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울산광역시의회 5분자유발언

차현철 의원 5분자유발언

제26회 제2차 교육사회위원회2000-02-14

차현철 의원 프로필 보기 →

용수

조용수위원장

성원이 되었으므로 제26회 울산광역시의회 임시회 제2차 교육사회위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 상수도사업본부 주요업무추진현황보고 및 회야댐수몰지역주변마을이주기한 연기를요망하는청원의건을 심사하도록 하겠습니다. 1.주요업무추진현황보고 가. 상수도사업본부소관
의사일정 제1항 주요업무추진현황보고를 상정합니다. 먼저 상수도사업본부장께서 2000년도 주요업무보고를 하여 주시기 바랍니다. 하시기 전에 박종화 상수도사업본부장께 서 우리 소관업무를 맡게 되었습니다. 본회의에서 기 인사말씀을 했습니다마는 소관위원 전원과 더불어 진심으로 환영하면서 맑은 물 공급을 위해서 최선을 다해 달라는 주문의 말씀을 드리면서 주요업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
종화

박종화상수도사업본부장

지난 1월24일자 인사발령에 의해 문화체육국장에서 상수도사업본부장으로 전임된 박종화입니다. 방금 위원장님께서도 말씀이 있었습니다마는 앞으로 열심히 맡은 바 소임을 다 하겠습니다. 평소 우리시 상수도 행정에 많은 관심과 성원을 보내주신 조용수 교육사회위원회 위원장님과 여러 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 상수도사업본부 간부공무원을 소개 드리겠습니다. (간부공무원소개) 나눠드린 유인물에 의해서 간략하게 보고 드리겠습니다. (주요업무보고)

보고서는 부록에 실음

용수

조용수위원장

박종화 상수도사업본부장 수고하셨습니다. 상수도사업본부 주요업무추진현황보고에 대해서 질의하실 위원 질의하여 주시고 다음 회야댐수몰지역주변마을이주기한연기요청 부분에 대해서는 일단 업무보고 질의를 받은 후에 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

강석구위원

주요업무보고서 9페이지 상·하수도검침업무민간위탁추진에 있어서 작년도에 민간위탁 했을 경우에 소요되는 예상경비를 뽑은 금액을 우리 회의장에 제출해서 본위원이 굉장히 과다계상 되었다라고 지적해서 과다계상한 자료가 유출되지 않도록 요구했습니다. 그런데 그 자료가 일반시민들에게나 위원들에게 배포되어서, 우리 위원들의 결정을 혼돈하게 하는 거예요. 상수도사업본부에서, 그렇게 과다계상한 자료, 그런 사고로 무슨 공기업 합니까. 앞으로 검증되지 않는 자료 또한 과다계상한 자료를 내어서 의회나 시민들이 혼돈을 일으키지 않도록 정중히 요구합니다. 둘째, 14페이지 신개발지역 상수도공급확충 부분에 있어서 농소상수도매설공사 즉 신천교에서 시경계까지 공사완료 했습니까?
호군

송호군시설운영부장

지금 하고 있는 중입니다.

강석구위원

공사비지급이 완료되었습니까, 아직 안되었죠?
호군

송호군시설운영부장

예.

강석구위원

그래서 본위원은 공사현장을 몇 번, 지역구이기 때문에 다니면서 보고, 공사설계서에 관매설 하고 아스팔트 재포장하기 전에 흙다짐 하죠. 흙다짐하고 노면 고를 때 우리 설계서에는 무슨 기계로 노면을 고르도록 되어 있습니까?
태근

김태근급수시설과장

제가 답변드리겠습니다. 농소지역 배수관 부설사업은 현재의 공정이 75%입니다. 그래서 현재의 추진진도가 국도변에 그러니까 경주로 올라가는 국도변의 도로는 매설이 완료된 상태이고…….

강석구위원

부연설명 하지 마시고 본위원이 질의하는 부분에 대해서만 답변해 주시기 바랍니다.
태근

김태근급수시설과장

설계상에 다짐은 로라로 하게 되어있습니다.

강석구위원

로라로 되어 있죠. 현장 감독공무원이 누구입니까?
태근

김태근급수시설과장

예, 감독공무원이 지정이 되어 있습니다.

강석구위원

급수시설과장께서는 로라로 하는 것을 확인했습니까?
태근

김태근급수시설과장

예, 확인했습니다.

강석구위원

그렇게 자신 있게 말씀할 수 있는 겁니까? 제가 사진 가져와 볼까요. 분명히 급수시설과장께서도 현장을 다니시는 것을 저도 봤습니다. 무엇을 확인하고 다닙니까? 로라를 가지고 노면을 다지도록 되어 있는데 로라는 어디 가고 없고 5t짜리 덤프트럭 뒷타이어로 노면 다지기를 하고 있습니다. 가보세요. 1차포장 해서 전부 노면이 가라앉아서 다시 언론에 보도되니까 다시 포장했습니다. 그래도 지금 엉망입니다. 밤에 처음에 울산에 들어오는 차량은 2차선을 못 다닙니다. 나는 상수도사업본부에서 무엇을 공사감독하고 다니는지 모르겠습니다. 그렇게 해서 어떻게 공사비 책정해 놓고, 로라를 가지고 흙다짐하게 되어 있는데 덤프트럭 뒷타이어 가지고 흙다짐하는 것을 보고도 감독공무원이 있었는지 확인도 안되고 그런 날림공사를 하고 있습니다. 본부장께서는 이런 사항을 모르고 계시죠?
종화

박종화상수도사업본부장

예.

강석구위원

앞으로 어떻게 예방행정을 할 것이냐 한 말씀해 주시기 바랍니다.
종화

박종화상수도사업본부장

지적사항에 대해서 죄송스럽게 생각합니다. 제가 아시다시피 온지 며칠 안되어서 잘 모르겠습니다마는 저도 직접 나가서 현지확인을 하고 그런 사항은 개선될 수 있도록 조치해 나가겠습니다.

강석구위원

그게 우리 관례인지 모릅니다. 관급공사를 받으면 대강하고 감독공무원 접대나 하고 나면 유야무야 넘어가고, 지금 상하수도 부실공사는 제일 허가 안내 줍니다. 그렇게 복구작업 하는데 누가 허가 내주겠습니까? 하여튼 본부장께서 현장확인 하셔서 공사비를 지급하기 전에 충분히 노면을 고라서 시민들의 원성을 안사도록 해 주시기 바랍니다. 또한 흙다짐 공사를 로라를 사용 안했으면 그 장비만큼 차감해 야 안됩니까? 나중에 공사완료 사양서 받으면 한 부 본위원에게 제출해 주시기 바랍니다.
종화

박종화상수도사업본부장

알겠습니다.

강석구위원

그 다음 지난 정기회 이후에 업무보고 받을 기회가 없었기 때문에, 남부사업소에 공사비 리베이트수수문제에 대해서 몇 가지 지적하겠습니다. 자체조사 결과 문제와 향후대책은 무엇인지 답변해 주시기 바랍니다.
호군

송호군시설운영부장

간단하게 말씀을 드리겠습니다. 남부사업소에 언론에도 보도되었습니다마는 그 당시 업자로부터 돈을 거둬서 경비에 썼다는 보도가 있었습니다. 경찰에서도 수사를 했습니다마는 결과적으로 그 자체가 무혐의 처리된 것으로 알고 있는데 무혐의 처리된 내용은 사실과는 다르다는 것이 판명이 되었기 때문에 그렇게 된 것으로 알고 있습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

강석구위원

사실과 전혀 무근합니까?
호군

송호군시설운영부장

예.

강석구위원

무혐의 처리되었지만 사실무근은 아니잖아요?
호군

송호군시설운영부장

사실 무근이죠. 왜냐하면 공무원이 한 것이 아니고 대행업자들 자기의 편의를 위해서 한 것이지 공무원하고는 아무 연관이 없다는 뜻입니다.

강석구위원

그러면 공사비의 약 3%씩 받아서 사무실에 여직원을 상주하게 한 것은 공사업체에 의해서 된 것입니까?
호군

송호군시설운영부장

예.

강석구위원

남부사업소만 그렇습니까, 본부는 그렇지 않습니까? 본부는 파견여직원 없습니까?
호군

송호군시설운영부장

없습니다.

강석구위원

왜 남부사업소에서 파견여직원을 둡니까?
호군

송호군시설운영부장

그것은 광역시 이전부터, 남구청에 있을때부터 관습적으로 해온 것으로 알고 있는데 그 당시 못챙겨 가지고 계속해서 지속되어 왔던 것으로 알고 있습니다. 그래서 그 말씀이 있고 난 이후에 즉시 철수를 시켰습니다.

강석구위원

공무원들이 일이 많아서, 시간이 부족해서 여직원을 둔 것인지, 그 여직원이 건설업체와 중간고리 역할을 하는 것인지, 그게 문제가 있는 것입니다.
호군

송호군시설운영부장

강위원님, 그런 문제가 있었다면 왜 경찰이나 검찰에서 무혐의 처리를 했겠습니까? 그것은 업자들이 자기대행업체들의 편의를 위해서 4개 업체들이 공동으로 자기편의를 위해서 앉혀 놓은 것입니다.

강석구위원

이게 수의계약에 문제점이 있다는 것입니다. 아직 본부장께서는 대책에 대해서 방침을 못 갖고 계시는데 상·하수도시설업 전문건설업 중에 상·하수도 시설업의 등록여건 그렇게 어렵지 않습니다. 그런데 왜 상수도사업본부에서는 업체등록을 안 시킵니까. 앞으로 향후 개선대책이 있어야 됩니다. 왜 대책이 없습니까?
병옥

유병옥관리과장

보충설명 드리겠습니다. 이번에 정부규제개혁차원에서 공정거래위원회로부터 건의도 있고 해서 대행업 자체가 사실상 불합리하다, 그래서 서울시나 부산시에서는 대행업 페지를 했습니다. 저희들도 폐지를 하려고 안을 결심을 받아서 조례도 개정을 했습니다. 그래서 한시적으로 2001년11월15일 그러니까 우리 관내 대행업체가 15개가 있는데 대행업체의 최종 도래되는 시점이 2001년11월15일입니다. 그때까지 대행업체는 완전히 폐지가 되고 그 이후부터는 입찰을 하도록 제도가 개선이 되었습니다.

강석구위원

2001년11월이면 너무 멉니다. 당장 시행 해야죠. 시행 안 할 이유가 있습니까. 본부장님, 시행 안 할 이유가 있습니까?
종화

박종화상수도사업본부장

그것이 제가 확실히는 모르겠습니다마는 제가 알고 있기로는 2001년11월15일이 현재 대행업체 중에서 등록한 기간이 그렇게 되었다면 그것도 인정을 해줘야 될 부분이 아닌가, 그래서 검토가 되었지 싶습니다.

