채, 공공자금, 재특자금 이자를 주면서 돈을 빌려와 가지고 시에서 관리를 해서 증과 감에 대한 부분도 있겠지만 중요한 사업을 하면서 돈이 꼭 필요하다 해 가지고 다른 사업을 제치고 우선 순위로 해 가지고 빌려온 돈보다도 더 많은 돈을 계속 이월시킨다고요. 그리고 현재 이월된 금액도 당초에 예산편성 요구한 금액보다도 더 많이 미집행금액이 남았죠. 사유야 시기가 미도래되어서 그렇다 하지만 이 부분에 대해서 국장님 어떻게 생각하십니까?
용규

한용규건설교통국장

송위원께서 말씀하신 사항에 대해서는 충분히 이해를 하겠습니다. 그러나 이 문제는 일하는데 여러가지 시기적으로 어려움이 있습니다. 도로공사는 땅을 매입해야 되고 지상물이 또 있습니다. 그리고 계획을 세워야 되고 감정을 해야 되고 여러가지 그런 문제때문 에 이월되는 것입니다. 지금 현재 10월8일 감정을 해서 약 47억원에 대해서 보상을 하고 있고 이 사항은 연도폐쇄기까지 거의 보상은 다 나갈 것입니다.
인국

송인국위원

401-04에 번영로에 MBC에서 병영삼거리 이 부분도 마찬가지입니다. 이 부분도 '98년도에 차입을 100억원했어요. 그리고 '98년도 결산추경때 93억원을 이월시켰어요. 그리고 당초예산에 300억원을 예산편성 했어요. 그리고 '99년도에 공공자금을 90억원 차입했어요. 현재 미집행된 금액이 123억5,000만원 됩니다. 이러한 부분도 현재 건설국에서 거의 사업예산이 많고 전체 예산이 1,700억원 정도 되다 보니까 사업하는 과정이 어려움이야 많겠죠. 감정관계, 보상관계, 집행하는 관계, 민원관계, 이러한 부분도 많지만 그래도 이 많은 예산을 할때는 우선순위 사업을 정해 가지고 이월되는 금액보다 차입금액은, 즉 말하면 차입금액보다 이월되는 금액이 많아서는 안된다는 것입니다. 이 사업이 필요하다고 40억원을 빌려가지고 했는데 최소한 30억원정도 이월되면 몰라도 이월되는 금액이 더 많습니다. 이 부분은 상당히 불합리하다, 또한 방만하게 예산을 운용하는 부분이 있지 않나 싶습니다.
용규

한용규건설교통국장

거기에 대해서 한말씀 올리겠습니다. 번영로에 MBC에서 병영삼거리간 공사는 내년 6월까지 공기로 되어 있습니다. 지금 현재 진도는 10월말 현재 26% 되어 있고, 지금 현재는 약 30% 정도 됩니다. 계획대로 추진하고 있고, 현재 어려운 문제들은 거의 해결이 되고, 지금 20% 정도 남아 있습니다. 그러나 당초 차입한 것은 계획대로 된다고 보고 아마 차입했을 것입니다. 그러나 이 차입한 돈이 그대로 놀고 있는 것은 아닙니다. 기금관리하는 예산부서에서 정기예금을 해서 관리하고 있습니다. 그러나 다소 불합리한 점이 있습니다만 그렇게 이해를 해주시면 좋겠습니다.
인국

송인국위원

이 부분은 향후에 차입보다 이월액이 안많도록 하세요. 그리고 사업을 할 때 정말로 냉철하게 판단을 해 주시고, 그 다음 보고서 3-20페이지와 4-12페이지를 함께 봐주십시오. 이 사업은 교통사업특별회계인데 과장님이 답변하셔도 되겠습니다. 교통기획과와 교통지도과입니다. 여기 보면 교통기획과의 201 일반운영비, 지도과에 201에 일반운영비, 민간단체경상보조금, 그리고 지도과에는 사회단체경상보조금입니다. 예산액은 7,345만2,000원, 민간단체 4,783만1,000원 똑같습니다. 그런데 지출원인행위액과 지출액과 잔액이 틀리고 있습니다. 그렇죠?
두성

김두성교통지도과장

예.
인국

송인국위원

특히 차이가 많이 나는 부분은 민간단체경상보조금과 사회단체경상보조금에는 교통기획과와 교통지도과에 3,600만원 정도 착오가 생깁니다. 같은 국장밑에서…….
두성

김두성교통지도과장

자료상에 차이가 있는 것은 죄송하게 생각합니다. 다만 자료작성 기점이 10월30일로 해 가지고 현재 장부상에는 전체적인 특별회계는 기획관리실에서 관장합니다. 그러나 장부상은 3-20페이지에 있는 것이 정확하게 맞습니다. 그러나…….
인국

송인국위원

그러면 3-20페이지가 맞고 4-12페이지는요?
두성

김두성교통지도과장

4-12페이지는 사실상 기장은 그렇게 하지만 실제 운영하는 것이 저희들이 품의내고 원인행위가 안되 었을 뿐이지 실제로 운영해가는 과정에 시차가 생겨가지고 자료가 일치시키지 못했습니다.
인국

송인국위원

이러한 부분도 국장께서 예산도 방만하고 사업도 상당히 많은 사업을 하다 보니까 국장이 다 못챙기더라도 담당과장과 담당자께서는 이러한 부분이 앞으로 없도록 예산서는 바로 나와져야 되는데 아까 이상범위원도 지적한 부분인데 이런 것을 다 같은 맥락에서 보셔야 되는 것입니다. 이러한 부분을 적정을 기해서 잘 해 주시기 바랍니다.
두성

김두성교통지도과장

예.
인국

송인국위원

국장님, 본위원이 제19회 본회의에서 질문을 했습니다. 본회의 질문때 대로3류12호선 관계하고 '98년6월12일에 명촌교가 차량통제가 된 구명촌교 관계에 대해서 질문을 했습니다. 그에 대한 국장님의 답변이 명촌교 부분은 명촌교를 재가설을 할 것인지, 안되면 이것을 보수, 보강을 할 것인지, 이 부분이 판단이 안선다고 했어요. 그러면 어떻게 하느냐 자문위원회를 구성해서 자문위원회의결과를 토대로 해서 이 사업시행 방안을 결정한다고 했는데 여기에 대한 결과가 어떻게 되었는지 상황을 말씀해 주시기 바랍니다.
용규

한용규건설교통국장

구명촌교 보강, 보수하느냐 그렇지 않으면 재가설을 하느냐 하는 문제에 대해서는 그 당시에 그렇게 답변드렸습니다. 그 이후에 심의위원회를 전국에 교수, 연구진, 박사 9명을 모아서 심의한 결과 현장에도 가보고 해서 이 다리는 재가설하는 것보다는 상당히 관리가 잘되어 있어서 보강, 보수하는 것으로 결론이 났습니다. 그래서 저희들이 업자선정을 했습니다. 이것은 채무부담사업으로 해서 우리가 현재 돈이 없으니까 약 80억원이 소요되는데 그래서 채무부담사업으로 전국에 공고를 했습니다. 그래서 신특수건설이라고 하는 경기도 용인에 있는 업체가 당선이 되어서 현재 그정도까지 진행되고 있습니다. 단 지금 현재 추진못하고 있는 문제는 의회에 기채승인을 받지 못했기 때문에 못하고 있습니다. 전번 임시회에 요구를 하니까 이것은 예산관계 의회가 아니니까 다음 결산추경이나 당초예산 심의할 때 하자 해서 이번에 요구가 되어 있습니다.
인국

송인국위원

본위원이 지적하고 싶은 것은 그 옆에 태화강제방겸용도로도 완공되었습니다. 그리고 조금 있으면 역전광장 부지를 확장사업을 할 예정입니다. 그러면 '96년6월부터 지금까지 보강, 보수하지 않고 다리를 묶어 놓고 있습니다. 이 부분 때문에 그 주위에 많은 예산을 들여가지고 사통팔달 원활한 교통소통을 기해야 함에도 불구하고 구명촌교 하나때문에 지금 상당히 투자금액만큼 효과를 보지 못하고 있다는 부분을 인식하시면서 이 부분은 빨리 특단의 방안을 강구해서 동서남북 사통팔달이 될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
용규

한용규건설교통국장

앞서 말씀드린 대로 지난 임시회예 요구를 했더니 그런 일이 있어 가지고 이번 정기회 결산추경에 기채승인을 의회에 받도록 요구가 되어 있습니다. 그것이 되면 즉각 공사를 착공해서 하도록 하겠습니다.
인국

송인국위원

그리고 이어서 현재 건설교통국에서 하는 사업이 중기재정계획에 의해서 잘 되고 있습니까?
용규

한용규건설교통국장

계속사업이나 중요사업은 중기재정계획에 의해서 하고 있습니다. 그러나 그 중에서…….
인국

송인국위원

계속사업은 당연히 중기재정계획에 의해서 하고 있지만 신규사업은요?
용규

한용규건설교통국장

신규사업은 다소 면밀하게 추진한다고 합니다만…….
인국

송인국위원

중기재정계획에 의해서 순서가 바뀔 수도 있죠?
용규

한용규건설교통국장

바뀔 수도 있습니다. 미안합니다.
인국

송인국위원

이러한 부분도 당초에 중기재정계획을 심의해 가지고 확정할 때 어느 사업이 우선 순위인지 국장께서 강한 의지를 가지고 심의하고, 또한 시장한테 강력히 건의해서 중기재정계획에 의해서 사업이 추진될 수 있도록 강구를 해 주시기 바랍니다.
용규

한용규건설교통국장

알겠습니다.
인국

송인국위원

그리고 지금 현재 심완구 울산시장께서, 여기 계신 의원들도 다 공약을 했지만 그 공약에 의해서 시민들이 검증을 해서 표를 찍습니다. 그래서 다 당선된 사람들인데 심완구시장께서 울산대교 공약을 두 번 했죠. 1회, 2회 두번 다했습니다. 지금 현재 울산대교에 대해서 국장님의 생각은 어떻습니까, 언제 착공되겠습니까?
용규

한용규건설교통국장

지금 현재 대교문제에 대해서는 잘 알고 계십니다만 지금 당장은 착수하는데 상당히 어렵게 되어 있습니다. 왜냐하면 예산이 워낙 방대하게 소요하게 되고 아울러서 통과하는 차량문제 가 4만5,000대 정도로 당초에 봤습니다만 지금 현재는 그 때하고 조금 다릅니다. 그래서 해마다 경제기획원에서 민간투자 대상사업에 대한 선정관련 심의를 하고 있습니다. 그래서 올해도 현재 심의 중에 있는데 저희들이 가서 이 사항은 앞으로 장기적으로 해야 되니까 계획에 대해서 면밀히 검토해 달라고 당부를 드렸습니다.
인국

송인국위원

실제로는 이것이 어렵죠?
용규

한용규건설교통국장

현재로서는 교통수요나 또 민자를 유치했을 때 법이 바뀌었습니다. 과거에는 민자유치해서 자기가 망하면 망하고 잘되면 득보고 이랬는데…….
인국

송인국위원

국장님, 향후에 준비해 가지고 법이 또 바뀌면 못합니다. 이 사업의 추진현황을 보면 '96년11월16일 민자유치기본계획을 수립했어요. '97년도에 사전 설명회를 개최했어요. 참석업체가 대우외에 33개 업체에 약 60명이 참석했어요. 그럼 이 부분도 '97년도에 와서 심의하는 과정에서 잘못되었어요. 그래가지고 계속 넘어오는데 그러면 이 사업이 현재 당초에는 1,000억원 예상했다가 지금은 3,000억원 정도, 내년되면 4,000억원 될거예요. 그러면 안되는 사업은 아예 포기하고 저 대교가 되면 좋아요. 동구와 서해간에 대간선도로로서 교통체증도 해소하고 오스트리아 시드니 오버브릿지처럼 멋진 관광도로가 되는데 안되면 포기해 가지고 본위원이 제안을 하나 내겠습니다. 그러면 현재 동과 서에 대간선도로 축을 할 수 있는 것이 뭐냐 저 사업이 3,000억원, 4,000억원이 확보가 안되면 아예 포기를 하라고요. 계속 심의를 하고 여기에 대해서 직원들이 시간을 뺏길 것이 아니고 포기를 하고 대로3-12호선, 도시계획상 20m 되어 있어요. 그런데 거기에 엄청난 산업물동량이 많고 엄청난 교통수요가 많아요. 이 부분에 적은 예산을 가지고 동과 서의 대간선도로의 축을 형성을 하면서 그 지역의 교통흐름과 위에 지역을 예방할 수 있는 안전장치도 마련해보자 하는 것이 본위원의 안입니다. 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
용규

한용규건설교통국장

그 부분에 대해서 말씀드리겠습니다. 앞서 말씀드린 대로 울산대교 문제는 해 마다 경제기획원에 민간투자대상사업 선정에 대해서 심의를 받게 되어 있어서 올해도 경제기획원에서 국토연구원 민자투자지원센터에다가 심의를 의뢰 중에 있습니다. 심의 중에 있는데 교통량을 감안해서나 경제성을 봤을 때 다소 현재로서는 불투명하다는 감을 잡고 있습니다. 아직까지 끝이 안났기 때문에, 그런데 앞서 송위원이 말씀하신 대로3-12호선 문제는 상당히 위험한 것으로 저희들도 잘 파악하고 있습니다. 그래서 지난 1회 추경에 10억원의 예산을 올려서 보수공사를 거의 마무리 단계에 있습니다. 올해도 요구는 했습니다만 사실 우리시의 재정형편이 원활하지 못해서 당초예산에는 계상이 되지 못했습니다. 앞으로 계속해서 관심을 가지고 추진을 해 보도록 노력하겠습니다.
인국

송인국위원

염포삼거리에서 남목삼거리간 도로확장공사 있죠?
용규

한용규건설교통국장

예.
인국

송인국위원

이것이 '92년도에 도시계획변경을 해 가지고 도로확장을 했는데 그것은 언제 완공했습니까?
박혁

박혁도로과장

'98년도에 완공했습니다.
인국

송인국위원

사업부서가 건설국 맞죠?
박혁

박혁도로과장

저희 도로과에서 했습니다.
인국

송인국위원

그러면 이 부분은 정정을 하겠습니다. 그리고 방어진공원횡단도로에 대해서 물어 보겠습니다. 염포삼거리와 남목삼거리간에 도로포장을 확장을 하면서 교통소통과 그 지역에 교통문화가 약간 정착이 되었습니다. 그렇더라도 '98년도에 방어진횡단도로에 대한 용역비를 50억원을 확보해놨다가 감액 예산에서 삭감이 되었어요. 그 부분을 알고 계시죠?
용규

한용규건설교통국장

예.
인국

송인국위원

그러면 여기에 대한 사업비도 그 당시에 1,000억원 정도 되는 것 같은 데 보상비가 91필지이고, 도로개설이 3.31㎞이고 폭이 15.4에서 25m인데 이 사업과 현재 본위원이 말하는 삼거리와 대로3-12호선, 울산대교하고 다 연관되는 사업이예요. 염포해안도로와 명촌구교를 확장해서 동서남북 사통팔달이라고 하면 이 부분도 같이고민을 할 필요가 있는데 이 부분에 대해서는 어떻게 생각합니까?
용규

한용규건설교통국장

동구의 교통문제는 태화강제방겸용도로가 완전히 개통되어서지하로 가기 때문에 중구나 삼호교나 번영교에서 동구 소재지까지 가는데 15분 정도밖에 안걸립니다. 그래서 교통은 상당히 원활하게 소통이 되고 있고, 단 문제는 아까 말씀하신 대로3-12호선 현재 인도가 없고 4차선이지만 차가 많이 다니니까 좀 위험한 것이 아니냐 그것을 확장을 해달라는 것을 저희들이 알고 있습니다. 물론 상당히 급하다고 봅니다. 그러나 앞으로 그 문제에 대해서는 저희들도 최선의 관심을 가지고 추진하도록 하겠습니다.
인국

송인국위원

본위원의 질의를 끝맺음 하고자 합니다. 국장님께서 조금 전에 동구에 교통이 좋아요 거리가 얼마 안되기 때문에 시간을 그렇게 말씀하시면 안돼요. 동구뿐만 아니고 울산광역시 전체 동서남북에 걸치는 대간선축입니다. 그러면 본위원은 울산대교로 연관해서 염포에서 남목 넘어가는 도로와 방어진횡단도로와 대로3-12호선을 연관해서 어느 부분이 과연 먼저냐, 이 부분을 확실히 판단하셔서 향후에 어느 한 구간이라도 사업비를 확보해서 원만한 도로사업이 될 수 있도록 추진해 주시기 바랍니다.
용규

한용규건설교통국장

그 문제는 지금 당장 제가 무슨 말씀을 드릴 수가 없습니다.

김헌득위원

김헌득위원입니다. 건설교통국 건설행정과에서 담당하고 있는 폐천부지 인수에 대해서 몇 가지 묻겠습니다. 보고서 1-23페이지를 참조해 주시고, 이 문제는 '98년도 행정사무감사시 제가 11월26일에 문제의 민원처리대책 촉구를 한 바가 있습니다. 경상남도소유 폐천부지 501필지 32만9,158㎡가 우리 지역에 산재되어 있어 '98년도 행정사무감사시 인수할 것을 시정요구한 바 있고, 당시에 폐천부지 불하나 점용요구민원을 불편이 없도록 대책을 강구하라고 지적을 한 바 있습니다. 기장군의 대법원 판결승소 '99년5월14일에 따라 소송을 제기했다고 했는데 광역시승격 당시 잡종재산으로 이미 인계를 받았다는 경상남도의 주장이 어떤 효력을 가질 수 있는지, 실제 인수 인계 절차가 이루어졌는지, 여기에 대해서 답변을 해 주시기 바랍니다.
용규

한용규건설교통국장

도에 분리되어서 울산이 광역시로 승격함에 따라서 하천부지 행정재산, 그때는 사실 잡종재산이 아니었습니다. 전체는 517필지인데 그 동안 자기들이 판 것이 14필지가 있습니다. 대금은 약 4억6,900만원인데 이것은 이번 소송에서는 제외를 해 놓았습니다. 앞에 땅만 503필지 32만9,487㎡에 대해서 공시지가로 약 81억8,800만원입니다. 이것만 법무담당관실에서 울산지법에 소송을 제기해 놓고 있습니다. 앞서서 분리될 때 재산 인계인수 당시에 부시장께서 그 당시에 울산광역시의 대표로서 인계인수서를 받으러 갔습니다. 그 당시에 인계인수한 사항이 없습니다. 그 사람들이 준 일도 없고, 우리가 안받을 려고 한 것도 없고, 그 뒤에 현 부시장께서도 여러번 도 고위층에 얘기를 했고, 서면상으로 약 6회정도 촉구를 했고, 제가 와서 지난 6월에 직접 도까지 가서 얘기를 했습니다. 그 사람들의 태도는 아주 불성실할 뿐만 아니라 우리가 인계를 다 해줬는데 너희들은 뭐하러 왔느냐 하는 식의 얘기입니다. 그래서 부득이 소송을 하게 된 것입니다. 그렇게 이해해 주시고, 소송결과는 양산, 기장군이 승소를 했기 때문에 속결주의원칙에 의해서 저희들이 승소할 것으로 보고 있습니다.

