최덕구 의원 발언

인사드리겠습니다. 경기도립노인전문병원장으로 재직하고 있는 박종원입니다. 우선 보고드리기 전에 이사장님의 건강이 안 좋으셔서, 이 자리에 참석해서 직접 보고를 드려야 되는데 지금 그렇게 하시기가, 건강상태가 안 좋으십니다. 그래서 위원장님과 위원님들께서 양해를 해주신다면 제가 대신 보고를 드리겠습니다. 감사합니다. 먼저 공사로 다망하신 가운데도 불구하고 경기도립노인전문병원의 운영실태 및 제반업무에 대해서 충고와 조언을 주시기 위해서 이 자리에 참석해 주신 최덕구 경기도의회 보사환경위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사를 드립니다. 그리고 이번 행정사무감사 준비에 바쁘신 가운데도 여러모로 도움을 주신 경기도 보건과 박영숙 보건과장님 이하 보건과 직원 여러분께도 감사의 말씀드립니다. 우선 보고를 드리기 전에 용인정신병원과 경기도립노인전문병원의 임직원을 소개해 드리겠습니다. 용인정신병원의 진료원장 오석배 원장님입니다. (인 사) 용인정신병원 관리원장 양윤석 원장님입니다. (인 사) 용인정신병원의 기획실장 이충순입니다. (인 사) 용인정신병원의 사무국장으로 재직하고 있는 이종태 국장님입니다. (인 사) 용인정신병원의 경리부장 이준용 부장입니다. (인 사) 용인정신병원 경리과장 백종삼 과장님입니다. (인 사) 용인정신병원의 영양과장 조옥희 과장입니다. (인 사) 다음은 경기도립노인전문병원 임직원을 소개해 드리겠습니다. 저는 노인전문병원장 박종원입니다. (인 사) 진료부장 김기웅입니다. (인 사) 총무과장 박민교입니다. (인 사) 간호과장 이영숙입니다. (인 사) 원무과장 이미선입니다. (인 사) 약재과장 김한란입니다. (인 사) 그러면 지금부터 업무보고로 들어가겠습니다. 이해를 돕기 위해서 슬라이드로 준비를 했습니다. 부팅하는 동안 경기도립노인전문병원의 소개를 해드리면 현재 저희병원에 스탭이 6명이 근무하고 있습니다. 치매를 전공한 스탭들 6명이 전문적으로 치매환자를 주로 진료하고 있고 치매 이외에도 노인성 질환의 환자들이 입원해서 저희들이 노인성 질환과 치매환자를 주로 치료를 하고 있습니다. 현재 입원환자는 104분 정도가 입원해 계시고 치료비가 일반 치매병원에 비해서 굉장히 저렴한 가격으로 치료를 제공하고 있기 때문에 경기도에 계시는 치매와 노인성 질환 환자분들에게 경제적으로 굉장히 도움이 되실 거라고 생각을 합니다. 일반 병원에 입원하시는 것과 경기도립노인전문병원에 입원하는 경우에 입원비용의 차이를 설명드리면 자부담 액수에서 약 60만원에서 70만원 정도 저렴한 가격으로 저희 병원에 입원을 해서 혜택을 받으실 수 있습니다. 지금부터 업무보고를 말씀드리겠습니다. 내용은 위원님들 책상위에 놓여있는 내용들을 요약해서 파워포인트로 보고를 드리겠습니다. 순서는 저 내용으로 순서대로 보고를 드리겠습니다. 저희 병원의 설립목적입니다. 현재 세계적으로 공통된 내용인데 노인인구가 7%이상의 증가율로 있습니다. 그래서 사회적으로 책임과 부담 가중되고 있어서 이러한 치매와 노인성질환에 대한 경제적이고 양질의 진료, 그리고 경기도에만 추산하기로 약 4만 5,000명이상의 치매환자와 노인성질환 환자들이 있는 것으로 통계로는 잡혀져 있습니다. 이 환자들에 대해서 조기발견과 경제적 치료를 제공하고 또 경기도내에 노인정신보건정책에 필요한 기초자료를 수립해서 기본치료와 앞으로의 향후대책에 대한 기본방향과 이론을 제시하고 경기도내에서 노인성전문질환에 대한 전문교육기관으로서 국민보건 향상에 기여함을 목적으로 하고 있습니다. 원훈은 최선을 다하는 진료, 정성을 다하는 간호, 사랑을 다하는 봉사입니다. 설립경과를 간략하게 보고드리겠습니다. 1996년도 5월에 건립계획을 수립했습니다. 그리고 '97년도 2월에 건립부지가 확정되고 도에 기부채납을 했습니다. '98년도에 건축공사가 착공되고 '99년도 1월에 준공이 됐습니다. 그 이후 1999년 8월에 경기도립노인전문병원설치운영조례가 제정됐고 그 이후 '99년 10월에 설립허가가 완료되고 10월 28일에 경기도립노인전문병원을 개원했습니다. 저희 병원의 개요를 말씀드리겠습니다. 대지면적은 약 1,487평입니다. 이 면적은 기부채납한 대지면적을 말씀드립니다. 건물면적은 총 1,708평, 지하 1층, 지상 4층으로 준공되었습니다. 입원실은 허가병상수로 총 58실, 259병상이고 진료과목은 신경과, 신경외과, 정신과, 일반내과가 있습니다. 의료장비로는 혈액분석기 외 260점의 장비를 보유하고 있습니다. 병원설립 총 비용은 65억 6,178만 6,000원입니다. 그 중에 국비는 약 15억원, 도비가 약 29억원이 지원됐습니다. 그 이외에 의료법인 용인정신병원 유지재단에서 약 21억 2,000만원을 건축비용에 추가부담했습니다. 그 내용은 3, 4층 증축비와 부지대를 공시지가 기준으로 환산한 내용으로 그 내용은 그 밑에 자세히 써 있습니다. 저희 병원의 진료시설을 말씀드리겠습니다. 진료시설은 외래진료실이 7개, 뇌파ㆍ심전도검사실을 갖추고 있고 물리치료실과 작업치료실, 방사선 검사실, 의무기록실, 각 병동 자동목욕시설 등 노인환자를 치료하기에 부족함이 없이 완비되어 있다고 생각을 합니다. 이상입니다. 