경기 남양주시의회 발언
박복식 의원 발언
주양
이주양위원장
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제36조와 남양주시의회행정사무감사및조사에관한조례안에 의거 운영위원회 소관 1999년도행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사실시를 선포합니다. 오늘 실시되는 행정사무감사는 지난 11월13일 개의된 제61회(임시회)에서 감사계획서를 의결하여 오늘 하루를 감사하기로 하였습니다. 그러면 감사실시에 앞서 진행방법에 대하여 간략하게 말씀드리겠습니다. 먼저 당 위원회 증인으로 채택된 의회사무국장으로부터 증인선서를 받고 난 후 소관 사항에 대한 감사를 진행하여 감사 중 나타난 주요 지적사항과 논의된 의견을 토대로 하여 감사결과보고서를 작성하고 향후 위원회 개의 시 보고서를 채택하고자 합니다. 그러면 먼저 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지와 관계규정은 사무국장께서 잘 아시는 바와 같이 증인으로써 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언한다는 서약을 받기 위한 것으로 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제36조제5항에 의거 고발할 수 있으며 증언을 거부하는 때에는 500만원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 아울러 증인선서 요령을 말씀드리면 사무국장께서는 증인선서를 마치고 직위와 성명을 호명하신 후 오른손을 내려주시기 바랍니다. 선서문에 기명날인 후 위원장인 저에게 제출해주시면 되겠습니다. 그러면 증인선서를 받도록 하겠습니다. 국장께서는 선서하여 주시기 바랍니다.
남훈
박남훈의회사무국장
“선서! 본인은 남양주시의회가 지방자치법 제36조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이고 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말할 것이며 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부할 때와 위증할 경우에는 법에 의한 처벌을 감수할 것을 선서합니다.” 1999년12월1일 의회사무국장 박남훈 1999년도행정사무감사자료(의회사무국 소 관) (남양주시장) (이상 1건 부록(p3-67)에 실음)
주양
이주양위원장
그러면 운영위원회 소관에 대한 감사를 실시토록 하겠습니다. 감사 위원께서는 구체적인 원인과 결과를 도출하기 위하여 집중적인 질문과 보충질문의 결과를 맺고 다음으로 넘어가는 방향으로 감사를 진행하여 주시기 바랍니다. 그러면 위원님들의 감사진행에 앞서 위원 여러분께 양해의 말씀을 드리겠습니다. 다름이 아니오라 산업건설위원회 유인호 의원으로부터 발언신청이 있었습니다. 이에 본 위원장은 먼저 유인호 의원에게 발언을 허락하고자 합니다. 유인호 의원께서는 핵심적인 사안과 문제점에 대하여 발언해주시기 바랍니다. 유인호 의원 감사해주시기 바랍니다.
인호
유인호의원
감사해 달라고요?
주양
이주양위원장
네.
인호
유인호의원
네, 오늘 운영위원회 감사에 출석하게 해주신 운영 위원 여러분들께 심심한 감사의 말씀을 드립니다. 본 의원은 의회사무감사를 여태껏 해 오지 않은 것으로 추정하고 있습니다. 그러나 자체적으로 우리 의회 의원님들도 모르는 바가 많기 때문에 함께 알고자 해서 감사자료를 요청했습니다. 그러면 본 의원이 감사자료를 요구를 했기 때문에 거기에 대해서 하나 하나 짚고 넘어가겠습니다. 먼저 3페이지 일반수용비에 대해서 묻겠습니다. 지금 일반수용비는 추가자료를 내주신 거에 의하면 총 예산액 7,498만4,000원인데 지출금액이 여기 자료에는 3,559만7,790원으로 나와 있습니다. 그러나 본 의원이 총계를 내본 결과 3,787만7,930원이기 때문에 차액은 228만140원이 차액이 납니다. 여기에 대해서 답변해주시기 바랍니다.
남훈
박남훈의회사무국장
답변드리겠습니다. 지금 유인호 의원님께서 지적하신 거에 답변드리면 위원님들한테 제가 사과의 말씀을 드리겠습니다. 저도 어제 받아 가지고 집계를 냈는데 유인호 의원께서 말씀한 숫자가 맞습니다. 그래서 그 내용을 검토를 했더니, 그래서 제가 지급내역서를 다 까봤어요. 까봤더니 이 지출내역부에 지출원인행위란이 따로 있고 지출란이 따로 있어요. 그런데 그거를 보니까 마지막 10월21일자, 10월21일자에 152만5,000원이 10월21일 발의날짜고 11월5일 지출이 됐습니다. 그 다음에 10월27일자, 87만5,100,
인호
유인호의원
됐습니다. 그거는 이유에 불과한 거고 지금 그 자체가 그렇게 됐고 또 거기에 일반수용비에서 볼 것 같으면 그 행정사무감사 지적사항 조치계획, 그 행정사무감사 지적사항 조치결과에 대해서 답해주시기 바랍니다.
남훈
박남훈의회사무국장
어디요?
인호
유인호의원
그 바로 뒷 장요. 행정사무감사 지적사항 조치계획과 행정사무지적사항 조치결과에 대해서 지출금액이 28만5,380원, 70만5,100원이 지출됐는데 거기에 대해서 답해주시라 이겁니다.
남훈
박남훈의회사무국장
네, 이거는 우리 의회사무국 감사가 아니고 집행부의 행정사무감사결과 지적사항 계획하고 조치인데 그 집행부에서 한 부씩 가져 왔어요. 그래서 우리가 위원님들한테 배부를 하기 위해서 우리 예산으로 이걸 한 거지 우리 운영위원회 게 아니에요.
인호
유인호의원
그럼 지적사항 조치계획하고 조치결과에 대한 책자를 만들었다 이겁니까?
남훈
박남훈의회사무국장
그렇죠. 그래서 집행부에서 한 부씩 가져왔기 때문에 위원님들께 배부해 드리려고 우리 예산 가지고 한 거다 이거죠.
인호
유인호의원
여기 지출내역을 볼 것 같으면 책자라는 것은 하나도 안 들어가 있고 그냥 행정사무감사 지적사항 조치계획이라고만 되어 있기 때문에 아무런 뜻을 다른 의원님들이 모르지 않느냐 이겁니다.
남훈
박남훈의회사무국장
네, 아! 그렇게 했다는 거는 잘못된 거고요. 하여튼 이게 우리 운영위원회 게 아니고 집행부 거가 한 부가 와서 위원님 드리려고.
인호
유인호의원
좋습니다. 그럼 먼저 그 다음 장 볼 것 같으면 위탁교육비 지출금액에 대해서 어저께 우리 곽용환 직원한테 세세항 자료를 가져오라고 했는데 자료 가져왔습니까? 자료 가져왔어요?
주양
이주양위원장
그 부분에 대해서 국장 답변해주세요.
남훈
박남훈의회사무국장
아니, 그러니까 무슨, 지금 처음 듣는, 유 의원님이 지금 말씀하시기 때문에 아직도 이해가 안 가는데 어떠한?
인호
유인호의원
본 의원이 얘기했지 않습니까? 곽용환 직원한테 어제 얘기했다고, 본 의원이 얘기했는데 뭐?
남훈
박남훈의회사무국장
아니, 지금 운영위원장이 날 보고 답변을 하라고 하니까 그러는 거예요.
복식
박복식위원
그럼 곽용환 직원한테 물어 가지고 답변해줘요.
주양
이주양위원장
답변하세요.
복식
박복식위원
어떻게 왜 직원들이 국장이 나왔을 적에 발언해야 되는데 보조를 안 해주고 그래?
남훈
박남훈의회사무국장
이게 우리가 상반기 때 인천에서 시행한 거기 의원님들하고 우리 공무원들이 참가한 연수비를 예산에서 집행된 금액이죠.
인호
유인호의원
글쎄, 예산에 집행됐는데 세세항목을 뽑아 가지고 오라고 그랬다 이겁니다. 세세항을요, 지출내역서를.
남훈
박남훈의회사무국장
지출내역서를요?
인호
유인호의원
위탁교육비가
남훈
박남훈의회사무국장
네.
인호
유인호의원
예산에 2,320만원이었는데 지출금액이 800? 이게 얼마입니까? 899만5,250원이 지출되어 가지고 잔액이 1,420만4,750원이 남았죠?
남훈
박남훈의회사무국장
네.
인호
유인호의원
이 자체는 개인당 그 세미나 비용이 있는가 하면 또 가외 지출된 비용이 있지 않느냐 이겁니다.
남훈
박남훈의회사무국장
있죠, 물론.
인호
유인호의원
그래서 그 세세항목을 뽑아 달라는데 뭘 딴소리를 하십니까?
남훈
박남훈의회사무국장
아, 그런데 지금 유인호 의원님께서 얘기하신 그 외의 경비라 하면 위원님들이 양해를 해주시면 그거는 사실 사무국장이 여기서 얘기가 곤란합니다. 양해를 해주시면 나중에 말씀을 드릴게요. 그렇다고 분명한 거는 제가 말씀드리지만 분명한 거는 저희가 모든 걸 끝난 다음에 보고는 다 드렸습니다. 저기 운영위원장님도 계시고 의장도 알고 계시지만 보고는 다 드렸어요. 그런데 여기가 감사장이기 때문에 그런 거는 말 못 할 이러한 사정도 있기 때문에.
인호
유인호의원
언제 보고를 줬습니까? 저 보고 받아본 역사가 없습니다.
남훈
박남훈의회사무국장
아니, 저희가 의원님한테 그러는 거는 알려드리는 거고. 이 계선이 있잖아요, 계선.
인호
유인호의원
좋습니다. 넘어갑니다. 다음 그러면 세 번째 공공요금 및 제세에 대해서 총예산 771만4,000원인데 여기 지출금액이 431만5,930원입니다. 그런데 본 의원이 계산한 바에 의하면 430만5,230원, 여기하고 차액이 1만700원이 납니다.
남훈
박남훈의회사무국장
네.
인호
유인호의원
왜 계산이 차이가 납니까?
남훈
박남훈의회사무국장
아까도 말씀드렸지만 챙기지 못한 제가 책임을 통감을 합니다. 제가 봤더니 이것도 제가 다 했어요. 6월22일자, 6월22일 무선전화 1만700원이 지출이 됐는데 그걸 누락을 시켜놨더라고요. 그런데 이 금액은 쭉 이렇게 하다 보니까 지급내역은 총액 금액만 적고 이걸 빠뜨렸는데 아까도 말씀드렸지만
인호
유인호의원
글쎄요, 좌우지간에 여태껏, 아까도 그런 말씀하셨지만 지금도 누차 이러한 것으로 얘기했을 적에는 한두 가지 문제점이 아니다 이겁니다. 그럼 이 장부책이 계속해서 정상적으로 했다면 장부책을 저한테 제시를 해주세요.
남훈
박남훈의회사무국장
그러세요, 그거는.
인호
유인호의원
다음 번에 급양비에 대해서 묻겠습니다. 급양비는 직원들이 얼마나 바쁘길래 초과근무직원 식대가 다달이 계속 들어가 있는데 거기에 대해서 답 좀 해주세요.
남훈
박남훈의회사무국장
네, 이거는 우리가 정기회가 열려서 속기를 푸느라고 그런 것도 있고 금년에 더 초과근무 직원이 많아서 식대가 나간 거는 먼저 위원님들한테도 말씀드렸지만 저희가 CD-ROM, 그거 하느라고.
인호
유인호의원
다달이 있었습니까? 그게.
남훈
박남훈의회사무국장
그럼요. 우리가 9월말까지 했는데. 그걸. 지금도 못 해 가지고 우리 속기사가 여기 있지만 아직도 그걸 밤에 하고 있어요.
인호
유인호의원
다음에 시설장비 유지비, 55만원이 지출되는데 에어컨을 새로 놨습니까?
남훈
박남훈의회사무국장
고친 겁니다.
인호
유인호의원
어떻게 고장났길래 에어컨 수리 및 설치가 55만원씩이나 들어갔습니까?
남훈
박남훈의회사무국장
내무위원회 거 고친 건데요.
인호
유인호의원
내무위원회 거 고치는데 55만원씩입니까?
남훈
박남훈의회사무국장
그건 내역서가 있어요.
인호
유인호의원
내역서가 있겠죠.
남훈
박남훈의회사무국장
그거하고.
인호
유인호의원
네.
남훈
박남훈의회사무국장
먼저 왜 위원님들이 2층 자료실 거기 손님 오면 접대하게 만들어 달라고 그래 가지고 거기 에어컨 고친 거하고 두 군데예요.