강석구위원

그 부분은 앞으로 조례심의 때 우리가 충분히 반영하겠습니다마는 등록업체와 상·하수도 매설공사, 아주 기초적인 공사입니다. 물론 공익성, 안정성은 중요합니다마는 시설공사, 아주 기초공사입니다. 그래서 이 부분에 있어서 등록업체를 감안하더라도 등록업체와 또한 참관업체를 순차적으로 빨리 확충해서 이런 문제를 개선해 주시기 바랍니다. 그 다음에 본위원은 '98년도행정사무감사시에 배수관부설공사를 지역별로 묶어서 공개입찰 해서 공사비절감을 촉구한 바 있습니다. 작년도에 보니까 2개 사업소만 하고 다른 데는 하지 않았습니다. 그래도 작년도에 우리 상수도사업본부가 행자부시찰 우수공기업으로 선정이 되어 서 표창을 받았습니다. 그런데 행자부에서 과연 그렇게 우수하다고 평가한 근거가 어디 있는지 본위원은 심히 의심스럽습니다. 그래서 본위원이 입찰자료 나눠줬죠. 대안입찰에 보면 부산광역시가 더 잘하고 있습니다. 본위원이 요구한 것을 벌써 부산광역시는 시행하고 있습니다. 시 상수도사업본부의 간부공무원들은 본위원이 주장하니까 이 핑계 저 핑계 대고 안 했지만 부산광역시는 벌써 하고 있습니다. 상·하수도시설을 같이 묻고 있습니다. 지역별공사를 같이 계획하면 계속 도로를 파는 일이 줄어들겠죠. 이런 자료를 참고해서 시에서도 올해부터 충분하게 개선할 수 있도록 해서 다음 번 임시회 때 추진상황을 말씀해 주시기 바랍니다. 이 안에 대해서 본부장께서 의견을 한 말씀 해 주시기 바랍니다.
종화

박종화상수도사업본부장

방금 부설공사에 아마 입찰을 말씀하신 것 같은데 이런 부분은 저희들이 분석을 해서 공정하고 투명하게 해 나갈 수 있도록 하겠습니다.

강석구위원

그 다음에 '99년10월에 설계한 무거동 삼호택지내 배수관교체공사 설계서입니다. 남부사업소장, 이 자료는 안 갖고 계시죠?
혁호

안혁호남부사업소장

예, 안 갖고 왔습니다.

강석구위원

사업소에는 있죠?
혁호

안혁호남부사업소장

예, 있습니다.

강석구위원

몇 가지 본위원이 지적한 부분에 대해서 서면 답변해 주시기 바랍니다. 공사금액에 폐기물처리비가 약 9% 차지합니다. 1억원짜리 공사에 폐기물처리비가 932만8,000원입니다. 이 폐기물의 양과 또 처리할 때 폐기물 재생처리업체가 가져가면 재생처리업체에서 가공해서 다시 판매하는데 근거에 대해서 서면 답변해 주시고 그 다음에 토공에 흙파기에 노무비가 693만원이 계상되어 있습니다. 이 흙파기는 사람이 안 합니다. 소형 포크레인으로 합니다. 이 공사비산출근거, 다음 포장공 부분에 있어서 소규모 아스팔트 포장과 콘크리트 포장이 되어 있는데 노무비가 약600만원 되어 있습니다. 뒤에 아스팔트포장 재료비가 있는데 여기 334만원 계상되어 있습니다. 이 부분은 이중계상이 아닌지 답변해 주시고 그 뒷면에 아스콘 108t, 레미콘 130그룹에 다 계상이 되어 있습니다. 되어 있는데 앞에 다시 재료비가 계상되어 있어요. 이런 부분을 본위원이 왜 지적을 하고 원가계산을 하느냐 하면 7월에 또 상수도요금 올려야 되죠. 올리기 전에 공기업이 정말 원가절감하고 예산 효율성을 높일 수 있는 방안을 강구해야 됩니다. 자꾸 시민들에게 부담을 가중해서는 안됩니다. 또한 대표적인 공기업인 상수도사업본부가 직무분석을 해서 어느 만큼의 인력이 필요한지 아니면 남는지 이런 부분에 대해서는 장기적으로 계획을 세워 나가도록 당부 드립니다. 이상입니다.
용수

조용수위원장

강석구위원 수고하셨습니다. 또한 서면답변을 요구하는 것은 여섯부 제출해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
종범

이종범위원

먼저 박종화 국장님이 상수도사업본부장으로 오신 것에 대해서 환영하고 울산의 맑은물 공급을 위해서 앞으로 열심히 애써 주실 것을 부탁드립니다. 몇 가지 질의 드리겠습니다. 이번에 집단이주지역에 보니까 집단이주 신청자 34세대 중에서 25세대가 집단이주포기요구서를 제출했다고 하는데 나머지 9세대가 남는데 그러면 13세대 미만일 때는 집단이주지역을 이번에 포기하겠다고 계획을 세웠는데 그 부분에 대해서 간단하게 답변 부탁드리고 두번째 수도요금이 지금 까지 미징수된 부분이 얼마인지 그리고 징수가 잘 안되는 부분이 어느 쪽인지 말씀해 주시고 징수가 잘 안되는 요인이 무엇인지 간단하게 답변해 주시기 바랍니다.
종화

박종화상수도사업본부장

보고서에도 나와 있습니다마는 총대상 137세대 중에서 자유로 이주를 하겠다는 것이 103세대이고 집단이주를 원한 사람이 34세대였습니다. 그런데 지금 공특법이 개정이 되면서 3월8일까지 시행이 되는 법령이 이행되는 상태에 있습니다. 그게 뭐냐하면 이주를 했을 때 돈을 지금 1,200만원에서 800만원을 더 올려서 2,000만원이 됩니다. 그렇게 되면 이분들이 분석하기를 1,200만원 같으면 집단이주를 하는 것이 좋을것 같은데 이주택지를 주면, 2,000만원을 주면 오히려 득이 되겠다 해서, 이게 3월8일로 확정이 되면 자기네들은 집단이주 안하고 개별이주 하겠다 이런 내용입니다. 저희들은 준비는 다 했습니다마는 이 것이 집단이주 신청자가 10호 미만일 때는 이게 의무규정은 아닙니다. 지방자치단체장이 집단이주 택지를 해 줘야 되는 의무규정은 아니기 때문에 3월에 법이 되면 다시 34명을 대상으로 의사를 확실히 받아서 그때 결정을 하려고 하고 있습니다.
종범

이종범위원

집단이주단지를 건설부에 승인 요청 안 했습니까?
종화

박종화상수도사업본부장

요청했습니다.
종범

이종범위원

그 승인이 먼저 떨어졌을 때는 승인된 지구를 어떻게 할 겁니까?
종화

박종화상수도사업본부장

그때는 조성계획을 취소를 해야 될 입장입니다.
종범

이종범위원

다시 환원시켜야 되는…….
종화

박종화상수도사업본부장

그렇습니다.
종범

이종범위원

절차가 좀 그런데, 지금 집단이주지에 1,200만원을 줬을 때는 집단이주가 그 분들한테는 이익이 되고 2,000만원일 때는 개별이주가 오히려 그분들이 득이 된다고 해서…….
종화

박종화상수도사업본부장

자기들한테 유익하다고 보고…….
종범

이종범위원

25세대가 집단이주를 포기하겠다고 요구서를 제출한 것입니까?
종화

박종화상수도사업본부장

그렇습니다.
종범

이종범위원

2,000만원이라든지 1,200만원은 법적으로 정해진 것이 있습니까?
종화

박종화상수도사업본부장

예, 입법예고 되어서 3월8일 예고기간이 끝나면, 3월8일 확정이 됩니다.
종범

이종범위원

3월8일 확정될 입법예고 내용은 2,000만원으로 변경되는 것입니까?
종화

박종화상수도사업본부장

예.
종범

이종범위원

그랬을 때 그분들은 자기들한테 이익이 되니까 미리 알고 집단이주를 포기하겠다고 하는 것입니까?
종화

박종화상수도사업본부장

예, 당초에 희망할 때는 모르는 상태였고 지금은 예고가 되니까 실익이 있다고 포기하는 것입니다.
종범

이종범위원

3월8일에 2,000만원으로 상향조정되어서 입법예고가 된다면 그분들은 2,000만원을 받을 수 있으니까 이익이 되니까 34세대 중에서 25세대가 집단이주포기요구서를 제출한 이분들은 들어오지 않을것 아닙니까. 그리고 나머지 9세대는 우리 시로서는 9세대 때문에 집단이주단지를 조성하지 못하는 현실적인 문제가 있고…….
종화

박종화상수도사업본부장

그렇습니다. 13세대 미만일때는 의무규정은 아니니까, 꼭 했을 때는 오히려 상당한 시비가 더 투입이 되겠죠. 그래서 포기를 하고 9세대가 남습니다마는 저희들이 설득을 시켜서 자유이주를 시키도록 조치를 해야 안 되겠나 싶습니다.
종범

이종범위원

나머지 분들도 그때가서 집단이주에서 개별이주로 돌아설 분도 9세대 중에서…….
종화

박종화상수도사업본부장

예, 또 생길지도 모르겠습니다. 그리고 두번째 말씀하신 상수도사용료가 지금까지 총 부과한 것 중에 체납액이 2억3,700만원입니다. 현년도가 1억7,100만원이고 과년도가 6,600만원인데 징수율은 99. 1% 입니다. 그래서 참고로 말씀드리면 징수율 99.1%는 광역시 중에서는 저희들이 가장 징수율이 높습니다. 체납일수 기간을 2월하고 3월로 정해 놓고 3월까지는 최종 완징한다는 목표로 추진하고 있습니다마는 대략적으로 유형은 이사를 가버리고, 상수도사용료는 한달 쓰고 난후에 계량을 하다보니까 이사를 간다든지 또 요금은 승계가 되지 않습니다. 그런 부분이 있습니다마는 또 때에 따라서는 부도난 업체가 있고 이런 유형입니다. 정밀하게 분석해서 3월말까지는 최소한도 완전징수 목표를 두고 추진하겠습니다.
종범

이종범위원

물론 시에서 많은 예산을 들여서 상수도사업본부를 운영하는 과정에서 이런 수도요금이 0.9%라도 미징수 된다는 부분에 있어서 결국 다른 사람들에게 그만큼 불이익이 돌아갑니다. 이런 부분에 대해서 개선대책으로서 계량기를 달 때 최소 3개월분 정도의 보증금을 예치하는 제도나, 개선방법에 대해서 연구를 하셔 가지고 앞으로 부도가 나서 업체가 상수도요금을 내지 못했을 때 그 보증금을 가지고 대체해서 다른 시민들한테 불이익이 가지 않도록 해 주실 것을 부탁드립니다. 이상입니다.
용수

조용수위원장

이종범위원이 지적한 보증금제도가 타 시, 도에서 시행하고 있는데 가 있습니까?
병옥

유병옥관리과장

저희들이 조사한 바에 따르면 현재 시행하는데는 없습니다.
용수

조용수위원장

업체는 예를 들어서 가능할지라도 개인은 곤란하죠. 이사를 간다든가, 이 부분은 주민등록지를 확인해서 징수할 수밖에 없죠. 검토를 해 주시고 다른 위원 질의해 주시기 바랍니다.
영자

강영자위원

먼저 박종화 상수도사업본부장님을 환영합니다. 여기에 보니까 수질검사확대추진에 대해서 정수분야 45개 항목에서 20개 항목이 더 확대가 되었는데 간이상수도 문제는 374소개의 간이상수도가 있는데 여기에 수질항목은 몇 개나 됩니까?
수근

정수근수질검사실장

간이상수도는 분기별로 8개 항목을 각 구·군보건소에서 하게 되어 있습니다. 나머지 45개 항목은 상수도사업본부에 의 뢰하면 저희들이 검사하고 있습니다.
영자