김헌득위원

본위원이 작년 11월26일 이러한 것을 시정질문했고, 앞으로 민원들이 경상남도까지 가는 절차상의 문제점을 지적했는데도 불구하고 1년이 지난 지금 현재서야 건설행정과에서 움직인다는 것에 대해서 저는 참 유감입니다.
용규

한용규건설교통국장

그 사항은 위원님께서 이해를 해 주시면 고맙겠습니다. 왜냐하면 수십년 동안 한 도 산하에 있다가 떨어져 나오면서 기관대 기관이지만 서로가 어려운 것이 아니냐 협의해서 가능하면 해보자 하는 뜻에서 솔직하게 협의한 결과에 따라서 시간이 걸렸습니다.

김헌득위원

그러면 기장군하고 양산군공무원들은 5월14일에 소송제기 했는데 그 전까지 울산광역시는 뭐했다는 말입니까?
용규

한용규건설교통국장

그 문제도 소송을 당장 하는 것보다 변호사한테 자문을 받아보니까 지금 당장 하는 것도 중요하겠지만 양산군이 곧 판결이 날 것이니까 그 결과에 따라서 하는 것이 빠를 것이라고 해서 했습니다.

김헌득위원

지금 우리가 민사로 제기한 것이 10월21일입니다. 지금 공무원들은 6개월 늦어짐으로 해서 민원 5, 6백건이 경상남도로 차를 타고 가야 된다는 사실을 알아야죠. 그리고 5월14일에 판결을 받았는데도 불구하고 10월21일에 우리가 소송을 제기했는데 6개월 동안 뭐했어요?
용규

한용규건설교통국장

이 사항은 내부적인 얘기입니다만 담당 실사무는 저희들이 보고 있습니다. 그러나 울산광역시 전체 소송문제는 법무담당관실에서 주관을 하고 있습니다. 그래서 서로간에 검토 등등 시간이 걸린것 같습니다.

김헌득위원

해당 과에서 법무담당관실로 제기해야 알지 법무담당관실에서 폐천부지에 대해서 뭘 압니까, 지금 민원은 어떻게 처리하고 있어요? 이 문제는 정말 따지고 넘어가야 될 것이 1년전에 분명히 민원처리나 모든 것을 했기 때문에 우리가 위탁처리라도 할 수 있도록 해야 됨에도 불구하고 지금까지 낮잠을 자고 있다가 기장군이나 양산군에서 소송해서 이기니까 우리도 해야 되겠다, 그것도 바로 5월14일 대법원 판결이 일어나고 나서 바로 대응을 했으면 모르겠는데 이것도 5개월이 지난 후에야 하게끔 되어 있어요. 그러니까 행정사무감사를 해줘도 행정의 무사안일이나 탁상행정의 표본이 여기서 나타난 결과라고 저는 그렇게 봅니다. 국장님, 6개월이 늦어진 사유와 지금 폐천부지관련 민원은 과연 우리가 위탁처리할 수 있는 행정사유가 있는지 아닌지를 이야기해 주십시오.
용규

한용규건설교통국장

6개월 지연되었다는 사항에 대해서는 소송을 할려고 그러면 사실 정확한 필지가 나와야 되고 면적도 나와야 됩니다. 그 동안에 시가 광역시로 승격됨에 따라서 그 당시의 현황은 나와 있지만 그 다음 또 경남도가 팔아 먹었기 때문에 필지별로 전부 확인하는 시간이 걸렸고, 민원처리 문제는 현재 법상으로 경남도 산하로 되어 있으니까 위탁처리가 불가능합니다. 그래서 시민들이 다소 불편을 느끼고 있는 점은 죄송하게 생각합니다. 아울러서 저희들이 503필지라는 작업을 현지답사 등등 전반적으로 하는데 시간이 좀 걸렸다는 것을 말씀드리고, 저희들이 법무담당관실에 요구를 했습니다만 그 부서에서도 또 다시 재확인 내지는 검토하는데 시간이 걸렸습니다.

김헌득위원

폐천부지 인수관계에 있어서는 위원장님꼐 부탁드립니다. 담당자와 과장들의 사유서를 다 받아야 되겠습니다.

김무열위원

국장께서는 대답이 안되는 것이 필지조사가 양산이나 기장군처럼 그전에 조사가 되어 있어야지, 만약 조사가 되어 있었다면 기장군이 대법원 승소하고 바로 소송을 할 수 있는 충분한 준비가 되어 있어야 되는데 그런 준비도 안되어 있었다는 것은 대답이 안되죠?
용규

한용규건설교통국장

그 당시에는 준비가 되어 있었는데 우리가 광역시가 되면서 떨어지고 나와서 도가 14필지를 팔아 먹었습니다. 그런 등등을…….

김무열위원

그러니까 사전 준비가 되어 있어야지 그것이 대답이 될 수가 없죠. 쉽게 말해서 양산, 기장군보다 손빠르게 움직여 가지고 공무원들이 모두 조사를 해서 표본이 되어 있어야 되는데 안되어 있었다는 증거죠. 그것이 대답으로서 위원회에서 받아 드릴 수가 없죠?
광수

김광수위원장

이 부분은 김헌득위원께서 담당실무자와 과장의 사유서를 받아야 되겠다는 것은 나중에 협의해 가지고 처리하도록 하겠습니다. 매번 행정사무감사를 하면서 독려를 하고 있습니다만 자료준비라든가 행정이 발빠르게 가가지고 민원인들이 불편을 안느끼도록 해야 할 사항들에 대해서 매번 행정사무감사에 지적이 되는데 이런 부분들에 대해서 다시 한번 경각심을 높여야 안되겠나 이렇게 생각합니다. 점심시간이 되었으므로 감사를 중지하겠습니다.

12시15분 감사중지

14시12분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 오전에 이어 오후에도 건설교통국에 대해서 위원들의 감사 질의와 집행부의 답변을듣는 시간을 계속 갖겠습니다. 지금부터 감사에 대한 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다.
춘생

김춘생위원

김춘생위원입니다. 국장님 이하 여러 간부공무원 수고 많습니다. 먼저 국장님께 질의하겠습니다. 당초에 예산집행을 해 놓고 현재 보면 집행이 전부 11월, 12월 마무리되는 이유가 있습니까?
용규

한용규건설교통국장

그것은 물론 당초예산에 예산이 계상되는게 주로 있지만 그외 불가피하게 1, 2회 추경에 예산이 계상되는 경우가 있습니다. 그러나 저희들 사업은 주로 도로개설사업인데 당년에 끝나는게 거의 없고, 최하 1년6개월 내지 2년이상이 소요됩니다. 그래서 예산이 확보되면 설계하고 용역해서 입찰보고 하면 시간이 좀 가고, 또 거기에 토지매입보상관계가 상당히 시일이 걸립니다. 감정하고 물권조사하고 측량하고, 또 주민들이 당장에 찾아가지 않고 시간 이 지나가면 찾아가기 때문에 시간이 걸립니다. 11월말내지는 연도폐쇄기인 내년도 2월말까지 가면 거의 올해 집행될 것은 됩니다. 부득이 마무리한 것은 이월로 넘어 갑니다. 지금은 50건정도 남아 있는데 연말내지는 내년 2월까지는 거의 집행이 될 겁니다.
춘생

김춘생위원

잘못하면 평소에 예산 받아놓고 있다가 연말쯤 되어서 마무리한다고 정산이나 감사자료를 위해서 하는 경향이있기 때문에 평소에도 빨리 하고, 11월, 12월 집중적으로 집행하겠다, 전 과가 다 그렇게 되는데 그런 점에서 유의해 주시기 바랍니다. 그 다음 주요업무보고서 1-8페이지입니다. 건설행정과장님께서 말씀해 주시기 바랍니다. 지금 현재 건설기계 불법주차장단속에서 단속이 664대가 경고조치 하였다고 되어 있고, 그 다음에 지금 현재 사실은 민원이 주택가나 공한지 등에 건설기계 불법주차로 인해서 민원이 많이 발생되고, 교통사고의 유발도 많이 된 것으로 알고 있습니다. 그런데 지금 현재 물론 건설개정으로 단속근거법이 마련되었기 때문에 상당히 좋은 입장이라고 보지만 건설기계 주차장확보관계는 어떻게 되어 있습니까?
봉호

이봉호건설행정과장

지금 건설기계주차장까지는 저희들이 확보해 놓은 것은 없습니다. 그동안 김위원님께서도 지적하셨듯이 주택가나 나대지 등에 그대로 방치해 놓고 있는 사례가 있어서 주민들에게 불편을 주었는데도 그게 제대로 단속이 되지 않은 부분은 사실은 법적인 근거가 마련되지 않아서 단속을 못한 실정이었습니다. 그래서 지금 이 법이 되었기 때문에 저희들이 단속을 철저히 하고, 그 다음에 저희들 주기장을 확보한 것은 현재 건설기계대여업체가 있습니다. 대여업체가 39개사가 있는데 거기에 주기장을 확보한게 47개소가 있습니다. 47개소에 4만9,000㎡정도 확보해 놓고 있습니다.
춘생

김춘생위원

지금 현재 단속은 경고조치나 벌과금 정도인데 앞으로 근본적인 원인이 주차장을 어떻게 하든 업체에 어떻게 하라고 독려하든지 근본적인 대책을 세워놓고 방법을 강구해야지 그렇지 않고 단속한다는 의미는 장기성이 없지 않나 이렇게 보고 거기에 대한 충분한 대책을 강구하고 주차장도 확보해서 하도록 부탁을 드리겠습니다. 그리고 관내에 사실은 지금 지하수 공급때문에 상당히 폐공이 많이 이루어지고 있거든요. 수질관리 때문에, 그래서 앞으로 폐공에 대한 특별한 대안이나 방안이 있습니까?
봉호

이봉호건설행정과장

저희들 현재 관내에 지하수를 이용하는 이용공과 폐공된 부분이 많습니다. 이용공은 현재 3,478개 있고, 지하수 폐공된게 287개 있습니다. 287개 전체를 약3,700개정도 되는 것을 전체를 저희들이 1년에 다는 돌아보지 못하고 매년 2회정도 300개공을 무작위로 추출해서 현장에 나가보고 있습니다. 그래서 사용자가 지하수 수질검사를 잘하고 있는지 없는지 그런 것을 저희들이 챙기고 있습니다.
춘생

김춘생위원

지하수 개발할 때는 직접 가서 폐공된 부분에서, 지하수를 폐공할 때 사실 폐공을 제대로 하지 않으면 지하수에큰 문제가 생기거든요. 이것을 심도있게 다루어야지 그냥 우리가 일반행정적으로 이렇게 해서는 될 문제가 아니고 지하수관계만은 정말로 심도있게 다루어야지, 그냥 넘어가야 될 부분은 아닌데 앞으로 지하수를 개발하겠다고 신청이 들어오면 직접 가서 폐공하거나 감독하고 있습니까?
봉호

이봉호건설행정과장

지금 관할구청장, 군수의 지하수 수질검사는 연2회씩 하고 있습니다.
광수

김광수위원장

지금 자꾸 위원의 질의에 겉도는 답변을 하고 계시는데 김춘생위원의 질의는 폐공을 잘못해서 일어난 지하수오염을 질의한게 아니고, 지금 현재 지하수가 고갈되어서 폐공을 해야 될 사항들이 많이 있잖아요. 그런 것을 폐공하는데도 절차가 있잖아요. 그런 것도 제대로 갖춰서 관리가 되는지, 그 부분에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
봉호

이봉호건설행정과장

그것은 저희들이 지표수가 침투하지 않도록 마감하는 것은 시멘트 슬러리라든지 점포 등을 해서 하고 있습니다.
광수

김광수위원장

그것은 알고 있는데 지금 그렇게 관리가 제대로 이루어지고 있는지 그 얘깁니다.
봉호

이봉호건설행정과장

그것은 아까 제가 얘기했듯이 연2회 300개를 무작위로 추출해서 조사를 하고 있습니다. 그게 제대로 이루어지고 있는지는 그렇게 저희들이 점검을 하고 있습니다. 결과는 지금 현재로는 크게 문제가 있는 것은 발견하지 못했습니다.
광수

김광수위원장

지금 과장님 답변이 굉장히 불성실한데 왜냐하면 지금 현재 지하수가 고갈되거나 용도가 폐기되어서 폐공한 곳이 한, 두개가 아닌데 지금 현장에 가보면 제대로 폐공 처리된게 없습니다. 그런데 300개를 표본추출해서 해 보니까 아무런 문제가 없다는 것은 지금 현재 실질적으로 현장에 가서, 표본을 안가져와서얘기하기가 미안하지만 지금 과장님께서 답변하시니까 증거를 대지 못하기 때문에 위원장으로서 얘기를 못하겠는데 분명히 다음 감사때는 여러 가지 정황을 가져올테니까 지금 현재 잘 챙기십시오. 지금 답변하는 것과는 현재 전혀 맞지 않습니다.
춘생

김춘생위원

폐공관계는 정말 신경써서 관리, 감독이 잘 되도록 부탁드리고, 다음에 기회를 봐서 전체 수량에 맞춰서 보겠습니다. 다음에는 도로과장님, 지금 2-14폐이지 울산관광호텔~구야음역간 도로개설이 완료되었지요?
박혁

박혁도로과장

금년 10월6일에 계약해서 10월8일에 착공했습니다.
춘생

김춘생위원

광역로는 마무리되었지요?
박혁

박혁도로과장

8월30일에 준공했습니다.
춘생

김춘생위원

이것은 기간내에 끝난 겁니까?
박혁

박혁도로과장

당초에는 기간이 연기되었습니다. 왜냐하면 4월인가 5월에 준공예정이었는데 나무식재시기와 맞지 않아서 나무식재시기를 여름에 맞추다 보니까 8월30일까지 나무식재때문에 공사기간이 연기되었습니다.
춘생

김춘생위원

나무식재 이후에는 다른 연기사유가 되지 않고 나무식재 때문에 연기했습니까?
박혁

박혁도로과장

예.
춘생

김춘생위원

본위원이 알기는 작년 나무식재를 제외하고 다른 관계도 일이 상당히 지연된 것으로 봐서 얼마전에 거의 완공된것 같은 느낌이 들던데…….
박혁

박혁도로과장

8월30일에 준공되었습니다.
춘생

김춘생위원

그렇습니까? 준공시기에 직접 가서 문제점이 있는지 확인해 봅니까?
박혁

박혁도로과장

이 구간은 저희들이 전면 책임감리를 했기 때문에 감리원이 가서 전면 책임감리구간에서는 공무원이 일제 준공에 입지한다든지 확인을 못하게 되어 있습니다. 감리회사에서 책임감리원과 비상주감리원이 나와서 대표로 확인하고 저희 경리계에서 준공에 입회하고 있습니다.
춘생

김춘생위원

현장가서 잘못된 부분이 있는지 그 확인도 안됩니까?
박혁

박혁도로과장

전면 책임감리구간에 대해서는 공무원이 행정적으로 지원하게 되어 있지, 공사전반에 대해서 지도, 감독은 못하게 되어 있습니다. 다만 감리회사에 대해서만 지도, 감독을 하고 있습니다.
춘생

김춘생위원

그렇다면 모르겠지만 본위원이 생각하기에는, 그래도 시에서 민원불편사항이나 관계가 있는지 확인해 볼 필요성이 있지 않나 보고 얘기하는 겁니다. 교통기획과장님, 3-7페이지 교통정비중기계획수립에 대해서 여기에 보면 근거는 도시교통정비촉진법 제7조2항에 「기본계획을 수립한 후 기본계획을 구체화한 10년 단위의 중기계획 수립」이라고 되어 있지요. 그 밑에 용역기간이 '97년11월1일되어서 용역비가 4억7,600만원 기본계획을 '98년12월1일부로 확정했지요. 그러면 현재 추진계획은 어떻게 되어 있습니까?
성섭

이성섭교통기획과장

추진계획방침을 결정할 단계인데 자체 인력으로 중기계획수립을 검토하라고 지시가 내려가서 분석한바에 의하면 자체 인력으로서는 감당할 수 없습니다. 그래서 용역방침을 결정받아서 용역해서 추진하도록 합니다.
춘생

김춘생위원

그러면 현재 예산은 3억3,400만원 받았지요. 그 예산은 어떻게 할 겁니까?
성섭

이성섭교통기획과장

금년안에 추진을 못하면 명시이월해서 추진하도록 하겠습니다.
춘생

김춘생위원

사전에 계획성없이 예산을 받았다고 생각하지는 않습니까?
용규

한용규건설교통국장

이 사항은 전국적으로 중기 10년 단위계획을 수립 중에 있습니다. 사실 우리가 용역비를 확보하고 기본계획을 만들어서 용역을 입찰로 할려고 결재를해 올라갔습니다만 위의 어른들께서는 그 관계는 우리 관내의 일은 공무원들이 더 잘 알지 업체에서 뭘 아느냐, 그런 용역은 공무원들이 하도록 해라 하는 지시말씀이 있었습니다. 그래서 저희들 실무자들은 이 사항이 정말 용역업체에서 전문적으로 하는 기술자가 용역을 해야 되지, 공무원이 한다는 것은 무리가 있다는 뜻에서 재검토해서 위의 어른들께 결재를 받아볼 계획입니다. 만약 올해 되지 않으면 명시이월해서 내년에 가서 할 계획입니다. 타시, 도에도 이런게 많이 있습니다. 타시, 도도 마찬가지인데 자체적으로 용역해 봐야 이의가 있다면 건설부에 올라가서 보고해서 건설부의 심의위원회에서 통과되어야 됩니다. 공무원이 해서는 상당히 어려운 거다, 다른 시, 도도 그런 경우가 많습니다. 그래서 내부적으로 조율할 부분이 있습니다.
춘생

김춘생위원

지금 현재 2000년도를 대비해서는 교통정책수립이 절실함에도 이런 것을 이렇게 위에 어른이 어떻고, 타시, 도도 어떻고 이렇게 할게 아니고 확실하게 이것은 용역을 줘서 해야 될 건지, 자체적으로 해야 될 건지는 계획을 수립해서 확실히 되도록 부탁드리겠습니다.
상범

이상범위원

이상범위원입니다. 저는 몇 가지 질의해야 될 내용 중에 어떤 예산 낭비사례를 먼저 하겠습니다. 시민불편한 사례들도 있고, 유형별로 분류했는데 과별로 해당되는 곳도 있는데 우선 서두에 지적했던 도로재포장문제 말입니다. 이게 제가 보기에는 자료가 있긴 하는데 당초에 도로과에서 관리하던 것이 종합건설본부로 넘어갔기 때문에, 그러나 어쨌든 잘못된 자료를 제출하는 것은 문제가 있다고 생각됩니다. 사정은 이해가 되지만 앞으로 이런 일이 없도록 부탁을 드리고, 감사자료 2-44부터 2-47까지를 참고로 해 주십시오. 여기에 보면 우선 도로보수나 재포장 예산이 '97년도에 보면 약 12억원, 2-41쪽에 있고, '98년도 보면 11억원이 채 되지 않습니다. 그런데 '99년도 것은 2-45쪽에 사업비가 40억원으로 나와 있습니다. 이렇게 봤을 때 보수비 뿐만 아니라 대체적으로 덧씌우기라든지 이런건데 매년 10억원 남짓한 예산이 갑자기 40억원으로, 그것도 '99년도는 아직 자료를 제출할 때 시점으로 본다면 거의 2개월정도 남은 시점입니다. 이렇게 사업비가 증액된 이유가 문제가 있지 않느냐, 한편으로는 시민들에 대한 서비스 제공이라는 측면에서 도로보수를 어느 정도 완벽히 했기 때문이라고 긍정적으로 이해할 수도 있는데 그것만 가지고는 설득력이 부족합니다. 내용적으로 보면 제가 지적했던 중복된 사업이 몇 가지 있습니다. 자료에 두 번씩 나온게 있는데 그것말고 예컨대 우리 도로과에서 개설한지 몇 년 안되는 도로가 있겠다 싶습니다. 북부순환도로라든지, 태화강제방도로, 또 장생포로 이런 등등의 도로들은 본위원 기억으로 완공되어서 개통된지 1년이 안된 것도 있고, 2, 3년이 채 되지 않은게 있습니다. 신문에도 몇 차례 보도된 것으로 알고 있습니다. 그러면 이것은 그냥 아주 노후된 도로라고 하면 종합건설본부에서 당연히 해야 될 일인데 완공해서 개통된지 몇 년 되지도 않은 것이, 또 재포장을 하고 보수해야 된다면 이것은 보수하는 부서쪽에 문제가 아니라 새로운 도로를 개설하는 도로과에 문제가 아니냐, 본위원이 지적했던 북부순환도로 포장보수문제, 태화강 제방겸용도로, 장생포로 이쪽에 대해서 먼저 설명해 주시고, 그때 당시 장생포로 같은 경우에는 불과 개통된지 2개월 남짓 했을 때 도로가 파지고 해서 재포장을 해야 되는 문제가 발생했고, 시공사와 아스콘 납품회사간에 서로 네 책임이라고 책임을 전가하는게 나타났는데 여기에 보면 시비를 들여서 재포장해서 덧씌우기를 했는데 여기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
박혁