인호
유인호의원
어디서 고쳤습니까? 회사가 어디입니까?
남훈
박남훈의회사무국장
그건 나중에 알려드릴게요.
인호
유인호의원
그리고 차량선박비에 대해서 묻겠습니다.
남훈
박남훈의회사무국장
네.
인호
유인호의원
우리 의회 차가 몇 대입니까?
남훈
박남훈의회사무국장
두 대입니다.
인호
유인호의원
네?
남훈
박남훈의회사무국장
두 대요.
인호
유인호의원
두 대인데 지금 유류비가 얼마나 나가는지 아십니까? 본 의원이 차량에 대해서 많은 관심도 있고 차량에 대해서 많이 알기 때문에 질문하는 겁니다. 이 차량유지비가 의장님이나 업무용으로 쓸 수 있는 차량 한 대밖에 없는데 유류값이 너무나 많이 과다 지출되고 있다는 것을 지적하고자 하는 겁니다. 그 운행일지가 다 있죠?
남훈
박남훈의회사무국장
다 있습니다.
인호
유인호의원
그 다음에 의장님 차가 좋은 걸로 아는데 지금 의전용 차량 소모품 구입이 꽤 많이 소요가 됐는데 그거야 뭐 영수증 있다고 그러면 그걸로 끝나지만 어디 어디가 고장이 나서 고쳤는지 상세하게 얘기해주시기 바랍니다.
남훈
박남훈의회사무국장
유 의원님! 내용이 무척 많은데 서면으로 하면 안 되겠어요? 다 이거 말씀드려도 기억도 못 하실 텐데.
인호
유인호의원
알았습니다.
남훈
박남훈의회사무국장
서면으로 다 드릴게요.
인호
유인호의원
다음 4장 여비예산운영에 대해서 묻겠습니다. 여비예산집행내역에 볼 것 같으면 총 예산액이 988만원인데 지출금액이 여기 에는 5,600원으로 나왔습니다. 본 의원이 계산한 바에 의하면 686만5,000원입니다. 여기 차액이 185만9,000원인데 여기에 대해서 답변해주세요.
남훈
박남훈의회사무국장
유 의원님이 놓으신 게 얼마라고요?
인호
유인호의원
686만5,000원요.
남훈
박남훈의회사무국장
686만..., 자꾸 죄송한 말씀인데 유 의원님만 놓으신 게 아니고 저도 놔봤어요. 이거 놔봤는데 숫자가 틀린 것만은 틀림없습니다. 그런데 제가 놓으니까 652만5,000원이에요. 그래서 아까 말씀드린 대로 이거를 우리 곽용환이가 밤에 늦게 이렇게 하다 보니까 잘못 써서 그런 건데 그거는...
인호
유인호의원
아니, 몇 건이 계속 다 틀리는데 자꾸 그런 변명만 늘어놓을 겁니까?
남훈
박남훈의회사무국장
아니, 변명이 아니라 사실대로 말씀을 드리는 거지. 그래서 아까 유 의원님이,
인호
유인호의원
그래서 잘했다고 생각하십니까?
남훈
박남훈의회사무국장
아니, 내가 아까 그랬잖아요. 양해를 구한다고 미리 말씀드렸잖아요. 나도 잘못한 건 시인을 해야지. 잘못한 건 내가 잘못했으니까. 그렇다고 누구한테 책임전가 하는 건 아니고.
인호
유인호의원
사무국장 기관운영업무추진비에 대해서 한 가지 묻겠습니다.
남훈
박남훈의회사무국장
네.
인호
유인호의원
'99년3월8일 의회를 방문한 주민들도 사무국장께서 식사를 접대합니까?
남훈
박남훈의회사무국장
기관운영판공비에서 34만원 집행된 거는 잘못됐다고 이제 우리가 먼저 감사원 감사에서 지적을 받았습니다. 이거는 사실 업무추진비에서 나가야 되는 거거든요, 시책업무추진비에서. 이 기관운영업무추진비는 유관기관들과의 유대를 하는데 쓰는 건데 그래서 이거는 우리가 감사원 감사 때 여기서 쓰지 말고 시책업무추진비에서 쓰라고 지적을 받았어요, 이미.
인호
유인호의원
다음에 시책업무추진비에 대해서 질의하겠습니다.
남훈
박남훈의회사무국장
네.
인호
유인호의원
여기에 보면 전문위원님이나 의회사무추진하는 데 있어서 의회 방문객과의 식대가 거의 다인데 전문위원님들도 의회에 방문객들한테 전부 다 식대비가 지출되는 겁니까? 의회방문객까지 다.
남훈
박남훈의회사무국장
네, 손님들.
인호
유인호의원
그러면 그 손님이 오면 그 여러 의원님들 보고도 찾아올 수 있고 다 그런데 그거 다 집행해줍니까? 요구를 하면?
남훈
박남훈의회사무국장
의원님 찾아오면?
인호
유인호의원
아니, 의회에 방문을 먼저 예를 들면 의회에 방청을 하러 왔다 이겁니다.
남훈
박남훈의회사무국장
방청은 우리가 해요.
인호
유인호의원
네?
남훈
박남훈의회사무국장
방청한다고.
인호
유인호의원
방청합니까?
남훈
박남훈의회사무국장
네, 하고 때가 되어서 식사하러 가시면 우리가 집행한다고.
인호
유인호의원
집행합니까?
남훈
박남훈의회사무국장
네, 그럼요!
인호
유인호의원
다음은 타군 의회운영 실태 비교견학에 대해서 묻겠습니다. 4장의 밑에 보면 타군의회 실태비교견학을 볼 것 같으면 예산액이 49만원인데 이게 우리가 타군 의회 운영실태 비교견학을 갔다온 내용을 볼 것 같으면 의원 1인당 11만3,000원입니다. 여기 계산하고 여기 예산액하고 차이점이 있는데 그건 왜 차이점이 나는지 거기에 대해서 얘기해주세요.
남훈
박남훈의회사무국장
아! 이거는 우리 직원들 거예요, 직원들 거. 그래서
인호
유인호의원
뭐가 직원들 겁니까? 여비 예산운영이?
남훈
박남훈의회사무국장
타시군 의회운영실태 그게요.
인호
유인호의원
직원들 거라고요? 의원님들 거는 안 나왔어요?
남훈
박남훈의회사무국장
아! 의원님들 거는 요구를 안 하셨잖아요. 의원님들 거는 다른 목에 있어요. 의원님들 거는 따로 있어요.
인호
유인호의원
그럼 여기는 뭡니까? 그럼 직원이, 만약에 그렇다면 여기도 49만원이고 직원이 여기가 41만3,000원인데 틀리는데 뭐가 직원 겁니까? 소요예산이 여기는 타군의회 운영실태비교견학이 49만원이 4장에 있잖아요. 그 뒤에 8장을 볼 것 같으면
남훈
박남훈의회사무국장
잠깐만 기다려요. 나도 좀 찾아야 되니까. 이게. 네, 8월28일자?
인호
유인호의원
뭐가 8월28일자입니까? 8월30일부터 9월1일까지 2박3일 갔다온 거에 대해서 묻는데.
주양
이주양위원장
저기 국장님, 국장! 감사자료 4쪽에 보면 타시군 의회운영실태비교견학 해서 예산은 49만원 잡힌 중 41만3,000원이 지출됐고 7만7,000원이 남은 걸로 되어 있습니다. 그렇다면 의원들 예산은 어디에 들어있느냐 하는 얘기예요.
남훈
박남훈의회사무국장
글쎄, 그걸 찾는데 지금 물어보시는데 여기 여비예산운영에 41만3,000원은 우리 직원들 거고요. 의원님들 45만2,000원은 어디서 나갔느냐면 여기는 의정에 대한 거고 의회비가 있어요, 의원님들 거. 거기서 나가는데
인호
유인호의원
아니, 그럼 여기 여비예산운영에 대해서 4장에는 49만원이 예산액으로 되어 있고.
남훈
박남훈의회사무국장
네.
인호
유인호의원
그럼 그걸 어디다 기준 하느냐 이거예요?
남훈
박남훈의회사무국장
이거는 우리 직원들 거예요.
인호
유인호의원
아! 직원이 여기 예산액이 여기는 41만3,000원으로 예산액이 나와 있는데 뭘 그래요, 뒤에 8장에.
주양
이주양위원장
그거는 집행내역이지, 집행.
인호
유인호의원
이거는 집행입니까?
남훈
박남훈의회사무국장
집행이지 뭐예요, 집행. 의원님들은 다른 목이에요. 다른 목에 있어요. 그래서 이 뒤에 8쪽에 거는 그래서 금액 차이가 나는 거지
인호
유인호의원
좋습니다. 넘어가겠습니다. 그러면 의정운영공통업무추진비 예산집행에 대해서 '98년도 거를 보겠습니다. '98년도에 볼 것 같으면 총예산 7,400만원인데 지출금액이 여기에는 5,737만8,820원으로 나왔습니다. 본 의원이 계산한 바에 의하면 5,531만9,320원입니다, 총 계산이. 차액이 205만9,500원으로 차액이 나는데 그거는 어떻게 했습니까?
남훈
박남훈의회사무국장
다시 말씀을 해주세요, '98년도 거. 5,737만8,820원.
인호
유인호의원
본 의원이 계산한 거로는 5,531만9,320원입니다.
남훈
박남훈의회사무국장
이게 자꾸 되풀이되는 얘기인데 감사자료를 뽑을 때 정확하지 않고 누락을 시켜 가지고 제가 다 다시 놨어요. 다시 놨더니 이게 총계 숫자는 이게 5,731만8,820원이 맞는데 내역에, 내역에 빠진 게.
인호
유인호의원
자꾸 그러한 구구한 변명하지 마세요.
남훈
박남훈의회사무국장
아니, 물어보시니까.
인호
유인호의원
지금 몇 건이냐고? 이런 계산이 몇 건입니까?
남훈
박남훈의회사무국장
아니, 글쎄요, 그러니까 내가 잘했다는 게 아니라 의원님이 자꾸.
인호
유인호의원
됐어요. 그런 구차한 답변은 듣기도 싫으니까 그 다음에 부속실 접대용품 구입이 8건에 568만원입니다. 뭐를 얼마큼 부속실에서 많이 사용을 했길래 차하고 이런 것만 좀 사는데 이런 많은 예산이 집행되는지 품목은 뭐뭐 사셨는지 거기에 대해서 좀 얘기해주세요.
남훈
박남훈의회사무국장
그것도 서면으로 내드릴게요. 하도 많은 데 그걸 뭐.
인호
유인호의원
아니, 부속실 접대비가 뭘 많이 샀습니까? 대략 뭡니까?
남훈
박남훈의회사무국장
차, 담배, 또...
인호
유인호의원
또요?
남훈
박남훈의회사무국장
하여튼 거기에 들어가는 게 무척 많아요.
인호
유인호의원
몇 가지인데 무척 많아요?
남훈
박남훈의회사무국장
몇 가지가 아니죠. 몇 수십 가지지. 그것도 의원님이 그러면 계산서 사본을 다해서 붙여드릴게요.
인호
유인호의원
알았습니다. '99년도에도 12건의 577만3,900원이 지금 부속실 방문접대비로 되어 있는데 그것도 영수증 첨부해주세요.
남훈
박남훈의회사무국장
네, 일자별로 해 가지고 다 드릴게요.
인호
유인호의원
한 가지 묻겠는데 상임위원장님의 한 달 쓸 수 있는 금액이 얼마입니까?
남훈
박남훈의회사무국장
한 달 쓸 수 있는 금액이 정해져 있지는 않아요. 우리가 당초예산을 세워 가지고.
인호
유인호의원
예산이 얼마냐고요, 예산이.
남훈
박남훈의회사무국장
65만원씩 680만원 아니에요.
인호
유인호의원
그게 계산이 맞습니까? 65만원씩 하면 680이 맞습니까?
남훈
박남훈의회사무국장
아! 그런데 이거 숫자 틀리는 거는 먼저 우리 운영위원회 할 때 2회 추경인가? 예산, 2회 추경 때인가 지침에 의해서 그때 감액을 했어요. 그래서 그때 이계선 위원님이 그걸 물어보셨는데 잔액을 20%를 감해라. 이래 가지고 이게 1 더하기 1은 2다라고 똑 떨어지지가 않는 게 그것 때문입니다.
인호
유인호의원
아니, 지금 조금 전에 사무국장님께서 얘기하시기를 65만원 곱하기 680이라고 얘기했잖아요.
