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경기도의회 발언

황윤진 의원 발언

제145회 제4차 경제투자위원회1999-12-14

황윤진 의원 프로필 보기 →

현수

장현수위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제145회 경기도의회 정기회 제4차 경제투자위원회 회의를 개회하겠습니다. 위원 여러분! 안녕하십니까? 지역 일정도 매우 바쁘실텐데 오늘 회의에 참석해 주셔서 감사를 드립니다. 지난 주까지는 행정사무감사와 예산안 심사로 위원님들께서 노고가 많으셨습니다. 오늘은 집행부에서 경기도노사정협의회설치및운영조례안 등 5건의 제ㆍ개정조례가 제출되었고, 금년도 행정사무감사에 대한 결과보고서를 채택하고자 회의를 개최하게 되었습니다. 회의진행은 조례안은 한 건씩 처리한 후 지난 11월 22일부터 12월 1일까지 실시한 행정사무감사에 대한 결과보고를 채택토록 하겠습니다. 1. 경기도노사정협의회설치및운영조례안 (경기도지사 제출)

10시27분

그러면 의사일정 제1항 경기도노사정협의회설치및운영조례안을 상정합니다. 방비석 투자진흥관 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
비석

방비석투자진흥관

투자진흥관 방비석입니다. 경기도노사정협의회설치및운영조례안에 대하여 제안설명을 올리도록 하겠습니다. 제안이유, 주요골자 순으로 설명드리겠습니다. 먼저 제안이유에 대해서 설명드리면 '97년 3월 노동관계법의 전면 제ㆍ개정으로 그 동안 노동부와 지방자치단체로 이원화되어 운영되어 오던 노동조합 설립신고ㆍ관리업무가 노동부로 일원화되면서 노사분규예방, 조정 및 건전 노동운동의 지원 등 노동조합에 대한 지원근거를 마련하기 위하여 '97년 7월 9일 노사화합지원협의회 규정이 제정되어 경기도 노사화합지원협의회를 구성 운영하여 온 바 있습니다. 그러나 '98년 3월 다시 노동조합및노동관계조정법의 개정으로 노동조합 업무가 노동부와 지방자치단체로 이원화되고 '99년 2월 5일 노사화합지원협의회 규정이 폐지됨에 따라서 경기도노사화합지원협의회를 해산하는 한편 노사정위원회설치및운영에관한법률 및 동법 시행령이 제정되고 지역노사협의회를 지방자치단체 조례로 구성토록 그 설치 및 운용에 관한 근거가 마련됨에 따라서 본 조례를 제정하여 도내 노사정 협력 증진을 통한 지역산업 평화정책에 조정적 역할을 다 할 수 있도록 하고자 하는 것입니다. 주요골자에 대해서 간략히 보고올리도록 하겠습니다. 제1조에는 조례의 제정목적을, 제2조에는 기능을 각각 규정하였으며 제3조에는 위원장과 부위원장 각 1인을 포함한 15인 이내의 위원으로 협의회를 구성하고 위원은 근로자, 사용자, 지방자치단체, 도내 지방노동관서 및 공익을 대표하는 자를 도지사가 위촉하며 노사대표는 동수로 구성하도록 하였습니다. 제4조에는 위원장의 직무를 규정하였고 제5조에는 위원의 임기는 2년으로 하되 연임이 가능하도록 하였으며 근로자, 사용자 지방자치단체 및 도내 지방노동관서를 대표하는 자는 당해 직위 재직기간으로 하되 선거 및 인사발령 등으로 결원이 된 경우에는 그 후임자가 이를 승계토록 규정하였습니다. 제6조 정기회는 분기 1회, 임시회는 필요시 개최하도록 하였고 재적위원 과반수의 출석과 출석위원 과반수의 찬성으로 의결토록 하였습니다. 제7조에는 회의의 원활한 운영을 위하여 관계 공무원 및 관계 전문가를 출석케 하여 의견청취나 자료제공 등을 할 수 있도록 하고 출석요구를 받은 자는 특별한 사정이 없는 한 이에 응하도록 하였습니다. 제8조에는 경기도실비변상조례가 정하는 바에 따라 수당과 여비지급에 관한 사항을 명시하였고 제9조의 세부사항에 필요한 사항은 규칙으로 정하도록 임의규정을 두었습니다. 이상으로 제안이유와 주요골자에 대한 설명을 드렸습니다. 노사정이 상호신뢰와 협력을 바탕으로 한 신노사문화가 본 조례를 토대로 활성화되어 지역산업 평화유지에 우리 도가 모범이 될 수 있도록 부디 원안대로 의결하여 주시기를 바라면서 제안설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
현수

장현수위원장

방비석 투자진흥관 수고하셨습니다. 다음은 오영학 전문위원 나오셔서 조례안에 대한 검토결과를 보고해 주시기 바랍니다.
영학

오영학전문위원

전문위원 오영학입니다. 지금부터 경기도노사정협의회설치및운영조례안에 대해 검토한 내용을 보고드리겠습니다. 위원님들께 배부해 드린 별도의 검토보고서 2페이지의 제4항 검토의견을 보고드리겠습니다. 이번에 제정하고자 하는 경기도노사정협의회설치및운영조례안은 근로자와 사용자 및 도가 신뢰와 협력을 바탕으로 노사화합 시책 및 이와 관련된 사항을 협의하고 도지사의 자문에 응하기 위하여 노사정위원회설치및운영등에관한법률 제19조의 규정에 의거 제정코자 하는 것으로 필요한 행정조치라고 할 수 있겠습니다. 제정배경을 말씀드리면 '97년 7월 제정된 노동부의 노사화합지원협의회규정 지원근거에 의거 경기도노사화합지원협의회가 운영되어 왔으나 '98년 3월 노동조합 및 노동관계조정법이 개정되어 노동조합 업무가 이원화됨에 따라 '99년 2월 협의회 규정이 폐지되고 경기도노사화합지원협의회를 해산하였습니다. 이와 관련 '99년 5월 24일 노사정위원회설치및운영등에관한법률이 제정되고 '98년 8월 6일 동법 시행령이 제정되어 지역노사정협의회를 지방자치단체조례로 만들어 운영토록 설치근거가 마련된 것입니다. 다만 동 조례안 제3조제3항의 각호를 대표하는 위원수를 명시하여 동 조례에 의한 협의회 구성이 보다 조직적으로 운영되도록 하는 것이 바람직할 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
현수

장현수위원장

오영학 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의ㆍ답변시간을 갖도록 하겠습니다. 원활한 의사진행을 위하여 질의ㆍ답변은 일문일답으로 하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 질의ㆍ답변은 일문일답으로 하겠습니다. 백성운 실장께서는 발언대로 나와주시고 질의하실 위원께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 정귀영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

귀영

정귀영위원

이천출신 정귀영 위원입니다. 질의를 하기 이전에 우선 말씀드리고 싶은 것은 21세기 밀레니엄시대가 한 15일밖에 안 남았습니다. 저물어가는 격동의 20세기 마지막 겨울의 문턱에서 오늘 제가 말씀드리고 싶은 것은 질의를 하는 위원님들과 답변을 하는 집행부간에 감정이 대립되어 보이는 좋지 못한, 일전에 그런 사례를 보고 뛰쳐나갔습니다마는 외부에서 그러한 것을 봤을 때 경제투자위원회와 집행부간에 감정이 대립되었다라고 하는 말이 있는 것을 들었습니다. 그러한 사례가 없도록 질의하시는 위원님과 답변하시는 집행부 공무원들에게 부탁의 말씀을 드리는 것입니다. 이상입니다.
현수

장현수위원장

정귀영 위원님께서 좋은 말씀을 해 주셨습니다. 위원님들과 집행부가 서로 화해와 화합하는 차원에서 질의와 답변은 문제에 관한 사항이 되도록 노력해 주셨으면 고맙겠습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 설희석 간사님 질의하시기 바랍니다.
희석

설희석위원

잘 아시는 바와 같이 정부에서도 노사정관계가 원활히 풀려있지 않고 외부적으로 좋은 이미지를 나타내지 않는 것은 공히 위원님들이나 집행부가 다 알고 있는 사실입니다. 우리 경기도가 다른 시ㆍ도보다 먼저 노사정협의회설치및운영조례안을 상정한 것은 시의적절하다고 생각합니다마는 조례안을 만드는 데 그치지 않고 효율적이고 능동적이고 생산적인 조례안이 되어야 한다고 생각하는데 실장님은 조례안이 통과되면 노사정협의회를 어떤 방법으로 운영해야 가장 합리적인지 또 정부에서 조치한 모양새를 탈피할 수 있는 대안이 있다면 이 자리를 빌어서 말씀해 주실 수 있습니까?
성운

백성운경제투자관리실장

노사정협의회의 설치를 계기로 해서 종래에 노사화합지원협의회가 있었습니다마는 한 걸음 더 발전된 모습으로 노사정간의 화합과 협의를 통한 산업평화를 유지 발전시켜 나가기 위해서 모임을 좀더 빈번히 갖고 또 참석 위원들을 노사정을 총 망라해서 대표할 수 있는 위원들로 잘 구성을 해서 효과적인 진행이 되도록 최선의 노력을 다해 나가겠습니다.
희석

설희석위원

구성위원이 15명으로 되어 있는데 구성위원들이 대개 어떤 분야, 어떤 인원으로 구성되어 있는지 소상히 밝혀주시기 바랍니다.
성운

백성운경제투자관리실장

정무부지사가 위원장이 되고 부위원장은 호선을 하게 되어 있습니다. 그래서 노사위원 동수로 구성을 하게 되어 있는데 노동계를 대표해서는 한국노총과 민주노총 도 본부의장, 사측에서는 경기경영자협회장, 여성경제인연합회장, 정쪽에서는 정무부지사와 투자진흥관, 경인지방노동청장 등이 노동관서를 대표해서 참여하게 되고요, 그리고 공익적인 차원에서 경기지방노동위원회 위원장, 도의회 의원, 여성계 위원 이를테면 교수, 변호사 등을 포함해서 구성이 되겠습니다.
희석

설희석위원

도의원이 도민을 대표해서 조정위원으로 참석할 수 있습니까?
성운

백성운경제투자관리실장

네, 있습니다.
희석

설희석위원

몇 명으로 되어 있습니까?
성운

백성운경제투자관리실장

아직 인원수가 확정되지는 않았습니다. 15인 범위내에서 지금 말씀드린 그런 구성으로…….
희석

설희석위원

그 점을 확인하기 위해서 인원을 확인했습니다. 도민을 대표하는 도의원들이 꼭 노사평화의 중재적 역할을 할 수 있는 위원으로 참석해야 바람직하지 않나 해서 말씀드렸습니다. 저의 질의는 이것으로 마치겠습니다.
현수

장현수위원장

설희석 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 김효정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
효정

김효정위원

김효정 위원입니다. 조금 늦게 참석을 해서 조례안 보고를 직접 청취하지는 못했습니다만 전문위원님이 사전에 미리 보내주셔서 참고를 했습니다. 방금 설희석 위원님께서 말씀하신 제3조에 대한 얘기입니다. '근로자와 사용자는 동수로 한다.' 이렇게 되어 있죠?
성운

백성운경제투자관리실장

네.
효정

김효정위원

그냥 동수라는 것이지 몇 명이라고 명시되어 있지는 않고.
성운

백성운경제투자관리실장

네.
효정

김효정위원

마찬가지로 지방자치단체를 대표하는 자나 도내 지방노동관서를 대표하는 자, 공익을 대표하는 자 이렇게 해놨는데 누가 위촉을 할 겁니까?
성운

백성운경제투자관리실장

총 15인이내…….
효정

김효정위원

전체 숫자는 15인으로 정해놨는데. 이왕에 조례를 만든다면, 전문위원도 그 문제를 지적했지만 명수를 명시해서 15명을 딱 아귀를 짜오는 것이 더 확실하지 않는가, 그냥 전체 명수하고 근로자 사용자만 동수다 이렇게 해서 포괄적으로 조례를 해놓게 되면, 이것이 물론 지사의 고유권한으로써 그때그때의 분위기에 맞춰서 사람을 안배할 수 있는 여유는 가질 수 있을지 모르겠습니다마는 조례로써 분명한 인적구성을 명시해줘야 노사정협의회가 명실공히 협의회로 누가 봐도 잘 되겠구나 하겠는데 이렇게 포괄적으로, 객관적으로 해놓으면 지사의 심경의 변화 등에 따라서 이쪽으로 숫자를 더 늘리고 저쪽으로 더 늘릴 수도 있지 않느냐 그 점은 어떻게 생각하십니까?
성운

