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경남 김해시의회 발언

박민정 의원 발언

제47회 제9차 총무위원회1999-12-20

박민정 의원 프로필 보기 →

종태

배종태위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제47회 김해시의회 정기회 제9차 총무위원회 회의를 개의하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 대단히 반갑습니다. 원만한 의사진행이 될 수 있도록 위원여러분의 많은 협조를 부탁드리면서 의사일정 순서에 따라서 회의를 진행하도록 하겠습니다. 먼저 전문위원으로부터 보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 보고해 주세요.
성기

이성기전문위원

전문위원 이성기입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 김해시의회의장으로부터 11월 22일 12월 9일 본위원회에 회부된 김해시행정기구설치조례중개정조례안, 1999년도공유재산관리계획변경안 두건에 대한 의안을 오늘 심사하게 되겠습니다. 이상으로 보고사항을 마치겠습니다. 감사합니다. 1. 김해시행정기구설치조례중개정조례(안)(시장제출)

10시 7분

종태

배종태위원장

전문위원 수고하셨습니다. 의사일정 제1항 김해시행정기구설치조례중개정조례안을 상정합니다. 먼저 김해시행정기구설치조례중개정조례안에 대하여 총무과장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 총무과장 제안설명해 주세요.
은우

이은우총무과장

총무과장 이은우입니다. 금번에 개정하고자 하는 조례는 우리시 행정기구를 통폐합하고 신설하는 사항입니다. 먼저 조례개정안에 대한 개정이유를 말씀드리겠습니다. 세상은 급하게 변하고 있어 우리가 긴장해 있지 않으면 아무도 모르는 사이에 많은 기회가 지나가 버립니다. 이렇듯 급변하는 시대상황과 행정환경에 능동적으로 대응하고 신속히 대처하기 위해서는 무엇보다도 먼저 그러한 정보를 빠르게 수집하고 그에 따른 대응전략을 모색함은 물론 주위환경과 여건을 고려한 철저한 분석이 뒤따라야 할 것으로 여겨집니다. 따라서 경영전략을 수립분석하고 이를 추진하기 위한 전담부서를 신설운영하는 한편 조직내부관리기능을 축소통폐합하기 위하여 동조례를 개정하고자 하는 것입니다. 다음은 조례개정안의 주요골자를 말씀드리겠습니다. 먼저 경영혁신시책을 종합 기획조정하고 각종 행정정보를 수집분석함은 물론 시책개발, 행정제도개선, 경영수익사업의 기획조정, 지역특화산업개발 육성 등의 업무를 전담해 나갈 경영혁신과를 신설하여 부시장 직속으로 편제하고자 동조례 제4조를 개정하고 조직 내부관리기능인 총무과와 회계과를 통폐합하여 총무과로 하고 부시장 직속으로 두고 있던 기획예산과를 총무국으로 편제하기 위하여 동조례 제5조를 개정하고자 합니다. 또한 총무과와 회계과를 통폐합함으로써 기존 총무국의 분장사무중 재산관리에 관한 사항을 지역경제국으로 이관하고자 동조례 제7조 제2항을 개정하는 것입니다. 그리고 우리 시의 보건소가 기존 부원동 소재에서 외동으로 이전됨에 따라 그 위치를 수정하기 위하여 동조례 제13조 별표 1을 개정하는 것입니다. 이상과 같이 김해시행정기구조례를 개정하는 사항을 말씀드렸습니다. 금번에 조직개편은 그야말로 21세기 무한경쟁 시대를 선도해 나가는 김해건설을 위하여 반드시 필요한 부서를 신설하는 것이고 현업부서, 주민복리증진부서, 신규업무량 증가 부서의 축소통폐합이 아닌 조직내부관리기능을 축소통폐합하는 사항인 만큼 조례가 원활히 개정 운영될 수 있도록 위원님께서 협조하여 주시면 감사하겠습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
종태

배종태위원장

다음은 전문위원 보고순서입니다만 전부 생략하도록 하겠습니다. 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바라고 다음은 질의답변 순서가 되겠습니다. 질의할 위원 질의해주시고 총무과장 답변해 주시기 바랍니다. 배용우 위원 질의하세요.
용우

배용우위원

총무과장님 제안설명과 같이 지금 시대에 새로운 기구를 만들지 않으면 모든 정보도 모두 지나쳐버린다 이런 말씀도 하셨는데 지방자치법 102조에 보면 행정기구를 설치분담을 시킬 때는 도지사 승인을 받도록 되어 있고 승인을 얻어서 자치단체 조례를 정하도록 되어 있습니다. 그런데 지금 현재 기구설치조례안의 서두에 보면 도에 승인사항은 전혀 없는데 이 부분은 어떻게?
은우

이은우총무과장

부의장님 질의에 답변드리겠습니다. 도지사의 승인이 없었다고 질의 했었습니다. 지금 지방자치법에 제106조에 보면 대통령이 정하는 바에 의하여 자치단체의 장의 조례로 할 수 있다 했는데 대통령이 정하는 바에 의한다 하는 사항은 저희들 규정에 의해서 중요한 사항을 도지사의 승인을 받게 되어 있습니다. 오늘 개정하고자 하는 이런 안은 사후보고로서 갈음을 하고 있습니다.
용우

배용우위원

그러면 도지사 승인을 안얻고 조례부터 만들어서 사후보고를 하면 현재의 계획도 그렇게 되어 있습니까?
은우

이은우총무과장

예.
용우

배용우위원

그러면 지금 이 기구개편이 도에 추천을 어떻게 받고 있습니까? 다른 여타 시군에도 이 기구를 이렇게 개편을 하고 있습니까? 김해시가
은우

이은우총무과장

다른 시군에서도 판단을 해서 이런 과를 신설할 필요가 있을 때는 수시로 개편을 해서 하고 있는 줄 알고 있습니다. 저희들이 알기로는 경남에서는 아직 경영혁신과가 개편된 시군은 아직 없다고 봅니다.
용우

배용우위원

그리고 또 한가지는 지금 현재 회계과에 주 업무를 총무과로 포함을 시키고 재산관리 이런 부분은 회계과 업무를 분산 시키는데 총무과에 업무가 상당히 양이 많아서 업무처리하는데 문제점이 있겠다 이렇게 생각되는데 그 부분 어떻게 생각합니까?
은우

이은우총무과장

부의장님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 지출계약담당이 총무과로 흡수되므로서 총무과장에게 업무 부하가 많이 안걸리겠느냐 말씀하셨습니다. 사실상 업무가 지출과 계약업무가 총무과로 오면서 업무량이 많기는 많습니다. 하지만 계약사무가 현업부서라든지 주민복리증진 부서라든지 다른 사업부서를 통합하기에는 상당히 어려웠습니다. 왜냐하면 회계업무는 조직지원 사업이기 때문에 다른 현장부서라든지 사업부서를 통합하기 보다는 회계과의 회계업무를 통합하는게 더 바람직스럽지 않느냐 이런 차원에서 총무과로 흡수를 시켰습니다.
용우

배용우위원

기획과에서는 어떤 업무를 봅니까?
은우

이은우총무과장

질의에 답변드리겠습니다. 기획과에서는 상당히 많은 업무를 보고 있습니다. 저희들이 시정의 기획, 통제입안사항이라든지 중장기계획수립의 조정 통제라든지 기본운영 및 주요업무를 계획 수립 조정하고 심사분석까지 하고 있습니다. 그리고 시의회 업무를 총괄하고 주요시책의 추진사항을 확인하는 업무, 예산의 편성 및 집행, 감독도 하고 지방재정투융자사업, 심사분석 여러 가지 업무를 하고 있습니다.
용우

배용우위원

우리가 쉽게 생각을 하면 기획과에 업무가 결과적으로 경영혁신과에 업무하고 상충이 된다고 보고 있는데 기획과에서 중요한 김해시의 모든 재산관리의 업무를 맡고 있는 회계과를 없애지 않고 기획과에다 이런 일을 할 수 있는 계를 하나 만든다든지 이렇게 해서 이 업무를 해나가면 안좋겠나 하는 생각이 듭니다. 그 부분에 대해서 과장님 견해를 말씀해 주시기 바랍니다.
은우

