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충청남도의회 발언

신호균 의원 발언

제회 제차 건설소방위원회1999-11-25

신호균 의원 프로필 보기 →

호균

신호균위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제16조와 충청남도의회 행정사무감사및조사에관한조례 제5조의 규정에 의하여 논산소방서 소관에 대한 '99년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 위원님 여러분! 연일 계속되는 행정사무감사 등 의정활동에 수고가 많으십니다. 그리고 논산소방서장을 비롯한 관계 공무원 여러분! 일선에서 지역주민들의 안전과 편익한 생활을 위하여 불철주야 수고하시는데 대하여 다시 한번 경하와 치하의 말씀을 드립니다. 최근 빈발하는 대형화재 사건을 겪으면서 화재예방의 중요성 등 소방공무원들의 깊은 반성과 더불어 심기일전하는 자세가 그 어느 때 보다도 절실하다고 보겠습니다. 의회가 매년 실시하는 행정사무감사의 근본 목적은 소관 부서의 행정사무 전반에 관하여 그 내용을 정확히 파악하여 의정 활동과 예산심사에 필요한 자료를 수집하고 잘못된 부분은 시정 및 개선토록 촉구함으로서 도정의 효율적인 집행을 뒷받침하는데 그 목적이 있습니다. 수감에 임하는 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성이 될 수 있도록 적극 협조하여 주실 것을 다시 한번 당부를 드리면서, 금번 행정사무감사는 공개를 원칙으로 하되 필요한 경우에는 본 위원회의 의결에 의하여 비공개로 진행될 수도 있음을 말씀 드리겠습니다. 다음은 출석공무원의 선서가 있겠습니다. 선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀을 드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 충청남도의회가 '99년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하였을 때는 고발할 수가 있고, 증언 또는 진술을 거부할 때에는 300만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 다시 한번 알려 드립니다. 논산소방서장님을 비롯한 관계 공무원 여러분께서는 일어나셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.

일동기립

진철

임진철논산소방서장

선서! 본인은 충청남도의회 건설소방위원회 1999년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서 지방자치법 제36조와 동법시행령 제17조의4 및 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 1999년 11월 25일 충청남도 논산소방서 임진철 (선서문 위원장에게 제출)

일동착석

호균

신호균위원장

다음은 논산소방서 소관에 대한 업무보고를 청취하시겠습니다. 서장님, 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
진철

임진철논산소방서장

보고에 앞서 간부소개를 해 올리겠습니다. 조남헌 소방행정과장입니다. (인사) 남길현 방호구조과장입니다. (인사) 임진구 소방행정담당입니다. (인사) 김회진 장비담당입니다. (인사) 김기옥 방호구조담당입니다. (인사) 강기원 예방안전담당입니다. (인사) 노승춘 내동파출소장입니다. (인사) 유석윤 부여파출소장입니다. (인사) 박영배 금산파출소장입니다. (인사) 김춘종 임천파출소장입니다. (인사) 이근범 강경파출소장입니다. (인사) 이광재 119구조대장입니다. (인사) 소영섭 소방행정담당자입니다. (인사) 장정남 장비담당자입니다. (인사) 진용만 방호구조담당자입니다. (인사) 송인흥 예방안전담당은 중앙소방학교에 출장가 있기 때문에 참석을 못했습니다. 저희 논산소방서 소관 업무보고를 드리겠습니다. 존경하는 신호균 위원장님과 위원님 여러분들에게 업무보고를 드리는 것을 무한한 영광으로 생각하면서 보고를 드리겠습니다.
호균

신호균위원장

임진철 소방서장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 순서가 되겠습니다마는 질의·답변은 일괄질의 일괄답변을 원칙으로 하되 원만한 회의진행을 위해서 필요시에는 일문일답 방식을 병행토록 하겠습니다. 참고로 질의는, 업무보고 내용이나 위원님들께서 요구하신 자료 등 논산소방서 소관업무 전반에 대해서 질의하실 수 있음을 말씀을 드립니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 강영성 위원님 질의하세요.
영성

강영성위원

소방대상물 2,455개소에서 불량대상물이 320개소입니다. 여기에 대한 시행 조치한 것, 자료를 요구합니다. 지금 볼 수 있습니까? 금방 나올텐데?
진철

임진철논산소방서장

예, 끝나는 대로 제출을 하도록 하겠습니다.
영성

강영성위원

끝나기 전에 제출하세요.
진철

임진철논산소방서장

예, 알겠습니다.
호균

신호균위원장

예, 김문규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김문규위원

김문규 위원입니다. 금년에도 논산소방서는 특히 대형화재까지 발생이 됐기 때문에 여러 어려움이 많으실 줄 믿습니다마는 어려운 여건속에서 지역 주민의 재산과 생명을 보호하는 그러한 특수직의 공무원으로서의 노고를 치하드립니다. 먼저 자료요구를 두 개 하겠습니다. 소방용수 시설물에 대한 현황하고, 연도별 사업추진현황, 그리고 앞으로의 계획을 자료로 해 주시고, 이것은 행정과장님한테 부탁을 드려야 겠네요. 6개 소방서의 건의사항을 취합해서 위원님들한테 한 부씩 주십시오. 질문드리겠습니다. 논산소방서 관내에 현재 응급구조사의 배치현황이 어떻게 되어 있습니까?
진철

임진철논산소방서장

응급구조사가 현재 7명이 배치되어 있습니다. 부여에 3명, 논산 3명, 금산 1명입니다.

김문규위원

출장소에만 나가 계신거죠?
진철

임진철논산소방서장

대기소에......

김문규위원

대기소에도 있습니까?
진철

임진철논산소방서장

예, 부여에는 임천파출소에, 금산파출소, 두 군데는 파출소입니다.

김문규위원

그러면 1개 파출소에 몇 분이 근무하십니까?
진철

임진철논산소방서장

지금 응급구조사는 저희 관내는 여자인데, 금년도 4월부터 근무를 하고 있습니다마는 지금 현재 도 전체 인원 중에서 저희들한테 할당된 인원이 6명이기 때문에, 주요 파출소 및 대기소에 배치를 하였습니다.

김문규위원

근무하는 시간은 하루 근무하고 하루 쉬고 그렇습니까?
진철

임진철논산소방서장

아닙니다. 1일 근무입니다. 일용직이기 때문에 1일 근무고, 토요일과 일요일은 근무를 하지 않습니다.

김문규위원

일용직으로 6명요?
진철

임진철논산소방서장

7명입니다.

김문규위원

저희가 공주소방서하고 천안소방서에 소방공무원 여러분들의 워드프로세서 자격증 취득에 대한 자료를 계속 봐 왔는데, 논산소방서는 소방공무원 191명 대 자격증 취득이 57명정도 밖에 안되는데 굉장히 저조한 이유가 뭡니까? 전에도 제가 작년도 행정사무감사때에도 소방공무원 여러분들이 구조조정으로 인한 인원감축으로 복합적인 민원을 수행할 수 있으려면 모든 자격증을 시간이 있을 때 마다 확보하는 것이 필요하다는 말씀을 드린 기억이 있습니다. 그런데 여기에 대한 교육프로그램을 어떻게 갖고 계세요?
진철

임진철논산소방서장

그래서 전체 합격률이 30%이기 때문에 지금 전직원 대상이 일부는 학교 교육 때문에 시험에 참여하지 못하는 직원들도 있고, 지금 위원님께서 지적해 주신대로, 지금 필기시험 1차에 합격하고 실기시험이 남아 있는 직원도 다소 있습니다.

김문규위원

교육은 사설학원을 개인적으로 다니십니까? 강사를 초빙해서 교육을 시킵니까?
진철

임진철논산소방서장

사설학원을 개인적으로 다니는 직원도 있고, 저희 서에서는 특별하게 강사를 초빙해서 전직원들이 교육을 받은 적도 있습니다.

김문규위원

내년도 행정감사에도 제가 이 부분에 대해서는 다시 한번 체크를 하겠습니다. 그래서 제가 서장님한테 부탁드리는 것은 아까 말씀드린대로 소방공무원 여러분들이 항상 예방업무기 때문에 출동이라는 것이 매일 있는 것도 아니고, 불이 매일같이 나는 것도 아니고, 또 계획된 상태에서 화재가 발생하는 것도 아니고, 그러니까 평상시에 틈틈이 이러한 기능을 습득해 놓으셔야 앞으로 대주민을 상대로 하는 친절소방행정이 될 것으로 생각이 됩니다. 그리고 앞으로도 계속 소방업무에 노고가 많으시겠지만 특별히 부탁드리고 싶은 것은, 최근에 도민들이 생각할 때 119구조구급서비스에 대해서는 굉장히 높은 의식을 갖고 있습니다. 이럴 때일수록 소방공무원 여러분들께서 대주민을 상대로 할 때 친절, 서비스 그 부분에 대해서 관심을 많이 가져주시고, 평상시에도 그러한 예절교육을 틈틈히 해 주셔가지고 혹시 한두 사람이 실수한 그러한 부분이 전체로 파급되지 않도록, 친절교육에 대한 프로그램도 틈틈히 갖기를 기대하겠습니다.
진철

임진철논산소방서장

예, 알겠습니다.