박혁도로과장

북부순환도로는 '89년부터 '99년6월까지 거의 11년간에 걸쳐서 사업을 했습니다. 그래서 지금 여기에 나와 있는 북부순환도로의 포장 보수는 근래에 한게 아니라 사업실시한지 5년이 경과한 지역에 포장이 노후되었기 때문에 거기에 대한 덧씌우기이고, 나머지 태화강제방겸용도로나 장생포로도 마찬가지로 저희들이 사업한 구간이 아닌 기 사업을 실시하고 난 이후에 포장이 노후되었기 때문에 종합건설본부에서 덧씌우기를 한 것으로 알고 있습니다.
상범

이상범위원

어느 신문이라고는 하지 않겠지만 올 6월말일자로 '장생포로 포장공사 돈만 날려'라는 식으로 해서 '준공 2개월만에 누더기로 변해' 이런 기사가 나왔습니다. 과장님 답변대로 하면 이 기사가 오보로…….
박혁

박혁도로과장

그렇지는 않습니다. 종합건설본부에서 덧씌우기한 구간은 저희 구간이 아니고, 시가지병목정비공사로 해서 저희시에서 사업을 한 구간이고, 금년 4월에 공사를 준공한 부분인데 그 지역에서 여러 가지 원인에 따라서 포장이 파손되었기 때문에 준공 2개월만에 포장을 재실시한 겁니다. 이 문제와는 별개입니다.
상범

이상범위원

그러면 시간 관계상 이것만 가지고는 따질 수 없는데 도로포장이 불과10개월만에 많아진 이유는 무엇이라고 생각합니까?
박혁

박혁도로과장

그것은 도로가 보통 덧씌우기 5년내에 한번씩은 도로를 재포장하도록 되어 있는데 아스팔트의 내구연한이 있기 때문에, 저희시는 월드컵을 준비해서 점진적으로 도로를 재포장해야 되기 때문에 종합건설본부에서 시가지도로 중에서 내구연한이 지난 아스팔트 구간에 대해서는 덧씌우기를 하는 것으로 알고 있습니다. 앞으로 월드컵전까지는 이 보다 더 많은 예산을 들여서 도로의 재포장을 실시해야 하는 것으로 알고 있습니다.
상범

이상범위원

과장님, 본위원은 월드컵을 핑계로 해서 사업의 우선순위 이런 얘기는 참 듣기 싫습니다. 왜냐하면 울산에 월드컵으로 인해서 예산에 왜곡된 그런 부분들이 많습니다. 월드컵 얘기하는 것을 저는 좋지 않게 생각하는데 또한 이런게 있습니다. 여기에 보면 예년에 비해서 포장비 덧씌우기하는 예산도 많이 들어갔지만, 또 건수도 많지만 아직까지도 보수가 필요한게 소선변형이 일어나서 차가 가다 보면 어느 쪽으로 쏠리는 도로가 많이 있습니다. 제가 다니는 길만 하더라도 산업로 부분 이 중형차가 많이 다니기 때문에 소선변형이 많이 일어나고 염포로 같은 경우에 차가 한쪽으로 기울 정도로 쏠리고, 특히 비가 왔을 때 옆에 지나가는 차가 순간적으로 고인물을 뒤집어 씌워지면 교통사고가 날 정도로 그런 구간들이 있는데도 불구하고 이게 기간이 얼마 안된 상태에서 덧씌우기도 예산 낭비지만 또한 사업을 한다면 우선 순위에 맞춰서 소선변형이나 덧씌우기 공사를 우선적으로 해야 될 곳이 있는데도 불구하고 그런 형평의 문제도 있다고 봅니다. 또 어떤 경우냐면 국비가 온다고 했을 때그런 도로는 덧씌우기를 한지 얼마 안되었고, 포장상태가 그렇게 나쁘지 않은데도 불구하고 그런 것들을 위해서 정치적으로 먼저 하는 경우가 있다는 겁니다. 그것은 도로과장님께만 추궁할 내용이 아닌데 어쨌든 예산낭비사례로서 앞으로 이런 일이 없어야 될 것 같습니다. 하나 더 말씀드리겠습니다. (사진설명) 본위원이 사진을 가지고 있는데 이 사진이 작아서 잘 보이지 않을지 모르겠지만 이것도 예산낭비의 전형적인 사례다, 부실시공의 전형적인 사례다, 바로 반구동 교차로를 전에는 로타리 체계에서 교차로 체계로 바꾸면서 교통섬을 만들었고 교통섬에 조경을 했습니다. 그런데 기존에 있던 아스팔트포장을 파내지 않고 포장위에다가 흙을 조금 붓고 나무를 심었습니다. 처음에는 나무가 괜찮은데 얼마 안가서 그 나무들이 고사하고 이게 이런 것을 파낸 공사현장 사진입니다. 이것은 우리가 도로과에 적은 공무원들이 일일이 감독할 수는 없다고 봅니다. 이것으로 인해서 시민들이 교통소통의 고초를 겪어야 되고, 누군가의 예산이 낭비되어 이중공사를 해야 되고, 이런 문제들이 질타받아야 되는 것 아닙니까?
용규

한용규건설교통국장

제가 말씀드리겠습니다. 당초는 로타리 평면교차로를 했는데 그 뒤에 '94년 교통기획과에서 교통섬을 설치했습니다. 그래서 신호대를 달았습니다. 그 뒤에 '96년인가 '97년인지 모르겠지만 녹지과에서 나무를 심었는데 그 나무가 아까 말씀드린 대로 아스팔트를 파내고 나무를 심어야 되는데 그게 부실한 것 같습니다. 그래서 나무가 죽고, 지금 와서는 완전히 파내고 다시 나무를 심었습니다.
상범

이상범위원

그러면 공사비는 시공사의 부담으로 했습니까?
용규

한용규건설교통국장

그렇지는 않습니다.
상범

이상범위원

그게 결국 시비 낭비아닙니까? 본위원이 지적하는 것은 기업하는 사람들이 양심적으로 하면 이런 지적도 할 필요도 없고, 질타받을 필요가 없는데 아무리 단속을 잘 할려고 하다가도 기업 풍토가 이렇습니다. 공사비를 절감한다고 해서 안보이는 부분은 그냥 덮어 버립니다. 도로를 신설하는데 가로수를 심을 때 가로수 뿌리가 흩어지지 말라고 흙을 뭉쳐 놓은 끈을 풀지 않고 그냥 심어서 당분간은 괜찮은데 얼마 안가서 시들어서 죽어 버리는 경우, 또 그 도로에 폐기물을 그냥 매립하므로 뿌리를 못내립니다. 이런게 비일비재합니다. 이런 것들을 어떻게 그냥 그럴 수 있다고 넘어갈 수 있습니까? 본위원이 지난 번에도 업무보고때도 지적 을 했는데 사소한 것 같지만 공항앞에 지금 산업로확장 예정구간입니다. 거기에도 교통섬에 있는 조경한 나무들을 올 봄에 다 파서 옮겼습니다. 왜 옮겼냐고 지적하니까 조경업자가 잘못 알고 옮겼다, 다른 곳에 이식해서 잘 살고 있다, 이런 말씀을 하셨습니다. 물론 그 지점이 산업로확장공사 예정구간이기 때문에 새로 옮겨 심었다가 또 파내면 이중적으로 비용이 드니까 그럴 수 있습니다. 그러나 정확히 따져보면 그 지점은 나무를 파옮길 지점이 아닙니다. 그리고 시민들이 어느날 조경이 잘 되어있어서 나름대로 자부심을 갖고 아침, 저녁으로 보면서 정서적으로도 좋은데 다 파옮긴 상태가 올봄부터 지금까지 그대로 방치되고 있습니다. 그러면서 다른 곳에 잘 이식해 놓고 있다고 합니다. 어떻게 믿습니까? 산업로부분에 대해서 본위원 질의하고 나서 다른 위원이 질의할 수 있도록 하겠습니다. 산업로확장공사는 예산상에는 문제가 없지요. 올해부터 착공이 이미 되어서 완공시점이 언제였습니까?
용규

한용규건설교통국장

2001년말입니다.
상범

이상범위원

그런데 공사비가 대개의 경우 설계변경으로 인해서 처음에 발주할 때 공사비가 증액되는 경우가 대부분입니다. 이번에 본위원이 자료요구를 해서 제출 된 자료에 보더라도 앞에 완공된 도로나 대개 사업비가 작게는 2억원, 7억원 이런 정도로 증액되었습니다. 물론 미리 예측을 못했기 때문에 설계변경이 불가피한 측면이 있고 그로 인해서 공사비가 증액되는 경우가 있는데 산업로는 무려 33억원이 증액되어야 됩니다. 그런데 33억원이 증액되고 착공이 늦어지는 이유는 바로 실시설계가 잘못되었다는 겁니다. 그러면 설계잘못으로 인해서 공기가 늦어지고, 공사비가 증액되었다면 누군가가 책임을 져야 됩니다. 그런데 제출된 자료를 보면 용역업체에 대해서 행정조치를 하겠다는 정도 이렇게 되어 있습니다. 그래도 되겠습니까? 정확한 내용이 어느 지점이 현장실정과 설계상에 맞지 않는지, 명촌천정비사업도 맞지 않는다고 했고, 도로가 1m 정도 높이가 맞지 않는다고 했고, 이런 것으로 나와 있는데 거기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
박혁

박혁도로과장

설계변경된 내용이 많 기는 많습니다. 불부합하는 것은 위원님 말씀처럼 당초설계가 잘못되었기 때문에 설계지반과 현지반과 상이해서 거기에 따른 지반승고에 따른 설계변경과 그 다음에 설계가 되고 난 이후에 진장·명촌지구구획정리가 되면서 명촌천하천정비 기본계획이 개통되었기 때문에 거기에 따라서 저희들이 설계를 보완한 내용이 있고, 녹지대를 조성하는 것이 당초 계획과 바뀌어서 한 것과 법이 바뀌어서 건설근로자 퇴직공제부금과 고용보험료가 설계에 반영되도록 법이 바뀌었기 때문에 저희들이 설계를 반영했고, 그 다음에는 연약지반 개량이라든지 이런 기본적인 내용에서 설계가 잘못되었기 때문에 된 겁니다. 그래서 전체 33억2,200만원인데 용역설계완료 이후에 변경된 게 18억4,700만원, 명촌천하천정비 기본계획에 따라서 변경되는게 10억2,700만원, 기타 설계변경에 필요한게 4억5,000만원 되어서 33억2,000만원이 증액되었습니다. 앞으로 산업로에 대해서는 설계변경이 거의 없을 것으로 예측하고 있습니다. 그리고 용역업자에 대해서는 도로공학기술사에 대해서는 영업정지 1개월이 부산지방 국토관리청에 업무요청해서 이 사항이 서울지방 국토관리청에서 심사 중에 있고, 용역회사인 주식회사 덕성에 대해서는 벌점을 15점 매겨서 용역회사를 협회에 통보했습니다. 관련 공무원에 대한 것은 저희들이 2년이 지났기 때문에 조치를 하지 않습니다.
상범

이상범위원

2년이 지나서 안했다는 말씀입니까?
박혁

박혁도로과장

예.
상범

이상범위원

적어도 명촌천하천정비 기본변경계획에 맞게 해야 되고, 또 유로변경에 대한 도로승고를 해야 된다, 가장 중요한 것은 종단측량의 오류로 분명히 나와 있거든요. 이것을 설계용역을 주는게 언제이고, 용역비는 얼마입니까?
박혁

박혁도로과장

설계비는 3억300만원 되고, 용역기간은 '97년3월6일부터 '97년7월3일까지 4개월간이었습니다.
상범

이상범위원

그러면 재설계는 어디에 맡겼습니까?
박혁

박혁도로과장

같은 회사인 덕성에 보완을 요청해서 보완 받았습니다.
상범

이상범위원

여기에서 확인되는 것들이 용역을 받은 실시설계용역회사에 1차적인 잘못은 있습니다. 그렇더라도 명촌천하천정비 기본계획은 어디서 합니까?
박혁

박혁도로과장

건설행정과에서 합니다.
상범

이상범위원

울산시와 서울시만의 업무협조라면 일이 잘 되지 않는다고 할 수 있습니다. 바로 건설교통국 한 국에 도로과와 건설행정과의 문제입니다. 이런 것들이 공무원들의 안이한 태도 이런게 나타나지 않습니까? 그로 인해서 공기가 늦어지고 공사비용이물론 이것때문에 공사비용이 늘어난게 아니겠지만 공사비용이 늘어나는데도 일조를 했습니다. 그럼에도 불구하고 해당 공무원들은 다른 곳에 가 있기 때문에, 또 시효가 2년이 지났기 때문에 어떤 조치를 할 수 없다, 이것은 말이 안됩니다. 본위원이 1년 남짓한 의원활동을 하면서 다른 국에 봤을 때 대개 공무원들이 한 자리에 오래 있지 않습니다. 순환보직으로 돌아다니기 때문에 자기가 있을 당시에 잘못된 행정에 대한 책임에 대해서 너무 관대하고 관대하다 보니까 책임의식이 결여되는게 아니냐, 적어도 어떤 정책실명제와 마찬가지로 좀더 담당공무원 들이 자기 업무에 대해서 책임감을 갖고 챙길 수 있도록 제도적으로 보완되어야 될 것 같다, 특히 건설공사현장에 대해서는, 이런 부탁을 드리겠습니다. 위원장님께서 45분까지 시간을 주셨기 때문에 일단 예산낭비사례에 대해서는 이 정도로 마치고 있다가 다시 하겠습니다.
광수

김광수위원장

시간이 좀 넘었지만 대체적으로 시간을 잘 지켰습니다. 다음 위원 질의하기 전에 공통사항이기 때문에 위원장으로서 하나 확인하고 넘어가겠습니다. 감사자료에 보면 하자보수기간내에 하자현황을 제출하라고 했는데 각 건설행정과와 도로과, 교통기획과, 교통지도과에서는 전부 '해당 없음'이라고 나와 있습니다. 그런데 건설행정과에는 사업을 보통 가로등 사업을 하고 있고, 주사업은 도로과에서많이 하고 있고, 교통기획과에서는 교통시설물 하지요. 어떻게 하자보수기간내에 하자보수한게 없냐고 감사자료요청 했는데 전부 '해당 없음'이라고 올라왔는데 요즘 공사가 아주 건실하게 잘 됩니까? 하자보수 안될 정도로, 가로등 끼워 놓으면 가로등의 전구가 하나도 안나갈 것이고, 교통시설물 해 놓으면 탈이 안나고, 도로포장해 놓고 나면 하자보수가 생기지 않습니까, 이것을 조금 있다가 확인할 테니까 각 과별로 확인해서 그 부분이 잘못되었으면 잘못되었다고 다시 자료를 빨리 내고 아니면 소신껏 잘못된게 없고 하자보수한게 없으면 없다고 답변해 주시기 바랍니다. 김무열위원 질의해 주시기 바랍니다.

김무열위원

김무열위원입니다. 먼저 연간 예산집행을 하면서 국장이하 관계공무원이 상당히 시 행정의 집행에 어려움을 겪고 있다는 애로정도는 위원들이 다 인지를 하고 있습니다. 그러나 감사기간에는 잘못된 점을 꼭 짚어야 하는게 위원들의 입장입니다. 선서에서도 했지만 개선하는데 뜻이 있으니까 그렇게 받아 주시기 바랍니다. 교통기획과 특별회계가 방만합니다. 190억원 중에 잔액금액이 160억원 됩니다. 그 중에 3420에서 401 시설비 120억원에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
용규

한용규건설교통국장

이것은 2000년도 이월된 예산현황입니다. 이것은 첨단신호체계 개선때문에 예산을 계상한 사항입니다. 계속비 이월이 90억3,700만원인데 이것은 첨단교통신호체계 설치사업비입니다. '99년도 이월이 85억원이고, 2000년도 이월예산이 2억4,000만원입니다. 첨단신호체계감리비가 2억3,200만원해서 계속비 이월이 90억3,700만원입니다.

김무열위원

알겠습니다. 첨단교통신호체계를 한지 5, 6년 거론되었습니다. 그런데 지역특성상 경찰청 관계도 있고, 충분히 이해가 갑니다. 120억원정도 빼더라도 3, 4십억원이 미집행된 사유입니다. 예산을 봤을 때 도로과가 1,380억원 중에429억원, 건설행정과가 184억원 중에 127억원이 미집행되었습니다. 이런 부분은 쉽게 보면 내역이 나와 있지만 꼭 연말에 치중해서 예산이 집행되는 부분입니다. 그러니까 당초예산에 성립되었을 때 물론 설계를 하고 여러 가지 애로점이 있지만 빨리 서둘렀으면 동절기에 연말에 가서 예산 집행하는 것은 매년 지적받고 있습니다. 다음 연도는 감사시기가 6, 7, 8월로 바뀔지도 모르지만 그 시점이 되면 예산 소진이 될 수 있도록, 사실 예산이라는게 건설예산은 공사위주의 예산인데 발주가 11월, 12월 그런 부분이 많습니다. 지연시키는 부분, 그런 부분은 개선되어야되지 않겠나 예산부분은 그 정도로 하겠습니다. 그리고 시외고속터미널 있지요. 당초에 하고 우리 시의회에 보고한 적이 있지요. 현재 보고를 하면서 법적 근거를 검토하고 했습니까?
용규

한용규건설교통국장

예, 그렇습니다.