이은우총무과장

부의장님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 기존 기획과 업무중에 저희들이 추정을 하고 있는 사항은 기획과에서 보고 있는 일부 업무를 경영혁신과로 이관하는 사항중에 제안제도 운영이라든지 공기업출자사업등 경영수익사업 기획조정이라든지 몇개의 업무를 하고 있습니다만 기존 업무 때문에 원활히 업무수행을 할 수가 없었습니다. 그래서 저희들이 기업육성과에 있는 특화산업담당을 하나 두었습니다만 원활한 추진이 어렵기 때문에 이런 별도의 과를 신설해서 이에 대한 종합적인 업무를 관장시키고자 하고 있습니다.
용우

배용우위원

과장님 말씀대로 현재 기획과에서도 업무량이 많아서 원활한 업무가 안된다고 말씀하시면 새로운 신설과를 하나 두어서 거기에 인력을 두게 되면 그 인력들이 시청에 각 부서에서 빠지게 되는 그런 문제가 생기는데 그러면 딴 부서의 업무는 더 가중될 것이다 특히 총무과 같은데는 업무량이 많아서 상당히 부하가 많이 걸릴 것이고 또 기획과에 현재의 업무가 경영혁신과의 업무하고 상충이 다 되고 있기 때문에 현재의 기획과에다 경영혁신업무를 전담할 수 있는 계를 만들어서 기획과에 본연의 업무하고 같이 보게 되면 더 효과적이 아니겠나 하는 의견도 생각이 듭니다. 과장님 견해를 말씀해 주시기 바랍니다.
은우

이은우총무과장

부의장님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 현재 기획과에서 추진하고 있는 업무를 조금전에도 말씀드렸습니다만 원활히 추진이 안되고 현재 하나의 담당으로서는 추진이 사실 불가능한 것으로 저희들이 검토를 했습니다. 그리고 행정지원 담당직제로서는 추진이 불가능하기 때문에 과를 하나 신설을 하고자 합니다만 행정지원 부서의 직원을 감축해서 과를 하나 만들고자 합니다. 그러면 기존 업무를 맡고 있는 직원들이 업무의 부하가 걸리지 않겠느냐 생각이 듭니다. 그렇지만 현재로서 이러한 기구를 신설해서 모든 정보수집분야라든지 경영수익사업 분야라든지 이런 걸 추진하기 위해서는 지금보다도 직원들이 좀 더 열심히 일하고 다른 여태까지 보다는 한 시간 하면 두 시간, 세 시간 열심히 일을 하고 또 이 부분을 신설해서 우리 시를 이끌어 가는데 큰 역할을 하지 않겠느냐 그런 차원에서 이번에 이런 검토를 했습니다.
용우

배용우위원

마지막으로 지금 현재 저희들이 행정기구설치조례안을 개정하는 제안서에 보면 경영혁신과가 어떤 업무를 분양을 한다 그래서 필요하다 하는 이렇게 이해할 수 있는 서류가 제대로 첨부가 안되어 있습니다. 앞으로 업무의 경영혁신과를 두는 부서에는 어떤 업무를 분장하기 위해서 이런 부서가 필요하고 업무분장에 소상히 나와야 저희들이 이해하기 쉽겠는데 전혀 그런 부분이 없습니다. 그런 부분 자료를 하나 만들어 내주시기 바랍니다.
은우

이은우총무과장

부의장님 질의에 답변드리겠습니다.
종태

배종태위원장

질의할 위원 박민정 위원 질의하세요.
민정

박민정위원

박민정 위원입니다. 과장님 설명 잘 들었습니다. 지금 경영혁신과를 신설하는 게 이번 조례개정안에 주요인이라 할까 주목적은 경영혁신과를 신설하는 걸로 밖에 안보이거든요. 다른 업무들이야 업무를 분담해서 나누어 가지는 상황이고 경영혁신과를 신설하겠다라는데 여기에 보면 경영혁신과에는 경영정보, 경영분석, 특화산업 계를 두는 거죠?
은우

이은우총무과장

그렇습니다.
민정

박민정위원

본위원은 이렇게 생각합니다. 여태까지 민선시장이 들어서면서 경영행정을 해왔습니다. 가야권개발사업소에 북부택지지구, 농공단지조성 이런 부분들이 경영행정차원에서 해온 부분인데 그 부서들이 해온 경영들이 부실했다 그래서 이런 과를 신설하는 걸로 보이는데 과장님 묻겠습니다. 경영혁신과를 신설할 경우 전문인을 특채로 해서 경영에 참여를 시킬 것이냐 그렇지 않으면 과만 신설하고 사람은 공무원들이 배치가 될 것이라는 말입니다. 무슨 과 신설하는데 별 차이가 있겠느냐 매일 그 사람이 그 사람인데 경영이 여태까지 가야권개발사업소에서 해온 경영이 경영혁신과를 만들어가지고 한다라고 무슨 큰 차이가 있겠느냐 이렇게 본위원은 생각하는데 과장님 어떤 견해를 가지고 있습니까?
은우

이은우총무과장

박민정 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 현재 저희들이 과를 신설하는 경영혁신과는 경영수익사업으로만 중점을 두는 그런 업무가 아니고 각종 정보수집이라든지 현재 공무원들이 각 부서에서 맡은 바 업무 때문에 빠른 정보수집이라든지 이런 걸 할 겨를이 없습니다. 그래서 이런 과를 신설을 해서 이 분들이 여러 가지 국내외는 물론 중앙부서라든지 다른 자치단체라든지 좋은 시책 아니면 정보 이런 걸 빠르게 수집하는데 중점을 두고 저희들이 추진하고 있고 또 금방 경영혁신과를 신설해서 전문인을 채용해야 되지 않겠느냐 하는 질의에 대해서는 기존 공무원들로서 구성을 하고 현재 저희들이 구조조정으로 인해서 과원상태가 되어 있기 때문에 전문인을 별도로 해서 할 계획은 현재로서는 없습니다. 앞으로 결원이 해소가 되고 하면 그런 부분에 전문인들을 채용할 계획으로 있습니다.
민정

박민정위원

대외적인 정보수집이나 이런 부분들 기획예산과에 기획계나 공무원들이 얼마든지 기구개편 안해도 할 수 있다라고 보거든요. 노력여하에 딸린 거지 이렇게 경영혁신과를 신설한다라고 해서 그게 판이하게 달라질 부분이 있습니까?
은우

이은우총무과장

그 부분에 대해서 조금전에 제가 말씀을 드렸습니다만 물론 각 부서에 직원들이 정보나 이런 사항을 수집을 하고는 있습니다. 기존 고유업무를 수행하느라 이런 데에 대한 시간적 여유가 없기 때문에 별도의 하나의 과를 신설하면 여기에 있는 분들은 정보를 수집하는 자체가 고유 업무가 되기 때문에 아주 좋은 아이디어라든지 정보라든지 이런 걸 빠른 기간내에 수집을 할 수 있지 않겠느냐 저희들은 상당히 기대를 하리라고 보고 있습니다.
민정

박민정위원

그러면 여태까지는 공무원들이 안했다고 봐야 됩니까?
병천

이병천총무국장

제가 보완해서 설명올리겠습니다.
민정

박민정위원

그건 시장의 지시에 의하고 국장의 지시에 의하면 되지 이렇게 꼭 과를 신설해서 정보업무, 경영업무를 전담해야만이 일이 된다라고 하는 것은 공무원들의 사고에 문제가 있다고 지적을 하고 싶습니다.
병천