김문규위원

이상입니다.
호균

신호균위원장

예, 이한식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
한식

이한식위원

이한식 위원입니다. 자료 한 가지만 요구할께요. 관내 37개 대기소가 있죠? 대기소별로 대기소에 배치되어 있는 화재진압 차량하고 119 구급차라든지, 장비, 그러니까 대기소별로 장비의 배치현황하고 정규 소방직 공무원 배치현황, 그러니까 무슨 군, 무슨 면에, 무슨 대기소는 장비는 소형소방차 한 대, 119 구급차 한 대 있는데, 정규 소방직 공무원은 몇 명이 배치되어 있다 하는 그 내용을 표로 해서 감사 끝나기 전에 주세요.
진철

임진철논산소방서장

알겠습니다.
한식

이한식위원

이상입니다.
호균

신호균위원장

또 다른 위원님 안계십니까? 정선흥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정선흥위원

논산에서 얼마전에, 한 사오년 됐죠? 요양원인가 기도원에도 불이 난 일이 있죠? 거기는 지금 어떻게 하고 있어요? 폐쇄됐습니까? 다시 복원 했습니까?
진철

임진철논산소방서장

죄송합니다. 지금 명칭이 바뀌어서 운영은 계속하고 있습니다.

정선흥위원

명칭만 바꿔 놓고 기존에 하던 사업을 계속합니까?
진철

임진철논산소방서장

예.

정선흥위원

논산지역은 계룡산을 중심으로 한 지역내에 기도원하고 수도원같은 데가 상당히 많은데 그런 데에 대한 점검은 어떻게 합니까? 그런데가 사고가 나면 상당한 인명피해가 있을 텐데 그런 것은 어떻게 하고 있어요? 실무자가 답변해 보세요. 계룡산을 중심으로 해서 이쪽에 신흥사나 기도원하고 수도원 이런 것이 많잖아요. 암자도 많고 그래서, 특히 기도원 같은 데는 정신이상자나 치매환자 같은 사람들을 수용할텐데 그것을 어떻게 관리하고 있어요? (○의석에서 저희 관내에 4개소가 있습니다. 정신수용시설 3개소, 장애인 수용시설 1개소가 있습니다. 시설에 대해서는 정기적으로 소방검사를 하고, 검사시기라든지, 평상시에 간부들이 방문해서 화재예방 지도라든지 대비, 안전에 대한 지도점검을 하고 있습니다. 자체적으로 거기에 대한 직원들이 창살이라든지 ...(청취불능)... 문 가까운 곳에 인력이 배치되어서 유사시에는 키를 가지고 문을 열고 바깥으로 대피시키도록 하고 있습니다.
알았어요. 두 번째로, 위험물 시설을 관리하는 관리자들이 있을텐데, 위험물을 판매하는 업소나 또는 위험물을 저장하는 업소나 일반 건물같은 데에 방화책임자 같은 사람들이 자격이 있는 사람들이 가야 되죠? (○의석에서 대상에 따라서 다릅니다.)
여기는 자격증을 갖고 있는 곳이 몇군데나 있어요? (○의석에서 기능사 이상이 배치된 곳이 61개소입니다. 그리고 안전협회에서 하는 방수물을 구비하는 곳이 629개소에 달합니다. 전체적으로 안전관리자가 선임된 곳은 690개소입니다.)
이 사람들은 수시로 체크해요? 신고하는 것으로 끝나나? (○의석에서 현재는 제도상으로 위험물 안전관리제에 대한 해임신고가 폐지가 되었습니다. 저희들이 그것을 보완하기 위해서 소방서에서 수시로 서한문을 발송을 해 가지고 안전관리자가 해임된다거나 하는 경우에는 관리자와 연락을 추진해 가지고 저희들이 대장을 기재를 하고 그리고 서한문으로, 위험물 제조업체는 서한문을 발송해 가지고 안전에 대한 의구심을 고취시키고, 또 정기적으로 정기검사를 해 가지고 불량시설에 대해서 보완을 하고 있습니다. )
이 문제는 월동기도 돌아오고 해서 상당히 문제가 될텐데 일반 위험물을 취급하는 장소에서 화재발생이 되면 전부 다 대형화재가 된단 말예요. 그런데 대부분 화재가 난 상태에서 나중에 보면 위험물을 취급하는 사람들이 자리를 비워 가지고 조그만 사고가 큰 사고로 번지는 경우가 있더라고요. 그래서 이런 것은, 물론 관할관청에서 하겠지만 우리 소방서에서도 수시로 나가서 위험물을 관리하는 사람들이 제자리에 있는가 없는가, 제대로 하고 있는가, 한번 체크할 필요가 있다고 생각하는데, 이것은 지금 추진해 나가고 있어요? 보고하는 것으로 끝나는 건지, 가서 확인하는 건지? (○의석에서 정기검사시에 나가가지고 제자리에서 근무하고 있는지 확인하고 있습니다. )
정기검사시에 나가면 틀림없이 있지, 정기검사가 아닐 때가 문제지. 내 생각에는 수시로 점검을 해야 할 겁니다. (○의석에서 안전협회에서 교육을 하고 저희들이 강사로 출강하고 있습니다. 안전관리자 입회하에서 위험물을 다루는 교육을 하고 있습니다. )
알았어요. 이상입니다.
호균

신호균위원장

정선흥 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 계십니까? 예, 이진환 위원님 질의하시기 바랍니다.

이진환위원

먼저 자료요구를 하겠습니다. 10쪽에 보면 대형화재 취약대상 안전점검해서 13개소 해 가지고 양호 5, 불량 8, 조치를 하셨다고 했는데 조치한 내용을 주시고, 제일 아래 쪽 보면 대상화재 13개 지역, 재래시장 2개, 다중이용시설 401개, 판매시설 9개, 이렇게 나왔는데, 다중시설을 빼고 판매 시설하고 재래시장 두 곳 자료를 주시고, 소방대상물 소방검사 밑에 보면 씨랜드관련 청소년 노유자시설 특별 점검 해 가지고 82개소를 하셨는데 양호가 51개 나오고 불량이 31개 나왔는데 어떻게 조치된 사항인지 조치된 내용을 바로 주시기 바랍니다. 한 가지 질문을 드리겠는데, 노성면 의용소방대가 지난 번에 대전방송국에서 언론에 상당히 문제가 된 것으로 알고 있는데 거기에 대해서 자세한 것을 아시면 설명을 해 주시죠.
호균

신호균위원장

뒤에 앉은 소방 공무원들 말예요. 위원님들께서 자료요청을 하면 자료는 될 수 있으면 빨리빨리 해다 주세요. 그렇게 해야 감사를 빨리빨리 끝내죠. 그걸 한 이삼일 있다가 주는 것은 아닙니다. 답변하세요, 서장님.
진철

임진철논산소방서장

지금 이진환 위원님께서 질문하신 노성 소방청사 문제점에 대해서 보고 드리겠습니다. 당초에 논산시에서 건축물을 신축하는 과정에서 우선 문제가 되는 것은, 지금 현재 구형구급차는 입고가 가능합니다. 그런데 신형으로 나오는 구급차를 입고했을 때 차고 샷다를 닫을 수 없는 그런 상황이고, 그리고 지반침하 우려가 있다고 하는, 지하수 물을 올리는 펌프가 출력이 미달되고, 또 건물외벽 및 내벽이 균열되고, 여러 가지 문제점이 있었기 때문에 저희가 금년도 1월달과 11월달에 논산시청과 노성면에 협조공문을 발송했습니다. 저희 예산을 투자해서 확보된 사항에 대해서, 그런데 그 때 당시에 논산 노성의용소방대장께서 일단은 주민과 의용소방대원이 신축청사로 입주를 되도록 빨리 했으면 하는 상황에서 저희들이 현장을 방문했는데, 일단 구급차 입고 문제는 구형차를 입고시키는 것으로 하고, 문제점이 도출된 청사 내부적인 문제는 어느 정도 보완이 돼서 저희들이 지난 주에 일단 준공식을 가진 바 있습니다. 준공식을 갖기 이전에 이러한 문제점이 있다고 하는 일부 주민과 대원이 MBC에 자료를 제공해서 이런 방송이 나오게 된 사항입니다.

