우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

서울특별시의회 발언

김길원 의원 발언

제134회 제2차 행정자치위원회2000-02-14

김길원 의원 프로필 보기 →

여정구위원장

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 서울특별시의회 제117회 임시회 제2차 행정자치위원회 개의를 선언합니다. (의사봉 3타) 행정자치위원회 위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 새해 업무추진을 위한 준비와 조례안 심사 등 각종 현안업무를 위하여 바쁜 일정을 보내신 우리 위원님들과 관계공무원 여러분께 진심으로 감사를 드립니다. 그 동안의 내실있는 의회운영 경험을 살려 보다 더 알찬 시간을 가졌으면 하는 바람입니다. 오늘은 우리 위원회에서 2000년도 행정관리국 소관 업무보고와 2건의 조례안을 심사하고자 합니다. 행정관리국장을 비롯한 직원 여러분께서는 업무수행에 최선을 다하여 주실 것을 당부드리면서 오늘의 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 행정관리국 소관 2개 안건을 일괄상정하고 의결은 각각 하도록 하겠습니다. 1. 서울특별시지방공무원복무조례중개정조례안(서울특별시장 제출) 2. 서울특별시분쟁조정위원회구성및운영조례개정조례안(서울특별시장 제출)

15시 42분

그러면 안건을 상정하겠습니다. 의사일정 제1항 서울특별시지방공무원복무조례중개정조례안, 의사일정 제2항 서울특별시분쟁조정위원회구성및운영조례개정조례안 이상 2건을 일광상정합니다. (의사봉 3타) 먼저, 행정관리국장의 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 행정관리국장은 나오셔서 간부소개를 하신 후 상정된 2개 안건에 대하여 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
재종

김재종행정관리국장

행정관리국장 김재종입니다. 우선, 제안설명에 앞서서 행정관리국 간부를 위원님들께 소개해 올리겠습니다. 우선 위원님들께 과장들을 먼저 소개해 드리고, 그 다음에 과별로 담당사무관을 소개해 드리도록 하겠습니다. (간부소개:총무과장 서철모, 인사행정과장 이상설, 자치행정과장 권영규, 회계과장 신연희, 세무행정과장 서강석, 세무운영과장 박인용, 재산관리과장 권혁모, 제2의건국추진반장 정연찬, 서무팀장 정성용, 문서관리팀장 금정기, 별관관리팀장 유기진, 시설관리팀장 금성중, 통신관리팀장 정윤순, 인사기획팀장 유형태, 보임팀장 홍기은, 후생복무팀장 금선순, 교육훈련팀장 윤귀성, 행정팀장 강태웅, 행정협력팀장 금경오, 행정관리팀장 박찬봉, 민간협력팀장 이무영, 민원관리팀장 이수연, 새주소부여사업팀장 이인수, 회계심사팀장 박문규, 계약팀장 장재욱, 지출관리팀장 유건봉, 세정팀장 진희용, 적부민원팀장 금기현, 심사팀장 서충진, 평가팀장 신중철, 세외수입팀장 강재동, 과징1팀장 신규식, 과징2팀장 이정엽, 세무조사팀장 유인화, 세무전산팀장 한인우, 재산총괄팀장 여규호, 시유재산팀장 박동건, 제2건국추진팀장 금구연) 이 자리에는 정우성 국유재산처분팀장이 참석을 못했습니다. 지금 구로4동에 집단민원이 전개중에 있기 때문에 그 대책회의를 주택국장실에서 하고 있습니다. 이해해 주시기 바랍니다. 이상입니다. 다음은 서울특별시지방공무원복무조례중개정조례안과 서울특별시분쟁조정위원회구성및운영조례개정조례안에 대한 제안설명을 일괄해서 올리도록 하겠습니다. 먼저, 의안번호 504호로 상정된 서울특별시지방공무원복무조례중개정조례안에 대한 제안설명을 올리도록 하겠습니다. 제안이유는 가정과 직장의 양립적 안정을 도모하기 위해서 여성공무원의 근무여건 개선과 남녀평등 이념에 적합하도록 특별휴가 대상을 조정을 하고, 기타 현행규정의 운영상 나타난 일부 미비점을 정비를 해서 보완하기 위하여 지방공무원복무조례 개정표준안에 따라 개정하려는 것입니다. 주요골자를 말씀을 올리면 임신중인 여자공무원에 대한 출산휴가의 허가를 임의규정에서 반드시 하도록 강제규정으로 변경을 하고, 그 실효성을 확보하도록 안을 마련하였습니다. 그리고 매 생리기마다 실시하던 여성보건휴가의 실시요건에 임신한 경우의 검진을 위한 경우를 추가를 하고, 생후 1년 미만의 유아를 가진 여자공무원은 하루에 1시간씩 육아시간을 얻을 수 있도록 안을 마련하였습니다. 퇴직준비휴가 실시 공무원에 고용직공무원을 추가를 하고, 별정직공무원에 대한 퇴직준비휴가요건에서 5년 이상의 근속요건을 폐지를 했습니다. 아울러 조기퇴직의 경우도 퇴직준비휴가를 실시할 수 있도록 그 근거를 마련하였습니다. 경조사 특별휴가 대상에 외증조부모 및 외조부모의 사망 및 탈상을 추가를 하고, 본인 및 배우자 부모의 사망에 대한 휴가일수를 5일에서 7일로, 탈상의 경우에는 1일에서 2일로 조정을 하였습니다. 아울러 공휴일을 경조사 특별휴가 일수에 포함하도록 하였습니다. 이상으로 서울특별시지방공무원복무조례중개정조례안에 대한 제안설명을 마치고, 다음은 의안번호 505호로 상정된 서울특별시분쟁조정위원회구성및운영조례개정조례안에 대한 제안설명을 올리도록 하겠습니다. 우선, 제안이유는 99년 8월 31일 개정된 지방자치법과 99년 12월 31일에 개정된 같은법시행령 개정으로 서울특별시분쟁조정위원회구성및운영조례를 개정된 법률에 맞게 정비 보완하고자 하는 것으로서 현행조례에 규정된 분쟁조정위원회의 기능 및 구성, 회의방법, 의견청취, 수당 등의 규정이 개정된 지방자치법과 같은법시행령에 구체적으로 명시하고 있어 이를 삭제를 하고 위임된 사항만을 규정하려고 하는 것입니다. 주요골자를 말씀을 올리면 위원회 구성인원 11명 중 당연직위원 5명을 기획예산실장, 환경관리실장, 교통관리실장, 행정관리국장, 건설국장으로 하고, 위원회 사무처리를 위한 간사를 자치행정과장으로 하도록 규정하였습니다. 또한, 위원회 회의록을 작성 비치하도록 하였으며 위원회의 운영에 필요한 사항을 운영세칙으로 정할 수 있도록 규정하였습니다. 참고로 개정된 지방자치법 중 분쟁조정에 대한 특기사항을 보고 올리면 자치단체의 분쟁이 공익을 현저히 저해할 경우 분쟁당사자의 신청이 없어도 상급기관의 직권조정이 가능하도록 하였고, 분쟁조정위원회의 기능을 현재 심의기구에서 의결기구로 상향조정을 해서 조정의 실효성을 확보하도록 하였습니다. 또한, 위원회 구성인원을 15명에서 11명으로 축소하면서 위원회의 위원장은 외부인사로 위촉하도록 규정하였습니다. 이상으로 제안설명을 마치고, 기타 자세한 내용은 배부해 드린 유인물을 위원님들께서 참고해 주시면 대단히 감사하겠습니다. 아무쪼록 본 조례안이 원안대로 통과될 수 있도록 의결해 주시기를 부탁말씀 올립니다. 감사합니다.

여정구위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
종식

김종식전문위원

전문위원 김종식입니다. 검토보고 드리겠습니다. (보고) 서울특별시지방공무원복무조례중개정조례안 검토보고서 서울특별시분쟁조정위원회구성및운영조례개정조례안 검토보고서 (뒤에 실음) 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

여정구위원장

수고하셨습니다. 그러면 상정된 안건에 대한 위원님들의 질의와 행정관리국장의 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의 신청하여 주시기 바랍니다. 신경식 위원 질의하십시오.

신경식위원

신경식 위원입니다. 개정안 제16조를 보면 제4항을 신설해서 생후 1년 미만의 유아를 가진 여자공무원은 1일 1시간의 육아시간을 얻을 수 있다, 애를 데리고 출근하는 것은 아니고 집에 있는데 1시간 동안 갔다 왔다 해서 육아를 한다? 이것 되겠어요?
재종

김재종행정관리국장

지금 저희들 시청 사무실에다가 보육시설을 만들어 놓았습니다. 그래서 일단은 하루에 1시간 정도는 애를 맡겨 놓고 거기 가서 볼 수 있도록 그런 취지로 만들어 놓은 조항입니다.

신경식위원

만일 애를 안 데리고 온 사람은? 할머니가 봐 준다든지 그런 사람 있을 것 아니겠소? 그런 사람들은 또 어떻게 합니까?
재종

김재종행정관리국장

안 데려온 사람들한테는 귀가를 1시간 정도 빨리 시키는 방법으로 미리 퇴근시간을…….

신경식위원

그러니까 퇴근시간을 1시간 단축해 준다?
재종

김재종행정관리국장

그렇습니다.

신경식위원

이것 모아서 쓸 수도 있어요?
재종

김재종행정관리국장

그것은 안 됩니다. 모아서 쓰게 되면 연가하고 같이 병합이 되기 때문에…….

신경식위원

알겠습니다. 이상입니다.

조양호위원

그것과 관련해서 질의드리겠는데요. 지금 서울시에는 보육센터라든가 탁아소가 있는 것으로 알고 있는데, 각 자치구하고 각 동사무소 그쪽에는 보육센터가 없지 않습니까?
재종

김재종행정관리국장

앞으로 조례시행과 때를 맞추어서 수요를 조사를 해서…….

조양호위원

아니, 수요를 조사하는 것이 아니고 각 동사무소하고 각 자치구에 여성공무원들이 아기를 맡길 수 있는 탁아소라든가 보육센터가 구청은 모르겠지만 각 동사무소별로는 거의 전무한 상태 아닙니까?
재종

김재종행정관리국장

동사무소관계는 지금 현재 여기 조례규정을 받지 않고 자치구조례는 만들어야 될 것입니다. 그렇기 때문에 자치구 입장은 소위 지방공무원복무규정 개정과 동시에 이것과 맞추어서 저희 시와 마찬가지로 조례를 만들고 보육시설을 만들고 해야 되기 때문에…….

조양호위원

그러면 각 사업소는 어떻습니까?
재종

김재종행정관리국장

사업소는 저희들이 수요조사를 해 보겠습니다.

조양호위원

아직 조례로 만들 때 방법상이나 절차상으로 먼저 수요예측을 해 보고 나서 조례를 만들어야 되는 것 아닙니까?
재종

김재종행정관리국장

저희 시에는 본청만 지금 현재 수요조사가 완전히 끝나 있고, 사업소는 일반적으로 여직원 숫자가 좀 적은 편입니다. 다만, 간호원들이 많은 시립병원이라든가 이런 데는 여성직원들이 밀집되어 있습니다만 이런 데는 이미 그런 보육시설 일부가 갖추어져있고, 또 다른 사업소도 혹시 저희들이 수요조사를 다시 해서 필요하다고 한다면 우선 보육시설을 만드는 방법으로 조치를 하겠습니다.

조양호위원

그런데 제가 볼 때도 신경식 위원님 말씀대로 1일 1시간은 실질적으로 짧은 것 같고요.
재종

김재종행정관리국장

그런데 1일 8시간 근무시간 중에서 1시간 이상을 주게 되면 업무에도 지장이 있다고 저희들이 일단 판단이 됩니다. 그래서 많은 의견을 수렴해서, 또 유아를 가지고 있는 여성공무원들 의견도 충분히 수렴해서 1시간으로 결정이 된 것입니다.

조양호위원

이것 의견수렴을 하신 겁니까?
재종

김재종행정관리국장

네.

조양호위원

어떻게 수렴을 하셨죠?
재종

김재종행정관리국장

행정자치부에서 당초 이 안을 만들 때 워크숍이나 공청회 과정을 전부 거쳤습니다, 여직원들을 참여시켜서.

조양호위원

여직원들 전체 참여해서? 그 자료는 가지고 계세요?
재종

김재종행정관리국장

자료는 안 가지고 있는데 입법과정중에 저희들이 그런 내용을 확인을 했습니다.

조양호위원

그러면 서울시 자체 내에서 조사를 한 것은 아니지 않습니까?
재종

김재종행정관리국장

서울시는 이미 만들 어져 있기 때문에, 그리고 행정자치부의 지침 자체가 1일 8시간 근무시간중에서 1시간 정도는 이렇게 지침이 나와 있기 때문에 저희들은 그렇게 시행하는 것이 타당한 것으로…….

조양호위원

알겠습니다.

신경식위원

보충질의 하겠습니다. 여기 휴가일수표가 나와 있는데 휴가일수를 좀 늘렸습니다. 그런데 비고란 해서 휴가를 실시함에 있어서 원격지일 경우에는 실제 필요한 왕복소요일수를 가산할 수 있다, 그러면 부모가 사망했을 때에는 7일인데 9일까지 줄 수가 있다 그런 얘기 아닙니까?
재종

김재종행정관리국장

네, 그렇습니다.