이병천총무국장

지금까지 각종 정보나 자료를 수집하는 것이 각 과에서 기능별로 해오고 있고 그걸 집대성해서 종합하는 곳이 기획과입니다. 기획과의 기획담당에 역시 고유업무에 매달리니까 그래서 이러한 부분에 전념할 수가 없고 사람배치도 한 사람 정도 가지고는 안되기 때문에 경영혁신과를 만들어서 이 사람들은 고유한 업무가 정보와 자료수집 그리고 그것을 분석 그 다음에 그것이 실천 가능한지를 상당한 검증을 거쳐서 담당하는 소관부서에 이 자료를 쓸 수 있는, 제공해 줄수 있는 그러한 정보수집 혹은 자료조사하는데 싱크탱크의 역할을 하도록 전담부서를 만들려고 합니다. 현재 기획과에서 그러한 가능을 잘 하고 미흡한 점이 없었다면 굳이 만들 필요가 없는 조직임은 맞습니다. 그래서 불가피하게 앞으로 정보화 시대가 될 때 이 부분에 선도하지 않고 노력하지 않고 대책을 세우지 않으면 다른 자치단체보다 많이 뒤떨어질 것이다 그 부분을 보완하기 위한 불가피한 조직으로 회계과라는 부서를 하나 줄이고 이러한 정보수집을 전담하는 기구를 만들자는 것입니다. 그렇게 이해를 해주시면 고맙겠습니다.
민정

박민정위원

그런데 개정이유에 보면 급변하는 행정환경에 능동적으로 대응하고 21세기 무한경쟁 시대를 본위원이 이해가 안되는 부분이 뭐가 21세기에 크게 달라지는 사항이 있느냐하는 겁니다. 평상시에 열심히 하면 되는 건데 거창하게 무한경쟁은 여태까지는 경쟁사회가 아니었습니까? 과만 하나 신설해서 경영분석을 하겠다라는 부분이 납득이 안가는게 지금 매일 그 사람이 맡아서 업무는 볼 것이라는 말입니다. 본위원 생각에는 경영혁신과를 신설하는 부분은 경영적인 측면 시정연설에도 주식회사 김해를 만들겠다라는 거기에 주안점을 둔 것 같은데 여태까지 해온 부분들도 크게 성공을 못한 걸로 본위원도 다수 시민들도 보고 있는데 과를 신설해서 새로운 뭔가를 하겠다는 뜻에서 하는 것 같은데 큰 의미 부여가 있겠느냐
은우

이은우총무과장

그 부분에 대해서 지금 현재 저희들 나름대로 박민정 위원님 지적하신대로 나름대로 정보수집도 하고 있습니다만 현재 이것을 좀 집중화 시키고 현재하고 있는 체제가 활성화가 잘 안되고 해서 좀 더 활성화 시키고 좀 더 전문화 시키고 하기 위해서 과를 집중을 해서 관리하면 잘 되지 않겠느냐
민정

박민정위원

우리 시에 기구 개편이 너무 잦은 것 아닙니까? 시민들이 혼돈을 상당히 위원들도 혼돈을 많이 가져오는게 몇번째입니까? 기구개편하는게 기구가 없어서 일을 못했고 그렇지는 안했거든요. 공무원들의 의식문제 얼마나 봉사하겠다는 자세문제지 기구가 없어서 일을 못하고 계속 바꾸어 가니까 본위원도 어느 국 과 이게 혼돈을 많이 가져오고 잦습니다. 기구개편이,
병천

이병천총무국장

그런 부분이 저희들도 공감을 합니다. 그러나 구조조정이 정부의 지침이라든지 우리 시의 필요에 따라서 불가피하게 이루어졌고 지난 두 번에 걸쳐 하면서 21개과를 그렇게 제한을 받다 보니까 충분히 고려하지 못한 부분이 있습니다. 그리고 또 하나는 능력 문제가 뒤따르지 못한 부분도 있고 계속 바꾸어가고 있습니다. 의식문제도 사실 부족한 부분이 있어서 경영혁신과를 두면 여기에 근무하는 사람들 근무하는 방식부터 다르게 해서 현재 전문가를 채용못하더라도 이 사람들은 고정업무에 얽매이지 않고 근무형태가 예를 들면 출퇴근 시간 같은 것도 어떻게 필요에 따라 신축 운영해 줄 수도 있고 또 출근해서 어떤 얼마간 시간을 두어서 연구해서 보고하는 이러한 자율성을 부여하는 그런 조직으로 운영해서 목적을 달성하고자 하는 것입니다.
민정

박민정위원

지금 국장님 말씀하신 그 부분이 경영혁신과가 신설이 안되면 그 업무가 안되지는 않는 거지요. 총무국에서 얼마든지 할 수 있는 부분이고 꼭 이렇게 신설하고 시민들에게 혼돈을 불러일으키고 자주 과를 변경하고 하는 부분들은 별로 지금 어떻게 보면 21세기 무한 경쟁시대에 혼돈만 가져오는 그런 기구 개편으로 밖에 안비치거든요
병천

이병천총무국장

그래서 혼돈 있을 부분이 회계과, 총무과 부분인데 이것은 저희들이 지원부서니까 실제 공무원들이 노력만 더 하면 흡수해서 수용할 수 있을 것이다 그렇게 보고 있고 경영혁신과는 실제 시민들에게 우리 시 행정전반에 대해서 참신한 쪽으로 그렇게 인정해 주실 것으로 저희들은 바라고 있습니다.
민정

박민정위원

이상입니다.
종태

배종태위원장

질의하실 위원 있습니까? 류진환 위원 질의하세요.
진환

류진환위원

류진환입니다. 설명 잘 들었습니다. 저는 지적을 두가지부터 먼저하고 하겠습니다. 먼저 동료위원님께서 지적하셨습니다만 일과성 기구개편 21세기 무한경쟁시대에 주어진 업무의 자율성을 부여하지 않고 기구만 바꾼다는 것이 문제점이 있는 것입니다. 주어진 업무의 권한을 주었으면 이런 기구가 굳이 필요한가 경역혁신과 주업무가 기업육성과, 지역경제과 각 과에 다 있습니다. 자율성을 부여 안했기 때문에 지금 이런 과를 신설해서 더 권한을 채워서 경영혁신을 하겠다 이렇게 말씀하셨거든요. 사실 이치가 안맞습니다. 안맞고 이번에는 행정기구조례개정조례안을 내면서 어떤 자문을 구한데는 없습니까? 자체에서 연구해서 개정하게 되는 것 입니까?
은우

이은우총무과장

류진환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 이번 조직개편을 하면서 우리 주무계장님들을 모아서 여기에 대한 난상토론도 벌이고 또 저희들 조정위원회에 심의를 해서 심의를 한 바 있으며 저희들 나름대로 다른 시군에 하는 이런 사항들도 충분히 검토해서 지금 이 시기에 이런 기구를 신설하는 것이 꼭 필요한 것으로 판단되었습니다. 김해발전연구소 교수님들 자문도 구하고 또 시군 기구를 다른 자치단체 시군기구도 한 번 검토하고 여러 가지 저희들 나름대로 이런 절차는 한 번 거쳤는데 이런 시기에 필요한 것으로 검토가 되었습니다.
진환

류진환위원

과장님 방금 설명한 부분에 한가지 물어보겠습니다. 난상토론 결과는 어떻게 나왔습니까?
은우

이은우총무과장

난상토론 결과는 우리 계장님들은 필요한 기구라는 것은 인정을 하는데 어느 과를 통폐합해야 될 것이냐 이런데 주로 중점을 두고 토론이 되었습니다.
진환

류진환위원

결론은 어떻게 나왔습니까?
은우

이은우총무과장

결론은 어느 과를 꼭 통폐합해야 된다는 그런 결론은 안나오고 어쨌든 행정지원부서 저희들 총무과와 회계과를 통폐합하는 것이 제일 바람직스럽지 않느냐 저희들 기업육성과와 지역경제과가 통합하는 안, 수도과와 상수도사업소가 통합하는 안 여러 가지 안이 나왔는데 그렇게
진환