이진환위원

그러면 지금은 문제점이 없습니까? 일단 다 보완이 돼서요?
진철

임진철논산소방서장

일단은 외부적으로 문제가 되는 것은 보완을 추진하고 있습니다. 내부적으로는 구급차 입고 이외에는 큰 문제는 없습니다.

이진환위원

예, 알겠습니다. 그리고 16쪽에 보면 금산파출소 청사이전 신축해서, 보니까 부지를 1,107평을 확보를 하셨는데 확보한 재원이 어디서? 도에서 확보된 거예요? 군에서 확보가 된 거예요?
진철

임진철논산소방서장

이것은 전체 예산이 도비 50%, 군비 50%로 추진되고 있는 상황입니다.

이진환위원

아니, 부지 확보한 것에 대해서만 얘기해 주시면 돼요.
진철

임진철논산소방서장

부지확보는 군비에서 확보할 예정입니다. 지금현재 군예산이 허락치 않을 때는 현재 기존 금산파출소 청사를 매각까지 검토를 하고 있습니다마는 현재 구체적인 사항은 군에서 추진하기 때문에 아직 확실한 내용을 말씀드리기는 어렵습니다.

이진환위원

그러면 부지가 확보안된 거네요?
진철

임진철논산소방서장

아니죠. 부지는 확보가 되어 있습니다.

이진환위원

군에서 확보해 준건가요?
진철

임진철논산소방서장

군비로 다 됐습니다.

이진환위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

김문규위원

금액이 얼마나 돼요? 확보부지에 대한 시가가 어느 정도 돼요? 그 땅 자체가 군유지입니까? 사유지입니까?
진철

임진철논산소방서장

당초에 사유지입니다.

김문규위원

사유지면 구입금액이 나올텐데?
진철

임진철논산소방서장

죄송합니다. 별도로 보고를 드리겠습니다.

이진환위원

알겠습니다. 이상입니다.
진철

임진철논산소방서장

죄송합니다. 공시지가로 6,021만원입니다.
영성

강영성위원

본부장님! 지금 말씀하신 것, 금산 것 예산에 들어갔습니까?
철종

김철종소방안전본부장

내년도 본예산에 5억원이 계상되어 있습니다.
영성

강영성위원

예, 알았습니다. 그러면 금산군에서 5억 보태서?
철종

김철종소방안전본부장

그렇습니다. 금산군에서 5억 보태서 10억 가지고 하고 있습니다.
호균

신호균위원장

서장님! 하나만 묻겠습니다. 업무보고 내용을 보면 사랑의 119봉사 이벤트 실시라든지 기동훈련이라든지 소방대상물 관계자 소집 교육이라든지, 소방관계자 교육은 66회 걸쳐서 6,212명이나 했네요? 이런 것을 하는 목적이 어디 있습니까?
진철

임진철논산소방서장

소방 관계자 교육을 66회 6,212명에 대해서......
호균

신호균위원장

아니, 모든 업무적으로 사랑의 119 봉사라든지 생활봉사활동 전개라든지, 기동훈련이라든지, 소방대상물 관계자 소집교육이니 무슨 전문교육 이수 등등 이런 것을 하는 목적이 어디 있느냐고? 화재예방시나 긴급 출동을 위해서 하는 거죠? 그런 겁니까?
진철

임진철논산소방서장

사랑의 119 봉사활동은 저희가 소방업무 추진 지침에 의해서 불우이웃 등 소외계층에 대한 봉사활동의 일환으로 실시를 하는 것입니다.
호균

신호균위원장

전문교육 이수라든지 소방관계자 교육은 왜 하는 겁니까? 하는 그 목적이 뭐냐구요?
진철

임진철논산소방서장

전문교육 이수나 이런 것은 저희들이 아무래도 보다더 전문인력을 배양하는 차원에서......
호균

신호균위원장

배양하는 차원인데 원 목적은 뭐냐고.
진철

임진철논산소방서장

보다 더 각종 화재예방 진압에 능력을 더욱 해서 전문인력을 함양해서 주민서비스를 보다 더 잘하기 위한 방안입니다.
호균

신호균위원장

그렇게 교육을 1년 동안 실시하면서 지난 10월 30일날 논산시 화지동 화재발생한 일이 있었죠? 출동이 늦어가지고 2억8,000만원의 큰 피해를 입었는데 그 원인이 어디 있습니까? 구체적으로 한번 설명해 주실래요?
진철

임진철논산소방서장

논산 화지동......
호균

신호균위원장

서장님! 답변을 해 주시는데, 제 말뜻을 잘 알고 답변해 주세요. 지금 각 위원님들께서 질의하시는 내용을 전부 답변하시는 것을 보면 거의가 업무적인 차원에서, 물론 긴급출동이라든지 화재예방이라든지 그러한 것을 대비하기 위해서 답변하시는 것으로는 아는데, 원 핵심이 없어요. 지금 그렇게해서 교육받고 예방하고 하는데 그런 것을 대비해서 예방하는 것 아닙니까? 그런 화재를 대비해서. 그런데 늦게 출동해 가지고 개인한테 피해를 근 3억 이상씩 피해를 줬을 때는 그런 교육을 받은 것이 전부다 소용없는 것 아니에요? 말씀하세요.
진철

임진철논산소방서장

화지동 재래시장은 초기에 화재신고가 좀 늦게 됐고, 저희가 인근 관할대기소에 소방차량이 근접배치가 되어 있습니다. 그런데 화재가 조기에 진압을 하지 못한 이유는 점포 대부분이 의류, 기름집 등 가연성 물질이 산재되어 있는 관계로 저희들이 출동하자마자 주위에 있는 소화전을 점용해서 신속하게 대처했습니다마는 지금현재 그것이 작전상 어떤 문제점보다도 말씀드린 급격한 연소로 인해서 순식간에 화염에 휩싸여 있는 그와 같은 상황에서 초기에 출동할 수 있는 인원, 장비가 부족했던 상황도 문제가 있습니다. 그 동안에 저희가 예방차원에서, 또 방어활동 차원에서 여러 가지 소화기함도 설치했고, 현지 방문 예방지도 등 지속적으로 실시했고, 시장차량 근접대기 및 고정근무, 소방통로 확보를 추진했습니다마는 작년도에 화재발생한 것은 저희들이 방화 추정을 했습니다마는 금년도에는 아직까지 원인 미상으로, 그래서 저희들이 논산 화지동 점포 화재에 대해서는 작년에 이어 계속 반복적으로 화재가 발생된 것에 대해서 지금 문제점이 굉장히 많은 것을 간단하게 말씀을 드리겠습니다.
호균

신호균위원장

서장님! 자꾸 변명하시는 것 같은데, 늦게 신고를 해서 그만한 피해를 주셨다고 하는데, 지금 장비가 부족이다 등등 이런 것은 서장님이 변명하는 답변이지, 주민들 여론은 논산소방서가 늦게 출동을 해서 그만한 재산 피해를 입혔다는 거예요. 그렇다면 논산 소방서의 1년 예산이 얼마입니까? 근 50억이죠? 50억 들여서 소방서 운영을 하는데 그런 것을 대비해 주기 위해서 운영하는 것 아닙니까? 그러면 장비가 부족하고 늦게 출동해서 개인한테 그만한 손실을 입혔을 때는 서장님이 변상할 의무 없습니까? 그런 도의적인 책임은 안 가지고 계세요?
진철

임진철논산소방서장

금번 시장화재에 대해서는 어떠한 명분으로라도 저희가 말씀드리기는 어렵습니다마는......
호균

신호균위원장

아니, 어렵다는 얘기는 뭡니까? 책임을 다 못하셨다는 겁니까? 시인하시는 겁니까? 아니면 제가 말씀드린대로 답변하시는 것이 변명 비슷하게 늦게 신고를 해서 그만한 피해를 줬다는 것입니까? 주민들 여론은 그렇지 않아요.
진철

임진철논산소방서장

지금 주민 여론이 어떤지는 제가 모르겠습니다마는......
호균

신호균위원장

아니, 어떠뇨라뇨? 지금 제가 말씀드리잖아요. 늦게 출동해서 3억이라는 재산피해를 입었다는 거예요. 지금 서장님, 일부는 시인하신 것 아닙니까? 장비가 부족해서 그렇다. 그렇다면 3억이라는 재산피해는 논산소방서에서 변상해 줄 의무도 있는 것 아닙니까? 따지고 보면?
진철