다음 1999년 11월 25일 현재 저희 병원의 입원환자는 259병상 중 102명이 입원되어 있고 그 중에 의료보험 환자는 14명, 의료보호 환자는 88명이 입원해 계십니다. 저희 병원의 직제표입니다. 병원장과 진료파트에는 진료부장이 진료파트의 간호과와 약국을 총괄하고 있습니다. 그 외에 지원부서로는 총무와 원무과가 있고 총무과 밑에는 서무, 운영, 경리, 전산, 기관, 세탁이 있습니다. 진료파트에는 의무기록실, 뇌파검사실, 임상병리실, 중앙공급실 등 진료의 지원시설이 배치되어 있습니다. 다음 직원현황입니다. 현재 직원현황은 저희 병원이 경기도와 협약한 조례상 총 정원은 157명 정도가 되고 있습니다. 그 중에 현재 사무직은 다 충원이 됐고 간호직이 병실이 차는 대로 충원하는 관계로 총 73명이 근무하고 있습니다. 현재 전문의는 6명이 근무하고 있고 간호사는 17명, 간호조무사 8명, 간병인 18명 등 총 73명이 근무하고 있습니다. 각 병동에서 시행하고 있는 병동 주간활동계획표입니다. 간호과에서 시행하고 있는 활동계획표이며 위원님들 책상에 놓여있는 보고서 내용과 거의 일치합니다. 다음 사회사업실에서 시행하고 있는 프로그램의 내용을 설명드린 겁니다. 월요일부터 화, 수, 목, 금, 토까지 자세하게 되어 있고 대부분이, 위원님들 스케줄표에 보시면 자원봉사자라고 써 있는 난이 있을 겁니다. 그 내용은 자원봉사자들이 와서 저희들하고 같이 치매환자들을 치료하는데 도와주고 있습니다. 특히 토요일 바이올린 공연같은 경우는 고등학생들인데, 고등학생들이 저희 병원에 와서 자원봉사로 매주 바이올린 공연을 해주고 있고 현재 자원봉사자의 총수는 71명이 나오고 계십니다. 자원봉사자는 현재 프로그램을 진행하고, 보조하고, 말벗서비스라든지 이런 여러 가지 다양한 프로그램에 전문가들과 함께 치매환자들과 노인성질환자들을 치료하는 데 도움을 주고 있습니다. 다음 이 외에도 이ㆍ미용서비스, 기독호스피스를, 호스피스 활동을 시작하려고 하고 있습니다. 1개월에 1회씩 인형극을 하고 있고 바이올린과 플룻공연이 매주 이루어지고 있습니다. 향후 추진계획에 대해서 보고드리겠습니다. 경기도내에 보건요원을 대상으로 해서 현재까지는 노인성질환에 대한 교육을 담당할 전문시설이나 기관이 없었습니다. 그래서 저희들이 노인성질환에 대한 정기 강의 및 간병인 교육에 대해서 계획을 하고 있습니다. 그 이외에 보건소 및 정신보건센터와 연계해서 노인성치매 및 질환에 대한 정기적인 진료 및 홍보ㆍ계몽과 무료진단 서비스를 실시할 예정이고 현재 시범적으로 성남시 보건소와 협의 중에 있습니다. 점차 경기도내에 있는 전체 보건소를 대상으로 해서 무료진단 서비스를 실시할 예정입니다. 다음으로는 국내 치매전문인력부족 및 교육기관 부족에 대하여 교육책자 제작 및 홍보책자를 제작해서 배포할 예정이고 간호사 및 간병인을 위한 교육책자는 이미 제작을 했습니다. 위원님들께 잠시 보여드리면 180페이지로 책자를 제작해서 간호사들과 간병인들을 위해서 책자를 이용해서 교육을 하고 있습니다. 제본이 아직 안 돼서 바인더로 해서 저희 직원들한테 나눠주고 제본되는 대로 위원님들께 배포해 드리겠습니다. 마지막으로는 병원전산화를 통해서 신속한 환자정보 및 통계를 취합하고 연구논문 및 경기도 보건정책수립에 기여할 예정으로 있습니다. 다음 마지막으로 병원이 개원되고 한 달이 좀 넘었습니다. 그래서 운영을 하다 보니까 여러 가지 애로사항이 있어서 위원님들께 몇 가지 애로사항을 말씀드리고 건의를 드려볼까 합니다. 노인전문병원 설립지침에 의해서 이 병원이 독립회계 지침대로 운영하다 보니까 처음 1년간 운영상에 여러 가지 어려운 점이 있어서 적자가 불가피한 상황입니다. 그래서 가능하시다면 경기도내 중소기업지원 신용보증자금의 저리융자가 가능하도록 지원해 주셨으면 하는 게 저희들의 첫 번째 애로사항입니다. 두 번째로는 의료장비 부족인데 초기에 예산이 책정된 대로 지원이 안 돼서 지금 현재 개원하면서 필수장비, 긴급장비는 약 1억 5,000만원이상 추가구입을 했는데도 불구하고 상당히 진료에 어려움이 있는 것은 사실입니다. 예를 들면 디피브릴레이터(Defibrillator)라고 해 가지고 환자들이 생명이 위독할 때 사용하는 응급소생장비인데 이런 것을 비롯해서 뇌파검사기라든지, 소각장비같은 경우에는 치매환자들이나 노인성질환 환자들이 기저귀가 굉장히 많이 나옵니다. 종이 기저귀를 쓰는데 그것을 소각할 때 일반 소각로에서 하다 보니까 공해문제도 있고 저희 병원 자체에 소각장비가 마련되어 있지 않아서 용인정신병원의 소각장비를 빌려서 같이 쓰고 있는데 용량이 부족해서 어려움이 많습니다. 그 다음에 구급차같은 경우에도 자체내에서는 구비가 안 되고 있는 상황입니다. 마지막으로는 도로확장공사가 진행 중인데 진행된다고 하더라도 치매환자들이 제일 어려운 점이 야간수면의 고난을 겪는 부분이 많이 있습니다. 그런데 특히 야간에 고속질주를 하다 보니까 소음과 공해가, 여러 가지로 치매환자들이 쾌적한 환경에서 편안한 야간수면을 하는데 어려움이 많고 그러다 보니까 편안한 휴식을 취하지 못해서 증상이 악화되고 그래서 지금 방음벽과 진입로 포장 이런 부분에 대해서 도 당국에서 국토관리청과 협의해서 병원의 쾌적한 환경이 유지될 수 있도록 도와주셨으면 하는 게 저희들의 애로사항입니다. 이상으로 간략하나마 경기도립노인전문병원의 업무보고를 마치겠습니다. (업무보고는 끝에 실음)