백성운경제투자관리실장

노사위원을 동수로 한다는 취지는 상대적으로 이해관계가 반대적인 입장에 있다는 노동계와 사용자측을 동수로 한다는 취지이고, 중립쪽에 있는 정과 공익을 개인으로 할 것이냐 몇 명으로 할 것이냐의 문제는 정한다면 규칙에 명기하는 것이 타당하지 않을까 하는 생각이 듭니다.
효정

김효정위원

그러니까 1∼5라고 해서 다섯 개 부류의 인사를 구성하려고 하는 것 같은데, 제1항을 보면 근로자를 대표하는 자나 제4항에 도내 지방노동관서를 대표하는 자는 성격이 같다고 생각이 되는데 그렇게 보고 전체 구성을 했을 때 일반적으로 객관성 있게 하겠다고 하지만 노측으로 기울어질 수도 있고 사측으로 기울어질 수도 있다고 생각을 합니다. 그래서 제가 볼 때는 아예 명시를 해서 전체적인 분위기가 공공성이 있게, 공정성이 있게 구성이 되어 있다 이렇게 봐야만 인정이 되지 그때 당시의 지사가 이렇게 위촉을 했는데 오히려 사용자측이 유리하도록 숫자가 안배되었다고 한다면 명실공히 노사정협의회라고 볼 수 있겠느냐. 그래서 누가 봐도 공정하게 인적구성이 되어 있다고 볼 수 있도록 아예 조례에 명시를 해 놓아야만 좋지 않을까 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?
성운

백성운경제투자관리실장

이런 경우에는 관행에 가까운 예로 조금은 탄력적인 운영이 가능하도록 여지를 두고 구체적인, 이를테면 정분야 공익분야의 각 계를 몇 명으로 할 것이냐의 문제는 규칙에 명기를 하는 것이 일반적인 관행이라고 봐 집니다.
효정

김효정위원

무리가 없도록 규칙을 잘 조정해 주셨으면 좋겠습니다.
성운

백성운경제투자관리실장

알겠습니다.
효정

김효정위원

이상입니다.
현수

장현수위원장

김효정 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 부좌현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
좌현

부좌현위원

부좌현입니다. 아까 실장님께서 기존의 노사화합지원협의회 규정을 발전적으로 만든 것이 경기도노사정협의회설치및운영조례안이다라는 취지의 말씀을 하셨는데 구체적으로 어떤 내용이 과거 협의회 규정보다 진전된 부분인지 말씀해 주시고요. 중앙 노사정위원회도 그런 문제가 있을 것 같습니다마는 기본적으로 경기도 차원의 노사정위원회가 설치되어 각종 협의를 하게 되는데 그 협의의 결과가 과연 각 해당 당사자들에게 일정 정도의 구속력이랄까요, 어떤 부담이 되어야 할 것 같은데 그래야만 위원회 설치의 의미가 있을 것 같습니다. 중앙의 위원회는 성실의무조항이라든지 등을 둬서 나름대로 협의회 결과에 대해 성실하게 이행하도록 의무규정을 두고 있는데 이것이 바로 이 조례에도 관통이 되는 것인지 따로 성실이행의무조항같은 것을 조례안에 포함시켜야 하는 것은 아닌지 그점에 대해서 실장님의 견해를 말씀해 주시기 바랍니다.
성운

백성운경제투자관리실장

종래 노사화합지원협의회 또 실무협의회의 운영은 상대적으로 기관중심이었습니다. 이를테면 구성이 수원지방검찰청, 안전기획부, 경찰청, 노동청 쪽에, 조금은 정부기관이 주축이 되어 노사분야를 지원한다, 이런 쪽이었습니다마는 노사정협의회는 상대적으로 3자가 그야말로 균등한 입장에서 세발을 갖춘 이러한 협의기구입니다. 따라서 상대적으로 근로자측의 의견이 보다 동등한 자격으로 반영이 될 수 있는, 협의가 될 수 있는 체제라고 특색지을 수 있겠습니다. 현재 노사정협의회 결과 심의의결된 내용의 구속력은 전혀 없습니다. 어디까지나 협의회로써 협의한 사항일 뿐이고 그것이 존중되는 것일 뿐 이행치 않을 경우에 따로 이행명령을 하거나 이행에 관한 구속력은 없습니다. 사전이나 중간에 조정하는 역할 또 상호 협의를 존중하는 역할 정도라고 봐집니다.
좌현

부좌현위원

근본 취지에 비춰서 보면 당연히 그렇게 설명이 되겠습니다마는 이를테면 중앙의 노사정위원회설치및운영등에관한법률에 보면 제2조 노사정의 책무라든가 제18조 성실이행의무라든가 이런 조항을 두고 있지 않습니까? 이런 부분을 동 조례안에 포함을 시킴으로 인해서 실제 협의당사자들이 협의에 더 무게를 가지고 응하고 또 그 결과에 대해서도 부담을 지는 그런 것이 되지 않겠는가, 일반적 취지로는 그렇게 설명이 되겠습니다만 그런 규정이 부수적으로 더 추가될 필요는 없는지 그런 점에 대해서 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
성운

백성운경제투자관리실장

아직 출범초기라서 과연 얼마만한 이행력을 갖추는 기구로 만들 것이냐 하는 문제는 앞으로 운영을 통해서 좀더 보강이 되어야 할 점이라고 봐집니다. 다만 이 조례 근거에 상당한 구속력이나 이행력을 갖추는 또는 권고하는 규정을 삽입하는 문제는 위원님들의 의견이 모아진다면 반영하도록 하겠습니다.
좌현

부좌현위원

조례를 만드는 것은 '기본법에 둘 수 있다.' 이런 조항을 기계적으로 지방자치단체 차원에서 이행하는 겁니까? 실제 위원회를 만들어서 사실상의 노사정 산업평화를 위한 실질적인 효과같은 것은 기대하지 않습니까?
성운

백성운경제투자관리실장

실제 효과를 기대하고 있습니다.
좌현

부좌현위원

그런 기대를 실질적으로 담보할 만한 장치들을 보강했으면 좋겠다하는 것이 제 생각인데요. 그런 것을 어떻게 담을지 앞으로 연구를 좀 해주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.
성운

백성운경제투자관리실장

알겠습니다.
현수

장현수위원장

부좌현 위원님 수고하셨습니다. 다음은 신현태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
현태

신현태위원

신현태 위원입니다. 부좌현 위원께서도 지적하셨습니다마는 경기도 노사정협의회설치및운영조례안에 있어서 위원들이 협의만 하고 그 협의내용이 노든 사든 또는 정이든 지켜지지 않는 사항이 되면 곤란할 겁니다. 모양새 좋게 회의만 하기 위해서 모이는 것 보다는 법률에도 나와 있다시피 법률에 성실이행의무조항이 있는데 이것을 우리 조례에도 삽입을 하는 것이 본 위원도 좋다고 생각되는데 실장님께서 거기에 대해서 답변해 주시죠.
성운

백성운경제투자관리실장

그 점은 저도 찬동입니다. 이것이 삽입이 된다고 해도 의무조항도 아니고 선언적인 의미는 담겨있지만 노사정의 하나의 책무로써 성실하게 협의에 임하고 결과를 최대한 존중해야 한다, 이 선언적 의미는 우리 조례에도 삽입하는 것이 바람직하다고 봅니다.
현태

신현태위원

수정안으로 제안을 하면 어떨까요?
성운

백성운경제투자관리실장

수정안을 해주시면 반영토록 하겠습니다.
현수

장현수위원장

그러면 지금 신현태 위원님이 제안하신 것을 수정안에 삽입해 주시는 것으로 해주시기 바랍니다.
성운

백성운경제투자관리실장

네.
희석

설희석위원

부좌현 위원님과 신현태 위원님이 말씀하신 것이 같은 뜻이기 때문에 그런 것은 법적구속력은 없어도 문구에 성실히 수행한다는 의미가 있기 때문에 삽입하는 것이 좋다고 생각합니다.
현수

장현수위원장

다음 정원섭 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
원섭

정원섭위원

정원섭 위원입니다. 3페이지 경기도 노사정협의회설치및운영조례안제3조 구성에 관해서 질의하겠습니다. 구성을 보면 구성위원이 근로자를 대표하는 자, 사용자를 대표하는 자, 또 5호에는 공익을 대표하는 자로 되어 있는데 노사정협의회설치및운영조례안이 결국은 노사정책위원회설치및운영등에관한법률 제5990호에 근거를 두고 있죠?
성운

백성운경제투자관리실장

그렇습니다.
원섭

정원섭위원

동 법률 제4조에 보면 근로자를 대표하는 위원은 전국 규모의 노동단체 대표자 중에서, 사용자를 대표하는 위원은 전국 규모의 사용자단체 대표자 중에서, 공익을 대표하는 위원은 노동문제에 관하여 학식과 경험이 풍부한 자 중에서 대통령이 위촉한다고 되어 있습니다. 그래서 동 법률은 위원의 자격이라든가 자질 또 성격이 극명하게 명시가 되어 있습니다. 그런데도 불구하고 경기도노사정협의회설치및운영조례안은 일단 외형상으로 제3조 구성에 있어서 위원회 구성의 자격이나 이런 성격규명을 해 놓은 것을 보면 아까도 동료 위원께서 말씀이 계셨습니다만 상당히 포괄적인 표현을 해놔서 때로는 위촉하는 도지사가 도지사의 생각이나 기호에 맞는 그런 인물을 작위적으로 위원으로 선정할 개연성이나 우려성이 많게끔 보이고 있습니다. 그래서 법률에 근거해 있으면 그 법률에서 나오는 대로 그 정도의 범위를 주는 것이 바람직하지 않느냐 그런 생각이 드는데 실장께서는 어떻게 생각하십니까?
성운

백성운경제투자관리실장

조례에서 구성과 관련해서 법을 인용한 것은 지금 정원섭 위원님이 인용하신 법률 제4조 외에 시행령 제16조에 보면 지역 노사정협의회구성에 관한 규정이 있습니다. 이 시행령 제16조를 참고로 해서 여기는 지역 노사정 위원구성에 대한 예시가 있습니다. 이를테면 이 경우 근로자를 대표하는 위원과 사용자를 대표하는 위원 동수로 한다. 그리고 근로자를 대표하는 자, 사용자를 대표하는 자, 공익을 대표하는 자, 당해 지방자치를 대표하는 자, 당해 지역의 지방노동관서를 대표하는 자 등으로 명시되어 있습니다. 그래서 우리 도의 조례는 시행령 제16조를 근거로 해서 구성을 명기했다는 점을 말씀드리겠습니다.
원섭

정원섭위원

시행령을 근거로 해서 해도 일단은 경기도노사정협의회설치및운영조례안도 시행령이 만들어질 것 아닙니까?
성운

백성운경제투자관리실장

시행규칙이 만들어집니다.
원섭

정원섭위원

그러면 동 법률이 있고 시행령이 있고, 시행령에 지금 얘기한 대로 되어 있으면 우선 규칙에 가서 그런 것이 마련이 되더라도 일단은 이게 법률에 근거하는 조례기 때문에 조례안에 담는 것은 규칙에 가서 하더라도 일단 성격을 규명해 주는 것이 법률에 근거하여 일관성을 유지하는 게 아니냐 이렇게 생각이 되는데.
성운