김무열위원

지금 현재 보면 시외버스, 고속버스가 위치가 변경되었습니다. 시외버스, 고속버스 위치가 변경되면서 이 부분은 사실 울산에 오는 분들이나 나가시는 분들이나 제일 관문인데 우리가 처음 공고를 할 때는 이런 시외고속버스의 넓은 주차장공간을 확보해서 편의를 제공하겠다는 뜻에서 공고를 했습니다. 그 결과 시외고속버스 위치 바꿈은 여러 가지 시공 중에 이해를 하지만 고속버스가 2,600평 1만9,220㎡인데 절반 가까이 타용도로 돌아갔습니다. 그게 뭐냐면 일명 롯데쇼핑센터, 지금 현재 보면 우리가 공고를 했을 때는 공고시설 규모에 보시면 나항에 보면 고속시외버스터미널시설 이외의 각종 시설은 도시계획시설기준에관한규칙에서 정한 범위로 하되 구체적인 내용과 규모는 협의한다고 되어 있습니다. 도시계획시설규칙에 따라야 합니다. 그런데 거기에 위배되었다고 생각하지 않는지 답변해 주시기 바랍니다.
용규

한용규건설교통국장

사실 공용여객자동차터미널건설문제는 상당히 복잡하고 어려운 사항입니다. 위원님께서 잘 아시겠지만 이 사항은 우리 시의 고속버스와 시외버스터미널을 항구적으로 정말 멋지게 한번 키워 보자는 뜻에서 입안해서 호텔이나 백화점, 할인점, 기타 등등이 추가로 들어서게 되었습니다. 이 사항은 감사원 감사에서도 여러 가지 얘기가 나왔지만 당초에 '94년11월에 민자유치촉진법이 시행되기 전에 '94년7월에 건설계획을 수립해서 '94년9월에 건설투자 희망자를 모집해서 '95년5월에 재정경제원의 고시를 받아서 민자유치촉진법의 적용대상에서 제외되었습니다. 그래서 부대사업은 가능하도록 되어 있습니다. 그러다가 시외버스터미널 부지는 그대로 이지만 고속버스터미널 부지는 앞서 말씀하신 것처럼 8,700㎡가 줄었습니다. 줄어든사항은 당초 입안할 때는 이 정도 크기의 면적으로 해야 된다고 계획했지만 연차적으로 보니까 10% 정도 교통인구가 줄고 있는 실정입니다. 또 IMF로 인해서 사업주가 공사에 상당히 회의를 느끼고, 우리가 바라는 대로 일을 하지 않고 있었습니다. 그래서 상당히 어려움을 가져 왔습니다. 저희들이 계속 촉구하니까 마지 못해 내놓은게 인구가 주니까 고속버스면적을 줄여야 되겠다, 줄인 것과 동시에 백화점, 호텔을 전반적으로 줄였습니다. 백화점에 올라갈 사항을 고속버스터미널면적줄이는데 거기에 할인점을 넣게 되었습니다. 이 사항은 전반적으로…….

김무열위원

알겠습니다. 국장님 얘기에 의하면 여러 가지 어려운 사유가 있으니까 특혜를 주었다는 것으로 밖에 받아들일 수가 없습니다. 그때 제 기억에 저도 참여를 했고, 국장님도 교통관련을 하셨지요?
용규

한용규건설교통국장

입안공고를 할 때는 제가 있었습니다.

김무열위원

공고할 때는 IMF전이지만 참여업체가 상당히 많았습니다. 그런데 그때 롯데라는 곳에서 세부계획을가져와서, 첫째 그래요. 이게 뭐가 되어 있냐면 여객자동차정류장 시설결정으로 되어있습니다. 그러면 주가 여객자동차정류장이어야 합니다. 그런데 너무 축소시키지 않았나, 어느 정도 120% 하면 의회에서 인정하지만 그렇게 인정하기는 아까 국장님도 실토했지만 업자가 어렵고, 안하니까 이런 쪽으로 갔다고 하는데 관계법에는 맞아야 합니다. 지금 도시계획시설기준에대한규칙입니다. 제21조에 의하면 자동차정류장의 설치기준입니다. 이것은 여기에 대한 여객자동차정류장에서 부대시설을 할 수 있는게 못이 박혀 있습니다. 주유소, 변전실, 보일러, 공해방지정비실, 방송, 세차, 종업원 이런 데에는 롯데쇼핑이 들어갈 수 없습니다. 편의시설로서 식당, 다방, 매점, 약국, 미용실, 휴게소, 화물취급소 등입니다. 법적기준에도 맞지 않습니다. 그러나 제21조제2항3에 보면 기타 당해 용도지역의 지정목적에 적합한 시설로서 도시계획위원회에서 필요하다고 인정하는 한은 할 수 있습니다. 그러면 도시계획시설결정도 받지 않았습니다. 처음에는 받았지만 편의시설 들어가는 부분은…….
용규

한용규건설교통국장

이후에 받았습니다. '94년도에 도시계획시설결정이 되었고, 그뒤에 '96년9월에 도시계획시설변경결정고시를 통해서 공용여객자동차터미널부지 5만4,079㎡중에서 시외버스터미널부지 1만4,910㎡를 제외하고는 3만9,169㎡에 대해서는 복합기능 부대시설, 호텔, 백화점, 터미널 전반적인 사항을 결정해서 당해 부지내에서 계획변경 되었습니다. '96년9월입니다.

김무열위원

롯데쇼핑을 설계변경한 것은 언제입니까?
용규

한용규건설교통국장

작년입니다. 그때 할 때 시외버스터미널부지 1만4,910㎡를 제외하고 남은 3만9,169㎡는 복합기능부대시설을 할 수 있도록 결정한 겁니다.

김무열위원

복합기능부대시설을 백화점,호텔, 다른 건물에는 받았습니다. 그러나 터미널 건물내에서 롯데쇼핑이 들어가는 부분은 도시계획심의위원회에 받지 않았다는 겁니다.
용규

한용규건설교통국장

제가 다시 말씀드리겠습니다. '96년9월 도시계획시설 결정고시를 할 때 전체 5만4,079㎡중에서 시외버스터미널부지 1만4,910㎡를 제외하고…….

김무열위원

롯데쇼핑을 변경한 것은 '98년도라고 했지요. '98년도에는 또 받아야지요?
용규

한용규건설교통국장

받을 때 이미 전체면적이 10같으면 시외버스터미널부지 2를 빼고 남은 8에 대해서는 고속버스터미널, 호텔, 백화점, 할인점 기타 등등을 복합기능부대시설로 봐서 할 수 있도록 그때 바뀌어졌습니다.

김무열위원

'98년도 설계변경을 하면 도시계획시설결정을 왜 하냐면 여기 해당하는 부분이 들어가도 좋으냐, 쇼핑하는 부분을 '96년도에 받았습니다. '98년도에 변경할 때는 도시계획시설에서 또 결정을 받아야 된다는 겁니다. 이게 새롭게 첨가가 되기 때문에…….
용규

한용규건설교통국장

아까 말씀드렸듯이 복합기능부대시설안에 할인점등 전부 들어 가도록 되어 있습니다.

김무열위원

들어갔다면 다행인데 나중에확인하겠습니다. 그래서 현재 처음 갈때 3만9,169㎡를 시외버스터미널용지로 하고, 1만4,900㎡를 고속버스터미널로 했습니다. 위치변경이 되고, 부대시설을 위해서 국장님 답변한 부분이 결론이 뭐냐면 현재 우리가 시설결정이 여객자동차정류장 시설결정을 받아놓은 것에서 주와 객이 바뀌었다는 얘깁니다. 아무리 어렵더라도 현재 1만9,000㎡에서 8,000㎡를 떼버리는 것은 시민들에게 엄청난 불편을 주는 겁니다. 이 부분을 아까 감사원에도 되어 있다고 했습니까?
용규

한용규건설교통국장

감사원에도 논란이 있었습니다.

김무열위원

결과가 나왔습니까?
용규

한용규건설교통국장

아직까지 결과는 없습니다. 저희들은 답변을 아까 말씀드렸는데 앞서도 말씀드렸지만 사실상 당초계획보다는 전반적으로 축소되었습니다.

김무열위원

감사원 결과가 나오든 안나오든 여객자동차정류장에 대한 부지를 더 할애해 보자고 협의해 볼 의향은 없으신지,만약 감사원 결과가 나오면 어떻게 합니까?
용규

한용규건설교통국장

감사원에서 별다른 조치지시가 내려오면 원칙은 거기에 따라야 되겠지만 실상 현장현황과 지적사항은거리가 좀 있습니다. 지금 계속공사를 하고 있습니다. 할인점에 대해서 기초공사가 거의 다 되어 갑니다. 그래서 좀 어렵지 않겠느냐 하는 생각이들고, 아까 제가 말씀드리다가 말았는데 사실상 전반적으로 롯데에서 2,230입니다. 당초에는 3,200인데 어려운 시기에 이런 돈을 투자해 가면서 적자도 많습니다. 아울러서 2002년 월드컵과 관련해서 호텔을 지어서 10년 가면 현재로서는 1,000억원이 손해다, 그래서 상당히 어려움이 많았습니다.

김무열위원

롯데에서 우리 지역에 해 준다는 것은 고맙게 생각합니다. 그러나 우리 행정의 의지가 더 있었으면 이렇게 까먹지는 않았을 것 아니냐 하는 게 본위원의 뜻입니다. 아무리 특혜이고, 어렵지만 우리가 주가 정류장시설결정입니다. 그러면 시외고속버스가 주입니다. 백화점이나 호텔은 부대시설입니다. 자기들이 시에나 고속버스터미널을 원활히 운영하기 위해서 부대시설로 주는 것이지, 그게 주가 되면 안된다는 겁니다. 공무원들이 의지가 좀 있었으면 이런 면적은 빼앗기지 않았을텐데 하는 아쉬움이 남습니다. 참고해 주시기 바랍니다.
용규

한용규건설교통국장

예, 알겠습니다.
광수

김광수위원장

시간이 많이 경과했습니다. 10분간 감사중지를 선포합니다.

15시07분 감사중지

15시25분 감사계속

감사를 계속하도록 하겠습니다. 지금부터는 김헌득위원께서 감사에 대한 질의를 해 주시기 바랍니다.

김헌득위원

김헌득위원입니다. 자체 감리단운영에 대해서 몇 가지 묻겠습니다. 연초 보고서에 따르면 시 발주 각종 건설공사중 건설기술관리법에 허용하는 범위내 자체 감리가 가능하다고 판단되는 건설공사를 자체 감리하여 예산절감을 기하겠다고 의회에 보고한 바 있습니다. 자체 감리단 운영계획을 수립하고 운영규정을 제정하는 것은 해마다 지출된 많은 감리비를 감안한다면 매우 바람직한 일이라고 할 수 있고 시민들과 매스컴에서 박수를 보낸 바 있습니다. 지금까지 자체 감리단의 감리실적은 얼마나 되며 그 운영사항은 어떤지 해당과장 께서는 답변해 주시기 바랍니다.
봉호

이봉호건설행정과장

자체 감리단운영에 대해서는 잘 아시고 계실 사항입니다. 저희들이 당초에 대상 공사를 정하기를 시장이 발주하는 공사, 총공사비가 30억원이상, 그러니까 보상비를 제외한 순수공사비가 30억원이상 건설공사 중에서 발주부서의 직원이 부족할 때 제때 공사감독을 하지 못함으로 해서 외부에 전문회사에다가 책임감리용역을 하는 실태를 다르게 운영해 보자, 그래서 감리비를 아끼자는 그런 취지였습니다. 실제 그 동안에 '99년도에는 계속사업 마무리 위주의 예산이 편성되었기 때문에 새로운 신규사업은 극히 적은 편이었습니다. 지금 하나 울산관광호텔에서 구야음역간에 저희들이 자체 감리단을 편성을 해서 지금 현재 저희들이 처음으로 실시할려고 하고 있습니다.

김헌득위원

실시할려고 하고 있습니까, 아니면 실시하고 있습니까?
봉호

이봉호건설행정과장

실시하고 있습니다.

김헌득위원

실내체육관 부실시공으로 인한 건축감리라 할까, 그 다음에 시민들의 감시단을 운영해 가지고 건축은 어느 정도 제가 볼 때는 감리나 감시나 다 성숙단계에 들어갔다고 예상됩니다만 금번 건설교통국에서 자체 감리단을 운영한다는 이 자체는 처음에는 정말 시민들에게 기대감을 주는 하나의 큰 계획이었으나 실적부진으로 생색만 내는 제도가 안되기를 바라겠습니다. 그리고 여기에 맞춰서 제가 국장님께 하나 묻겠습니다. 지금 건축공사에서는 시민감시단 운영이 착실히 잘 이루어지고 있습니다. 앞으로 시 발주 10억원 공사 이상에는 시민감시단제도를 해서 운영하는 것이 바람 직하다고 보는데 국장님의 견해는 어떠신지…….
용규

한용규건설교통국장

그렇게 하겠습니다. 공사라고 하는 것이 기술적으로 감리하는 것도 중요하겠지만 이웃에 살고 있는 시민 들이 참여함으로써 이 공사가 실제적으로 감리가 잘되었다 못되었다 여러가지 어려운 사항이 뭐다 하는 것도 잘 알 수 있고 해서 앞으로 그런 방향으로 하겠습니다.

김헌득위원

시민감시단 구성에 대해서는 쭉 지켜보겠습니다. 도로라든지 포장공사니 하는 것들이 자꾸 돈만 날린다는 매스컴 보도를 접하면서 건설국에서도 큰 공사가 있으면 시민감시단제도를 운영하는 것이 바람직하지 않겠느냐 하는 본위원의 주장입니다.
용규

한용규건설교통국장

계획을 수립해서 하는 방향으로 검토하겠습니다.

김헌득위원

다음은 최근 IMF를 맞은 울산 건설경기 활성화대책에 대해서 몇 가지 질의하겠습니다. 울산시 관내 건설공사의 경우 약 80%이상이 타지역 일반건설업체가 수주하고 있는 실정입니다. 하도급 공사는 타지역 종합건설사의 하도급 협력업체가 독식하고 있는 실정입니다. 지금 '98년도 실적을 평가해 보면 30% 정도, 그런데도 불구하고 100억원 이상 공사에는 종합건설업체나 전문건설업체가 들어 가는 경우가 많습니다만 20억원 이하의 공사는 타지역에서 종합건설업체가 가져가게 되면 한 곳도 돌아갈 수 없는 것이 울산의 실정입니다. 앞으로 관급공사나 민영공사의 허가권자로서 우리 국장님께서는 울산건설경기의 활성화를 위해서 컨소시엄을 하면 울산의종건이랄지 전문건설업체가 같이 컨소시엄에 들어올 경우는 가점을 준다든지 그러한 제도가 있어야 될 것으로 봅니다. 또 하나 건설공사 감리용역업체가 울산에 여러 군데 생겼습니다. 지금 제가 몇 가지를 예를 들겠는데 아까도 말씀했다시피 우리가 공고할 때 예를 들어서 대구에 건설국에서는 어떤 식으로 내느냐 하면 주된 영업소 소재지가 대구시이외의 업체는 대구시 지역소재 종합감리전문업체와 공동도급시는 공동도급 비율에 따라 PQ평가 점수를 가점을 실시하고 있습니다. 이것이 공고에 나와 있습니다. 울산시의 입장을 보면 '울산에 주된 영업소재지를 두지 않는 업체는 울산지역내 주된 영업소 소재지를 둔 종합 및 토목전문감리업체와 공동도급 가능함' 이렇게 나와있습니다. 이것이 국장님이나 건설교통국에 근무하는 공무원들이 비교해야 될 부분이 아닙니까? 솔직히 울산건설경기의 주된 키포인트를 끌고 가는 입장에서 앞으로는 정말 대구나 부산광역시에도 마찬가지로 되어 있습니다. 앞으로 공고낼 때도 유심히 하시고, 또 다른 환경국이나 종건에서 그런 사례가 나온다면 국장님이나 환경국장님, 건설본부장님들이 모여가지고 앞으로 울산건설경기 활성화대책의 일환으로 공고에서부터 PQ점수 가점까지 하나 하나 짚어 나가야 된다고 보는데 국장의 견해를 듣도록 하겠습니다.
용규

한용규건설교통국장

위원님 말씀하신 사항은 옳은 말씀이라고 생각합니다. 저희들도 우리 관내 종합건설업자들이 72개 업체가 있습니다만 이 사람들이 뭔가 시내에 있는 분들이 혜택을 볼 수 있도록 건설업체 간담회도 하고 전문건설 간담회도 올해 와서 각각 한번씩 했습니다. 그러나 그 사람들의 요구사항은 거의 해결을 해드린 것으로 알고 있습니다. 또 공동도급문제라든지, 하청문제라든지, 공동도급했을 때 현장직불제도라든지, 여러가지 로 많이 도움을 준 실례도 있기는 합니다. 아울러서 앞으로도 회계부서와 종건이나 도시계획문제, 건설, 환경문제 등 공사를 가지고 있는 부서하고 안을 만들어서 서로 검토를 하고 협의를 해서 뭔가 시민들의 편에서 업자들이 타지보다 득을 볼 수 있는 방법을 검토하겠습니다.

김헌득위원

울산광역시로 떨어져 나오면서 2000년7월까지라고 명시되어 있죠?
용규

한용규건설교통국장

예.

김헌득위원

내년 7월이후에 이 부분은 건설국이나 종건 등에서 울산업체살리기 위한 일환으로서 이러한 제도가 특단을 내려야 될 시점이라고 생각하고 있습니다. 하여튼 이 부분은 건설국이나 종건에서 내는 공고문을 일일이 내년도에는 한번 챙겨보겠습니다. 그 점에 유의하셔서 업무에 임할 수 있도록 부탁드립니다. 다음은 건설행정과 재난관리대상 시설물안전관리에 대해서 질의하겠습니다. 재난위험지점 시설물 8개소 울산교는 현재 차량통행을 전면 금지시키고 예산을 투입하여 보행자거리로 조성했는데 계속 위험물로 지정하고 관리해야 되는지, 거기에 대해서 답변을 바라고 얼마전 유란양로원 건물의 위험성이 TV에 방영된 바도 있고 오래전부터 양로원 이전의 시급성이 논의되어 왔으며, 노인들이 위험속에서 살아가고 있는 현실인데 이에 대한 대책은 무엇인지 담당과장의 설명을 부탁드립니다.
봉호

이봉호건설행정과장

울산교는 현재 차량통행을 하지 않고 보행만 가능하도록 되어 있는데 재난시설 위험지정시설물에서 제외할 것인지는 검토를 해서 보고를 다시 드리도록 하겠습니다. 그리고 유란양로원에 대해서는 저희들도 사실은 민간시설물이기 때문에 보수 보강이나 재건축이 상당히 어려운 것으로 알고 있습니다. 시에서 예산을 지원할 수 있는 근거도 마련치 못하고 있어서 저희들도 안타까운 실정입니다. 이것은 앞으로 저희들이 보다 더 심도있게 검토를 해서 주관부서와 협의를 해서 다른데로 옮겨지든지 재건축이 되든지 해서 위험시설물이 하나라도 없어지는데 최대한 노력을 하겠습니다.

