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울산광역시의회 발언

김철욱 의원 발언

제25회 제9차 내무위원회1999-12-13

김철욱 의원 프로필 보기 →

규화

심규화위원장

성원이 되었으므로 제25회 울산광역시의회 정기회 제9차 내무위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 자치행정국과 문화체육국소관 사무의위탁에관한사항에 대한 행정사무처리상황보고를 청취토록 하겠습니다. 1. 행정사무처리상황보고 가. 자치행정국소관 나. 문화체육국소관
의사일정 제1항 행정사무처리상황보고를 상정합니다. 자치행정국소관 구내식당관리운영과 청사청소사무 부분에 대해서 자치행정국장께서는 발언대에 나오셔서 행정사무처리상황에 대해서 보고하여 주시기 바랍니다.
선호

허선호자치행정국장

자치행정국장 허선호입니다. 자치행정국소관인 구내식당민간위탁에 대한 부분과 청사청소민간위탁부분에 대한 보고 드리겠습니다. (행정사무처리상황보고)

보고서는 부록에 실음

규화

심규화위원장

허선호 자치행정국장 수고하셨습니다. 먼저 구내식당민간위탁 관련 보고사항에 대해서 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 현재 보고서 내용을 보면 수입금이 년 2,300만원 정도 된다는 것입니까?
선호

허선호자치행정국장

그렇습니다.
규화

심규화위원장

수입금을 어떻게 처리합니까?
선호

허선호자치행정국장

적립을 하고 있습니다. 수입금이 남으면 시에서는 일반회계에서 지원 받고 있는 인건비를 이 경비로서 대체하는 방법으로, 지원을 줄이는 방법으로 하려고 합니다.
규화

심규화위원장

누계는 얼마입니까?
선호

허선호자치행정국장

연말까지는 4,400만원에서 4,500만원 정도 됩니다.
규화

심규화위원장

그렇다면 어떤 측면에서 보면 직원들이 중식을 먹는데 직원의 복지 측면에서 다소 일반회계에서 지원해 주는 것은 무리는 아니죠?
선호

허선호자치행정국장

그렇습니다. 타시, 도의 경우도 인건비는 다 지원 받고 있습니다.
규화

심규화위원장

수입금이 누계로 늘어난다고 보면 차후에 자체적으로 처리할 수 있는 시기도 올 것입니다.
선호

허선호자치행정국장

금년 경우도 지난번에 상조회 경비를 가지고 각 실, 과에 배부해줘서 MT활동도 각 실, 과별로 한 바있습니다. 수입금 일부를 배부해줘서, 그래서 적립이 조금 된다고 해서 그것을 전부 인건비에 대체를 하겠다고는 할 수 없고 가능하면 직원들의 후생복리측면에서 본다면 일반회계에서 지원을 해 주면 제일 좋습니다. 거기에 이익금을 적립을 시키면서도 많은 금액을 일반회계에서 지원을 받는다면 보기에 좋지 않으니까 내년도부터는 줄이겠다는 것입니다.
규화

심규화위원장

만약에 민간위탁을 한다고 보면 자판기수입이나 이런 것을 가지고 충당할 수 없는 입장이죠?
선호

허선호자치행정국장

민간위탁한다면 자판기까지 몽땅 다 줘야 됩니다. 그게 안되면 결국 밥값이 올라가야 되는 문제가 생깁니다.
규화

심규화위원장

제가 생각하기에는 타시, 도도 민간위탁했다가 1개 광역자치단체만 그대로 민간위탁하고 있고 나머지는 옛날 방식대로 되돌아 오거나 추진하고 있는 중입니다. 또한 부수적으로 직원들이 돈을 내고 먹지만 수입금 남는 것을 가지고 직원들의 친목이나 여러 가지 복지로 사용할 수 있는 혜택이 민간위탁이 되면 안됩니다.
선호

허선호자치행정국장

그렇습니다.