백성운경제투자관리실장

지금 말씀은 보완내용을 어떻게 하는 게 좋다는 말씀인지?
원섭

정원섭위원

그러니까 근로자를 대표하는 자, 사용자를 대표하는 자, 이렇게 되어 있는데 동 법률 제4조제3항에 보면 전국 규모의 노동단체 대표자, 전국규모의 사용자 단체 이렇게 단체를 전국규모라고 명시해 놨거든요. 그렇다면 근로자를 대표하는 자는 여러 사람이 될 수 있거든요. 다시 말해서 경기도지방자치단체 규모의 의미를 넣어준다면 이것을 작위적으로 해석할 수가 없거든요. 또 사용자를 대표하는 자는 조그만 회사의 대표도 사용자를 대표하는 자가 되고 이렇게 되어 있습니다. 그렇기 때문에 동 법률 제4조도 그런 것을 방지하기 위해서 전국 규모의 노동단체대표자, 전국 규모의 사용자단체 대표자 이렇게 되면 누구도 이것을 명시적으로 알 수가 있습니다. 그래서 규칙에 그렇게 넣을 지는 모르겠습니다만 법률에 근거하는 조례안이라면 우선 조례안에 그러한 것을 명시적으로 넣고 규칙에 가서 시행령에 있는 것처럼 법률이 있고 시행령이 있듯이 조례안이 있고 규칙이 있으면 규칙이 법률의 시행령에 맞게끔 그렇게 표현하더라도 일단 거기에 근거해서 나오는 조례안이라면 그런 범위를 설정해 두고 명확히 하는 것이 바람직하지 않느냐, 그리고 공익을 대표하는 자도 여기 보면 법률에는 공익을 대표하는 위원은 노동문제에 관하여 학식과 경험이 풍부한 자 이렇게 되어 있습니다. 이런 것이 명시적으로 표현이 되어야 되지 않느냐 이런 생각에서 얘기를 드리는데 어떻게 생각하십니까?
성운

백성운경제투자관리실장

법 제19조를 한 번 봐 주시기 바랍니다. 제19조는 바로 저희들이 제정하려고 하는 지역 노사정협의회의 설치근거입니다. 여기 제19조제2항에 보면 제1항에는 노사정협의회를 둘 수 있다는 근거와 제2항에는 노사정협의회의 구성 및 운영 등에 관하여 필요한 사항은 대통령령으로 정한다고 되어 있습니다. 즉 시행령으로 정한다고 되어 있기 때문에 우리 조례의 제정근거는 시행령입니다. 법이 아니라 시행령이기 때문에 지금 말씀드린 시행령 제19조가 설치와 구성에 관한 조례의 근거가 되겠습니다.
원섭

정원섭위원

시행령에 관해서 지역노사정협의회 구성 및 운영 등에 관하여 필요한 사항은 대통령령으로 정한다 이것은 이거고 현재 우선 간단하게 얘기해 가지고 운영조례안이 지금 노사정위원회설치및운영등에관한법률 5월 24일 공포한, 이것에 우선 직관적으로 근거해서 나온 것 아닙니까?
성운

백성운경제투자관리실장

그러나 지금 구성 및 운영에 관한 근거는 법령 시행령에 근거를 두고 저희들이 한 것입니다.
원섭

정원섭위원

시행령에 근거를 두면 우리들은 규칙을 만들 것 아닙니까?
성운

백성운경제투자관리실장

물론입니다.
원섭

정원섭위원

규칙을 만들면 그 규칙은 시행령에 맞게끔 시행령에 근거해서 그 내용이 들어갈 수 있지만 우선 조례안 자체는 크게 봐서 법률에 근거해서 나오는 게 아니야 그런 얘기예요.
성운

백성운경제투자관리실장

저는 그 점에 조금 의견을 달리 합니다. 시행규칙은 우리 조례에 근거해서 조례의 시행을 하는 규칙이지 시행규칙은 중앙의 시행령, 법률의 시행령이고 조례는 법률이고 그렇게 구성되어 있지는 않습니다.
원섭

정원섭위원

큰 범주에서 볼 때 일단은 시행령보다도 우선 조례는 법률에 근거해서 나오는 것이기 때문에 조례안 제3조는 현재 법률 제4조 내용과 매치가 되고 있습니다, 실제 보면. 그래서 그런 쪽으로, 아까 김효정 위원님도 말씀하셨지만 이게 너무 포괄적으로 표현되어 있기 때문에 범위제한을 둬야만 너무 작위적으로 해석되거나 임의성을 배제시킬 수 있지 않느냐 그런 얘기지, 논리만 따지는 게 아니라, 논리를 따져도 또 그렇고. 그런 것을 묻는 겁니다. 여기서 그냥 근로자를 대표하는 자, 사용자를 대표하는 자 얼마나 논의가 단순합니까? 법률에 보면 '전국 규모의' 이렇게 함으로써 인위적으로, 개인적으로, 주관적으로 판단할 수 있는 그런 것을 배제하는 이런 것이 확실히 명시적으로 되어 있는 데도 불구하고 우리는 운영조례안에서 근로자를 대표하는 자, 사용자를 대표하는 자, 공익을 대표하는 자 이렇게 한다면 너무나 단순하지 않느냐, 1인이 작위적으로 판단할 근거가, 그럴 개연성이 너무나 많다 그런 얘기입니다. 지금 시행령 몇 조 따질 게 아니라. 그런 점에서 얘기를 하는 거니까 실장님께서 이것을 아니다라고 우긴다면 본 위원이 박박 하자고 그런 얘기는 아니예요. 우선 전체 틀안에서 볼 때 그렇지 않느냐 이런 얘기입니다.
성운

백성운경제투자관리실장

저도 이를테면 문구의 범위를 줄여서 명기할 필요가 있다면 수정해 주시면 저희들은 의견을 받아들이겠습니다.
원섭

정원섭위원

그런 것을 내용에 수정을 했으면 하는 그런 의견입니다.
현수

장현수위원장

정원섭 위원님 수고하셨습니다. 황윤진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
윤진

황윤진위원

황윤진 위원입니다. 앞에서 몇 분 위원님들이 구성에 대해서 말씀하셨습니다만 구성부분이 대단히 중요하다고 생각합니다. 지금 뒤의 법에도 그렇고 저희들이 만들고자 하는 조례에도 보면, 본 위원은 구성에 노동단체 대표라고 무조건다 들어가는 것은 반대합니다. 대표성이라는 부분은 일정한 정도의 규모가 되어야 대표성이 있는 거지 몇 사람 해서 구성한다고 대표성이 있다면 향후 복수노조시대가 열려 있는 상황에서 대단히 남발될 수 있는 소지가 충분히 있습니다. 그러면 아주 일정한 소규모도 다 대표로 인정해줄 것이냐, 또 동격의 대표의 자격으로 인정해 줄것이냐하는 사항에는 본 위원은 의견을 달리 합니다. 최소한 본 위원이 판단할 때는대표성이 있다면 구성원의 30%이상의 조직을 점유하고 있다거나 실질적으로 대표성을 인정받을 수 있는 규모가 되어야 한다고 판단합니다. 그런 규모를 갖추지 못하고 '내가 전국 규모의 대표다', '내가 경기도의 대표다'로 자칭한다면 법률적인 요건만 갖추었다면 모두 다 대표로 인정해 주고 다 동참을 시킬 것이냐 하는 부분에는 문제가 있다고 생각합니다. 그래서 현재 구성부분이 그러한 사항에 문제가 있습니다. 예를 들어서 경기도에 어떤 조직이 각각 달리 있다고 해도 향후 제1, 제2, 제3의 성격을 달리 하는 노동단체가 생길 수 있습니다. 5% 규모의, 3% 규모의 조직점유율을 가지고 있는 그러한 경우도 대표로 인정해서 참여를 시켜야 된다. 동격대표로 인정해 참여시킨다 하면 문제가 있다는 얘기입니다. 그 부분에 관해 조례에 규정하든지 아니면 규칙에 규정하든지 해서 일정한, 최소한의 조직규모를 갖추어야만이 조직대표로 인정될 수 있는 이러한 부분이 중요하다고 생각합니다. 그래서 그 사항에 대해서 실장님의 의견을 듣고 싶고 그 다음 회의소집에 보면 지금 위원장께서만 회의소집을 할 수 있도록 되어 있는데 이 부분은 문제가 있다고 생각합니다. 예를 들어서 노사정대표가 회의소집 요구를 하면 임시회의를 소집할 수 있다거나 아니면 위원 3분의 1이상의 소집요구가 있을 때는 소집할 수 있다거나 이러한 부분에 최소한 문호는 개방되어 있어야 된다고 생각합니다. 그런데 현재 경기도 조례상 위원장 혼자밖에 회의를 소집할 수 없도록 되어 있어요. 그래서 이 부분에 대한 것은 수정되어야 된다고 판단합니다. 본 위원은 노사정 각 대표가 임시회 소집을 하면 위원장이 해도 소집한다거나 '위원 3분의 1이상의 소집요구가 있을 때' 이 부분에 관한 것은 명시가 되어야 된다고 생각합니다. 두 가지 부분에서 실장님의 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
현수

장현수위원장

황윤진 위원 수고하셨습니다.
성운

백성운경제투자관리실장

우선 노동계를 대표한 이를테면 민주노총의 참여가 지금 황윤진 위원님께서 질의하신 내용이라고 봐집니다. 이 문제는 우선 민노총이 이제는 법인격이 주어졌기 때문에 저희들로서 노동계의 의사를 배제하기는 곤란한 점이 있습니다. 그 점은 이해해 주시기를 부탁드립니다. 다만 규모나 이런 면에서 동등 한 참여자격이 주어진다는 점은 한노총측에서 불만이 있는 것으로 생각이 됩니다. 그러나 수의 다소가 문제가 아니라 노동자측의 다양한 의견을 수렴한다는 차원에서 완전히 배제하기가 어렵다는 점에서 참여는 허용하는 것이 옳지 않은가 저희들 판단은 그렇습니다. 그리고 중앙의 노사정협의회도 현재 민노총이 참여자격이 주어졌고,물론 당분간 민노총은 참여하지 않겠다는 의사는 표현한 상태지만 기본 자격면에서는 참여가 허용이 된 상태에서 지역단위의 노사정협의회도 민노총의 참여자격은 허용하는 것이 옳지 않은가 이런 생각을 갖습니다.
윤진

황윤진위원

거기에서 민노총을 배제하라는 사항이 아니고 제3의 노동단체가 2∼3%의 조직을 구성해서 이것도 경기도의 제3의 노동단체다라고 할 때 이런 경우에도 자격을 주느냐, 대표성을 동등하게 주느냐 이런 문제가 있기 때문에, 실질적으로 현재 경기도지방노동위원회의 근로자 위원 구성을 보면 현재 조직점유율이 저희들이 보기에는 83%로 보는 것이고 민주노총은 12∼13%로 보는데 그런 부분에서 경기도지노위의 근로자 위원 구성에는 20명의 위원 중에서 17명이 한노총이고 민주노총이 3명이에요. 조직구성점유율에 의해서 안배가 되어 있습니다. 그런 부분에 관한 것이 충분히 어느 한 경우라도 참작이 되어야 된다 이거예요. 그 다음에 현재는 민주노총과 한국노총이 있지만 제3의 노동단체가 생길 수 있는데 그러면 1% 규모라거나 아니면 영세한 규모라거나 0.5% 규모의 단체가 생겼으면 똑같은 대표급으로 참여를 시킬 것이 냐 이 문제예요. 그래서 그 부분에 관한 것이 조례의 모양새가 그렇다면 규칙의 경우에라도 본 위원은 일정 프로테이지, 어느 정도 규모는 갖추어야 단체로 인정할 수 있는 게 되어야 맞지 않겠느냐 하는 것입니다. 무조건 본 위원은 민주노총을 배제하자 이런 것은 아닙니다. 경기도를 대표하는 노동단체라면 아까 말씀드린 대로 일정규모의 조직은 가지고 있어야 그런 대표성을 인정하는 게 맞는 게 아니냔 얘기예요. 그런 부분에 관한 것을 지적드렸고, 앞으로 제2, 제3의 노동단체가 설립될 수 있는 가능성이 충분히 있기 때문에 그 부분을 지적해서 말씀드린 부분이고 경기도지방노동위원회 위원구성의 경우에도 그런 조직 점유율을 기준으로 한 사항입니다. 그래서 향후 어떤 노동단체의 여러 가지 업무적인 상황에서 이런 문제들이 발생될 수 있다고 판단해요. 그래서 그런 부분에 관한 것은 그 기준의 잣대를 어디에 둘 것이냐하는 것은 분명히 있어야 되기 때문에 법적 사항의 요건만 갖춰지면 동등한 사항으로 봐서는 안 된다는 그 부분에 관한 말씀입니다. 그래서 현재 민주노총하고 한국노총하고의 문제가 아닌 앞으로 발생될 수 있는 문제의 소지가 있기 때문에 그 부분에 관한 사항의 지적입니다.
성운