김헌득위원

울산광역시 재난관리계가 우리 소속에 되어 있기 때문에 만약에 그것이 잘 안될 경우에는 재난관리측면에서 담당부서를 불러들여 가지고 의논을 해야 되지 유란양로원이 1, 2년 일이 아니지 않습니까, 그리고 울산교에 차량통행을 제한해 가면서까지 하고 있는데 과연 이 위험물시설에서 존속되어야 되는 것인지 특별히 챙기시고 대책이 강구되어야 된다고 판단하고 있습니다. 이상 마치겠습니다.
춘생

김춘생위원

교통기획과장께 묻겠습니다. 업무보고서 3-12페이지하고 감사자료 3-16페이지를 펴주시기 바랍니다. 현재 공영주차장에 주차관리공단에 위탁한 예가 몇 개소입니까?
성섭

이성섭교통기획과장

36개소에 4,791면입니다.
춘생

김춘생위원

면적상 댈수 있는 대수를 이야기하는 것이 아닙니까?
성섭

이성섭교통기획과장

예, 그렇습니다.
춘생

김춘생위원

그러면 위에 설치현황에서 노상, 노외가 있고, 유료와 무료가 있는데 유료주차장은 전부다 주차장관리공단에 위탁했습니까?
성섭

이성섭교통기획과장

그렇습니다.
춘생

김춘생위원

유료주차장 숫자하고 위에 주차장설치현황에 유료주차장은 35개소이고 밑에 관리위탁내용은 36개소로 한 개소가 차이나는 것은 왜 그렇습니까?
성섭

이성섭교통기획과장

확인해서 말씀드리겠습니다.
춘생

김춘생위원

그러면 현재 무료는 어떤 곳에 무료를 시켰습니까?
성섭

이성섭교통기획과장

무료는 주차장 여건이 인근에 다세대주택이라든지 도로통행에 문제를 야기하는 곳을 주로 노외주차장은 무료로 하고 유료는 간선도로옆이라든지, 이면도로…….
춘생

김춘생위원

유료하는 곳하고 무료하는 곳의 차이점에 대해서 설명해 주십시오.
광수

김광수위원장

이성섭 과장님이 오신 지 가 얼마 안되어 가지고 업무파악이 안된 것 같은데 사무관이 직접 답변하세요.
함순

강함순교통운영담당사무관

유료주차장은 영업이 손실이 없는데는 유료로 하고 있고, 영업적으로 적자가 나는 곳은 전부 무료로 돌려가지고 하고 있습니다. 강동이라든지 울주군지역이라든지 하천은 전부 무료로 하고 있습니다.
춘생

김춘생위원

영업쪽으로 하는 것은 주차장관리공단에 위탁을 했을 때에 거기에서 영업적으로 손익관계를 따졌을 때 얘기하는 것이죠?
함순

강함순교통운영담당사무관

예.
춘생

김춘생위원

그러면 현재 주차관리공단 36개소 중에 영업손실이 100% 다 손실이없는 것으로 알고 있습니까?
함순

강함순교통운영담당사무관

지금은 전부 손실이 별로 없습니다.
춘생

김춘생위원

그러면 2002년까지 58억원 정도 연차별로 확보계획을 잡고 있죠?
함순

강함순교통운영담당사무관

예.
춘생

김춘생위원

지금 현재 주차사업을 하기전에 그 지역의 인근 차 대수가 얼마될 것이다, 사전에 조사해본 일이 있습니까?
함순

강함순교통운영담당사무관

일부 조사도 하지만 향후 삼산지역이나 이런데 지금 공사하고 있는 것도 있고, 내년도에 계획도 되어 있는데 향후 많은 건물이 밀집되고 이런 것을 사전에 연차별 계획에 의해서 주차장을 확보해 놓을 계획으로 하고 있습니다. 전체 계획은 대부분 유료화 계획을 하고 있습니다.
춘생

김춘생위원

그러면 울산병원앞 같은데는 '95년도에 위탁을 했네요?
함순

강함순교통운영담당사무관

예.
춘생

김춘생위원

현재 거기는 어떻습니까, 손익관계나 기타가 잘…….
함순

강함순교통운영담당사무관

거기는 현재 손익이 많이 없는 것으로 알고 있습니다.
춘생

김춘생위원

그러면 무료화 시켜야 되겠 네요?
함순

강함순교통운영담당사무관

그래서 그 중에 일부를 재산매각할 계획으로 되어 있는 땅이거든요. 그래 가지고 거기는 정식으로 주차장을 투자를 많이 안했습니다. 자갈만 깔아가지고 우선 있고, 포장이라든지 완벽한 주차시설이 된 곳이 아니고 그냥 하고 있는데 현재로서는 그런 상태인데 그래도 거기를 무료화해 버리면 병원에 대한 특혜성 시비도 있을 수 있고, 주차질서도 난립되고 해서 현재로는 유료화하고 있습니다.
춘생

김춘생위원

본위원이 주차관리공단에 알아본 결과 지금 36개소에서 상당한 개소가 손익이 절대 맞지 않다는 것입니다. 쉽게 얘기해서 일용직들, 현재 관리하고 주차요금받는 분들의 인건비도 안나오는 곳이 상당부분 많이 있습니다. 지금 현재 말씀드린바 대로 하면 현재 유료화된 부분을 무료화시킬 필요성이 많이 있다는 것입니다. 이익을 재조사해서 그럴 용의는 없습니까?
함순

강함순교통운영담당사무관

현저하게 적자가 나는 곳은 무료화하겠습니다.
춘생

김춘생위원

올해에 주차장설치가 3개소하고 있죠?
함순

강함순교통운영담당사무관

예.
춘생

김춘생위원

예산이 많이 삭감된 것 같은 데 2억2,700만원 확보되어서 하고 있는 중에서 한 군데만 예를 들겠습니다. 보람병원 앞에도 180여대 댈 수 있는 공사를 하고 있고, 그 주위 인근에 사실은 주민세대수나 큰 아파트가 없는 것으로 알고 있죠?
함순

강함순교통운영담당사무관

지금 건물을 일부 짓고 있고 거기에는 무료로 하자고 건의가 들어오는데 무료로 할 수 없는 곳입니다. 왜냐하면 안그래도 신문에도 나고 하는데 병원에 대한 특혜성으로 병원 바로 앞에 주차장을 설치한다 해 가지고 무료로 했을 경우에는 특혜성 시비도 있고 투자에 대한 어느 정도 앞으로 관리를 할려면 무료로 해서는 안됩니다. 그래서 그 지역일대를 주차금지구역으로 지정을 해 가지고, 일부 지정이 되어 있습니다. 그래 가지고 향후 거기에는 많은 차가 몰릴 지역으로 예상해 가지고 그 지역자체가 주차장시설부지로 이미 확정되어 있기 때문에 현재로서는 무료화할 계획은 전혀 없습니다.
춘생

김춘생위원

울산병원 앞에는 자갈을 깔아서 했죠?
함순

강함순교통운영담당사무관

예.
춘생

김춘생위원

보람병원 앞에는 시멘트 콘크리트해 가지고 투자를 많이 했죠?
함순

강함순교통운영담당사무관

예.
춘생

김춘생위원

지금 병원측에서 다른 주차장부지를 확보한 것을 알고 있습니까?
함순

강함순교통운영담당사무관

임대를 해 가지고 하고 있습니다.
춘생

김춘생위원

사전에 병원 짓기 전에 주차장으로 지정고시되어 있는 지역이지 않습니까?
함순

강함순교통운영담당사무관

예.
춘생

김춘생위원

그렇다고 보면 울산병원같이 자갈을 깔아서 투자를 적게 하는 방법으로 했어야 되는데 투자를 많이 해 가지고 앞으로 전혀 손익관계가 없을 수 있는 확률이 많다, 이런 이야기입니다. 병원에 오는 사람들이 차를 안대면…….
함순

강함순교통운영담당사무관

거기는 지금 현재도 차가 아주 무질서하게 대어 있습니다. 거기에 적은 투자를 하고 여러가지 백화점도 생기고 큰 건물이 많이 생기는 지역이라서 투자를 해서 깨끗하게 사실적인 주차장을 만들어서 그렇게 건의를 할려고 하고 있습니다.
춘생

김춘생위원

백화점 거리는 상당히 거리가 멀고 거기는 갈 일도 없고…….
함순

강함순교통운영담당사무관

금지구역으로 지정이 되면 전부 차를 많이 댈 것으로 생각합니다.
춘생

김춘생위원

사전에 타당성 조사를 하기전에 못했으면 콘크리트 투자를 하지 말고 자갈이나 모래를 깔아서 해보고 많이 주차된다고 예상했을 때 투자하는 것이지 처음 부터 과감히 투자해 가지고 손익관계가 전혀 안나오면 다시 무료화 시킬 것이 아니냐 그러면, 우리가 경제학적으로 기회비용이 전혀 안나타나지 않느냐 이것입니다. 내가 개인적으로 내 땅이 거기 있다, 그러면 콘크리트를 하는 등 많은 투자를 해서 주차하는 것하고 자갈이나 모래를 깔아서 해 보다가 결과를 봐서 액션을 취해야지 사전에 그런 조사도 하지 않고 많은 투자를 해 가지고 결국 주차하는 사람도 없고 주차관리공단에 위탁했을 때 거기에 인건비도 안나온다는 것이에요. 그러면 병원에 온 손님들이 주차를 하면 되는데 병원측에서는 주차장을 몇 천평 확보해 버렸다는 것입니다. 그랬을 때 나중에 어떻게 할 것이냐는 것입니다. 차후에 어떻게 관리할 계획입니까?
함순

강함순교통운영담당사무관

차후에는 집이 많이 들어서게 되면 운영이 될 것으로 봅니다.
춘생

김춘생위원

지금 현재 집이 많이 들어서도록 독려할 것입니까?
함순

강함순교통운영담당사무관

그렇지는 않지만 지금…….
춘생

김춘생위원

현재 집이 안섰지 않습니까? 현재 주거지역으로 확실하게 보장된 상태도 아니고 앞으로 많이 쓸 계획을 하고 2002년도까지 58억원 확보계획을 잡는다는 것은 계획상 맞지 않지 않느냐 이렇게 봅니다.
성섭

이성섭교통기획과장

김춘생위원의 말씀이 무슨 말씀이신지 알아듣겠습니다. 앞으로 새로운 주차장설치하는 문제는 방금 말씀하신 내용들을 감안해 가지고 시장조사라든지 명확하게 해서 설치하도록 하겠습니다.
춘생

김춘생위원

이런 58억원 사업계획을 이렇게 잡지 말고 앞으로는 적게 들여서 봐가면서 투자할 것인지 아닌지를 계획을 잡으셔야지 처음부터 콘크리트를 해 가지고 그래도 천몇백평되는 큰 땅에 기초 콘크리트를 해서는 안되겠다는 것입니다. 전면적으로 다시 한번 재검토를 해서 확실히 해 주시고, 그 다음 주차장관리공단에 위탁했을 때도 손익관계가 있는지 무료화시킬 것인지도 재검토한다고 했으니까 그렇게 해 주시기 바랍니다.
성섭

이성섭교통기획과장

그렇게 하겠습니다.
춘생

김춘생위원

다음은 도로과장님, 두왕로하고 구암주유소관계 민원도 많이 발생이 되고 문화재관리 쪽에 문제가 있는데 거기에대안이 있습니까?
박혁

박혁도로과장

위원님이 지적하신 것처럼 현재 구암주유소, 두왕로 1구간에 대한 사업은 굉장히 추진이 미흡한 실정입니다. 업무보고 시에 말씀드린 것처럼 도로하고 접해 있는 한라패밀리하고 한라전원주택 주민들이 반대민원이 있었고, 그리고 반대집단시위도 네차례 있었습니다. 그에 따라서 저희들이 지역주민들하고 대화를 해 가지고 15가지에 대한 주민요구사항을 건의받아 가지고 그 중에서 13가지는 저희들이적극적으로 반영하기로 공문으로 통보하고 두 가지에 대해서는 반영이 어렵다고 답변을 했습니다. 두 가지는 암을 폭파할 적에 전부다 무진동폭파를 해 달라는 이야기이고, 또 한 가지는 암을 처치한 이후에 도로를 만들고 터널을 만들어 가지고 개착식 터널을 만들어 달라 두 가지였는데 이 두 가지는 사실상 예산도 많이 들고 불가능한 일이기 때문에 그 두 가지에 대해서는 앞으로 지역주민들하고 협의를 해 가지고 반영되도록 조치하겠습니다. 그리고 또 한 가지는 그 지역에 문화재가 발굴 조사가 되어 가지고 지난 2회 추경 시에 1억5,000만원의 용역비를 확보했습니다만 문화재 전문가들이 일정이 바빠가지고 아직까지 저희들 현장에 문화재 발굴조사를 실시 못하고 있습니다. 이 사항에 대해서도 시 문화관광과하고 협조를 구해서 빠른 시일내에 문화재 발굴조사가 이루어져 가지고 공사가 조속히 정상적으로 추진이 되도록 하겠습니다만 사업기간이 2000년12월인데 2000년12월까지는 사실상 공사의 준공이 어려울 것으로 예상하고 있습니다.
춘생

김춘생위원

다른 민원관계는 말씀안드리는데 혹시 문화재관계 때문에 설계변경의 요인이 발생한다면 어떻게 대처할 것입니까?
박혁

박혁도로과장

문화재가 나오게 되면 설계변경하고는 상관이 없습니다. 다만 공사가 문화재발굴에 따라 가지고 공사기간이 지연되는 문제는 초래될 수가 있습니다.
춘생

김춘생위원

그 관계는 잘 모르겠는데 어떤 데는 보니까 공사중단을 해서 못하도록 하고 다른 쪽으로 안된다고 하는 부분도 더러 있는 것으로 알고 있는데 그런 부분은 전혀 예측을 못해요?
박혁

박혁도로과장

이 구간은 암구간이 아니고 위에 표토구간에 대한 문화재발굴이기 때문에 거기에 대한 문화재발굴만 끝나면 암구간에 대해서는 공사하는데 문제가 없겠습니다.
춘생

김춘생위원

그런 관계는 한번 검토해서 지금 공사하는데 문화재관계 때문에 걸림돌이 되는 부분이 상당히 많기 때문에 심도있게 했으면 싶어서 말씀드리고…….
박혁

박혁도로과장

예, 조치하겠습니다.
춘생

김춘생위원

그 다음 교통지도과장님, 한가지만 묻겠습니다. 2002년 월드컵을 대비해서 택시기사분에게 특별히 교육관계나 기타 준비한 사항이 있습니까?
두성

김두성교통지도과장

울산광역시 자체적으로 외국인을 맞이하는 서비스 시스템을 도입하는데 외국인을 안내하는 전용 택시를 내년도에 40명, 점차적으로 해서 2002년까지는 250명 정도 해 가지고 일어, 중국어, 영어를 같이 할 수 있는, 기본적인 회화를 할 수 있는 교육을 내년도부터 울산대학교 어학연수원에 연수를 시켜가지고 약간의 인센티브를 줘가지고 제도를 운영할 계획입니다.
춘생

김춘생위원

전체가 몇 대라고요?
두성

김두성교통지도과장

250대 정도 계획하고 있습니다.
춘생

김춘생위원

그러면 외국손님이 그 택시만 타라고 하는 보장을 할 수 있습니까, 어떻게 할 것입니까?
두성

김두성교통지도과장

운영문제는 밖에 외등 표시라든지 아니면 관광호텔이라든지 유인물을 전부 다 연결될 수 있도록 비행장이라든지 전부다 호출택시라든지 안내번호를 줄 수 있도록 팜플렛을 만들어서 배부할 계획을 가지고 있습니다.
춘생

김춘생위원

우리가 해외에 나가더라도 그런 택시가 있는지 없는지 홍보도 그렇고 있으면 다 타는데 전체 택시기사에게 정말 로 그 지역의 기본적인 모델은 택시기사에있다고 보고, 전체적인 인성교육이나 기본적인 회화쪽에는 예산을 잡더라도 그렇게 할 방안은 없습니까, 꼭 250대에 한정하지 말고…….
두성

김두성교통지도과장

일차적으로 전체 소양교육을 버스도 다 있지만 일단 택시분야는 외국인손님은 대체로 승용차가 아니면 그 다음에 이용하는 것은 택시라고 보고 증가시키는 문제는 더 신중히 검토를 해서 확대하도록 하겠습니다.
춘생

김춘생위원

2002년도에 월드컵 큰 행사를 하면서 택시기사에게 느끼는 선입관이 상당히 나빴을 때 울산 전체의 시민에게 돌아오는 영향이 크다고 보고 지금 예산을 확보되지 않아 가지고 다른데 위탁하고 내용이 그렇게 되어 있는 것 같은데 확보해서 정말 울산의 시민상을 택시기사로 하여금 보여주도록 부탁을 드리겠습니다. 이상 입니다.
두성

김두성교통지도과장

잘 알겠습니다.
상범

이상범위원

예산관련인데 건설행정과장님, 감사자료 1-6페이지 '99년도 각종 사업현황에서 1억원이상 하는데가 있고 3,000만원이상 있는데 공사의 경우에 예산액이 22억원이고 공사비는 예상금액 7억8,000만원에 계약금이 7억8,000만원 이렇게 나와 있는데 예산액 22억원인데 공사비가 7억8,000만원이라고 하는 것은 순수한 공사비만 들어가서 그렇습니까, 아니면 예산자체가 이 만큼 절감되는 것입니까?
봉호

이봉호건설행정과장

예산액이 22억원중에서 7억8,000만원을 제외한 것은 보상비가 들어가서 그렇습니다.
상범

이상범위원

보상비를 제외한 금액이 7억8,000만원인데 우리가 보기에 예정금액을 7억8,000만원으로 정했는데 계약금이 7억8,000만원이라고 정확하게 100% 맞아 떨어지는 것은 왜 그렇습니까?
봉호

이봉호건설행정과장

계속사업이라서 그렇습니다.
상범

이상범위원

그러면 바로 밑에 설계감리용역같은 경우 3,000만원 이상짜리를 보면 예정금액 산출한 것에서 계약금액이 대체로 89%에서 90% 정도 되거든요. 그 밑에 수의계약현황을 보면 예정금액에서 계약금액이 훨씬 떨어집니다. 65%에서 높은 것이 71%, 낮은 것은 59% 이 정도로 나오는데 이렇게 계약금액이 낮을 수 있는 것이 왜 그렇죠?
봉호

이봉호건설행정과장

그것은 예정금액에보면 방어진공원순환도로 도급금액이 관급자재는 빼고 1,312만원입니다.
상범

이상범위원

관급자재는 빼고…….
봉호

이봉호건설행정과장

계약금액은 도급액에 대한 계약금액입니다.
상범

이상범위원

본위원이 프로테이지를 다 계산해 봤는데 다시 할려면 시간이 없고 대략 몇 %정도 됩니까?
봉호

이봉호건설행정과장

90% 정도 됩니다.
상범

이상범위원

좋습니다. 이것을 검토하면서 도로과 것을 보겠습니다. 도로과에도 2-9쪽 '99년도 각종 사업현황이 쭉 나와 있는데 여기에도 보면 아까 건설행정과와 마찬가지로 대략 아주 낮은 것은 80%까지 되어 있습니다만 89% , 90% 정도로 대체로 예정금액과 계약금액의 비율이 계약금액은 대체로 예정가의 90% 수준에서 ±1% 내라고 볼 수 있거든요. 그런데 그 뒷장에 2-12쪽 보십시오. 1,000만원 이상 수의계약 현황이 두건이 있는데 예정금액이 1억1,400만원 짜리가 계약금액이 1억1,000만원이고 예정금액이 1억2,000만원 짜리가 1억1,900만원으로서 둘 다 99% 나와 있거든요 이럴 수도 있다고 보이지만 위원들 입장으로 봤을 때 이것은 특히 수의계약인데 예정가의 99%씩에 계약되었다는 것은 문제제기의 소지가 충분히 있지 않느냐, 어떻습니까?
박혁

박혁도로과장

저희들이 예정가를 정하는 것이 아니고, 회계과에서 예정가를 정하고 난후에 회계과에서 계약을 했기 때문 에 수의계약에 의한 프로테이지에 대해서는 저희들이 답변하기가 어렵습니다.
상범

이상범위원

알겠습니다. 2-10쪽에 새천년 해맞이장소 진·출입로정비해 가지고 우리가 추경에서 10억원을 지원한다고 되어 있어요. 그런데 본위원 기억으로 그때의 10억원은 부지보상은 울주군에서 담당을 하고 우리 시에서는 시설비 보조하는 것으로 되어 있는데 여기에 있어서는 부지보상이 없는데 예정금액이 4억1,000여만원이란 말이죠 그리고 계약금액이 5,000만원, 나머지 돈은 어디에 쓰이는 것입니까?
박혁