김철욱위원

담당부서의 의견을 종합해 볼 때 정부의 강력한 구조조정혁신시책에 호응하기 위해서 하는 것이지 실질적으로 봐서는 인원이 감축하고 인건비 절약의 효과가 있다는 것은 눈가리고 아웅하는 식입니다. 직원복리후생적인 측면에서도 민간위탁이라는 것이 봉사단체에서 와서 해 주는 것도 아니고 기업의 이윤을 추구하고자 하는 것인데 국장님 입장에서야 당연히 시정조정위원회를 거쳤을 때 입장을 충분히 설명하셨겠지만 정부가 하는 일이니까 어쩔 수 없이 이런 계획서를 내 놓은 것을 알고 있습니다. 위원장님, 제 생각에는 참고적으로 듣는 것으로 하고 결정은 더 검토를 해 봐야 되겠습니다. 그래서 이 부분은 넘어 갔으면 합니다.
규화

심규화위원장

넘어가도 되겠습니까? 그러면 다음은 청사청소업무 부분에 대해서 질의를 해 주시기 바랍니다. 청소업무는 원가계산과 분석이 다 안나왔죠?

「좋습니다」하는 위원 있음

선호

허선호자치행정국장

예, 아직까지 안했습니다. 원가계산은 별 어려운 사항이 아니기 때문에 바로 나올 수 있습니다.
규화

심규화위원장

현재 보다 민간위탁을 했을 때 원가계산이, 보고 내용을 보면 원가계산이 올라간다는 판단이 드는데 그런 것은 아닙니까?
선호

허선호자치행정국장

현재 보다 경비가 더 든다고 분석되고 있습니다.
규화

심규화위원장

더 드는 사업을 왜 민간위탁을 합니까?
선호

허선호자치행정국장

그러나 구조조정 차원에서 직원들의 숫자를 줄일 수 있는 효과는 가져 올 수 있습니다.
규화

심규화위원장

직원 수를 줄인다는 것은 시 예산을 절감한다는 효과가 있습니다. 그 돈을 가지고 다른 부분에 사용하겠다고 하는 것이 구조조정인데 돈이 더 많이 든다면 구조조정의 의미가 없잖아요.
선호

허선호자치행정국장

경영수익차원에서는 아무런 뜻이 없습니다.
규화

심규화위원장

더 질의하실 위원계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 자치행정국소관 사항에 대한 질의를 종결하겠습니다. 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시00분 회의중지

15시10분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 문화체육국장께서 발언대에 나오셔서 행정사무처리상황보고를 하여 주시기 바랍니다.
종화

박종화문화체육국장

문화체육국장 박종화입니다. (행정사무처리상황보고)

보고서는 부록에 실음

규화

심규화위원장

박종화 문화체육국장 수고하셨습니다. 문화체육국소관 행정사무처리상황보고에 대해서 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.

김철욱위원

타 시의 체육시설민간위탁 사례가 유인물에 나와 있습니다. 수탁자가 체육회장으로 되어 있는데 체육회장은 누구를 말하는 것입니까? 시장님이 아닙니까?
종화

박종화문화체육국장

여기는 각 연맹단체회장을…….
근필

이근필체육청소년과장

가맹단체별로 회장이 됩니다.

이수만위원

예를 들어서 공설운동장이면 부분적으로 갈라서 위탁을 할 계획입니까? 테니스장, 검도장, 사격장, 육상경기장, 보조구장이 있는데 한꺼번에 한사람에게 줄 예정입니까?
종화

박종화문화체육국장

유인물에도 나와 있습니다만 향후 추진계획을 세부적인 계획은 일정에 의해서 수립해서 하겠습니다만 구상은 공설운동장내에 육상경기장과 축구경기장 이런 것은 위탁하지 않고 보조구장, 테니스장 두 개만 위탁을 생각하고 있습니다. 왜냐하면 앞에서도 설명드렸듯이 운영상의 수익사업이 가능한 부분을 해야지 수익이 전혀 없는 부분은 위탁해 봐야 운영이 안됩니다.

이수만위원

종하체육관은 어떻습니까?
종화

박종화문화체육국장

테니스장만 합니다. 그리고 남산레포츠공원은 테니스장이 있습니다만 그 외에 배구장, 배드민턴과 게이트볼장이 있습니다. 이것은 운영을 별도로 분리하기 위해서 테니스장을 위탁하는 쪽에 관리운영을 위탁할 수 있도록 하면 좋을 것 같습니다.