부천출신 정수천 위원입니다. 박종원 병원장께서 답변을 해주시면 되겠는데 경기도내 노령인구 7%, 약 4만 5,000명인데 여기 병원 입원환자가 259병상에 104명정도 입원했으면 적자가 불가피합니다. 그런데 여기 의료구조도 의료보호 환자가 88명으로 되어 있는데 어떻게 홍보하고, 어떻게 재정적자를 극복할 것인지 말씀해 보십시오.

현재 보사부하고 경기도내에서도 수가를 발표할 예정으로 있는 것으로 알고 있습니다. 12월초에 발표할 예정인데 그 경우에 저희들이 의료보험이나 의료보호 재정에서, 기존에 의료보호 재정에서 부담해 주지 않았던 간병비와 기저귀 값을 보조해 주는 것으로 알고 있습니다. 그렇게 되면 환자분들한테는 자부담이 늘어나지 않는 대신에 저희들이 의료보호 환자한테 간병비와 기저귀 값을 부담하지 않고 있습니다. 이 부분들이 상당히 부담이 되는 부분인데, 현재 의료보호가 88명이 있으면서 그 부분에 대한 간병비와 기저귀 값을 병원 자체에서 부담하고 있는 실정입니다. 그렇다고 개원을 하고 의료보호 환자를 적자가 나니까 못 받겠다고 해서는 안 될 거라고 생각을 해서 현재 그렇게 운영 중입니다.

이제 한 달 돼서 아직 홍보가 미흡한데 홍보를 어떻게 하십니까?

현재 경기도내의 보건소와, 그 다음에 경기도와 인근 지역에 있는 서울시 치매환자를 담당하고 있는 정신과 의사, 신경과 의사, 사회사업가, 치매협회 이런 쪽으로 위원님들에게 배포해 드린 홍보책자와 무료진단 서비스에 대한 안내책자를 발송했습니다. 지난 주에 그것이 완료돼서 점점 문의사항이 늘어나고 있어서 환자들이 저희 병원을 알고 찾아오시는 게 향후에는 불편하지 않으실 거라 생각합니다.

원장님 보시기에 언제쯤 균형수지를 맞출 수 있겠습니까?

제가 보기에는 아무래도 주 혜택을 의료보호 환자한테 드려야 되기 때문에 입원환자가 최소한 200병상이상 차야 운영이 가능하지 않을까 생각하는데 내년 봄 정도에는 홍보가 어느 정도 되고 나면 그 정도 환자들이 채워지지 않을까 생각하고, 전제 조건은 저희들이 요구한 대로 의료보호 환자에 대해서 적어도 간병비와 기저귀 값이 의료보험 재정에서 부담될 수 있는 상황에서만 가능하겠죠.

의료장비 부분에서, 디피브릴레이터(Defibrillator), 응급소생장비, 뇌파검사기, 이런 장비를 굳이 도에서 도비로 지원을 해야 되는 사안입니까? 아니면 여기 시설장비로 2억원, 비품 및 시설보완비로 2억원을 투입을 하셨는데 너무 미흡한 것 아닙니까, 용인병원유지재단에서 부담하는 재원부담이. 공시지가로 해서 부지 기부채납만 한 것이 대부분이지, 증축비하고 하드웨어 구축하는 게 대부분이지 실제 병원을 정상적으로 가동시키려면 의료장비가 필수적으로 구입돼야 되는데, 병원의 질과도 밀접한데 시설보완비, 비품구입비로 2억원 정도를 투입하는 것은 유지재단측에서 너무 미흡한 거라고 보는데 원장님 견해를.

제 개인적 의견으로는 이 병원이 주로 영세민 환자를, 어려운 환자들을 대상으로 서비스를 제공해야 되는 병원이고 그렇기 때문에 이 병원이 개인적으로 느끼기에 큰 흑자를 내기는 어려운 병원이라고 생각이 됩니다. 병원을 기본적으로 운영하는데 큰 적자가 안 나면 다행이라고 생각합니다. 저희들이 건물도 지어 기부채납하게 되고 장비도 도 재산으로 들어가게 됩니다. 국고로 들어가게 되는 상황에서 아마 제가 보기에 더 이상 추가재원 투입이 큰 재정적으로 지금 경기도와 협의한 내용 중에는 위원님도 알고 계시겠지만 향후에 간병비와 기저귀 값이 지원된다는 전제 조건하에는 일반환자를 30%이내에서만 받았으면 좋겠다는 것이 주요내용인데 그 내용을 적절히 준수하려고 합니다. 그런 전제조건하에서는 저희들이 추가재원을 부담하기가 어려운 실정입니다.