남훈
박남훈의회사무국장
기본은 그랬는데 여기 680이 나온 거는
인호
유인호의원
계산서에도 65만원으로 되어 있죠? 그죠?
남훈
박남훈의회사무국장
네, 당초.
인호
유인호의원
당초도 있으면 여기 예산액은 하고 집행내역에서 떨면 되는 거고 여러 가지가 있는데.
남훈
박남훈의회사무국장
아니, 아니에요. 집행내역에서 떠는 게 아니고 예산을 삭감을 했어요, 잔액에서.
인호
유인호의원
잔액에서 하다니요?
남훈
박남훈의회사무국장
여태까지 쓰고 나오다가 남은 예산 중에, 남은 예산 중에 20%를 깎아라. 다 있어요.
태식
이태식의정담당주사
그거를 제가 말씀을 드리겠는데요.
남훈
박남훈의회사무국장
이거는 맞출 수가 없어요. 남은 중에 20%를 깎아라 그랬기 때문에.
태식
이태식의정담당주사
당초에 65만씩 해서 780만원이 섰었어요. 그래 가지고 시.군별로 알아보니까 중앙에서 내려온 건데 예산절감을 안 하는 기관에 대해서는 불이익을 준다고 그래 가지고 당초 본예산 때 타시·군은 30%를 절감을 했어요. 그런데 2회 추경 때 공문이 내려와 가지고 지금 집행잔액의 저희는 20%, 쓰고 남은 금액의 20%를 절감했습니다. 그래서 65만원 곱하기 12하면 780만원이 나오는데 그래서 600몇만원이 나오는 겁니다, 그게.
남훈
박남훈의회사무국장
2회 추경 때, 그래서 내가 먼저 공문 내려온 걸 이계선 위원님한테 읽어까지 드렸는데 그래서 이게 딱 떨어지지가 않아요, 보니까.
인호
유인호의원
공통경비에 대해서, 물 좀 줘요. 한 가지만 더 묻겠습니다. 엊그저께 박 의원님 어머님 고희 때 화환을 의회 전체를 하고자 해서 제가 물은 적이 있죠?
남훈
박남훈의회사무국장
네.
인호
유인호의원
그런데 카드로 뺄 수가 없기 때문에 집행을 못 한다.
남훈
박남훈의회사무국장
카드요?
인호
유인호의원
카드를 사용을 못 하기 때문에 카드로다 돈을 뺄 수 없다 그랬죠? 그렇죠?
남훈
박남훈의회사무국장
아니, 화환이 안 된다고 그런 거죠.
인호
유인호의원
화환이 안 됩니까?
남훈
박남훈의회사무국장
네.
인호
유인호의원
그럼 여기는 뮙니까?
남훈
박남훈의회사무국장
어디요?
인호
유인호의원
10월4일 조화구입비 의원 모친 해 가지고 10만원 지출은 뭡니까?
주양
이주양위원장
'98년도분.
인호
유인호의원
아니에요. '99년도예요.
주양
이주양위원장
'99년도예요?
인호
유인호의원
'99년도 맨 뒤에.
남훈
박남훈의회사무국장
'99년도요?
인호
유인호의원
'99년도에 지출된 10월4일 있지 않습니까? 10만원.
남훈
박남훈의회사무국장
내가 의원님한테 자세히 말씀을 안 드린 건데 선거법에 있지만 왜 선거 개시 180일 전이 있고 후가 있잖아요. 그래서 그런 겁니다.
인호
유인호의원
그거 관계없습니까? 아예 안 하면 똑같이 안 해야지. 나도 이번에 그거 하는 거 선관위에다 질의해서, 의원명의, 개인의 명의가 들어가지 않고 남양주시의회의 타이틀 들어가는 것은 관계없다. 그런 답을 받고 시행한 겁니다. 그럼 사무국장님 마음대로 혼자 판단해서 혼자 집행합니까?
남훈
박남훈의회사무국장
아니, 마음대로 판단한 건 아니죠.
인호
유인호의원
그런데 왜 그런 식으로 먼저는 얘기하고 이게 누구한테 나간 겁니까? 이게 누구한테 나간 거예요? 어느 의원님입니까?
주양
이주양위원장
국장! 빨리 답변해주세요.
남훈
박남훈의회사무국장
아니, 서류를 봐야 되기 때문에...
인호
유인호의원
그러니까 일관성이 없고 국장님 생각나는 대로 하고 싶으면 하고 말고 싶으면 마는 이런 행태가 자꾸 일어나기 때문에 본 의원이 이런 안도 받고자 해서 감사자료를 요청한 겁니다.
남훈
박남훈의회사무국장
글쎄, 그거는 좋은데 사무국장이 임의로다가 어떻게 집행,
인호
유인호의원
그런데 어떻게 10월4일은 조화구입비 해서 의원모친 해 가지고 10만원이 지출되고 또 의원님 고희상에는 같은 또 지역구 선거구민도 아니고 같은 동료 의원인데. 그럼 국장님 마음대로 혼자 생각나는 대로 했다 안 했다 하는 그런 입장밖에 더 됩니까? 이걸 봤을 적에는. 그래요, 안 그래요?
남훈
박남훈의회사무국장
이해할 수 있어요.
인호
유인호의원
그리고 보면 의원님들한테 꽃바구니 생일선물로 9만원씩 했죠?
남훈
박남훈의회사무국장
네.
인호
유인호의원
그 작은 거 하나에 9만원씩 갑니까? 그렇게 비쌉니까? 꽃바구니가. 어디서 했길래 그렇게 비싼 꽃바구니를 합니까? 내가 봐도 3단짜리 화환을 해도 10만원, 8만원이면 하는데 그 자그마한 꽃바구니 하나를 9만원씩 해 가지고.
남훈
박남훈의회사무국장
한 개에 3만원인데, 3만원요.
인호
유인호의원
3만원요? 그런데 왜 9만원씩 올라갔습니까?
남훈
박남훈의회사무국장
3만원인데 그 할 적마다 준 게 아니고 대개 의원님들 같은 달 생일 있죠? 생신 때 그래 가지고 일괄적으로.
인호
유인호의원
글쎄, 이러한 경리를 본다는 자체도 문제가 있는 거예요. 무슨 얘기를 그런 식을 답변을 합니까? 세세항목 해서 해야지 그러한 식으로 하는 게 그게 타당하다고 생각하십니까?
남훈
박남훈의회사무국장
타당은 않죠, 타당하지는 않은데.
인호
유인호의원
그리고 그 자체도 의정업무추진을 하든지 뭐든지 하더라도 사무국장 명의로 해서 하는 게 문제가 아니라 그래도 의장님이 계시면 의장님 명의로 해서 보내드리는 게 다 타당성이 있다고 다른 의원님들도 얘기하십니다. 뭐 사무국장이 대단하다고 거기다 사무국장 해서 의장님 제껴놓고 그러고 나서 딱 보면 모르겠어요, 어떻게 되는지. 그리고 부의장님이 진짜 알아서 챙겼는지 몰라도 부의장님 생일축전 하나 떡 보내 오고 의장님은 다 빼고 운영위원장다 빼고, 그러한 일을 했을 적에는 좀더 편파적이고 제대로 올바른 의회가 될 수 있는 조건도 못 만들고 있다 하는 것을 지적을 합니다.
남훈
박남훈의회사무국장
그런데 지금 의장님이나 운영위원장님도 안 하셨다고 그러시는데 그건 사실 사무국장으로서 나한테 주어진 예산을 가지고 내가 쓰는 거지, 그걸 내가 그렇다고 내가 이렇게 하니까 의장님이.
인호
유인호의원
예산을, 그래 좋습니다. 그럼
남훈
박남훈의회사무국장
이거는 얘기할 수가 없는 거지.
인호
유인호의원
그런 것을 우리 사무국장이 혼자 하시는 것보다 우리 공통경비가 있으면 공통경비에서 해서 의장님 명의로 해서 보내줘도 더 뜻이 있고 좋은 건데.
남훈
박남훈의회사무국장
아니, 그거는 공통경비에서는 안 되고 지금 유인호 의원님이 말씀하신.
인호
유인호의원
왜 안 됩니까? 공통경비가 왜 안 됩니까?
남훈
박남훈의회사무국장
아니, 그건 안 돼요, 그건 안 되고. 만약에 한다면 의장님이나 운영위원장 업무추진비에서 나가야 되는데 그거를 사무국장인 내가 내한테 주어진 예산에서 내가 이렇게 하니까.
인호
유인호의원
꽃바구니가 몇 개 들어가 있는지 숫자 세었습니까? 9만원짜리 몇 개인지 세어봤어요?
남훈
박남훈의회사무국장
3만원짜리를 해 가지고 해 보면 딱 맞아요. 우리가 의원님이 15분 그거인데 뭐 더 넣을 것도 없는 거지 뭐. 딴 데 주는 것도 없고.
인호
유인호의원
이런 식으로 해서 9만원이라고 올리고 또 물어보면 3만원이라고 그러고 그러한 일 처리를 하는 태도가 과연 우리 의회에서 대집행부를 질타하고 감사할 수 있는 자격을 만들어 주냐 이겁니다. 여기 조그마한 예산을 다루지도 못 하면서 예산하나 맞지도 않고 다 틀리는 거를 우리 남양주시 예산 2,300억 되는 예산을 과연 다룰 수 있느냐 이겁니다, 이게.
남훈
박남훈의회사무국장
아니, 2,300억을 우리 의회사무국에서 다루는 것은 아니죠.
인호
유인호의원
글쎄, 자그맣게 다루는 것도 이 자체는 내가 뭘 얘기하느냐 하면 이러한 거를 안일하게 생각하면서 과연 우리 의회에서 집행부를 질타하고 꼬집어서 견제하고 그렇게 일할 수 있는, 업무추진 할 수 있는 그런 입장이 되느냐 이겁니다.
남훈
박남훈의회사무국장
글쎄, 좋아요. 그래서 아까도 말씀을.
인호
유인호의원
자신부터 좀 깨끗하게 하고 좀더 우리가 아무리 시민이 낸 예산이 있다 하더라도 내 마음대로 내가 막 집행하는 그런 의회사무국이 되지 말고, 의원님들이 되지 말고 진정 내 호주머니에서 나가는 돈처럼 아까워 할 줄 알고 좀더 예산도 절감해서 그렇게 쓰면서 집행부에 질타도 하고 집행부가 잘하게끔 해야지 이것은 뭐 가지고 있다고 해서 내가 거의 다가 보면 사무국장님이나 뭐나 여러 사람들이 나가서 카드 긁고 뭐 하고 해서 써 가지고 그냥 이렇게 올리기만 되는 그런 형태로 생각을 하고 있기 때문에 문제가 발생된다 이겁니다.
남훈
박남훈의회사무국장
유인호 의원님 많은 말씀하시는데 우리 의사국장이나 사무국 직원은, 아! 이 말씀드리기 전에 여기 예산자료 뽑은 거 추가자료에 뽑은 숫자가 틀린 것만은 분명히 말씀드려서 제가 잘못했어요. 그건 잘못한 거 시인을 하고
인호
유인호의원
시인을 하더라도 한두 건만 같으면 내가 말을 안 하겠다 이겁니다.
남훈
박남훈의회사무국장
시인을 한다니까. 잘못 한 건 시인을 하고 두 번째로 지금 유인호 의원님이 질책하신 카드를 긁어 가지고 오면 막 이걸 한다라고 질책을 하셨는데, 예산을 아끼지 않고. 제가 말씀을 드릴게요. 저희 사무국장이나 사무국 직원이 잘하든 못하든 의원님들을 보조 및 보좌를 하는 측면에서 있는 거거든요. 그런데 그 쓸 수 있는, 법에서 정한 쓸 수 있는 분이 내가 오늘 먹고 왔으니까 이걸 줘라, 줬다 이러면 그대로 집행할 수밖에 없는 거지. 지금 유인호 의원 말씀대로 하면 그걸 앉아서 내가 가져온 분한테 이걸 죄 따져야 된다는 얘기인데. 그렇게 되면
인호
유인호의원
사무국장님 참 말씀 잘하십니다. 말씀 잘하시는 거를 저도 알고 있지만 사무국장님도 먼저 저한테 뭐라고 얘기했습니까?
남훈
박남훈의회사무국장
뭐요?
인호
유인호의원
사무국장인 나는 의장님만 잘 모시면 된다고 그랬죠? 그럼 여기 계신 의원님들은 아무것도 아닙니까?