임진철논산소방서장

그 사항에 대해서 간단히 말씀 드리겠습니다. 화재는 새벽 03시 50분에 발생을 했고, 저희가 신고받기는 16분이 지난 04시 06분에 접수가 됐습니다. 그리고 근접대기소에서는 불과 가까운 거리입니다. 500m 거리 밖에 안되기 때문에 소요시간은 1분이고, 저희 본서에서는 5km, 5분이면 도착이 됐습니다. 대부분의 화재현장에서 주민들의 여론은 항상 소방차가 늦게 출동했다고 하는 얘기를 항상 하게 됩니다. 그런데 그와 같은 상황은 항상 불길은 치솟아 오르고, 소방차는 보이지 않고 하는 상황이기 때문에 긴박한 상황에서 어느 지역에 어떤 화재가 발생해도 출동이 늦었다고 하는 얘기는 항상 나오고 있는데요, 물론 저희들이 지리적인 여건이라든가 여러 가지 거리가 먼 이유도 있고 합니다마는, 그것에 대해서는......
호균

신호균위원장

어쨌든 여러 가지로 그런 문제점은 있겠지만 늦게 출동한 것은 책임은 있는 것 아닙니까? 장비가 부족이 됐든 뭐가 됐든간에...... (○의석에서 제가 답변을 드리겠습니다. 그날 제가 당직관이었습니다. 서장님이 말씀하신대로 04시6분에 신고를 받았습니다. )
신고를 받았는데, 그러면 논산소방서에서는 책임이 없다는 얘기입니까? (○의석에서 아닙니다. 그때 상황을 설명드리는 것입니다. )
상황은 현재 설명했잖아요. 뭘 또 설명합니까? 서장님은 그런 책임이 없다는 것입니까?
진철

임진철논산소방서장

저희도 여러 가지, 철저한 예방과 방어활동을 못한 것에 대해서는 도의적인 책임을 제가 지겠습니다.
호균

신호균위원장

진작 그렇게 말씀하셔야죠. 어쨌든 근 50억 예산을 가지고 편성해서 논산소방서를 운영하면서 화재예방이라든지 그런 데에 활용하기 위해서 여러분들이 현재 교육을 받고 여러 가지 문제점을 다루고 있기 때문에 될 수 있으면 개개인한테 그런 피해를 줘서는 안됩니다. 그런 것은 철저하게 앞으로, 인원만 1년에 66회에 걸쳐서 6,212명 교육을 받았다고 업무보고를 하시지 말고, 정말로 내실있고 알맹이 있는 교육을 하세요. 그렇게 해서 정말로 5분에 출동할 것 3분에 출동한다든지, 3분에 출동할 것 1분에 출동해서 재산피해라든지 인명피해를 줄이는 것이 목적이 있는 것 아닙니까? 됐습니다. 박찬중 위원님 질의해 주세요.

박찬중위원

아까 서장님의 업무보고 내용에 보면 화재예방 훈련이나 구조구난 활동에 대해서 많은 훈련을 한 것으로 나와 있습니다. 그리고 또한 46회에 걸쳐서 8,546명에게 결식자 무료급식 제공 등은 정말로 가슴 뿌듯하게 하는 봉사정신입니다. 나는 도의원에 앞서 도민의 한 사람으로서 정말 감사하게 생각하고요, 충청남도에 어제 제가 공주에서도 이런 말씀을 드렸지만 충청남도가 해마다 화재발생 건수가 증가추세에 있습니다. 이곳 논산도 여기에 볼 것 같으면 화재가 '98년 대비해서 상당히 화재가 발생하였습니다. 그렇죠?
진철

임진철논산소방서장

예.

박찬중위원

이렇게 좋은 훈련도 많이 하시고 구조구난 활동도 하시는데 왜 이렇게 작년대비해서 금년에 화재발생이 증가되었는지 이 부분에 대해서 말씀 좀 해 주시죠.
진철

임진철논산소방서장

예, 박위원님께서 질의하신 부분에 대해서 답변을 드리겠습니다. '98년도에 비해서 화재발생 건수가 증가된 이유는, 그 동안 즉소화재가 5만원 이하에서 30만원으로 상향 조정되었고, 소방수요 증가에 따른, 주택, 차량, 점포 등이 증가함으로써 화재발생 빈도 또한 증가하였습니다. 그러다 보니까 화재피해액 등 전반적으로 피해액과 건수가 증가된 요인이고, 앞으로 이와 같은 불티나 불장난 등 사소한 부주의, 주택, 차량, 축사 등에서 화재가 많이, 저희들은 내부적으로 3대 화재로 지칭을 하고 있습니다만 증가가 된 요인입니다.

박찬중위원

뭐라고 말씀하셨죠? 지금 증가가 아니라 뭐라고 하셨어요?
진철

임진철논산소방서장

주택, 차량, 축사 등에서 화재가 많이 증가가 됐습니다.

박찬중위원

증가가 됐다고요?
진철

임진철논산소방서장

예. 그래서 저희들은 현재 주택 화재 빈도가 높아서......

박찬중위원

서장님! 화재발생이 증가된 원인을 분석을 하셔가지고 저에게 자료를 주세요. 왜, 무엇 때문에, 작년 대비해서 화재가 많이 발생했는가, 그 원인을 분석한 자료를 저한테 주세요.
진철

임진철논산소방서장

알겠습니다.

박찬중위원

그리고 교육연구시설, 그러니까 학교, 연구소 등에 대한 화재예방 특별점검을 한 일이 있습니까? 교육연구시설, 학교와 연구소에 대한 특별점검, 실행한 적이 있어요? 없어요? 금년도에. 왜 이런 말씀을 드리냐면 이런 시설은 불이 나면 대형사고로 이어지는 곳입니다.
진철

임진철논산소방서장

답변을 드리겠습니다. 금년도 6월 30일날 경기도 씨랜드 화재 사건 관련해서는 청소년수련시설과 노유자시설 82개소를 대상으로 지금 점검을 실시했습니다. 그 중에서 양호가 51개소, 불량이 31개소였습니다. 이 중에서 20개소는 시정명령 조치하고 11개소는 관계 기관에 통보를 했습니다. 불량대상은 시정 명령후에 완비가 됐습니다.

박찬중위원

11개소는 관계기관에 이첩을 했죠? 관계 기(?(?했으면 시설 명령에 대한 보완조치를 다 했으면 관계 기관에서 다시 이쪽으로 통보 오죠?
진철

임진철논산소방서장

저희들이 확인을 합니다. 그렇습니다.

박찬중위원

그러면 11개소도 시정명령이 다 됐습니까?
진철

임진철논산소방서장

완비 되었습니다.

박찬중위원

특히 가스취급업소와 어린이집, 재래시장 등에 대한 월동기에 화재예방에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 그리고 강경이나 부여나 금산 파출소장께서 말씀해 주셔도 괜찮습니다. 강경, 부여, 논산, 노래방이나 재래시장이 몇 개 정도 있습니까? 이것은 관할 파출소장이 말씀해 주셔도 좋습니다.
석윤

유석윤부여파출소장

재래시장은 한 곳입니다.

박찬중위원

노래방은 몇 곳입니까?
석윤

유석윤부여파출소장

노래방 등 다중이용시설은 117개소입니다.

박찬중위원

좋습니다. 그리고 강경 말씀해 주실래요?
근범

이근범강경파출소장

이근범입니다. 재래시장은 2개소입니다. 노래방 같은 다중이용시설이 105개소입니다.

박찬중위원

그리고 금산소장님?
영배

박영배금산파출소장

금산소방파출소장 박영배입니다. 노래방 32개소 있고, 호프집 18개소, 단란주점 11개소입니다. 그래서 다중이용접객업소가 77개가 있습니다. 이상입니다.

박찬중위원

여기 강경, 부여 노래방과 재래시장, 금산은 호프집까지 말씀해 주셨는데, 여기에 대해서 금년에 소방안전점검을 몇 번 실시했습니까?
진철

임진철논산소방서장

여기에 대한 소방안전 점검은 지금 현재 진행중에 있습니다.

박찬중위원

한번도 안하다가 이제 진행 중이에요?
진철

임진철논산소방서장

현재 저희가 총 401개소 중에서 187개소를 완료를 했고, 나머지 214개소는 계속 추진 중에 있습니다.