강영자위원

8개 항목밖에 안 하네요?
수근

정수근수질검사실장

8개 항목은 매 분기마다 하고 전체 항목은 1년에 한번씩 의 뢰를 합니다.
영자

강영자위원

상수도는 매월 수질검사를 하는데 여기는 분기별로 합니까?
수근

정수근수질검사실장

법적으로 그렇게 되어 있습니다.
영자

강영자위원

현재 울산에 보면 374개의 간이상수도가 있는데 53%인 200개는 노후가 되어 있고 12%인 40개는 불합격판정을 받고 있는데 예산을 보니까 당초예산에 확보도 23억원이라는 부족분이 있는데 여기에 불합격판정이나 노후된 것에 대해서 어떻게 대책을 세우고 있는지 말씀해 주시기 바랍니다. 40여개가 1차 수질검사에서 불합격판정을 받았습니다.
수근

정수근수질검사실장

불합격판정을 받은 것이 어디 있습니까?
영자

강영자위원

불합격판정은 며칠 전에 매일신문에 나왔고 또 중앙지에서 봤는데 전국적으로 간이상수도 수질검사의 60%가 부적격하다고 나왔습니다. 울산에는 12%인 40개가 그렇고 53%인 200개소가 노후가 되었고, 여기에 대한 대책은 당초예산이 2억원 밖에 확보가 안되어 있는 것으로 알고 있는데 여기에 대한 대책을 어떻게 세우고 있습니까?
수근

정수근수질검사실장

불합격된 이유는 제가 알기로는 간이상수도가 아니고 약수터로 알고 있습니다. 간이상수도는 대부분 지하수입니다. 소독을 철저히 하기 때문에 불합격률이 거의 나오지 않고 약수터는 소독을 하지 않고 있습니다. 그래서 약수터는 미생물 같은것 이 오염되어서 전국적으로 불합격된 것이 많습니다.
영자

강영자위원

약수터는 또 제가 환경정책과에 말씀 드리려고 약수터에 대해서는 제가 조사를 해 놨습니다. 그럼 이것은 언론에서 잘못 보도된 것입니까?
수근

정수근수질검사실장

간이상수도가 55% 불합격 데이터는 저희들은 그렇게 불합격이 나오지 않습니다. 왜냐하면 철저히 관리를 하고 소독을 철저히 하기 때문에 불합격할 이유가 없습니다. 자료가 있으면…….
영자

강영자위원

제가 자료를 보관하고 있으니까, 이런 결과가 아니라면 다행이고 제가 보관하고 있는 자료를 드리겠습니다. 그렇지 않다면 천만다행입니다. 그런데 약수터하고는 다르던데 약수터 것은 제가 또 따로 보관하고 있습니다. 그리고 현재 수돗물 고도정수처리 후에 시민들이 수돗물에 대한 신뢰도가 어느 정도 회복이 되었다고 보고 있습니까?
호군

송호군시설운영부장

작년 11월19일자로 고도정수처리를 완료해서 시민들한테 공급을 하고 있는데 시민들이 얼마만큼 고도처리 이전보다도 고도처리 이후에 신뢰를 어느 만큼하고 있는지에 대해서는 저희들이 아직까지 설문조사라든지 조사를 하지 않았습니다. 그래서 작년에도 시민의식조사를 했는데 금년에도 수질평가위원회를 통해서 시민의식조사를 해 볼 계획으로 있습니다. 우리 시험실의 분석결과에 의하면 종전의 수질보다도 상당히 좋은 수질로 변한 것은 사실입니다.
영자

강영자위원

가장 큰 문제가 수질이 많이 좋아졌다는 것은 저희들도 다 수긍을 합니다. 그런데 아무리 수질이 좋게 변해도 홍보가 안되어서 시민들이 수돗물을 사용하지 않으면 아무 의미가 없습니다. 가장 중요한 것이 홍보인데 홍보에 대한 대책을 세우고 있는지 말씀을 듣고 싶습니다. 아직 대부분 시민들은 고도정수처리가 되고 있는지 안되고 있는지도 모르고 고도정수처리가 되어 가지고 물이 어느 정도인지 전혀 모릅니다. 철저히 홍보를 잘 하셔 가지고 불신했던 것이 다 해소가 되었으면 합니다.
종화

박종화상수도사업본부장

좋은 지적입니다. 그 부분에 대해서는 저희들도 동감합니다. 제가 와서 현장에 가보니까 정수처리 과정이 정말 이 정도 같으면 시민들이 신뢰를 갖겠다는 느낌을 받았고 또 지난 1월에 지역방송을 통해서 홍보를 많이 했습니다. 제가 앞으로 이 부분에 대해서 시민들이 정말 알고 마음껏 마실 수 있도록 홍보를 할 계획으로 있습니다.
영자

강영자위원

우리가 홍보를 보면, 요즘은 아파트가 단지로 되어 있기 때문에 부녀 회나 반상회를 통하면 제일 홍보가 빠릅니다. 많은 돈을 들여서 방송하는 것보다, 우리가 홍보할 때는 피부로 느껴집니다. 굉장히 효율적이라고 봅니다. 그런 것도 생각해 주십시오.
종화

박종화상수도사업본부장

대상을 부녀회로 확대를 하겠습니다.
영자

강영자위원

필요할 것 같습니다. 그리고 저수조 가정용 물탱크청소라고 했는데 청소실시요구확인점검해서 수용자별 확인을 검침과 병행한다고 했는데 제가 살고 있으면서도 청소할 때, 계량기가 옥외에 있습니다. 청소시에 검침을 같이 병행해서 확인하는 것을 한번도 못 봤는데 자료에 보면 이렇게 되어 있거든요. 저는 한번도 못 봤습니다.
종화

박종화상수도사업본부장

앞으로 저희 들이 물탱크는, 저수조는 의무사항이니까 이행이 잘 됩니다만 가정물탱크는 권장사항이기 때문에 좀 더 검침원으로 하여금 교육을 철저히 시켜서 권장할 수 있도록 해 나가겠습니다. 계량기는 밖에 있고 탱크는 옥상에 주로 있는데 그런 부분을 직접 찾아가서 독려할 수 있도록 하겠습니다.
영자

강영자위원

이것이 실제로 생활하면서 보면 얼른 마음에 와 닿지가 않습니다. 자료에만 해놓지 말고 실질적인 행정이 제일 중요합니다. 자료에만 해놓지 말고 진짜 자료하고 똑 같구나 하고 느낄 수 있도록 해 주시고 다음 청소업무대상 불이행자 계고 고발조치라고 했는데 실적이 있습니까?
태근

김태근급수시설과장

실질적으로 이행이 되고 있습니다.
영자

강영자위원

잘 되고 있다면 다행입니다. 이상입니다.
규대

조규대위원

울산에 현재 상수도 누수율이 어느 정도 됩니까?
호군

송호군시설운영부장

13.3% 입니다.
규대

조규대위원

타 광역시에 비해서 어떻습니까?
호군

송호군시설운영부장

타 광역시에 비해서 많게는 4%정도 우리시가 많이 양호합니다.
규대

조규대위원

누수율이 높으면 수도요금하고도 관계가 있죠?
호군

송호군시설운영부장

있습니다.
규대

조규대위원

노후관은 어느 정도라야 노후관이라고 합니까? 연도를 이야기합니까, 그렇지 않으면 관을 보고…….
호군

송호군시설운영부장

꼭 책에 나와있는 규정된 것은 없습니다. 통상적으로 전국적으로 쓰는 것이 관 종별로 주철같은 경우는 보통 20년이상 또 PVC같은 경우는 5년, PE같은 경우는 관 종별로 통상적으로 분석해서 판정을 하고 있습니다.
규대

조규대위원

선진국 같은 데는 어떤 관을 사용하고 있습니까?
호군

송호군시설운영부장

주로 송배수관로는 거의 주철입니다.
규대

조규대위원

반영구적인 것은 없습니까?
호군

송호군시설운영부장

노후관개념 자체가 너무 오래되어서 버썩버썩해서 깨지는 이런 것은 노후관이라고 볼 수는 없고 세월이 흐름으로 인해서 염소, 산소, 물하고 여러 가지 복합화학작용에 의해서 관속에 이물질이 많이 낍니다. 그래서 보통 주철은 그런 것을 노후관이라고 지칭하고 있고…….
규대

조규대위원

울산에 PVC 관으로 되어 있습니까?
호군

송호군시설운영부장

PVC는 거의 없고 PE관이 많이 깔려있습니다.
규대

조규대위원

주철은 몇%정도 됩니까?
호군

송호군시설운영부장

송배수관로는 거의가 주철입니다.
규대

조규대위원

업무보고서에 보면 상수도요금을 올해 25%, 2001년 25% 인상을 하게 되면 생산원가의 100% 현실화 된다. 이거 원수대 인상분을 포함시킨 것입니까?
병옥

유병옥관리과장

원수대 인상분이 2000년도에 13%가 인상될 것이라고 보고 인상 요인을 50% 잡아서 올해 25%, 내년에 25% 이렇게 해서 100% 현실화를 시키겠 다는 계획입니다.
규대

조규대위원

원수대를 포함시켰습니까?
병옥

유병옥관리과장

예, 포함시켰습니다.
규대

조규대위원

대곡댐이 2003년4월 되면 완공이 되는걸로 되어 있는데 대곡댐원수를 쓰는 것하고 낙동강원수를 사용하는 것하고 가격차이가 어느 정도 됩니까?
호군

송호군시설운영부장

원수대는 전국적으로 똑 같습니다.
규대

조규대위원

똑 같아야 됩니까? 안 맞잖아요. 멀리서 끌어다 쓰는 것하고 가까운데서 가져다 사용하는 것하고는 가격이 차이가 나야 되는 것 아닙니까?
호군

송호군시설운영부장

낙동강원수대나 금강원수대나 한강원수대나 똑 같습니다. 그래서 이번에 저희들도 낙동강특별법 지정하는 의견에다가 토를 달았습니다. 원수값을 공평하게 받을 것이 아니고 수질 등급에 따라서 물 부담금 관계를 적용해 달라, 그런 의견을 우리가 제시한 바 있습니다마는 현재까지 한국수자원공사에서 받고 있는 물값은 동일하도록 되어 있습니다.
규대

조규대위원

좀 안 맞는 것 같습니다. 알겠습니다. 다음 남목뒷산에 올라가기 전에 보면 상수도보호법 제 몇조에 의거, 산림을 훼손하면 처벌한다, 그런걸 상수도보호지역에 푯말을 해 놓은 것이 있죠. 회야정수장 상류에도 그런게 있죠?
재곤

김재곤회야정수사업소장

해 놨습니다.
규대

조규대위원

해 놓은 곳이 몇 군데나 됩니까? 남목하고 두 군데 밖에 없습니까?
재곤

김재곤회야정수사업소장

울산시 관내는 상수도보호구역으로 지정된 곳은 회야하고 북구하고 두 군데인데…….
규대

조규대위원

회야정수장 상류에는 농사 못 짓도록 하죠. 남목 뒷산에는 자꾸 늘어나고 있습니다. 계속 나무 죽이고 밭 만들고 있습니다. 알고 있습니까, 푯말 붙여놓으면 뭐합니까, 해마다 나무를 죽입니다. 단속권이 어디 있습니까?
재곤

김재곤회야정수사업소장

구청에 있습니다.
규대

조규대위원

그래서 상수도사업본부에서는 쳐다보지도 않습니까? 동부사업소장 여성기 본부에서는 1주일에 한번씩 자연보호정화활동을 하고 있습니다.
1주일에 한번씩, 그런 쓸데없는 소리하지 마세요. 1주일에 한번 가서 뭐합니까? 자연정화하고 옵니까?
성기

여성기동부사업소장

자연보호하고…….
규대

조규대위원

자연보호요, 거짓말하지 마세요. 자연보호 하는데 그만큼 다 죽이도록 놔두는 것이 자연보호입니까? 나무껍데기 전부 다 벗기고, 봤어요, 못 봤어요
성기