박혁도로과장

나머지 돈은 부지보상비로 하고 설계하고 전기 이렇게 합니다.
상범

이상범위원

그렇더라도 공사비가 4억1,000만원의 예정금액에 계약을 3억5,000만원에 했습니다. 그러면 6억5,000만원 가까이 남는데 설계비든 뭐든 들어간다 하더라도 설계비가 공사비보다 많이 들어갈리는 없는 것이고 부지보상비는 분명히 울주군에서 담당하기로 했어요. 그때 그렇게 보고하지 않았습니까?
박혁

박혁도로과장

그 당시에 보고할 때는 보상비 독려라든지 그런 것은 울주군에서 담당하고 보상비는 저희들이 담당하는 것으로 보고를 드리고 전체 사업비가 20억원…….
상범

이상범위원

20억원 들어가는 것 중에서 반반씩 부담하는 것으로 되어 있었습니다.
박혁

박혁도로과장

그 반은 이 지역이 아니고 그 위에 대송등대에 들어가는 진입로부분에 대해서는 울주군에서 한다고 했습니다.
상범

이상범위원

말이 안맞아요. 그 도로가 몇호 국도입니까?
박혁

박혁도로과장

31호 국도입니다.
상범

이상범위원

31호 국도에서 등대까지 들어가는 폭을 12m로 넓히는데 본위원이 왜 기억을 하느냐 하면 20m도로도 아닌데 군에서 할 것을 왜 시에서 해주느냐 하니까 시에서 주관하는 행사이고 군에서는 부지보상비를 부담하기 때문에 시에서 시설비를 부담한다고 설명했는데 어쨌든 좋습니다. 만약에 지금 이 자리에서 확인하기는 어렵지만 그 때 당시에 회의록을 찾아가지고 보면 판단이 될 것인데 그렇게 확인이 된다라면 이것을 환불할 수 있습니까?
용규

한용규건설교통국장

말을 잘못했다고 하면 그에 대한 책임을 져야지 사업비를 환불한다는 것은…….
상범

이상범위원

위원장님, 속기를 중지했으면 합니다.
광수

김광수위원장

속기를 중지해 주십시오

16시07분 기록중지

16시09분 기록개시

속기를 계속하십시오.
상범

이상범위원

이것은 교통기획과장님하고 도로과장님 같이 한번 들어 주십시오. 번영교가 확장을 해야 되는데 완공 예정일이 현재 계획상 2002년2월이죠?
박혁

박혁도로과장

예.
상범

이상범위원

지금 우리가 KBS쪽에서 번영로를 타고 가다보면 병목구간으로 형성되면서 굉장히 급커브로 인해 가지고 번영로 전체적인 구간을 본다고 하면 가장 바람직하지 못한 코스가 번영교 구간이 아닌가 생각이 되거든요. 그러면 번영교를 중심으로 해 가지고 강남 쪽은 완전히 다 개통 이 되었고, 번영로를 건너서 중구지역과 MBC 구간에서 병영삼거리, 병영삼거리에서 진장구간까지 하고 있습니다. 그렇게 본다면 번영교가 확장되어서 전체적인 병목구간이 없어지는 것은 빨라야 2002년2, 3월이고 번영교에서 MBC 구간까지 완공한 것이 작년초에 되다 보니까 번영교에서 MBC구간까지 50m폭을 확장해 놓고 현재 반폭만 쓰고 있다 말입니다. 그래서 그 반폭을 중구청에서 유료주차장으로 활용하고 있고, 그러면 줄잡아서 그 구간을 확장하는데 500억원 들었을 것입니다. 500억원을 들여서 닦아놓은 도로를 최소 3년에서 4년 가까이를 활용하지 못하고 반폭만 활용하면서 중구청에서 줄을 그어가지고 주차장으로 활용하고 있다는 것입니다. 그것은 두 가지 문제가 있습니다. 하나는 사업시행 연도가 좀 비슷하게 나가든가 했어야 되는 문제이기 때문에 500억원이라는 돈을 투자한 것에 효과를 3년 동안 유보했다가 3, 4년 후에 내린다는 것에 대해서 먼저 지적을 할 수가 있고, 또 두번째로 정말 3년이상 그 도로 반폭을 활용하지 않고 묶여 놓는다고 하면 중구청에서 수익잡을 것이 아니라 교통기획과에서 주차관리공단보고 '너희가 관리해라' 이렇게 해야 되는 것이 아니냐, 이 도로를 50m폭에서 울산시에서 가장 중심되는 도로로 만드는 것 자체는 있을 수 있다고 봐요. 그러나 그 돈이 구간별로 잘랐을 때 보통 적게는 300억원에서 500억원 들어갔습니다. 전체적으로 2,000억원에서 2,500억원이상 들어가는 그런 엄청난 시비가 투입된 공사인데 솔직히 길을 닦아놓고 나서 전 구간이 개통되지 않더라도 부분개통으로 인한 효과가 있어야 되는데 그 부분의 효과가 없지 않습니까?
용규

한용규건설교통국장

위원님 말씀은 아주 지당한 말씀입니다. 우리 시의 재정사정이 원활해서 계획한 대로 맞아 떨어졌으면 그런 문제도 안생길 것입니다. 그러나 그 당시에 50m폭으로 확보를 해놨는데 이쪽 번영로가 반폭 밖에 안되니까 문제가 생기니까 중구청에서 우선 자기들이 시설투자여부에 대해서 개통될 때까지 주차관리를 중구청에서 하도록 승인이 난 것 같습니다.
상범

이상범위원

그래서 본위원도 지적한 적이 있습니다. 그것이 예를 들어서 1년정도로 끝난다고 하면 중구청에서 해도 어디 다른데 가는 것이 아니니까 충분히 이해하고 넘어갈 수 있어요. 그런데 지금 이 계획을 따져보니까 번영교가 확장되는 시점이 아무리 빨라도 지금 예산이 다 확보되고 공사에 아무 지장이 없다고 하더라도 2002년입니다.
용규

한용규건설교통국장

그렇습니다. 지금 야음삼거리부터 중부경찰서까지는 제일 늦은 구간이 번영로확장구간입니다. 그 이외는 내년 6월말 또는 4월초에 거의 다 마치게 됩니다.
상범

이상범위원

번영교를 강북에서 강남쪽으로 건너와 가지고 문화원쪽, 울산병원앞쪽으로 오는 구간이 선형이 이후에 확장되면 어떻게 될지 모르겠는데 그 부분이 정말 잘못 설계된 것이거든요.
용규

한용규건설교통국장

예, 그래서 상당히지대가 같지 않거든요. 그러나 커브가 없도록 처리를 했습니다. 다리 놔놓으면 아시겠지만 아주 최신식으로 했을 뿐 아니라 가로등이라든지 옆에 받침대라든지 아주 최신식으로 설계를 했습니다.
상범

이상범위원

지적만 하고 넘어가는데 사실 시간만 넉넉하다고 하면…….
용규

한용규건설교통국장

아까 말씀하신 중구나 우리시나 저희로 봐서는 다 같은 자치단체인데 1년에 그래도 2억3,000만원 정도 주차수익을 보고 있습니다.
상범

이상범위원

시간이 넉넉하지 않기 때문 에 건성으로 넘어가는데 사실 좀더 집요하게 지적하고 질타하고 싶은데 다른 것이 많이 있기 때문에 넘어가겠습니다. 그 다음 2-57쪽에 보면 24호국도 통행량을 조사한 것이 있거든요. 울산-언양간 고속도로통행료 문제로부터 붉어진 것인데 의회에서도 의원 모두가 도로공사 측에서 부당인상에 대해서 항의하고 하는 요구를 하고 있는데 우리끼리 얘기로 우리가 건설교통부나 도로공사를 상대로 할 때는 한 목소리를 내는 것이 맞습니다. 그러나 우리 내부적으로 봤을 때는 이런지적을 하지 않을 수가 없다, 왜냐하면 24호국도가 지금 국비사업으로 확·포장을 하고 있는데 이것도 역시 완공예정일은 2002년쯤 되죠?
박혁

박혁도로과장

예.
상범

이상범위원

그런데 문제가 그 중간지점인 범서지역 즉 범서면 소재지를 중심으로해서 강 건너에는 구영리이고, 안쪽으로는 천상지구라 해 가지고 대규모 아파트단지가 들어서 있습니다. 적어도 7,000세대 정도가 들어서 가지고 그 지역이 주말이나 아침, 저녁 출·퇴근시간에는 굉장히 밀립니다. 그것을 이유로 해서 우리가 도로공사측에다가 울산-언양간 고속도로통행료 인상은 말도 안되는 이야기라고 하고 있습니다만 우리 내부적으로 보면 문제점이 없느냐, 문제점이 있습니다. 왜냐하면 거기에 7,000세대 정도 들어섰을 때 당연히 교통수요가 증가합니다. 그러면 거기에 아파트 건축허가를 내주기전에 본위원이 알기로 교통영향평가를 다 거칠 것입니다. 교통영향평가를 통해 가지고 7,000세대가 들어서더라도 기존 도로로서 충분히 소통에 문제가 없다 이렇게 되어야 되는 것이 아닙니까, 그런데 고속도로 밑으로 통행하는 경우를 고속도로 위로 오버브릿지로 넘어오는 것이 사업자가 부담하는 것으로 되어 있지, 지금 현재 있는 완공 2차로의 24호국도가 교통체증이 극심한 것에 대해서는 대책이 없다는 것입니다. 단순히 그냥 거기에 국비로서 확·포장을 하고 있기 때문에 그것이 완공되면 해결된다, 그러나 시점이 2년이상 3년이상 차이가 나잖아요. 교통영향평가 뭘 가지고 합니까?
용규

한용규건설교통국장

교통영향평가를 한다고 해서 거기서 결정적인 얘기를 다 할 수가 없습니다. 왜냐하면 현재의 교통여건에서 진·출입관계 그런 문제만 좀 되도록 해서 검토하고 보완하고 하는데 그 앞에 24호 2차선을 3차선으로 만들어라 그렇게는 얘기할 수 없는 애로사항이 있습니다.
상범

이상범위원

그것은 뭐냐하면 그쪽 주민들이나 그 도로를 통행하는 사람들이 불편이 없도록 넓혀주든가 둘 중의 하나는 되어야죠?
용규

한용규건설교통국장

말씀은 위원님의 말씀이 맞습니다. 그러나 현실상 그것이 어렵습니다.
상범

이상범위원

거기에 사는 사람들만 불편한 것이 아니라 시민들이 주말에는 다 불편하잖아요. 도로과에만 치중되는데 다른 과에 지적을 하겠습니다. 교통지도과에 시내버스 운행실태나 운행관련해서 몇 가지만 지적하고 넘어가겠습니다. 교통지도과에서 제출한 자료 4-102쪽을 보면 시내버스운행 지도점검실적 및 조치결과가 나와 있습니다. 이 현황을 보면 불친절, 과속, 난폭운전 등등이 있는데 이 현황만을 가지고서는 작년과 올해, 재작년과 올해, 개선되고 있는 것인지 나빠지고 있는 것인지 알 수가 없습니다. 본위원이 작년도 현황하고 비교를 해보니까 작년도 현황이 80건이었어요 이런 지도 점검한 조치결과 내용이, 대개 단속을 한 경우인데 매년 되풀이 되는 것이 시내버스불편사항에 대해서 지도 단속, 항상 되풀이 해서 나오는데 오히려 늘어나고 있거든요. 80건에서 136건으로 늘어났습니다. 그리고 결행사태같은 경우에는 작년에 13건에서 19건으로 늘었어요. 이것이 아무리 지도 단속을 강화한다 하더라도 실제 이 만큼 시민들이 불편을 당하고 있다, 특히 이 문제는 본위원이 올초에 지역주민들의 많은 민원제기로 인해 가지고 3주간에 걸쳐서 실태조사를 했고, 그 결과를 토대로 해서 시정요구를 했던 사항입니다. 그래서 일부 노선도 개편했고, 지도 단속도 강화하고 대신에 서비스를 강화한다고 했는데 나아진 것이 없어요. 올해 들어 이런 변론을 하겠습니다. 이것이 지도 점검실적이 늘어난 이유가 행정에서 그 만큼 많이 뛰었기 때문에 시민들이 불편을 느끼는 부분에 대한 적발건수가 훨씬 많아졌다, 그렇게 본다고 하면 문제는 틀리죠. 그런데 그것을 이해한다 치더라도 아직까지 시내버스업자들의 기본적인 정신상태나 거기 종사하는 분들이나 개선되지 않고 있다는 것이 분명히 나타나는 것이고, 그리고 시민들이 역시 대중교통수단인 버스운행체계에 대해서는 많은 불만을 가지고 있다 하는 것을 반성해야 됩니다. 그 지적을 하고 운행실태에 첨두, 비첨두 운행이라고 하는데 알기 쉽게 얘기하면 시내버스 이용객이 적은 시간대에는 전체 운행 횟수 중에서 10% 범위내에서 업자가 재량권을 가지고 하는 것은 허용된다고 하는데 그런 제도는 필요하다는 것은 이해를 합니다. 그런데 그것이 어떻게 잘못 이용되고 있느냐 하면 두 가지를 지적하겠습니다. 비첨두제도로 인해 가지고 시민들은 굉장히 불편을 느끼고 있고 버스기사들은 굉장히 근로조건이 저하되는 측면, 두가지 측면이 있어요. 비첨두제도로 인해서 시내버스 업자는 경영상의 이득을 취하고 있는데 시내버스업자의 이익을 위해서 시민들이 불편을 감수해야 되고 시내버스기사들이 근로조건이 저하된다, 곧 시내버스기사들의 근로조건이 저하되었다고 하는 것은 시내버스를 이용하는 시민들에 대한 서비스저하로 나타난다, 그것이 아까 지적했던 지도 점검실적이나 이런 것들이 개선되지 않는 근본적인 이유와 구조적인 모순이라고 생각합니다. 그래서 여기 시내버스 배차표가 있습니다. 까맣게 칠해진 부분이 비첨두시간대에 빠지는 것이고, 이렇게 본다고 하면 예를 들어서 2번 버스의 경우에 13대가 운행을 합니다. 대략 배차시간 간격을 계산해 보니까 짧은데는 12분간격, 길 때는 16분에서 20분 정도되는데 간단하게 얘기해서 20분 배차를 했을 때 중간에 한대를 빼버리면 그때 기다리는 사람은 40분을 기다려야 돼요. 그러면 이 노선을 배차시간표를 놓고 보면 여기에 2번, 5번, 8번, 10번 버스기사는 아침에 출근해서 두번하고 쉬고, 그 다음에 운행하고 또 쉬고 이렇게 되어야 됩니다. 버스업자는 이득이지만 운전기사는 할 짓이 아닙니다. 사실 이렇게 하루를 풀로 근무하고 그 다음에 쉬던가 해줘야 되는데 이런 문제가 나타나는 것이고 아까 얘기한것처럼 여기 빠지는 시간하고 버스를 기다리는 사람은 많이 기다려야 된다, 저는 이부분이 법에 위반되는 것은 아니지만 제대로 운행할려면 적어도 버스업자들이 비첨두제도를 시행하더라도 낮시간에 배차간격을 빼는 것이 아니라 아침, 저녁으로는 배차간격을 조밀하게 10분 간격으로 하고 낮시간에는 그것을 5분에서 20분 간격으로 편차를 둬서 해야 되는 것이 맞지 않느냐, 그렇게만 하더라도 버스회사측은 운행횟수가 적어지는데에 따른 이익은 있습니다. 이렇게 해야 되는 것이 맞지 않을까 교통지도과장님, 어떻습니까?
두성

김두성교통지도과장

첨두, 비첨두라고 하는 것은 법률상 용어가 아니고 학술상의 용어입니다. 저희들이 아까 위원님이 지적한 것처럼 하루에 열번 뛰는데 한번 결행한다는 것은 한 구간에만 빠지는 것이나 그 시간 20분간격으로 하다가 한번 빠지면 40분 기다리고 그것을 한 번에 이용하는 것은 불편합니다. 그 제도만 없으면 불편안하죠 그래서 5분 간격으로 하니 전체 열번하는 것을 다 분산했을 때도 시민들이 또 불편하죠. 그런 식으로 효율적인 운행을 해야 되는 데 시내버스의 어려운 점들은, 경영상의 애로가 있는 것은 거론하지 않겠습니다만 어느 것이 시민에게 유익한가 하는 것은 연구해서 2차 조정때 반영하도록 하겠습니다.
상범

이상범위원

제가 이야기한 것 중에서 까만칠한 부분은 평일날 결행하는 것이고, 공휴일이나 휴일은 아예 4대의 버스자체가 하루종일을 쉰답니다. 이런 문제가 있고, 그래서 버스업자는 운전기사들하고 회사측하고 노사 교섭석상에서 굉장한 쟁점이 되고 이로 인해서 시청까지 몰려오고 하는 데 본위원이 올초에 조사했을 때는 비첨두로 인해 가지고 하루에 많이 운행하는 회수가 80회 이상 운행하는 노선버스가 있어요. 그 버스같은 경우에 10% 뺀다고 하면 8번 정도를 뺀다고 했을 때 70회 이상을 운행을 해야 됩니다. 그런데 실태조사를 했을 때 그때 당시에 비첨두운행을 뺀것을 감안하더라도 열번이상을 뺐다 하는 것입니다. 80회를 운행한다고 하면 62, 3회 정도밖에 운행을 안합니다. 그러니까 시민들이 얼마나 불편을 느끼겠어요. 이것은 공무원들을 버스별로 다 배치해서 단속하지 않는다면 사실은 안되는 부분입니다. 또 의원도 어쩌다 문제가 많이 되면 한번 할 수 있는 것이지 1년 열두달 할 수 없는 것이거든요. 시내버스업이 아무리 사업자의 이득을 취한다고 하지만 공익사업입니다. 그 점이 전제되지 않고서는 개선이 안된다고 봅니다.
용규

한용규건설교통국장

그 문제에 대해서는 일전에 노사간에 저희들이 간담회를 했는데 노에서 얘기하는 것은 첨두, 비첨두시간운영을 운영하지 않는 것에 대해서는 지금까지 많은 사측에서 여러가지 경영상의 문제점을 보완하기 위해서 노에다가 협의요청을 해서 그것을 받아 드려서 현재까지 운행해 왔다고 볼 수 있겠습니다. 이 시점에 와서는 노측에서 앞으로 계속해서는 문제가 있다, 그래서 근무여건이 많이 달라지니까 아침에 나왔다가 중간에 들어 갔다가 오후에 또 나와야 되고, 여러가지 문제점이 있는 것 같습니다. 그래서 저희들이 법상 10% 범위내에서 감회내지는 감차, 이래라 저래라 강력하게 얘기를 할 수 없고 해서 노사간에 충분히 협의를 해서 하자 추진을 해보니까 노측에서는 지금부터 시행을 해야 될 것이고, 사측에서는 얼마 안남았으니까 방학때까지만 이렇게 하고 아울러서 2차노선개편 조정할때까지만 양해를 해 달라, 다음부터는 첨두, 비첨두관계를 안하겠다 이렇게 얘기를 했습니다. 그래서 결론을 못내고 헤어졌습니다만 앞으로 기간이 얼마 안남았는데 어려움이 있더라도 서로가 참고 이해할 것으로 봅니다. 그래서 12월중에 2차노선개편과 아울러서 전반적으로 시간조정을 다시 해야 되니까 그때가서 아마 이러한 문제도 해결될 것으로 생각됩니다.
광수

김광수위원장

잠시 쉬었다가 하도록 하겠습니다. 10분간 감사중지를 선포합니다.