박찬중위원

노래방 그리고 재래시장에 대해서 소방안전점검은 이것이 법규로 연 얼마, 몇 개 이렇게 되어 있는지 모르겠지만 화재예방에 상당히 노력할만 하다 하게 되면 제가 알기로는 수시로 점검하는 것으로 알고 있거든요? 그런데 소방 공무원 여러분들이 노래방이나 재래시장에 자주 소방안전점검을 실시했을 때는 민원의 소지도 발생하는 것이 종종 있는 것으로 알고 있습니다. 그 민원소지는 뭐냐면 "나는 이렇게 완벽하게 했는데 왜 자주 오는지 모르겠다" 또 어디 대상자 중에서는 "술값을 줘야, 식사 값을 줘야 오지 않는구나" 이런 소리도 종종 들려요. 제가 여기서 왜 이런 말씀을 드리느냐면, 우리가 음주운전을 하다가 경찰에서 음주로 적발됐을 때는 나 자신을 원망을 해야지 상대 경찰을 원망하면 안되죠? 이것도 그렇습니다. 그 분 대상자들이 무슨 소리를 들어도 자주 화재예방을 사전에 방지한다는 차원에서, 더 나아가서는 그 사람들의 재산과 생명을 보호한다는 차원에서 자주 소방안전점검을 나가야 되지 않느냐 하는 뜻에서 제가 말씀드리는 것입니다. 그러니까 아까 서장님이 말씀하신 것이, 노래방하고 재래시장을 금년에 몇 번 안전점검을 실시했느냐 했는데, 이제 실시 중이다 하고 말씀하셨는데 그러면 안되잖아요.
진철

임진철논산소방서장

정기 소방검사에서 일단 검사한 대상도 일부 있습니다.

박찬중위원

그러니까 제가 말씀드리는 것은 이것은 가급적이면 자주 점검을 하시는 것이 좋겠습니다. 어느 소방 공무원은 분명히 말씀하셨대요. 자기가 노래방에 갔을 때는 우선 소방안전점검이 되어 있나 안되어 있나 노래 부르다가 나가 가지고 점검을 한대요. 이것은 직업의식을 떠나서 투철한 사명의식으로 저는 받아들이고 있거든요? 지금도 나나 처자식도 노래방을 가게 되면 출입구 입구 쪽으로 가라고 합니다. 이만큼 화재불감증에 걸렸기 때문에 그래요. 자주 가시라는 얘기입니다. 안전점검을 자주 하시라는 얘기에요.
진철

임진철논산소방서장

예, 알겠습니다.

박찬중위원

그리고 현재 논산시 소방관할은 부여, 금산, 3개 시·군을 관할하고 있지 않습니까? 2페이지를 봐 주세요. 소방 공무원이 부여에는 몇 명이 있습니까?
진철

임진철논산소방서장

38명입니다.

박찬중위원

금산은요?
진철

임진철논산소방서장

37명입니다.

박찬중위원

보세요. 논산시는 가구수가 5만5,000 가구죠. 인구는 17만, 부여는 3만1,000 인구는 9만7,000, 금산은 2만1,000, 인구는 6만9,000인데, 소방 공무원 1인당 인구수를 따지게 되면 금산 같은 경우는 논산, 부여, 금산 평균 1,732명이에요. 1인당 소방 공무원의 인구수를 따지게 되면, 그리고 논산시에 비하게 되면 오히려 66명이 많고, 그리고 부여군 같은 경우는 소방 공무원 1인당 인구수가 1,675명인데, 금산은 1,942명이라는 얘기에요. 오히려 277명이 더 많다는 얘기입니다. 이렇게 되면 우리 금산같은 경우가 상당히 소방공무원 배치현황에 대해서 형평에 어긋난다고 보는데 어떻게 말씀하실 수 있겠습니까?
진철

임진철논산소방서장

지금 인구대비 금산이 1인담당 평균 인구수 말씀인데, 지금 우리 서 전체적으로 일인, 혼자 365일 근무하는 지역이 8개소가 있습니다. 그러나 이 8개 지역은 논산과 부여가 있으나 금산은 없습니다. 그런 인원배려에서 전체적으로 적정하게 인원을 안배를 했고, 지금 인원 미배치 지역도 4개소가 있습니다마는 여기에도 금산은 해당이 없습니다.

박찬중위원

아니, 지금 무슨 말씀을 하시는지 모르겠네. 보세요. 제 뜻을 깊이 아셔야 되는데. 금산군에는 소방공무원 1인당 인구수 관할이 1,942명 아닙니까? 부여는 1,675명, 그러면 우리가 더 많죠. 1인당 소방공무원이 관할하는 인구수에 비하게 되면 금산이 더 많죠. 267명이 더 많지 않습니까? 부여군은 1,675명인데. 논산시에 비하면 66명이고, 그러면 우리 금산군이 그 만큼 더 1인당 소방공무원이 관할하는 인구수가 더 많다는 얘기에요. 이렇게 되면 형평성에 어긋나지 않느냐! 정녕 이렇게 된다면 우리 금산군에다 소방공무원을 더 많이 배치해야 되지 않겠느냐 이 얘기에요, 저는. 소방 공무원이 1인당 인구수를 비례해서 상당히 많아요, 금산이 1,942명으로. 이렇게 되면 우리 금산에 비하면, 제가 금산이라 그러는게 아니고, 이것이 형평성이 어긋나기 때문에 말씀드리는 겁니다. 그래서 금산에서 소방공무원을 더 많이 배치해야 되지 않겠느냐, 여기에 나온 자료에 의하면. 서장님! 이 부분을 잘 인지하셔 가지고, 제가 봤을 때는 형평성에 어긋나지 않느냐 이런 생각이 들거든요. 그래서 앞으로 금산에다 소방 공무원을 더 배치해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
한식

이한식위원

한 가지만 질의하겠습니다. 이한식 위원입니다. 지금 박찬중 위원이 질의한 것과 비슷한 맥락인데, 논산에 은진하고 부여 홍산하고 금산에 남이, 이 세 군데를 비교해 보니까 부여에 홍산은 인구가 4,900명에 가구수가 1,600가구입니다. 그런데 소방장비는 소방차 하나에 구급차 하나, 두 대가 배치되어 있고, 소방공무원은 4명이 배치되어 있어요. 그러니까 4,900명에 1,600가구인데 소방차 하나, 구급차 하나 두 대가 배치되어 있고, 소방공무원은 4명이 배치되어 있고, 금산에 남이는 인구가 3,600명이고 가구수는 1,000가구인데 여기도 역시 소방차 하나, 구급차 하나, 두 대가 배치되어 있고, 소방공무원 두 명이 배치되어 있습니다. 그런데 논산에 은진은 이 두 군데 보다도 인구가 6,000명입니다. 가구수가 1,800가구입니다. 그런데 소방차 한 대도 없고, 구급차 한 대도 없고, 소방관 배치된 사람도 하나도 없는데 이 이유는 어떻게 돼서 그렇습니까?
진철

임진철논산소방서장

논산소방서에서 가장 근거리이기 때문에 인원, 장비가 없어도 큰 지장이 없습니다.
한식

이한식위원

은진은 소방서 직할 관할구역이다?
진철

임진철논산소방서장

예, 그렇습니다.
한식

이한식위원

그리고 또한 가지, 인원배치 관계라든지 할 때, 그것은 참고가 되셔야 될 겁니다. 왜냐 하면, 여기에 인구가 있지 않습니까? 꼭 인구 몇 명당 몇 명도 중요하지만 그 인구가 적더라도 집단화되어 있고, 상가화 되어 있는 데하고, 농촌처럼 띄엄띄엄 떨어져 있는데 하고는 구분해서 거기에 맞게 그런 장비나 인원을 배치 활용해서, 지금 현재 장비가 부족하고 인원이 부족하지만 그것을 최대한 효율성있게 사용할 수 있도록 본부장님이 각 서별로 인원이나 장비배치할 때라든지, 서장님이 파출소나 대기소별로 인원 배치할 때 그런 것을 고려해서 배치해 주십사하는 얘기를 하는 겁니다. 이상입니다.
영성

강영성위원

강영성 위원입니다. 의용소방대에 대해서 질의하겠습니다. 아는대로 답변해 주시기 바랍니다. 의용소방대에서 출동할 때 몇 번이나 나가셨습니까?
진철

임진철논산소방서장

화재현장 출동 말씀입니까?
영성

강영성위원

화재현장이든 어디든 출동했을 때 몇번이나 갔었냐고, 참석하신 적이 몇번이나 있어요, 소장님은?
진철

임진철논산소방서장

정확하게 숫자를 말씀드려야 되겠습니까?
영성

강영성위원

대충만 얘기해 봐요. 논산소방서하고 나서 대개 한달에 몇 번이라든가, 1년에 몇 번이라든가, 의용소방대 출동할 때 참석하신 적이.
진철

임진철논산소방서장

제가 아무래도 논산 쪽으로는 많이 출동을 했고, 대형화재라든가 특별한 화재인 경우에는 출동을 하고, 대개 경미한 화재가 많기 때문에 일일이 출동을 못하는 경우가 더 많습니다.
영성