여성기동부사업소장

저희들도 자연보호 하면서…….
규대

조규대위원

자연보호 한다는 소리하지 말고, 산림훼손하는 것을 보고도 못본척 하면서 그렇게 얘기해야 맞죠.
성기

여성기동부사업소장

저희들 인력이…….
규대

조규대위원

인력같은 소리하지 마세요. 자연보호 하러 1주일에 한번씩 간다면서요.
성기

여성기동부사업소장

단속권은 구청에 있고 구청에서 하고 있습니다.
규대

조규대위원

가보면 한심스럽지도 않습니다. 본부장님, 등산 삼아 한번 가보세요.
종화

박종화상수도사업본부장

그 부분 제가 확인해 보겠습니다.
규대

조규대위원

이거 그대로 두면 산에 나무 하나도 없습니다. 밭이라는 것은 밭 만드는 재미도 있습니다. 어떤 면으로는 이해가 가는데 밭을 한평을 만들어 놓으면 그 옆에 두평 만들고 싶고 세평 만들고 싶은게 사람 욕심입니다. 그리고 그늘이 지면 또 나무를 죽여야 됩니다. 자꾸 확대되고 있습니다. 안타깝습니다. 단속하는데 한 군데도 없습니다. 구청에 단속권이 있다. 나는 구청보다도 상수도사업본부에서, 거기는 엄연히 상수도보호법 제 몇조에 의거 해 놨습니다. 구청에서 넘기는 것이 맞는게 아니고 권한이 어디 있던 간에 상수도사업본부에서 가보고 이것을 이대로 방치해 두는 것이 맞는지, 왜 회야정수장 상류에는 사람들 못하게 하면서 여기는 자꾸 방치해 두느냐, 물론 그 물을 먹는 식수인구가 차이가 많지…….
종화

박종화상수도사업본부장

그 부분은 업무의 한계를 확실히 해서 우리가 구청에 통보할 사항은 통보하고 저희들이 확인하겠습니다.
규대

조규대위원

13페이지 나와 있는 간접보상은 어떤 것입니까?
종화

박종화상수도사업본부장

간접보상은 예를 들면 댐으로 인해서 간접적으로 피해를 보는 그 댐의 편입주민들 중에 한 세대가 독립세대가 남았다든지 또 전체 농지가 3분의2정도 다 수몰되어 버리고 잔여토지가 남았을 때 농사가 불가할 때 라든지 이런 여러 가지 유형이 있습니다. 그런 것을 간접보상이라고 합니다.
규대

조규대위원

이것은 간접보상 대상에서 제외하겠다는 통보를 보낸 것입니까?
종화

박종화상수도사업본부장

수자원공사에 주민들은 간접보상 대상으로 포함을 시켜 서 우리도 보상을 해 주라는 요구이고 시에서도 그렇게 해주면 좋겠다는 건의를 했습니다. 주민은 요구를 했고 저희들은 그렇게 해주면 좋겠다는 의견을 제시했는데 수자원공사에서는 공특법상 간접보상 대상에는 되지 않는다. 그러니까 댐건설에 대한 주변마을은 지원은 가능하지만 보상은 불가하다는 그런 내용으로 통보를 했습니다.
규대

조규대위원

유촌마을 25세대가 수몰지구도 아니고…….
종화

박종화상수도사업본부장

홍수위가 122.7m 인데 그 위입니다. 그래서 아무래도 언젠가는 한번 대단히 비가 왔을 때 우리도 잠길 수 있지 않느냐 이런 우려를 하는 것이죠. 그러나 수자원공사에서는 하나의 법적인 범위내에서…….
규대

조규대위원

댐 높이보다 동네가 더 위로 있으면 수몰될 일은 없죠?
종화

박종화상수도사업본부장

그렇죠.
규대

조규대위원

그 다음에 수질검사를 확대하겠다. 지금 현재 정수가 45개 법적 검사항목에서 65개 항목으로 20개 항목이 늘어나는 것으로 되어 있는데 이게 미국보다는 그래도 20개 항목이 적고 독일이나 영국보다는 많아지는 것으로 되어 있는데 우리 원수하고 독일, 영국 원수하고 원수비교 하면 어떻습니까?
수근

정수근수질검사실장

원수 비교해 보면 유럽 같은데는 나일강쪽의 원수이고 미국은 다양합니다. 그래서 유럽에 비해서 저희들이 양호한 편입니다. 독일 같은데는 거의 100%가 고도정수처리를 하고 있습니다. 원수자체가 나쁘기 때문에, 그래서 유럽 같은데는 직접 가 보지는 않았지만 대부분 사먹는 것으로 알고 있습니다. 저희들은 원수 비교해 보면 유럽보다는 좋습니다.
규대

조규대위원

유럽 중에서도 원수가 상당히 좋은 나라도 있고 유럽은 천차만별일겁니다.
수근

정수근수질검사실장

맞습니다.
규대

조규대위원

원수자체를 마시는 데도 많이 있습니다.
수근

정수근수질검사실장

스위스 같은 곳은 워낙…….
규대

조규대위원

전에 제가 도위원할 때 노르웨이 정수장을 견학을 간 적이 있는데 갈 때 기대를 하고 갔는데 정수장시설이 우리보다 훨씬 못합니다. 못한 이유가 원수가 좋기 때문에 고도정수시설을 할 필요가 없다 이겁니다. 선진지 견학이라고 어떨 때는 가서 보면 우리 보다 정수시설이 못한 데는 선진지 견학이라고 할 수가 없고 이런 경우가 있던데 상수도사업본부에서도 해외에 갈 수 있는 기회가 있으면 좋은 곳에는 한번 가볼 필요가 있지 않느냐 생각됩니다. 그런데 지금 65개 검사를 하게 되면 세계적인 추세에는 되는 것이죠?
수근

정수근수질검사실장

그렇습니다. 저희들이 물 속에 유기물, 무기물, 오염이 가능한 물질은 거의 다 검사를 하고 있는 것입니다.
규대

조규대위원

이렇게 검사를 많이 하고 고 도정수시설을 했음에도 불구하고 안 마시는 것이 문제입니다. 불신이 있는데, 솔직히 자꾸 얘기하지만 상수도사업본부장 올 때는 저 물 주면 안됩니다. 상수도 물을 연결시켜서 그대로 마시도록 해야 되는데 실제 안됩니다. 아무리 시설 잘해 놓으면 뭐합니까. 이용하는 사람이 적은데, 요즘 물론 광고도 나오는데 우리 시장실에 계속 생수 보내주는데 광고하면 뭐합니까?
종화

박종화상수도사업본부장

좋은 지적입니다. 신뢰도를 높이도록 노력하겠습니다. 지난 토요일인가 MBC에서 나온 내용에 보면 아주 상세히 시민들에게 충분히 이해 할 수 있도록 과정을 소개해 주는데 그런 프로는 이해를 돕는데 좋습니다.
규대

조규대위원

시민들이 느끼는 것이 회야 정수장에서 나가는 물은 인정을 합니다. 그런데 오면서, 그 다음에 그 사람들이 수돗물을 직접 마시는 그곳에서 검사한 것을 인정을 잘 안 하려니까 문제입니다.
종화

박종화상수도사업본부장

그게 저희들이 저수조하고 물탱크, 이게 사실상 2차 오염을 예방하기 위해서는 청소가 잘 되어야 되겠다는 것을 저희들이 생각을 하고 있습니다. 그래서 올해는 이 부분, 노후관교체하는 부분하고 저수조 청소하는 부분에 대해서 집중적으로 해서 또 시민에 대한 홍보를 해서 신뢰도를 높이는 것이 선결 문제가 아니냐 느끼고 있습니다.
규대

조규대위원

아파트는 전부 저수조죠. 다 저수조 거쳐서 정수된 물을 꼭대기로 밀어 올려서 내리는것 아닙니까?
종화

박종화상수도사업본부장

그렇습니다. 저수조는 저희들이 확인을 하니까 연간 2회로 의무규정이기 때문에 아주 잘하고 있습니다. 문제는 가정물탱크입니다.
규대

조규대위원

가정물탱크도 부산에서 연구한 적이 있는 노란색보다는 파란색이 낫다는 연구결과가 나온 것도 있습니다. 저것도 색깔은 자기들이 하고 싶은 대로 하는데 홍보를 해서 다음에 하는 사람들은 파란탱크로, 페인트 칠만 바꾸면 되는 것 아닙니까?
수근

정수근수질검사실장

가정용물탱크가 노란색 파란색이 있는데 지금은 노란색 물탱크를 아예 생산을 안하고 지금은 전부 100%가 파란색입니다. 이미 검증이 되었기 때문에, 또 부산에서 보고서가 나왔지만 부산에서 나오기 이전부터 그것이 인정이 되었기 때문에 노란색은 나오지를 않고 있습니다.
규대

조규대위원

기존에 설치된 것도 집에서 파란색으로 페인트 칠만하면 되는것 아닙니까?
호군

송호군시설운영부장

칠만하면 됩니다.
규대

조규대위원

이런 것도 홍보를 반상회 회보를 통해서 이야기하는 것도, 자기가 하고 싶으면 하고 하기 싫으면 안하면 되지만 좋다고 하면 안 하겠습니까? 돈 몇 푼 안드는데, 이상입니다.
용수

조용수위원장

조규대위원 수고하셨습니다. 마무리하겠습니다. 소관위원들이 질의, 지적을 했습니다마는 빠진 부분 한 가지만 추가하겠습니다. 검침원이 위탁이 되므로 해서 고용승계부분에 만전을 기하시고 공직에 계시는 공무원들의 집단민원을 사전에 차단할 수 있도록 관심을 가져달라는 주문을 드리고 그리고 대곡댐에 대해서 한 가지 질의 드리겠습니다. 만수위가 되면 25세대에서 근거리에 있는 주민들, 25세대 유촌마을, 이곳 외에 근거리에, 근거리는 회야댐에 장기적으로 보상을 주면서 집단민원이 발생되고 있는데 이런 부분은 대곡댐을 건설하면서는 정말 없어야 됩니다. 그래서 근거리에 있는 대곡댐건설 주변마을 세대수가 얼마나 됩니까? 대곡댐지원사업소장 박재경 댐수위가 120㎜ 입니다. 그래서 보상선은 앞으로 대홍수가 나서 댐설계상에 나온것이 그보다 2m70㎝정도 물이 더 오를 것이다. 2m70선에서 직접보상이 되고 거기에 관련해서 댐 영향으로 해서 간접피해가 있는 것은 전답부분에 간접보상이 있습니다. 골짜기 논이라든지 이런 부분, 그리고 주민들이 요구하고 있는 제일 가까운 거리에 있는게 해발 124.3m선이 유촌마을입니다. 거기에 18가구가 124.3m, 보상선 보다는 1m에서 1m50㎝선 높이에 있습니다. 그러다 보니까 수자원공사에서는 간접보상 규정에 포함시킬 수 없다. 또 진입로도 현재 있는 것을 확장해서 해 주겠다 이런 방향이고 주민들은 간접영향을 보니까 이주를 해달라 그렇게 나오고 그리고 지금 인근에 봐서는 유촌마을이고 양수정이라는 부락이 있습니다. 거기가면 양수정말고 그것보다 2m, 3m 위치에 주원마을이라고 있습니다. 주원마을은 뒤에서 들어가는 길이 있기 때문에 직접적인 피해는 없고 주민들도 요구사항은 없습니다. 양수정마을은 들어가고 양수정에서 인접해 있는 마을이 주원마을이라고 있습니다. 주원마을은 만수위 보다 2, 3m 이상 높은 곳에 있습니다.
이것도 125m정도…….
재경