류진환위원

조정위원회는 어떻게 구성이 되어 있습니까?
은우

이은우총무과장

조정위원회는 저희들이 실국소장으로 구성되어 있습니다.
진환

류진환위원

시.군비교표는 어떻게 나왔습니까? 경역혁신과를 두는 것은 우리 경남도에서는 아직까지 없다고 그랬지요. 전국에서는 어때요?
은우

이은우총무과장

춘천시 것을 저희들이 한번 기구를 검토했는데 강원도 춘천시에 저희들이 1차구조 조정때 미래산업과를 하나 두었습니다. 그러나 지난번 2차 구조조정때에는 지식문화산업국이라는 국을 하나 편재해서 그 국안에 영상산업지원과, 생물산업지원과, 정보통신과, 문화관광과 해서 새로운 과를 2개를 두고 국체제로 운영하고 있고 우리 도에서도 지금 현재 이런 기구를 설치할려고 검토하고 있는 줄 제가 알고 있습니다.
진환

류진환위원

본 위원 생각은 전에는 충북대학교 강형기 교수님을 통해서 자문을 받아서 1차 기구개편을 했습니다. 그때 역시 총무과 업무가 비대하다고 해서 결국 나중에 감사과가 분리 되었습니다. 그 당시는 총무감사과 같이 한다고 해서 분리시켰는데 지금 또 와서 회계과를 합쳐가지고 총무과장님께서는 사실 매일 도장을 찍는다고 해도 과언이 아닐 정도라 해도 일이 많다는 겁니다. 그리고 지금 김해발전연구소가 있고 인제대학교 위탁하는 경영관계 상당히 많이 있습니다. 이것은 차라리 경영혁신과를 기획예산과에 경영혁신담당을 두어서 연구소에 임대를 의뢰해야지 공무원 현체제로서도 연구가 안되고 있다면 그 과를 신설해 본들 그 능력범위는 한계가 되어 있습니다. 이런 것은 외주로 김해발전연구소 1년에 1억씩 지원을 해주는데 이런데 팀을 지원해주는 방식으로 해서 연구를 받아오도록 이렇게 해야지 지금 과를 신설해서 경영혁신을 세운다는 것이 안힘들겠는가 공무원체제가 우리 과장도 아시다시피 항시 결재를 거쳐서 결정이 나야 됩니다. 그렇게 되면 지금 현재 이런 체제로 해서 과만 바꾸어서 혼돈만 일으키는 것이지 큰 성과는 본 위원 없다고 봅니다. 차라리 경영혁신담당을 기획예산과에 두든지 기업육성과에 두든지 정보과에 두든지 이런 식으로 연구를 해가는 것이 낫지 굳이 과를 이렇게 바꾸고 저렇게 바꾸고 업무량만 늘어나는 그런 혁신을 해서는 안된다고 본위원은 생각하고 있습니다. 과장님 견해는 어떠신지 말씀해주세요.
은우

이은우총무과장

류진환 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 저희들이 이런 경영수입 관계를 외주를 해서 하면 더 좋지 않겠느냐 하는 질의에 대해서 사실 저희들이 여러 가지 업무중에도 전문기관에 의뢰해서 하는 경우도 더러 있습니다. 이런 외주에 대해서 하다 보니까 이 분들은 너무 우리 행정의 현실하고 조금 동떨어진 이런 관계가 많이 나오기 때문에 저희들 행정과 우리 지식기반산업 접목이 어려워지는 경향이 있었습니다. 앞으로 외주에 대한 것은 필요시에 또 나가겠지만 지금 우리 행정을 보는 행정공무원이 하는 것이 제일 좋은 것으로 검토가 되었습니다.
진환

류진환위원

과장님 그 말씀 참 잘하셨습니다. 지금 우리가 용역발주하는 것이 얼마나 많습니까? 소소한 가격조사표 자체도 3백만원씩부터 몇천만원까지 용역해서 하는 것이 지금 공무원들이 직접 하신다 말씀입니까? 이런 것도 하겠다 이 말씀입니까? 안하실 것 아니예요?
은우

이은우총무과장

전문적인 저희들 관계를 하는 것이지 모든 것을 다 그렇게 하지 않고 있습니다.
진환

류진환위원

충분히 할 수 있는 청사청소하는 용역 자체도 용역을 1천1백만원씩 주어서 청소하는 것도 이만큼 돈이 든다고 산출받는 것 자체가 용역을 주어서 하는데 그런 것까지 시에서 못하고 있습니다. 이런 경영혁신을 하는 것을 우리시 공무원들이 할 수 있겠어요?
은우

이은우총무과장

제가 말씀 드렸습니다만 이것을 우리 경영수입사업하고 연관을 짓지는
진환

류진환위원

그것은 아니지요. 새로운 우리 김해시를 경영하기 위한 수단인데 이런 소소한 것 청소하는 것까지도 용역해서 하는데 창고 하나 만드는 것도 용역하는데 어떻게 하겠어요. 청사도 조그맣게 짓는 것도 설계용역을 해서 하는데 이런 큰 규모의 경영을 어떻게 현재 체제의 공무원 스타일로 혁신을 일으킬 수 있겠는가 의문이 갑니다. 안그렇습니까?
은우

이은우총무과장

큰 경영 규모가 아니고 우리 행정에서 일어나는 모든 사소한 일에서부터 그런 지식이라든지 정보라든지 이런 것을 빨리 수집하고 하기 위해서 하는 것인데 경영하고는 조금 거리가 멉니다. 물론 경영도 포함됩니다만 경영수입을 위주로 하는 것은 절대 아닙니다.
진환

류진환위원

아니지요. 모든 지식의 정보를 얻고 그 사회보다 나아지기 위해서 타 시보다 더 앞서기 위해서 세계적으로 우리가 앞서는 김해시가 되기 위해서 경영, 모든 정보를 얻고 하는 것인데 창고하나 짓는 것 자체도 용역을 주어서 하는데 어떻게 되겠느냐 하는 것입니다. 가격을 떠나서 문제입니다. 그 정도 충분히 할 수 있는 일도 시가 못하고 있다 말입니다. 창고 하나 짓는 것도 용역을 주어서 하는데 어떻게 이런 경영을 가지고 정보를 얻어서 기업에 홍보를 해주고 이렇게 해봐라 할 수 있겠는가 의심이 간다는 것입니다. 이상입니다. 됐습니다.
종태

배종태위원장

우리 김해시 행정기구설치조례는 주례회의때도 언급되었고 예산심의때도 언급된 것으로 알고 있습니다. 위원님들이 판단은 기히 다 선 것을 알고 있습니다. 더 질의할 위원 있습니까? 더 이상 질의할 위원이 없으므로 질의 답변을 모두 마치겠습니다. 총무과장 수고했습니다. 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서입니다만 질의답변 과정에서 충분한 의견개진이 있었으므로 이를 생략하고자 하는데 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항, 김해시행정기구설치조례중개정조례안에 대하여 김해시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

진환

류진환위원

이의가 있습니다. 지금 우리 시가 추구하는 경영혁신과 신설은 현실적으로 맞지 않다고 봅니다. 왜냐 하면 지금 기존 있는 인력도 활용을 최대한 못하고 있기 때문에 이 부분은 다시 검토가 되어야 한다고 봅니다.
종태

배종태위원장

알겠습니다. 류진환 위원님이 발의하신 것에 대해서 우리 위원회 의견조정을 할 필요가 있다고 해서 정회를 10분간 하겠습니다 이의가 없지요 10분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

10시 50분 회의중지

11시 18분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 우리 위원 간담회시에 의견조정을 했습니다. 류진환 위원님 심의보류안에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.
진환

류진환위원

김해시행정기구설치조례중개정조례안에 대해서는 앞으로 급변하는 행정환경에 능동적으로 대응하기 위해서 21세기 무한경쟁시대를 선도해나가는 김해건설을 위하여 추진하고 했는데 이 부분은 상당히 검토성이 필요하다 해서 신설하는 조직을 검토해 달라는 차원에서 보류를 제의합니다.
종태

배종태위원장

방금 류진환 위원으로부터 심의보류안에 제출되었는데 재청하는 위원 있습니까? 그러면 류진환 위원님의 보류동의안이 의제로 성립되었습니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 먼저 심의보류안부터 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항, 김해시행정기구설치조례중개정조례안에 대하여 먼저 류진환 위원님이 발의하신 심의보류안대로 가결하고자 하는데 위원여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 김해시행정기구설치조례중개정조례안은 류진환 위원님 발의한 심의보류안대로 가결되었음을 선포합니다. 2. 1999년도공유재산관리계획변경(안)(시장제출)