백성운경제투자관리실장

제3, 제4 노총이 생길 경우에 대비해서 하시는 말씀이라면 사실상 민노총이 활동은 오래전부터 해온 것으로 알고 있습니다. 그러나 그 동안에는 법적 근거가 주어지지 않았기 때문에 정부의 각종 활동에는 민노총이 사실상 참여가 되지 않았습니다. 그러나 이제 금년 들어서 완전히 법인격이 주어졌기 때문에 이제 허용하는 것인만큼 제3, 제4 노총의 문제는 지금 단계에서 그렇게 염려할 문제는 아니라는 겁니다.
윤진

황윤진위원

지금 기존에 있는 단체도 마찬가지죠. 기존에 있는 단체의 경우에도 일정 프로테이지 이하의 조직구성 점유율이라고 하면 그것을 동등한 동격의 대표급으로 봐서는 안 된다는 얘기입니다. 예를 들어서 민주노총하고 한국노총의 경우에도 조직점유율이나 이런 사항에서 어느 한쪽이 95%를 차지한다거나 어느 한쪽이 이런 5% 정도이면 이것도 동등한 대표급으로 봐주는 것은 문제가 있죠. 그런 사항에서 향후 조직점유에 관한 것은 변동이 있을 수 있습니다. 그럴 때마다 동일한 격의 그런 사항으로 가는 것은 문제가 되겠다는 얘기입니다.
성운

백성운경제투자관리실장

이 문제는 앞으로 노사정협의회를 통해서 좀더 논의가 되어질 수 있는 사안이라고 봅니다. 현 단계에서 차별을 두고 몇 명을, 몇 %이상인 경우에만 주어진다는 내용을 여기에 삽입하는 것은 조금 이르고 노사정협의회를 구성해서, 그 운영을 통해서 그 협의회에서 충분히 심의를 해볼 수 있는 사항이라고 봐 집니다.
윤진

황윤진위원

다음 회의소집에 관한 사항은.
성운

백성운경제투자관리실장

회의소집에 관한 문제는 지금 황윤진 위원님의 말씀이 좋은 의견이라고 생각이 됩니다. 물론 중앙 노사정협의회는 그런 규정이 없습니다만 우리 지역단위에서 좀더 진전된 모습으로 규정할 수 있다고 봐 집니다. 위원님들의 중의가 모아지면 노사정 위원의 요구에 의해서 소집을 하는 문제는 반영이 가능하다고 보아 집니다. 다만 현재 규정하에서도 필요시에는 위원장이 소집이 가능하기 때문에 이 점은 위원들이 위원장을 통해서 탄력적으로 운영하면 실제 운영에는 별 어려움은 없습니다.
윤진

황윤진위원

그 문제는 다르죠. 필요하다는 것은 위원장이 필요로 하는 사항하고 위원이 필요로 하는 사항은 판단이 다를 수 있고 위원이 필요하다고 판단하면 그것은 충분히 노사관계 문제, 노사정 문제기 때문에 의견이 상반될 수 있습니다. 그런 상황에서 상대적 사항에 필요가 있을 때는 소집을 요구할 수 있어야만이 개방이 돼 있는 것으로 판단해서 본 위원은 회의소집에 관한 것은 재적위원 3분의 1의 요구가 있을 때에 관한 것을 삽입코자 의견을 말씀드립니다.
좌현

부좌현위원

잠깐만요. 실장님! 중앙위원회의 소집 요건에 있습니다. 제7조 보십시오. 별 논쟁의 여지가 없을 것 같습니다. 추가해서 올리면 될 것 같습니다.
성운

백성운경제투자관리실장

지금 황 위원님 말씀대로 재적의원 3분의 1이상의 소집요구가 있는 때는 위원회를 개최할 수 있도록 근거를 넣는 것으로 하겠습니다.
현수

장현수위원장

황윤진 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 정인봉 위원님 질의하시기 바랍니다.
인봉

정인봉위원

정인봉 위원입니다. 저는 지금 노사정위원회 설치가 상당히 고무적인 입장이라고 보고 있습니다. 왜냐하면 노사화합지원협의회 규정에 의해서 지금까지 왔는데 단순한 화합차원 뿐만이 아니고 노사정위원회가 구성이 돼서 지역산업 평화유지와 국민경제의 균형있는 발전을 도모한다는 부분이 굉장히 고무적인 부분으로 보고 있고 또 하나는 노사간의 문제에 있어서 어떤 쟁점사항을 노사정위원회에서 앞서서 해결해 나가는데 필요하지 않겠습니까? 그런 점에서 볼 때 본 위원은 현실적으로 생각해 봅니다. 지금 도청앞에도 어떤 노조에서 와서 농성을 하는데 그런 부분도 앞으로는 노사정위원회에서 조정하고 협의하는데 도움이 되지 않겠습니까?
성운

백성운경제투자관리실장

그렇습니다.
인봉

정인봉위원

이런 부분을 해결하는 데 역할을 당연히 해야 된다고 보고 있고 그런 차원에서 협의회 조례를 보면 '노사정' 그야말로 노사정위원회거든요. 노ㆍ사하고 기타 정하고 관계가 되지 않는 완충지역이 너무 많아요, 15명이라는 인원은. 어떤 부분에서는 사람을 대폭 줄여야 될 것 같다는 생각이 들거든요, 반 정도로. 왜냐하면 조정하고 협의를 하는데 있어서 사람이 이렇게 많으면 사실 노ㆍ사ㆍ정이 중요한 것이지 완충지역이 너무 많으면 시간이 많이 걸리고 해결하는데 복잡한 부분이 있지 않나 생각이 되거든요. 그런 부분에서 구성원들을 15명 내외로 했는데 대폭 줄일 의향은 생각해 보시지 않으셨습니까?
성운

백성운경제투자관리실장

저희들은 15인 이내로 구성하게 되어 있는데 정인봉 위원님 말씀대로 노사에 비해서 완충역할을 할 수 있는 수가 많은 것은 사실입니다. 저는 오히려 그점이 노사정협의회의 장점역할도 하지 않겠나 생각합니다. 이를테면 노ㆍ사는 근본적으로 입장이 반대입장이 될 겁니다. 상대적으로 노사정협의회에서도 완충역할을 할, 특히 민간부분 출신들로 완충역할을 할, 중립적 입장에서 공익을 대표하는 이 분들이 상당한 중재역할을 하면서 합의가 이루어지는 이런 과정이 되지 않겠냐 봐서 허용되는 수 범위내에서는 다수를 참여케 하는 것이 좋지 않을까 이런 생각을 해 봅니다.
인봉

정인봉위원

15인 이내인데 그 부분을 본 위원이 생각할 때는 가변적인 환경에 적응할 수 있는 그런 것이면 좋겠어요. 예를 들어서 완충지역 역할을 하는 사람들이 위원회 회의가 있다면 15명이 전부 참석하는 것도 가능하지만 완충지의 역할을 할 수 있는 사람들은 전부 참석하는 것보다 거기에 관계된 한정된 인원을 선별해서 참석하는 부분도 고려가 됐으면 하는 생각입니다.
성운

백성운경제투자관리실장

알겠습니다. 지금 인원은 15명이내로 근거가 되어 있습니다만 출범 초반에는 반드시 15명을 다 위촉치 않고 8명 정도나, 적임자가 있는지 잘 판단해서 초기에는 소수로 출범하고 점차 적임이 나면 늘려가는 그런 방향으로 탄력적으로 운영토록 하겠습니다.
인봉

정인봉위원

고맙습니다. 이상입니다.
현수

장현수위원장

정인봉 위원님 수고하셨습니다. 정원섭 위원님 질의해 주세요.
원섭

정원섭위원

현재 동료위원께서도 구성이 상당히 중요하다는 말씀이 계셨습니다. 본 위원이 생각하기도 지금 법률도 있고 시행령도 있고 그렇습니다만 근로자 대표, 사용자 대표의 성격이 규정되어야 할 필요성이 있다고 생각하고 동료 위원도 몇 분이 지적하셨는데 이것에 대한 성격규정 보완을 위해서, 잠시 위원님들간의 긴밀한 협의를 위해서 정회를 요청합니다.
현수

장현수위원장

질의ㆍ답변을 종결한 다음에 정회를 하는 겁니다. 지금 질의하실위원님, 이오남 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
오남

이오남위원

이오남 위원입니다. 조례안 제7조 의견청취에서 제1항 '위원장은 협의회 운영에 관하여 필요하다고 인정할 경우에는 관계공무원 또는 관계 전문가를 협의회에 출석하게 하여 의견을 청취하거나 자료제공 등의 필요한 협조를 요구할 수 있다.' 관계공무원은 어느 정도 한계가 인정이 되는데 관계 전문가라는 범위는 어떤 겁니까?
성운

백성운경제투자관리실장

전문가는 노동문제에 관련된 교수라든가 연구원의 연구 위원이라든지 전문가 부분은 다양하게 거론될 수 있다고 봐 집니다.
오남

이오남위원

이 취지가 협의회 운영과 관련해서 노사정협의회에 관련된 나름대로 그 분야의 전문가라는 그런 범위만을 말씀하시는 겁니까? 노사정협의회를 운영하다 보면 거기에 관계되는 공무원이 계실 것이고 필요에 따라서 그 분야에 전문가도 있을 거지만 이해관계 당사자간에 사용자 대표랄지 아니면 노동자 대표랄지 이런 분도 필요할 경우가 있을 거란 말이에요. 그런 부분도 전문가라고 칭할 수 있습니까?
성운

백성운경제투자관리실장

그렇다고 봐 집니다. 내용은 심의회에 회부되어서 쟁점이 되는 쟁점사항에 대해서 각계의 전문적인 지식을 가진 사람 또 전문적인 검토가 필요한 그런 사람들을 초청해서 이야기를 들어보는 것으로, 그렇게 이해하시면 되겠습니다.
오남

이오남위원

좋습니다. 그러면 전문가라는 표현이 애매하기는 한데 하여튼 범위가 한정되어 있는 게 아니기 때문에 전문가로 생각하면 대한민국 국민 전체가 전문가일 수 있으니까 그런 범위라면 좋습니다. 그러면 제2항에 '협의회로부터 제1항의 규정에 의한 요구를 받은 관계공무원 또는 관계 전문가는 특별한 사정이 없는 한 이에 응하여야 한다.' 이랬거든요. 그런데 법률이나 특히 조례안 같은 경우는 문귀에 의미를 명확히 할 필요가 있거든요. 그래야 나중에 이해관계 당사자들의 분란이 안 일어나기 때문에. 그런데 본 위원 생각으로는 바로 그런 뜻이라면 '특별한 사정이 없는 한' 이런 조례상의 문귀는 상당히 범주가 애매모호한 거예요. 그러니까 예를 들면 관계공무원이나 거기에 관계되는 사람들의 의견청취를 위해서 출석을 요청하고 자료제공 등의 협조를 요청할 수 있다 이렇게 되어 있는데 '특별한 사정이 없는 한 이에 응하여야 한다' 이렇게 하면 언뜻 생각하기에는 거의 의무적으로 응하는 것처럼 느껴지지만 사실 여기에 출석하는 것이 불편하다고 생각하면 특별한 사정은 다 될 수 있거든요. 실장님 어떻게 생각하십니까?
성운

백성운경제투자관리실장

이것은 우리 법 제13조제2항에 동일한 문귀로 그대로 있기 때문에 채택한 사항입니다만 이 점은 특별한 사정이 있는 경우에는 현실적으로 인정하지 않을 수 없는 경우가 나오리라고 봅니다. 이를테면 아주 중요한 문제로 해외 출국 중이라든지, 물론 그 사람이 요구를 받았다 해서 반드시 돌아와야 될 이유는 없다고 봅니다. 그런 점에서 특별한 사정은 현실적으로 인정해야 될 분야가 있는 게 아니냐, 그런 차원에서 조항의 법령에도 명기된 것으로 이해를 합니다.
오남

이오남위원

주로 법령이, 쉽게 생각을 한단 말이에요. 이왕 이런 조항을 두려면, 물론 어떤 처벌규정이 따르는 것은 아니지만 조례를 이런 취지로 한다면 본 위원은 이렇게도 생각해 보거든요. '관계공무원 또는 관계전문가는 반드시 이에 응하여야 한다.' 이렇게 해놓고 '단, 불가피한 사유로 인하여 출석할 수 없을 경우는 사전에 사유서를 제출하여야 한다.' 이 정도로 해서 의무감을 주었으면 좋겠는데, 현실에서 이해관계가 충돌하거나 하면 '특별한 사정이 없는 한'이란 문구 때문에 얼마든지 핑계를 대서 불리하면 자료도 안 내고, 출석을 안 할 수 있단 말이에요. 안 해도 아무런 의미가 없는 것 아니에요. 그러면 정작 협의회를 운영하는 데 있어서 중요한 의견을 청취하고 그 협의회에서 어떤 의사결정을 하고 싶어도 핑계대면서 버티면 결국 협의회 운영자체가 상당히 약화되는 그런 의미도 있는데 이런 검토를 한 번 해보면 어떨까 싶어요. 어떻습니까?
성운

백성운경제투자관리실장

위원님들간에 논의를 한 번 해 주시기 바랍니다.
오남

이오남위원

큰 차이는 없지만 좀더…….
성운

백성운경제투자관리실장

실제 효과는 큰 차이는 없으리라고 봅니다.
오남

이오남위원

마치겠습니다. (장현수 위원장, 설희석 간사와 사회교대)
희석

설희석위원장대리

이오남 위원 수고하셨습니다. 이것으로 질의ㆍ답변을 종결하겠습니다. 동 조례안에 대한 수정을 위해서 위원간 협의를 해야 하므로 10분간 정회를 하도록 하겠습니다. 현재 11시 30분이므로 11시 40분까지 정회를 선포합니다.