그러니까 공공성이 극히 높으니까 투자재원을 못 부담한다는 겁니까?

추가재원이라는 게 무조건 봉사, 사랑, 최선을 다한 부분이 있지만 저희들이 병원 자체예산을 독립회계로 이 병원을 운영하려면 추가재원 부담이 어려운 상황이라는 것을 양해해 주셨으면 감사하겠습니다. 예를 들어서 이게 독립회계로 운영이 안 되는 부분이 있다든가 용인정신병원과 회계를 같이하고 그쪽 시설과 장비를 나눠서 쓸 수 있다면 그런 부분에서 장비지원에서도 중복되는 부분은 저희들이 구입을 안 하고 할 수 있는데 그런 부분들이 수가에도 문제가 생기고 우선 병원자체가 독립적으로 운영돼야 되기 때문에 여기 자체내에 다 따로 구입이 되는 상황입니다.

그런데 259병상이 다 차면 따로 장비를 구입해도 장비 사장 우려는 없습니까?

장비 사장 우려는 없습니다.

그런데 본 위원의 견해로는 도립노인전문병원이 물론 공공성 그러니까 취약의료보호환자 등 의료의 소외계층을 전문적으로 치료하신다고 했는데 그래도 공공성이 존중되더라도 균형수지는, 적자는 면해야 병원의 질도 관리할 수 있고 향후 지속적으로 가능하게 발전할 수 있는데 일반환자 30%를 확충해서 하려면 홍보도 잘하셔야 되고 또 그에 맞게 여러 가지 시설장비가 보완돼야 되는데 이런 게 도비지원에 자꾸 의존하면 도의 열악한 재정상태에서 병원에게 특별하게 또 도비를 지원한다는 것은 자꾸 설득력이 약하게 됩니다. 어느 정도는 자립할 수 있는 터전을 닦은 다음에 도비지원도 가능하지 계속 보조를 원하면 상당히 설득력이 약하다고 봅니다. 앞으로 원장님이 어떻게 정상화 할 것인지 말씀해 주시고 시설구입비를 일부라도 장비구입을 어느 정도 도하고 노인전문병원 유지재단하고 협력해서 구입해 나가는 방안을 찾아야지 무조건 다해 줄 거다, 그러면 이게 거의 100%의 공공기관이 되어버리는데 노인병원이 어느 정도는 합당한 책임을 져야 됩니다. 그래서 주인 없는 병원처럼 돼서는 안 됩니다. 특히 우리 정부투자기관인 공공기업들이 주인 없는 기업처럼 방만하게 경영되고 경영마인드 없이 운영되어 부실해져서 그 부담이 전부 국민에게 전가되는데 노인전문병원도 마찬가지입니다. 건실하게 건전재정, 균형수지를 맞추면서 성장해야 도민에게 부담이 되지 않습니다. 결국은 도민 세금으로 운영되니까 그런 것을 유의하셔서 빠른 시일내에 적정재정 균형수지를 찾을 수 있도록 원장님이 가일층 노력해 주시기 바랍니다. 방안을 간략하게 말씀해 주시기 바랍니다.

그 부분에 대해서는 병원의 경영재정에 대해서 잘 파악하고 있는 기획실장이 보충설명해 드리겠습니다.

박명자 위원입니다. 아마 오늘로써 경기도립전문병원이 개원한 지 한 달여가 되는 것으로 알고 있습니다. 한달 동안 운영하시면서 여러 가지로 운영상의 애로가 많으셨을 거라고 생각하면서 몇 가지만 질의하겠습니다. 노인전문병원의 원훈이 이 유인물에서 보시는 바와 같이 최선을 다하는 진료, 정성을 다하는 간호, 사랑을 향하는 봉사라고 되어 있습니다. 원훈대로 이곳에 입원하신 분들이 정말로 불편하지 않도록 그렇게 잘 진료를 해주시기를 부탁드립니다. 입원환자 현황이 11월 25일 현재 102명의 어르신들로 구분되어 있는데 남자분하고 여자분하고의 비율을 말씀해 주시고 그분들의 병의 중증정도에 대해서 원장님 말씀해 주시기 바랍니다.

남자와 여자 환자의 비율은 큰 차이가 없습니다. 남녀 비율은 거의 비슷합니다. 정확하게 숫자를 보고드리면 남자가 총 41명이고 여자가 총 61명입니다. 그래서 102명이 되는데 남녀비율은 통계적으로 차이가 있는 것은 아니고 환자분들의 지금의 분포는 아직 홍보가 덜 돼서 그런지 다급한 사람들이 먼저 오고 계십니다. 그래서 대부분 중증의 환자들이고 저희 병원에 중환자실이 16병상이 마련되어 있는데 병상이 거의 풀로 가동되고 있고 그 환자들을 치료하는데 필요한 장비의 부족함 때문에 애로사항이 있는 것은 사실입니다. 나름대로 최선을 다하고 있고 다른 병원에 입원했다 오신 분들이 굉장히 환경이 쾌적하고 우선 직원들이 친절하다는 얘기는 많이 듣고 있습니다.

아까 보고 말씀 중에서 치료비가 일반병원보다 굉장히 저렴하다고 말씀하셨는데.