「예」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 20분

다음은 의사일정 제2항, 1999년도 공유재산관리계획변경안을 상정하겠습니다. 먼저 1999년도 공유재산관리변경안에 대하여 회계과장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 회계과장 설명해주세요.
재철

박재철회계과장

회계과장 박재철입니다. 1999년도 공유재산관리계획변경안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제안사유는 공유재산의 효율적인 관리와 운영을 위하여 지방재정법 제77조 및 동법 시행령 제84조와 우리시 공유재산관리조례 제38조의 규정에 의하여 1999년도 공유재산관리 계획변경안을 수립 시행코자 합니다. 주요내용은 토지매각으로서 3필지에 면적은 440평으로 재산가액은 추정감정가 2억9천1백만원이 되겠습니다. 처분대상 재산에 대한 세부내역을 말씀드리면 본 매각재산은 서김해인터체인지 도로법면 부지로서 지난 99년 10월 30일 제46회 임시회시 부결된 안건이었으나 사업시행자인 벽산종합건설측에서 임대아파트건립을 위해 매각을 재요청하므로서 사업부서에서 검토한 결과 우리시에서도 본 사업이 전용면적 60㎡ 이하의 서민임대아파트 건립사업으로서 저소득층의 주택난 해소에 기여할 수 있는 사업이며 신청지 주위가 신시가지 형성으로 인한 주택건설이 급속히 진행되고 있는 지역으로서 인근 내외지구의 택지개발사업과 연계 됨은 물론 날로 급증하는 주촌지역의 중소기업 근로자 주택난 해소차원에서도 동 지역의 효율적인 토지이용과 본토지가 임대아파트단지에 포함되므로서 인근 일동한신아파트와 함께 일단의 단지형성이 가능하고 도시계획의 일관성과 도시미관성 형성에 이바지할 것으로 판단하여 사업부서에서 매각요구를 하였으므로 부득이 금회에 재상정하게 된 것입니다. 매각 방법은 본 토지가 벽산건설측에서 시행하는 임대아파트건립 부지에 편입되며 주택건설촉진법 제24조 국공유 등의 우선 매각 규정에 의거 사업시행자인 벽산건설주에 수의계약으로 우선 매각하여 그 재원을 공공사업에 투자하고자 합니다. 이상으로 1999년도 공유재산관리계획 변경안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.
종태

배종태위원장

다음 질의답변 하도록 하겠습니다. 질의할 위원 질의해 주시고 회계과장 답변해 주세요. 김학식 위원 질의해주세요.
학식

김학식위원

과장님 말씀 잘 들었습니다. 그런데 2억9천1백만원 이 금액이 수의계약 확정된 금액 아니지요 어떻습니까?
재철

박재철회계과장

김학식 위원님께서 질의하신 사항에 대해서 답변드리겠습니다. 지금 현재 매각 승인이 안났기 때문에 감정을 의뢰하지 않고 저희들이 추정 감정가격으로 산정한 금액입니다.
학식

김학식위원

승인되면 재감정해서 수의계약을 합니까?
재철

박재철회계과장

예. 그렇습니다. 2개 기관에 감정사가 감정해서 평균가액으로 매각하도록 되어 있습니다.
학식

김학식위원

사업부서는 주택과지요?
재철

박재철회계과장

예. 그렇습니다.
학식

김학식위원

주택과장 불러서 어떤 주택관계에 기술적인 면에 대해서 상세하게 설명을 듣고 우리 위원회에서 다루었으면 좋겠는데 과장님 연락하셔가지고 주택과장한테 상세한 설명을 듣도록 해야 안되겠느냐 생각됩니다.
종태

배종태위원장

위원장 직권으로서 주택과장을 불러서 상세한 설명을 들을려고 했는데 오늘 주택과장하고 담당계장께서도 현장에 나가고 없습니다. 그래서 오늘은 의사일정내에는 설명을 들을 수 없는 상황입니다.
학식

김학식위원

이상입니다.
종태

배종태위원장

김용길 위원 질의하세요.
용길

김용길위원

지금 매각하고자 하는 공유재산이 서김해인터체인지 도로법면 부지로 우리 시에서 매입한 토지였지요?
재철

박재철회계과장

예. 그렇습니다.
용길

김용길위원

매입 당시에 우리시에서 지급한 보상금이 ㎡당 얼마 입니까?
재철

박재철회계과장

김용길 위원님 질의하신 사항에 답변드리겠습니다. 그 당시에 도로개설 할때는 저희들 사업부서인 도로과에서 이 관계를 매입해서 정확한 매입가격은 제가 말씀못드려 죄송합니다.
용길

김용길위원

자료를 제출해 주십시오. 이상입니다.
재철

박재철회계과장

그렇게 하겠습니다.
민정

박민정위원

위원장님
종태

배종태위원장

박민정 위원 질의하세요.
민정

박민정위원

박민정 위원입니다. 모두에 우리 과장님 제안설명 하시면서 이 안건은 지난 10월 30일 우리 임시회에서 부결된 안건입니다. 안건인데 한 달 20여일정도 밖에 지나지 않은 이 시점에 정기회에 상정하게 된 이유랄까 과장님 아시는대로 설명해 주세요.
재철

박재철회계과장

박민정 위원님 질의사항에 답변드리겠습니다. 조금전에 제가 제안설명때도 말씀드렸습니다만 지난 임시회때에 바로 지난 달입니다. 부결된 안건이었습니다만 사업시행자가 이 부지가 사업시행하는 부지내에 편입해서 사업을 하므로 해서 사업시행자 쪽으로 봐서는 편입해서 사업시행을 하므로 해서 꼭 필요한 부지이기 때문에 사업부서에 재매각 요청한 사항입니다. 그래서 재요청한 이 사항에 대해서 사업부서인 주택과에서 이 사안을 두고 충분한 검토를 했습니다. 하니까 우리시의 여건상 60㎡이하에 서민아파트 건립해서 주택난 해소에 기여할 수 있는 그런 사업이라고 판단되고 주변 환경관계 문제도 충분하게 검토해서 저희 부서에 다시 재매각하게 되는 것입니다.
민정

박민정위원

이렇게 시급하게 매각해야 되는 이유를 설명해 달라는 것입니다. 이렇게 한 달 20일만에 이 땅은 팔지 말아라고 의회에서 안을 제시해 주었는데 불과 한 달 20일 밖에 안지난 이 시점에 급하게 이렇게 매각안을 의회에 상정하게 된 이유가 무엇입니까?
재철

박재철회계과장

질의에 답변드리겠습니다. 한달 며칠만에 왜 이렇게 시급하게 매각해야 될 그 사업문제는 위원장님께서 양해를 해주신다면 사업부서에 담당부서의 주무계장으로서 이 사업의 시급한 필요성에 대해서 설명을 드리면 어떻겠느냐 거기에 대해서 제가 말씀드리고 싶습니다.
민정