16시26분 감사중지

16시42분 감사계속

김헌득위원장직무대리

감사를 계속하겠습니다. 계속해서 이상범위원께서 질의해 주시기 바랍니다.
상범

이상범위원

교통기획과에 질의드리겠습니다. 감사자료 제출한 것 중에 부록 3-3과 3-6입니다. 정광사앞 도로교통안전시설물설치공사 변경시행건의해서 내부결재해서 당초에 4,400여만원, 예정된 공사비가 6,350여만원으로 1,900만원이 늘어났습니다. 설계변경으로 인해서 늘어났는데 이런 것은 다른 도로과에서 큰 예산같은 경우에는 시의회의 예산심의를 거쳐서 승인받아야 될텐데 이런 것들은 내부적으로 가능한게 아닌가 싶습니다. 마찬가지로 3-6쪽에 울산지방경찰청 주변도로차선도색 및 표지판설치공사 변경시행 건의가 있습니다. 이것도 마찬가지로 내부결재를 거쳐서 3,500만원짜리가 5,136만원으로 1,600여만원이 늘어났습니다. 본위원이 지적하고자 하는 것은 이렇게 설계변경에 따른 공사비 증액이 하나이고, 두번째로 보다 본질적인 문제는 지방경찰청이 개청하고 나서 울산시내에 눈에 띄게달라진게 있는데 뭐냐면 온 도로상에 발자국을 다 지워버리고 경찰청으로 가는 화살표, 남구 삼산 일대에 해 놓은 것은 이해할 수 있습니다. 온 시내에 도배를 했습니다. 그 다음에 교통표지판에도 다 바꾸었습니다. 이런 사업들이 과연 바람직한거냐, 우리 의회에서 지적한 것 중에 울산시를 찾는 외부 인사들에게 울산시의회가 어디에 있다는 것이 표시된게 없다는 지적을 하는데 1년이 넘었어도 개선된게 하나도 없습니다. 그런데 경찰청 생기고 나니까 왜 이렇게 많이 바뀌는지, 이게 필요한 부분은 경찰청 근처에서는 경찰청을 찾기 쉽게 이런게 있어야 되는데 혹시 이런 예산 전체가 그렇게 전시행정, 과시행정에 들어가기 위한 돈이 아니냐 이 점에 대해서 지적을 합니다. 공사비 증액된 것은 설계변경에 대한 공사비증액은 앞에서도 여러 차례 지적을 했기 때문에 길게 설명하지 마시고, 본위원 생각에 교통기획과 특별회계 예산 중에서도 경찰청관련 도로표지, 노면표지에 돈을 들인 것 같고, 또 더 많은 돈을 경찰청이나 경찰서 예산에 쓴 것으로 알고 있는데 이게 바람직한거냐 이거죠. 여기에 대해서 한 말씀 부탁드리겠습니다.
성섭

이성섭교통기획과장

이상범위원님께서지적했듯이 지난번에 예결위원회 결산검사때 조규대위원님께서 같은 사항을 지적한바 있습니다. 경찰청이 신설되고, 위치가 시유지 공한지에 설치했기 때문에 장소는 아시다시피 역에서 떨어져서 관공서가 통상 있을 수 없는 지역에 있었기 때문에 안내를 한다고 도로표지판이나 도로노면에 여러 군데 방향표시를 한 것을 저도 보고, 언론에도 지적된 것 같습니다. 그런 부분은 위원님 지적했듯이 상당히 잘못되었습니다. 앞으로 시정하겠습니다.
용규

한용규건설교통국장

그 문제는 제가 잠깐 말씀드리겠습니다. 경찰청사가 7월1일부로 개청되면서 그 자리에 청사가 들어섰습니다만 주변에 교통시설문제는 저희들이 예산을 들였지만 경찰청 위치표지라든지 도로과에 경찰청을 표지하는 문제에 대해서는 저희들이 시비를 준 사실은 없습니다.
상범

이상범위원

여기에 들어간 5,100만원은 주로 어떤 겁니까?
용규

한용규건설교통국장

이것은 도로가에 있는 입간판, 차선도색하는 문제, 주로 그런 겁니다.
상범

이상범위원

차선도색의 문제를, 그러면 시교통특별회계에서 나가지 않으면 경찰청자체예산으로 자기들이 시행합니까?
용규

한용규건설교통국장

아닙니다. 이 사항은 우리가 예산을 주었지요. 자기들이 하겠다고 해서 검토해서…….
상범

이상범위원

이것은 재론의 여지없이 정말 잘못된 것 같습니다. 이것이 올바른 집행이라면 나중에 중구 성안동으로 옮겨가면 또 다시 다 바꾸어야 되거든요. 지난 번에 언론에서 문제가 되고 나니까 이런 것도 일부러 지웠습니다. 칠한다고 돈들이고, 지운다고 돈들이고, 이따위 짓을 하고 있습니다. 본위원이 교통기획과장님이나 공무원들에게 말씀드리는데 이런 경험을 했습니다. 울산시내 주요간선도로에 보면 제한속도가 있습니다. 4차로 이상인 경우에는 외곽진 도로는 70㎞내지는 산업로는 80㎞까지 하는데 좀 통행이 빈번하거나 교통사고가 많이 나는 지점에서는 60㎞로 제한하고 있습니다. 그런데 제한속도표지판이 보통의 운전자들이 쉽게 인식할 수 있어야 됩니다. 잘된 곳은 북부순환도로를 무거동에서 공항앞에까지 가는데 21개가 있습니다. 그러면 아무리 게으른 운전자라고 하더라도 제한속도가 70㎞라고 알 수 있습니다. 그러나 도로가 오래된 곳은 거의 없습니다. 특히 미포조선소 돌아가는 곳은 바닥에세군데, 위에 세군데 밖에 없습니다. 이런 부분들을 정부에서 정말 돈을 들일곳에 들였으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 시간이 많이 없기 때문에 마무리를 해야 될 것 같습니다. 간단하게 건의성이나 앞으로 대안제시 차원에서 몇 가지 말씀드리겠습니다. 건설행정과 같은 경우에 1-9쪽에 건의사항이 있는데 건의사항에 대해서 처리한 내용을 보면 1-9쪽 같은 경우에 눈에 띄는 것으로서 불법 매립된 산업폐기물 전량수거조치 이런게 있는데 여기에 처리내용으로 보면 '관리할 계획임' 이렇게 되어 있습니다. 이것은 계획이기 때문에 어디까지나 이 계획에 의해서 사후관리가 분명히 되어야 되겠다는 말씀을 드리겠고, 그 밑에 보면 '지하수개발·이용시 시공철저'하는 건의가 있는데 눈에 띄는게 뭐냐면 이것을 충남에 있는 사람이 건의했고, 똑같은 내용을 경남창원에 있는 사람이 건의를 했고, 뒤에 보면 대구에 있는 사람이 건의를 했습니다. 좀 이례적인 것 같습니다. 지하수개발에 대한 시공이나 이용을 철저히 하라는 건의를 답변을 하지 않으셔도 될 것 같은데 이런 내용들을 보면서 여러분들이 만드는 방대한 분량의 감사자료를 위원들이 꼼꼼히 보고 있습니다. 그렇기 때문에 이런 것들을 타지역에 있는 분들이 민원을 제기하는지 또 건의하는 가에 대해서 좀 더 눈여겨서 조치를 했으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.
용규

한용규건설교통국장

여기에 대해서는 잠깐 말씀드리겠습니다. 이 사항은 전국에서 계속 들어옵니다. 똑같은 내용입니다. 이것은 아마 자기 업자들끼리 약품을 팔아먹기 위한 수단입니다.
상범

이상범위원

그리고 도로과장님, 2-18, 19쪽 20쪽을 보면 감사지적사항 처리결과 또추진내용들이 계속적으로 관리가 되어야 될 것 같고, 2-20쪽에 보면 미보상금이 있는데 보상금을 안받아간 겁니다. 거소불명자 같은 경우에는 돈을 당연히 타가야 되는데 자기 권리를 못찾고 있습니다. 그래서 시에서도 나름대로 노력을 하겠지만 시민의 입장에서 보면 자기땅이나 재산에 대한 당연한 보상금을 받아가야 됨에도 불구하고 연락이 안되어서 못받아 가는 게 상당수 있는데 이것에 대한 소재파악 노력을 형식적으로 하지 마시고, 정말 내가 그 당사자의 입장이라는 차원에서 해 주기를 부탁드리겠습니다. 그리고 교통기획과장님께 다시 한번 건의 성 말씀을 드리는데 공영주차장문제를 김춘생위원이 여러 가지 지적을 하셨는데 저는 거기에 덧붙여서 두가지만 건의성 말씀을 드리겠습니다. 공영주차장을 운영하면서 유료주차장같은 경우에 장애인이나 상의군경 이런 분들에 대해서는 감면혜택이 있습니다. 그런데 저희 의회에 제출된 건의 내용을 보면 장애인단체에서 비영리로 하는, 또는 상의군인단체에서 비영리로 하는 차량에 대해서는 세금감면혜택이나 공영주차장 이용시 감면 혜택이 제외되어 있습니다. 이것은 형평의 문제도 있지 않느냐, 그리고 또 차량이 많은 것도 아니기 때문에 이런 것들에 대해서도 세심하게 복지차원에서 그 분들에 대해서 똑같은 혜택을 줄 수 있도록 검토했으면 좋겠습니다. 그리고 불법주정차단속이 편파적으로 된다든지 인도에 차량이 못들어 오도록 볼라드를 설치한 문제가 있는데 설치한 비용이나 설치한 간격이 시, 구별로 천차만별입니다. 그래서 좀 더 거기에 대해서 통일성을기하고, 경우에 따라서는 울산을 상징하는 아이디어 이런 식으로 볼라드를 설치했으면 좋겠고, 볼라드가 있는 경우에 장애인들이 보도를 가다가 부딪칠 수가 있습니다. 그런 것까지도 배려가 필요하지 않느냐 하는 생각이 들고, 교통지도과장님께는 아까 말씀드렸기 때문에 하여튼 시민들의 발인 택시나 시내버스에 대해서 좀더 서비스가 개선될 수 있도록 꾸준히 노력해 달라는 것과 앞으로 노선개편을 한다고 하시는데 노선개편때 시민들이 자기 지역구 의원들에게 제출하는 많은 건의가 있습니다. 의원들에게도 의견을 들어서 시외버스노선개편하고 나면 재개편하기까지 시간도 상당히 오래 걸리고, 절차도 까다롭기 때문에 개편하기 전에 한번 거쳤으면 좋겠다는 말씀을 드리고, 마지막으로 기획관리실에 제출된 부진사업현황이 있습니다. 부진사업현황에 보면 건설교통국에 해당하는 업무가 태화강퇴적토준설계획이 부진하고, 첨단교통신호체계구축이 부진하고, 시가지 주요가로교통정체 및 이면도로개통개선이 부진하고, 거주자 우선주차제 시범실시도 부진하고, 이것은 예산상의 문제일 수도 있고, 부처간의 업무협의 때문일 수도 있고, 시민들의 반발때문에도 있을 수 있습니다. 부진사업이 가장 많다는 것을 인식하셔서 이런 지적을 받지 않도록 해 주시기 바랍니다.
용규

한용규건설교통국장

지금 설계 중에 있고, 그 외에는 주민들 이해관계, 교육, 설득관계에 있습니다.

김헌득위원장직무대리

김무열위원님 질의하십시오.

김무열위원

김무열위원입니다. 아까 경찰청문제를 하다 보니까 그런데 경찰청이란 도로표지가 32곳입니다. 그리고 북부순환도로에다가 중구청쪽으로 화살표를 그어놓아서 혼돈만 시켜 놓았습니다. 교통기획과에서 지우고, 일주일쯤 있다가 다 지워 버렸습니다. 대답할 수 있습니까? 위원장님, 담당사무관이 대답해도 되지요?
성근

권성근교통기획담당사무관

그것은 설치할 때도 경찰청에 우리시에 예산을 지원하지 않았습니다. 지울 때도 경찰청에서 자체적으로 지웠습니다.

김무열위원

지금 경찰청 예산을 차선도색이나 신호등하는 부분은 세부 설계가 올라옵니까?
용규

한용규건설교통국장

올라오지 않습니다. 어느 지점에 무슨 교통신호를 해야 되겠다, 심의회를 거쳐서 올라오면 우리가 설계해서 용도계에서 계약해서 합니다.

김무열위원

그 돈은 무슨 돈이냐면 공사관리, 감독이 있으니까 그 업체에 임의적으로 지우라고 해서 지웠습니다. 그래서 사법처리를 당한 사람도 있습니다. 그런 것을 우리가 경찰에 이끌려 다녀서는 안된다, 경찰에서 임의대로 도로에 표지판붙여서 되는게 아닙니다. 우리 감독이 부진해서 그렇습니다. 그런 일이 없도록 명심해 주시기 바랍니다. 그리고 태화강 정화사업이 '99년부터 2000년까지 2백몇 억원을 해서 50만㎡를 퇴적 토를 준설하게 되어 있는데 설계중입니까?
봉호

이봉호건설행정과장

설계중입니다.
용규

한용규건설교통국장

내년 1월16일에 설계가 나옵니다.

김무열위원

국장님께서 요즘 공부를 참 많이 하시는 것 같은데 그런 문제는 고맙습니다. 무거천, 명정천에서 되는 유입수, 퇴적토 그런 부분을 강구해야 될 겁니다. 그 부분이 되지 않고는 원천적으로 거기에서 나오는 오수부분과 그 부분을 설계가 나오면 참고해서 조치해 주시고, 태화로타리 구조개선사업에서 '96년도 기본설계가 끝나고 '97년도에 실시설계가 완료되었습니다. 도저히 못하겠습니까?
용규

한용규건설교통국장

태화로타리 문제는 작년에도 연습을 수차례 했습니다. 여러 가지 문제가 발생하고 해서 현상태에서는 곤란하다, 앞으로 첨단신호체계가 되면 검토하겠다, 아울러서 로타리신호 뿐만 아니라 연관해서 다른 인근에 있는 신호에도…….

김무열위원

국장께 죄송하지만 교통전문위원 있지요. 태화로타리구조개선사업 실시설계를 본 일이 있습니까?
병기

송병기교통정책연구담당사무관

예.

김무열위원

거기에 대한 검토를 하고 있습니까?
병기

송병기교통정책연구담당사무관

하고 있습니다.

김무열위원

알겠습니다. 이게 항만배후수송도로 장생포를 거쳐 올라오는 도로가 개통되면 여기는 그때는, 지금 우리가 신복로타리는 해결하지만 우선 임시차로를 내어서 조치한다, 여기는 임시차로를 낼 수도 없습니다. 그래서 본위원이 생각할 때는 첨단신호로서는 도저히 불가능한 것으로 생각합니다. 그렇다면 이게 더 시급하지 않느냐, 하위직이지만 교통전문인이니까 검토한 대로 해서 국장, 과장께 보고해서, 사실 신복로타리는 지금 다른 쪽으로 우선 공사중에 2002년까지 한다니까 공사중에 어떤 우회도로를 만들 수가 있습니다. 태화로타리는 그럴 수가 없습니다. 그래서 이쪽 방면에 지하차도를 하든지 이쪽 방면에 고가도로를 하든지 그런 부분을 할려면 신복로타리는 되는데 이 부분 은 안됩니다. 그 부분을 교통담당이 세밀히 검토해 보시고. 본위원에게도 얘기해 주면 좋겠고, 뒤에 교통기획담당사무관 있었죠. 혼자 있는데 의논이니까 본위원에게도 얘기해 주면 좋겠고, 국장, 과장과 협의해서 빠른 시일내에 첨단교통신호체계가 이루어질려면 경찰청이 가면 2003, 4년 되어야 합니다. 그때까지 기다리다가는 여기는 울산에서 제일 문제가 되지 않겠나, 꼭 유의해서 그 점을 검토해 주시기 바랍니다. 그리고 행정사무감사자료 1-6페이지입니다. 수의계약이라고 해 놓았습니다. 이게 계약금액이 1,280만원, 3,900만원, 2,900만원입니다. 그런데 1,200만원짜리는 예산이 2,300만원이고, 예정가격이 2,000만원입니다.
용규

한용규건설교통국장

아까 말씀드린 대로 도급가격이고, 1,312만2,000원이 예정금액입니다. 거기에 예정금액이라고 있지요. 전체 2,011만5,000원은 관급자재, 기타 설계가 포함된 것이고, 도급이라는게 1,312만2,000원이 예정금액입니다. 거기에서 계약금액이 나옵니다.

김무열위원

관급자재를 준다는 겁니까?
용규

한용규건설교통국장

관급자재는 빼고…….

김무열위원

3,960만원이 계약금액이다, 관급자재를 1,328만3,000원어치 줍니까?
용규

한용규건설교통국장

예, 우리가 사서 줍니다.

김무열위원

그러면 5,200만원 정도 된다는 겁니까?
용규

한용규건설교통국장

공사예산액이 앞에 6,300만원 나와 있습니다.

김무열위원

그러니까 5천 얼마를 준다는 얘기네요. 알겠습니다. 저는 공무원들이 이만큼 알뜰히 했나 싶어서 도저히 이해가 안가서, 본위원이 잘못 봤나 해서…….
상범

이상범위원

아까 질의했는데 이것도 회계과 쪽에서 합니까?
용규

한용규건설교통국장

예, 그렇습니다.

김무열위원

관급자재금액을 도급금액에플러스해야 되네요?
용규

한용규건설교통국장

전체 사업비는 그렇습니다.

김무열위원

그래도 예산액은 1,000만원 남고, 300만원 남고, 과다 편성되는 부분, 알겠습니다.

김헌득위원

이 부분은 관급 플러스 도급금액하면 5,000만원 넘는데 왜 수의계약을 했습니까?
봉호

이봉호건설행정과장

관급은 별도로 조달청에 구입을 합니다.

김헌득위원

관급도 만약에 금액이 이 만큼 크면 합쳐서 입찰볼 수 있는데요?
봉호

이봉호건설행정과장

관급자재를 구입하는 것은 조달청에 합니다.

김헌득위원

그것은 하기 나름이지요.
광수

김광수위원장

이것은 용도계에서 하기 때문에 이 자리에서 할 얘기는 아닌 것 같습니다.

김무열위원

도로과에 매년 지적당하는 사항인데 설계변경이 너무 심하다, 물론 하다보면 지형이 틀리고 지역적으로 문제가 있는데 매년 지적되는 사항인데 이게 당초설계에 오류발생해서 설계변경을 했을 때는 어떻게 합니까, 설계자의 책임을 묻습니까?
박혁

박혁도로과장

예, 설계자의 책임을 물었습니다.

김무열위원

다음 설계비를 안주고, 어떤 책임을…….
박혁

박혁도로과장

책임은 일단 보완할 사항은 무료로 보완하고, 책임기술자에 대해서는 영업정지 1개월하고, 설계회사에 대해서는 벌점 15점을 책정해서 협회에 보고 했습니다.

김무열위원

이 건에 대해서는 우리시가 불이익을 당하는 금액은 얼마입니까?
용규

한용규건설교통국장

불이익하면 공사가 조금 기간이 지연된 겁니다.

김무열위원

금전적으로는 별…….
용규

한용규건설교통국장

금전적으로는 빠진 것을 넣었으니까 …….