일반환자에 대해서 말씀드린 겁니다. 그것은 국비에서 보조가 되고 있기 때문에 지금 보호환자가 입원됐을 때 모든 병원에서 자부담이 거의 없죠. 없기 때문에 그 차이를 보호자들이 못 느낍니다. 보험환자의 경우에는 비급여부분을 차지하기 때문에 비급여가 일반 치매병원에서는 보호자가 자부담하는 액수가 170, 180만원 정도 자부담하고 있습니다. 저희들이 그 부분에서 간병되는 부분, 기저귀 값에서 저희 병원에서 대폭 서비스를 제공하고 있기 때문에 지금 여기 입원하고 계신 분들은 일반환자의 경우에 110만원 정도에서 많이 나오면 120만원을 넘지 않고 있습니다.

그리고 4만 5,000명 이상으로 추정되고 있는 경기도내의 노인성 치매 및 노인성 질환에 대한 통계수치가 어디서 나왔습니까?

통계수치는 전체 인구에서 60세이상의 고령인구가 보통 7%에서 많으면 10%가 넘습니다. 국내 60세이상의 그 인구에서 적어도 8% 내지 10%가 치매라고 생각하고 80세가 넘어간 경우에는 80세 노령화 인구의 50%를 치매환자가 발생한다는 세계적인 통계가 일치하고 있습니다. 그걸 역계산하면 4만 5,000명 정도의 인구가 현재 경기도내의 치매환자로 초기 치매부터 다 포함하는 거죠.

그리고 수원 기독 호스피스의 봉사내용이 문구 중에 나오고 있는데 그분들의 구성과 운영에 대해서.

지금 교육 중이고 12월부터 서비스에 들어갈 계획인데 주로 임종환자들의 죽음에 대한 두려움과 외로움 이런 부분들을 환자들이 느끼지 않도록 옆에서 간호하고 여러 가지로 서비스를 제공하는 내용입니다.

잘 알았습니다.

군포출신 김주삼 위원입니다. 올해 처음 개원하셔 가지고 상당히 어려운 여건속에서 운영하시느라고 대단히 고생이 많으십니다. 건의내용이라고 해서, 애로사항이라고 해서 보면 예산 중에 초기 지원재정이 되지 않았다고 했는데 도에서 예산집행이 안 된 겁니까?

원래 건물설계가 호격창이었습니다. 그래서 전부 이중창으로 저희들이 다 자부담해서 이중창을 했고요. 나름대로는 최선의 노력을 하고 있습니다.

진입로는 어떻게 됐습니까?

국도에서 저희 병원에 들어오는 진입도로가 원래 정문은 이쪽으로 위원님들이 오신 길 쪽이 아니라 저 밑으로부터 올라오게 되어 있습니다. 비포장으로 되어 있기 때문에 저희 병원 자체내에서 아스팔트는 너무 예산이 많이 들어서 시멘트로 포장해 놨습니다. 그런데 좁고 아직 완벽하지 못합니다.

이 도로가 지방도입니까?

포천출신 이주석 위원입니다. 우선 노인의 연령을 60세부터 보신다고 했습니까? 아니면 65세부터 보신다고 했습니까?

둘 다?

광명출신 김도삼입니다. 대부분 나올 것은 다 나온 것 같은데 전부 말로 되어 있기 때문에 문서화된 서류가 필요할 것 같습니다. 병원을 이제 한 달 정도밖에 운영을 안 해보셨기 때문에 없을 텐데, 기본계획이라도 운영계획이 있으실 겁니다. 그러면 거기에 따라서 장비구입은 무엇무엇을 어떻게 하고, 인원이 환자가 어느 정도 들어올 때 이 정도 필요하다 하는 구입시기도 다 나와 있을 것으로 알고 있는데 이런 자료가 있으면 보내 주시기 바랍니다. 있습니까?

저희가 충분히 잘못했다고 생각이 들고요. 저도 보건소 건물을 한 번 지어봤는데 입찰과정이 우리 마음대로 선정이 안 돼요. 그러니까 병원을 지어봤던 경험이 있는 사람이 들어오는 게 아니라 입찰 들어와서 가장 저렴한 가격에 있는 사람이 되기 때문에 병원 지어 본 경험없는 사람이 되는 경우도 많아서 저도 보건소 건물지을 때 잔소리를 엄청 했는데도 정확히 반영이 잘 안 되더라고요. 앞으로는 시정하겠습니다.

그러니까 그것은 법적으로라도 건의를 드려서 공식적으로 논의해 본 적이 있습니까?

저는 못했습니다.

특수한 건물이기 때문에 거기에 따른 특별한 경험도 있고 노하우가 있는 업체가 참여해서 짓는 것이 아무래도 도움이 될테데 이것이 안 되어 있다면 이것은 행정상 큰 난맥이거든요. 더더구나 전국적으로 똑같은 현상일텐데 말이죠. 경기도에서 이번에 노인전문병원을 지어 본 경험에 따라서 몇 가지 정리하셔 가지고 저희하고 같이 해 봅시다, 위에 건의하는 형식으로 해보자고. 그것좀 준비해 주시기를 부탁드리겠습니다. 그리고 나머지는 다른 분들이 많은 질의를 하셨기 때문에 저는 이상으로 마치겠습니다. 감사합니다.

의정부 출신 김병갑 위원입니다. 동료 위원님들이 좋은 질의 많이 하셔서 간단히 몇 가지만 질의를 드리겠습니다. 전문인력 부족이라고 하셨는데 현재 전문인력이 몇 명이고 부족된 인원은 몇 명인가 수치가 안 나와 있습니다. 보유한 인원이 얼마나 됩니까?

이 병원의 전문인력 부족한 상황을 말씀드린 것이 아니라 향후에 치매환자들을 경기도나 우리나라에서 치료하고, 간병하고 하는데 전문인력이 부족하다는 보고를 드렸고 저희 병원에서 전문인력이 부족하다는 보고를 드린 적은 없습니다.