강영성위원

그러면 금산쪽에는 몇 번 정도 가셨습니까?
진철

임진철논산소방서장

금산은, 금년도 5월에 진산에서 새벽녘에 화재가 발생했을 때 출동을 했습니다.
영성

강영성위원

논산소방서장으로 오시면서 금산은 1년에 약 두 번? 한 번?
진철

임진철논산소방서장

1년에 보통 한 열 번 정도.
영성

강영성위원

왜 이 말을 물어 보느냐면, 제가 행정감사를 하다 보니까 의용소방대 수당 지급한 것, 물론 법적으로 다 맞습니다. 합법적으로 지출한 것인데, 여기도 7,200만원 10회 해서 나갔는데, 이게 본부장한테 물어보겠는데 이게 의무적으로 주는 것 아닙니까? 혹시! 할 수 없이 돈 나오니까 매달 출동도 안했는데 이렇게 준다든가, 물론 출동을 하겠지만 혹시 그런 것 아닙니까? 너무 액수가, 행정감사를 하다 보니까 7,000, 6,000, 각 소방서에서 나갔는데 혹시 솔직히 얘기해서 출동을 합니까? 인간적으로 얘기해 보세요.
진철

임진철논산소방서장

예, 읍면 대기소는 의용소방대 대원이 없다고 하면 저희들이 화재진압 작전에 애로가 많고, 지금 사실 출동하는 수당은 월 1회 4시간씩 교육훈련, 불조심 홍보, 이런 데에 대해서도 저희들이 출동수당을 지급하고 있습니다.
영성

강영성위원

의용소방대원들을 한달에 3회 내지 2회씩 교육을 하기는 합니까?
진철

임진철논산소방서장

예, 하고 있습니다.
영성

강영성위원

매달?
진철

임진철논산소방서장

매월 1회 합니다.
영성

강영성위원

매달 하신다면 줘야죠.
철종

김철종소방안전본부장

거기에 대해서 말씀드리겠습니다. 예산편성하는 과목이 출동수당으로 되어 있기 때문에 그렇지 실질적으로 교육을 받는다든지, 홍보를 한다든지, 거기에 같이 출동수당을 지급합니다. 그리고 의무적으로 매월 1회 이상씩 집계를 해서 교육을 받도록 되어 있기 때문에 그 예산이라도 실제로는 모자라는 경우가 있습니다. 군 지역에는 16회를 하고 시 지역에는 12회를 예산 배정했는데, 그 예산이 꼭 충족한 그런 예산은 아닙니다. 절대 이것은 현실적으로...(청취불능)...
영성

강영성위원

본부장님이 말씀하시니까 조금 이해가 가는데, 본 위원은 이것을 출동수당 지급이라고 명목을 붙였는데, 출동수당 및 교육이라고 해 줘요. 남들이 볼 때는 출동했을 때만 지급한다는 돈 같아서 내가 물어 보는 거예요. 지금 본부장님 말씀이 대강 이해는 갑니다. 잘 알았습니다. 이상입니다.
호균

신호균위원장

김문규 위원님 질의하시기 바랍니다.

김문규위원

제가 요구한 자료가 아직 안왔네요? 소방용수 시설에 관련된 자료. 자료 오기 전에 한 가지만, 다른 위원님이 신청하신 자료에 의한 질문을 하나 드리겠습니다. 강경파출소에 고속구급대에 구급차 B형 한 대하고 소방 공무원이 4명이 나가 계시거든요? 이것이 어떠한 연유로 강경파출소에만 고속구급대가 구성이 되어 있습니까?
진철

임진철논산소방서장

지금 고속도로 구급대는 저희 관내에는 저희 도 전체적으로 논산하고 천안이 고속도로 구급대, 차 한 대에 인원 두 명씩 배치가 되어 있습니다.

김문규위원

천안소방서에도 있다고요?
진철

임진철논산소방서장

예, 그렇습니다. 천안에도 있습니다.

김문규위원

그런데 이것이 의무조항입니까?
진철

임진철논산소방서장

이것은 행자부하고 도로공사하고 쌍방 협의하에 저희들이 지금 배치운영을 하고 있습니다. 지금 현재 고속도로 상에서는 각종 교통사고라든가......

김문규위원

그러면 차량 구입이라든가 소방공무원에 관련된 모든 부분은 예산은 우리 도에서 나가는 거예요?
진철

임진철논산소방서장

예, 그렇습니다.

김문규위원

행자부하고 한국도로공사하고의 관련된 그러한......
진철

임진철논산소방서장

그러니까 이 내용은 행정자치부 장관이 고속교통사고 발생 빈도를 고려해서 한국도로공사하고 일단 협의를 해 가지고 국도법 제2조 규정에 의해서 고속국도에 설치 운영하고 있는 사항입니다.

김문규위원

천안소방서는 두 명인데 강경파출소에는 네명입니까? 사고가 호남고속도로가 더 많습니까?
진철

임진철논산소방서장

거기가 강경파출소 관할로 포함이 되어 있습니다.

김문규위원

강경파출소에 고속구급대가 거기에 편성되어 있더라구요, 자료에 보니까.
진철

임진철논산소방서장

예, 그렇습니다. 천안도 똑같이 두 명씩, 두 명씩 교대 근무를 하고 있습니다.

김문규위원

그리고 구급차 한 대하고!
진철

임진철논산소방서장

예.

김문규위원

구급차의 B형과 A형의 차이는 어떻게 됩니까?
진철

임진철논산소방서장

B형이 신형인데, B형은 각종 산소호흡기라든가, 최근에 나온 것이 B형입니다.

김문규위원

봉고차로 되어 있는 것이 A형입니까?
진철

임진철논산소방서장

지금 사각진 차가 B형이고, 각종 응급환자 이송을 하면서 차 안에서 모든 긴급히 응급조치할 수 있는 장비가 전부 내장되어 있습니다.

김문규위원

그러니까 고속구급대라 하더라도 강경파출소에 소속되어서 근무를 하니까 강경파출소 관내에 그러한 응급환자가 발생했을 때는 같이 참여하고 그럽니까?
진철

임진철논산소방서장

예, 그렇습니다.

김문규위원

이상입니다.
호균

신호균위원장

서장님께서 아까 업무보고 끝나시고 나서 위원님들한테 건의하신 것 두 가지 있죠? 금산 파출소는 거의 1억의 예산이 선 것으로 알고 있습니다마는 파출소를 신축할 때는 담당이 누구입니까? 행정소방과장입니까? 대개 감독하는 부서가 어디입니까?
진철

임진철논산소방서장

소방행정과에서 담당하고 있습니다.
호균

신호균위원장

소방행정과장이 합니까?
진철

임진철논산소방서장

예, 소방행정과에서 합니다.
호균

신호균위원장

노성면에 의용소방대 신축했죠? 제대로 감독했습니까? (○소방행정과장 조남헌(의석에서) 제가 작년 10월 19일자로 여기 와서 노성면 대기소를 인수를 한다고 해서 제가 현장을 나가 봤습니다. 완공을 한다고 해서 현장을 가보니까 아까 서장님이 보고한 대로 부실한 것이 많이 나왔어요. 그래서 바로 공문을 시청하고 노성면에 띄웠습니다. 올 '99년 1월에 공문을 띄워서 "우리는 도저히 입교할 수 없으니까 우리가 요구하는 하자를 전부 보수를 해 달라" 보냈습니다. 그리고 저희들은 계속 독촉을 했는데도 시에서 아무 응답이 없었습니다. 그러던 차에 의소대에서......)
새로 신축이 돼 가지고 철문이 안 닫히고, 구급차가 못들어 가고, 그렇게 하자 투성이인 것을 지금 현재 소방서는 그대로 시청에다 일임하고 마는 겁니까? (○소방행정과장 조남헌(의석에서) 그게 시에서 발주를 했습니다. 저희가 발주를 한 게 아닙니다. )
그러면 소방서는 아무 관여가 없는 겁니까? (○소방행정과장 조남헌(의석에서) 예, 시에서 도비 4,000, 시비 4,000만원해서 설계도 전부 시에서 다 했고, 저희들한테 협조한 사항도 없고, 시에서 마음대로 설계를 해서 공사를 시작했더라구요. 그래서 저희한테 왜 상의를 안 했느냐니까 그 당시 책임자가 "몰라서 그랬다" 이렇게 답변을 들었습니다. )
그래도 소방파출소 짓는데 소방서에서 관여해서 그런 문제점을 없애야 될 것 아니에요? (○소방행정과장 조남헌(의석에서) 그렇게 돼야 정상인데요. )
예, 됐습니다.