11시29분 회의중지

11시59분 계속개회

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 동 조례안에 대하여 심사한 결과 일부 조항에 대하여 위원님들의 수정안 의견이 있으신 것 같아서 경기도의회회의규칙제71조제1항규정에 의하여 축조심사를 생략하고 동 조례안은 다음과 같이 수정하고자 합니다. 제3조 구성에 대해서 제3항 제1. '근로자를 대표하는 자'를 '도단위의 노동단체를 대표하는 자' 제2. '사용자를 대표하는 자'를 '도단위 사용자를 대표하는 자' 제5항 '공익을 대표하는 자'를 '도의원 및 공익을 대표하는 자' 제6조 '회의에서 소집할 수 있다'를 '소집할 수 있으며 의원 3분의 1이상의 소집요구가 있을 때는 소집하여야 한다'. 제8조 신설입니다. '본 위원회의 의결사항은 정책에 반영하고 성실히 이행하여야 한다.' 이 조항이 신설되겠습니다. 그러면 제8조가 제9조가 되고, 제9조가 제10조로 되겠습니다. 수정하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 경기도노사정협의회설치및운영조례안 경기도노사정협의회설치및운영조례안에대한수정안 (이상 2건은 끝에 실음) 오늘 회의를 원활히 진행하기 위해서 방금 위원님들이 심사숙고하여 협의한 사항이고 또한 다른 조례안도 배부된 서류를 심도있게 검토하였으므로 효율적으로 회의를 진행하기 위하여 제2항, 제3항, 제4항, 제5항을 집행부 제안설명과 전문위원의 검토보고를 생략하고 곧바로 질의ㆍ답변하는 방식으로 진행하고자 합니다. 이의 없으십니까? 2. 경기도노동복지기금설치및운용조례안 (경기도지사 제출) 3. 경기도취업정보센터운영조례안 (경기도지사 제출) 4. 경기도중소기업육성기금설치및운용조례중개정조례안 (경기도지사 제출) 5. 경기도외국인투자유치지원에관한조례개정조례안 (경기도지사 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

13시03분

이의가 없으므로 회의를 상정합니다. 그러면 백성운 실장님은 나오셔서 답변에 응해주시고 질의하실 위원님은 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 질의가 없으면 일괄 통과시키겠습니다. 정원섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
원섭

정원섭위원

정원섭 위원입니다. 3페이지 기금의 조성에서 도의 출연금 항목에 출연범위가 어느 정도 한정되어 있는 것인지 범위가 있다면 말씀해 주십시오.
성운

백성운경제투자관리실장

금액을 말씀하십니까?
원섭

정원섭위원

네, 금액면에서.
성운

백성운경제투자관리실장

금액면에서 복지기금은 100억원을 목표로 하고 있습니다. 그래서 매년 20억원씩 기금을 조성해서 2004년까지 100억원을 조성하는 것으로 생각하고 있습니다.
원섭

정원섭위원

이상입니다.
희석

설희석위원장대리

정인봉 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
인봉

정인봉위원

제4항 경기도중소기업육성기금설치및운용조례중개정조례안 중에서 2000년부터는 중소기업육성자금을 제조업체 뿐만 아니고 전 업체로 확대시킨다는 것 아니겠습니까?
성운

백성운경제투자관리실장

네.
인봉

정인봉위원

시ㆍ도지사에 의해서 결정이 된다고 나왔는데 그러면 경기도는 어떤 방향으로 계획을 하십니까, 전체적으로 확대를 하는 겁니까?
성운

백성운경제투자관리실장

네, 기금의 지원범위를 제조업에서 확대를 하는 것입니다.
인봉

정인봉위원

전 중소업체로 확대가 되는 것이죠?
성운

백성운경제투자관리실장

네.
인봉

정인봉위원

이 부분은 본 위원이 생각하더라도 지금 국경도 없는 마당에 중소기업에 있어서 어떤 업체든지 비전이 있고 가능성이 있다면 확대되는 것이 당연하다고 봅니다. 잘 하시는 사항이라고 보고 또 하나는 중소기업육성기금 중에서 현재 실시를 하고 있는데 중소업체들에게 있어서 원부자재 가격은 1년, 운전자금은 3년 그리고 시설자금은 3년거치 5년으로 해서 8년의 기간을 두지 않습니까?
성운

백성운경제투자관리실장

네.
인봉

정인봉위원

은행하고 협약이 되어서 그 기간안에 전부 상환하는 것으로 되어 있는데 그 기간이 끝나면 중소기업이 연체를 부담하게 되어 있습니다. 그렇지 않습니까?
성운

백성운경제투자관리실장

맞습니다.
인봉

정인봉위원

그런데 본 위원 생각은 은행하고 협약을 다시 해서 예를 들어서 1년, 3년, 8년이라는 기간이 끝났을 때에는 연체기간이 아니고 은행하고 정기예금 금리로 거래할 수 있는 것을 터 주었으면 좋겠어요. 그러니까 정책자금을 지원받을 때는 싼 이자로 받지만 그 받는 기간이 끝나면 은행을 거래하면서 받는 정상적인 예금으로 전환될 수 있게끔, 다시 말해서 연체로 적용이 안 되게끔 은행하고 협약을 다시 한 번 했으면 하는 생각을 가지고 있거든요. 실장님께서는 어떤 생각을 가지고 계십니까?
성운

백성운경제투자관리실장

그 점은 기금관리은행과 협의는 해 보겠습니다. 그러나 제 판단으로는 은행과 개별 융자받은 기업, 그것도 일괄해서는 곤란할 겁니다. 은행의 자금지원을 받는 기업이라도 재무상태나 신용도 등이 천차만별이기 때문에 그 점은 우량기업이라면 은행이 연체율을 적용하지 않고도 연장해주는 조치도 할 수 있고, 그것은 은행과 기업의 개별적인 문제인데 일괄적으로 조치하는 것은 저희들이 기금관리은행과 협의를 한 번 해 보겠습니다.
인봉

정인봉위원

왜 그러느냐 하면 한 번 은행을 거래하는데는 아무리 우량기업이라도 주거래은행을 거래할 때는, 보통 주거래은행이 있더라고요. 은행을 한 번 거래하면 은행은 1년 단위로 계속 연장을 하지 몇 년을 한정짓지 않더라고요. 그래서 반드시 재계약하면서 연장이 되는데 이 부분은 도에서 정책적인 지원을 하는 기간이 끝나는 순간 오히려 중소업체들에게 큰 부담이 가고 피해가 갈 수 있습니다. 짧은 기간의 자금융자를 받는 부분들은 오히려 안 받은 것만도 못하게 되는 경우가 있거든요. 소상공인 자금도 마찬가지입니다. 이자를 제 때 정확하게 내고 그 기간안에 갚으면 좋지만 이자가 하루라도 연체되면 사채를 쓰는 것 하고 똑같아요. 18%, 22% 되니까. 그런 문제도 있고 처음에 말씀드린 은행도 1년 단위로 계속 연장을 하기 때문에 이 부분도 그런 것이 있을 것입니다. 은행하고 거래할 때, 도 자금을 배정받을 때 신용으로 하는 경우는 거의 없습니다. 보증서나 담보대출로 많이 이루어지는데 보증서나 담보대출은 담보가 되어 있는데도 연체가 되면 중소업체들에게 부담이 되기 때문에 은행하고 협의를 다시 해서 진정 중소기업에게 플러스가 되는 그런 역할을 해주셨으면 하는…….
성운

백성운경제투자관리실장

알겠습니다. 협의를 해 보겠습니다.
희석

설희석위원장대리

정인봉 위원님 수고하셨습니다. 황윤진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
윤진

황윤진위원

황윤진 위원입니다. 먼저 경기도노동복지기금설치및운용조례안에 관해서 말씀드리기 전에 말씀드리고 싶은 사항은 지난 6ㆍ4지방선거에서 한국노총 경기도본부가 당시 경기도지사 후보 분들에게 노동정책에 관한 요구를 했었습니다. 당시 후보였던 임창열 지사 후보께서 한국노총 경기도본부가 요구하는 노동정책에 중에서 크게 세 가지를 공약으로 채택했습니다. 첫 번째 실업대책기금 5,000억원을 조성하겠다는 부분과 200억원으로 노동복지재단을 설립하겠다는 것 그리고 산업평화대상제도를 신설하겠다는 3대 정책공약이 있었습니다. 그 세 가지가 현 지사의 공약에 관한 부분이라는 것을 실장님은 알고 계십니까?
성운

백성운경제투자관리실장

네, 알고 있습니다.
윤진

황윤진위원

그 부분에 의해 한국노총 경기도본부와 경기도에서 노동복지재단설립에 관한 것을 상당히 심도있게 협의를 한 사실도 맞지요?
성운

백성운경제투자관리실장

네, 맞습니다.
윤진

황윤진위원

심도깊게 협의를 했었습니다. 복지재단설립에 관해 긍정적인 검토를 하는 과정에서 여러 가지 법적, 제도적으로 문제점이 있어서 그에 대한 대책으로 노동복지재단의 설립이 노동복지기금조성으로 전환되어 지고 있는 것도 맞지요?
성운

백성운경제투자관리실장

네.
윤진

황윤진위원

그 다음에 향후 5,000억원 실업대책기금조성 공약사항은 어떻게 될 것인지 그 부분도 말씀해 주시기 바랍니다.
성운

백성운경제투자관리실장

실업기금 분야는 오늘 일괄상정된 경기도중소기업육성기금설치및운용조례개정안에 반영되어 있습니다. 여기에도 역시 중소기업의 고용안정을 기하고 또 이런 문제도 크게는 실업대책에 포함될 수 있는 문제이기 때문에 실업기금도 100억원 규모로 적립하고 확보하는 것으로 이 조례에 근거를 두도록 해놨습니다.
윤진