신경식위원

어느 조항에 그 규정이 있죠? 몇 조죠? 원격지라는 것은 주로 어느 곳을 말하는 겁니까?
재종

김재종행정관리국장

주로 섬 같은 데입니다. 태풍이 분다든가 해서…….

신경식위원

천재지변이야 별 수 없다 하지만, 그러면 섬에 사는 사람은 7일간 줄 것을 9일 주겠네?
재종

김재종행정관리국장

아니, 그때 상황을 보아서 결정하는 겁니다. 그때까지는 가산해서 더 줄 수도 있다는 얘기입니다.

신경식위원

조례 몇 조에 있어요? 그것 안 나와 있는데? 이 법을 운영했을 때는 법조문이 있어야 될 것 아니요?
재종

김재종행정관리국장

제23조제1항과 관련해서 별표3에 있습니다.

신경식위원

별표3에 있는데
재종

김재종행정관리국장

제23조제1항의 별표와 같다…….

신경식위원

글쎄, 여기 있는데 제16조제1항 관련이라고 되어 있는데요, 제16조는 뭐고 제23조는 뭐죠?
재종

김재종행정관리국장

휴가를 실시함에 있어서 원격지일 경우에는 실제 필요한 왕복소요일수를 가산할 수 있다로 한 것이 별표3입니다. 제23조제1항 관련…….

신경식위원

여기는 제16조제1항에 관련되어 있는데, 제23조 조문이 무엇이죠? 제23조 조문 좀 봅시다. 이리 가져와요. 읽어봅시다. 제23조 이 조례의 시행에 관하여 필요한 사항은 규칙으로 정한다, 이 일수는 제16조가 이것 이렇게 별표로 해서 시행규칙으로 할 성질의 것이 아닌데요. 조례에 담겨져 있어야지 그것이 시행규칙으로 시장한테 위임사항으로 갈 성질의 것이 아니라고 보는데요, 금국장.
재종

김재종행정관리국장

제16조1항에 보면 말이죠, 제16조제1항을 한번 봐 주시겠습니까? 공무원은 본인이 결혼하거나 기타 경조사가 있을 경우에는 별표1의 기준에 의한 경조사 휴가를 얻을 수 있다 해서…….

신경식위원

그러니까 별표가 바로 조례란 말이에요.
재종

김재종행정관리국장

바로 조례입니다. 별표에서 휴가를 실시함에 있어 원격지일 경우에는…….

신경식위원

그런데 휴가를 이 조항에 누가 넣었느냐 그 말이에요.
재종

김재종행정관리국장

권리의무에 관련된 사항이기 때문에 조례고 조례안에 지금 별표가…….

신경식위원

조례에서 일일이 나열할 수 없기 때문에 별도로 했는데…….
재종

김재종행정관리국장

그렇습니다.

신경식위원

제16조제1항에다가 원래가 이것을 전부 다 써야 되는 거예요. 그러나 편의상 별표로 만들었다?
재종

김재종행정관리국장

네, 그렇습니다.

신경식위원

그런데 아까 또 시행규칙으로 되었다는 것은 또 뭐예요? 그러면 제23조는 뭐야? 아까 국장은 제23조에서 그랬다고 그랬어요. 제23조는 필요한 규칙을 정할 수도 있다고 되어 있단 말이에요. 그러면 규칙에 의해서 된 것 아니요, 제23조로 해서 했다면?
재종

김재종행정관리국장

신위원님, 제가 정정을 하겠습니다. 제23조제1항 관련은 행자부의 표준안 자체가 제23조제1항으로 표기가 되어 있기 때문에 그것을 착오로 해서 말씀 올렸음을 죄송스럽게 생각합니다.

신경식위원

그러면 23조를 잘못 알고 말한 거요. 제16조제1항인데 제23조라고 자꾸 하니까.
재종

김재종행정관리국장

네, 맞습니다. 신위원님 지적이 맞습니다.

여정구위원장

다음 김영준 위원 질의하여 주십시오.

김영준위원

금국장, 서울특별시 행정관리국 지금 새로 오신 서기관들, 새로 오신 사무관들께 우선 축하의 말씀을 드립니다. 그리고 떠난 분들한테도 역시 그런 말씀을 드립니다. 대한민국 수도 서울의 행정관리국은 최고의 인텔리공무원이 여기 모여 있어. 이 부분이 아니고 앞으로 의회에서 보고할 때는 이런 방법으로 해 주세요. 지금 여기 계신 사무관들 지금 밖에 모두 계시죠? 자리가 없어서 안 들어온 분들도 계시죠? 행정관리국 회의를 개최할 때는 우리 전문위원, 의자를 만들어서 다 들어오도록 해 주세요. 서울특별시지방공무원복무조례중개정조례안 총론 쪽에서 질문하겠는데 여기에 대한 명백한 대답을 해 주시기 바랍니다. 금국장, 대한민국 법은 Kelsen의 법 5단계설에 의해서 헌법, 법률, 규칙, 하여튼 5단계설이 있죠? 규칙, 조례 뭐 여기까지 있는데. 지금 이 제안 보고서 어느 한 장을 봐도 도대체 엘리트공무원들, 공무원 봉급 단 1원 올리고 내리고 하는 것을 공무원이 하냐고. 대한민국 법에서 위임사항이에요, 위임사항. 즉, 말씀드려서 대한민국은 연방정부가 아니고 중앙정부요. 그러니까 국가에서 하는 법 그대로 위임해서 나온 것입니다. 이 조례를 여기서 제안설명할 때, 더군다나 지금 현 대통령, 현 정부가 공무원들의 사기진작을 위해서 정치적인 발상이 여기 있는 거예요. 그것 하나 모르고, 여기 제안서에다 대통령령에서 위임한 것이다 해버리면 아무도 물을 사항이 없어. 서울시에서 여자공무원들 도와주고 싶다 해서 공무원법을 개정할 수 있습니까? 못하는 것 아니오. 중앙공무원법에 의해서, 대통령령에 의해서 바꿔줬다 이래버리면 끝이에요. 앞으로는 이렇게 해서 넣어 주세요.
재종

김재종행정관리국장

네, 알겠습니다.

김영준위원

그리고 특히 이 문건은 여러분, 대단히 훌륭한 우리 김재종 국장, 두번째 여기 있는 서기관들 정치적인 센스도 있어야 되고 행정적인 그것도 있어야 되고 경영자적인 3대 조건을 갖춰야 돼. 이것 하나 못하고. 아무것도 아닌 것 가지고. 전문위원도 마찬가지야. 대통령령, 중앙에서 위임한 사항으로 했습니다 하면 끝이야. 우리가 어떻게 법을 만듭니까? 앞으로 그렇게 해 주시기 바랍니다.
재종

김재종행정관리국장

알겠습니다.

김영준위원

여기 있는 담당사무관, 김선순 사무관이죠? 행정법 다시 봐, 행정법. 딱 보니까 젊어서 고시에 합격한 것 같은데 행정법 다시 보시라고. 이상입니다.

여정구위원장

질의하실 위원 더 안 계십니까? 김길원 위원 질의하십시오.

김길원위원

김길원 위원입니다. 서울특별시분쟁조정위원회구성및운영조례개정조례안에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 아까 우리 국장께서 제안하시기를 위원장 위촉을 외부인사로 하기로 되어 있죠? 그런데 구조례를 보니까 부시장이 당연직 위원장으로 되었습니다. 그런데 신조례에 그것이 반영이 안 됐어요.
재종

김재종행정관리국장

조례에 있던 것을 법으로 흡수를 해 버렸습니다. 이것을 좀더 강한 방법으로 분쟁조정을 해야겠다는 의미로 법률에서 흡수를 해 버렸습니다.

김길원위원

그리고 조례에 그 규정을 두어야 되지 않습니까?
재종

김재종행정관리국장

법에 규정이 되어 있기 때문에 굳이 조례에 규정을 안해도…….

김길원위원

이해가 되었습니다. 그 다음에 제3조에 1항, 2항, 3항이 있고 제3항에 1, 2가 있는데 4항, 5항 모두 삭제된 것이고 제2조하고 기능 이것이 중복되어서 기록이 되었는데 이것이 법규정상 잘못되어 있지 않나 싶은데요. 그 의견을 한번 얘기해 주세요. 지금 신조례 제2조 당연직위원, 그런데 그 제2조가 구조례 제2조와 어떤 관계가 있어요?
재종

김재종행정관리국장

구조례 제2조는 위원회의 기능이고…….

김길원위원

그러면 제3조 구성에 당연직위원 이것이 포함된단 말이에요?
재종

김재종행정관리국장

우리 자치행정과장으로 하여금 대신 답변드리도록 하겠습니다.

김길원위원

그렇게 하세요.
영규

권영규자치행정과장

자치행정과장 권영규입니다. 이번 조례는 부분개정이 아니고 완전히 전면개정 형식입니다. 그래서 같은 조문을 대조할 수는 없고요. 법령, 그러니까 개정된 지방자치법과 시행령에서 이미 옛날에 조례로 되어 있던 내용이 전부 법에서, 그리고 시행령에서 규정이 되어 있습니다. 그런 부분을 빼고 이번에 새로 조례를 만드는, 그러니까 사실상 이번 조례는 중요한 내용은 이미 법으로 넘어갔습니다.

김길원위원

중요한 내용이 법으로 넘어갔으면 그것을 우리가 이해하기 좋게 해야지. 차라리 이것을 만들지 말든가. 신조례라고 해 놓고 제2조, 그러니까 제2조가 있고 또 제3조가 전개됩니다. 그래서 상당히 혼란스럽게 우리가 심의하는 데 있어서 혼란을 자초하고 있어요. 이해가 안돼서 그렇습니다.
영규

권영규자치행정과장

앞으로 그런 것을 유념해서 잘 만들도록 하겠습니다.

김길원위원

의회에다 이렇게 권위있는 조례개정을 하는데 있어서 이렇게 애매하게 해 놓으면 심의에 혼란이 오지 않겠습니까?
영규

권영규자치행정과장

알겠습니다. 앞으로 유념하도록 하겠습니다.

김길원위원

이상입니다.

여정구위원장

질의하실 위원 더 안 계시죠? 그러면 더 이상의 질의가 없으므로 질의답변을 종결토록 하겠습니다. 그러면 상정된 안건에 대하여 의결하도록 하겠습니다. 먼저, 서울특별시지방공무원복무조례중개정조례안에 대하여 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

이어서 서울특별시분쟁조정위원회구성및운영조례개정조례안에 대하여 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제3항 2000년도 행정관리국 소관 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 그러면 행정관리국장 나오셔서 주요업무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
재종