남훈
박남훈의회사무국장
에이, 그렇게 들으면 안 되죠.
인호
유인호의원
그럼 어떻게 듣습니까? 사무국장이라는 사람이 의장님만 잘 모시면 된다. 그러면 의원은 누가 뽑았습니까? 의장은 누가 뽑았고. 그런 식으로 망언만 하고 여기에 계신 의원님들은, 2층에 있는 분들은 어떻게 생각하는지 차를 한 잔 달래서, 목이 메서 달라고 해 가지고 먹고 나면 치울 생각을 합니까, 뭘 합니까? 맨 처음에는 올라와서 사무국장 되어 가지고 오셔 가지고는 뭐 조금 잘 보이려고 꽃이고 뭐고 해다 놓더니 이제는 올라오지도 않고, 보지도 않고. 의원님들 책상이 어떻게 되어 있는지, 아니면 사무실 관리가 어떻게 되어 있는지, 의원님 누구 하나, 사무국장 뭐 하는 겁니까?
남훈
박남훈의회사무국장
그건 유인호 의원님이 잘못 생각하는 거예요.
인호
유인호의원
글쎄, 본 의원이 생각을 잘 했건 못 했건 간에 본 의원 생각대로 얘기를 하는 겁니다.
남훈
박남훈의회사무국장
네, 그러니까 제가 말씀을 드릴게요. 내가 거의 매일 한두 번씩은 의원 사무실에 다 갑니다. 그건 직원들이 다 알아요, 같이 데리고 다니니까.
인호
유인호의원
아니요. 의원님들 없을 적에, 아침 저녁? 알았습니다. 잘해보십시오.
남훈
박남훈의회사무국장
다니고 있다고.
인호
유인호의원
그럼 그건 다 사담이고.
남훈
박남훈의회사무국장
아니, 사담이 아니죠, 사담은.
인호
유인호의원
그럼 11장을 보겠습니다. 11장을 볼 것 같으면 '97년 상반기 의원세미나 경비지출 부적정, '97년 하반기 의원세미나 경비지출 부적정 해 가지고 감사에 지적됐죠?
주양
이주양위원장
감사목록 맨 뒷장을 참고해주시기 바랍니다.
남훈
박남훈의회사무국장
네, 어떤 거 말씀하시는 거죠?
인호
유인호의원
11장 3번 보면 '97년 상반기 의원세미나 경비지출 부적정, 주의, 조치, '97년 하반기 의원세미나 경비지출 부적정, 시정, 회수, 거기에 대해서 답해주세요.
남훈
박남훈의회사무국장
읽어드릴게요. '98년7월23일부터 7월25일까지 실시를 한 지방행정6급 유영수는 목포 신한비치호텔에서 개최되는 의원세미나에 참석하고 있으므로 7월25일 언론인과의 간담회 경비 23만2,000원 등 총 3건의 187만9,500원의 지출을 할 수 없었음에도 지출보조자인 지방행정 8급 한명덕에게 지출할 직인과 인감도장을 보관토록 하여 지출하였고 '97년11월4일부터 7일까지 경리관 의회사무국장 지방서기관 정봉섭, 지출원인 행위담당계장(의정계장) 지방행정6급 유영수, 지출원인행위발의자 지방행정8급 한명덕 등은 경남 충무 관광호텔에서 개최되는 의원세미나에 참석 중에 있으므로 '97년11월5일 진건농협 새마을 농민개최에 따른 축하화환 구입비 4만원 지출원인행위, '97년11월6일 의원홍보 및 지적현안사항을 청취하기 위한 간담회 개최경비 5만7,000원의 지출원인행위, '97년11월7일 의회사무국의 원활한 운영을 위한 간담회 식대비 28만8,000원 등을 할 수 없었고 또한 '97년11월5일 서울 종합촬영소 개장에 따른 축하용 괘종시계 한 개를 지방행정 8급 한명덕이 검수하고 지방행정 6급 유영수가 입회했다는 회계서류를 작성한 사실이 있음. 처분요구는 지출원인행위 및 지출행위를 부적정하게 하여 회계질서를 문란케 한 행위에 대하여 엄중 귀책하니 앞으로 관계법규를 숙지하여 이러한 일이 없도록 주의하기 바람.’ 이렇게 조치가 내려왔는데 이게 무슨 얘기냐 하면 유영수나 그때 국장이 전부 다 세미나에 갔어요. 그런데 여기 있는 직원들이 행위를 해 놨다 이겁니다, 행위를. 그러면 그거를 지출원인지출원인이 다 해야 되는데 없고 행사만 이루어졌으니까 회계상에 그 서류를 맞추다 보니까 와서 찍은 거를 너는 잘못 찍었다 지금 이 얘기거든요, 이게.
인호
유인호의원
그것은 경리가 직무대리선이 부정적이라는 거 아닙니까? 그거는.
남훈
박남훈의회사무국장
3번.
인호
유인호의원
지금 내가 얘기한 3번은 상반기 의원세미나 경비지출 부적정이라는 거는 세미나 가서 경비가 잘못돼서 경비가 잘못돼서 그걸 지적하는 거지 왜 지금 엉뚱한 얘기를 합니까?
남훈
박남훈의회사무국장
죄송합니다. 하도 야단을 치시니까 이게 많고 그래 가지고. '97년 상반기 의원세미나 경비지출 부적정해 가지고 있어요. ‘한국산업기술원 지방자치연구회에서 주관하는 '97년 상반기간 세미나에 참석하기 위한 경비 143만5,600원을 집행하면서 남양주시공무원복무규정 제8조1항 규정에 상사의 명을 받아 출장하는 공무원은 당연히 공문을 수행하여 전력을 다해야 하며 사사로운 일을 위하여 시간을 허비해서는 아니 된다. 그러나 의회사무국 직원 8명은 이 세미나에 참석하기 위하여 출장명령을 받은 후 관서당경비에서 총 143만5,600원을 인출하였으나 세미나를 주관하는 한국기술원 세미나 참석경비를 입금한 사실이 없는 등 회계담당자가 이 금액을 보관하면서 '97년3월21일부터 3월23일까지 경비집행내역을 증빙할 수 없는.
인호
유인호의원
국장님!
남훈
박남훈의회사무국장
네.
인호
유인호의원
그거 적나라하게 읽을 필요가 없고 원인이 뭔지 그것을 얘기해야지 적나라하게 읽을 필요가 없어요. 읽을 필요가 없어요. 그리고 '97년 하반기 의원세미나 경비지출 부적정 해서 시정회수를 했는데 어떠한 입장에서 어떻게 얼마를 회수를 했고 그건 어떤 경비를 누가 회수를, 반납을 했는지 그런 것만 얘기하면 되지 뭘 다 읽습니까?
남훈
박남훈의회사무국장
아! 이거를 우리가 종합감사가 있어 가지고 그 조치결과 때문에 했습니다. 그런데 아직도 대책이 없어요.
인호
유인호의원
아니, 누가 어떻게 조치결과를 했느냐 말이에요? 그걸 결과를 얘기하란 말이에요.
남훈
박남훈의회사무국장
그 우리가 하반기 세미나 의원경비 지출부적정에 70만500원하고 또 지방자치발전연수비 36만원을 두 개를 우리가 불입을 했습니다, 이건 영수증을 봐야 알겠는데. 이거는 관련자들, 관련자들한테 받아야 되는데.
인호
유인호의원
관련자가 누구 누구입니까?
남훈
박남훈의회사무국장
관련자가 지금 저기 3번에 그거는 정봉섭, 유영수, 한명덕.
인호
유인호의원
4번요, 4번
남훈
박남훈의회사무국장
그것도 마찬가지예요.
인호
유인호의원
아니, 그럼 이 사람들한테 시정해서 회수를 하라고 그랬는데.
남훈
박남훈의회사무국장
아, 글쎄, 회수를 해야 되는데 그게 의원님도 다 아시다시피 9, 10, 11월에 보너스도 없고 감사조치사항을 해서 보고를 해야 되겠고 그래서 우리가 대체를 했어요. 12월 보너스 받으면 우리가 회수를 할 겁니다.
인호
유인호의원
얼마인데요?
남훈
박남훈의회사무국장
53만500원.
인호
유인호의원
53만.
남훈
박남훈의회사무국장
500원. 보너스도 안 나오는 달 이것까지 내라고 하면 너무 몰인정한 것 같아서 했어요, 제가.
인호
유인호의원
그럼 이 세 사람한테 이거를 회수하겠다 이겁니까?
남훈
박남훈의회사무국장
그렇죠. 하여튼 내가 대체해 넣은 건 나도 찾아야 되니까
인호
유인호의원
그럼 대체해 넣었습니까?
남훈
박남훈의회사무국장
아, 넣었죠. 영수증 있어요.
인호
유인호의원
그럼 '98년 의정운영 공통업무추진비 집행부적정행위는 어떤 걸 지적 받았습니까?
남훈
박남훈의회사무국장
이거는 '98년7월23일부터 25일까지인데 금년에는 우리가 인천 가는 거를 그렇게 집행을 했습니다마는 위탁교육비, 위탁교육비라고 세울 수 있는 거는 우리 공무원인데 의원님들도 위탁교육비로 세웠단 말이에요. 그래 가지고 위탁교육비에서 이 교육비가 나가니까 예산편성지침에 (직원의 설명 받음) 지방자지단체가 예산과목 설정에서 의정공통업무추진비는 의회 또는 상임위원장의 공적인 의정활동을 수행하는 관계로서 의원 개인의 개인명의로 의정활동 한 거 및 제작비 등은 지급할 수 없다. 이렇게 되어 있어요. 그런데 그때 뭐라고 그랬느냐면 새마을금고 남양주시 지부장 감사패, 의원님들 명함 및 봉투 인쇄비, 또 의원님 명함을 인쇄를 했어요. 그랬더니 이런 거는 공통경비에서 쓸 수 없다 이 얘기예요. 의원님들 되셨을 때 명함들 했잖아요. 공통경비인데 그거는 공통경비에서 쓸 수 없다.
복식
박복식위원
그럼 어디서 쓰는 거예요? 쓸 수 있는 항목이 있어요?
남훈
박남훈의회사무국장
없습니다.
인호
유인호의원
없으면 왜 만든 거예요? 안 하면 되는 거지. 개인으로 하면 되잖아요. 나도 개인으로 했습니다
남훈
박남훈의회사무국장
우리가 감사 때 지적을 받아 가지고 여기 간사님 계시는데 간사님도 개인으로 하셨어요. 우리가 이거를 말씀을 드려 가지고, 지적을 받아 가지고.
복식
박복식위원
그러면 그 지적을 받으면 의원들에게 전부 다 통보를 해 가지고 우리가 지금까지는 의회에서 공통경비로 해주는 줄로 알고 국장님 집행을 하고 하다 보니까 지금 감사에서 지적 받았어요. 앞으로는 봉투하고 명함하고는 인쇄를 못 하도록 돼 있고 또 우리가 웬만하면 항목을 찾아보려고 했는데 항목이 없으니까 못 하게 됐다고 미리 얘기를 해줘야지.
남훈
박남훈의회사무국장
네, 그럼요.
복식
박복식위원
그렇게 해야 우리 의원들하고 사무국하고가 모든 문제가 콤비네이션이 되어 가지고 조화롭게 서로 이해하게 되는 거예요.
주양
이주양위원장
네, 유인호 의원 양해해주신다면 감사결과 지적사항에 대해서는 유인물로 갈음을 좀 해주시고 정말 아주 중요한 지적사항에 대해서만 감사를 좀 해주시면 고맙겠습니다.
인호
유인호의원
좋습니다. 그러면 한 두세 가지만 더 묻고 마치겠습니다. 특수활동비 업무추진비 집행내역 미정이라는 게 뭡니까?
주양
이주양위원장
12번, 13번이에요.
남훈
박남훈의회사무국장
이게 작년도부터 하면서 특수활동비라는 목이 없어졌어요, 다 아시다시피. 그런데 그 전에는 업무추진비와 특수활동비는 나눠져 있었습니다, 상임위원장들도. 그래서 특수활동비는 그때 현금으로다가 지출할 수가 있었어요. 그런데 단 현금으로 지출을 해도 거기에 대한 정산이나 영수증, 이것을 붙여라 그랬는데 그냥 가지고 가시는 분들 도장만 찍고 가져간 거예요. 그럼 우리 회계가 갖고 가시는 분들한테 도장을 찍었으니까 나중에 내역을 주셔야겠습니다. 이래서 이걸 붙여놔야 되는데 이것을 못 붙여놓은 거예요, 이거를. 정산을 안 했다. 그런데 우리 지출된 것은 갖고 가신 의장님 도장을 다 찍었으니까, 뭐 나갔으니까, 미리 나갔으니까. 그런데 그 후에 그 쓴 내역에 세금명세서를 붙여야 되는데.