황윤진위원

본 위원이 말씀드린 것은 노동복지기금 100억원 조성에 관한 것은 앞서 6ㆍ4지방선거에서 현 임창열 지사께서 공약하신 사항을 실행하기 위한 것이고 그 공약사항은 한국노총 경기도본부가 요청한 정책 중에서 지사께서 공약으로 채택하셔서 정책으로 입안하는 것이라는 것을 다시 한 번 상기를 시켜두고자 합니다. 분명히 당시에 한국노총 경기도본부가 요청한 노동복지재단에 관한 것을 공약으로 하시고 설립을 중점 검토하다가 노동복지기금으로 전환되고 있기 때문에 이 부분은 향후 역사적 과정속에서도 명확히 짚어 놓을 필요가 있다고 생각합니다. 그 다음에 두 번째는 기금조성과 향후 사용에 관한 것도 앞에서 말씀드렸던 것과 마찬가지로 상당히 신중하게 또 본청에 의한 기금조성이나 취지에 맞게 사용되어야 한다고 생각합니다. 이 기금을 사용하려고 신청하는 단체의 경우 앞에서 말씀드렸던 최소한의 조직구성이나 비율 등이 충분히 감안된 다음에 집행이 되어야 한다 하는 것을 말씀드리고자 합니다. 그리고 한 가지 더 말씀드리고 싶은 것은 기금운용심의위원회의 위원 구성 부분에 있어서 이 복지기금조성은 재단설립을 목적으로 진행하다가 여러 가지 어려운 재단설립의 요건때문에 복지기금조성으로 방향이 전환되고 있는 것입니다. 그래서 기금운용심의위원회에는 한국노총 경기도본부 의장이 당연직 위원으로 들어갈 수 있는 부분이 추가되어야 한다고 말씀을 드립니다. 그래서 복지기금조성은 앞서 복지재단을 설립하고자 진행을 하다가 복지재단설립에 많은 문제점이 있어서 법적으로 허용이 어려워지자 복지기금조성으로 전환한 부분인데 그 복지기금조성에서 당연직 위원이나 위원장 입후보하는 부분이 있습니다마는 거기에서의 당연직 위원으로는 한국노총 경기도본부 의장을 당연직 위원으로 놓는 것이 조례의 안을 채택하는 과정에서 논의가 있었던 것으로 알고 있습니다. 그런데 현재 안에는 빠져 있기 때문에 한국노총 경기도본부 의장을 당연직 위원으로 삽입코자 하는 의견을 말씀드립니다. 이상입니다.
희석

설희석위원장대리

황윤진 위원님 수고하셨습니다. 김효정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
효정

김효정위원

김효정입니다. 간단하게 한 가지만 물어보겠습니다. 노동복지기금에 관계되는 것인데 기금의 용도……. 우선 이 조례가 오늘 통과가 되면 시행은 언제부터 되는 겁니까?
성운

백성운경제투자관리실장

우선 내년도 예산에서부터 20억원씩 기금을 적립해 나갈 계획에 있습니다.
효정

김효정위원

적립을 해 나가고 그러면 기금으로서 운용하기 위해서 언제부터 쓸 수 있을 것 같습니까?
성운

백성운경제투자관리실장

운용은 아무래도 이 기금의 이자수입을 가지고 안정적인 노동관계의 지원을 하기 위한 것이기 때문에 이자수입이 나오려면 최소한 3∼4년이 경과되어야 하지 않나 생각합니다.
효정

김효정위원

이 사업이 노동정책개발, 근로자 사기진작 및 복지증진 사업 등으로써 지금까지 해오던 사업 아닙니까?
성운

백성운경제투자관리실장

그렇습니다.
효정

김효정위원

지원해 오던 사업인데 일반 예산으로 쓰던 것을 기금을 만들어서 그 수익으로 충당하겠다.
성운

백성운경제투자관리실장

그렇습니다.
효정

김효정위원

기금으로 활용이 되면 일반예산 요청이 줄어들거나 그렇게 되겠죠?
성운

백성운경제투자관리실장

그렇습니다.
효정

김효정위원

중복되는 것은 아니겠죠?
성운

백성운경제투자관리실장

네.
효정

김효정위원

저는 혹시라도 자칫 잘못하면 일반예산으로 집행을 해 가면서 기금은 기금대로 별도로 또 다른 예산낭비가 아닌가 하는 생각이 들어서.
성운

백성운경제투자관리실장

완전 중복이 없도록 일반회계 예산에서 매년 예산심사를 통해서 지원하던 것을 일정 규모의 기금을 만들어서 안정적으로 지원하자는 취지이기 때문에 점점 일반회계 예산지원은 줄이고 기금으로 전환하는 그렇게…….
효정

김효정위원

2000년도부터 예산에 기금을 신청해 놓으셨다고 했죠?
성운

백성운경제투자관리실장

네, 그렇습니다.
효정

김효정위원

얼마라고 했죠?
성운

백성운경제투자관리실장

20억원으로 기억됩니다.
효정

김효정위원

대략 얼마라고 했죠?
성운

백성운경제투자관리실장

100억원을 생각하고 있습니다.
효정

김효정위원

잘 알았습니다.
희석

설희석위원장대리

김효정 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 정원섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
원섭

정원섭위원

정원섭 위원입니다. 경기도 취업정보센터운영조례안과 관련해서 '99년 5월 1일부터 도청내에 경기도 취업정보센터가 설치되어 지금까지 운영을 해 왔습니까?
성운

백성운경제투자관리실장

네, 지금 운영하고 있습니다.
원섭

정원섭위원

도 취업정보센터 개설 이후에 운영실적이 어떻게 됩니까?
성운

백성운경제투자관리실장

운영실적은 국내취업 알선은 구인업체 발굴이 364개 업체 794명, 구직등록이 392명, 상담이 1,277명, 취업 알선이 3,939명, 실제 취업이 248명의 실적이 있습니다. 아울러 소자본 창업상담도 329명 있습니다.
원섭

정원섭위원

도 취업정보센터를 5월 1일 개설해서 운영해 오는데, 기존 정보센터를 운영해 오는데 현재 취업대책반 직원이 업무를 담당해 왔죠?
성운

백성운경제투자관리실장

지금까지는 공공근로 인력을 활용해 왔습니다. 운영비용을 최대한 줄이기 위해서 공공근로 인력 중에서 이쪽에 관련되는 근무경험이 있다거나 노하우가 있는 사람을 골라서 배치를 해 왔습니다마는 역시 공공근로 인력의 활용에는 한계가 있습니다. 1년을 넘길 수가 없고 또 장기간 정보관리가 되어야 한다는 차원에서 이번에 전문상담원을 배치코자 근거를 마련하는 것입니다.
원섭

정원섭위원

그래서 민간 직업상담원 6명을 배치할 계획이죠?
성운

백성운경제투자관리실장

네.
원섭

정원섭위원

연간 운영비용이 얼마나 됩니까?
성운

백성운경제투자관리실장

7,200만원정도의 인건비가 예상됩니다.
원섭

정원섭위원

7,200만원은 인건비이고 인건비 7,200만원을 포함한 총 운영비용은 연간 얼마로 예상하고 있습니까?
성운

백성운경제투자관리실장

실업대책반 사무실안에 일정 공간을 할애해서 운영하고 있기 때문에 일반관리비는 약 500만원 정도가 추가 됩니다.
원섭

정원섭위원

일반관리비 500만원 외에 다른 것은 없나요?
성운

백성운경제투자관리실장

네, 다른 사항은 없습니다.
원섭

정원섭위원

그러면 500만원과 7,200만원을 해서 1년 동안 운영비용이 총 7,700만원이다.
성운

백성운경제투자관리실장

네.
원섭

정원섭위원

그 다음에 4페이지를 보면 상담원의 자격기준 해서 별표로 국내취업알선상담원, 해외취업알선상담원, 소자본창업지원상담원 이렇게 되어 있는데 각 상담원의 자격을 볼 때 1번과 3번에 관해서는 일정기간의 경력을 소지한 자로 되어 있는데 보기에 따라서는 해외취업알선상담원같은 경우에는 '고등교육법에 의한 4년제 대학교이상의 학위를 취득한 자'로 되어 있고 '해외취업알선업무수행에 지장이 없는 자'로 되어 있습니다. 해외취업알선같은 경우는 국내취업알선이나 소자본창업과는 달리 상당한 노하우와 경험을 요구하는 데도 불구하고 그냥 이렇게 되어 있어서 이것을 일정 이상의 경력을 가진 사람이 수행을 해야만 성과와 효과가 있을 것이라고 생각되기 때문에 여기에 대해서도 일정 이상의 경력을 요구하는 것이 낫지 않느냐 본 위원의 생각은 그렇습니다. 실장님의 생각은 어떤신지요.
성운

백성운경제투자관리실장

전문적인 노하우와 지식을 갖춘 사람을 확보하기에는 우리의 급여수준이 그렇게 많지는 못 합니다. 그래서 자격요건을 어렵게 할 경우 적임자가 없어서 실제 채용을 못하는 결과를 초래할 수도 있습니다. 그래서 저희들은 기본적인 요건을 4년제 대학교이상의 학위취득을 전제로 하고 실제 운영을 통한 해외취업 이런 분야에 전문적인 지식이 있다고 판단되는 사람을 채용하는 것으로 탄력적으로 운영하기 위해서 여지를 뒀습니다.
원섭

정원섭위원

탄력적으로 운영하는 것도 좋고 비용 생각하는 것 다 좋은데 현재 이렇게 센터를 설치, 운영조례안까지 마련해서 효율적으로 능률적으로 운영하려고 그러는데 비용이 추가가 되면 얼마나 되겠습니까, 비용이 현격한 차이를 보인다면 모르지만 기왕에 하려고 그런 것 그래도 능력있고 경험이 있는 사람이 해야만 효과가 나오지 않겠습니까? 여기서 일정한 경력을 가진 사람이 한다고 해서, 한 사람이 급여가 차이가 난다 해서 수천만원 차이가 나는 것도 아니겠고 이왕에 하려는 것 사람만 갖다 앉힐 게 아니라, 보기에 따라서 위원들 입장에서는 기존에 경기도청내 조직과 인원을 가지고 하던 것을 자꾸 민간요원으로 충당시키거나 기구가 자꾸 바깥으로 빠져나가면 다 그런 것은 아니지만 경우에 따라서는 불필요하거나 관변단체식의 공급을 자꾸 늘리는 그런 것으로 세금이 낭비되는 이런 쪽의 시각도 상당히 있습니다. 이왕 돈을 들여서 하는 것이라면 제대로 해야 되지 않느냐, 다시 말해서 어떤 사람을 앉히기 위해서 그렇게 하는 그런 시각도 있다 이런 얘기입니다. 다시 말해서 위인설관의 의미를 배제하기 위해서는 이왕돈 들여서 하는 것이라면 확실히 하는 게 나을 것 같아서 이런 경우에는 일정 이상의 경력을 요구하는 것이, 특히 해외취업 알선이기 때문에 더 그렇다는 말씀을 드리는데 생각은 어떠십니까?
성운

백성운경제투자관리실장

이왕 예산을 투입해서 전문 상담원을 확보할 거라면 차제에 좀더 들이더라도 제대로 된 사람을 뽑자, 이 점은 저희들도 같은 입장입니다. 다만 해외취업 분야는 국가적으로 생소한 분야입니다. 이 분야에 상당 기간 종사한 전문가를 찾기가 어렵고 있다면 이쪽 계통 노동부 산하 기관에 종사하는 일부 사람이 있을 겁니다. 이점에는 인건비가 과다 소요된다 이런 차원에서 우선 1년간 운영을 해 보면서 만약에 전문가로서 자질이 부족하다면 보완하는 이런 조치를, 절충안을 취하는 것으로 이해해 주시고.
원섭

정원섭위원

그것도 하나의 방법은 되겠습니다만 가능하면 처음에 시작할 때, 정책이라는 것은 시의성이 가장 중요하지 않습니까? 내년 같은 경우에 실업문제라든가 상당히 어려운 시기인데 그때 적절한 사람을 뽑아서 해야 된다면, 특히 능력있는 사람을 뽑기가 어렵다 그러는데 이런 경우에도 5년이상 경력 이런 것을 요하는 것이 아니라 그래도 전혀 경험이 없는 사람을 앉히는 것보다 다소 경험이 있는 사람을 앉혀야지 이 경우 해외취업 알선업무 수행에 지장이 없는 자, 이것은 무슨 사람 뽑을 때 보면 가장 초보적인 자격수준을 얘기할 때 하는 거거든요. 경기도에서 해외취업알선상담원이 이 정도로 앉혀진다면 상당히 낭비라고 생각하기 때문에 그 점에 대해서 보완이 되어야 된다고 생각합니다. 이상입니다.
희석