김재종행정관리국장

우선, 행정관리국의 2000년도 업무계획에 대한 보고는 2000년도에 달라진 것을 중심으로 해서 개략적으로 위원님들께 보고를 올리도록 하겠습니다. 존경하는 여정구 위원장님, 그리고 행정자치위원회 위원님 여러분, 새해 들어 처음으로 개최된 제117회 임시회의에서 위원님들께 새해 인사를 드리면서 금년도 행정관리국의 정책추진방향과 주요 업무계획에 대해 보고드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각을 합니다. 지난 한 해 동안 위원님 여러분들께서 시민의 복지증진과 시정발전을 위해 애써 주시면서 특히 저희 행정관리국 소관업무를 원만하게 수행할 수 있도록 적극적인 지도와 협조를 해 주신 데 대해서 깊은 감사의 말씀을 올립니다. 금년도 행정관리국의 정책목표은 첫째는 시민과 함께하는 자치시정 구현, 두번째는 재정운영의 건전성 확보, 세번째는 고품질 행정의 실현으로 정하고, 시민곁에 보다 가까이 다가가서 시민중심의 열린 행정을 펼쳐나가도록 하겠습니다. 한편, 내부적으로는 시조직을 활성화하고 인사개혁을 통해서 직원들이 창의력을 높여나가면서 세입의 안정적 확보와 재무행정의 선진화를 통해서 서울시 행정이 원활하게 수행될 수 있도록 혼신의 힘을 다하여 지원해 나갈 계획입니다. 먼저, 시민중심의 열린 시정을 구현하기 위해서 종전의 행정편의주의에서 시민본위로 과감한 발상의 전환을 통해 시민위주의 행정서비스체제를 구축해 나가도록 하겠습니다. 이를 위해서 지난해 개설한 새서울민원봉사실에서 다루고 있는 23종의 창구민원을 27종으로 확대를 하고, 7종의 증명민원을 새롭게 전산으로 발급을 하면서 세무종합상담센터를 신설하는 등 금년 상반기중에 그 기능을 확대 보강해 나가도록 하겠습니다. 앞으로도 새서울민원봉사실을 찾는 시민들이 자기 집 응접실과 같은 편안한 분위기 속에서 민원을 보시면서 법률·주택상담은 물론이고 별도로 설치된 인터넷방에서 민원정보와 각종 생활정보를 자유롭게 접할 수 있도록 꾸준히 노력해 나가겠습니다. 또한, 주민자치시대를 맞아 지역주민들에게 인터넷, 취미교실 등 필요한 각종 정보를 제공을 하고 복지수요를 충족시키기 위하여 동사무소를 주민자치센터로 계속 전환해 나가도록 하겠습니다. 지난해 우선 60개 동사무소에 대해 시범적으로 실시하였고, 금년 6월까지는 서울시 522개 전체 동사무소로 확대해서 시행할 계획입니다. 그리고 시민의 시정참여 기회를 확대를 하고 시민의 어려움을 적극적으로 해결하기 위해서 시민과 시장의 데이트를 매주 토요일 지속적으로 실시해 나갈 것입니다. 서로 마음을 열고 자연스럽게 대화하면서 시민의 고충과 애로사항을 경청하고 이에 대한 해소방안을 마련하는 시민과 시장의 데이트는 그 동안 건의된 민원의 80%를 해소함으로써 명실공히 민원해결의 장으로 자리매김하고 있습니다. 다음은 범시민 기초질서 지키기 운동을 적극 추진해 나가도록 하겠습니다. 2002년 월드컵 개최를 앞두고 우리 서울을 성숙한 선진문화의 수준 높은 도시로 만들기 위해서 지난해 8월부터 이 운동을 적극 추진하고 있습니다. 시민들께서 손쉽게 실천할 수 있는 휴지, 꽁초 안 버리기 등 기초질서과제 5개를 선정을 해서 단계적으로 시행하는 이 사업을 금년에도 지속적으로 전개해 나가도록 하겠습니다. 또한, 위원님들께서도 잘 아시는 바와 같이 현행 우리의 주소제도는 1910년도에 만든 토지지번을 지금껏 그대로 사용하여 왔습니다. 따라서 그 동안 지역개발로 인해 지번을 불규칙적으로 부여했기 때문에 주소 찾기가 어렵고, 이에 따른 물류비용이 증가되고, 또한 정보화사회 건설에 걸림돌이 되고 있습니다. 이러한 문제를 해결하고 시민들께서 누구나 손쉽게 찾을 수 있는 주소를 만드는 새주소 부여사업을 차질없이 추진하겠습니다. 그리고 지난해 11월에 개발 완료된 서울시 세무종합전산시스템을 금년도부터 본격적으로 운영을 해서 세무행정을 시민들에게 모두 공개함으로써 지방세 과징업무의 투명성과 세입증대는 물론이고, 시민들로부터의 신뢰도를 높일 수 있는 계기를 마련토록 하겠습니다. 또한, 시민들께서 세금을 내실 때 불편했던 점을 대폭 개선토록 하겠습니다. 지금까지는 세금고지서를 교부받아 은행 등 수납처를 직접 방문을 해서 세금을 내야 했기 때문에 시간적으로, 그리고 경제적으로도 부담이 많았습니다. 그러나 앞으로는 신용카드를 이용해서 분할납부하실 수 있도록 하고, 인터넷 사이트를 통한 납부와 홈뱅킹에 의한 계좌이체로도 세금을 손쉽게 납부할 수 있도록 개선할 계획입니다. 다음은 여성의 사회참여를 확대하는 국가정책에 호응하면서 상대적으로 많은 어려움이 있는 여성 중소기업의 자립기반을 돕기 위하여 서울시에서는 여성 중소기업 제품을 우선 구매토록 하는 데 앞장서겠습니다. 금년에는 서울시 전체 단체계약 물량의 20%를 목표로 여성 중소기업 제품을 구매하도록 계획을 하고 있습니다. 또한, 시민들에게 보다 많은 녹지공간과 휴식터를 제공하기 위해서 서울시 전 지역에 흩어져 있는 쓸모없는 소규모 시유지를 시민의 쉼터로 활용토록 하겠습니다. 소규모 나대지에 종자목 식재와 간이의자를 설치를 하고 시민들의 출생, 졸업, 결혼 등을 기념하는 나무를 심을 수 있도록 해서 시민과 함께 조성하는 휴식공간을 만들겠습니다. 존경하는 위원님 여러분, 저는 평소에 조직운영에 있어 가장 중요한 것은 공정하고 투명한 인사를 통해서 인력을 적재적소에 배치함으로써 직원들이 지닌 능력을 최대한 발휘토록 하는 일이 무엇보다도 중요한 일이라고 생각을 해 왔습니다. 제가 행정관리국장으로 부임해서 지난 1월에 실시한 4급 이하 인사에 대해서 몇 가지 사항을 보고 올리도록 하겠습니다. 첫째, 서울시 직원들이면 누구나 할 것 없이 가장 가고 싶어하는 부서가 어디냐고 물으면 한결같이 감사, 인사, 시립대, 시의회라고 답변을 합니다. 그 이유는 감사과에 있던 사람이 인맥을 타고 그 다음은 인사과, 또 그 다음은 시립대, 또 그 다음은 시의회 순으로 독점하는 데에서 오는 불만이 오랫 동안 쌓인 결과라고 생각해서 이번 인사에서는 이 4개 부서간에는 단 한 명도 상호교류를 할 수 없도록 기준을 설정해서 시행하였습니다. 둘째, 단 한번이라도 감사·인사부서에 근무한 경력이 있는 사람은 이번 인사에서는 감사·인사부서 배치에서 100% 완전 배제하였습니다. 아울러 감사·인사부서 근무자 중 3년 이상 근무자는 전원 사업부서로 전출을 시키면서 그 자리에는 공개모집의 방법으로 희망자를 모아서 그 중에서 선정을 하였습니다. 선정의 방법도 인사행정과장이나 행정관리국장이 선정하는 것이 아니라 다른 국·과장들로 하여금 심사위원회를 구성해서 객관적으로 공정하게 선정하였으며, 인사부서에서는 전혀 관여하지 않았음을 보고 올립니다. 셋째, 모든 전보인사는 5급의 경우에는 5급 스스로가, 6급 이하 직원에 대해서는 6급 이하 직원이 스스로 인사기준을 설정토록 하고, 그 내용을 사전에 인터넷에 공개를 하고 그 기준에 따라서 인사전보를 실시하였다는 보고말씀을 올립니다. 존경하는 위원님 여러분, 인사가 만사라고 흔히들 말합니다. 저는 행정관리국장으로 재임하는 동안 제가 35년간 경험해 왔던 모든 사례들을 중심으로 서울시 인사개혁 토대를 마련할 각오입니다. 그리고 이 사업을 저의 공무원 생활을 마감하는 최대의 역점사업으로 추진을 하겠습니다. 위원님들의 각별하신 협조를 부탁 올립니다. 끝으로 금년에도 저희 행정관리국 전 직원은 시민을 위해서 맡은 바 소임을 성심껏 수행을 하면서 위원님들의 의정활동에 적극 협력할 것을 다짐을 올립니다. 새해에는 위원님 여러분께서 소망하시는 일 모두 이루어지시기를 진심으로 바라면서, 이상으로 업무보고를 모두 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

여정구위원장

수고하셨습니다. 이어서 업무보고에 대한 위원님들의 질의와 행정관리국장의 답변이 있겠습니다. 원만한 회의진행을 위하여 일문일답식으로 진행하고자 하는데, 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 김영준위원 질의하십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

김영준위원

지금 김재종 행정관리국장님의 업무보고를 받으니까 공직을 한 본위원으로서 감회가 깊습니다. 김재종 국장님, 작년에 처음에 부임할 때 이 자리에 오셔서 쉽게 얘기해서 누구의 압력도 배타하고 소신대로 하신다고 인사를 하셨죠?
재종

김재종행정관리국장

그렇습니다.

김영준위원

좀 전에 그렇게 말씀해서 한 것이 정말로 본위원으로서는 진작 우리 행정관리국장을 했어야 하지 않나 이런 생각이 듭니다. 왜 이런 말씀을 제가 드리느냐 하면 본의원에 시의원으로 진출되어서 지방자치가 잘 되려면 거기의 핵인, 조직인 지방공무원들의 사기가 살아 있어야 돼. 공무원들의 사기가 살아 있으려면 바로 인사가 투명해야 되고 인사가 공정해야 됩니다. 그래서 95년도 제일 먼저 제가 주장한 것은 인사과에서 감사과, 감사과에서 총무과, 이 전체 자료를 내놔라, 전부 왔다갔다 한 사람들입니다. 그래서 어째 그 뜻이 똑같은데 전문위원, 이것 우리 국장 주세요. 지난번 소위 기술직 인사를 우리 김재종 국장이 오셔서 하셨죠?
재종

김재종행정관리국장

네, 그렇습니다.

김영준위원

사무관급 이하 쉽게 얘기해서 각 구청의 필수요원들, 97년 시장이 바뀌었음에도 불구하고 98년도 인사를 못했어, 기술직의 필수요원이라는 미명 아래. 그 필수요원이라는 것이 25개 민선구청장이 자기 사람을 특진시키고, 고인 물은 탁한데 여기에 결부해서 쉽게 얘기해서 도움을 피차간 주고 받기 위해서 남겨 놓은 사람, 바로 그 사람을 위해서 일례를 들면 토목직 한 명을 살리기 위해서 세 명은 소외받는 이런 것이 필수요원입니다. 그래서 금년에 필수요원 인사를 하겠느냐 못 하겠느냐, 여기 보임계장 영전으로 떠나고 보임계장 새로 오신 모양인데 못한다, 다시 말씀드려서 이번에 왕필수요원이라고 내가 이름을 부릅니다. 왕필수요원이 각 구청에 두세 명 있는데 만약 이것을 내가 그대로 놔둔다면 고 건 시장 내가 대면하겠다, 이 자료 지금 국장님 가지고 계시죠?
재종

김재종행정관리국장

네.

김영준위원

이렇게 해서 딱 내가 집어 넣으려다가 다행히 현명하신 우리 시장이 전체 한 명도 남기지 않고 인사를 했기 때문에 우선 그 부분에 대해서 실무국장, 그때 당시에 참여했던 우리 공무원 정말 격려를 드립니다. 본위원이 자료를 요구하겠습니다. 오늘 내가 느낀 바인데 서울시를 포함한 25개 구청의, 인사과장에 해당될 것입니다, 일례를 들면 은평의 공무원이 IMF 터지기 전에는 1,523명인가 그랬어요. 지금 현재 IMF 이후에 구조조정을 해서 1,220명 되는데 약 한 300명이 줄었을 때 그 보수가 얼마나 줄었는가, 무슨 얘기인지 알겠죠? 보수의 개념은 천차입니다. 아까 휴가비까지, 그 공무원에 대한 휴가비까지, 내가 돈이 얼마나 줄어들었느냐 이것을 보려고 합니다. 우리 정부가 이것을 했기 때문에 얼마나 돈이 줄어들었는가? 두번째 예산은 우리 은평은 금년 예산이 340억, 340억이고, 구청장을 위시한 증산동 동사무소직원까지 1,500명의 월급이 한 370억 돼. 항상 30억이 부족한 것이 은평, 은평뿐이 아닙니다. 이런 생활을 하는 것입니다. 그것을 소위 우리 정부가 구조조정을 해서 마이너스가 안 되었다 이런 것을 알려고 그래요. 또 시의원이니까 홍보도 하고, 그리고 나머지 아까 좀 전에 얘기한 사기진작을 위해서 여성공무원들 얼마나 좋은 일 많이 했습니까? 이것을 하려고 하니까 25개 구청의 총 금년 예산 각 구청 얼마인데 인원을 줄였을 때 얼마가 줄었고 이 비교표를 내 주시기 바랍니다.
재종

김재종행정관리국장

지금 구조조정을 해서 나가야 할 사람들이 나가는 시점이 금년 말입니다. 그러면 구조조정 숫자를 일단 월급을 안 준다고 보고 과연 예산이 얼마나 줄었는가, 실제는 금년 말까지 나가지만, 그 자료를 뽑아 올리겠습니다.

김영준위원

그렇습니다. 그래야 취지가 나오니까, 그렇게 해 주시고요. 어쨌든 새해에 정말로 아까도 말씀했습니다만 4대 도시 싱가폴, 서울, 동경, 북경, 천만 인구가 살고 있는 4대 도시 그 중에서도 핵인 행정관리국에 오셔서 근무하시는 것 대단히 축하드립니다. 이상입니다.

여정구위원장

다음은 신경식 위원 질의하십시오.

신경식위원

아까 국장께서 보고하실 때 인사가 만사라는 말을 하시면서 인사담당 공무원은 감사나 시립대나 의회에 교류가 안 되도록 하겠다, 그것이 불변의 원칙입니까?
재종

김재종행정관리국장

네, 이번부터 인터넷에…….

신경식위원

그것은 아닙니다. 나는 견해를 국장하고 달리하고 있는데 지금 인사과에 있었다 그 말이에요, 감사과에 있었다 그 말이에요. 그 사람 시의회가 꼭 필요로 한다든지, 시립대에서 꼭 필요할 경우에는 갈 수도 있는 것이지, 절대 못 간다고 하면 사람의 능력을, 능력있는 사람의 능력을 발휘할 기회를 박탈당하는 것 아닙니까, 그렇죠? 어째서 감사실에 있던 사람은 인사과에 못 가고, 또 인사과에 있을 때는 감사과에 못 간다는 그런 인사의 원칙이 어디 있습니까? 나는 견해를 달리하는데요. 꼭 필요할 때 그야말로 인물은 적재적소에 써야 되는 겁니다. 그런데 못 간다는 원칙을 만들어 놔서 절대 불가하다, 그것이 적재적소의 인사원칙이 아닙니다. 어떻게 생각하십니까?
재종

김재종행정관리국장

그 사안에 대해서 설명을 올리겠습니다. 물론, 위원님의 지적도 타당한 내용이 많고 또 당연히 인사에 있던 사람이 감사에 못 가는…….