인호
유인호의원
됐습니다. 시간 관계상 구구한 설명하지 마시고 다음은 접대성 경비 신용카드미사용 및 신용카드 관리 신용카드사용대장정리 부적정, 거기에 대해서는 여러 우리 상임위원장이라든가 등등 몇 분이 카드를 사용하고 계시기 때문에 상세하게 좀 얘기 좀 해주세요.
남훈
박남훈의회사무국장
제가 오기 전에는 카드가 하나밖에 없었는데 와서 보니까 상임위원장들이 예산편성지침에 가능한 한 카드로 지출을 해라, 이렇게 현금지출을 하지 말고. 그래서 카드를 했는데 여기서 지적 받은 게 뭐냐 하면 의원님들이 와서 쓰시는데 한 업소에 갔는데 어떤 때는 카드를 긁어오고 어떤 데는 세금계산서만 가지고 왔는데 우리가 그냥 뭐 우리 생각에 에이, 다 현금을 안 만지고 카드로 지출하거나 아니면 지로로 하면 되니까. 이랬더니 왜 카드로 쓸 수 있는 장소에서도 간이계산서를 갖다 놓고 사용을 했느냐? 이해가 얼른 안 가십니까?
인호
유인호의원
그러면 간이계산서로 대처를 했다 하면 그 대금은 뭘로 지불했습니까?
남훈
박남훈의회사무국장
아니, 목은 여기서 나가는 것이지요.
인호
유인호의원
카드로 빼서 현금으로 줍니까?
남훈
박남훈의회사무국장
아니, 계좌입금이요.
인호
유인호의원
네?
남훈
박남훈의회사무국장
계좌입금.
인호
유인호의원
계좌입금은 돈을 빼서 좀 카드로 사용해야 되는 게 원칙 아니에요?
남훈
박남훈의회사무국장
글쎄, 이것이 원칙인데 카드 있는 업소가 있고 없는 업소가 있어요. 그런데 없는 업소를 그냥 한 거는 일없는데 쭉 감사를 하다 보니까 이 업소에 어느 위원장이나 의장은 카드로 썼는데 비 의원이 가서 이것을 가져왔단 말이에요.
인호
유인호의원
네, 됐습니다. 15번하고 15번 지방자치발전연수회 참석여비 과다지급 부당 시정, 회수, 여기에 대해서 한번 얘기 좀 해주세요.
남훈
박남훈의회사무국장
이거는 우리가 포천 가서 하는 건데 의장님을 제가 모시고 갔던 건데 우리도 착각을 했어요 왜냐하면 의장님 차를 그때 가지고 갔는데, 의장님 차를 그때 가지고 갔는데 우리가 모르고 우리 여비를 빼 가지고 갔어요. 그래서 이거를 회수를 해서 그때 집행한 거죠.
인호
유인호의원
회수를 했다고요?
남훈
박남훈의회사무국장
네.
인호
유인호의원
누구한테 회수를 했어요?
남훈
박남훈의회사무국장
감사지적사항에 나오니까 예산서 아까 보시면 어디 있을 거야. 삼각형으로 한 거 있어요, 우리가. 당해년도 거기 때문에 이리로 도로 집어넣었어요.
인호
유인호의원
누구 돈으로 넣었냐고요?
남훈
박남훈의회사무국장
아! 우리가 갖고 갔다가 우리가 빼지 못한 걸 내가 갔었으면 내가 해야지. 마땅히 내가 해야죠.
인호
유인호의원
그 다음에 16번 유휴자금 관리부적정은 뭘 가지고 얘기합니까?
남훈
박남훈의회사무국장
아! 이거는 위원님들이 대개 내무위원회에서 하신 건데 이게 사실 감사지적사항을 그때 받았는데 우리 의사국에다 할 거는 아니에요. 구체적인 예산은 지금 우리 예금하는 거 있습니다, 저기 세외수입계에서. 그래서 거기서 하는 자금통제를 잘 해 가지고 뭉텅이 돈으로 이거를 예금을 관리를 해야 되는데 우리 의회사무국에 조금 있는 걸 계별로, 계별로 이거를 아껴서 예치를 해라. 이게 논리에 안 맞는 겁니다. 이거 한참 실랑이를 했는데 우리 쓰고 나머지 있잖아요. 그거를 고금리예금을 받도록 예금을 하라는 거야. 그런데 우리가 그게 가능하냐고 여기서 안 되는 거지. 고금리예금으로 해라 이게 논리에 안 맞는 겁니다. 그래서 실랑이를 했는데 쓰고 나머지 있잖아요. 그거를 고금리예금을 받도록 예금을 빼는 거요. 그게 가능한 거냐고. 여기서는 안 되는 거지. 고금리예금을 해라 이거거든, 이게.
인호
유인호의원
여기 17번 맨 마지막에도 볼 것 같으면 '99년 의회감사자료 작성부당 이렇게 감사결과에 지적사항이 됐습니다. 여태껏 의회에서 의원님들이 얘기하시는 바대로 내 살 내가 깎아먹기 식으로 생각을 해서 안 된다 하는 그런 취지의 말씀도 많으셨습니다마는 내 자신이 구리면서 남을 탓하는 그러한 일은 해서도 안 되고 본 의원이 한 가지 덧붙여 얘기하고자 하면 차량이라든지 모든 예산에 관계되는 것은 좀더 자제하고 효율성 있게 써야지 아무 데나 업무 외에, 원래는 본 의원이 알기는 어느 시.군에서도 얘기했습니다 마는 시장님이나 의장님도 출퇴근도 원래 안 된다고 본 의원은 알고 있습니다. 업무 외에는 차량을 쓸 수가 없습니다. 그러나 우리 의회에서는 지금 업무차량이라 해서 마음대로 막들 쓰는 입장도 되고 그러는데 그러한 일이 없도록 엊그저께만 볼 것 같더라도 별내면 가는데도 우리 최기사 혼자서 차를 끌고 오고 버스 타고 가고 이러한 형태의, 기름 한 방울 안 나오는 나라에서 그러한 형태의 일은 앞으로 지양해주기를 바라면서 덧붙여 말씀드릴 것은 여기 미비된 감사자료에 대해서 본 의원이 차후에 요구하는 대로 자료를 주실 수 있는지 거기에 대해서 국장님께 말씀드리면서 끝내고자 합니다.
남훈
박남훈의회사무국장
우리가 있는 대로는 드리는 거고 지금 아까 제가 서두에도 했지만.
인호
유인호의원
본 의원이 왜 이런 얘기를 하느냐면 먼저도 감사자료 얘기했더니 여러모로 사무국장께서 답을 회피했기 때문에 그 답을 듣고자 해서 얘기를 하는 겁니다.
남훈
박남훈의회사무국장
아! 먼저 말씀드리는 거는 저 혼자의 생각이 아니고 운영위원회에서 정해준 대로 감사자료를 뽑았는데 이걸 내 놔라. 그래서 나중에 아까 한참 야단 맞은 감사자료입니다마는 그래서 별도로 해줘라 그래서 추가감사자료예요, 그래서. 말 그대로 추가감사자료라고.
인호
유인호의원
좌우지간에 장시간 본 의원 혼자 많은 것을 얘기했기 때문에 같은 동료 의원님과 특히 운영위원장님께 죄송하다는 말을 드리면서 본 의원의 모든 질문과 발언을 끝내겠습니다.
주양
이주양위원장
네, 유인호 의원 장시간 동안 수고 많으셨습니다. 국장께서는 유인호 의원이 질타하신 내용에 대해서 추후에라도 다시 발생하지 않도록 유념해주시기 바랍니다.
남훈
박남훈의회사무국장
네.
주양
이주양위원장
유인호 의원의 감사가 모두 끝났습니다. 다음은 위원님들의 감사가 있겠습니다. 감사해주시기 바랍니다.
복식
박복식위원
위원장!
주양
이주양위원장
네.
주영
윤주영위원
휴식 좀 하고.
복식
박복식위원
잠깐 쉬었다가 분위기 쇄신 해 가지고 하는 게 낫잖아요?
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시토록 하겠습니다. 감사실시를 선포합니다 계속해서 감사를 해주시기 바랍니다.
복식
박복식위원
위원장님, 발언주세요.
주양
이주양위원장
네, 박복식 위원님 감사해주시죠.
복식
박복식위원
오늘 우리 의회사무국에 대한 감사를 함에 있어서 우리보다 먼저 유 의원이 발언을 받아 가지고 내용에 대한 것을 좀 짐작될 수 있도록 계수를 조정해 봤는데 본 위원이 생각할 적에는 이 계수는 맞는 서류를 가지고 우리가 감사를 해야 되지 계수도 맞지 않고 누락되어 있는 이 부분에 대한 것을 감사를 한다 할 것 같으면 남양주시의회에서 오늘날까지는 이런 일이 없었던 건데 처음으로 이걸 가지고 우리가 심의하게 되는데 제 생각으로서는 우리 본청이나 여러 군데 다 감사를 해야 되겠지만 이런 선례를 남겨서는 이거 안 되겠다고 제가 생각이 됩니다. 그래서 본 위원으로서는 이 감사를, 오늘 이거는 대단히 우리가 빨리 해주고 오후에 또 감사 스케줄이 있고 한데 바쁘기는 바쁘지만 완벽한 서류를 만들어 놓고 완벽하게 우리가 앉아 따지는 위원이 되어야 되지, 이런 양해사항으로 넘어가 가지고 계수라든지 상당 부분이 누락됐는데 그 부분이 다시 여기 들어와 가지고 계수를 맞출 것 같으면 이 계수하고 맞아 들어간다는 그런 이야기는 들었지만 그런 식의 감사를 우리가 할 수는 없지 않느냐. 본 위원 생각에는 오늘 감사는 중단하시고 사무국에서 다시 서류를 정확히 계수를 맞추고 정확히 만들어 온 그 서류를 가지고 감사를 하되 빠른 시일 내에 적당한 날짜를 정해 가지고 하는 것이 우리 위원에 대한 자세라든지 감사의 권위라든지 남양주시의 앞으로에 대한 모든 행정감사를 하는데 있어서 감사장에서는 가장 모든 문제가 투명적이고 정확하고 그 속에서도 보다 더 발전적이고 양질적인 감사가 되도록 하기 위해서는 우리가 오늘 감사중단을 했으면 좋겠다고 동의를 합니다.
주양
이주양위원장
네, 박 위원님께서 좋은 말씀해주셨는데 본 위원장 생각에는 현재 우리 감사가 회계감사가 아닌 행정사무감사입니다. 또 계수가 안 맞는 것은 유인호 의원께서 지적해주셨고 사무국장께서 잘못을 시인하고 시정키로 한 사항입니다. 이랬기 때문에 그 부분은 기이 짚어주셨기 때문에 다른 지적사항에 대해서 감사를 계속해주시면 고맙겠습니다.
복식
박복식위원
네, 위원장님께 말씀을 드렸는데 위원장님이 제 뜻을 받아들여주지 않는데 이 감사라 하는 것은 우리가 다시 말하면 의회에 대한 모든 전반에 대한 감사를 합니다. 오늘 이 주요한 문제는 전반적인 문제를 놓고 감사를 하는데 이 감사에 제출되어 있는 서류 자체가 부정확한 것을 가지고 위원이 알면서도 이거를 감사를 했다 할 것 같으면 앞으로 다른 실과에서도 이런 일이 생겼을 적에 전부 다 그대로 엉터리 서류를 갖다 놓고 위원이 앉아 가지고 이야기만 듣고 감사해주는 건데 이런 감사가 되어서 되겠느냐 이거죠. 모든 것은 확인하고 실질적으로 자료를 부적정 할 적에, 이해가 안 될 적에는 자료요청을 해 가지고 자료를 확인해 가면서도 우리가 오늘까지 의회에서 의원생활을 하는 양심적이고 가장 성실하게 위원들이 임해 왔는데 오늘 이와 같은 서류를 본 위원으로서 이거는 감사할 수가 없겠다 이렇게 판단이 됩니다. 만약에 이거를 그대로 강행을 한다고 그러면 본 의원은 여기서 퇴장을 하겠습니다.