박민정위원

우리 의회에서 요청했으니까 그러면 몇가지 물어봅시다
재철

박재철회계과장

위원장님 사업부서의 담당으로서
종태

배종태위원장

주택과장 어디 갔습니까? 병원에 갔습니까, 담당계장입니까?
병옥

김병옥주택행정담당주사

예.
종태

배종태위원장

담당계장한테 예산설명을 듣도록 질의하도록 합시다.
민정

박민정위원

몇가지 물어봅시다.
종태

배종태위원장

먼저 개략적인 설명을 한 번 해보세요. 지금 벽산아파트에 사업을 하니까 일동한신아파트 여기 사업부지입니다. 지금 사거리 앞에 육교가 있고, 서김해IC로 가는 길이 있고 주촌으로 넘어가는 길이 있습니다. 주촌 방향으로 넘어가는 길이 현재 25m 되어 있고 10m 확장계획되어 있습니다. 35m 도로가 되어 있습니다. 지금 짓고자 하는 평수는 전용 60㎡ 이하 22평 정도의 규모입니다. 세대수는 290세대 되는데 시유지가 전면 부분이 500평 정도되어 있습니다. 이 부분이 이 선을 보시면 알겠지만 일동에서 사업을 하면서 야산형태를 반만 절개를 해서 사업을 추진했습니다. 그 당시에 이 전체를 사업부지에 포함시켜서 사업하도록 우리 시에서 종용했는데 그 당시에 전체를 포함해서 사업을 못한 이유는 유씨문중에서 소송중에 있어서 땅을 매입을 다 못했습니다. 지금 현재 산이 반만 드러내놓고 반이 남아 있어서 이 형태로 되어 있기 때문에 도시 미관이 안좋습니다. 그런데 유씨문중에서 내부적으로 해결이 되어서 벽산종합건설에서 유씨문중 땅을 매입을 했습니다. 매입한 평수는 한 3천평 정도 됩니다. 이 35m 도로변에서 여기에 옹벽이 있습니다. 이 밑에 보이는 옹벽이 5m 정도 내려와 있습니다. 현재 이 500평을 안넣었을 경우에는 자기들이 290세대 사업을 할려고 하는 것이 225세대 정도의 사업규모가 30% 정도 축소되어서 사실상 자기들은 땅 매입을, 유씨문중 땅을 매입을 할 때는 국공유지는 아파트 사업하는 업체에게 관계법 규정에 촉진을 위해서 우선 매각할 수 있다 하는 조항이 있습니다. 이 부지가 법면부지로 인해서 자기들이 시에서 불하를 해줄줄 믿고 사업을 추진하다가 국유지가 되다 보니까 현재 이 사업부지 자체가 있고 작지만 개인부지에 접해 있고 시유지도 불하가 안되니까 건축법상에 도로사선 제한이나 이런 부분에 저촉을 많이 받게 되어 있습니다. 그래서 7.5층 이런 형태로 되어 있고 그래서 조성을 하더라도 옹벽 상단 높이로 해서 조성이 됩니다. 왜 옹벽상단 높이로 조성이 되느냐 하면 옆에서 최대한 도로변에서 진입을 할려고 하니까 도로의 구배가 있습니다. 전체를 옹벽을 내고 옹벽상단 높이를 하고 나면 만약에 토목공사를 다 하고 나더라도 시유지는 옹벽상단 높이로 되어 있습니다. 그래서 여기에 건물이 들어섰을 때 우리 시가 사유지를 시유지 부지를 팔더라도 낮추어야 되기 때문에 진입이 대체적으로 떨어집니다. 다음은 건물이 들어서고 여기에 낮추는 토목공사라든지 옹벽이 설치되어 있는 데는 또 여러 가지 우리시에 매각에도 어려운 부분도 있고 이 일대 전체를 할 때 일동 한신아파트 1차입니다. 1차인데 아파트 부지 앞에 단독택지나 상가가 들어서는 것은 미관에 조화롭지 못한 부분도 있고 자기들도 내년에 만약에 매각신청을 하게 되는 것 같으면 매각이 되고 나서 건물의 배치라든지 아파트 관계법 적용이 상당히 달라집니다. 또한 매입이 될 경우하고 안될 경우는 상당한 차이가 있는데 기초공사가 끝나고 나면 현실적으로 우리 시가 매입을 해준다든지 자기들이 매입을 하더라도 지금보다 효율도 떨어지고 이런 것이 있어서 사업체에서 요구라든지 또 우리시에서도 이런 법면 부분에 법면공사를 할려면 1억 정도 소요가 된답니다. 회계과에서는 당초에 매입을 할 때 50만원 정도고 매각금액이 평당 60만원 정도 올라온 걸로 알고 있습니다.
학식

김학식위원

추정가격이 60만원이다?
병옥

김병옥주택행정담당주사

예.
종태

배종태위원장

박민정 위원 질의하세요.
민정

박민정위원

계장님 설명 잘 들었는데 벽산종합건설에서 설계가 들어왔습니까?
병옥

김병옥주택행정담당주사

설계는 시유지 부지를 제외하고 사업승인 났는데 현재 기초공사 토공사 할려고 정지작업을 하고 있습니다.
민정

박민정위원

어제도 현장을 가보고 했는데 벌채를 다 끝냈더라구요. 장비가 올라가서 흙을 들어내는 걸 봤는데 물론 시유지 아니면 유씨문중 산에 포크레인 작업을 하고 있는 걸로 봤거든요. 현재 시유지에 법면이 되어 있죠. 그 법면이 벽산종합건설에서 건설하고자 하는 아파트 바닥이 도로부지만큼 낮추어집니까? 어떤 상황입니까?
병옥

김병옥주택행정담당주사

현재 여기 보시면 지금 사진도 하단이 도로선이라 보시면 됩니다. 그 위에 옹벽이 하나 5m 올라와 있습니다.
민정

박민정위원

옹벽 5m가 시유지 아닙니까? 시유지죠?
병옥

김병옥주택행정담당주사

옹벽상단부분까지 정지작업 됩니다.
민정

박민정위원

5m 상단에 아파트 바닥이 앉혀진다 이겁니까?
병옥

김병옥주택행정담당주사

옹벽이 가면서 차이는 있는데 정확한 높이는 차이가 있는지 모르겠습니다. 현재 옹벽상단에 조성됩니다.
민정

박민정위원

옹벽상단쪽까지만 산을 들어낸다는 말씀입니까?
병옥

김병옥주택행정담당주사

예.
민정

박민정위원

설계가 아직 안나왔습니까?
병옥

김병옥주택행정담당주사

설계는 다 되어 있습니다. 시유지 부분에 포함은 안되고 지금 현재 사진에 보시면 산절개 안해놨습니까? 이 부지가 시유지 부지입니다. 그리고 나무있는 부분이 벽산 땅인데 도로과 하고 협의해서 시유지도 같이 낮추어 달라 자기들도 낮추어 주면 좋다 해서 공사비도 절감되고 하니까 법면상단에서 같이 낮추어집니다.
민정

박민정위원

법면상단에 정지작업을 하게 되면 시유지가 법면상단에 몇 평이나 나와요?
병옥

김병옥주택행정담당주사

법면상단에 시유지로 한 500평 정도 됩니다.
민정

박민정위원

상단에 500평이 아니고 전체 해봐야 440평인데 어떻게 그렇게 나오는고? 지금 법면이 차지하는 면적이 많이 차지하잖아요.
병옥

김병옥주택행정담당주사

법면이 있던, 평지가 되던 평수는 똑같습니다.
민정

박민정위원

위 상단에 건축행위나 조경이나 할 수 있는 면적이 몇평이나 나오느냐는 말입니다. 산정하는 면적은 440평 거기 있겠죠. 있는데 법면이라는게 깍아지른 절벽이 아니잖아요. 어느 정도 노리가 있고 경사가 있는데 상단에 생기는 부지는 440평이 안나오죠.
병옥

김병옥주택행정담당주사

그런 것 같으면 현재 법면의 형상을 볼 때는 이 법면의 면적을 따지는 건 한 600평 정도 됩니다. 법면이
민정

박민정위원

법면면적까지 산정하면 그렇게 나오는데
용우

배용우위원

제가 하나 질의하겠습니다. 지금 현재 440평으로 우리는 그렇게 나와 있는데 길이하고 폭 알고 있습니까?
병옥

김병옥주택행정담당주사

지금 현재 제가 치수는 정확하게 기억이 안나는데 건축이 될 수 있는 땅이냐 아닌 땅이냐
용우

배용우위원

그걸 떠나서 현재 법면으로 그 땅을 매입해서 도로를 개설하는 법면으로 만들어놨지 않습니까? 만들어 놨는데 그게 평수가 440평으로 안나옵니까? 나오는데 가로 세로 길이가 얼마나 되느냐 이런 이야기입니다. 폭이 즉 말하자면 법면을 평지로 정지를 했을 때 440평에 대한 폭이 몇m로 되느냐는 말입니다.
병옥