신경식위원

인사의 원칙이 적재적소예요.
재종

김재종행정관리국장

물론, 그 적재적소의 원칙에는 맞지만 지금 4만 5,000여 대다수 서울시 공무원들의 한결같은 의견은 어디 가고 싶으냐 하고 물어보면 인사, 감사, 시의회, 시립대학입니다. 그러면 한 번이라도 거기에 근무했던 사람들은 일단 그렇게 모든 직원들이 원을 하니 당분간 그 원이 풀릴 때까지 기본원칙을 정해서 동결을 시켜 놓고, 그 다음에 이것이 전체공무원의 공감대를 형성해서 적재적소 배치원칙에 의해서 감사 있던 사람이 다시 감사에 간들 무슨 상관이 있겠느냐, 이런 원칙이 우리 직원들의 공감대를 형성해서 그런 시점이 되었다고 판단할 때는 적재적소의 원칙을 적용하도록 하겠습니다.

신경식위원

그런 시기가 언제쯤 옵니까? 100년 있어야 옵니까, 200년이 있어야 옵니까? 5만명에 가까운 서울시 공무원들이 거기를 다 겪어 보고 그때 가서 그 원칙을 풀겠다? 그것이 언제요? 내가 볼 때는 100년도 더 가야 될 것 같은데.
재종

김재종행정관리국장

전체가 다 거칠 수는 없는 것이고 어느 정도 인사·감사부서…….

신경식위원

그 사람이 감사에 있었어요. 감사기능이 월등했어요. 그런데 그 사람이 지금 딴 데 가 있다고 합시다. 그런데 감사실 기능이 저하되고 그런단 말이에요, 현재 있는 사람이 감사기능이 모자라서. 그러면 그 사람을 불러다 다시 쓸 수도 있는 것 아닙니까?
재종

김재종행정관리국장

있죠. 있는데, 다만 그 이익보다는 전체 공무원 사기입장에서 볼 때는 안 쓰는 것이 더 이익이라고 판단되었기 때문에 그렇습니다.

신경식위원

공무원의 사기를 위해서 공무원이 존재하는 것이 아니라 서울시민의 삶의 질을 향상하기 위한 시정의 발전을 위해서, 시민을 위해서 시정을 하는 것 아닙니까? 공무원 먹고 살자고 하는 것이 아니라.
재종

김재종행정관리국장

똑같은 봉급을 주면서도 사기가 올라가야 일을 열심히 할 것 아닙니까?

신경식위원

아니, 시민들에게 봉사하기 위해서 시청이라는 것이 존재하고 시 업무를 하는 공무원들이 존재하는 것이지, 공무원들 먹여 살리려고 시청이 있는 것은 아니지 않습니까?
재종

김재종행정관리국장

물론입니다. 그것은 틀림없습니다.

신경식위원

원활한 시정을 전개해서 그 편익이 시민에게 돌아가야 된다 그 말이야, 우리 시정목표가. 그런데 감사기능이 있는 사람이 감사하고는 정 떨어진 곳에 가서 일을 하고 있으면 감사기능도 떨어지고 그 일도 못하는 거예요. 쉽게 말하면 주특기를 못 살렸다 그 말이에요. 세무행정에 밝은 사람을 환경·위생분야에 갖다 놓으면 어떻게 하겠어요? 다시 그 사람 세무분야에 못 온다, 그렇지 않습니까? 그러면 세무행정도 차질도 오고, 환경부서도 그 사람이 환경분야를 모르기 때문에 시정발전이 안 되고 저해되는 것 아닙니까? 그렇지 않습니까? 원칙이라는 것이 그런 것이 원칙이 아닙니다. 아까 말대로 인사의 원칙은 적재적소입니다.
재종

김재종행정관리국장

물론입니다. 물론인데, 신위원님께서 한 가지 양해를 해 주셔야 할 것은 신위원님 말씀하는 적재적소의 원칙은 앞으로 인사원칙으로 견지해 나갈 것입니다. 세무직은 세무만 하도록 전문화되어 있습니다. 다른 직으로는 못 갑니다. 또 이번에 저희들이 구상을 해서 시행에 옮긴 것이 인사전문인제도를 확보를 했습니다. 그래서 교통하고 환경문제는 당신네들 중에서 이 직에 앞으로 영원히 근무를 하겠다는 사람을 희망을 받아서 심사를 해서 적정한 사람을 골라서 현재 시행중에 있습니다. 며칠 안 되었습니다. 앞으로 인사·감사부서도 그런 분야로 나갈 때까지는, 그런 분야로 나가는 것이 옳다고 판단될 때까지는 저 행정관리국장의 소신은 전체공무원들의 사기가 올라가야 시민들에 대한 복지서비스도 향상시킬 수 있는 것이고 일들도 잘 할 수 있는 겁니다.

신경식위원

그런 사고는 고건 시장과 같이하고 있습니까? 시장도 역시 국장과 의견과 사고를 같이합니까?
재종

김재종행정관리국장

그것은 시장님께 제가 강력히 권고를 했습니다.

신경식위원

그런 권고를 했더니 시장이 수용하든가요?
재종

김재종행정관리국장

수용을 해서 이번에 인사를 하게 된 것입니다.

신경식위원

시장한테 직접 물어볼 일이네. 하나만 더 묻겠습니다. 지금 서울시 공무원으로서 타 기관에 파견되어 있는 사람은 몇 명입니까?
재종

김재종행정관리국장

전체 152명입니다.

신경식위원

거짓말입니다. 서울지방경찰청에만도 163명이 가 있어요. 152명 중에 경찰청이나 검찰청에 가 있는 사람도 있어요. 이것 말고 163명의 시공무원이 서울지방경찰청에 가서 교통문제나 도아주고 있다면 말도 않겠는데 정보, 수사, 방범 이런 데 가서도 일을 해 주고 있어요. 이것 어떻게 할거요? 검찰청에는 왜 파견되어 있습니까? 서울시공무원이 검찰청에 왜 파견되어 있죠? 환경청이나 그런 데 가 있다면 얘기가 돼요. 고충처리위원회에 가 있고 하는 것은 좋은데 검찰청에는 왜 서울시 공무원이 가서 일합니까, 돈은 여기에서 받고? 검찰청에 가 있는 이유는 뭐예요?
상설

이상설인사행정과장

업무협조…….

신경식위원

무슨 업무를 협조해요? 거기가 개인 잡아 가두는 데예요. 그것 하는데 우리 서울시하고 무슨 상관이에요. 왜 검찰청에 가 있습니까?
재종

김재종행정관리국장

지금 이런 경우에 검찰하고 협조체제상 나가 있는 경우가 있습니다. 제가 보건위생과장을 할 때 지금 보건범죄 관계를 검찰에서도 손을 대고 있지만 저희들도 손을 대고 있습니다. 예를 들어서 부정불량식품이라든가 이런 경우에는 검찰에 저희 보건직공무원을 파견을 시켜서 같이 공조체제를 유지하는 측면으로 유지하는 경우도 있습니다.

신경식위원

식약청에서 나가면 돼요. 식약청에서 나가면 되지 왜 서울시가 나가요?
재종

김재종행정관리국장

서울시에도 업무가 위임이 되어서 저희들 나름대로 추진하고 있기 때문에 지금 식약청 업무하고…….

신경식위원

그러면 경찰청에는 왜 나가 있습니까? 163명 말고도 그 명단에도 봐요.
재종

김재종행정관리국장

3명입니다.

신경식위원

3명이고 1명이고 간에 왜 나가있습니까? 경찰청에 나가 있는 이유가 뭐예요? 검찰에 나가 있고 경찰에 나가 있고. 지금 163명 경찰청에 나가 있는 사람 봉급으로 1년에 얼마 없어지는 줄 국장은 알고 계세요?

여정구위원장

행정관리국장은 잘못된 점이 있다면 바로 시정하겠다는 약속을 해 주시고 사과말씀을 해 주십시오. 그렇게 해야 진행이 되지. 또 옳은 일 같으면 떳떳하게 주장을 해 주시고.

신경식위원

경찰청에 파견된 사람이 거기에서 무슨 일을 하냐고 묻는 거예요.
재종

김재종행정관리국장

이것을 정확히 파악을 해서 다음에 보고를 드리겠습니다.

신경식위원

국장, 이래요. 152명은 거기 명단에 있는 사람이고 경찰청에도 있고 검찰청에도 가 있고. 환경관리사무소에 나가 있는 것은 좋다고요. 왜 수사기관에까지 나가서 하느냐 그 말이에요. 그리고 152명 말고도 163명이 서울시로부터 매월 월급을 받으면서 서울지방경찰청 수사과, 형사과, 무슨 과 다 들어 있어. 1년에 300억원 정도의 서울시 예산이 낭비되고 있어요. 이것 어쩔거요? 어떻게 하렵니까? 152명 빼고 163명. 합치면 315명이네요.

여정구위원장

신위원님, 일단 국장께서 오신 지가 얼마 안 되셔서 파악을 제대로 못하신 면도 있을 것입니다. 그러니까 그 내용을 잘 아시는 분이 답변을 해 주셔도 괜찮지 않겠습니까?

신경식위원

국장한테 얘기하라고 해요. 사무관이 여기서 발언할 수 있습니까?

여정구위원장

그러니까 우리가 양해를 구해서. 위원님들, 차라리 제대로 파악을 할 수 있게끔 정회를 잠깐 하면 어떨까 하는데 이의 없습니까? 그러면 원만한 회의를 진행하기 위해서 잠깐 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

16시 47분 회의중지

17시 01분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 행정관리국장 계속 답변해 주십시오.
재종

김재종행정관리국장

업무를 소상하게 파악하지 못한 점 위원님들께 대단히 송구스럽게 생각합니다. 양해말씀 구하겠습니다. 신위원님께서 말씀하신 경찰에 파견나가 있는 163명의 내용을 파악을 해 보니까 이미 23명이 지난번에 서울시로 복귀를 했습니다. 그리고 경찰에서 현재 추진하고 있는 것이 그 중에 40명은 국가직으로 전환을 시켜서 자기들이 계속 활용하겠다는 의사이고, 또 58명에 대해서는 교통안전관리시설 인력으로 활용을 하되, 국가직으로 전환을 하거나 그렇지 않으면 이 업무를 민간에 위탁할 경우 민간업체가 승계를 하도록 이런 방안으로 현재 경찰에서 추진하고 있는 것으로 보고를 받았습니다. 그리고 나머지가 42명인데 이 사람들은 어쩔 수 없이 서울시로 돌아올 수밖에 없지 않느냐 하는 그런 의견입니다. 그리고 경찰에 나머지 인력 중에 6명이 파견나가 있는데 기동대에 소위 간호사로 4명이 파견나가 있고, 또 교통분야 전문직이 지금 2명이 거기 나가서 교통안전관리시설 쪽에 협조를 하고 있습니다. 그리고 검찰에 3명이 나가 있는데 검찰은 마약단속과 연계를 해서 약무직이 2명이 나가 있고, 서울지검 특수부 수사협조를 위해서 감사과에서 직원 한 명이 서울지검에 파견나가 있는 이런 실정입니다. 앞으로 이 문제에 대해서는 점진적으로 처리방안을 마련을 해서 위원님들과 같이 협의를 해 가도록 하겠습니다.

신경식위원

한두 가지만 더 질문을 하겠습니다. 이것은 건의사항인데 지금 우리 서울시에 한강사업기획단이라고 있죠?
재종

김재종행정관리국장

네, 있습니다.

신경식위원

무엇을 하려고 그런 기획단을 만들었죠? 환경개선을 위해서 만든 거죠?
재종

김재종행정관리국장

그렇습니다. 월드컵과 연관된 한강관련 각종시설이라든가 이런 것을 하면서 한강의 환경친화적 시설을 개선하기 위해서 만들어진 것입니다.

신경식위원

선유도라고 있죠? 선유정수장이 있었는데 그것을 없애기로 했고 강북정수장이 되어서 수요가 충분합니다. 그래서 거거에 시민휴식공간을 만든다고 했어요. 대단히 좋은 발상이라고 봅니다. 한강에 섬이 몇 군데 있는데 다 서울시 것이란 말입니다. 단 하나 한강대교 한 가운데에 있는 중지도만은 서울시 소유가 아니에요. 지나다 보면 쌓아놓고 덮어놓고 해서 아주 보기가 흉합니다. 한강에 있는 섬들 중 유일한 서울시 것이 아닌 것이, 그 소유자는 누구인지 모르겠습니다만 거기도 선유도와 같이 서울시가 매입해서 공원을 만든다든지 하면 시민정서에 좋지 않겠느냐 하는 제 개인의견인데, 그것을 시장께 건의해서 그런 방법으로 해서 환경을 좀더 시민들이 친화적으로 지낼 수 있도록 하는 것이 어떠냐 하는 것을 말씀을 드리고요. 마지막으로 자료 하나만 부탁하겠습니다. 작년에 고건 시장이 서울시 18개의 자치구를 방문했습니다. 가서 각 주민들로부터 대화해서 무슨 사업을 요구하니까 시장께서 수용하겠다, 이것은 수용불가다, 장기검토하겠다 이런 답변을 일일이 각 자치구에 해 줬습니다. 그런데 수용하겠다고 해 놓고 특별교부금도 안 주고 예산에 반영 안해 버린 것이 상당히 많이 있습니다. 그러니까 서울시장이 각 자치구에 가서 주민과 대화에서 수용하겠다, 안하겠다, 고려하겠다, 검토하겠다 한 내용, 그리고 수용하겠다고 약속을 하고 예산을 배정을 했는지 여부, 또 특별교부금이라도 주었는지 여부, 수용하겠다고 해 놓고 못 주게 되었으면 못 주게 된 이유 이것을 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
재종

김재종행정관리국장

알겠습니다.