여기 자료에 나와 있길래 전문인력 부족 및 교육기관 부족으로.......

국내와 경기도내에 현재 치매와 노인성질환을 담당할 전문인력이 부족한 것으로 알고 있습니다.

막연하게 부족하다고만 돼 있어서 도립병원이 몇 군데 있는데, 얼마나 인원이 필요한데, 기간은 어느 정도 안 나와 있길래 물어본 말입니다.

죄송합니다. 그 정도 정확한 통계는 제가 가지고 있지 않고 구체적으로 사례를 말씀드리면 저희 병원에서 저희 병원 간호사를 교육하려고 했는데 그 부분에 대해서 경기도내에 위탁교육을 시킬만한 곳이 없었고 이 부분들을 교육시킬만한 교육책자를 구할 수가 없었습니다. 그런데 현재 치매협회가 하나있습니다, 서울에. 그래서 그쪽에 위탁교육을 시키고, 자체내에서 교육책자를 만들어서 교육시키고 있습니다. 그래서 그 경험을 바탕으로 경기도내 노인성질환자를 위한 어떤 시설이 생기고 한다면 우리가 위탁교육을 무료로 제공해 드릴 수 있다는 뜻으로 보고를 드린 겁니다.

알겠습니다. 간병인 교육이라고 했는데 보호자나 간병인에 대한 급여는 어떻게 지급하고 있습니까?

간병인은 저희들이 일일이 개인적으로 계약을 하면 수급관계가 굉장히 불안하기 때문에 간병인협회와 위탁교육계약을 맺어서 그 쪽에서 저희들한테 간병인을 보내주고 있습니다.

알겠습니다. 그리고 안전관리에 대해서 한 가지만 말씀드리겠습니다. 안전관리에 대해서 나열했는데 1일점검, 주간점검, 월점검 세밀하게 잘 되어 있습니다. 이대로 지켜지기를 말씀드리고요, 통신망에 가서 워키토키를 10대 보유하셨다고 했는데 그 10대를 유사시에 어떤 방법으로 활용하십니까?

각 병동에 골고루 배치되어 있고 주요 부서에 배치를 해서 주요 부서나 각 병동내에서 그것을 이용해서 긴급상황을 연락하기 위해서 한 겁니다.

주무 관련 주위치는 어디에.......

부서간 지정이 되어 있습니다.

최종 보고받는 곳이 어디입니까? 몇 개동에 나가서 최종 보고를 받고 조치해야 될 것 아닙니까? 한 사람이 해서는 조치가 안 될텐데.

무슨 말씀이신지.......

10대를 지급했지 않습니까? 그럼 보고를 하면 보고받는 자가 있어야 될 것 아니예요, 그 보고를 받는 자가.......

그것은 직제상에서 제가 최종 보고를 받는 사람으로 되어 있고 제가 없을 때는 차급자부터 직제표상에서의 순서대로 보고를 하게끔 되어 있습니다.

그런 것도 세밀하게 명시좀 해줬으면 하는 말씀을 드립니다.

죄송합니다.

소방구급장비에서 보면 방독면이 41개라고 되어 있는데 직원용입니까, 환자용입니까?

특별히 구분돼서 사용되는 건 아니고 위급한 상황에서는 우선 환자들이 사용할 수 있게끔 최우선적으로 배려를 해야겠죠.

제가 알기로는 부족한 것으로 아는데 여기에 대해서도 안전관리를 위해서 많은 개선을 해서 보충해 주시기를 부탁드립니다.

최선을 다하겠습니다.

이상입니다.

몇 가지 질의를 하겠습니다. 경기도립정신병원에 보면 프로그램 중에 수요일하고 일요일에 교회 예배참석이 있는데 전체 환자들이 다 하고 있습니까?

네.

사회사업실의 업무를 한 분이 전체 다 관리하시는 건가요?

현재는 그렇고 곧 추가로 약 2명정도를 충원할 예정으로 있습니다. 저희 재정형편상 개원 초기에는 1명을 충원했는데 제가 판단하기에도 사회복지사의 업무량이 상당히 벅차다고 판단하고 있습니다.

사회사업실에서 주로 하는 일이 자원봉사자들에 대한 관리, 자원봉사 프로그램개발 이런 정도의 역할인가요?

환자와 직접 프로그램에 투입해서 활동을 같이 하고 있습니다.

그러면 자원봉사 프로그램에 대해서는 사회사업실에서 독자적으로 지역사회에 홍보하고 자원봉사자를 모집하고 하는 거고요?

네.

현재 75명정도 인가요 자원봉사자가 있는데, 어떻습니까? 적정하게 유지될 수 있는 자원봉사자가 어느 정도 규모이어야 한다고 보십니까?

저희들이 프로그램을 돌리는데 100명 환자에서 70명 정도가 와가지고 부족한 점이 있습니다. 사회적으로 자원봉사자들을 쉽게 구할 수 없을 뿐만 아니라 도 자원봉사자라고 해서 전문적인 지식이 없는 경우에는 환자에게 여러 가지 안 좋은 경우가 많기 때문에 그래서 저희도 자원봉사자들이 많으면 많을 수록 좋지만 현재는 노인분들에게 나름대로 적정 수준에서의 서비스를 최소한 해 드리고 있고 앞으로는 좀더 개발해서 이런 자원봉사자들이 많이 병원에 와서 도움을 줄 수 있도록 노력을 하겠습니다.

현재 자원봉사자들은 자기 독자적으로 프로그램 관리가 가능하신 분들과 그 다음에 여기서 무작정 자원봉사하시고자 하는 분들의 비율이 어느 정도 됩니까?