박재경대곡댐지원사업소장

126m선에 있습니다.
용수

조용수위원장

주원마을은 몇 세대입니까?
재경

박재경대곡댐지원사업소장

20세대 됩니다.
용수

조용수위원장

그 위에 다른 마을은 만수위때 근거리 마을이 없습니까?
재경

박재경대곡댐지원사업소장

두동면사무소 소재지인데 그것보다는 5, 6m 밑에 있으니까 그곳은 침수할 염려는 없습니다.
용수

조용수위원장

회야댐에 지금 발생되는 민원을 생각한다면 대곡댐도 건설하면서 추가보상이라는 부분은 가능하면 없어야 되겠다. 시비보상도 필요한 부분도 있겠지만 대곡댐을 법상에 만드는 부분도 있지만 간접보상을 어떻게 하든 품의를 내서 가능하면 정부예산으로 지급하고 추후에 장기적인 민원해결책이 아니겠느냐 하는 지적을 드리면서 소관위원들이 여러 가지 지적을 했습니다. 마무리 짓겠습니다. 강석구위원께서 배수관부설사업에 다짐방법을 법상 기준대로 로라방법을 하라는 요구사항이 있었고 공사입찰시에 기 조례는 2001년11월15일까지 지정되어 있지만 원가절감대책을 강구하면서 입찰방법을 개선요구를 했습니다. 이종범위원께서 수도요금 징구에 1% 정도도 가능하면 징구를 할 수 있도록 보증금제도 도입을 요구했습니다. 강영자위원께서 저수조청소에 대한 홍보및 점검을 철저히 해 달라는 주문을 했습니다. 조규대위원께서 원수가격이 동일해서는 안된다. 수질등급에 따라서 원수가격이 정해지는 것이 마땅한 것이 아니냐, 답변은 기 받습니다마는 수자원공사에 계속적으로 건의해서 원수등급에 따라서 원수가격이 정해질 수 있도록 관심을 가져 주시고 그리고 상수도보호지역에 자연이 훼손이 안되도록 하는 지적이 있었습니다. 이상 소관위원들이 질의 및 지적한 부분에 대해서 많은 관심을 가져 주시고 정회를 한 이후에 회야댐수몰지역 부분에 대해서 안건을 상정하도록 하겠습니다. 박종화 상수도사업본부장을 비롯한 관계 공무원 수고하셨습니다. 상수도사업본부소관 주요업무에 대해서 질의하실 위원이 더 이상 없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시06분 회의중지

12시28분 계속개의

성원이 되었으므로 회의 를 속개하겠습니다. 2.회야댐수몰지역주변마을이주기한연기요망청원의건
의사일정 제2항 회야댐수몰지역주변마을이주기한연기요망청원의건을 상정합니다. 오늘 심사하게 될 청원은 소개의원인 차현철의원의 취지설명 청취와 전문위원의 검토보고 및 필요시에는 주민대표의 의견도 청취토록 하겠습니다. 그리고 상수도사업본부장의 의견을 듣고 질의, 답변과 토론을 거친후 의결토록 하겠습니다. 필요하면 현장확인도 병행토록 하겠습니다. 먼저 소개의원이신 차현철의원께서 청원에 대한 취지설명을 하여 주시기 바랍니다.
현철

차현철의원

평소 존경하는 교육사회위원회 조용수 위원장님이하 강영자, 조규대, 이종범, 강석구의원님 오늘 본의원은 저희 지역구 현안문제로 인하여 기 위원회에서 귀중한 시간을 할애하여 소개 드림을 매우 뜻깊고 고맙게 생각하며 또, 조심스럽게 처신하고자 합니다. 의원님들께서도 기 알고 계시는 사항이기는 합니다만 저희 중리, 신리, 신전, 통천 주민대표께서 방청하고 계시게 되었습니다. 이분들은 개구쟁이 시절의 놀이터이며, 성장하여 신 살림을 꾸리던 정든집, 내몸같이 생각하던 내 모든 주위환경, 농기구, 전답, 과일나무들, 꿀맛같은 우물냉수 어느 한 가지 버릴 것이 없었던 고향을 등지고 먼 곳에서 보고도 갈 수 없는 곳이 되어버릴 실향의 서러움의 아픔을 농사일 밖에 배운 것 없는 주민 대다수가 그래도 실향의 시한을 억지로 남아 넘겨가면서 일부 벼농사 과수를 통해 얻은 1년 소득 1,000만원 내지 2,000만원으로 자라나는 애들의 학비이며, 딸들의 출가를 시켰습니다. 대부분의 실향민들이 재활에 대하여 노력을 하고 있습니다만 2차 실향민들에게는 분양받은 택지가 불과 1년반을 넘기고 있어 집을 지어 정착하기에는 시간이 걸리고 있고 보상 지급당시 일시불이 아닌 3, 4회에 나누어 5년에 걸쳐 그나마 가구당 평균 3, 4천만원의 돈으로는 시내 생활이 어려웠다는 사실을 여기에 계시는 모든 분들이 알 수 있으리라 믿어집니다. 존경하는 교육사회위원회 위원님, 아직까지 못 떠나고 있던 4개 마을 일부 주민 모두가 지난 1월8일 철거를 집행하던 공무원과 주민들과의 마찰로 인해 어리석은 주민들이 고단수 작업반의 기술적 행동에 대항하다 신체적 가해를 함으로써 주민 4명이 구속되고 가정의 노부모님은 울음 눈물이 강물을 이루었고 급기야는 2000년2월말 설을 쉰 후 자진철거한다는 약조에 서러움을 조항에 삽입하지 못한 채 서명하고 말았습니다. 현재 벌금 900만원이 고지되어 있습니다. 그간 주민들은 중앙정치권과 요로에 수없이 다니면서 호소와 건의를 통해 단 몇 년만이라도 경작하여 애들 마무리라도 하게 해 달라는 애원은 온데간데 없으며 앞으로 어떤 일을 하고 살아가야 할지 막연한 사실을, 저기 저분들입니다. 존경하는 위원님, 대다수 주민들은 자기집만을 가졌습니다. 일부이기는 합니다만 그간 빚도 갚고 전세집도 마련하고 있습니다. 그러나 아직 얻지 못하고 있는 것이 일자리입니다. 이제까지 현지에서 살아오게 된것도 시장님이하 관계공무원 또한 그간의 의원 여러분들의 배려가 있었음은 사실입니다. 아직까지 자우를 준비하고 마련하지 못한 주민 모두가 잘못임에는 모두 자숙하고 인정하고 후회하고 있습니다. 그리고 그간의 배려도 감사하게 생각하고 있습니다. 그런데 우리 민족 습성이 그러하듯이 발등에 불이 떨어져야 그때서야 비로소 움직이는 습성때문에 배, 감 등 과수목 1주당 이식비 1만5,000원을 받기는 했습니다만 대체이식지 마련이 된 주민 몇 몇, 이제야 마련하고 있는 주민 대다수이니 본의원은 안타깝기 그지없습니다. 힘이 없는 농가는 아예 버리든지 또는 공동으로 임야지를 구입해서라도 이식대책을 세우기 마련입니다. 존경하는 의원님, 우리의 기술도 유기농법 돈적게 드는 농업경영으로 토양보호, 환경보존으로 가고 있습니다. 실향의 아픔, 실직의 슬픔, 수입 없는 곳으로 내 몰지 마시고 특히 어려운 이때 법이 허용하는 지는 알 수 없으나 과수목은 대체지에 이식, 재배할 수 있는 한시적 기한 3년 정도를 부여하는 문제와 댐상류지역에 한해 메뚜기와 미꾸라지가 번식하는 논이라면 경작이 가능하게끔 집행부의 선처요망 들어 줄 것을 마음깊이 모아 소개 올리며, 혹 잘못 소개된 말씀에 대하여 양해하여 주십시오. 감사합니다.
용수

조용수위원장

차현철의원 수고하셨습니다. 다음은 의사일정에 대하여는 법적으로 진행을 하도록 하겠습니다. 다음은 전문위원 검토보고를 받고 주민대표 의견을 필요하면 듣도록 하겠습니다. 전문위원 검토보고하여 주시기 바랍니다.
정식

박정식전문위원

전문위원 박정식입니다. 검토사항을 보고 드리겠습니다. 먼저 1페이지 되겠습니다. 청원개요입니다. 청원인은 울주군 웅촌면 통천리 513번지 김해원 등 검토보고서 15명 되어 있습니다만 날인 내용을 보니까 25명으로 되어 있습니다. 수정해 주시기 바랍니다. 소개의원은 차현철의원님이시고 접수일자 는 2000년1월4일입니다. 회부일자는 2000년1월6일, 상정일자는 오늘이 되겠습니다. 청원요지가 되겠습니다. 회야댐 주변마을 2차 보상은 1992년부터 1998년에 걸쳐 보상종결하고 보상분에 대해서는 1999년말까지 과수 및 전답 경작금지, 가옥철거 이주토록 독촉을 받아 왔습니다. 1차 보상시는 보상완료후 이주 및 과수이식기간을 4년간 준 선례가 있으므로 통천, 중리, 신리, 신천지역 총 148세대에 대한 주택건립 기간과 과수이식 및 주민 이주기간을 2003년12월31일까지 연기하여 줄 것과 2차 이주택지분양에서 제외된 66세대에 대하여 이주택지 지급 및 2차 보상공고( '91. 11. 19) 이후 일시보상을 완료하지 않아 농협으로부터 영농에 필요한 구입 농기계에 대하여도 보상해 줄 것을 요망하는 청원내용입니다. 검토의견입니다. 먼저 2000년1월4일 청원서 접수후에 2000년1월5일부터 회야정수사업소에서 실시한 회야댐 주변마을 보상가옥 강제철거 행정대집행 과정에서 2000년1월8일 철거담당공무원에게 폭행을 하는 등 폭력 및 공무집행 방해로 차만원 외 3명이 구속되자 해당마을 주민대표들은 2000년2월29일까지 자진철거하고 차후 공무집행 방해 등을 일체하지 않을 조건으로 2000년1월8일 상호합의하고 석방된 사실이 있으며, 이는 구속자를 조기석방하기 위한 어쩔 수 없는 상황에서의 조치였다고 주장하며, 청원요구사항에 대하여 관철되도록 2000년1월27일 「회야댐 주변마을 이주민철거 이해 건」을 최덕한 외 92명이 추가제출한 바 있습니다. 2차 보상은 간접보상으로 수몰지역 인근지역 중 '86년6월25일 셀마태풍시 댐만수로 인한 농경지 피해보상 및 주민이주 요구자중 보상계획에 동의하는 자로서 희망자에 한하여 1991~1998년 보상을 완료하고 '98년12월31일 회야댐 주변마을 보상업무를 종결처리하였습니다. 2차 보상지역 이주대책대상자심의위원회 위원 17명 중 주민대표 7명이 위촉되어 이주택지 공급협약체결 및 이주대책대상자 결정 등에 참여하였으므로 그 부분에 있어서의 공정성은 높다고 보아집니다. 다음 무원칙적 보상('92년도부터 5년간 4회 분할지급) 주장에 대해서는 예산사정상 불가피성은 있었겠지만 일시보상이 아닌 연차보상으로 인해 야기된 문제로 농기구 보상요구는 이유있다고 생각되나 보상규정상 줄 수 없도록 되어 있고 보상에 대한 불만 등 요구사항에 대해서는 이의신청기간을 두었고, 심의결과 불복사항에 대해서는 행정심판청구, 행정소송 등 절차사항을 권유하였음에도 주민들은 활용실적이 전혀 없었던 것으로 파악되었습니다. 다음 3~5년간 계속 거주 및 농작물 경작 연기 요구사항은 대부분 '94년도에 95% 정도 보상이 완료되었으며, 보상이후 현재까지 경작하여 왔으므로 그 동안 이주기간은 충분하다고 사료됩니다. 이주기간 연장 및 농작물 경작 연기요구 등과 관련하여서는 수차례에 걸쳐 관련기관 항의 방문 및 관계기관 간담회, 각종 진정 등의 회신을 통해 수용할 수 없음을 주지한 바 있어 이미 알았을 것임에도 최종수단으로 시의회에 청원서를 제출한 것으로 사료됩니다. 토지 및 건물 등의 모든 보상은 '94년에 이미 대부분 완료하였으나, 보상금을 수령하고도 과수원 등의 경작을 위해 현재까지 거주하고 있어 과수원의 농약살포 등 상수원오염이 우려 될 뿐 아니라 100만 시민의 맑은 물 공급과 상수원보호를 위해 행정대집행은 불가피하다고 생각되며, 보상매수 토지에 대해서는 자치단체 및 농업기술센터에서 양묘장으로 활용할 계획이므로 청원인의 요구사항을 수용하는 선례를 남길 경우 현재 추진 중인 대곡댐건설 등 타사업에도 동일사안의 민원이 끊임없이 제기될 것인바 행정의 신뢰성 확보차원에 있어서도 바람직하지 못하므로 신중하게 판단할 필요가 있다고 사료됩니다. 다음 참고로 이것은 청원이 아니고 진정으로 제출된 사항이 있습니다. 진정인은 울주군 웅촌면 석천리 424-1번지 김정기 외 23명이 제출한 진정내용인데 청원내용하고 대동소이합니다. 통천소재 못산들과 광터들에 대해서 '92년도 및 '93년도에 각각 보상을 받았는데 보상받을 당시에 담당공무원의 이야기가 이것은 간접보상이기 때문에 영구적으로 경작할 수 있다고 해서 보상에 임했다 그렇기 때문에 계속경작을 해 달라는 그런 요지의 진정이 접수된 바 있습니다. 참고해 주시기 바랍니다. 이상 검토보고 마치겠습니다.