여정구위원장

다음은 이정은 위원 질의하십시오.

이정은위원

이정은 위원입니다. 업무계획보고 13면에 시청사 및 시설물 개보수에 관련해서 질문하겠습니다. 시청사 시설물 개보수는 시청사의 신축에 대비해서 최소한도의 개보수에 그쳐야 한다고 봅니다. 신청사 건립에 대비한 장기적인 안목에서 개보수가 이루어져야지, 철거대상시설에 많은 예산을 투입하는 것은 예산만 낭비하는 것이라고 생각합니다. 그런데 신청사 이전계획과 관련해서 청사시설물 개보수계획을 수립해야 한다고 보는데, 금년에도 28억 1,100만원이나 투입되는데 예산낭비성 보수계획은 아닌지 국장님 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
재종

김재종행정관리국장

저희들이 지금 보수하려고 하는 것이 각종 큰 회의라든가 또는 국정감사가 실시되고 있는 대회의실 문제입니다. 국정감사를 오실 때마다 국회의원님들께서 회의장이 부적합하다는 여러 가지 지적을 그 동안 많이 받아왔습니다. 그리고 저희 직원들이 큰 행사를 거기에서 하는데 뒷쪽 밑이 푹 꺼져서 행사하는데 지장이 아주 많습니다. 그래서 일단은 신청사를 짓는다 하더라도 우선 쓸 수 있는 그런 공간으로 일단은 만들어야 되겠다, 그래서 앞으로 철거대상입니다만 언제 철거될지가 아직 미확정상태이기 때문에 철거될 때까지만이라도 대회의실의 기능유지는 해야 되겠다는 것이 첫째 하나고요. 두번째는 장애인 편의시설 확충정비입니다. 이 문제는 장애인·노인·임산부등의편의증진보장에관한법률에 공공건물의 모든 시설에는 장애인 편의시설을 금년 4월말까지 전부 마치도록 되어 있습니다. 그런데 그 업무를 수행하고 있는 서울시가 만일에 장애인 편의시설에 대한 시설을 4월말까지 제대로 해 놓지 않으면 아마 우선 시의원님들뿐만 아니라 언론으로부터도 대단한 지탄이 있을 겁니다. 그래서 우선 그것은 법에 정해진 사항이니까 어쩔 수 없이 추진을 하고, 화장실인데 화장실도 우리가 월드컵이다, ASEM이다 해서 시청을 많이 방문하고 있습니다. 우리 시민들도 많이 방문하고 있고 외국손님들도 방문을 하고. 그래서 이것도 최소한도 좋은 시설은 아니지만 세계적인 그런 평준화된 시설로는 일단 갖추어야 되지 않겠느냐는 그런 입장에서 보수를 하는 입장이고요. 그런 입장으로 보수를 하기 때문에 우리 위원님께서 지적하신 대로 이것은 28억 1,100만원을 금년에 쓰는 것은 너무 예산낭비 아니냐, 이것은 위원님께서 양해를 해 주셨으면 고맙겠습니다. 나름대로 최소한도의 시설유지 관리를 위해서 이 정도 보수비를 써야 되겠다 하는 그런 입장이라는 것을 말씀 올립니다.

이정은위원

국장님께서 최소한도의 시설관리를 위해서 이 정도의 예산은 써야 되지 않겠느냐라고 하는데 쉽게 제가 한 예를 들겠습니다. 시청에 들어가면 시민봉사실이 있지 않습니까? 그것을 확실하게는 모르는데 아마 95년도에 그것을 개보수한 것으로 알고 있습니다. 그래서 잘 되었다라고 했었는데 또 한 2∼3년 지난 뒤에 민원봉사실로 수리를 했습니다. 또 그때 그 나름대로 괜찮다고 생각을 했더니 이제에는 또 새서울민원봉사실로 몇 년 사이에 몇 억을 들여서 개보수를 하고 수리를 하는데, 이것은 예산낭비라고 생각하지 않습니까?
재종

김재종행정관리국장

행정의 서비스도 이제는 민간차원의 서비스 이상으로 끌어 올려야 된다는 것이 국민들의 바람이고 시민들의 바람입니다.

이정은위원

아니, 그것을 모르는 것이 아니에요. 제가 질문하는 것은 그것을 몰라서 질문하는 것이 아니라 백년대계는 못할 망정 그래도 4∼5년 청사 지을 동안이라도 한 번 수리를 하게 되면 2∼3년 아닌 5∼6년, 7∼8년은 가야 되지 않느냐라고 생각하는데 2∼3년 사이에 시장만 바뀌든가 무슨 변동만 있으면 돈을 몇 억씩 얼마씩 들여서 민원실조차도 시설을 하는데, 국민의 혈세가 그런 데 낭비된다는 것이 가슴 아파서 말씀드리는 거죠. 거기에 무슨 장애시설이라든가 화장실이라든가 꼭 필요적절한 것을 못하게 하는 것은 아닙니다. 할 때 뭔가 몇 년 대계를 보고 모든 일을 계획하고 구상을 해야 되지 않겠나. 대 서울시에서 3년 만에, 2년 만에 이렇게 민원실로 했다, 또 시민과로 했다, 민원봉사실로 했다, 새서울민원봉사실로 했다, 똑같은 업무를 보는데 뭐가 다를 것이 있습니까? 변명할 필요가 없습니다. 잘못된 부분에 대해서는 잘못되고 앞으로는 이런 사안이 없도록 시정하신다고 말씀하셔야지 자꾸 거기에 대해서 장애시설이나 무슨 화장실, 그런 긴박한 시설을 못하게 한다는 것은 아닙니다. 같은 민원실, 시민실, 새서울민원봉사실, 뭐 다를 것이 있습니까?
재종

김재종행정관리국장

기능은 똑같습니다.

이정은위원

같죠? 기능은 같은데 2∼3년 만에 돈을 얼마씩 들여서 명칭만 약간 약간 다르게 보수한다는 것은 국장님이 생각하실 때도 잘못된 계획이라고 생각하십니까?
재종

김재종행정관리국장

2∼3년 만에 시설을 완전히 옛날 개보수했던 것을 뜯어고쳐서 돈 들여서 또 개보수하고, 5∼6년 정도의 앞도 못 내다보는 행정을 한다고 하면 그것을 잘못된 것입니다. 일단 이정은 위원님이 지적한 사항에 대해서는 시민의 혈세를 그렇게 낭비해서는 안 되지 않겠느냐 이 점 유의해서 앞으로 집행하도록 하겠습니다.

이정은위원

앞으로 집행하시고요. 95년도부터 98년도 세번에 걸쳐서 거기에 소요된 비용을 자료로써 답변해 주시기 바랍니다.
재종

김재종행정관리국장

제출해 드리겠습니다.

이정은위원

그 다음에 업무보고 19쪽을 좀 봐 주세요. 6급 이하 공무원 승진적체 해소에 관련해서 묻겠습니다. 승진적체 해소를 위해서 6급 이하입니다, 1·2단계로 나누어서 6,325명이나 혜택을 보게 되었습니다. 지난 1월 승진시에 일부 구청에서 구청장 마음대로 자기 사람 위주로 해서 규정도 없이 승진시켰다는 제보도 있습니다. 그래서 말씀드리는 건데요, 하위직의 승진적체 해소를 위한 승진의 기준은 어떤 것을 참고하셨는지, 또는 본청 및 자치구의 승진기준 및 규정에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
재종

김재종행정관리국장

지금 이번에 승진적체 해소는 예를 들어서 9급 공무원시험을 보아서 서기보로 들어온 사람이 서기가 되는데는 그렇게 큰 어려움이 없었습니다만 주사보가 되는데, 그러니까 서기에서 주사보가 되는데 9년, 10년 된 사람들이 있습니다. 어떻게 보면 굉장히 안타까운 일이죠. 그런데 국가공무원인 경우에는 승진소요연수만 되면 바로 바로 승진이 되어버립니다. 그런데 우리는 그렇지 못하고 오랫동안 있어도 자리가 없어서 승진을 못하는 공무원들이 많고요. 두번째는 IMF로 인해서 구조조정을 하면서 99년도에는 봉급을 일부 삭감을 시켰습니다. 대단히 어렵기 때문에 공무원의 사기앙양이 행정의 효율성 향상이라든가 또 궁극적으로는 대시민봉사 서비스활동에 직접적으로 영향이 있다고 판단을 하고 직급구조 개선작업을 통해서 승진적체를 해소해 주어야 되겠다 이렇게 하면서 제1원칙으로 적용한 것이 당해 직급에 과연 몇 년이나 있었느냐, 그래서 가장 오래된 사람 순서로 이렇게 결정을 했는데요. 구체적인 예를 들어서 7급에서 6급으로 승진하는 데 열 자리가 직급구조로 나타났다, 그러면 열 자리를 승진시키는데 승진서열순위가 예를 들어서 35번까지 승진을 시킬 수 있다 할 때 그 열 사람을 어떻게 골랐느냐, 35번 내에 들어가 있는 사람 중에서 그 당해 직급에서, 주사보직급에서 가장 오래된 사람을 제1순위로 뽑고, 그리고 두번째는 그 중에서 나이가 좀 많은 사람, 그리고 세번째는 그 중에서 공무원을 더 많이 한 사람, 이런 식으로 해서 일정기준을 정해서 이번에 인사를 했습니다.

이정은위원

상세히 들었는데 그 규정집을 좀 자료로 볼 수 있도록 위임을 해 주시고요. 서울시와 자치구의 승진기준은 동일기준이 적용되었는지, 아니면 시에서 자치구에 인사지침을 시달한 사례가 있는지 답변해 주시기 바랍니다.
재종

김재종행정관리국장

서울시에서 인사지침을 시달했습니다. 지침을 시달해서 오랫동안 승진 못한 사람 위주로 승진을 시켜라 그렇게 지침을 시달해서 조치를 했고, 제2단계 직급조정도 마찬가지로 할 것입니다. 그런데 만일에 제2단계 직급구조조정에서 자치구가 서울시의 지침을 무시하고 자기들 마음대로 할 때는 승진을 그 자치구는 안 시켜줄 것입니다.

이정은위원

조사도 해 보았습니까?
재종

김재종행정관리국장

지금 현재 받고 있습니다. 당신네들 그런 식으로 할 것이냐, 안할것이냐 해서 만일에 못하겠다고 한다면 그 자치구는 승진을 배제시키는 것으로 이렇게 조치를 할 예정입니다.

이정은위원

그러니까 자치구에 인사지침을 시달해서 그 지침에 의해서 자치구에서 인사조치를 하라는 시달 과정이군요?
재종

김재종행정관리국장

네, 그렇습니다.

이정은위원

그것은 후속대책이 따라야겠네요? 서울시지침에 따라서 안 된 때는 어떤…….
재종

김재종행정관리국장

어떤 페널티를 줄 것인지의 여부를 가지고 저희들 입장에서는 예를 들어서 제대로 안 된다거나 할 때는 다음 직급구조조정에서 그 자치구는 빼버린다거나 그 자치구는 승진을 못하는 거죠, 자리가 없으니까.

이정은위원

그런 후속조치도 다 있군요?
재종

김재종행정관리국장

네. 그렇게 해서 그 지침을 회의를 통해서 분명히 시달해 드렸습니다.

이정은위원

그렇습니까? 알았습니다. 한 가지만 더 묻겠습니다. 22면에 여성공무원 근무성적평정 및 승진심사시에 여성 및 장애공무원에 대한 차별을 배제하겠다고 보고하셨는데, 현재 서울시 상위직 4급 이상 여성 및 장애공무원은 현재 몇 명이나 됩니까?
재종

김재종행정관리국장

현재 장애공무원이 510명으로 전체 2.1%입니다.

이정은위원

장애공무원이 2.1%요?
재종

김재종행정관리국장

네, 그리고 여성공무원은 전체공무원의 23.4%인 1만 382명인데, 앞으로 여성공무원 숫자는 대폭 늘어날 것으로 예견이 되고 있습니다.

이정은위원

그러면 지금 국장님께서 23%, 2.1%의 여성이나 장애공무원이 차지하는 부분이 그렇다는데, 그렇다면 상위직 여성 및 장애공무원의 비율이 낮다고 생각합니까, 정상적으로 되었다고 생각합니까?
재종

김재종행정관리국장

지금 현재 낮다고 생각합니다. 장애인이나 여성공무원을 끌어 올려야 되겠는데 그것이 법에 못 미치는 경우가 있어요. 그래서 우리 이정은위원님도 아시는지 모르겠습니다만 이번에 고용안정과장 같은 경우는 겨우 턱걸이로 해서 지금 승진후보자 자격요건명단에 올라갔습니다. 그래서 파격적으로 이분을 승진을 시켜서 고용안정과장을 시켜준 이런 사례도 있습니다.