독자적으로 자기가 프로그램을 만들어서 제공하고 계시는 분들은, 예를 들어서 종이접기라든지 바이올린 공연 이런 부분들은 상당히 고급 기술인력이고 많이 해보신 분들이라 오셔서 상당히 많은 도움이 되고 있습니다. 나머지 부분들은 아직 부족한 점이 있어서 저희들이 자원봉사자를 파견받으면 일단 노인환자에 대한 특성에 대해서 일주일정도교육을 시키고 프로그램에 투입하고 있습니다.

자원봉사자들은, 전액 무료 자원봉사자들만 있습니까?

그렇습니다. 가끔가다 교통비를 실비로 지급해 드리지만 그것이 그 분들의 노력에 비하면 정성의 표시지 거의 부족하다고 생각합니다.

사회사업실의 프로그램을 보니까 저희가 중증지체장애 수용시설도 많이 가봅니다만 종이접기나 원예요법, 미술요법 이런 것이 상당히 전문적인 프로그램이거든요. 이것이 자원봉사자들이 과연 치매성 환자들을 상대로 가능하겠는가 생각이 드는데 프로그램이 효과가 있는 겁니까?

종이접기같은 경우는 실비보상 차원에서 그 분들에게 한 번 나오실 때마다 일정액수를 드리는데 일반 자원봉사자들보다 높은 액수를 드리고 있습니다. 그리고 이 분들이 상당히 경험이 많은 분들이라 실제적으로 집중력이나 미세한 감각운영을 개발하는데 도움되는 것으로 판단하고 있습니다.

이 같은 프로그램은 사회사업실에서 할 수 있는 프로그램이 아니고 실제 치료 프로그램의 일환이 될 수도 있는 것 아닙니까?

물론 스탭들도 같이 프로그램 개발할 때 참여하고 있습니다.

사회사업실에 대해서는 그렇게 질의를 하고요, 본 위원이 수원지역의 생활정보지를 보면서 자원봉사자를 모집한다는 광고를 봤습니다. 그런데 도립병에서 자원봉사자를 모집하는 것치고는 너무 홍보가 미흡하지 않은가, 생활정보지에 몇 줄 나가는 홍보로 자원봉사자가 모집이 되겠는가 하는 생각이 들어서 담당자와 통화해 본 적이 있습니다. 제 생각에는 경기도나 각 시ㆍ군의 다양한 기관지들이 있고 여러 가지 홍보지 등이 있는데 거기에 경기도립노인전문병원에 대해서 전문적으로 소상하게 홍보할 필요가 있다고 보거든요. 그래서 이와 같은 자원봉사자도 일정 자격기준과 봉사에 대한 소신을 가지고 있는 분들이 참여해야 되지 않을까 하는 생각이 들고 현재는 용인 중심으로 되어 있습니다마는 인근의 수원이나 성남까지 광범위하게 자원봉사자를 모집해야 되지 않을까 생각됩니다. 홍보를 부탁드리겠습니다.

네.

그 다음에 두 번째 보건소나 정신보건센터와 연계사업을 하고 있다고 했는데 현재 어느 정도로 연계 추진 중입니까?

현재 성남시와는 무료진단 서비스 프로그램은 다 완비가 되어 있습니다. 성남시에서 노인환자분들의 인구가 높다고 해서 보건소와 향후 정기적인 외래진료, 진단, 입원에 대한 계획을 구체적으로 상의하고 있습니다. 내년 봄부터, 3월이나 4월부터는 실제로 저희들이 가서 진찰도 하고 입원 서비스도 해 드리려고 하고 있습니다.

현재 용인정신병원에서 정신보건센터를 위탁 맡아서 관리하고 있는 데가 몇 군데 정도 되죠?

이번에 노인정신병원에서 그 담당자하고 협의하게 된 배경은 정신보건센터 제의가 된 것이 아니라 성남시 보건소장님이 저희보다 더 관심이 높으셔서 먼저 저희에게 촉구해서 검토하고 협의 중입니다.

아까 의보수가에서 간병비, 기저귀 값에 대한 책정문제가 도립정신병원 운영에 관건이 될 거라고 보는데, 책정시기가 12월 정도라고 이야기하신 것 같은데 그것이 병원에서 원하는 대로 그대로 반영되는 겁니까 아니면 부분반영....... 보건복지부와 협의된 정도.

그 부분은 이충순 실장이.......

발표시기는 차이가 있다 하더라도 협의내용은 결정이 된 거네요.

조달청에서.

여기서 신청한 의료장비에 대해서 조달청에서.......

네.

기자재의 질적 수준이나 이런 것은 조달청 판단기준대로 하는 거네요?

아니죠, 여기서 1차적으로 심의를 해서 보내주면 심의를 해서.......

그런 부분도 시정됐으면 좋겠는데 같은 16채널이라도 성능은 차이가 없는데 우리나라에 많이 들어와 있는 기계들은 A/S가 금방 되고 부속이 원활하게 구입이 되는데 그렇지 않은 기계들은 A/S가 안 되고 부품을 구할 수가 없어서 사장되는 경우가 있거든요. 그래서 저희들은 가능하면, 예를 들면 뇌파같은 경우에는 거의 일제가 전국에 다 있습니다. 일제를 사고 싶은데 저희 임의대로 안 돼요. 그런 부분들이, 장비를 운영하는 데 어려움이 많습니다.

조달청 구매과정에서 그런 의견을 미리 제시하지는 않으십니까?

그것이 반영될 수가 없는 것 같습니다.

행정절차상.

네, 가격이 낮은 것을 사야 하니까 몇 억원짜리 장비가 쓰다 망가져도 대책이 없습니다.