보고서는 부록에 실음

용수

조용수위원장

박정식 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 주민대표 김효원 청원대표 오셨습니까?
현철

차현철의원

대리로 참석했습니다.
용수

조용수위원장

그러면 최덕한, 철거에 대한 주민대표도 참석 안했습니까?
현철

차현철의원

왔는데 점심을 먹고 할 것으로 보고…….
용수

조용수위원장

오신 청원인 대표 존함이 …….
현철

차현철의원

김명화씨가 대신…….
용수

조용수위원장

김명화 주민대표께서 청원에 차현철 청원소개 의원이 줄거리를 거의 말씀을 하셨습니다만 주민대표께서 추가로 이 부분에 대해서 말씀하실 것 있으면 해 주시기 바랍니다.
김명화 주민대표 수고하셨습니다. 청원소개의원 차현철의원 청원에 대한 청취와 그리고 전문위원 검토보고에 이어 김명화 주민대표께서 간절히 애원을 한 회야댐수몰지역 주변마을 이주기한 연기요망에 대해서 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.
종범

이종범위원

이종범위원입니다. 조금 전에 청원인 대표로 김명화씨께서 간곡한 호소를 하셨는데 물론 한편으로 위원들도 가슴이 뭉클할 정도로 마음이 그렇습니다. 사람이라면 어려운 사정을 보고 눈물을 흘릴 수 있고 또, 딱한 사정을 보면 동정이 가는 게 사람의 심리가 아니겠습니까. 그러나 사회라는 것이 법이 있다 보니까 법의 규정에 의해서 일을 처리하는 과정에서 때로는 어려운 사람의 입장 하나하나를 다 보호해 주지 못하는 그러한 현실이 때로는 안타까울 때가 없잖아 있습니다. 그래서 조금 전에 청원을 해 오신 차현철의원님께서도 간곡한 호소도 있었지만 저희 위원들은 사실상 그렇습니다. 지역주민들의 한분 한분 피해를 최소화 시키고 그분들의 실질적인 보상을 해줌으로 해서 다른 지역에 가셔서 자활할 수 있는, 정착을 할수 있는 터전을 만드는데 저희 위원 한사람 한사람이 다 노력을 하고 있습니다만 그래도 현실적으로 부족한 면도 있고 재원이 제때 지급이 되지 않아서 돈을 나눠 주다보면 대토 내지는 다른 나무이식이라든지 여러 가지 어려운 사정이 있을 수 있을 겁니다. 그런 과정에서 경비를 지출하다보면 '92년도에 4년간 걸쳐서 잔여 전답 및 가옥에 대한 보상이 일시지급이 되지 않는 관계로 지금까지 대체농지를 조성하지 못해서 나무이식을 못시킨 것도 한편으로는 이해는 가지만 한편으로는 법이라는게 어떤 규정에 100% 그분들의 요구를 다 수용해 주지 못한 그런 것도 실제 감안해 주셔야 되고 그래서 의회까지 이런 청원이 올라왔다는데 대해서는 저희 울산시 재정사정 이런 것도 이해는 가지만 가슴이 아픕니다. 한 가지만 물어보겠습니다. 첫째, 법조항 제18조1항 이런 것은 생략하겠습니다. 보상에 대해서 불만 등 요구사항에 대해서 이의신청을 할 수 있는 기간도 많이 있었고 행정심의에 대해서 불복할 수 있는 그런 행정심판청구라든지 행정소송이라든지 그런 시간이 많이 있었는데 거기에 대해서 왜 한번도 청원인들께서는 안해 보셨는지 거기에 대해서…….
잘 알겠습니다. 조금 전에 말씀하셨듯이 이러한 법률적인 지식도 부족하시고 또, 경제적인 사정도 여의치 않고 여러 가지 그런 관계로서 또, 행정소송이라는게 지역주민들은 정치도 어른들한테 이야기를 많이 들었지만 민사소송은 되도록이면 하지 말아라 했고 행정소송은 해 봤자 잘 못이긴다는 것이 지역주민들의 하나의 인식일 겁니다. 행정소송하면 요즘와서는 민의 피해를 최소화 시키겠다는 차원에서 행정이 패소하는 경우가 많이 있습니다만 옛날 같으면 행정의 편의주의에 의해서 민이 대개 패소하는 경우가 많았습니다. 그러다보니까 행정소송해서 이기기는 어려운게 아니냐 고정적인 관념에서도 행정소송을 안했을 것이라는 그런 생각도 없잖아 들고 있습니다만 사실상 그렇습니다. 집행부에도 물어 보겠습니다마는 농작물을 보상하고 농지가옥 보상관계가 일시적으로 완료가 한꺼번에 되면 돈을 가지고 대토를 한다든지 집을 다시 산다든지 할 수 있는 그런 입장으로 가기가 쉬운데 돈을 분기별로 나눠졌을 때 가정살림살이에 이런 저런 곳에 쓰고 나면 아무 것도 못하는 입장에 있다보니까 오늘까지 못하셨다는 것은 잘 알겠습니다. 이상입니다. 세부적인 사항에 대해서는 왜 일시적으로 지불되지 않았는지에 대해서, 여러 가지 사항에 대해서 알아보고 주민들의 어려운 입장이 최대한 반영될 수 있으면 반영될 수 있게끔 건의를 하는 방안으로 하도록 하겠습니다.
용수

조용수위원장

김명화 주민대표 청취에 대한 요구사항들을 다 들었습니다. 그래서 집행부에서 답변을 해주시고 주민대표께서는 답변을 안하셔도 되겠습니다. 질의하실 위원 질의 해 주시기 바랍니다.

강석구위원

강석구위원입니다. 청원인의 눈물어린 호소에 대해서는 모두 동감을 합니다. 배나무 이식 요구한 시기가 '95년도부터인데 '99년도까지 5년 동안 이식을 못하게 된 원인이 무엇인지 궁금합니다. 그리고 통천, 중리, 신리, 신전지역 2차 택지에서 제외된 66세대에 대해서 왜 66세대가 제외되었는지 그 부분하고 추가 이주택지지급이 가능한지 그 부분에 대해서 상수도사업본부장께서 견해를 밝혀 주시기 바랍니다.
종화

박종화상수도사업본부장

강석구위원께서 질의하신 두 가지 사항을 답변드리겠습니다. 66세대가 이주택지 제외되었다는 것은 진정내용을 보면 전체가 포함된 내용이 아니고 그 중에 2세대 두 사람이 해당이 된다고 보고 있습니다. 그 두 사람의 민원의 내용이 자기네들이 이주택지에 포함되어야 되지않느냐 이런 요구사항입니다만 보고서 내용 5페이지 보면 차만원 외 5명이 나와 있습니다. 이주택지를 이미 받으신 분은 분양대상에서 제외됩니다. 그 말이 무슨 말이냐하면 자기 어른하고 자제분하고 한 세대주로 이루었을 때 세대주는 기 이주택지를 받았는데 따라가지 않고 자제분이 그쪽에 남았을 때 이주택지를 다시 요구했다 했을 때는 안된다는 그런 내용으로 회시를 해 준 바가 있습니다. 그리고 이식을 못한 사유는 상세한 내용은 아직까지 연찬을 못했습니다만 양자다입장이 있었지 않느냐 싶습니다. 하나는 집행부 입장에서는 일시에 보상을하지 못하고 5년간 하면서 '98년도에 보상을 종결한 시점까지 어쩔 수 없이 이주택지가 안된 상태이기 때문에 영농을 허용한 입장이 아닌가 싶습니다. 그리고 또 영농을 하신 분 입장에서는 돈을 기 타고도 나가지 않았던 그런 문제도 있지 않았느냐 싶습니다.
규대

조규대위원

조규대위원입니다. 청원이유를 보면 1차 회야댐 철거시에 준공한 이유 1년내 보상을 완료하고도 이주및 이식기간을 4년간 준 사례가 있다 이렇게 얘기하고 있습니다. 맞습니까?
종화

박종화상수도사업본부장

예, 조금 전에 제가 답변드렸다시피 일시에 보상이 이루어지지 않고 예산사정상 몇 년에 걸쳐 하다보니까 먼저 탄사람, 먼저 보상을 수령한 사람은 '98년 종결될 때까지 영농을 한 그부분을 말하는 겁니다.
규대

조규대위원

지금 2차죠?
재곤

김재곤회야정수사업소장

예, 맞습니다.
규대

조규대위원

1차할 때는 과수이식기간을 4년간을 줬다 이렇게 안되어 있습니까? 그 당시에 4년간 줬습니까?
재곤

김재곤회야정수사업소장

그 당시 '84년도 댐 막을 당시에 그때가 보상을 일단하고 나서 댐 막는 기간동안 공사 기간동안 만큼은 그대로 둔 것 같습니다. 그 당시로서는 그런 상황이고 그렇게 전개되었습니다.
규대