정선흥위원

119구급대장님 나와 보세요. 소방업무 중에 제일 많이 비중을 차지하고 있는 것이 119 구급대인데, 119 구급활동을 하면서 불편한 점 없어요? 예를 들면, 대원들의 장비가 부족하다든지, 자주 하다 보니까 피복같은 것이 떨어져서 창피하다든지, 또 경찰에서도 119 구급대 같은 조직이 활동하고 있는데 그런 조직에 비해서 우리가 잘못됐다든지, 이런 것 없어요? (○119구조대장 이광재(의석에서) 인원 및 장비가 부족합니다. )
장비는 어떤 장비가 부족한 거예요. (○119구조대장 이광재(의석에서) 지하 연기 불식기라든가 이런 장비들이 모든 것을 갖추려면 고가 장비이기 때문에 저희들이 구입해 달라는 엄두를 못 내고 있습니다. 간단하게는 피복같은, 저희들이 여름용 하나, 겨울용 하나 가지고 세탁이라든가 할 때 갈아 입을 수 없는 상태입니다. )
수난구조대들 장비같은 것이 떨어져서 다시 바꿔야 될 그런 입장은 없어요? (○119구조대장 이광재(의석에서) 수난장비도 모터스크류가 암반에 부딪혀서 그런 것이 있고, 이런 여러 가지가 있습니다.)
여기 수난구조대가 파견 된 곳이 어디어디 있어요? (○119구조대장 이광재(의석에서) 지금 파견된 것은 아니고, 여름에......)
여름에 나가는 데가 어디어디 있어요? (○119구조대장 이광재(의석에서) 논산 양촌에......)
탑정저수지? 거기는 제트스키가 필요하겠지만, 금산같은 개울에는 필요치 않을 것 같은데, 그리고 제트스키가 상당히 비쌀텐데. (○119구조대장 이광재(의석에서) 금산같은 데는 고무보트가 있습니다. )
그러면 제트스키는 없어도 될텐데 제트스키 얘기를 해요. 왜 이런 말씀을 드리느냐면...... (○119구조대장 이광재(의석에서) 부여 백마강하고 강경......)
백마강에는 경찰구조대가 떠 있잖아요, 항상? (○119구조대장 이광재(의석에서) 경찰 구조대는 없습니다. )
그러면 우리도 안나가 있고 신고가 들어와야 들어가는 거예요? (○119구조대장 이광재(의석에서) 예, 그렇습니다. )
왜냐하면 개인장비 같은 것은 대장께서 좀 챙겨서 대원들의 사기를 높여 주는게 좋지 않느냐 생각이 들어요. 왜냐하면, 작년에 보령에 가보니까 옷이 떨어졌는데 아무소리 않고 입고 있더라고. 수난구조대들이. 그런 것이 있으면 수시로 해서 사기를 죽이지 않도록 노력을 하세요. (○119구조대장 이광재(의석에서) 대체적으로 장비가 열악한 형편입니다.)
호균

신호균위원장

본부장님! 참석하셨는데, 앞으로는 소방파출소 짓는데 이것 일절 예산확보 해 주지 말죠. 파출소 짓는데 아까 행정과장이 그러잖아요. 도비 들여서, 시비 들여서 하는데 소방본부는 아무 연락도 못받고 아무 관계도 없다고 그러잖아요. 뭐하러 파출소를 집니까?
철종

김철종소방안전본부장

소방파출소까지만 하더라도 집행 관여하고 감독하는데, 그 대상은 대기소입니다.
호균

신호균위원장

어쨌든간에 도비를 들여서, 시비하고 플러스해서 짓는 것 아닙니까? 그러면 당연히 우리 소방서에서 관여를 해서 책임을 지는 식으로 해야지, 우리는 책임없다고 하면 되겠어요? 그러면 소방파출소 뭐하러 집니까? 금산파출소 1억 예산이 세워져 있는데, 이것도 하지 말아야 되겠는데요? 그런 식으로 부실하게 지어 놓고, 우리는 책임없다고 할 것 아닙니까?
철종

김철종소방안전본부장

그건 아니고, 대기소 경우 그런 일이 있었는데 앞으로 내년 예산 확보해 가지고 이런 일이 없도록 저희들이 적극적으로 감독을 해서......
영성

강영성위원

아니, 자기집 짓는데 자기가 행사를 못하면 안되는 거지.
호균

신호균위원장

서장님, 답변 한번 해 보세요. 지금 소방행정과장이 책임없다고 그러는데 책임 없는 겁니까?
영성

강영성위원

자기 집 짓는데 분명히 도비를 4억씩 줬는데 안된다고 하면 말도 안되는 얘기지 무슨 말씀하시는 겁니까? 자기 집 짓는데, 예를 들면 비가 줄줄 새는데 들어가 자야겠네 그러면? 뭐가 잘못돼도 한참 잘못된 거예요, 내가 볼 적에는, 그렇잖아요?
호균

신호균위원장

서장님, 답변좀 한번 해 보세요. 답변 내용이 그런 식으로 하고 슬그머니 앉는 법이 어디 있어요? 우리는 책임없다, 그러면 다음부터는 논산소방서에 일절 예산은 지원하지 말아야 되겠네? 그런 대답이 어디 있습니까?
진철

임진철논산소방서장

그래서 이번에 노성대기소 경우로 해서, 그때 당시만 해도 사실 공주소방서 관할 구역으로 있다가 좀 하다 보니까 미비점이 도출이 됐는데, 그래서 그것을 계기로 해서 저희들이 지금 적극적으로 같이 설계도면부터 검토하고 같이 협의를 해서......
영성

강영성위원

아니, 서장님! 관할이야 논산이 됐든 공주가 됐든 금산이 됐든, 어쨌거나 우리 건물 아닙니까? 우리 건물인데, 그것도 거금 4억씩이나 줘 가지고 했는데 아무리 시장·군수들이 말씀하신다고 해도 시에서 4억을 보조해 줘서 8억짜리 건물을 짓는데 거기에 대해서, 잘못 지으면 비가 새도 그냥 들어가야 겠네? 이런 무책임한 대답을 하시면 안되죠.
진철

임진철논산소방서장

4,000만원입니다.
영성

강영성위원

4,000만원이에요? 4,000만원×4,000만원 8,000만원 건물을, 금액에 관계없이 대기소니까 신경을 써 가지고 해야지 그런 식으로 무책임한 대답을 하시면 안되지. 그러잖아요?
철종

김철종소방안전본부장

행정과장이 답변이 미흡했는데요......
영성

강영성위원

그러면 지금 위원장님 말씀대로 그러면 예산이니 뭐니 하나도 승인해 줄 필요도 없는거지. 그렇게 말씀하시면, 주인이 분명히 챙겨야 되는 것 아닙니까?
철종

김철종소방안전본부장

제가 말씀드리겠습니다. 지난 번 노성건에 대해서는 잘못된 겁니다. 그래서 앞으로 절대 그런 일이 없도록 대기소든 파출소든 청사신축하는데 예산감독을 철저히 하도록 하겠습니다.
호균

신호균위원장

그리고 서장님이 본부장님이 말씀하신 것처럼 그대로 넘어가겠습니다마는, 내집 짓는데 강영성 위원님 말씀대로, 내집 짓는데 그것을 회피하는 식으로 관여가 없다고 하면 지금 위원님들 질의를 뭐하러 합니까?
진철

임진철논산소방서장

죄송하게 됐습니다.
호균

신호균위원장

잘못된 것은 잘못된 거라고 시인을 하셔야지, 앞으로 그런 일이 없겠다고, 철저히 감독을 하겠다고 얘기를 해야지, 아무런 연락도 없고, 그런 연락이 없으면 소방서가 뭐하러 있습니까?
진철

임진철논산소방서장

앞으로 공사시에는 철저히 감독을 하겠습니다. 죄송합니다.

박찬중위원

우리 위원님들이 금산 소방청사에 대해서 관심들을 많이 가지고 계시는데, 덧붙여서 제가 좀 묻겠습니다. 금산의 내년 소방청사의 예산이 확보되었는데, 소방청사 설계는 어디서 합니까?
진철

임진철논산소방서장

금산군에서 합니다.

박찬중위원

설계를요? 군에서 하게 되어 있습니까?
진철

임진철논산소방서장

감독까지 전부 합니다.

박찬중위원

그러면 발주도 군에서 하고?
진철

임진철논산소방서장

예산집행 감독을 전부 군에서 합니다.

박찬중위원

그러면 나중에 소방서를 짓게 되면 이제 부실공사는 있을 수 없겠지만, 부실공사가 초래됐다면 거기에도 도비가 지원되지 않습니까? 50%, 50%? 부실공사가 초래됐다면 그 책임은 누가 짓습니까? 도비는 50%가 들어가 있는데, 관할 군청에서 책임지죠? 그래요?
진철

임진철논산소방서장

앞으로 아까도 말씀을 드렸습니다마는 지금 노성청사를 계기로 해서 읍면 청사 관계도 의용소방대......