설희석위원장대리

정원섭 위원님 수고하셨습니다. 김효정 위원님 질의하십시오.
효정

김효정위원

하나만 더하고 끝내겠습니다. 취업정보센터 운영에 대해서 질의를 하겠습니다. 조례안 제3조에 보면 직업안정법에 의한 구인구직자를 대상으로 하는 국내직업소개, 직업정보 제공 등 국내취업알선이라고 되어 있는데 제2항에는 해외취업에 대해서 나와있죠? 그런데 직업안정법에 지방자치단체장이 할 수 있는 범위가 국내직업소개로 국한된 것은 아닙니까?
성운

백성운경제투자관리실장

법적인 것으로.
효정

김효정위원

법적으로 직업안정법에 자치단체장이 할 수 있는 범위가 국내취업알선인데 제2항에는 해외취업에 대한 상담과 정보의 제공이라고 그러면 안정법과 상치되는 것인데 그 업무를 해도 상관 없을까요?
성운

백성운경제투자관리실장

그래서 이 점은 저희들도 노동부하고 의견조율을 하고 있습니다. 우리가 노동연구원에 연구용역 의뢰한 결과에도 이러한 점이 문제점으로 지적이 되어서 노동부에 건의하는 것으로, 그러나 현재 이 근거를 놓고 해외취업에 관한 소개업무를 직접 도가 하는 것은 법상에 근거가 모호합니다. 그래서 그 점은 배제하고 정보제공 차원의 해외취업 알선 그리고 해외취업 지원 이런 쪽에 중점을 두어서 해 나가고자 합니다.
효정

김효정위원

지금 해외취업 알선이라고까지 명시하기는 곤란한 것 아닙니까? 정보제공 정도로 한다면 조금, 왜냐하면 상위법에 저촉되게 하위조례를 만든다면 무리가 따를 것 같은데.
성운

백성운경제투자관리실장

표현은 위원님들이 조정하셔도 되리라고 봅니다만 저희들도 이점을 감안해서 직업소개라든지 해외취업 소개라는 용어는 피했습니다. 상담정도는.
효정

김효정위원

정보제공 정도까지만 하면 큰 무리는 없겠죠.
성운

백성운경제투자관리실장

무리는 없다고 봅니다.
효정

김효정위원

잘 알았습니다. 이상입니다.
희석

설희석위원장대리

김효정 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님이 안 계시면…….
윤진

황윤진위원

백 실장님! 아까 당연직 말씀을 안 하셨는데.
성운

백성운경제투자관리실장

당연직 위원 문제는 위원님들께서 상의해 주시기 바랍니다. 실제 내용면에서 차이는 없습니다. 우리 경기도 한국노총 의장님이 여기에 위원으로 참여하는 데는 문제는 없습니다만 지금 말씀하신 대로 꼭 당연직 위원으로 못박고 싶으시다면.
윤진

황윤진위원

역사적 배경을, 상당히 중요한 것이기 때문에.
좌현

부좌현위원

정책을 제안했다고 그 기구에 반드시 들어가야 된다는 그런 것은…….
윤진

황윤진위원

제안이 아니고 노동복지재단을 설립하기 위해서 추진하다가 노동복지재단 설립이 법적 요건에 문제가 되어서 그것을 바꾸어서 기금으로 조성하는 겁니다. 조성하는데 한국노총 경기도본부 입장에서 보면 처음 공약사항하고는 대단히 미흡한 부분이에요. 실질적으로 출발자체는 한국노총 경기도본부와 공약약속으로서의 진행사항인데, 이제는 이 부분이 광범위하게 되어버린 사항인데 최소한 노동단체가 여기에 대한 수혜를 다 받을 수 있는 문호는 되어졌어요. 그러나 처음 취지는 최대한 살려줘야 된다는 겁니다. 정리해서 말씀드리자면 수정하고자 하는 사항은 현재 경제투자관리실장이 당연직으로 되어 있는데 거기에 한국노총 경기도본부장을 삽입하자는 수정안을 말씀드립니다. 그리고 한 가지 더 수정안을 드리고자 하는 사항은 목적부분에 명확히 이것을 구분해야 된다고 생각합니다. 이 기금을 명확히 해놓지 않으면 도 노동정책부분에 관한 사항인지 지원부분에 관한 사항인지 불명확하기 때문에 목적에 '이 조례는 도내 근로자 및 노동단체의 복지증진과 미래지향적인 노동정책의 개발지원을 위하여' 하는 부분을 '도내 근로자 및 노동단체'라는 것을 삽입하고 그 다음에 '정책개발의 지원을 위하여' 하는 부분을 삽입하자는 의견을 말씀드리겠습니다.
희석

설희석위원장대리

황윤진 위원이 말씀하신 수정안을 삽입하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까?
효정

김효정위원

이의 있습니다.
희석

설희석위원장대리

네, 김효정 위원님 말씀하십시오.
효정

김효정위원

조례안 제5조에 있는 사항이죠. 기금운영심의위원회 제4항에 보면 '위원은 노동분야 또는 기금의 조성ㆍ운용ㆍ관리에 전문지식이 있는 자 중에서 도지사가 위촉하며 경제투자관리실장은 당연직 위원이 된다'에서 경제투자관리실장은 물론 당연직이지만 한국노총이라고 지정하시는 겁니까, 노동계를 얘기하는 겁니까?
윤진

황윤진위원

아까 말씀드린 대로 한국노총.
효정

김효정위원

그것은 좀 무리가 있다고 봅니다. 왜냐하면 우리 지방자치단체는 노동계 전체를 끌어안고 노동계 전체에 대한 복지후생을 생각해야 되는 그런 상황이기 때문에 여기 보면 노동분야라고 되어 있습니다. 노동분야하면 분명히 한국노총이 거기에 포함이 되어 있고 한국노총이라면 노총의장이나 대표자가 당연히 참석하게 노동분야라고 명시되어 있기 때문에, 한국노총만 특별히 여기에 명시한다면 조례로서 공평성을 잃은 것으로 보이기 때문에 다른 노동계도 있을텐데 무리가 있다고 본 위원은 생각합니다.
윤진

황윤진위원

황윤진 위원입니다. 그래서 본 위원이 처음 모두에 설명드린 것이 이 복지기금의 조례가 설치되고 향후 복지기금이 설치되는 앞 배경상황을 말씀드렸던 것입니다. 앞 배경상황에서 분명한 것은.
효정

김효정위원

충분히 제가 들었습니다. 그 내용을 알고 있습니다. 임창열 지사의공약사항인데 임창열 지사도 노동계 전반적인 것으로 공약을 했겠지 한국노총 당신네들에게만 따로 주겠다고 한 것은 아닐 거고.
윤진

황윤진위원

노동복지재단을 요구한 것이 한국노총 경기도본부가 요구를 했습니다. 그 다음 노동복지재단 설립을 위해서 한국노총 경기도본부와 충분한 심의를 진행했습니다.
효정

김효정위원

여기 한국노총을 배제한다고 되어 있지 않고 한국노총도 들어오시는 건데 당연이라고 안 해도 들어와 있는 것을 굳이 한국노총을 찍어서 '당연' 해 놓으면 우리 경기도의 지방자치단체 조례로서는 좀 무리가 따른다는 얘기입니다. 물론 노동단체 여러 군데 있는 중에 제일 큰 단체로 알고 있습니다만 그렇다고 명시적으로 그단체만을 특별히 당연직이다 이렇게 한다면 경기도 전체를 관장하는 경기도로서는 너무 한 군데에 대한 것이 되기 때문에 무리가 따를 것 같습니다. 이상입니다.
윤진

황윤진위원

왜 제가 그런 말씀을 드렸냐면 이 부분에 관해서 역사성에 관한 것은 분명히 기록으로 남아야 되기 때문에 본 위원이 발언을 한 것입니다. 복지재단을 설립하기 위한 과정이 복지기금으로 전환되어 졌던 부분을 인식을 명확히 해야 될 필요가 있다고 생각되고 한국노총 경기도본부로 보면 200억원 규모의 복지재단을 설립하는 것이 이렇게 변형된 겁니다. 실질적인 이 부분에 관한 것도 처음 약속사항하고 다른 쪽의 결과가 있기 때문에 불만족스럽지만 그러나 그 부분에 명시적 사항은 필요하다는 생각에서 말씀드립니다.
희석

설희석위원장대리

잠깐 정리를 하겠습니다. 이 안건은 첨예하게, 물론 한국노총이 선도적으로 해서, 본 위원이 생각하기는 단일노조가 있을 때는 그러한 것을 정부당국과 공조하기 위한 약속사항이라고 하지만 앞으로 대국적인 도민의 차원에서 볼 때는 좀 문제가 있는 것 같고 그래서 이 문제는 정회를 해서.
인봉

정인봉위원

정회 안 해도 돼요.
희석

설희석위원장대리

중립적 입장에서 위원님들의 심도있는 의견을 공정하게 청취하도록 하겠습니다. 이오남 위원님 간단히 말씀해 주시기 바랍니다.
오남

이오남위원

이오남 위원입니다. 동료 위원님들 주장이 두 분 다 일리가 있는 것 같아요. 그런데 본 위원이 생각할 때는 경제투자관리실장은 당연직 위원이 된다. 이 문귀가 꼭 필요합니까? .
성운

백성운경제투자관리실장

이점은 노동복지기금의 관리는 도에서 하게 됩니다. 도에서 하기 때문에 도의 직제상 관련공무원이 명시되어 있는 것에 불과합니다.
오남

이오남위원

명시 안 한다 해도 위원은 노동분야 또는 기금의 조성ㆍ운영ㆍ관리에 전문지식이 있는 자 중에서 도지사가 위촉하며 그랬는데 도에서 관리하면 도지사께서는 이 분야에 책임자인 공무원을 한 분 임명할 것은 당연한 것 아니겠어요? 그런데 특별한 이유 없이 경제투자관리실장은 당연직 위원이 된다 해 놓으니까 논란이 생기는 거거든요.
성운

백성운경제투자관리실장

그 점은 조정할 수 있습니다.
오남

이오남위원

이것을 빼버리면 아무런 논란이 되지 않는 것 아니예요. 도지사께서 위촉하는데. 그래서 위원장님에게 이런 문귀를 당연직 위원으로 둔다는 의미가 특별하게 없다고 보기 때문에 위원님들간에 협의가 이루어지면 '도지사가 위촉한다'로 해도 무리가 없을 것으로 제안드립니다.
인봉

정인봉위원

수정안을 제안했으니까 제안한 부분에 대해서 의결을.
희석

설희석위원장대리

이오남 위원이 수정안을 제안했는데 여기에 대해서 동의하십니까? 그러면 수정안대로 정정할 것을 가결합니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

인봉

정인봉위원

그리고 지금 한 문제가 남아 있는데 황윤진 위원께서 노동복지기금설치목적에 대해서 수정안을 내셨거든요. 그 부분도 수정안 의결을 해주시고.
희석

설희석위원장대리

특별히 수정할 안이 없는 것 같은데, 본 위원이 생각하기는. 말씀해 보세요
윤진

황윤진위원

황윤진 위원입니다. 이 노동복지기금을 설치하는 것은 도내 근로자와 노동단체의 복지증진과 미래지향적인 노동정책 개발ㆍ지원을 하는 것으로 알고 있습니다. 맞죠?.
성운

백성운경제투자관리실장

네.
윤진

황윤진위원

그런데 그러한 구체적인 명시가 없으면 근로자와 노동단체의 복지증진과 미래지향적인 노동복지정책의 개발ㆍ지원이 아닌, 예를 들어서 도가 집행할 수 있는 부분에도 나중에 세월이 지나면 혼돈될 수 있습니다. 그래서 그 목적에 명확히 명시하자는 문안이고 현재 취지도 그게 맞는 부분이지 않습니까?
성운

백성운경제투자관리실장

그러니까 어떻게 고치자는 말씀입니까?
윤진

황윤진위원

제가 말씀드리겠습니다. '근로자 및 노동단체의 복지증진과 미래지향적인 노동정책의 개발ㆍ지원을 위하여'로 '개발을 위하여'인데 그 개발은 도가 할 수도 있고 노동단체도 할 수 있습니다. 개발ㆍ지원을 위한 부분을 명시하자는 것입니다.
인봉

정인봉위원

기금의 수혜자를 명확히 하자 이런 얘기죠?
윤진

황윤진위원

그렇죠. 그래서 기금의 수혜자를 명확히 하자는 수정안을 제시합니다.
희석

설희석위원장대리

황윤진 위원이 수정안을 제안했는데 '근로자'를 '노동단체'까지 삽입하자는 것과 개발 뿐만 아니라 지원까지 해야 되겠다. 거기에 대해서 집행부는 의견 없습니까?
성운

백성운경제투자관리실장

그것은 저희들의 실제 운영취지와 맞습니다.
희석

설희석위원장대리

위원님들 다 여기에 동의하십니까?