김병옥주택행정담당주사

폭이 정확한 건 제가 모르겠습니다. 15m 이내가 될 겁니다.
용우

배용우위원

15m 이내가 된다 그리고 일단 5m 옹벽 해놓은 법면에 법면 위치 하단부분에는 5m 정도 옹벽을 쳐놓고 정지를 하더라도 옹벽상단까지만 정지를 한다 이런 이야기죠?
병옥

김병옥주택행정담당주사

예.
학식

김학식위원

그걸 시에서 하게 되면 1억 정도 예산이 투입되어야 된다 아닙니까?
병옥

김병옥주택행정담당주사

조경공사는 해주어야 됩니다. 내년도 사업으로 해서 법면이 완료가 되어야 됩니다.
용우

배용우위원

그러면 도로변에 물고 있는 길이하고 폭하고 그걸 산출을 해서 자료를 하나 주세요. 마치고 나서
병옥

김병옥주택행정담당주사

예.
종태

배종태위원장

질의있습니까?
학식

김학식위원

지금 말씀하신 것 같은데 벽산종합건설에서 저걸 시부지까지 포함시켜서 설계가 들어왔습니까? 아니면 포함시키지 않은 상태에서 설계가 들어왔습니까?
병옥

김병옥주택행정담당주사

당초에는 시부지를 포함해서 사업부지 면적을 11,000㎡입니다. 사업승인 신청을 했습니다. 세대수는 290세대로 했는데 의회에서 상정해서 부결이 되므로 해서 우리 시유지가 사업부지에 포함될 수 없으므로 인해서 그 부지를 사업승인 신청한 것을 자기들이 취하원을 냈습니다. 취하원을 내고 시유지를 빼고 한 220세대 해서 사업승인을 받았습니다.
학식

김학식위원

사업승인을 받은 걸 왜 매각할려고 다시 올린 이유는 뭡니까?
병옥

김병옥주택행정담당주사

자기들은 현재 시유지 불하가 안되기 때문에 자기들이 사업부지 넣어서 사업승인 했지만 그런 식으로 사업을 해서는 채산성도 안맞고 현재 자기들 정리도 그렇고 우리 시도 주변이 깨끗하게 정리되지 않은 부분들이 있습니다. 그래서 차후라도 한 번 더 검토를 해서 시에서 불하를 한 번 받아보겠다는 자기들 생각이 당초부터 있었던것 같습니다.
학식

김학식위원

담당으로서 봤을 때는 지금 여기에 시부지가 440평인데 이 부분에 대해서 물론 도로과 소관입니다만 실제 아파트 들어섰을 때 미관 관계라든지 이런 건 어떻게 보고 있습니까?
병옥

김병옥주택행정담당주사

현재 여기에 한신아파트가 한 6, 700세대 전후되고 일동한신아파트가 1,744세대입니다. 그리고 벽산이 220몇세대가 다 들어서고 일단 단독택지나 이 부분에 일부 근린생활시설 들어온다 하더라도 현재 주변에 도시경관하고 비교할 때 조금 조화롭지 못한 부분들이 안있겠느냐 그리고 단지화 되어 있는데 여기에 세대수가 300세대 미만이지만 원활한 사업을 해주는 것도
학식

김학식위원

그런데 225세대를 해서 신청이 들어와 있다 이 말씀이죠? 여기에 대해서는 벽산종합건설에서 사업시행하는데 채산성 관계 때문에 시부지를 넣으면 한 290세대 서민 아파트죠?
병옥

김병옥주택행정담당주사

예. 18평 이하고 층수는 15층입니다. 290세대 하더라도 용적율은 200% 정도 밖에 안됩니다.
학식

김학식위원

그런데 임대주택촉진법에 의해서 만약에 벽산에서 시를 상대로 해서 승인 안해주었을 때 법상 협조를 해주게 되어 있습니까?
병옥

김병옥주택행정담당주사

그건 아니고 우선 매각할 수 있다 하는 내용은 이 부지를 매각을 하되 사업하는 사람한테 우선 해줄 수 있다는 조항이지 매각을 전제로 한다는 건 아닙니다.
학식

김학식위원

사업시행업자한테 우선권을 준다. 이상입니다.
종태

배종태위원장

또 질의할 위원 있습니까?
진환

류진환위원

그러면 시유지 부지위에도 290세대가 들어선다면 공원 면적이 포함된, 건물이 들어섭니까?
병옥

김병옥주택담당주사

예.
진환

류진환위원

건물이 들어서네요 거기도?
병옥

김병옥주택담당주사

예. 현재 배치형태가 당초에 자기들이 수정이 안되었는데 시유지가 불하가 되면 이런 형태로
진환

류진환위원

건물이 그 부지 안에 들어선다 이 말입니까?
병옥

김병옥주택담당주사

예.
종태

배종태위원장

또 질의할 위원 있습니까?
민정

박민정위원

거기에 건설한 아파트 몇 층입니까?
병옥

김병옥주택담당주사

최고 높은 것이 15층입니다. 15층이고 일동 한신아파트가 17층입니다. 그러면 이 도로나 이 도로로 봐서는 2개층 정도 차이가 나는데 그런데 일동한신아파트의 지반고가 22.5입니다. 그리고 벽산아파트의 지반고가 18.5입니다. 그 차이가 4m 넘게 납니다. 4m 나면 뒤에 층수에 2개층 그리고 지반고 차에 의해서 1.5개층 해서 3.5개층 차이가 나오니까 도로변에서 보는 스카이 라인은 고려가 되었다.
민정

박민정위원

동수는 몇 개입니까?
병옥

김병옥주택담당주사

동수는 3개동입니다.
민정

박민정위원

그러면 현재 225세대를 짓기 위한 설계가 완성되어 있다 아닙니까?
병옥

김병옥주택담당주사

그건 사업승인까지 났습니다.
민정

박민정위원

사업승인 났어요? 그러면 매입할 필요가 없네.
병옥

김병옥주택담당주사

자기들은 우선 토공사라든지 그런 걸 염두에 두고 현 여건에서 사업승인을 받았는데 시유지가 포함안된건 자기들은 사업을 하더라도
민정

박민정위원

그 부지가 매입이 될 경우에 벽산건설에서 290세대로 늘려서 건축을 하겠다는 이 말씀입니까? 225세대를 계속 건설한다는
병옥

김병옥주택담당주사

지금 이 부분은 결국은 우리 시에서 시유지가 매각이 안될 경우에는 자기들이 사업변경을 못하지 않습니까? 그래서 사업이 되면 중도에 포기를 하든 225세대로서 사업을 추진하고 있습니다.
학식

김학식위원

시에서 승인나면 290세대를 설계변경을 해가지고 하겠다.
병옥

김병옥주택담당주사

예.
용길

김용길위원

의사진행발언을 하겠습니다. 잠깐 정회를 해서 위원들이 현지확인 후에 다시 한 번 논의를 하는게 바람직스럽지 않느냐 싶습니다.
종태

배종태위원장

김용길 위원이 현지확인을 할 필요가 있다 하는데 어떻습니까?