주양
이주양위원장
다른 위원님들의 의견은 어떠신지 말씀해주시죠. 네, 이계선 위원님.
계선
이계선위원
제가 잠깐 통화하느라고 늦게 들어와서 우리 박복식 위원님의 발언내용을 잘 모르는데 계수도 틀린 게 많고 또 이게 중복됐기 때문에 이거를 강행해서는 난 감사 거부하겠다는 그런 말씀까지 하셨는데 유인호 의원이 지적한 거에 대해서 잘못된 거는 시인을 하셨고 또 자료를 추후로 제시를 하신다고 약속도 했고 계수문제는 제가 보기에 다시 정정해서 보고를 정확히 드리면 되는 걸로 보고 우리가 운영위원회 감사는 감사대로 진행을 해서 이것을 끝내야지. 자꾸 상임위원회 감사가 많이 일정이 있는데 이거를 종결 안 지으면 어떻게 해요? 마무리 잘 짓도록 해야지. 저는 그렇게 생각합니다.
주양
이주양위원장
네.
복식
박복식위원
제가.
주양
이주양위원장
네.
복식
박복식위원
저하고 관련된 발언이니까 제가 말씀드리겠습니다. 계수가 틀리는 이 부분에 대해서 여기에 항목이 다 올라와 있고 다 올라와 있는 그 속에서 계수가 틀린 거는 계수를 집계 해 가지고 새로 조정하면 감사를 할 수가 있어요. 그러나 집행된 내용이 미 기재되어 있다 하는 거죠. 자료가 여기 기록이 안 되어 있어요. 그게 들어오면 이 계수가 맞아 들어간다는 거예요. 그러니까 여기 미 보고된 사항을 뭐로 보고 이걸 인정하고 감사를 하느냐 이거예요? 그러한 감사도 합니까?
계선
이계선위원
전문위원 의견을 한번 들어봐요.
복식
박복식위원
네, 전문위원 한번 답변해 봐요.
병철
노병철전문위원
아까 사무국장이 답변하는 과정에서 누락이 되었다고 아까 말씀을 하셨거든요, 누락이 됐다고. 이 누락이라는 게 사실상 이게 장부 자체가 잘못된 거냐? 아니면 장부에서 발췌하는 과정에서 급박한 시간으로 발췌하다 보니까 어떤 걸 회계 집행자가 몇 개를 누락을 시켜 가지고 내용을 발췌했다고 아까 얘기를 했단 말이죠. 그러니까 문제는 장부 자체에 문제가 있느냐, 장부는 제대로 되어 있는데 여기 발췌한 내역에 공무원이 밤새 뽑다 보니까 누락이 되어 있는지. 이 부분이 행위 되어 가지고 장부상의 원칙이 맞는다면 이거는 자료를 잘못 뽑은 거에 대해서는 책임은 있지만 장부가 원칙적으로 맞는다면 책임은 있지마는 그거는 회계감사에는 문제가 없다고 봅니다. 장부는 맞는데, 장부의 처리사항은 맞는데 발췌하는 과정에서 누락을 시켰다고 하면 고의가 아니라면, 뭐 고의라고 생각한다기보다는 뭐 밤새도록 뽑다 보니까 그랬다고 얘기하는데 그게 누락이 됐다고 그러면 그거는 어떤 실무자가 착오, 착오로 생각이 되지 이거 가지고 감사상에 큰 문제가 된다고는 보지 않습니다. 그러니까 그 부분을 확인을 하셔 가지고, 누락부분을, 장부상에 누락한 부분을 발췌해 가지고 그것만 확인이 되면 이 문제는.
복식
박복식위원
발췌해 가지고 와야 돼죠?
병철
노병철전문위원
그렇죠.
복식
박복식위원
발췌해 가지고 와야 되죠?
병철
노병철전문위원
네, 그거는 지금 하지 않는다 하더라도 장부가 대조되어 가지고 누락부분만 확인을 해드리면 되는 것이고 단 공무원이 불성실하게 자료제출 한 것은 책임은 물론 물어야 되겠죠. 그러나 그 원천적인 회계감사에 대한 그 문제는 없다고 봅니다.
복식
박복식위원
그럼 본 위원이 지금 전문위원이 이야기하는 걸로 답변 들어보니까 이거 절충식으로 감사는 해 나갈 수 있되 그 원장을 가지고 여기 와 가지고 위원회에 가지고 와 가지고 우리에게 일일이 확인해 가지고 그러면서 이제 감사를 하자 하는 이런 방향의 절충하는 안을 내 놨는데 그런 식으로라도 확인이 될 수 있다면 해 나가는 방향은 되겠죠. 그러나 우스운 감사를 한번 해 보는데 그 자료를 가지고 와 가지고 우리가 위원들이 전부 다 확인합시다, 그럼. 지금요. 그것이 되었을 적에 이제 감사가 진행되어 나갈 수 있죠.
주양
이주양위원장
네, 박복식 위원으로부터 감사자료를 다시 제출 받아서 추후에 감사를 하자는 제안이 있었습니다. 그러면 위원 여러분과 협의를 하고 장부확인을 하기 위해서 일시 감사중지를 하도록 하겠습니다. 감사중지 선포를 하겠습니다.
11시31분 감사중지
13시02분 계속감사
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시토록 하겠습니다. 감사실시를 선포합니다. 감사중지 시간 중 감사자료에 대한 관계서류가 제출되었습니다. 그러면 제출된 서류를 참고하시면서 감사를 진행하여 주시기 바랍니다. 감사 중 누락되거나 착오된 부분에 대해서 의정계장의 설명이 있겠습니다.
주영
윤주영위원
그래요, 설명을 듣는 걸로 해요.
태식
이태식의정담당주사
누락된 부분에 대해서 설명을 드리겠습니다. 아까 유인호 의원님께서 지적하신 일반수용비예요, 총계가 3,799만7,930원이 나와 가지고 228만 이게...
인호
유인호의원
228만140원.
태식
이태식의정담당주사
네, 228만140원이 틀린다고 말씀하신 사항에 대해서는 지출원인행위 및 지출부에 보면 9월16일자가 있습니다.
주영
윤주영위원
9월?
태식
이태식의정담당주사
네, 9월16일이요. 내역별로 뽑은 것으로 82만6,380만원이에요.
인호
유인호의원
82만6,380원
태식
이태식의정담당주사
네, 그 밑에 12만원 있죠? 그 12만원이 누락된 사항입니다.
주영
윤주영위원
그 밑에 뭐가?
태식
이태식의정담당주사
12만원요. 지출원인행위 및 지출결의서에 보면 12만원이 있습니다. 82만
주영
윤주영위원
12만원이 있다!
태식
이태식의정담당주사
네, 12만원요. 그게 누락이 됐고요.
주영
윤주영위원
아! 거기다 12만원을 넣어라?
태식
이태식의정담당주사
네, 그리고 지출원인행위 및 지출부 그 뒷면에 보면요, 지출원인행위란하고 지출액란하고 있는데, 그 형광펜으로 표시를 해 놨습니다마는 10월21일요. 152만5,000원하고 10월27날 87만5,140원이 지출원인행위를 해 가지고 그 밑에 보면 11달에 지출이 되었습니다. 그 노란 형광펜으로 좌우로 표시를 해 놨는데요, 87만5,140원이 11월, 87만5,140원하고 152만5,000원이 11월에 지출이 됐는데 이 내역서에도 지금 10월말일까지 발췌를 한 겁니다. 그래서 그 지출원인행위를 해 놓고 11월에 지출이 됐는데 10월에 그거를 계산에 넣었어요, 그거를. 그래 가지고 그게 204만140원이 더 많게 계산이 된 거죠. 그래 가지고 그걸 빼야 됩니다. 240만140원은 빼고 12만원 누락된 부분을 플러스를 시키면 총 지출원인행위부에 있는 3,559만7,790원이 딱 나옵니다, 그게요.
인호
유인호의원
아니죠, 지금 이건 누락된 거 아닙니까? 지금 현재에. 여기 장부책에 있는 게 여기에 지금 안 들어와 있는 걸 여기 지금 해 놓은 것 아닙니까?
태식
이태식의정담당주사
더 들어간 거죠.
인호
유인호의원
더 들어갔다고요?
태식
이태식의정담당주사
왜냐하면 11월에 지출이 됐는데 내역은 10월까지 뽑았어요. 지출원인행위 및 지출부에 보면 11월1일 보면 87만5,140원이 있어요.
인호
유인호의원
여기 10월21일은 뭐.
태식
이태식의정담당주사
그건 원인행위만 해 놓고 11월에 지출을 하는 거죠. 그런데 원인행위란을 보고 기재를 했기 때문에 그게 그렇게 된 겁니다.
인호
유인호의원
에이, 무슨 장부를 그런 식으로 얘기를 해요?
태식
이태식의정담당주사
원인행위는, 이게 왜 그러냐면 회의록을 유인하는 거기 때문에, 인쇄를 하는 거기 때문에.
인호
유인호의원
원인행위라는 자체는 지출이 됐기 때문에 지출장부에 지급액이 되어 있는 것 아닙니까?
태식
이태식의정담당주사
원인행위 해 놓고 회의록이기 때문에, 인쇄를 하기 때문에 원인행위를 해 놓고 회의록이 납품이 되면 그때 지출을 하는 겁니다. 그런데 10월21일하고 10월27일 원인행위 해 놓고 11월1일하고 11월5일 지출이 된 사항입니다.
인호
유인호의원
그런데 왜 여기다 지급액 152만5,000원은 왜 적어놨습니까?
태식
이태식의정담당주사
어디요? 지출액란이요?
인호
유인호의원
여기 지출원인행위지출부에.
주양
이주양위원장
자, 유 의원!
인호
유인호의원
네.
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 실시토록 하겠습니다. 감사실시를 선포합니다. 여러 위원님과 함께 감사자료에 관한 관계서류 확인을 모두 마쳤습니다. 그러면 계속해서 감사를 하겠습니다. 감사해주시기 바랍니다. 네, 박복식 위원님.
복식
박복식위원
네, 박복식 위원입니다. 국장님에게 제가 말씀을 드리겠습니다. 국장님이 우리 의회 살림살이를 맡아 가지고 일을 해주신 데 대해서 대단히 감사히 생각하고 항상 의회발전을 위해서 우리 의원들을 도와주신 데 대해서 고맙게 생각합니다. 그러나 이번에 감사자료에 있어서는 우리 남양주시청에서는 제일 불성실하게 나왔다는 거는 제가 지적을 합니다. 앞으로는 이런 일이 없어야 되겠고 어떠한 일이 있더라도 우리 위원들이 속해 있는 사무국이 행정이 제일 뒤떨어진다 하는 데에 대해서는 본인을 비롯해서 여러 위원들도 뭔가는 섭섭하게 생각합니다. 본청에 있는 모든 행정직들에 대해서도 내용에 대해서는 충실한다 할지라도 운영상에 대한 문제점들을 우리 위원들이 많이 지적하고 또 시정을 하는 방향에서 이야기를 했습니다만 우리 위원이 속해 있는 사무국에서 제일 미비점이 나왔다 하는 데 대해서는 본 위원으로서 다른 부처에 대해서 아주 미안하게 생각할 정도로 제가 가슴이 아픕니다. 여기서 이제 지적하고자 하는 것은 대략 이렇게 보면 말이죠. 집행된 이 내용, 전반적인 이 문제를 본 위원이 이렇게 검토를 해 보면 상당한 액수가 지금 불용액으로 넘어가도록 되어 있어요. 그런데 우리 지금 남양주시 전체에 대한 예산을 우리가 총괄적으로 보면 불용으로 인해서 넘어가는 게 200억원이 넘도록 넘어간다 이거예요. 그러면 그 많은 액수를 가지고 불용처리가 될 수 있도록 된 원인이 뭐냐 하는 것을 우리가 한번 짚어봐야 2000년도의 예산에 뭔가는 우리가 위원들이 알아야만이 예산을 심의도 할텐데 지금 볼 것 같으면 남양주시청 자체에서 '99년도에 불용액이 200억이 넘는다 할 것 같으면 이것이 적재적소에 편성이 되어 가지고 '99년도에 모든 주민들이 원하는 사업, 모든 주민들이 바라는 행정서비스, 이런 데 대해 가지고 굉장히 기여를 할 텐데 우리 사무국에서 볼 것 같으면 지금 상당한 액수가 위원들에게 쓸 수 있는 배정된 액수도 거의 다 활용을 못 하고 또 우리 스스로가 봤을 적에 의회에 속해 있다 해 가지고 사무국을 객관성 있게 보면 두둔해 가지고 예산 많이 준 게 아니냐? 불용액이 이렇게 많이 나온다 하는 거는. 이러한 문제에 대해서 간단하게 좀 언급을 해주시면 좋겠습니다.