「좋습니다」하는 위원 있음

오남

이오남위원

그러면 거기에 따른 다른 조항도 수정할 것은 수정해야 될 것 같아요. 목적을 그렇게 하면 제3조제1항 같은 경우에 '노동정책 개발사업'이라고 되어 있는데 '노동정책 개발ㆍ지원사업' 그래야 목적과 조항이…….
희석

설희석위원장대리

집행부에서는 개발 및 지원이라고 해도……
성운

백성운경제투자관리실장

좋습니다.
원섭

정원섭위원

의사진행발언 있습니다. 정원섭 위원입니다. 현재 경기도노사정 협의회설치및운영조례안을 제외한 나머지 5개 조례안을 일괄상정해서 논의하다 보니까 이게 맨끝에 있는 것을 위원이 질의해도 되는 것인지, 물론 그것을 질의할 수는 있겠지만 그러다 보면 위원님들 간에 의견이 분분할 수 있기 때문에 집중적으로 논의가 안 됩니다. 그래서 일괄상정했지만 순서를 둬서 경기도노동복지기금에 대해서 얘기하시고 그게 일단락되면 다음으로 넘어가서 순서가 잡혀야지 아무리 급하다고 해서 순서도 없이 하다 보면 저 같은 경우 취업정보센터운영조례안에 대해서 하는데 지금 논의는 노동복지기금설치만 계속 얘기되고 있어서 순서가 오락가락 하니까.
효정

김효정위원

정원섭 위원의 의견에 동의하면서 긴급동의 있습니다. 점심식사하고 계속했으면 좋겠습니다.
인봉

정인봉위원

아까 일괄상정한 취지가 오전에 마무리를 짓기 위해서 신속하게 진행하기 위한 취지로 아는데 대충 정리가 다 됐지 않습니까? 그러니까 마저 정리를할 것은 하고 식사를 하시자고요.

「동의합니다」하는 위원 있음

원섭

정원섭위원

식사시간도 있고 그렇다고 해서 지금 10분내에 다 할 것도 아니고 졸속으로 하시지 말고 시간을 둬서 식사도 하고 해야지 지금 쫓기듯이 그렇게 해 가지고 되겠습니까?
희석

설희석위원장대리

위원장 직권으로 10분간 정회후 상의해서 하겠습니다.

12시47분 회의중지

12시58분 계속개회

회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제2항 경기도노동복지기금설치및운용조례안, 제3항 경기도취업정보센터운영조례안, 제4항 경기도중소기업육성기금설치및운영조례중개정조례안, 제5항 경기도외국인투자유치지원에관한조례개정조례안은 일괄 상정하여 일괄 질의ㆍ답변을 가졌습니다. 동 조례안들에 대한 질의ㆍ답변을 마치고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 일괄 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. 위원님들께서 네 건의 조례안들에 대하여 심사결과 이의가 없는 것 같아 경기도의회회의규칙 제71조제1항 규정에 의하여 축조심사를 생략하고 다만 경기도노동복지기금설치및운용조례안중 제1조 목적에서 '근로자 및 노동단체' 삽입하고 노동단체 '개발'을 '개발ㆍ지원'으로 삽입하겠습니다. 제3조 '노동정책 개발' 그 사이에 '지원'사업을 삽입하는 것으로 수정하겠습니다. 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 수정한 부분은 수정한 대로 기타부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 경기도노동복지기금설치및운용조례안 경기도노동복지기금설치및운용조례안에대한수정안 경기도취업정보센터운영조례안 경기도중소기업육성기금설치및운용조례중개정조례안 경기도외국인투자유치지원에관한조례개정조례안 (이상 5건은 끝에 실음) 집행부 백성운 실장님 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 집행부에 대하여 당부말씀드리겠습니다. 백성운 경제투자관리실장을 비롯하여 집행부 관계공무원께서는 오늘 여러 위원님들께서 지적하고 말씀하신 사항을 유념하셔서 향후 업무추진에 차질이 없도록 최선을 다 하여 주시기 바랍니다. 이 자리를 빌어 오늘 일정으로 집행부와 공식업무는 종료되는 것 같습니다. 제가 알기로는 그 동안 경제투자위원회와 집행부 간에 상호 긴밀한 협력체제속에 공동의 목표인 경기도 지역경제 발전을 함께 고민해 오면서 성과를 거둔 것으로 알고 있습니다. 지난 12월 8일 예산심의를 마치고 집행부에 대한 당부말씀을 드렸습니다만 소위 새로운 밀레니엄 시대의 첫 해인 내년도에도 경제관련 시책이 성공적으로 추진되어 도민의 삶의 질 향상과 중소기업이 보다 선진화된 경쟁력을 갖출 수 있도록 최선을 다 해줄 것을 이곳에 계신 모든 분들에게 당부말씀드립니다. 한 가지 구절이 생각납니다. 말은 혀로써 하는 것이 아니라 가슴으로 해야 한다고 합니다. 우리 모두 가슴으로 행동하는 사고를 갖고 경기도 경제발전을 위하여 혼신의 힘을 다해 나갑시다. 1999년도 집행부관련 공식일정을 마감하면서 간단하게 인사말씀 드렸습니다. 그 동안 행정사무감사와 예산안 및 조례안 심사를 위하여 많은 준비를 해오신 백성운 실장님과 방비석 국장님을 비롯하여 관계공무원의 노고에 대해서도 이 자리를 빌어 심심한 감사말씀을 드립니다. 집행부 관계공무원들 퇴장하셔도 되겠습니다. 6. 1999행정사무감사결과보고서채택의건

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

13시05분

다음은 의사일정 제6항 1999행정사무감사결과보고서채택의건을 상정합니다. 금년도 집행부에 대한 행정사무감사는 지난 11월 21일부터 12월 1일까지 10일간 경제투자관리실 7개 과와 도립전문학교, 경기지방공사, 경기신용보증조합, 경기중소기업종합지원센터에 대하여 위원님들께서 심도있는 감사를 실시한 바 있습니다. 다시 한 번 위원님들의 그간의 노고에 감사를 드립니다. 이번 행정사무감사에 대한 결과보고서는 그 동안 감사결과를 토대로 전문위원실에서 작성하였음을 알려드립니다. 그러면 보고서를 작성해 주신 전문위원 나오셔서 행정사무감사결과 보고서 내용을 설명하여 주시기 바랍니다.
영학

오영학전문위원

전문위원 오영학입니다. 지금부터 1999년도 행정사무감사 결과에 대한 보고를 드리겠습니다. 위원님들께 배부해 드린…….
윤진

황윤진위원

의사진행발언 있습니다. 전문위원께서 요지만 간단하게 설명해 주시기 바랍니다.
희석

설희석위원장대리

그렇게 하기로 이미 말씀이 되어 있습니다.
영학

오영학전문위원

배부해 드린 유인물의 목차가 1∼8번까지 있습니다만 4번까지는 생략하고 5번, 6번항에 대해서는 별도로 행정사무감사 결과라고 해서 '99년도와 '98년도 대비 건수만 보고드린 것이 있습니다. 이것의 특징을 말씀드린다면 지난 해에는, 제가 검토의견에서 말씀드리겠습니다마는 감사실시 내용, 물음 자체보다도 금년도에는 시정 및 처리요구사항이나 건의사사항이 많이 도출이 되었다는 것은 그만큼 위원님들께서 좋으신 말씀을 많이 해주신 것으로 판단하고 있습니다. 그래서 기타사항은 유인물로 갈음하고 7번 기타 감사의견 및 특기사항만을 보고드리도록 하겠습니다. 유인물 31페이지가 되겠습니다. 제5대 개원이후 두 번째로 실시한 집행부에 대한 감사는 지난 해에 감사대상 기관 일정에 대해 미흡했던 점인 유관기관 단체를 먼저 실시하도록 개선하였으며 아울러 그동안 현장조사 및 확인의 적극적인 의정활동을 통해 축적된 생생한 지식과 노하우 등으로 조화있게 실시되어 소관별로 제반 문제점을 심도있게 지적했다고 평가됩니다. 특히 '99년도초 위원회 의원해외연수 시에 습득 및 확인된 사항들과 위원회의 자체 세미나 및 21세기를 대비한 지역경제발전전략워크숍에서의 연찬활동을 통해 습득된 전문지식이 감사활동에 긍정적 영향을 준 것으로 분석되었습니다. 한편 금번 행정사무감사에서는 지역경제 활성화 측면에서 집행부의 산하 유관기관 단체의 운영상 개선이 요구되는 사항 및 발전적 사업에 대해서 함께 토의해 나가는 시간을 갖기도 하였으며 아울러 전문성이 확보된 산하 기관단체의 역할에 대한 독립적 업무수행의 확대 및 도와의 상호관계 정립을 위한 발전방안이 심도있게 토론되기도 하여 유관기관으로부터 긍정적인 평가를 받았습니다. 행정사무감사 자료에 있어 집행부와 유관기관의 내용불일치, 수치상의 상이점이 발견되고 세부적으로 작성되지 못한 점 등에 대해서도 지적이 있었으나 감사진행에는 별다른 문제가 없었다고 생각됩니다. 금년 감사를 지난 해와 비교해 보면 지난 해에는 나무만을 보는 다소 원론적 범위에 주안점을 두었다면 금년도에는 시책의 맥을 짚고 숲을 보는 차원에서 폭넓게 시행되었다고 평가할 수 있는 발전을 도모하였다고 생각합니다. 금번 행정사무감사는 새로운 밀레니엄시대의 첫 단추를 끼우는 21세기 첫해의 경제발전 전략을 지식기반산업 관련사업의 활성화에 초점을 두고 아울러 주요현안인 중소기업의 경쟁력 강화와 외국인 투자유치, 수출증진 및 실업대책 등이 폭넓게 실시된 만큼 집행부에서는 감사시 지적 및 건의된 내용에 대해서는 거듭 논의되지 않도록 도정 업무추진시 적극 반영하여 관련시책이 효율적으로 시행될 수 있도록 발전시켜 나가는 계기로 만들어야 한다고 판단됩니다. 32페이지가 되겠습니다. 특기사항으로는 도 집행부 감사에 앞서 산하 유관기관 단체에 대해 먼저 감사를 실시하고 아울러 1일간 중간평가보고회를 실시함으로써 위원 상호간의 소견을 밝힐 수 있었으며 특히 상호확인을 위해 도 감사시에 유관기관 간부를 참고인으로 추가 채택한 점은 발전적인 조치라고 평가할 수 있습니다. 한편 경기도립직업전문학교 감사에서는 감사 전에 생활관의 소방시설시스템의 점검 그리고 학생식당에서 학생들과 함께 식사 및 학생자치회 간부들과의 간담회 등은 생생한 감사자료의 입수 및 업무를 파악하는데 바람직한 일이라고 판단되며 아울러 행정사무감사임에도 학생들을 위해 과일을 준비하여 격려함으로써 이에 대해 언론에서도 공감을 나타내는 등 청소년들로부터 도의원에 대한 위상과 품위를 새롭게 인식시키는 계기가 되었다고 사료됩니다. 끝항의 중요 근거서류는 없습니다. 이상 행정사무감사 결과에 대한 결과보고를 마치겠습니다.
희석

설희석위원장대리

전문위원 수고 많이 하셨습니다. 다음은 토론시간을 갖도록 하겠습니다. 전문위원이 작성하신 보고서를 보시고 하실 말씀이 있으신 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 더 이상 말씀하실 위원이 안 계시고 이의가 없으시면 원안 채택하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 '99년도행정사무감사결과보고서는 원안 채택되었음을 선포합니다. (1999년도 행정사무감사 결과보고서는 끝에 실음) 이상으로 제145회 정기회 제4차 경제투자위원회 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「네」하는 위원 있음

13시12분 산회

출처 경기도의회 회의록