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서울 구로구의회 발언

김석중 의원 발언

제96회 제5차 내무행정위원회2000-02-22

김석중 의원 프로필 보기 →

남승우위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제96회 구로구의회 임시회 개회중 제5차 내무행정위원회를 개의하겠습니다. 1. 서울특별시구로구중소기업육성기금설치및운용에관한조례중개정조례안
그러면 의사일정 제1항 서울특별시구로구중소기업육성기금설치및운용에관한조례중개정조례안을 상정합니다. 지역경제과장 나오셔서 본 안건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
상태

김상태지역경제과장

지역경제과장 김상태입니다. 서울특별시구로구중소기업육성기금설치및운용에관한조례중개정조례안의 제안이유는 중소기업육성기금설치및운용에 있어 위탁사무에 대한 검사와 융자 받은 기업체의 융자금 사용 등 불필요한 규정을 폐지하여 기업인의 편의와 행정의 효율성을 기하고자 제안을 했습니다. 주요골자를 말씀드리면 기금의 관리를 위탁한 금융기관에 필요한 자료 제출 및 검사 등 조례 제8조 규정이 상위법인 지방재정법 제110조 제5항 및 같은 법 시행령 제156조 제3항규정과 중복되어 폐지하고자 하며 융자 받은 중소기업자가 기금의 용도에 적합하게 사용하는지에 대한 실태 파악 및 타용도 사용파악은 현실적으로 불가하여 조례 제9조를 폐지하고자 하는 내용이 되겠습니다. 참고 사항으로 관련근거는 99년 지방자치단체규제정비지침에 관련 근거를 두고 있으며 예산조치는 별도 조치가 필요없습니다. 그리고 입법예고는 99년 10월 7일부터 10월 28일까지 입법예고를 하였으나 거기에 대한 의견제시 사항은 없었습니다. 기타 신·구조문 대비표는 첨부물에 의해서 참고하시면 되겠습니다. 이상 설명을 드렸습니다.

남승우위원장

수고하셨습니다. 다음에 전문위원께서는 검토의견을 보고하여 주시기 바랍니다.
우범

정우범전문위원

전문위원 정우범입니다. 검토의견을 보고드리겠습니다. 우리구 중소기업육성기금 조성액은 88억 7,300만원이고 그중 융자금은 87억 8,600만원으로 이의 철저한 관리가 요청되고 있으며 관련 법규를 보면 지방자치단체는 특정한금의 운용을 위한 기금을 설치할 수 있고 기금 설치·운용에 관하여 필요한 사항을 조례로 정하도록 하였으며 조례로 정한 특별한 목적을 위하여 적정하고 효율적으로 운용할 것과 또 기금은 세계현금의 수입·지출·출납·보관의 절차와 공유재산·물품의 관리·처분 또는 채권의 관리의 예에 의하여 이를 관리하고 그 외 기금 관리에 필요한 사항은 조례로 정하도록 규정하고 있으며 구로구 중소기업육성기금 설치 및 운용에 관한 조례중 폐지하고자 하는 조례 8조와 조례9조는 금융기관에 기금을 위탁관리하게 한 경우 위탁사무에 대한 자료제출과 검사를 할 수 있게 하고, 기금을 융자 받은 업체의 용도에 반한 기금 사용을 방지하기 위하여 필요한 자료제출 등을 정한 것으로서 이는 적정하고 효율적인 기금 운용을 위하여 필요한 규정으로 보입니다. 다만 조례 9조 2항에서 정한 기금회수 등의 조치가 현실적으로 불가하다면 기업인의 편의와 행정의 효율을 기함에 도움이 될 수 있도록 그 조치방법을 완화하는 것은 바람직한 것으로 사료됩니다. 이상입니다.

남승우위원장

수고하셨습니다. 그러면 서울특별시구로구중소기업육성기금설치및운용에관한조례중개정조례안에 대하여 위원여러분들께서는 의견을 개진하여 주시기 바랍니다.
제가

제가김찬중위원

한 가지 물어 보겠습니다. 8조 9조를 삭제를 한다고 그러면 쉽게 얘기하면 이중적으로 감시 체제가 되어 있었던 것으로 볼 수 있거든요. 은행에서 별도로 관리를 하고 있죠? 융자가 나가면. 그런데 다시 구청에서 요구할 수도 있다라는 것을 삭제하자는 얘기 아닙니까? 모든 감시 기능 대출에서부터 감시기능을 은행에 맡긴다는 그런 얘기죠?
상태

김상태지역경제과장

아니죠. 우리가 지방재정법에 그런 규정이 있기 때문에 지방재정법에 의해 가지고 충분히 검사와 자료제출을 할 수가 있습니다.
다른

다른김찬중위원

법률로?
상태

김상태지역경제과장

예. 상위법인 지방재정법에 내용이 되어 있습니다.
겹쳐

겹쳐김찬중위원

있는 법률이다 그런 얘기죠?
상태

김상태지역경제과장

예, 중복되기 때문에 폐지하는 그런 내용이 되겠습니다. 이것을 폐지한다고 해서 우리가 기금관리 운용하는데 있어서 어떤 법적인 근거가 없어서 못 한다거나 그런 내용은 전혀 없는 것으로 생각을 합니다.
그런

그런김찬중위원

것은 없겠죠. 은행에 위탁을 주면. 특별한 다른 저기는 없죠?
상태

김상태지역경제과장

없습니다.