남훈
박남훈의회사무국장
네, 말씀드리겠습니다. '99년도 불용액이 250억이라고 말씀하시는데 집행부가 어떻게 보고를 드렸는지 모르겠습니다. '99년도 불용액은 아직 나올 수가 없고요. 아마 누가 말씀드렸는지 '98년도를 말씀드렸을 거예요. 왜 그러냐 하면 회계년도가 '99년도1월부터 12월30일이고 또 회계폐쇄가 '99년도 예산은 내년 2월28일까지 회계폐쇄 기간이거든요. 그래서 지금 원인행위를 하면 내년2월28일까지 지출을 할 수 있는 부분도 생기고 또 생기게 됩니다. 그런데 지금 박 위원님 말씀하신 불용액이 현재 당시로 우리가 많다고 그러셨는데 이거는 뭐 뭐는 뭐다가 이렇게 똑 떨어지는 건 아니고 우리가 12월31일까지, 12월31일까지 이거를 예산을 써 봐야 아는데 왜 이렇게 많으냐라고 하는 거는 박 위원님 말씀하신 대로 우리나 아니면 집행부에서 의회기 때문에 많이 해줬느냐라고 하는 거는 절대로 아닙니다. 저희가 지침에 의해서, 우리 의회사무국도 지침에 의해서 한 건데 제가 말씀을 드리면, 그 불용액이 많다고 하는 건 말씀을 드리면 두 가지로 말씀을 드릴 수가 있습니다. 첫째는 위원님들이 예산을 아껴주셨기 때문에 남았다는 이 하나가 있고 두 번째로는 우리 의사국에서 위원님들이 필요한 이거를 알아서 뒷받침을 못 했다는 거, 이 두 가지밖에 이유가 없어요, 지금. 위원님들이 예산심의 하실 때 무작정 많이 달란다고 승인해주시겠어요? 다 예산지침가지고 한 건데.
복식
박복식위원
거기에 대해서 제가 얘기를 한 그 이유가 지금 일반운영비 예산집행내역이 일반수용비에 볼 것 같으면 이것이 7,498만4,000원이었잖아요.
남훈
박남훈의회사무국장
네.
복식
박복식위원
당초예산이. 현재 집행되는 것이 오늘이 12월1일인데 3,787만7,930원을 집행했잖아요. 예산잔액이 3,710만6,070원이 남아 있잖아요. 반이 남아 있어요. 그러니까 불용액으로 넘어갈 액수가 이 안에 잠재되어 있다 하는 거예요.
남훈
박남훈의회사무국장
있죠. 있는데,
복식
박복식위원
그러니까 우리가 봤을 적에 1월부터 12월말까지 집행을 한다고 우리가 보고7,400만원을 예산을 세워 줬는데 요구를 하기 때문에 세워 준 거예요. 그런데 오늘 현재까지 반밖에 집행이 안 됐잖아요. 그러면 한 달 동안에 이걸 무슨 수로 다 소진을 하느냐?
남훈
박남훈의회사무국장
다 소진하는 것은 아니고.
복식
박복식위원
그러니까 여기에서 불용액이 나오게 되어 있다 하는 거죠.
남훈
박남훈의회사무국장
불용액이 나옵니다.
복식
박복식위원
11개월을 집행했는데 반밖에 못 했는데 한 달 동안에 이 액수를 일부러 일거리를 만들어 가지고 막 갖다 버리더라도 바쁘게 생겼어. 지금 반 쓰고 반이 남았어요. 이러니까 여기도 불용액이 나온다.
남훈
박남훈의회사무국장
불용액은 나와요.
복식
박복식위원
그리고 우리가 어제 예산부서에다가 감사를 했는데 거기서 200이 넘는다는 걸 시인을 하고 시인을 받았어요, 우리가. 받은 사항인데 국장님은 예산부서에 대한 내용을 우리가 감사를 할 적에 안 계셨기 때문에 내용을 몰라서 그러는데 우리는 금년도 남양주시 불용액수가 어느 정도 간다는 것을 추산을 하고.
남훈
박남훈의회사무국장
아! 추산.
복식
박복식위원
추산을 해 가지고 질의를 했어요. 따졌어요. 잘못됐다고 시인을 했어요. 2000년도에는 그런 일이 없겠다고 하고 우리가 감사자료를 보면 불용액이 매년 증가일로에 와 있어요. 우리가 매년 지적을 하지만 불용액이 없도록 최소화하라 하는데도 증가가 되어 왔으니까 200억이 넘으니까 이게 어떻게 예산 잘못됐지 않나 자기네들 시인하고 내년도에, 2000년도에는 이런 일이 없도록 중간 중간 계산해 가지고 추경에다 집어넣어 가지고 할 수 있는 방향으로 이렇게 우리가 유도를 해주고 그걸 받아들였어요. 그러기 때문에 이 자료를 가지고 응용을 하는데 우리 사무국에도 지금 현재 이와 같은 문제점이 나타났으니까 이거를 지적하고. 다음에 내용을 이렇게 보면 우리가 유관기관하고 상당한 유대관계를 맺어야 되는데 유관기관하고 위원들하고 전체적으로 행사를 한 게 거의 없어요. 위원들 전체가. 그런 경비는 어느 항에서 합니까? 업무추진비에서 합니까?
남훈
박남훈의회사무국장
업무추진비에서 하는 것도 있고요, 업무추진비.
복식
박복식위원
네, 업무추진비에도 할 수 있고 공통경비 해 가지고도 할 수 있고 그렇잖아요. 그런데 업무추진비나 공통경비의 이 내용을 보면 유관기관하고의 의회 의원들하고가 그 관계를 맺을 수 있는 이런 데에 쓰여진 게 거의 없어요. 그게 아쉽다는 거예요. 예산은 남아 있는데 왜 그런 거를 활용하지 못했냐 하는 것을 제가 지적하는데 사실상 제가 우리가 생각할 적에 우리 위원들이 경찰서 각 과장들하고 도 같이 식사도 하면서 대화도 나누고 우리 업무에 대한 얘기도 하고 우리 협조사항도 많이 있을 게 아니겠습니까? 또 여기 있는 기자단들도 사실상 우리하고 같이 업무추진 해 나가는 데 있어 가지고 그분들이 대화과정에서 시민에 대한 이야기도 우리에게 전해줄 수도 있고 우리가 그 사람들에게 자료를 얻어 가지고 의정활동 하는 데도 도움도 되고 우리가 또 기자들에게도 부탁을 해야 될 사항도 있고. 이런 것도 좀 아쉬웠지 않느냐? 이 감사자료를 보면 그런 것이 문득 떠올라요. 그리고 의원들 중에서도 사실상 유관기관하고를 우리가 좀 뭔가는 매체를 해줬으면 좋겠는데 이게 참 아쉬웠다. 뭐 가까운 예를 들어서 제가 산건위원회에서 자리를 만들 적에 내무위원회에서 제가 일부러 거기 끼어 들어가 가지고 같이 해 본 적도 있습니다마는 이와 같은 방향으로 국장님이 머리를 쓰고 자리를 만들어 주고 우리 위원들이 다 똑같이 그렇게 활동을 할 수 있는 바탕을 마련해 주는 것이 아쉬웠다. 이렇게 지적하는데 어떻게 생각하세요?
남훈
박남훈의회사무국장
네, 맞습니다, 그거는. 좋은 거 지적해 주셨는데요. 우리 위원장님도 여기 계시지만 앞으로 그거를 운영위원장님이나 의장님한테 건의를 해서 예산이 있는 범위 내에서 하도록 하겠습니다, 그거는.
복식
박복식위원
그리고 예산결산특별위원회가 이 항으로 예산이 잡혀져 있는데 하나도 지출이 안 되고 공통경비에서 갖다 썼는데 이게 항이 잡혀 있는데 그 항을 적용 안 하고 왜 공통경비로 갖다 씁니까? 예결특위에 대해서.
남훈
박남훈의회사무국장
부기를, 부기요. 부기상에 그렇게 나온 건데. 예결특위를 왜 우리가 지금 하나도 안 쓴 걸로 나와 있냐면? 우리가 임시회 때 추경을 가지잖아요, 추경. 추경을 할 때 예결특위가 구성이 되었다고. 그래서 그때는 특위 아닌 위원님도 계시고 그래서 그냥 집행을 했는데 부기가 잘못된 거고 이 예결특위는 언제 해야 되느냐? 지금 우리가 이제 조금 있으면,
복식
박복식위원
본예산?
남훈
박남훈의회사무국장
네, 본예산하고 추경,
주양
이주양위원장
마무리 추경.
남훈
박남훈의회사무국장
마무리 추경. 그런 거 할 때 그때는 예결특위 위원님만 별도로 와서 하시기 때문에 이거는 그때 써 봐야지. 지금은 그냥 우리가 추경 때
복식
박복식위원
본 위원이 지적하는 거는 그 사이에 우리가 1차 추경을 했습니다.
남훈
박남훈의회사무국장
네.
복식
박복식위원
1차 추경을 했을 때 이 예산 특별위원장이 이거를 지출 할 수 있도록 171만원이라 하는 이 돈이 예산에 서 있잖아요. 이 항에서 1차 추경 할 적에도 나가야죠.
남훈
박남훈의회사무국장
그렇죠. 나가야죠.
복식
박복식위원
그렇죠. 하나도 안 쓰고 해당 없음. 이렇게 되어 있어요. 이렇게 되니까 우리 위원들에게 의회사무국이 우리 위원들을 어떻게 생각하고 이렇게 갖다 내밀어 부쳤느냐 이거지.
남훈
박남훈의회사무국장
아니, 그게 아니고요. 그게 아니고 우리가 아까도 말씀드렸지만 임시회 때 추경을 할 때에는 대개 하루 이틀 하시고 정기회기가 열려 있기 때문에 그냥 거기서 보통 우리가 하는 걸로 다른 위원들도 계시니까 그렇게 했고 이거는 우리가 지금 말씀드린 대로 앞으로 할 예산결산위원회가 구성되어 가지고 계속 며칠을 집중적으로 그거 하실 때 그렇게.
복식
박복식위원
그거는 예산회계법을 아주 모르는 말씀이에요. 국장님이 그런 식으로 답변을 한다 이럴 것 같으면 정말 여기까지 만들어 나온 것만 하더라도 국장님이 굉장히 힘겹게 만들어 나온 거예요. 이거는 과목이 잡혀 있는데 그 과목에다 돈을 떼어주어야 되지 그 과목은 공통경비에서 쓰다가 본예산 할 적에만 쓰기 위해 가지고 이렇게 놔두고 안 쓴다는 거는 말이 안 되지요. 그거는 회계법상 관항을 모르는 말씀이지.
남훈
박남훈의회사무국장
아니 글쎄, 아까 말씀드린 대로 한 이틀 삼 일하고 회의가 열려 있고 다른 위원들도 가시고 그러니까 거기서 통상 뭐 우리가
복식
박복식위원
그게 돈이 모자르면요, 다른 데서 예산을 받아 가지고 충분히 쓸 수 있도록 다른 데 불용액이 처리되어 넘어갈 정도로 예산을 배정을 받고 여기 예산결산특별위원회의 예산이 모자를 것 같으면 여기 다 예산을 더 잡아줘 가지고 예산의 밸런스를 맞춰야 되는 것이 행정기술능력 아니겠어요? 그거는 말이 안 되는 거죠. 어떻게 감사장에서 나와 가지고 그런 식으로 답변을 합니까? 예산은 잡힌 항에다 빼다가 나중에 모자라면 추경을 잡고 다음 년도에 쓴다 이런 것이 어느 정도 소요액이 된다 하는 것을 알아 가지고 예산, 본예산에다 그걸 잡아주고 하는 것이 예산운영에 대한 기본이 아니겠어요, 그게. 다음에 지적하고 싶은 것은 직원에 대한 출장여비인데 출장여비에 대한 지출에 대한 문제는 출장에 대한 복명서도 붙어야 되겠지만 출장여비를 지출한 그 내용이 이해가 안 가요. 어떻게 돼서 그 출장여비가 그렇게 바닥이 나도록 지출이 됐는지 설명을 좀 해줘요.