김무열위원

당초 설계가 오류되어서 생긴 부분은 책임을 확실히 물어야 될 것이고, 매년 그렇습니다. 설계변경이 우리 의회에서도 언젠가는 한번 해 봐야 된다고 생각합니다. 우리가 전문지식이 없으니까, 이 부분도 참고를 해 주실 것을 부탁드립니다. 그리고 춘해대학은 개설이 전혀 되지 않고 있고, 보상만 3억9,000만원…….
박혁

박혁도로과장

춘해대학은 지금 한필지남았는데 10평 정도는 제외를 시켜도 도로개설에 문제가 없기 때문에…….

김무열위원

그러면 공사가 시작되어야 되는데…….
박혁

박혁도로과장

하고 있습니다. 공정 20%이고, 내년 3월 개교전까지는…….

김무열위원

공사를 하고 있다고요. 제가 그저께 가보고 왔는데요?
박혁

박혁도로과장

기존 교량철거하고 터파기하고 있고, 진입로개설하고 보도블럭 설치하고 있는데, 이 사항도 현재 공정은 20%이고, 앞으로 2000년3월13일까지 공사가 완료되는 것으로 추진하고 있습니다.

김무열위원

제가 그저께 눈으로 확인했는데 터파기하는 것을 본 사실이 없는데요. 묘사 지내러 가면서 내려서 눈으로 확인하고 갔는데 하여튼 보기가 안좋은 지역이라서 그런지 몰라도, 알겠습니다. 택시 기사들이 지금 제복을 입게 되어 있습니까?
두성

김두성교통지도과장

예.

김무열위원

넥타이매고, 안했을 때는 어떻게 합니까?
두성

김두성교통지도과장

위반했을 때는…….

김무열위원

어느 정도 하고 있다고 봅니까?
두성

김두성교통지도과장

지금 현재 운수종사자 제복은 관에서 하는게 아니고, '옷을 간결하게 입어라' 쉽게 얘기하면 흰색, 하늘색, 회색 남방을 주로 입으라고 합니다.

김무열위원

어느 정도 지키고 있다고 봅니까?
용규

한용규건설교통국장

69%정도 하고 있습니다.

김무열위원

본위원이 볼 때는 한 50% 정도밖에 안되는 것 같은데요. 요즘 그런 부분에 신경을 쓰지 않다가 보니까 그런데 업계에 좀더 강력히 요구해야 될 것 같습니다.
두성

김두성교통지도과장

이런 문제가 있습니다. 규제개혁차원에서 전면 철폐에 대한 논란이 있었고, 규제개혁위원회에서 너무 권위 있게 하기도 시대 흐름에 따라서…….

김무열위원

그게 규제개혁에 들어가 있습니까?
두성

김두성교통지도과장

규제개혁위원회 심의대상이 되어 있습니다.

김무열위원

알겠습니다. '98년도, '99년도 택시 증차분이 어느 정도입니까?
두성

김두성교통지도과장

금년도에 170대 증차했습니다.

김무열위원

그런데 지금 몇 대입니까?
용규

한용규건설교통국장

4,474대입니다.

김무열위원

실차율이 56%정도입니까?
두성

김두성교통지도과장

최근에는 실차율을 조사한 바가 없습니다.

김무열위원

170대 증차하기 전에 실차율이 50몇 %, 그런데 60% 이하일 때는 증차요인이 발생하지 않는데 '98년도 국장께서도 보고를 당 위원회에 한 일이 있습니다. 가능하면 증차를 하지 말자, 그런데 증차한 이유는 뭡니까?
두성

김두성교통지도과장

지난해 감사때 지적된 바가 있고, 저희들도 작년도에는 실질적인 실차율에 의한 증차요인은 없습니다. 그러나 시기적으로 IMF를 맞아서 실차율에만 보강할 수 없는 중기계획을 수립하니까 고용효과도 그렇고, 택시의 증차에 따른 부수적인 지역경제에 미치는 여러 가지를 복합적으로 해 보니까 그 필요성이, 또 아니면 개인택시를 10년간 무사고로서 기다리는 그 사람들의 민원도 감안해서 종합적으로 분석해서 했습니다.

김무열위원

본위원이 얘기하고 싶은 것도 그것입니다. 중기계획을 세웠다는건 증차요인을 만들기 위해서 한 것밖에 인정이 안되고, 고용효과라는게 지금 개인택시가 그렇습니다. 사실 울산에 실차율이 50몇 %가 아니고 실차율이 70% 이상이라면 별 문제인데 고용촉진에 대해서는, 지금 개인택시 몇 대, 회사택시 몇 대 줬습니까?
두성

김두성교통지도과장

회사택시 45대, 개인택시 125대입니다.

김무열위원

회사택시를 왜 45대 줬습니까?
두성

김두성교통지도과장

회사택시는 부제를 조정해서 택시법인에서 울산광역시장 상대 로 해서 부제 해지를 위한 소송이 계류중에 있었고, 이유야 어떻든 간에 개인택시를 중기계획측면에서 보면 택시증차요인이 있다고 하면 개인택시는 증차를 해 주고, 법인택시는 해 주지 않는다는 앞뒤 논리가 맞지 않습니다. 그래서 전체의 170대가 증차가 된다면 법인택시도 일부 할애하고…….

김무열위원

45개 택시회사에 한 대씩 증차해 준다, 증차할 수 있는 중기계획을 세 워서 실차율에는 도저히 증차를 못하니까 근본적으로 회사가 문제가 아니었고, 개인택시를 안주었으면 회사도 주지 않겠다는 얘기입니다. 개인택시면허 기다리는 사람이 '98년도 없었고, '99년도도 그렇다, 부분적으로 해소시키는 것은 공감하는데 언젠가는 막다른 골목이 온다는 겁니다. 개인택시면허를 기다리는 사람이, 그것을 억눌러서 지금부터 이끌려가면 울산교통혼잡이나 도로망을 봤을 때 울산택시실차율을 봤을 때 이것은 앞으로 걷잡을 수 없는 것으로 갈 수 있지 않겠나, 그래서 전번 당위원회에서도 '증차는 하지 말자. 개인택시는 부분적으로 좀 할 수 없지 않겠느냐' 라는 내용이 속기록에 나와 있을 겁니다. 그런데 택시증차가 170대 정도라는 것은 향후 또 이렇게 가면 처리를 못합니다. 개인택시면허 발급자는 항시 대기하고 있지요. 이것을 해소하기 위해서 다른 큰 것을 저버리는 실수를 합니다. 그래서 차후에는 증차요인을 억제하고 실차율이 최소한 75% 이상 되었을 때 증차를 할 수 있는 요인, 그리고 택시업체, 버스업체, 관리 감독이 더 철저히 되어야 되겠다는게 본위원의 생각입니다.
두성

김두성교통지도과장

실차율 문제는 건설교통부에서 60%에서 50% 하향하는 추세에 있고, 여러 가지 장단점이 있는데 저희들 실무진이 고심하는 것도 그것입니다. 저희들이 판단할 때는 언젠가는 개인택시를 동결해야 되는 문제, 법인택시 손익분기점이 30대까지 언양군부지역에 30대 내려주라는 회시가 있습니다. 최종적으로 종합적으로 판단하는 기준은저희 나름대로도 판단되지만 공신력이라 든지 행정신뢰성이 떨어지기 때문에 상당히 학술적인 용역이 필요한 것으로 판단되지만 용역이 있을 때 뒤따르는 예산의 낭비문제…….

김무열위원

증차부분에는 본위원은 꼭 지적하고 싶습니다. 이상입니다.

김헌득위원

금번 김무열위원이 지적하신 1-6페이지 수의계약현황에 대해서 묻겠습니다. (주)화신전기와 대륙전기공사가 울산업체입니까?
용규

한용규건설교통국장

예, 그렇습니다.

김헌득위원

아까 제가 왜 입찰을 붙이지 그냥 했느냐고 물으니까 관급공사비는 포함 안시킨다고 했죠. 공무원들은 지금 6,300만원짜리와 5,400만원짜리 실시 기간을 보십시오. 8월13일과 8월16일입니다. 그러면 이것을 묶어서 할 수 있는 겁니다. 그렇지만 울산경기활성화를 부르짖고 있는 저로서는 이것을 지적하지 않고 넘어가겠습니다. 무슨 뜻인지 잘 아시겠죠. 두번째로 건설교통국 지도과에 무거동 시내버스 차고지이전에 대해서 질의하겠습니다. 무거동시내버스 차고지가 월드컵 I.C부지에 편입되어 시설이전이 불가피하므로 청량면 율리지역으로 이전한다고 알고 있습니다. 왜 이런 현황사항이 의회에 보고되지 않았는지, 그리고 추진사항은 어떤지 말씀해 주시기 바랍니다.
두성

김두성교통지도과장

공영차고지조성에 따른 추진사항은 중간에 의회에 보고드린바가 있는 것으로 판단됩니다. 다만 업무보고가 생략된 것은 그간에 추진한 일들이 의회에 보고할 수 있는 괄목할만한 내용이 없었기 때문에 생략했지만 내년도 예산을 요구할 때는 소상히 보고드리도록 하겠습니다. 다만 지금 진척되고 있는 사항은 장소의 물색과정과 현재 도시계획법상 시설결정이나 시설인가라든지 진입로행위부분의 절차가 울주군과의 면밀한 협조가 이루어지고 있지 않기 때문에 현재 진행 중에 있습니다. 다만 금년내에 울주군에 협의되면 건설교통국에 보내서 협의를 거쳐서 법적 뒷받침이 되도록 조치를 하겠습니다.

김헌득위원

추진사항까지는 알겠지만 앞으로는 업무보고를 통해서 장소니 그런 것도 시의회에 보고되어야 될 사항이라고 판단됩니다. 그리고 I.C밑에 공사로 인해서 무거차고지가 없습니다. 그래서 길바닥에 저녁이면 3, 40대가 줄을 서서 불법 주정차를 행정에서 인정하고 있는 꼴이 되어 있는데 이 부분은 어떻게 대처하고 계신지 말씀해 주시기 바랍니다.
두성

김두성교통지도과장

1일 160대가 무거차고지를 이용했는데 일부가 I.C부지에 편입됨으로 해서 모화지역, 방어진, 기존의 시내버스정류장을 분산했습니다. 아까 위원님께서 지적하신 바와 같이 현재 밤에는 30대 정도가 I.C 부지편입된 나머지 부지가 3분의1정도 남았는데 그 부지를 쓰고, 기사들이 일부 차를 도로에 주차해 있는 것은 인정을 합니다. 지금 현재 우리가 단속을 감행했을 때의 거기에 따른 부작용이라든지 현재 울산시가 공영차고지를 율리부락에 조성하는 단계이기 때문에 현재는 잠정적으로 운영을 하고 있습니다.

김헌득위원

하여튼 불법 주정차에 대해서는 신경을 쓰셔서 대책을 빠른 시일 내에 마련하십시오. 두번째 건설교통국 교통기획과입니다. TSM사업에 대해서 묻겠습니다. 지금 TSM사업, 즉 전자감응식교통신호체계 설치사업은 이 얘기가 나온 지가 벌써 5, 6년이 되었고, 초대에 들어와서 창원이든지 견학도 많이 가서 신호체계, 중앙집중식들이 이제는 제가 볼 때는 세월이 흐른 관계로 또 첨단시설이 들어왔을 줄 압니다. 지금 아까도 위원들이 질의했던 계속사업비가 계속 연장을 걸어가고 있습니다. 이것을 점검할 필요성이 있는 것은 뭐냐면 지방재정법 제33조 규정에 의하면 공사나 제조, 기타의 사업으로 계속비 지출을 요하는 사업은 당해 회계연도로부터 5년이내로 한다고 규정하고 있습니다. 그렇지만 지금 저희들이 경찰청부지마련을 하다 보면 2, 3년 흘러가다 보면 제가 볼 때는 월드컵이전에 되겠나 하는 의구심이 갈 정도입니다. 2000년이 지나면 또 5년이 지나므로 의회 에 다시 의결을 받아야 됩니다. 지금 제 생각으로서는 만약 그때 남부순환도로와 북부순환도로가 거의 되어 있는 입장에서 조금 중부경찰서에서라도 TSM사업을 실시해서 또 경찰청이 마련되면 거기로 이전하는게 있더라도 이 사업은 주민의 편익사업이니 만큼 빨리 조기에 실시해야 된다고 보는데 과장님 의견은 어떻습니까?
성섭

이성섭교통기획과장

경찰청사 부지가 지금 물색이 마무리단계에 가고 있기 때문에 그 부지에 설치하는 것으로 그렇게 저희들은 일단 내년도에 추진하고 있습니다. 김위원님 말씀하신 내용을 참고로 해서 청사부지가 늦어지면 거기에 따른 방침도 다시 한번 제고하는 방향으로 노력하겠습니다.

김헌득위원

알겠습니다. TSM사업이 될 때쯤이면 첨단기계장치가 들어와서 타광역시보다 나은 첨단시설을 갖추었으면 하는게 본위원의 생각입니다. 국장님께 마지막으로 질의하겠습니다. 지금 울산시가 교통문제 해결을 위해 정책개발과 폭주하는 교통행정수요에 교통전문연구실을 설치해서 모든 교통의 폭주라든지 교통시설의 설계 등 모든 것을 여기에서 해 나가겠다고 여기에서 멋진 계획안을 구상했었습니다. 그럼에도 불구하고, 금번 전문가를 채용해서 교통기획과에 바로 배속시킨 일이 있었습니다. 그러니까 교통전문연구실을 설치하지 않겠다는 얘기지요.
용규

한용규건설교통국장

지금 교통연구실을국장 직속으로 할려고 조정을 협의해 봤지만 그 문제는 좀 어려운게 아니냐, 과장밑에 속해야만이 과간에 계획이 협의가 될 것이고, 국장과는 떨어져 있으니까 무슨 일을 하는지, 뭘 추진하는지 계속 관리문제 도 있다 해서 교통전문연구팀으로 만들었습니다. 지금 송병기 주무담당의 얘기는 교통기술사 학교가 있습니다. 그래서 지금 3명이 하고 있습니다.

김헌득위원

처음에 교통전문연구실에는 몇 명으로 구성할려고 했습니까?
용규

한용규건설교통국장

5명으로 할려고 계획을 했는데 지금 현재는 구조조정으로 해서 상당히 난관이 있습니다.

김헌득위원

기획실에서 사람을 안줘서…….
용규

한용규건설교통국장

그런 것은 없습니다.

김헌득위원

제가 볼 때는 교통전문연구실이 5명 정도로 편성되어야 되는 이유는 각 광역시 단체에는 다 있습니다. 교통전문연구실에 5, 6명 정도 있음으로 해서 2명 정도를 경찰청 교통연구하는 곳에 파견시켜 놓습니다. 그렇게 해서 거기에서 연구하는 자료와 해서 해야 되는데 지금 현재는 경찰청 교통과장밑에 직원들만으로 이루어지니까 교통이 풀리는게 없을 것 같습니다.
용규

한용규건설교통국장

그래서 한달에 한번씩 교통심의위원회를 해서 기획과장과 송병기 담당사무관이 같이 회의를 하고 있고, 경찰청이 새로 청사가 건축되면 첨단신호체계와 아울러서 지급이 되어야 됩니다.

김무열위원

기술사 학교가 언제 되었습니까?
용규

한용규건설교통국장

한 20일 되었습니다.

김헌득위원

그러니까 거기에 교통심의위원회에 나도 참석하다 보니까 모든 자료가 경찰청에서 이루어지는 사업이기 때문에 좀 자료가 불충분하고 뭔가 앞으로 울산교통행정이 이런데에서 이끌어 가겠느냐 하는 의구심이 나더라는 겁니다. 그렇기 때문에 교통전문연구실이 5명에서 7명으로 만들어져야 됩니다. 이것은 만들겠다고 얘기해 놓고, 그냥 전문위원만 배치를 해서 끝날 사항이 아니고 향후 울산광역시의 교통행정을 봐서는 전문연구실이 꼭 있어야 될 부분입니다.
용규

한용규건설교통국장

인력문제를 요구 했지만, 경찰청에 들어온 사항을 요구했는데 지금은 상당히 어렵습니다. 앞으로 청사가 완전히 건축되고, 첨단시설 이 되고, 본부로 올라가면 증이 되어야 됩니다. 그때 운영하는 방법으로…….

김헌득위원

지금 TSM사업과 교통업무가 폭주하는 이 마당에는 연구하는 분야를 따로 하고, 공무원들은 그것을 받들어서 일할 수 있는 분위기가 조성될 때만이 교통행정이 바로 간다고 저는 판단하고 있습니다.
용규

한용규건설교통국장

TSM사업과 이면 도로사업, 울산주차장관계는 전반적으로 기본설계는 공무원들이 다 했습니다. 실시설계만 1억300만원 들여서 입찰을 해서 하고 있습니다.

김헌득위원

하여튼 향후 울산교통행정에교통전문연구실이 꼭 설치해야 된다는 이야기를 드리고, 질의를 마치겠습니다.
광수

김광수위원장

위원님들 장시간 질의한다고 수고하셨고, 집행부도 답변한다고 수고 많았습니다. 위원장으로서 두 가지 미비한 점만 얘기할테니까 참고로 해 주시기 바랍니다. 신복로타리 입체화사업을 하는데 앞으로 이 사업을 하면서 굉장히 교통체증이 유발될 것이라고 아까 걱정을 하셨는데 이것은 대책없이 시민들에게 홍보해서 좀 참아라하는 이런 대책뿐이다, 이것을 차제에 국도24호선이 개설되면 그 도로와 이 도로를 연계시키는 방향으로 연구 검토할 필요가 있다, 왜냐하면 입체화되더라도 한쪽이 도로가 막히면 한쪽이 대책이 없는 부분이 있는데 연계시키는 것도 기술적인 검토가 필요하겠지만 연구를 해야 되지 않겠나 하는 생각이 들고, 다음에 이상범위원도 잠깐 얘기했지만 보고하는 중에 냉난방차량을2002년 월드컵에 맞추어서 모든 것을 냉난방차량으로 하겠다고 업무보고를 했는데 그 시각이 좀 답하다, 왜 우리 대중교통수단을 이용하는 서민들 입장에 서서 난방을 하거나 냉방을 하거나 개선을 해 나가야지2002년 월드컵에 초점을 맞추는 시각 자체가 의회에서는 한번 짚고 넘어가야 되겠 다 싶어서 얘기하니까 앞으로 행정의 시각이 목표를 향해서 가는 것보다는 사는 시민들의 입장에 서서 대중교통수단의 정책을 운영해야 되겠다, 이 두 가지를 짚고 넘어가겠습니다. 오늘 건설교통국 감사를 하면서 작년에도 감사를 했지만 작년보다 많이 책임공무원 들이 업무숙지능력이라든지 사업을 할려고 하는 이유에 대해서는 작년보다는 많이 앞서 있고, 대단히 긍정적인 측면도 많이 있지만 부분적으로 미진한 부분도 많이 있고 특히 위원들의 질의에 아직까지 천편일률적으로 긍정적으로 검토하겠다는 대답이 나오는 것을 보면 이것은 좀 깊이 생각해야 되지 않겠나, 물론 우리 위원들도 깊이연구해서 질의를 했지만 그게 100% 시정에 제대로 반영된다고 여러분들이 생각하면 큰 문제가 있는 것 아니냐, 아닌 것은 아니라고 강력히 대답할 수 있는 소신도 필요하다고 감사하면서 느꼈습니다. 정말 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 건설교통국소관에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선포합니다.

17시28분 감사종료

출처 울산광역시의회 회의록