여러 언론보도에는 의료장비 조달구매 과정에서 나왔던 부정과 비리 이런 부분들이 많이 언론지상에 보도가 돼서 기자재에 대한 장비의 질적 차이에 의해서 단가차이가 있다 라는 것을 많은 국민들이 알고 있는데 실질적으로 도립병원같은 경우에는 그와 같은 장비구입에 철저를 기했으면 좋겠는데 최대한 의견을 반영할 수 있도록 사전협의를 부탁드리겠습니다. 마지막으로 하나만 질의하고 마치겠습니다. 최근 수원의료원에서의 문제에서도 나타나지만 공공의료에 대한 문제가 상당히 여론의 도마위에 올라 있습니다. 지금 도립노인병원은 공공의료 일환으로써 민간위탁이 된 형태의 전형적인 케이스입니다. 현재 병원을 보면 정신병원내에서도 노인병원을 자체내에서 운영하고 계시죠? 효자병원인가요?

현재는 자체적으로 오시는 분과 기관에서 의뢰하시는 비율이 60 대 40으로 되어 있습니다.

기관의뢰라고 하는 기관이 보건소라든지.......

보건소라든지 다른 병원에서 입원되어 있던 분들이 저희 병원에 의뢰해서 오신 분들입니다.

그러면 현재 노인치매병원이, 경기도내에 있는 종합병원이나 대학병원에서 치매병동을 별도로 관리되는 데가 경기도내에는.......

경기도내에는 없습니다.

상당히 공공성이 있는 의료항목이라고 생각되는데 마지막으로 하나 더 질의하겠습니다. 여기 입장에서 민간위탁하고 있습니다만 노인성 치매 질환에 대해서 일반병원에서 이것을 전문병원으로의 발전가능성이 있다고 보십니까?

위원님들이 많이 질의를 했기 때문에 저는 서너 가지만 말씀드리겠습니다. 병원에 정신질환자에 대한 시ㆍ군별 환자현황이 나와 있는 게 있습니까?

아까 실장님이 말씀하셨듯이 그게 국비로 4억 8,000만원이 예정되어 있기 때문에 국비가 내려오면 다 해결될 사항이라고 생각됩니다.

그것을 과장님이 챙기셨다가 빠른 시일내에 해줄 수 있는 방법으로 하세요.

도비라도 주시면 하겠습니다.

그리고 향후 추진계획에 나와 있는 국내 치매전문인력 부족 및 교육기관 부족에 따른 교육책자 및 홍보책자 제작을 하는 도중에 간호사 및 간병인 교육책자는 제작완료가 됐다고 했는데 책자가 되어 있으면.

아까 보여드렸는데 180페이지 분량으로 지금 자체내 교육인력을 위하여 제본을 안 하고 옆에 써넣게 하기 위해서 일부러 바인더로 해놨습니다. 그래서 개정판이 나올 때는 쉽게 쉽게 제작해서 제본을 해 버리면 새로 찍어야 되는데 자체인력을 위해서는 바인더로 해서 보충판이 나오면 수정을 쉽게 할 수 있게 앞으로 이것을 돌릴 때는 제작해서 배포하도록 하겠습니다.

책자가 되면 위원님들한테 한 부씩 주세요.

아까 보고드릴 때 말씀드렸습니다만 제본이 되는 대로 위원님들께 드리겠다고 말씀드렸습니다.

감사합니다. 이상입니다.

이상락 위원입니다. 앞에 동료 위원들께서 질의를 잘 해주셨기 때문에 추가로 질의할 내용은 없는 것 같습니다. 다만 도립노인전문병원이 개원되기까지 여러 가지 어려운 여건과 과정을 거치면 이렇게 개원을 해서 이미 많은 노인들께서 치료받고 있는 것을 굉장히 기쁘게 생각합니다. 문제는 아직까지 정원이 차지 않은 문제, 정원이 차야 병원운영에 별 문제가 없다는 것에 대해서 우려를 하면서 현재까지 노인전문병원을 알리기 위한 홍보를 어떤 방법을 하셨는지.

고양출신 나진택 위원입니다. 직원현황에서 전문의 여섯 분이 근무하시는 것으로 되어 있는데 당초에 계획된 전문의 인원은 몇 분이셨습니까?

안산출신 김장훈 위원입니다. 우리사회가 공공보건정책에 있어서 대단히 미약하고 후진성을 면치 못하는 실정입니다. 현재 개발논리에 얽매이다 보니까 보건의료에 대한 관심과 이해부족으로 여러 가지 많은 어려움이 있는데 지금 치매환자 부분도 우리 사회에서 방치 내지는 속수무책인 상태입니다. 이 상태에서 노인전문병원이 시작된 것은 대단히 큰 의미가 있고 이것이 앞으로 잘 발전되기를 바라는 뜻에서 여러 위원들이 질의한 것으로 알고 있습니다. 도립노인전문병원하고 그 동안 16년정도 운영해온 정신병원사업하고 어떻게 다른 비전이라고 할까 그런 부분 생각해 본 적 있습니까?

보충질의 한 가지만 더 하겠습니다. 여기 홍보물을 보면서 아까 여러 홍보물에 관해서 말씀하셨는데 이걸 보면 찾아오는 길은 있는데 찾는 방법이 없어요. 길은 있는데 어떻게 절차를 밟으면 오겠다, 이런 올 수 있다는 게 없습니다. 그러니까 시ㆍ군 사회과에 하든지 시ㆍ군 진료소에서 하든지 아니면 상담전화번호도 넣을 필요가 있고 이 앞에 사진도 본 위원 생각은 크게 하시면 좋겠습니다. 그러니까 모든 홍보물에 여기 올 수 있는 방법을 게재해 주셨으면 합니다.

앞으로 새로 만들 때 참고해서 새로 제작하겠습니다.

군포출신 김주삼 위원입니다. 혹시 노인전문병원이나 도립병원에 노동조합이 결정되어 있습니까?

전문의가 6명입니다.