박찬중위원

노성청사야 4,000만원짜리 공사지만.
진철

임진철논산소방서장

그래서 군하고 시하고 유관해서 모든 것을 같이 협의하고 설계검토를 같이 하고 있습니다.

박찬중위원

거기에 공사를 진행하게 될 때는 그러면 소방공무원들은 내 집 짓는데 그것 가지고 어떻게 설계상, 설계할 때도 관할 시·군에서 협조를 하지 않습니까? 소방공무원들하고? 설계할 때. 협조 안해요?
진철

임진철논산소방서장

협조하고 있습니다.

박찬중위원

그러면 협조를 하는데, 짓는 과정에서도 소방공무원들이 거기에 관여할 수도 없고요?
진철

임진철논산소방서장

전반적으로는 아직까지, 아까도 말씀드렸습니다마는, 예산집행 및 감독 관계가 시·군에서 전반적으로 하다 보니까 문제가 나올 수 있습니다마는, 이런 것은 말씀드린대로 같이 저희들이 적극적으로 동참해서 감독이나 설계, 모든 면에서 차질 없도록 하겠습니다.

박찬중위원

예, 그렇게 좀 꼭 해 주세요.
진철

임진철논산소방서장

예, 알겠습니다. 제가 책임지고 하겠습니다.
호균

신호균위원장

답변 내용에 대해서 보충질의나 추가로 질의하실 위원님 계십니까? 김문규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김문규위원

자료 주신 것 중에 질문 드리겠습니다. 화재발생 분석자료 두 번째 페이지에 '98년도에 비해서 화재건수가 73.4% 증가된 부분에 대한 분석결과를 자료로 주셨는데, '98년에 비해 화재발생 건수가 증가된 이유는 즉소화재가 5만원 이하에서 30만원으로 상향조정되었다고 보고를 해 주셨는데, 이것이 반대로 말씀하신 것 아니세요? 즉소화재 난 것에 대한 피해액이 당초에 30만원이었다가 5만원으로 떨어졌기 때문에 화재발생건수가 증가된 것 아닙니까? 그런 내용 아니에요? (○방호구조담당 김기옥(의석에서) 방호구조담당이 답변드리겠습니다. 작년대비해서 108건이 증가했습니다. 피해액이 9억 이상이 늘어 났는데 즉소화재가 5만원에서 30만원으로 상향조정돼서 108건이 건수는 증가했으나 피해액이 9억이 늘어 났습니다. 그 건수가 증가한 것으로 봐서는 피해액 대비해서 즉소화재가 상향조정이 됐고, 금산에 정일화재, 논산시장이 화재가 나서 9억이 증가한 것입니다. 건수에 비해서 피해액이 거의 동일합니다. )
즉소화재 피해액 금액 자체를 상향조정 했는데도 73.4%가 증가했다. 그러면 화재가 무지하게 났다는 얘기인데? (○방호구조담당 김기옥(의석에서) 건수는 상향조정이 됐기 때문에 늘어 났는데 피해액은 작년도에 비해서......)

정선흥위원

아니, 상향조정한 얘기가 30만원이 5만원으로 된 것 아니에요? 5만원이 30만원 된 게 아니고? (○방호구조담당 김기옥(의석에서) 5만원 미만이 30만원 미만으로 된 것입니다.)
그런데 이렇게 많이 났어요? 화재가!

김문규위원

글쎄, 이게 이해가 안가네? 엊그제 천안소방서에서 제가 대충 설명듣기는 30만원에서 5만원으로 하향됐기 때문에, 조그만 화재도 다 건수로 들어가기 때문에 늘었다 하는 얘기를 내가 천안소방서에서 들은 얘기가 있어서...... (○방호구조담당 김기옥(의석에서) 5만원에서 30만원으로 됐습니다.)
누구 말이 맞는 겁니까? 천안소방서가 거짓말 한 거예요? 논산소방서가 거짓말 하는 거예요? (○방호구조담당 김기옥(의석에서) 5만원에서 30만원입니다.
관련 공문 있어요? (○방호구조담당 김기옥(의석에서) 예.)
가져와 보세요. 가져 오시는 동안에 소방용수 시설에 대한 보강 계획을 제가 자료요구 했는데, 저수조와 급수탑에 대한 시설은 계획이 전혀 없으신가요? 밑에 문제점으로 제기하신 상수도 미보급 지역에 관련된 부분 때문에 소방용수를 확보하기가 곤란해서 그렇다는 말씀을 하셨는데, 지금 상수도가 확보가 안 되는 지역이 군 지역으로 어디가 있습니까? 강경에도 상수도가 안 들어 옵니까? (○의석에서 부여는 읍 지역하고 일부 면만 들어오고 있고요......)
면 지역은 안 들어 갔겠죠. 금산군은요? (○의석에서 금산도 동일합니다.)
시내 쪽은 들어 와 있고 변두리 면은 안 들어 와 있어요? (○의석에서 예. )
그렇게 되면 시내쪽에는 저수조나 급수탑을 설치할 수 있는 그러한 것이 충분히 있지 않습니까? 금산에 저수조하고 급수탑이 몇 개 있습니까? 제가 왜 소방용수 시설에 대한 질문을 드리느냐면, 자꾸 인원은 적어지는데 용수자체라도 소화전 시설이나 저수조나 급수탑이 실질적으로 필요한, 화재가 자주 일어나는 그러한 지역에는 이러한 시설을 함으로해서 물탱크 차가 괜히 왔다갔다 하지 않는 상태에서 화재진압을 조기에 할 수 있기 때문에 이러한 시설이라도 보강을 하셔야지, 그렇지 않으면 여러분들 고생이 너무 많죠. 금산은 몇 개나 있습니까? (○의석에서 저수조는 없고 급수탑만 3개가 있습니다.)
저수조는 하나도 없어요? (○의석에서 그냥 냇가같은 데를 사용하고 있습니다.)
그러면 당초에 서장님, 소방용수 보강 5개년 계획이 '97년도부터 시작해서 2001년까지 하는 본래의 계획 자체는 소화전 시설 하나만 두고 계획을 잡으신 겁니까? 자료에 의하면 그렇게 밖에 판단이 안되네요?
진철

임진철논산소방서장

소방용수 보강에 따른 예산확보가 좀, 예산이 부족한 요인으로 인해서......

김문규위원

전액 도비인가요? 소방 관련 시설이 100% 도비입니까?
진철

임진철논산소방서장

예, 전액 현재 도비입니다.

김문규위원

지금 내동지구 같은 지역에는 우리 도에서 시행한 구획정리 사업을 한 건데, 거기에 소화시설은 어떻게 되어 있습니까? 소화전 시설이라든가 그런 것이 되어 있습니까? (○의석에서 되어 있습니다.)
내동택지, 100% 되어 있어요? (○의석에서 예. )
100% 도비로 추진하시기 때문에 도비확보가 안되면 소화전 설치 자체도 곤란하다? 알겠습니다. 이상입니다.
진철

임진철논산소방서장

지금 재래시장의 경우는 시·군에서 소화전 설치를 일부 하고 있습니다.

김문규위원

자꾸 요구하셔야죠.
진철

임진철논산소방서장

예, 저희들이 협조를 많이 하고 있습니다.
호균

신호균위원장

다른 위원님, 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 논산소방서 소관 행정사무감사에 따른 질의·답변을 종결코자 하는데, 위원님 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 논산소방서 소관 '99년도행정사무감사에 따른 질의·답변 종결을 선포합니다. 임진철 소방서장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 그 동안 감사 준비에 수고 많으셨습니다. 금번 감사과정에서 지적된 사항에 대해서는 조속히 대책을 수립해서, 특히 노성면 신축파출소 하자 문제라든지, 앞으로 대형화재라든지, 화재시 긴급 출동 문제를 더 긴급하게 출동해서 주민들의 피해가 없도록, 이러한 것은 시정 또는 개선이 될 수 있도록 하여 주시기를 다시 한번 당부를 드립니다. 얼마 남지 않은 연말을 앞두고 연초에 계획된 사업이 알차게 마무리 될 수 있도록 배전의 노력을 다시 한번 당부를 드립니다. 다음 감사는 11월 30일 오전 11시 본 위원회 회의실에서 건설교통국 소관에 대하여 실시하겠습니다. 이상으로 논산소방서 소관 '99년도 행정사무감사 종결을 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

13시25분 감사종료

출처 충청남도의회 회의록