김철욱위원

이게 2단계 구조조정과 민간위탁이 같이 결부되는 사항인데 작은 정부를 지향하는 정부시책에 호응하는 것은 이해가 가는 부분인데, 울산시 경우는 앞으로 많은 체육시설물들이 들어서게 되고 공공시설에 대한 관리, 유지, 보수 등 경기장별로, 체육시설별로 앞으로 많은 문제점을 안고 있고, 그 계획을 보면 시가 체육시설관리사무소 또는 체육시설공단을 설치 운용할, 타시, 도의 사례와 같이 우리시도 그러한 계획을 기획관실에서도 검토하겠다고 했고 문화체육국장님도 건의한 입장인데 공공체육시설의 공공성과 효율성 확보, 극대화를 위해서 수익성이 있는 개별 체육시설만 민간위탁을 추진하겠다고 했는데 그러한 시설물이, 조금전에 말씀드린 테니스장이나 몇 군데 빼고는 없습니다. 그리고 테니스장만 해도 시가 운영할 때 다른 사기업의 테니스장하고의 요금 관계에 대해서 평행선을 유지해야 하는 부담도 있으니까 내무위원장께서 말씀하시기를 2001년도부터 실시 예정인 사항이고 문화예술회관도 마찬가지라고 봅니다. 위원장님, 제가 볼 때는 좀더 추이를 지켜 보면서 좀더 검토하는 것이 바람직하다고 생각을 합니다. 정부에서 구조조정 측면에서 민간위탁을 해야 된다고 얘기하지 못하겠다고 할 수 없는 입장일 겁니다. 저는 그렇게 생각합니다.
규화

심규화위원장

김철욱위원 말씀처럼 민간위탁추진계획은 일방적으로 행자부하고 협의과정에서 추진을 하겠다고 해서 추진을 하시고 있는 모양인데 확실한 근거나 원가분석, 이런 부분에서 전혀 안된 사항 아닙니까?
종화

박종화문화체육국장

예.
규화

심규화위원장

2001년도에 하라고 하니까 한다고는 하지만 여기에 확실한 결론을 내릴 수 있는 방법도 없습니다. 민간위탁을 어떻게 할 것인가에 대해서 결론이 난 것이 없잖아요?
종화

박종화문화체육국장

사실상 그렇습니다. 설명을 드렸듯이 금년 7월1일부터 대표적인 사례로 세종문화회관이 그런 사례가 있기 때문에 추이를 지켜보고 거기에 대한 자료를 입수해서 세부적인 계획을 수립할 때 참고로 해서 수입과 지출, 경영분석한 후에 타당성 여부가 세밀히 검토되어야 될 것 같습니다. 일단은 정부방침에 의해서 작은 정부를 지향하는 입장에서 민간위탁이 전혀 불가능하다는 것은 아니고 가능하다고 보고 저희들이 2001년도로 계획을 했는데 여기에 따른 원가분석 경영수익에 대한 제반사항은 내년도에 계획을 세부적으로 수립해야 됩니다.
규화

심규화위원장

맞습니다. 기획실에 얘기해야 될 사항인데 이런 것을 '민간위탁 하겠습니다'라고, 이 계획서를 가지고 우리 보고 '전체적으로 판단해서 결정지어 주십시오' 하는 것은 무리가 있습니다. 어떤 시나리오를 적어 놓은 것 같은 감이 드는데 우리가 판단할 수 있는 근거가 하나도 없습니다. 거의 행자부하고 협의해서 일정 짜맞추기식 자료입니다. 적어도 의회가 판단하려면 장점은 어떤 것이고, 또 여기에 대한 원가분석이 충분히 되어야 하고 민간위탁계약을 하는데 계약내용이 어떻다 하는 것까지 의회에 올려서 그것을 보고 판단해야 되는데 일정 가지고 하라 마라 할 입장이 안됩니다. 이것가지고 우리가 결론 내릴 수 있는 방법은 없다, 내무위원회 위원들이 다 그렇게 얘기합니다. 공식적인 회의는 오늘이 처음입니다만 여러 차례 이 부분 가지고 의논하고 논의를 했는데 상임위원들이 이런 책자 가지고 민간위탁이라는 큰 문제를 결정지어 달라느냐는 얘기를 합니다. 그래서 이 부분은 우리 위원들과 같이 또 의논을 해 보겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 문화체육국소관 사항에 대한 질의를 종결하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분, 대단히 수고하셨습니다. 이상으로 제25회 정기회 제9차 내무위원회를 모두 마치겠습니다. 제25회 정기회 제10차 회의는 내일 오전 9시30분에 개회토록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시30분 산회

출처 울산광역시의회 회의록