조규대위원

댐 완공이 언제되었습니까?
재곤

김재곤회야정수사업소장

'86년도입니다.
규대

조규대위원

'86년도 완공될 때까지 '82년도에 보상을 완료를 하고 '86년 완공시까지 4년간을 농사를 짓도록 해 준 겁니까?
재곤

김재곤회야정수사업소장

예, 그런 사항입니다.
호군

송호군시설운영부장

그 사항은 공식적으로 시에서 유예기간을 해 준 것이 아니고 댐을 막는 과정상 기간이 있으니까…….
규대

조규대위원

주민들이 그것을 이야기할 수밖에 없죠. 전에는 4년간 해줬는데 그것 때문에 청원인들도 4년간을 해 달라는 겁니다. 과수를 이식하는데 4년간 걸리는 것은 아닙니다. 올 봄에 이식하면 되죠. 땅만 있다면, 나무를 옮겨심는데 4년간 걸린다는 것은 말이 안되고 문제는 땅을 사놓고 있으면 올 봄에 옮기면 되는데 별문제는 없는데 땅을 안 사놓은 분들도 있는 것 같습니다. 돈이 없어 안 사놓은 분도 있겠지만 적당한 가격이 안맞아서 못사는 경우도 있기는 있어요. 그래서 4년간 해 달라고 이유가 전에 4년간을 해 줬기 때문에 4년간을 해 달라는 겁니다. 전에 선례가 없었으면 4년간 해 달라는 이유가 안됩니다. 그래서 4년간 해 준게 공식적인 것은 아니지만 댐이 완공되기 전까지는 1차 때는 4년간을 농사를 지어먹은 것이 확실하기는 확실한 모양입니다.
종화

박종화상수도사업본부장

그 부분에 대해서 제가 잠깐 말씀을 드렸으면 좋겠습니다. 4년 동안 해줬으니까 해줘야 된다는 그 부분은 근본적으로 접근방법을 달리해야 된다고 생각합니다. 1차때 내용은 아시다시피 댐을 건설과정이니까 담수를 하지 않았습니다. 그러나 지금은 완전히 담수를 해서 완전히 사정이 틀립니다.
호군

송호군시설운영부장

그리고 제가 보충답변을 올리면 주민들께서는 4년 동안 농사를 짓도록 뒀으니까 지금도 그렇게 해 달라, 2003년도까지 연기를 해 달라는 뜻으로 되어 있는데 사실상 2차 보상때도 이미 전문위원께서 보고서상 나왔습니다만 '94년도에 95% 보상이 거의다 완료된 상태이었습니다. 그때 당시 '94년도에 보상이 거의 종결된 상태이며…….
규대

조규대위원

'94년도 보상을 완료한 가구가 95%입니까?
호군

송호군시설운영부장

94%정도 됩니다.
규대

조규대위원

보상완료 되었습니까?
호군

송호군시설운영부장

예.
규대

조규대위원

찔끔찔끔 줬든 말든 '94년도 에 보상을 다 해준 가구수가 94%라 말이죠?
호군

송호군시설운영부장

예.
규대

조규대위원

그러면 6%는 언제…….
호군

송호군시설운영부장

'98년12월말까지 종결될 때까지…….
규대

조규대위원

6%가 몇 가구입니까, 184세대가 맞습니까?
태근

김태근급수시설과장

그것은 보상금액을 따져야되고 몇 세대냐 하는 것은 겹쳐졌기 때문에…….
규대

조규대위원

오늘 청원을 하는 25명인데 25세대만 얘기하는 겁니까? 4년간 연기를 해 달라는 가구수가 몇 가구입니까?
재곤

김재곤회야정수사업소장

거주하고 있는 세대가 88세대입니다.
규대

조규대위원

지금 살고 있는 분은…….
재곤

김재곤회야정수사업소장

지금 거주하고 있는 세대가 88세대입니다.
규대

조규대위원

이주 안하고…….
재곤

김재곤회야정수사업소장

예.
규대

조규대위원

다른 분들은 다 나갔고, 나간게 문제가 아니잖아요. 이주를 하고 안하고가 문제가 아니고 지금 이주를 해서 시내 살면서도 농사를 짓겠다는 것 아닙니까?
재곤

김재곤회야정수사업소장

예.
규대

조규대위원

살고 있는 분이 몇 분이냐는 것은 의미가 없고 과수원을 하는 가구가 몇 가구입니까?
재곤

김재곤회야정수사업소장

규모상 조금 많은 가구는 11세대입니다.
규대

조규대위원

11세대는 과수원 가지고 생계를 이어가는…….
재곤

김재곤회야정수사업소장

예, 맞습니다.
규대

조규대위원

배입니까?
재곤

김재곤회야정수사업소장

주로 배입니다. 단감이 일부 있습니다. 많은 세대는 단감나무가 200에서…….
현철

차현철의원

조규대위원님 참고적으로 배 6,620주…….
규대

조규대위원

6,620주가 문제가 아니고 배를 하는 가구가 20호, 배 10포기 있는 것 말고…….
현철

차현철의원

경작하고 있고 영농단위규모가 되는 것이 20호에 6,620주 평수로는 6만6,300평, 감 4,960주 평수로 2,680평 16호, 학생은 약 20명, 이때까지 보상이 3,000에서 4,000만원미만 받은 사람이 160세대에서 100세대 많이 받은 사람은 1억원 넘게 받은 사람이 없잖아 있습니다만 그것은 몇 세대 안됩니다.
재곤

김재곤회야정수사업소장

차현철의원님께서 파악을 많이 하신 것 같은데 저희들이 보상한 내용을 가지고 했을 때는 단감이 1,000주이고, 저희들은 대규모로 하는 11세대를 파악한 결과 단감이 1,000주가 되고 배나무가 4,260주입니다.
규대

조규대위원

2,000주나 차이 납니까?
재곤

김재곤회야정수사업소장

차이나는 것은 더 심은 경우도 있고 100주, 그 이하 되는 사람도 전부 포함된 세대인 것 같습니다. 저희들이 보상된 것은 조금 전에 말씀드린 1,000주하고 배나무 4,260주입니다. 많이 하는 세대가 11세대입니다.
규대

조규대위원

11세대 중에서 땅을 다른데 사놓은 분들이 어느 정도 됩니까?
재곤

김재곤회야정수사업소장

파악을 한다해도 정확히 답변을 안 해줍니다. 왜 그러냐하면'당신은 올해 이주하세요'어떤 그런 것 때문에 정확히 답변을 안 해줍니다.
규대

조규대위원

땅 사놓았다 하면 이주하라고 할 것 아닙니까?
재곤

김재곤회야정수사업소장

예를 들어 땅을 준비를 해 놓았다 해도 저희들에게는 거기에 대해서는 이야기를 안 합니다.
호군

송호군시설운영부장

'94년도 94, 5%가 보상이 되었는데 그때 당시에 과수원 보상이 다된 상황이었습니다.
규대

조규대위원

'94년 이후에 보상해 준 것은 하나도 없습니까, 과수원은…….
재곤

김재곤회야정수사업소장

'94년 이전에 다 되었습니다.
규대

조규대위원

과수원은…….
재곤

김재곤회야정수사업소장

예, 다 되었습니다.
호군

송호군시설운영부장

지금까지 계속 과수농사를 지어먹었다는 얘기죠. 근 6년동안 지어먹고 있는데…….
규대

조규대위원

맞습니까?
연도 수를 몰라도 한 5, 6년 지어먹었습니까?
호군

송호군시설운영부장

보상대장이 다 나와 있기 때문에…….
재곤

김재곤회야정수사업소장

11세대 중에 옥동에 살고 있는 양반석이라는 분이 현재옥동에 거주합니다. 단감 100주, 배가 100주가 있습니다. 그 사람이 '96년도에 수령해 갔고 그 외는 '94년5월 이전에 수령했습니다.
종범

이종범위원

여기에 보니까 청원의 이유에 울산시에서 7년에 걸쳐서, 나눠서 보상을 해줬다고 하고 있는데 보상을 7년을 나눠서 보상을 해 준 사유가 예산부족 때문인지 아니면 보상을 거부해서 어쩔 수 없이 일부 일부 나눠서 보상을 하다 보니까 7년을 걸쳐서 되었는지 사유를 간단히 말씀해 주시기 바랍니다.
재곤

김재곤회야정수사업소장

그것은 두 가지 사유가 다 맞습니다. 시에서는 일괄 당초에 예산확보를 다해서 일괄해 버려야 이주택지도 빨리 공급을 해 주고 해야 되는데 시 예산이 한몫에 할 여건이 안되어서 기간을 연장한 경우가 있고…….
종범

이종범위원

예산 부족 때문에 그렇다면 결과적으로 그런 것은 봤을 때 예산 부족때문에 그 사람들 희생양으로 삼는다는 것은 실제적으로 모순점이 많습니다. 이것은 관청적인 선례이고 표본입니다. 왜그렇게 생각하느냐 돈이라는 것은 한꺼번에 줘야 대체농지를 사든지 집을 사든지 하지, 나눠서 주면 사람이 살아가는데는 생활비라든지 돈이 쓰여지게 마련인데 아들장가 보내고 딸 시집보내고 1, 2년씩 세월흐르다 보면 쓰여지게 마련인데 그 돈이 있습니까? 돈을 주면 그때 가서 사든지 한꺼번에 줘야 사든지 관청적이라는 것이 이런 식으로 예산부족이라고 해서 수용하는 과정에서 그만큼 늦춰서 몇 년씩 나눠서 준다 했을때 그분들이…….
재곤

김재곤회야정수사업소장

제가 거기에 대해서 그 당시에 '91년도에 공고해서 '91년11월19일자로 공고해서 맨 처음 보상받은 사람이 그 해 12월5일자로 보상을 받은 사람이 있는데 이주택지 문제로 물론 우리시에서도 일괄 당초예산에 예산확보는 다안되었습니다만 이주택지 문제로 인해서 그때 시간을 엄청 끌었습니다. 제가 알기로는 삼산이나 어디 지구해서 우리시하고 안맞고 해서 그래서 계속 끌어나갔고 또 한 가지는 보상통지 했을 때 수령 안한 사유도 있습니다.
태근

김태근급수시설과장

보충설명을 드리겠습니다. 지금 말씀이 왜 예산을 일시에 안주고 그당시 이렇게 끌었느냐는 말씀인데요. 그것은 물론 저희들 시가 예산사정도 있었습니다만 보상이 1차, 2차로 구분되어 있습니다. 1차 보상은 그 당시에 완료가 되었고 2차 보상은 '94년도에 완료가 되었는데 이것은 주민들의 요구에 의해서 원래 그 당시의 법상 보상을 줄 수 있는 구역이 아닙니다. 그 당시 법에, 그래서 주민들 요구에 의해서 다시 우리시의 여러 가지 법 절차를 거쳐서 추가보상을 한 겁니다. 그렇게 이해를 하셔야 됩니다.
종범

이종범위원

1차 보상은 한꺼번에 다 지급되었습니까?
태근

김태근급수시설과장

1차 보상은 그 당시에 '86년도부터 줬지만 그것은 예산사정상 일시에 준 것은 아닙니다.
종화

박종화상수도사업본부장

간단하게 요약정리를 하겠습니다. 1차는 댐 건설당시 보상한 것이고 그것은 완전히 댐 건설을 위해서 당연히 해야 되는 보상이고 오늘 거론되는 2차 보상은 '86년도 셀마가 와서 댐수위가 상당히 높아졌습니다. 그래서 주민들이 요구한 것입니다. 우리가 이렇게 피해가 있으니까 보상을 해주라 해서 계획에 동의를 한 자로서 희망한 자에 한해서 준겁니다. 그렇기 때문에 오늘 거론된 2차 분은 주민이 요구하고 동의를 해야 보상이 되었고 또, 의무규정이 있는 댐 보상이 아니었다는 것을 염두에 두시면서 접근해 주는 것이 좋을 것 같습니다.
종범