「동의합니다」하는 위원 있음

예. 그렇게 하도록 하겠습니다. 그러면 회계과장님 규정이 사용자에게 우선 매각하여야 한다는 건 강제규정입니까? 의무규정입니까?
재철

박재철회계과장

답변드리겠습니다. 주택건설촉진법 규정에 의하면 편입될 경우에는 사업시행자한테 우선 매각한다 하는 건데 의무규정은 아닙니다. 쉽게 말씀드리면 사업시행자한테 수의계약이 가능하다, 할 수 있다, 하여야 한다가 아니고 할 수 있다 하는 그 규정입니다.
종태

배종태위원장

의무규정이 아니니까 심각하게 생각할 필요도 없고 또한 재산감정가격에 의해서 한다 이걸 공매할 수 있는 방법은 없습니까? 매각을 하되
재철

박재철회계과장

답변드리겠습니다. 취득을 하든가 처분을 하든간에 반드시 두개 기관의 감정가에 의해서 그 이하에 매각을 한다든지 이게 공개경쟁입찰일 경우에는 감정가 이상의 최고 가격을 쓴 사람이 낙찰됩니다. 그런데 수의계약일 경우에는 감정가에 경쟁자가 없기 때문에 감정가 수준에서 이상만 되면 계약을 하도록 되어 있고 공개경쟁입찰일 경우에는 최고 가액을 쓴 사람이 낙찰되는데 반드시 감정가 이상이라야만이 낙찰됩니다.
종태

배종태위원장

공매를 하면 안됩니까?
재철

박재철회계과장

저희들 감정가격은 공개합니다.
종태

배종태위원장

공매
재철

박재철회계과장

그래서 주택건설촉진법에 의해서 우선 매각이 가능하기 때문에 그쪽으로 검토를 결국 주택건설촉진에 의한 것이기에 사업주한테 편리를 주기 위해서 그런 법이
종태

배종태위원장

잘 알겠습니다. 또 질의하실 분 있습니까? 우선 질의하실 분 있으면 질의하고 현지확인을 하도록
용우

배용우위원

위원장님 질의에 과장님 답변 정확하게 이해가 안되는데 우선 수의계약을 하는 부분이 의무조항이 아니다 이런 이야기입니까? 공매도 할 수 있다 이런 이야기입니까? 공매는 안되고 수의계약밖에 못한다 이렇게 법이 되어 있습니까?
재철

박재철회계과장

답변드리겠습니다. 주택건설촉진법에 이 사업을 시행자한테 우선으로 매각할 수 있다는 그런 규정이고 의무적으로 꼭 수의계약 하여야 한다는 의무규정은 아닙니다.
용우

배용우위원

수의계약이 의무규정이 아니면 공매도 가능하다
재철

박재철회계과장

공매하고 두 가지 될 때는 주택건설촉진법에 의해서 사업시행자가 사업부지내 들어가는 면적은 부지공매 처분한다는 건 주택건설촉진법에 좀 위배되는 사항이고 결국 말을 쉽게 하면 의무규정은 아니지만 사업부지내 들어갈 때는 우선 사업시행자한테 매각해주는 것이 주택건설촉진법에 맞다 하는 그런 겁니다.
용우

배용우위원

의무조항은 아니지만 동의는 할 수 없다 이렇게 해석을 해야 되겠네요?
재철

박재철회계과장

예. 그렇습니다.
용우

배용우위원

그러면 수의계약은 감정 두 개 기관에 감정을 해서 감정가 보다 높게 제출하면 수의계약 가능하다는 겁니까? 높게 하는 한도가 어느 정도 높게 책정해서 받으라고 우리 의회에서 책정해주면 그게 가능합니까? 시행이
재철

박재철회계과장

답변드리겠습니다. 그 가격은 의회에서 결정을 해서 예를 들면 감정가격이 평당 66만원 정도 감정가격이 나온걸 3백만원 선에서 가격을 매각하는 조건으로 승인해 준다든지 그건 현행법상 맞지 않는 겁니다.
용우

배용우위원

감정가격 보다 높게 수의계약하라는 건 어느선까지 본다는 겁니까?
재철

박재철회계과장

경쟁이 없는 경우 쉽게 말씀드려서 감정가격대로 그냥 같은 가격으로 계약이 되어지는 겁니다.
용우

배용우위원

감정가격대로 해서 주어라 이런 이야기이네요?
재철

박재철회계과장

예.
용우

배용우위원

아까 위원님들 질의 과정에 두가지 자료를 요청을 했는데 이 부분이 한 가지는 김용길 위원님이 매입할 당시의 가격 이걸 요청을 하셨고 또 한가지는 법면이 정리가 되었을 때 밑에 폭이 몇m로 나오느냐 자료요청을 했는데 그 부분을 빨리 자료를 내주시기 바랍니다. 그래야 그 땅의 가치가 건물을 지을 수 있는 폭이 되느냐
재철

박재철회계과장

질의에 답변드리겠습니다. 법면을 제외한 바닥면적은 사업부서에서 제출하고 그 당시 매입할 때 가격은 현재 추정가격을 낸 그 가격이 감정가에 의해서 매입했기 때문에 제안설명할 때 평당에 66만원 정도 그 가격으로서 매입을 하게된 것입니다.
용우

배용우위원

여기 제출된 금액이 매입가격입니까?
재철

박재철회계과장

매입가격하고 같다고 생각하면 됩니다.
용우

배용우위원

같다고 생각을 할게 아니고 자료를 내주시고 지금 매입가격을 분석해보면 전하고 임야하고는 가격차이가 전이 비싸죠.
재철

박재철회계과장

그렇습니다.
용우

배용우위원

그런데 여기는 전이 싼데요.
재철

박재철회계과장

이 관계는 제가 현재 시점에서 만약에 승인이 나면 감정하면 이 가격보다 더 나올 것이라 판단되지만 추정가액으로서
용우

배용우위원

추정을 하더라 해도 전하고 임야하고는 가격차이가 있는데 전이 비싼데 현재 자료에는 전이 싸게 되어 있다는 겁니다.
재철

박재철회계과장

제가 답변하는 것은 법면 용도 관계가 일반주택지로서는 사용이 안되는 법면부지이기 때문에 임야와 전에 대한 크게 개념이 다를 것이 없다고 판단해서 저희들 추정가격을 자료로 제출하게 된 것입니다. 일단 구체적인 자료를 서면으로 제출하겠습니다.
용우

배용우위원

그런데 과장님 그 말씀도 전이나 임야나 다 같은 법면으로 봤다 그렇게 말씀을 하시면 다 같은 법면으로 봐서 앞으로 이 땅이 주거지 아닙니까? 주거지로서 택지용도대로 효력을 가질려면 가각지점 쪽이 가격이 높겠죠. 가도쪽이 그런데 거꾸로 되어 안있습니까? 가도쪽이 전이고 임야는 칠산IC 넘어가는 쪽이고 이런 건 소소한 건이지만 이런 부분도 추정을 해서 금액을 산정해서 낼 때 좀 신중을 기해서 전이나 임야나 법면으로서 보고 가격을 산정했다 추정했다 하면 가각지점쪽은 조금 높아야 될거고 한데 가각지점이 전인데 가격이 낮고 뒤편에 임야로 되어 있는 그건 가격이 높고 이상입니다.
종태

배종태위원장

이 사항은 현지확인 후에 회계과장님하고 주택과 담당주무하고 질의를 계속하도록 하겠습니다. 공유재산관리 토지현장 확인 등의 사유로 인해서 14시까지 정회코자 합니다. 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 14시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시 회의중지

14시 10분 계속개의

진환

류진환위원장대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 질의할 위원 있으십니까? 회계과장 수고하셨습니다. 더 이상 질의할 위원이 없으므로 질의답변을 모두 마치겠습니다. 그러면 우리가 정회시 99년도 공유재산관리계획 변경안에 대하여 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다. 질의답변 과정에서 충분한 의견개진이 있었으므로 이를 생략하고자 하는데 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 토론종결을 선포합니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 1999년도 공유재산관리계획변경안에 대하여 김해시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 위원여러분 이의가 있습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

민정

박민정위원

이의 있습니다.
진환

류진환위원장대리

이의가 있으므로 의제로 선택되었습니다.
민정

박민정위원

박민정 위원입니다. 정회시 의논한대로 집행기관에 보다 신중한 검토를 요하기에 본안에 대해서는 심의보류안을 제출합니다.
진환

류진환위원장대리

방금 박민정 위원으로부터 심의보류안이 제출되었습니다. 재정하는 위원 있으십니까?
용길

김용길위원

재청합니다.
진환

류진환위원장대리

그러면 박민정 위원이 제출한 심의보류 동의안이 의제로 성립되었습니다. 다음은 의결순서입니다. 먼저 심의보류안부터 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 1999년도 공유재산관리계획변경안에 대하여 먼저 박민정 위원이 발의하신 심의보류안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 1999년도 공유재산관리계획변경안은 박민정 위원이 발의한 심의보류안대로 가결되었음을 선포합니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많았습니다. 이상으로 우리 위원회 제9차 회의는 모두 마치고 제10차 회의는 12월 22일 개의하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시 15분 산회

출처 경남 김해시의회 회의록