남훈
박남훈의회사무국장
이거는 우리 출장명령부가 있기 때문에 그거를 제가 하나 하나 다 열거를 할 수가 없어요. 그래서 뭐 위원님이 그러시면 출장명령부가 다 하나씩 우리가 봐 가지고 사유를 발췌를 해서 해드려야죠.
복식
박복식위원
그거 자료제출 해줄 수 있겠어요?
남훈
박남훈의회사무국장
위원님이 얘기를 하시면 그거 다 일자별로 다 빼야 되니까.
복식
박복식위원
다 빼 가지고 자료제출 해주세요.
남훈
박남훈의회사무국장
네.
복식
박복식위원
지금 당장은 안 되지만.
남훈
박남훈의회사무국장
네, 시간이 좀 오래 걸립니다.
복식
박복식위원
시간은 걸리더라도 일단 자료는 다 제출해주세요. 자료요구 하겠습니다. 이상입니다.
주양
이주양위원장
네, 수고하셨습니다. 우리 국장께서는 앞으로 예산을 요구할 때 정액 요구하지 말고 전년 대비해서 예산요구를 할 수 있도록 부탁의 말을 한마디 드리면서 앞으로 감사질문사항은 그 지적사항에 대해서 아주 간단명료하게 이렇게 좀 해주시기를 부탁의 말씀을 드리면서, 또 질문하실 위원님 계십니까?
인호
유인호의원
한 가지만 하겠습니다. 그 공통경비에서 수해조사현장확인 식비를 지출했는데 그 수해조사특위가 구성이 됐었거든요. 그런데 왜 공통경비에서 뺐는지 그거에 대해서 답변해주세요
주영
윤주영위원
우리가 특별위원회 구성을 해 가지고 활동을 일정기간 했죠?
복식
박복식위원
2개 반으로 나눠 가지고 1조, 2조로 나눠 가지고 4일인가 그렇게 활동을 했어요, 2개 조가.
인호
유인호의원
'98년도 작년도 거요.
주양
이주양위원장
국장 빨리 답변해 주세요. 수십 년 동안의 공직생활을 토대로 해서 머리 속에 그 기본실력 가지고 그렇게 쉽게 답변할 수 있는 내용도 뜸을 들이고 장부를 봐야 됩니까?
남훈
박남훈의회사무국장
아, 이거는 내가 와서 집행을 한 게 아니고.
주양
이주양위원장
글쎄, 누가 집행을 했던 간에 이 사항에 대해서는 쉽게 답변할 수 있는 사항으로 본위원장도 생각을 하고 있는데 그렇게 시간을 끌고 자꾸 저거를 해요.
남훈
박남훈의회사무국장
아! 8월8일 수해현장에 따른 이 식비는 특위 위원들이 가신 게 아니고, 특위 위원들이 가신 게 아니고 위원들이 가신 거고.
인호
유인호의원
아, 여기에 명시가 되어 있는데 무슨 얘기를 그렇게 하십니까? 조사특위 현장조사인데. 여기 있잖아요. 9월10일, 9월10일, 9월12일, 9월12일, 9월 12일, 뭐 이건 몇 건이에요. 12일이 3건이나 들어있습니다. 수해조사특위 및 현장확인식비, 해 가지고 지출된 게 있잖아요, 공통경비에서.
복식
박복식위원
그걸 위원장님도 그때 같이 활동을 하신 분야예요.
남훈
박남훈의회사무국장
아! 네, 말씀드리겠습니다. 그 올해는 특별위원회 예산은 세웠는데 작년에는 특별위원회 예산이 없으니까 아마.
복식
박복식위원
작년에 특위활동비가 없었어요?
남훈
박남훈의회사무국장
네.
복식
박복식위원
안 세웠어요? 항목에 있는데 왜 안 세워요? 예결만 세웠어요?
남훈
박남훈의회사무국장
네.
복식
박복식위원
작년에는?
태식
이태식의정담당주사
작년에 예결위만 있고 특위는 없었어요.
복식
박복식위원
그때는 항목이 없었어요?
태식
이태식의정담당주사
네, 없어 가지고,
복식
박복식위원
금년도에 그럼 특위는 항목이 새로 신설된 거요? 금년도에 신설된 거예요?
태식
이태식의정담당주사
예산에 계상을 작년에 안 했습니다.
남훈
박남훈의회사무국장
예산에 계상을 작년에 안 했던 거죠.
복식
박복식위원
항목을 안 세웠다 이거지.
남훈
박남훈의회사무국장
네.
복식
박복식위원
항목 안 세우고 예산 안 잡아줬다 이거지요?
남훈
박남훈의회사무국장
네, 그러다 보니까 공통경비를 쓴 겁니다.
주양
이주양위원장
자, 답변 됐습니까?
인호
유인호의원
네.
주양
이주양위원장
네, 그리고.
복식
박복식위원
네, 위원장님!
주양
이주양위원장
네, 질문하세요.
복식
박복식위원
위원이 말이죠. 하루에 식비가 2만원이라고 그러죠?
남훈
박남훈의회사무국장
아, 그거는요?
주양
이주양위원장
접대성 경비.
남훈
박남훈의회사무국장
위원님이 2만원이 아니고 접대성 경비가 2만원.
복식
박복식위원
아니, 위원이 2만원,
남훈
박남훈의회사무국장
네?
복식
박복식위원
위원이 해당이 된다 하는 거 아니에요? 위원 한 사람이 2만원 이상 초과 지출을 못 한다고 저는 그렇게 알고 있는데.
남훈
박남훈의회사무국장
그게 아니고, 그게 아니에요. 위원님이 2만원 아니에요.
복식
박복식위원
책임질 수 있는 사람이 빨리, 아는 사람이 빨리 답변해요. 책장 넘기고 이러다 보면 시간만 자꾸 가고. 시간이 없어요. 우리가 또 다른 위원회를 해야 되니까.
남훈
박남훈의회사무국장
위원님, 그게 2만원이 아니고 그 간담회나 접대할 때에 그때에 2만원이고, 정해진 게. 위원님들이 매식비는 없습니다, 얼마라고. 그런데 단 공무원들만 정해 놨어요, 매식비를. 5,000원 상당 이렇게.
복식
박복식위원
그러면 본 위원이 알기로는 위원들이 나와 가지고 반드시 카드를 쓰라고 행정지시가 왔다고요? 위원들이?
남훈
박남훈의회사무국장
아니, 위원들은.
복식
박복식위원
아니야, 상임위원장들이 말이죠. 상임위원장들에게는 반드시 카드를 써야 되고 일인당 2만원 이상 초과해서는 안 된다 이렇게 제가 이야기를 들었는데 그 이야기가 어떻게 발설이 됐나요?
남훈
박남훈의회사무국장
아! 그거는 지금 말씀드린 대로 접대비는 2만원 이하,
복식
박복식위원
1인당?
남훈
박남훈의회사무국장
네, 그렇죠. 1인당
주양
이주양위원장
1인당 2만원을 초과할 수 없다라고 되어 있는 것 아닙니까?
남훈
박남훈의회사무국장
그리고 여기 지침에 보면 접대성 경비의 지출은 신용카드를 원칙으로 한다. 그러나 불가능한 지역에만 간이세금계산서를 쓸 수 있다. 이렇게 되어 있어요. 그래서 아까 말씀드린 대로 카드가맹점이 아닌 데는 못 하니까 그거는 온라인인가 그걸로 보내주고.
복식
박복식위원
그리고 위원 1인당 2만원이라 하는 거는?
남훈
박남훈의회사무국장
그거는 없어요
복식
박복식위원
위원은 제한이 없죠?
남훈
박남훈의회사무국장
아니, 없고 접대비가 2만원이다.
복식
박복식위원
글쎄, 위원이 접대비를 사용할 적에 상임위원장이 카드가 있잖아요. 이 카드를 가지고 활동을 하는데 위원 1인당 2만원을 초과해서 사용해서는 안 된다 이렇게 얘기를 들었는데.
남훈
박남훈의회사무국장
아니, 위원님 1인당이 아니고 예를 들면 이제 위원님하고 여기 유 위원님하고 나하고 셋이 갔잖아요. 그럼 우리 합해서 셋이 6만원을 초과하지 말아라 이런 얘기지.
복식
박복식위원
글쎄, 그러니까 위원 1인당이 2만원이지.
남훈
박남훈의회사무국장
그런데 위원 1인당 2만원하고는 다르죠.
복식
박복식위원
왜요?
남훈
박남훈의회사무국장
참석인원에.
복식
박복식위원
글쎄, 참석인원이죠. 참석하는 사람에게 밥값이 나가지 참석도 안 했는데 여기 15명을 뭐 누가 자꾸.
남훈
박남훈의회사무국장
아니, 그런데 지금 나는 어떻게 들었나하면 의원님 두 분 갔는데 접대하는 사람이 셋이 왔다라고 했을 때 2만원을 초과하지 말라면 2만원이 안 되는 거지. 내 얘기는 그거죠. 의원님들 가는데 참석자까지 포함을 해서 2만원을 초과하지 말아라. 의원님이 아니죠.
주양
이주양위원장
발언 중 죄송합니다. 우리 박복식 위원님의 질문사항의 요지가 무엇인지 정확하게 좀 집어주십시오.
복식
박복식위원
네? 제가 다시 정리해드리겠습니다. 자꾸 혼동하는데 시 의원이, 우리가 다시 말하면 내무위원장이 내무 위원들이 앞으로 우리가 사무감사도 해야 되고 또한 본예산도 다뤄야 되고 앞으로 한 30일 동안 일을 해야 되니까 거기에 대한 내무 위원들에 대한 활동방향이라든지 협의라든지 이걸 하기 위해서 위원장이 내무 위원 7명을 데리고 나가서 식사를 함께 하면서 우리 업무관계 이거를 협의를 했다 이거예요. 그러니까 사람이 7명이 갔으니까 2×7=14만원 초과해서는 안 된다 이 얘기죠?
남훈
박남훈의회사무국장
네.
복식
박복식위원
안 되죠?
남훈
박남훈의회사무국장
네.
복식
박복식위원
그러니까 위원 한 사람당 식비가 2만원이라는 게 그걸 얘기하는 거죠.
남훈
박남훈의회사무국장
그런데 위원 한 사람이라고 자꾸 헷갈리는 게 위원님.
복식
박복식위원
아니, 지금 정리가 되었으니까 다행이고.
남훈
박남훈의회사무국장
민간인을 데리고 갔을 때 어떻게 할 거냐 하는 얘기죠.
복식
박복식위원
그러니까 이제 그때는 이제 반드시 카드로 쓰는 거를 원칙으로 하고,
남훈
박남훈의회사무국장
가능한 한.
복식
박복식위원
만약에 이제 카드를 못 쓰는 그런 장소에는 일반 간이영수증을 가지고 가도 처리해준다.
남훈
박남훈의회사무국장
네.
복식
박복식위원
그러나 의원 한 사람의 식비가 2만원을 초과해서는 안 된다. 그 얘기는 분명히 거기에 있죠?
남훈
박남훈의회사무국장
네, 있어요
복식
박복식위원
사무규정에?
남훈
박남훈의회사무국장
네, 있어요.
복식
박복식위원
그리고 그 다음에 의원 외에 다른 사람같이 갔을 적에도 그 사람도 2만원 초과하지 않는 범위 내에서 사용해야 된다!
남훈
박남훈의회사무국장
그렇습니다.
복식
박복식위원
한도액이 2만원이다!
남훈
박남훈의회사무국장
네. 그런데 단 한 가지 더 말씀을 드리면 이게 접대성경비 하고 매식이 있거든요. 매식, 이게 경계가 아주 애매모호해요.
복식
박복식위원
네.
주양
이주양위원장
자, 국장께서는 질문하지 않는 사항에 대해서는 답변할 필요성이 없습니다. 그리고 지금부터 질문하실 위원님께서는 평소에 대화로 알아보실 수 있는 사항에 대해서는 질문요지에 넣지 않아 주셨으면 고맙겠습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 네, 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 감사를 마치도록 하겠습니다. 오늘 감사 중 논의된 지적사항과 의견에 대하여 감사결과보고서 작성을 위한 소위원회구성은 생략하고 본 위원장과 간사가 협의하여 감사결과보고서를 작성하고 난 후 위원회를 개의하여 간사로 하여금 감사결과보고서 작성결과에 대하여 보고를 받고 이를 채택토록 하겠습니다. 이상으로 운영위원회 소관 '99년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 감사종료를 선포합니다.
13시59분 감사종료