이종범위원

지금 2차 보상을 얘기하신 청원인들에 한해서는 그 당시에 댐수위가 높아지니까 농작물피해가 오고 하니까 주민요구에 의해서 철거보상이라든지 요구한 청원인들이라는 말입니까?
종화

박종화상수도사업본부장

그때 주민이 피해보상을 하고 이주요구를 한 겁니다.
종범

이종범위원

이주요구가 되어서…….
종화

박종화상수도사업본부장

계획을 수립해서 한 겁니다.
태근

김태근급수시설과장

2차 보상은 희망 이주입니다. 희망을 하지 않으면 본인이 이주를 안해도 되는 그렇게 집행…….
종범

이종범위원

앞에 보니까 보상받지 못한 49세대가 있다고 되어있던데 그것은 어떻게 되는 거예요.
태근

김태근급수시설과장

그것은 절차상에 49세대 정확하게 세대수를 기억을 못합니다만 절차상 하자가 있었기 때문에 심의 과정이나 이런 보상법이라든가 이런 문제가 있었기 때문에 그렇게 된 것으로 알고 있습니다.
종범

이종범위원

이주요구를 안한 분들이 아니고, 요구는 전체 주민들이 100% 다 했습니까, 49가구들은 이주요구를 안한 가구죠?
태근

김태근급수시설과장

그렇습니다.
종범

이종범위원

그 분들은 아무런 문제없이 거기에 살고 있습니까?
태근

김태근급수시설과장

현재 살고 있는 사람도 있고 나간 사람도 있습니다.
종범

이종범위원

그 분들은 철거하고 아무런관련 없습니까?
태근

김태근급수시설과장

철거하고는 관련 없다고 봐야죠.
종범

이종범위원

이번 청원인들은 근본적인 문제는 그 분들이 철거요구에 의해서 바탕을 두고 보상을 했다가 보상비가 늦게 지급된 관계도 있고 이렇게 된 것들이 문제라는 이 말입니까?
종화

박종화상수도사업본부장

늦게 줬다, 일찍 줬다, 일시에 줬다는 그런 말씀은 늦게 준 것이 아닙니다. '86년도에 셀마가 와서 계속 요구를 하니까 계획확정을 '91년도에 계획공고를 해서 '91년도부터 94년도까지 계획에 의해서 '94년도까지 94% 보상이 다 나갔습니다. 그러니까 결국 농사를 영농을 계속하겠다는 분들은 '94년5월 이후에 자기가 보상을 탄 상태에서 지금까지 농사를 짓고 계신 분들입니다. 그렇기 때문에 1차에 4년 기한을 줬니, 이런 것은 아무런 이유가 될 수 없습니다. 앞뒤가, 논리가 안 맞는 겁니다.
용수

조용수위원장

다른 위원님, 토론도 함께 해 주시기 바랍니다.
현철

차현철의원

좋은 말씀을 해주시고 새로이 안 부분에 대해서 제가 몇 가지 묻겠습니다. 주민들이 셀마피해로 인해서 희망농가는 이주를 먼저 실시를 하고 이제까지 왔다는 얘기도 있고 또, 여러 가지 사정이 거기에 가보면 아시겠습니다만 왜 셀마로 인해서 희망농가가 생겼는지 그것을 아시는 분이 있습니까? 동네 앞에 길이 막히고 침수가 되다보니까 제한을 받으니까 나가야 된다는 생각이 먼저 앞섰고, 우리 여기에 사는 여러 분들과 거기에 사는 사람들이 생활에 제한을 많이 받았다는 겁니다. 8, 90만 시민이 먹는 식수 앞에 침을 한번 뱉을 수 있습니까, 야밤에 개인 행동을 할 수 있는 곳입니까? 희망했기 때문에 어쩔 수 없이 억지로라도 우리가 찬성했다는 그런 식으로 몰고 가면 안된다는 겁니다.
종화

박종화상수도사업본부장

그런 말씀이 아니고…….
현철

차현철의원

제 물음이 안 끝났습니다. 그 간에 어떻게 되었든 간에 진행과정에서 그 당시에는 여러 가지 농기구가 적은 농가였습니다. 지금은 살다보니까 약 치는 농기구 SS기입니다. 그것이 1,300만원입니다. 그것을 보유하고 있는 집이 몇 집이 있습니다. 경운기도 옛날에는 100만원 짜리였습니다만 요즘은 개조해서 약 300만원이상 줘야 개조가 됩니다. 높은 데도 올라가고 약도 치고 다용도로 쓰려면 그런 것을 보유를 하고 있습니다. 보상해 주라는 말은 포함되었는지 몰라도 그런 상태에서 무조건 쫓아낸다는 그런 생각은 절대 있을 수 없습니다. 나도 회야댐 강물을 먹고 있는 수혜자입니다. 수혜자는 가해자에게 직접적인 가해가 없다하더라도 정신적인 마음으로서 응분의 보호를 해 줘야 되는데 보상을 찔끔찔끔 줘서 아무 일도 못하도록 해 놓고 막무가내 쫓아내면 이 사람들이 어디 간다 말입니까? 왜 이런 얘기를 하느냐 하면 반박하시겠지만 여러 분들이 내보낼 때 돈을 찔끔찔끔 줘서 아무 일 못 해놓았죠, 다음에 재활교육 시켰습니까, 농사일밖에 모르는 사람을 미장일이라든가 허드레 일을 할 수 있도록 만들었습니까, 그리고 직업 알선했습니까, 정착할 수 있도록 알선했습니까? 이제 와서 80만 시민들은 잘먹고 잘 마시는데 이 사람들 피해 준 사람들에게 고맙다는 소리한 사람 있습니까? 셀마피해로 인해서 희망하니까 못 살겠으니까 대책세워라 하니까 억지로라도 없는 재원을 마련해서 나가라고 도와준 공무원들입니까? 통천에 한번 가보세요. 1.8m 승고시켜서 비가 조금 오면 못 들어갑니다. 해제해 줬습니까, 나갈 때까지 만이라도 조금이라도 불편사항을 해소시켜 줬느냐는 겁니다. 어차피 나갈 사람이지만 이제 내일 모레 면 다 나갑니다. 여러 분들이 무조건 막무가내로 본의원이 지적했듯이 재활교육이라든가 직업알선이라든가 동정의 표시를 안한 응분의 보상을 이 자리에서 해 줘야됩니다. 저는 법으로 또는 조례로 제정해 달라는 뜻이 아니고 이분들이 자활할 수 있는 애들 뒤치닥거리라도 할 수 있도록 해 줘야된다는 것을 강조합니다.
호군

송호군시설운영부장

차의원님 말씀하신 중에 우리시가 막무가내로 거기에 계신 주민들을 쫓아내려고 그런 표현을 한 부분은 안맞습니다. 아까도 말씀드린 바 다 마찬가지로 물론 주민들은 흡족하지 못할런지 모르겠는데 우리시도 그만큼 어떠한 사유에 의해서 했든지 간에 보상비를 확보 못했든, 보상비를 확보해도 주민 사정에 의해서 주민들이 보상을 거부하는 사정이 있었고 그렇기 때문에 찔끔찔끔 나간 상태가 되어졌는데 또, 지금까지 우리시가 근 5년, 6년 동안 경작을 할 수 있도록 그러한 조치도 했잖습니까? 그 분들이 그런 마음만 있었다면 지금까지 기다릴 필요 없이 얼마든지 할 수 있는 상황이었습니다.
현철

차현철의원

옳은 말씀인데 제가 여러 분들이 노력을 안했다든가 그런 말로 들리시고 표현한데 대해서는 미안하게 생각합니다만 금방 셀마피해로 인해서 희망하니까 어쩔 수 없이 들어줬다는 그런 표현이 있었기 때문에 한 얘기니까 너무 곡해하지 마시고…….
용수

조용수위원장

마무리를 하도록 하겠습니다. 청원의원인 차현철의원께서 청원에 대한 요지설명과 추가 질의를 했습니다. 또, 이주 해당되는 주민들도 함께 동참해서 청원에 대한 질의, 답변부분도 청취를 했습니다. 그래서 상수원을 보호하는 측면에서는 소관위원들이 '98년도 행정사무감사 때 이 부분에 대해서 상수원을 보호하는 측면에서 조기철거와 상수원 오염예방을 위해서 조기에 극단의 조치를 하라는 주문도 사실있었습니다. 이 부분이 청원이 들어오다 보니까 상당히 의회 입장도 어렵다는 부분을 이해하면서 우리 집행부에서는 청원의원인 차현철의원이 있었기에 주민들의 목소리도 컸다고 생각하고 비록 행정에서 보상을 해주고 거기에 적절한 처분을 다한 것도 이해를 합니다만 이 부분이 상수원 오염을 최소화시키는 범위내에서 주민 뜻도 어느 정도 이해를 하면서 관철이 될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시고 생계유지에 관련되는 주민도 많습니다. 이 부분을 상수도사업본부장을 비롯한 관계 공무원들이 일단 전체 울산시민에게 상수원이 주민에게 주는 혜택도 크게 보면 중요합니다만 여기에 거주하는 분들의 고통도 한편 헤아려서 심사숙고해서 주민피해를 극소화시켜 주시고 다음에 소관위원들이 질의나 이런 부분이 현실적인 감각이 현장에 직접 안나가 보고 얘기하기가 상당히 어려워서 오후에 현장에 가서 추가 주문을 하도록 하면서 추가 주문에 대한 부분도 반영할 수 있도록 관심을 가져달라는 소관위원의 뜻과 함께 전하면서 질의, 답변토론을 종결하겠습니다.
종화

박종화상수도사업본부장

청원을 다루면서 저희시의 입장을 분명히 말씀을 올리 까 싶습니다. 이 업무를 맡고 가장 어려운 일이 닥쳐서 제 나름대로 고민을 많이 했습니다. 먼저 고향을 떠나는 심정의 어려움은 정말 마음 아프게 생각합니다. 그러나 저희들 행정을 추진하는데 있어서 일관성있게 추진해야 되겠고 회야댐 주변마을 보상에 대한 건물철거, 영농금지는 시의 확고한 방침임을 말씀을 올리겠습니다. 주변마을 보상이 100만시민의 식수원으로서 왜 보상을 했으며, 왜 건물을 철거해야 하고, 왜 영농을 금지해야 하는 것은 어떤 측면에서 보면 해당 주민들이 더 잘 알고 있는 내용이라고 판단합니다. 보상을 수령하시고 더 거주하고 더 농사를 짓겠다는 요구사항은 어떠한 명분으로서도 저희들 입장에서는 앞뒤가 맞지 않는 일이라고 생각합니다. 더군다나 저희들이 앞으로 맑은 물 공급을 위해서 대곡댐 보상을 추진하고 있는 입장에서 이런 사례가 전례를 남겼을 때는 정말 행정의 일관성이라든지 더 크게는 시민의 피해를 위해서라도 있을 수 없다고 판단됩니다. 그런 부분을 참작하셔서 최종 정리해 주시면 고맙겠습니다.
용수

조용수위원장

박종화 상수도사업본부장의 청원에 대한 요지도 말씀을 들었습니다. 저희들 현장을 점검하고 거기에서 추가 주문이라든가 거기에 대한 협의를 하도록 하겠습니다. 질의, 토론, 답변을 종결하겠습니다. 수고하셨습니다. 오늘 의사일정을 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

13시30분 산회

출처 울산광역시의회 회의록