이정은위원

지금 국장님께서 장애공무원이나 여성공무원의 비율이 낮다는 것을 시인을 했습니다. 지금까지 많은 차별을 받았었는데, 여성이나 장애공무원이 차별을 받았다는 것을 시인했습니다. 앞으로는 여성공무원 및 장애공무원의 인사관리를 제도적으로 보완하고 인사담당국장이 많은 관심을 가져 주시기를 부탁드립니다.
재종

김재종행정관리국장

네, 그렇게 하겠습니다.

이정은위원

이상입니다.

여정구위원장

다음은 송태경 위원 질의하십시오.

송태경위원

질의는 아니고 몇 가지 당부말씀을 드리려고 합니다. 새 보직들을 받으시게 되면 새로운 마음으로 업무파악도 하시고 의욕도 새롭게 생기셔서 진행을 하실 텐데 중요한 것이 업무의 연속성이란 말이에요. 그런 부분들을 하셔야 될 것 같은 생각이 들어요. 왜냐 하면 일단 의회가 요구했던 것이라든지 또 집행부에서 약속했던, 그러니까 감사나 조사, 또 위원들이 요구했던 자료의 결과 같은 것도 빠지지 않고 보고를 해 주셔야겠다, 업무파악에 바쁘시겠지만 조속한 시일내에 업무의 연속성, 또 시민에게도 필요한 일들이고요. 그 말씀을 드리겠고. 아까 경찰청 얘기는 국가사무하고 지방사무하고의 갈림길에서 우리가 약하니까, 그 동안에 예산 가지고는 싸움을 할 필요가 있었다라는 생각이 들어요. 서울시가 그렇게 국가사무를 하고 있는 그런 경우인데 그런 부분들을 배짱을 튕겨보면서 우리가 상대적으로 얻어낼 것은 얻어냈으면 좋겠다……. 아까 점진적으로 해결한다고, 해결할 수밖에 없겠죠. 직권면직해서 공무원들 자기 직장을 잃게 되면 가만히 있겠어요? 어떤 또 변칙적인 방법을 연속해 가면서 살아나가겠지만 국가하고 싸워 보세요. 뭘 좀 얻어낼 수도 있을 것 같은데 돈을 연간 300억원씩 벌써 몇 년이에요? 그렇게 해 주셨으면 좋겠고. 재산관리과장이 새로 오셨는데 여미지식물원은 이상설 과장이 잘 알고 계시는데 이것은 제주도하고 여러 가지 방법을 한번 검토를 해 보세요. 왜냐 하면 문제점은 우리 이상설 과장께서 굉장히…….
재종

김재종행정관리국장

저도 잘 알고 있습니다.

송태경위원

지금 시설관리공단에 위탁을 해 놓으니까 엄청난 재산이 제대로 관리도 안되고, 또 업무의 연속성도 안 되는 거예요. 왜냐 하면 소장이 자꾸 바뀌고 공무원들도 바뀌고 그러다 보니까 애정을 가지지 못하는 것 같아요. 그러니까 임기 동안에 현상유지만, 소위 시설 노후되는 것들에 대한 자기들 면피할 수 있을 정도만 지나가는 것이지 그것을 정말 국민의 재산으로 승화시키는 그런 자세 같은 것들은 좀 미약한 것 같더라고요. 그런 것을 제주도와 같이 할 수도 있고 공청회나 이런 것을 통해서도 객관적인 방법으로 끌어올릴 필요도 있다는 이런 생각이 드니까 대책을 한번 세워 보세요. 우근민 지사하고도 몇 번 얘기를 해 봤는데 우지사도 상당히 의욕은 갖고 있더라고요. 국장께서 그것도 한번 챙겨봐 주셨으면 하는 그런 생각입니다. 늘 고통스럽게 해 주는 시간들이 많아서 죄송한데 시정발전을 위해서 함께 노력해 주십사 하는 당부의 말씀을 드리면서, 이상 마치겠습니다.

여정구위원장

다음은 조양호 위원 질의하십시오.

조양호위원

조양호 위원입니다. 국장님, 어떻게 시장과 시민들 간에 토요데이트를 해 보니까 좋은 점하고 나쁜 점, 문제점은 어떤 것이 나왔습니까?
재종

김재종행정관리국장

가장 큰 문제점은 서울시장이 어떤 민원을 해결하는 과정에서 법을 초월할 수 없다는 점입니다. 이것이 가장 큰 문제점으로 지적이 되고 있는데, 물론 저희들이 하는 행정이라는 것이 법의 집행작용입니다. 법에서 정해진 대로 할 수밖에 없는데 그것이 가장 큰 문제점이고, 그것이 소위 법의 장벽을 뛰어넘지 못하다 보니까 시민들이 만족할 수 없고, 다만 시장이 해결할 수 있는 대안은 법률의 테두리 내에서 종전에 공무원들이 생각해 내지 못했던 방안을 생각해 낸다든가, 또 그 법 테두리 내에서 최대한 맥시멈으로 시민을 도울 수 있는 재량의 범위가 있다고 한다면 이런 방법으로 해결하다 보니까 어느 것은 그 나름대로 상당히 납득이 되고 설득이 되어서 주민들이 좋아하는 경우도 있고, 또 지난 토요일에 했던 토요데이트 중에서 상암택지개발지구 철거민 3세대에 대한 문제를 해결하는 과정에서도 도저히 법률상 안 된다 하지만 한시적 생활보호대상자로 지정을 하니까 재개발 임대아파트에 들어갈 수 있는 방안이 나오더라고요. 그런데 일반공무원들은 그것을 생각을 해 내지 않습니다.

조양호위원

왜 생각을 안한다고 생각을 합니까?
재종

김재종행정관리국장

귀찮으니까 그렇겠죠.

조양호위원

귀찮아서라기 보다는 그런 권한이 없어서 그런 것 아닙니까?
재종

김재종행정관리국장

아닙니다. 그렇지 않습니다. 첫째는 아이디어가 없고…….

조양호위원

그러니까 시장만 아이디어가 있고 각 국의 국장이나 과장들은 아이디어가 없다고 생각하세요? 제가 볼 때는 각 국장이나 과장한테 그런 권한, 법이나 조례의 범위를 넓게 해석할 수 있는 그런 권한이 없어서 그렇게 못한 것이지 시장만이 독특한 아이디어가 있어서 그렇다고는 저는 생각지 않습니다.
재종

김재종행정관리국장

보면 나름대로 법이 허용하는 범위 내에서 어떤 대안이 나오더라고요. 그런데 고민이라는 것이 저는 그렇게 생각합니다. 사명감 없이는 고민은 나오지 않습니다.

조양호위원

국장님 말씀도 일리가 있는데, 본위원이 생각할 때는 각 국장이나 과장이 여러 가지 법이나 조례를 넓게 해석할 수 있는 권한, 또 업무의 영역에 있어서 많은 권한을 주면 그분들도 나름대로 여러 가지 생각을 하겠지만 나름대로 윗 사람들도 시장이나 부시장 눈치도 보고 그러다 보니까 공무원들 입장에서는 법이나 조례 범위 내에서 짧게, 적게 해석할 수밖에 없기 때문에 그렇게 못하는 것이지 시장만이 독특한 아이디어가 있다고 본위원은 생각하지 않습니다. 그래서 물론 시장과 시민과의 데이트가 굉장히 긍정적인 면도 있지만 또 달리 해석해 보면 서울시에 있는 각 국장이나 과장의 권한을 침해할 수도 있다고요, 시장이 업무영역을. 그런 점에서 저는 물론 민주주의에서 직접 민주주의가 제일 좋은 것이지만, 시장과 시민과의 데이트도 굉장히 좋지만 그것과 병행해서 각 국이나 과의 권한을, 법이나 조례의 범위를 넓게 해석할 수 있는 권한을 좀더 시장이 주는 것이 저는 타당할 것 같습니다.
재종

김재종행정관리국장

저는 이미 줬다고 생각을 합니다.

조양호위원

줬다고 생각하는데 전혀 안 되고 있잖아요.
재종

김재종행정관리국장

그런데 저희 같은 경우는 법에 상당히 어느 정도 문제점이 있다고 그러면 그런 문제점을 가지고 여러 판례라든지 질의조복이라든지 이런 것을 통해서 검토를 합니다. 검토를 하고 그 내용을 부시장을 통해서 시장님께 보고를 드리게 되면 이런 문제가 있는데 이렇게 되고, 그러다 보면 그 문제를 해결할 수 있는 대안이 나와요. 만일에 이것이 공무원이 위법은 아니지만 징계를 맞을 가능성이 있다 할 경우에는 야, 그러면 너 밑에 계장까지는 사인하지 말고 과장부터 사인해라 또는 국장부터 사인해라 또는 부시장과 시장만 사인을 한다…….

조양호위원

시장과 시민과의 데이트에서 결론이 난 사항에 대해서 시장은 정치적인 책임만 지는 것이지 법률적이나 여러 가지 책임은 안 지는 것 아니겠습니까? 각 국장이나 과장이 어떤 결론을 내려서 잘못해서 징계를 받는다고 그러지만…….
재종

김재종행정관리국장

법률적인 책임은 똑같이 집니다. 다만 민선시장이기 때문에 징계책임만 안 지고, 또 예를 들어서 거기에 위법을 했다면 위법에 대한 책임은 당연히 시장도 지는 것이죠.

조양호위원

그러면 아까 국장님 답변 중에 시장만이 독특한 아이디어가 있어서 그렇다는 그런 발상은 지양했으면 좋겠습니다.
재종

김재종행정관리국장

제가 표현이 그렇게 됐으면 죄송합니다.

조양호위원

그리고 시장과 시민과의 데이트 보면 각 지역의 민원들이 주로 있지 않습니까?
재종

김재종행정관리국장

그렇습니다.

조양호위원

그런데 지금은 참석범위가 어떻게 돼요?
재종

김재종행정관리국장

지금 민원인들하고, 어느 경우에는 해당지역의 시의원님이 참석하는 경우도 있고요.

조양호위원

시의원이 참석하는 것은 임의규정이죠, 꼭 참석을 해야 된다는 것은 아니고?
재종

김재종행정관리국장

네, 강행규정이 아닙니다.

조양호위원

본위원이 생각할 때는 각 지역의 민원사항들이 있을 때는 시장과 시민과의 직접적인 대화도 중요하지만 거기에서 중간역할을 하는 시의원들의 역할도 굉장히 중요할 것 같아서, 예를 들면 동대문구의 민원이 있다든지 중랑구의 민원이 있을 때는 각 지역의 시의원들한테 통보를 해 주는 것이 좋을 것 같습니다. 이렇게 이렇게 해서 시장과 시민과의 데이트를 하는데 시의원께서 참석을 해서 어떤 발언을 하실 것이 있는지, 또는 의견을 개진할 것이 있는지, 아니면 그 지역의 민원인들하고 사전에 조정을 해서, 오히려 시민들은 시장과의 데이트에서 흥분하기 때문에 제대로 발언을 못할 경우도 있거든요. 그 역할을 시의원들이 해 준다든지, 그런 역할들을 시의원들에게 통보를 해 주고 시의원들의 참석여부를 물어보는 것이 좋을 것 같습니다. 물론, 다 참석을 하는 것이 아니고 이러이러한 지역의 민원이 있으니까 시의원이 참석을 해 줬으면 좋겠다, 참석을 하든지 안하든지는 시의원이 판단할 문제고요. 그런 점에서 저는 시의원들이 시장과 시민과의 데이트에 참석을 하는 것이 좋을 것 같습니다. 어떻게 생각하세요?
재종

김재종행정관리국장

검토해 보겠습니다.

조양호위원

검토를 해 보셔서 다음 임시회 때까지 말씀을 해 주시고요.
재종

김재종행정관리국장

그렇게 하겠습니다.

조양호위원

그리고 아까 또 몇몇 동료위원님께서 검찰하고 경찰에 파견한 서울시 공무원에 대해서 말씀을 했는데 그것이 김대중 대통령, 국민의 정부에만 있는 것이 아니죠? 그 전 정부에서도 있었죠?
재종

김재종행정관리국장

예전부터 내려왔던 사항입니다.

조양호위원

그런데 그것이 파견된 것이 꼭 나쁜 것입니까, 어떻게 된 것입니까?
재종

김재종행정관리국장

이제 사무가 국가사무, 지방자치단체사무 이렇게 딱 구분이 돼 있는데 자기 소관사항 사무에 대해서는 국가사무인 경우는 국가공무원이, 지방사무의 경우에는 지방공무원이 처리하도록 돼 있고, 그 소속 공무원에 대한 모든 경비는 국가 또는 지방자치단체가 자기 소속 직원에 대해서 부담할 책무가 있습니다. 그런 측면에서 본다고 한다면 국가사무에 우리 서울시 직원들이 행정을 협조한다든지 원조를 하는 그런 측면으로 파견나갈 수 있는 경우는 있을 수가 있습니다. 그러나 그것은 일시적인 것이라고 생각을 하고 이 관행 자체는 분명히 지방자치의 원칙에서 볼 때 잘못된 관행이라고 생각을 합니다. 그런데 이것을 어느 날 아침에 갑자기 해결할 수 있는 것은, 사람에 관련된 문제이기 때문 에 참 어렵습니다. 아까 제가 인사가 만사라고 말씀을 올렸는데 인사와 관련된 문제가 그렇게 어렵습니다. 그래서 지금 어느 날 갑자기 이것을 해결 못하고 있는 것이지 앞으로 지방자치제의 본래의 취지에 입각해서 점진적으로 해결방안은 나오리라고 생각을 합니다.

조양호위원

점진적으로 해결방안이 대통령께서도 올 상반기에는 자치경찰제를 만들겠다, 만일 자치경찰제가 되면 경찰의 파견문제 이런 문제는 자연스럽게 해결될 것 같습니까?
재종

김재종행정관리국장

물론이죠. 그것은 자연스럽게 해결돼 버리죠.

조양호위원

그런데 또 한 가지 제가 묻겠는데요. 자치경찰제를 대통령께서 올 상반기에 실시하신다고 그랬는데, 거기에 대해서 서울시는 어떤 준비를 하고 있습니까?
재종

김재종행정관리국장

아니요, 지금 구체적인 지침이 안 내려와 있기 때문에, 자치경찰제를 하면 예를 들어서 수사권이라든지 이런 중요한 정보권이라든지 이런 것을 제외한 나머지 보안이라든지 교통에 관련된 내용을 자치제를 한다는 내용인 것인지 저희들도 정확한 지침을 모릅니다, 저희들한테 통보온 것도 없고. 그러니까 아마 정부 쪽에서 그것을 시행하려면 구체적인 내용을 지방자치단체에 언젠가는 지침이라든지 이런 내용으로 통보를 하지 않겠습니까?

조양호위원

물론, 중앙정부에서 지침이 오겠지만 본위원이 생각할 때는 자치경찰제가 지방자치의 꽃 아니겠습니까? 대통령께서 몇 번이나 올 상반기에는 자치경찰제를 실시하시겠다고 그런 말씀을 계속해서 해 오셨기 때문에 그 부분에 대해서도 자치경찰제가 실제로 실시될 때 우리 서울시는 어떤 방침으로, 정책적으로 한번 연구를 해 볼 가치가 있을 것 같은데 어떻게 생각하세요?
재종

김재종행정관리국장

일단 그 문제가 넘어오면 행정관리국에서 그 문제를 처리할 문제가 아니고…….

조양호위원

본위원이 행정관리국에서…….
재종

김재종행정관리국장

기획예산실에서 그것을 받아서 자, 서울시 입장에서는 업무조정을 어떻게 할 것인가, 분담은 어떻게 하고, 지휘감독은 어떤 식으로 지휘감독을 하고 이런 문제들이 아마 조직측면에서 검토가 되게 될 것입니다.

조양호위원

서울시하고 집권여당인 민주당하고 당정협의 하는데 행정관리국장님이 참석을 하십니까?
재종

김재종행정관리국장

지금까지는 한 번도 아직 참여를 못해 봤습니다, 온 지가 얼마 되지 않아서.

조양호위원

국장님께서 참석을?
재종

김재종행정관리국장

참석한답니다.

조양호위원

참석하십니까? 참석을 하게 되면 아까 검찰하고 경찰에 파견되는 문제라든지 자치경찰 문제, 여러 가지 문제들에 대해서 우리 국장님께서 우리 위원님들이 여러 가지 말씀을 하셨는데 거기에 대해서 의견을 개진할 의사는 가지고 계세요?
재종

김재종행정관리국장

국장들이 의견 개진하는, 보건복지국장 할 때 제가 한번 참석을 해 봤거든요. 그런데 그때 몇 번 참석해 보니까 개진할 기회는 없고요.

조양호위원

개진할 기회가 없어요?
재종

김재종행정관리국장

네, 대략 어떤 식으로 이루어지냐면 당정협의하는 쪽에서 당쪽에서 요청사항이 있으면 이쪽에서 답변하는 식으로 하는 그런 순으로 이루어지고 있더라고요.

조양호위원

그러면 오늘 나온 문제, 검찰하고 경찰파견 인사문제 같은 경우는 시장한테 한번 진언을 하셔서 시장께서 당정간에 협의를 한번 해 보셔도 괜찮을 것 같습니다.
재종

김재종행정관리국장

네, 그렇게 하겠습니다.

조양호위원

그리고 제2건국운동은 어떻게 잘 추진되고 있습니까?
재종

김재종행정관리국장

제가 온 지가 일천해서 제2건국 문제는…….

여정구위원장

대신 답변하십시오.
연찬

정연찬제2의건국추진반장

제2의건국추진반장 정연찬입니다. 제2건국운동이 지난 1월 중순경에 전국 지방추진위원장 간담회를 청와대에서 한 적이 있습니다. 그래서 그때 제2건국운동은 향후 총선 이후에 구체적인 사업프로그램을 제시를 할테니까 그때에 제대로 하자는 말씀이 계셨고, 최근에 혹시 제2건국운동으로 인해서 정치적인 활동의 오해를 받지 말도록 하는 당부말씀이 있었습니다. 그래서 저희 서울시에서는 작년에 제5대 운동과제를 설정했습니다. 그래서 그것에 대한 구체적인 작업을 지금 마련중에 있고요. 총선 이후에 구체적인 사업프로그램이 제시되면 이것을 병행해서 추진할 계획으로 있습니다.

조양호위원

지금 말씀하신 5대 과제가 무엇 무엇이었죠?
연찬

정연찬제2의건국추진반장

5대 과제가 우선 서울 신지식인운동하고 새서울 자원봉사운동, 문화시민운동, 페어플레이 서울운동…….

조양호위원

그것은 서울시 독자적인 과제와 실천입니까, 아니면 중앙부처에서 내려오는 과제입니까?
연찬

정연찬제2의건국추진반장

중앙부처에서 가이드라인은 정해 줬고요.

조양호위원

5대 이렇게 딱 정해서 내려오는 거예요, 아니면 어떤 지침만 주고…….
연찬

정연찬제2의건국추진반장

범위만 정해 줬고 구체적인 5개 항목은 저희들이 독자적으로 정했습니다.

조양호위원

그래서 실천해 보시니까 성과를 얻으신 것이 무엇입니까?
연찬

정연찬제2의건국추진반장

지금 초기에, 작년의 제2건국운동의 성과를 한다면 5대 운동과제를 설정을 했다는 데 의의가 있고 이것을 실천하는 과정에서 이렇습니다. 제2건국운동이라는 것이 시민운동, 시민단체, 지역주민들의 자발적인 참여가 있어야만 성공이 가능한 사업이거든요. 그래서 초기에 저희들이 계획을 수립하는 과정에 이런 분들에 대한 자발적 참여를 유도하기 위한 여러 가지 프로그램을 많이 상임위원회 자체 논의도 있었고, 우리 기획팀들의 논의가 있었는데 작년 한 해는 제2건국운동이 사실 어떤 운동에 있어서 적극적인 시민들의 참여가 부족했던 것이 사실입니다. 그래서 이 운동이 성공을 거두기 위해서는 시민들의 참여가 굉장히 중요하다고 생각이 되어서 금년도에는 적극적으로 시민들이 참여할 수 있는 프로그램이 뭐냐 하는 것을 검토한 결과 저희들이 우리가 2002년에 월드컵을 우리 나라에서 개최를 하는데 서울시는 이러한 월드컵의 성공적 개최 준비를 위한 제2건국운동으로 방향을 바꿔서 거기에 매진을 한다면 우리가 자발적인 시민운동 또는 제2건국운동이 될 수 있지 않겠느냐 하는 각오로 준비중에 있습니다.

조양호위원

작년에 구체적으로 설정만 하고 계획만 한 것이지…….
연찬

정연찬제2의건국추진반장

작년에 그래서, 우선 사실 시민들이 참여해서 하는 운동은 제대로 못했습니다. 다만, 신지식인운동 관련해서 신지식인을 35명을 자치구에서 선정을 했고, 그 다음에 이와 관련해서 우선 공직자의 의식변화를 유도하기 위한 책자발간과 표어제정 또는 구내방송을 통해서 의식개혁 홍보 이런 내용 정도밖에 못했습니다.

조양호위원

그러니까 지금 생각하실 때 잘 안 되고 있다고 생각하시는 것이죠?
연찬

정연찬제2의건국추진반장

그러니까 운동이라는 것이, 사실 제2건국운동이라는 것이 그간 30년간 건국 이후에 어떤 시대의 변화에 맞는 그러한 국민들 의식도 변해야 되고, 공직자들 의식도 변하는 그러한 운동입니다.

조양호위원

시민들의 자발적인 참여를 유도해야 되는데 시민들의 자발적인 참여를 유도못한 것은 있죠?
연찬

정연찬제2의건국추진반장

네, 사업시행 초기는 사실 이것이 전반적으로 붐을 일으키기는 상당히 어렵다라고 생각이 됩니다.

조양호위원

지금 몇 년 정도 됐죠, 이것이?
연찬

정연찬제2의건국추진반장

제2건국운동이 1년 정도 됐습니다.

조양호위원

1년밖에 안 됐습니까?
연찬

정연찬제2의건국추진반장

네.

조양호위원

올해는 어떠 어떠한 과제라든지 실천계획 같은 것 갖고 있습니까?
연찬

정연찬제2의건국추진반장

그래서 올해는 저희들이 2002년 월드컵 개최와 관련된 문화운동, 에티켓운동이라든지 또 자원봉사운동 이런 쪽에서 세부실천운동을 마련해서 시민들의 적극적인 참여와 함께 운동을 전개해 나가려고 생각하고 있습니다.

조양호위원

제2건국운동하고 월드컵 에티켓운동 그런 것이 맞는 것 같습니까?
연찬

정연찬제2의건국추진반장

원래 제2건국운동이 초기에는 국정 전반에 대한 제도개혁과 시민사회에 대한 제도개혁 또는 의식개혁운동으로 전개를 하도록 총괄적인 운동으로 의미를 두고 시작을 했습니다. 그런데 시작하는 과정에서 정부부분의 제도개혁은 기존의 정부기관 또는 지방자치단체에서 하는 개혁운동과 너무 중복되기 때문에 제2건국운동은 일반 시민사회운동으로 국한해서 운동을 전개하는 것이 바람직하다는 방향선회를 했습니다. 그러다 보니까 지금 현재 제2건국운동이 각 시·도 지역실정에 맞는 운동으로 변화를 추구하는 단계에 있습니다.

조양호위원

월드컵 에티켓운동은 구체적으로 어떤 거예요?
연찬

정연찬제2의건국추진반장

문화시민운동이라는 것은 한줄 서기 운동이라는 것이 있습니다. 구역형 줄서기운동, 행정과에서 하는 거리질서운동 그런 일환인데, 그리고 경기장문화 바로 세우기 운동 이런 내용입니다.

조양호위원

알겠습니다. 됐습니다. 국장님, 동사무소 기능전환에 대해서, 그런데 올해 언제부터 우리 서울시에 다 실시가 되는 것입니까?
재종

김재종행정관리국장

지금 현재 행자부의 계획은 6월 이후로 전면 실시하는 것으로 돼 있고, 곧 지침을 시달해 주겠다는 행자부의 의견입니다.

조양호위원

주민자치센터를 서울시에서 운영해 보시니까 어떤 문제점들이 나왔겠죠?
재종

김재종행정관리국장

일부 문제점들이 도출된 것도 있습니다만 긍정적 측면이 많다고 하는 것이 저희 직원들한테 보고받은 내용입니다. 다만, 우리 시민들이 어떻게 생각하느냐 하는 문제에 대해서는 양해해 주신다면 우리 자치행정과장으로 하여금 소상하게 보고를 올리도록 하겠습니다.

조양호위원

그러세요.

여정구위원장

답변하세요.
영규

권영규자치행정과장

자치행정과장 권영규입니다. 동 기능 전환에 관해서는 그동안 여러 번 보고도 드렸고 또한 지난번 김종구위원님으로부터 여러 가지 건의도 계시고 걱정의 말씀도 많이 계셨습니다. 그래서 오늘 자료 중에 동기능 전환 확대실시 추진방향이라는 별도자료를 제가 만들어 가지고 왔습니다. 그것을 가지고 말씀을 드리겠습니다. 별도자료 3페이지 보면 그 동안 제기된 문제점이 여러 가지가 있었습니다. 첫째가 뭐니 뭐니 해도 직원들이 가장 반발한 이유는 동사무소 인력을 너무 줄인다, 지금 동장을 포함해서 8명에서 12명 하는데…….

조양호위원

자료 주셨어요?
영규

권영규자치행정과장

다 드린 것으로 알고 있습니다. 업무보고에 있지 않고 별도자료입니다. 첫째가 가장 반발하는 이유가 존치인력이 너무 적다, 그런데 직원들 이야기 들어보면 직원이 연가를 가거나 휴가실시 때 업무대행이 곤란하고 또한 인구기준을 정하는데 단순히 주민등록 인구만 가지고 기준을 정한 것은 문제가 있지 않느냐 해서 직원들이 많은 이야기가 있었습니다. 그래서 이 문제에 대해서는 일단 행자부에 저희들이 건의를 드려서 행자부에서는 인력기준을 많은 인원은 안 되겠습니다만 한두 명 정도라도 늘리고 혹은 실정에 맞게 탄력적으로 운영할 수 있도록 해 달라고 저희들이 지금 건의를 해 놓고 있는 상태입니다. 두번째 사무분야의 문제입니다. 사무분야에 있어서는 역시 인력하고 관계가됩니다만 예를 들면 갑자기 장마가 되어서 침수가 됐다, 눈이 왔다 하는데 동사무소 직원이 없으니까 대응을 못한다, 통계조사가 안 이루어진다, 세금고지서가 제대로 전달 안 된다 이런 이야기가 많이 있었습니다. 그래서 거기에 대해서 저희들이 지금 개선할 수 있는 방안이라는 것은 우선 구청에 특별기구를 만들어야 되지 않느냐. 예를 들면 민원처리기동반이라든지 이런 것을 만들어야 되지 않느냐, 그 다음에 각 동사무소에 중계민원을 처리할 수 있는 시스템을 구성해야 되지 않느냐 하는 문제하고, 성동구 같은 경우에는 실제로 세금고지서를 통장이 전달을 하고 있습니다. 그러면 앞으로 이런 문제가 되면 통장에게 일정한 수수료를 주고 해야 되지 않느냐 이런 실험을 해 보고 있습니다. 보시는 대로 종토세 부과건수가 성동의 경우 작년에 5만 9,000건이었는데 10만원 이상 액수가 많은 것은 등기로 보내고, 또 그 관할구역이아닌 데 있는 것은 일괄 우편으로 보내고, 그 지역에 있는 것은 통장을 통해서 하는데 우편요금의 2배인 340원을 주고 하는 실험을 해 봤는데 큰 문제는 없지 않느냐 이런 의견이 나왔습니다. 그러나 이것은 여러 가지로 보완할 사항은 많이 있다고 보겠습니다. 다음 페이지가 되겠습니다. 세번째로 주민자치센터를 만들도록 돼 있는데 여기에도 여러 가지 문제가 많다는 의견이 있었습니다. 우선, 금년 몇 월부터 하냐고 그러셨는데 현재 저희들 계획은 6월 이후에는 전면 실시를 해야 되지 않느냐고 보는데 그렇게 동시에 하려면 도대체 개·보수비용이 엄청나게 드는데 자치구에서 무슨 돈이 있어서 그것을 하겠느냐, 두번째 청사가 낡아서 이것을 고쳐봐도 별로 나아지지 않지 않느냐 그런 의견. 그 다음에 세번째, 전체 동을 대상으로 전부 각 동마다 만들면 이 동 저 동 똑같은 프로그램 해서 중복되고 또한 이용자수가 감소될 우려가 있지 않느냐 이런 걱정도 많이 있었습니다. 여기에 대해서는 우선 앞으로 이런 것을 하려는 저희들이 국고보조금을 더 많이 받도록 해야 되고 저희들도 예산을 지원하는 방안을 강구하고요. 그 다음에 동시에 일시적으로 하는 것은 저희들이 지금 문제가 있지 않느냐 이렇게 보고 있습니다. 동시에 아무리 좋은 제도지만 큰 행정적 전환을 일시에 동시에 획일적으로 하는 것은 조금 문제가 있다고, 그래서 지금 주민자치센터설치및운영에관한조례준칙안에 보면 연차적으로 설치할 수 있는 그런 근거를 마련해서 시간을 조금 줄 수 있도록 그렇게 이미 준칙안에 내려왔습니다. 그 다음에 인접동 간의 프로그램 중첩은 예를 들면 3개 동, 4개 동 서로 그룹을 해서 서로 상의해서 이쪽에서 에어로빅을 하는데 저쪽에서 노래방을 한다든지 서로 중복되지 않도록 사전 조정이 필요하지 않느냐, 이것은 구청 단위에서 조정을 해야 될 것 같고요. 그러나 주민자치센터에서 가장 문제가 되는 것이 지금 주로 보면 에어로빅, 노래방 같은 이런 것이 굉장히 인기있는 프로그램인데 과연 동사무소에서 해야 되는 프로그램인가 그런데 대해서, 예를 들면 동사무소를 정보기능을 중점으로 해야 될 것인가 아니면 복지기능을 주로 해야 될 것인가, 혹은 문화기능을 주로 해야 될 것인가, 사회기능을, 물론 어느 하나만을 주어야 되는 것은 아니지만 지역특성에 맞게 이런 것을 골고루 어떻게 배분하느냐 이런 문제를 훨씬 더 많은 연구가 되어야 될 그런 사항으로 보고 있습니다. 마지막으로 주민자치위원회에 관한 사항인데 최근에 준칙안이 시달이 되어서 주민자치위원장은 동장이 위촉하고 단, 공무원은 자치위원장을 할 수 없도록, 민간인이 하도록 했고요. 위원은 무보수 명예직을 원칙으로 하고 필요할 때 실비보상근거를 마련했습니다. 지금까지 작년에 성동구에서 시범사업을 하고 있습니다만 성동구에서는 인력을 이렇게 여기 기준에 맞게 줄인 것이 아니고 실제로는 이 인력보다 조금 더 많은 인원을 배치를 하고 있는 상태입니다. 그래서 그것을 가지고 평가하는 이야기를 들어보면 큰 문제점이 없다고 이렇게 이야기를 하는데 반대로 다른 측에서 보면 그런 인원을 하나도 안 줄이면 무슨 문제가 있겠느냐 이런 이야기도 나와서 저희들이 최소한, 이 문제는 틀림없이 문제는 있습니다. 문제가 전혀 없는 정책은 아니고 어떻게 하면 문제를 줄이면서 보완을 해 나가면 바람직한 방향으로 나가느냐의 문제여서 저희들이 지금 말씀드린 사항을 고민을 하면서 고쳐 나가려고 합니다.

조양호위원

과장님 말씀 들으면 올 6월에 우리 서울시 전면확대는 어렵다는 얘기네요, 결론적으로?
영규

권영규자치행정과장

일시적으로 동시에 하기는 어렵다고 봅니다. 지금 행자부에서 원래 이달중에 지침이 내려올 예정으로 돼 있는데 아직까지 구체적인 움직임이 없습니다. 다만, 저희들이 행자부하고 계속 문제점을 상의하면 행자부에서는 곧 내려보내겠다, 내려보내겠다 이런 이야기를 하는데 거기 행자부에서도 워낙 이것이 큰 사업이고 어려움이 있다 보니까 그 문제를 어떻게 풀어나가느냐 하는 것을 저희들도 고민을 하고 행자부도 고민을 하고요. 아까 말씀드린 대로 6월에 일시적으로 해 버리면, 예를 들면 기준을 지금부터 확대해 나가 자 이런 이야기는 되겠지만 일시적으로 해 버리자 그럴 때 과연 돈이나 이런 것이 따라갈 수 있을까, 또 그 인력을 그렇게 줄여서 할 수 있을까. 제가 지금 예상하건대 6월에 일시적으로 실행하기는 어렵고 점차적으로 할 수 있지 않을까 그렇게 판단을 하고 있습니다. 그러나 아직 이 사항에 대해서는 확정된 사항은 아니고 제가 예측하는 사항으로 말씀을 드리겠습니다.

조양호위원

결론적으로 주민자치센터는 올 6월에 전면 확대실시는 과장님이 예측할 때 어려울 것이다?
영규

권영규자치행정과장

전 동을 다 하기에는 어려울 것이다 그렇게 보고 있습니다.

조양호위원

어려울 것이다 그 말씀이시죠?
영규

권영규자치행정과장

네, 그렇습니다.

조양호위원

그런데 서울시에서 주민자치센터에 대해 지금 동사무소 동장님들한테 한번 여론조사라든지 의견을 한번 물어본 적은 있습니까?
영규

권영규자치행정과장

뒤에 보시면 그 다음 장에 건의사항을 구청장협의회에서 나온 것, 저희들이 평가보고회에서 나온 것, 그 다음에 행자부 주관 합동토론회에서 나온 것, 지난번에 김종구 당시 위원장님께서 말씀하신 것을 정리를 해 뒀습니다.

조양호위원

여기 구청장들이 동 기능전환 반대결의 및 건의서 제출했는데 그것은 구청장들의 입장이고, 각 동에서 직접적으로 주민들을 상대로 했던 동장들…….
영규

권영규자치행정과장

별도로 동장들만을 모아서…….

조양호위원

모으는 것이 아니고 서울시에 있는 각 동의 동장들한테 공문을 띄우든지 나름대로 의견을 수렴한 적은 있었냐고요.
영규

권영규자치행정과장

지금 성동의 것은 확실히 수렴이 된 것이고요, 다른 데는 한두 동씩 있는데 그것이 조금 이른 것 같습니다. 성동구 같은 경우에는 전 동을 동시에 하니까 여러 가지 문제점도 더 나오고 전체 판단이 되는데 시범 1개 동 한 경우는 조금 다른 것이, 그런 식으로 제가 아직까지 와서 구체적으로 저는 파악을 해 보지 못했습니다.

조양호위원

주민자치센터를 시범적으로 실시한 거기뿐만 아니라 서울시 전 동에, 서울시에 동이 몇 개나 있죠?
영규

권영규자치행정과장

522개 동입니다.

조양호위원

522개 동의 동장들한테 주민자치센터, 인접 동에는 실시를 할 것 아니겠습니까, 각 자치구에 하나씩은 하니까.
영규

권영규자치행정과장

그렇습니다.

조양호위원

주민자치센터를 시범적으로 실시하는 것을 보고 직접적으로 주민들을 상대로 하는 동장들이 느끼는 점들이 있지 않습니까? 문제점들이라든지 개선점 또는 이것에 대해서 반대한다든지 동장들의 의견을 한번 수렴해 보는 것도 괜찮을 것 같은데, 어떠세요?
영규

권영규자치행정과장

조위원님의 말씀이 옳다고 생각하고 제가 3,월중에 한번 해서 다음 회기 때 보고를 드리겠습니다.

조양호위원

동장님들한테 의견을 수렴하고 그리고 나서 당정협의회라든지 그때 주민자치센터를 운영하다 보니까 이러이러한 일선의 공무원들이 문제점을 지적하더라, 나름대로 동장들은 대안을 제시할 수도 있지 않겠습니까? 우리는 여기서 탁상행정일 수도 있고 직접적으로 주민들을 상대하는 동장들이 나름대로 아이디어라든지 대안이라든지 그런 것들이 있을 것이란 말이에요. 그런 것들을 수렴해서 당정협의회 때 행정관리국장이 또는 시장께서 주민자치센터에 관련된 사항에 대해서 건의를 한다든지 거기에서 정책적으로 조율을 한다든지 그런 역할을 우리 행정관리국에서 해 봤으면 좋겠습니다.
영규

권영규자치행정과장

제가 미처 생각하지 못한 좋은 의견을 주셔서 대단히 감사합니다. 틀림없이 말씀하신 대로 다음 달중에는 제가 의견수렴을 해서 저희들도 보고서를 하나 만들고 또 그런 경로가 있다면 그런 건의를 하도록 그렇게 하겠습니다.

조양호위원

알겠습니다. 수고하셨습니다.

이정은위원

이정은 위원입니다. 과장님에게 한 가지만 여쭤보려고 그러는데요. 지금 522개 동에서 현재 시범실시하는 동이 60개 동이라고 했습니다. 60개 동인데 현재 또 여러 가지 명칭이 혼용되어서 복잡하다는 지적이 되고 있는데 앞으로 6월 이후면 점차적으로 522개 동이 된다라고 봤을 때에 주민센터로 전환되는 과정에서 명칭사용이 아주 복잡하고 혼잡스럽다는 지적도 적지 않게 많습니다. 이것을 서울시에서는 자치구에 통일된 명칭을 사용해서 시민불편을 최소화하도록 지침을 마련해서 혼란을 예방해야 된다고 보는데, 과장님 의견은 어떠신지?
영규

권영규자치행정과장

그 문제도 마찬가지로 이정은 위원님께서 지적한 사항이 전적으로 옳다고 생각을 합니다. 받아들여서 그 문제도 같이 한번 논의를 해서 다음에 또 다시 그것도 같이 보고를 드리겠습니다.

이정은위원

그것도 연구 검토해 주시기 바랍니다.
영규

권영규자치행정과장

연구 검토하겠습니다.

여정구위원장

질의하실 위원 더 안 계시죠? 질의하실 위원이 없으므로 질의와 답변을 마치겠습니다. 행정관리국장께서는 지금까지 위원님들께서 질의하시고 개선방안으로 제시한 사항들을 검토하여 업무에 적극적으로 반영하고, 자료제출을 요구한 사항은 철저히 확인하여 빠른 시일 내에 우리 행정자치위원회 전 위원님들께 제출하여 주시기 바라며, 아울러 모든 업무수행에 만전을 기해 줄 것을 당부드립니다. 이상으로 2000년도 행정관리국 소관 업무보고의 건을 모두 마치겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분, 수고들 많으셨습니다. 그러면 오늘의 의사일정을 모두 마치고, 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

17시 55분 산회

출처 서울특별시의회 회의록