김석중위원

김석중위원입니다. 물론 지방재정법에 또 내지는 같은 법 시행령에 중복되어 있다고 하나 이게 꼭 없앨 필요성은 없는 것으로 이렇게 본위원은 생각하는데 왜냐하면 사후 관리를 철저히 하기 위해서 바로 법이 있었던 것 아닙니까? 그런데 물론 은행에서도 하겠지만 어떤 방법으로 사용하고 있는지 이런 것을 구청에 두는 것은 그렇게 나쁘지 않다고 생각하는데 그 점에 대해서 말씀해 주십시오.
상태

김상태지역경제과장

저희들이 융자를 해 줄 때 충분한 심사를 하고 있습니다. 융자가 나갈 때 우리 대출심사에서 서류 및 이 분들의 충분한 의견제시가 되어 가지고 이 업체는 융자를 해 주어도 되겠다든가 처음부터 사전에 충분한 검증을 하고 있기 때문에 그런 업체에 나가는 기업체에 대해 가지고 우리 공무원들이 검사를 한다거나 또는 어떤 그것을 지나치게 우리는 안 한다고 하겠지만 기업체에서 국가로부터 또는 지방자치단체로부터 어려운 애로점을 타개해 주는 그차원에서 설립된 기금이 잘못되면 그 분들한테 우리는 정상적으로 업무를 집행하지마는 그 분들이 볼 때 피 감사입장에서 불편을 느끼게 되고 그것 때문에 기업활동에 지장이 있다라는 또는 우리 공무원들이 많은 업무효율성에서도 문제가 제기죌 수 있는 그런 내용이 되겠습니다.
글쎄

글쎄김석중위원

효율성이 떨어진다 그렇게 말씀을 하셨는데 이게 사후 관리를 철저히 한다라는 그 의미에서 물론 은행에서 그렇게 하겠지만 금융기관에 자료제출 해야 되는 것도 알고 있는데 꼭 규정을 없애 버린다면 결국에는 말하자면 지역경제과나 이런 과에서 사후에 이런 것 필요 없다라는 그런 얘기 아닙니까?
상태

김상태지역경제과장

그리고 저희들이 융자 나가는 기금이 시설자금 또 운영자금 이렇게 구분이 되어 있습니다. 이것은 운영자금으로 나가기 때문에······
물론

물론김석중위원

알고 있어요. 그러나 그 이후에 운영자금으로 쓰라고 빌려주는 것이지 그렇지 않으면 다른 쪽으로 쓰라고 그러나요. 그런데 그 부분에서 만약에 다른 목적으로 불건전한 목적으로 사용하게 된다든지 이런 데에 대한 문제점은 한 번, 두 번, 세 번 계속 확인할 필요성이 있다라고 생각을 합니다. 물론 금융지관에서 전부 다 하겠지만 이것은 폐지할 필요성이 있나 본인은 이렇게 생각합니다.

장현복위원

장현복위원입니다. 몇 가지 확인을 하겠습니다. 우리 지역경제과에서 우리 조례 제8조에 의해서 검사한 내용이 그간 몇 건이나 됩니까?
상태

김상태지역경제과장

지금까지 실적이 없었습니다.
예.

장현복위원

9조 2항에 의해서 혹시 다른 방향으로 즉 제출한 사업계획 및 4조 규정에 의한 용도에 관하여 기금을 다른 쪽으로 쓴 것을 확인한 사실이 그간 있습니까?
상태

김상태지역경제과장

그것도 지금 없었는데 왜 그러냐 하면 아까 제가 말씀드린 바와 같이 시설자금이나 운전, 그리고 기술개발 자금으로 나가는데 우리가 지금 나가는 기금은 100% 운전자금으로 나가는 것이기 때문에 그 돈이 융자가 나가 가지고 그 돈이 정말 적정하게 쓰여졌는가 그것은 기업가의 양심과 판단에 맡겨야지 우리가 사실 현실적으로 추적이 굉장히 불가능한 사항입니다.
저도

저도장현복위원

충분히 사업을 하는 사람으로서 이해합니다. 이해하는데 이미 제8조 제9조에 규정되어 있음에도 불구하고 지금 실적이 한 건도 없었죠?
상태

김상태지역경제과장

예.
런데

그런데장현복위원

굳이 삭제하는 이유가 뭡니까? 저는 삭제하는 것은 반대를 합니다. 반대를 하는데 정말 규제개혁이나 중소기업육성기금의 목적에 맞게 사용하려면 우리 과장님한테 몇 번 말씀드렸던 그런 제도적 보완이 필요합니다. 그 내용을 다시 설명을 드린다면 중소기업에 융자하는 조건이 공장등록증 공장등록증 하는데 공장등록증을 구비하는 공장은 그래도 괜찮습니다. 본래 이 중소기업육성기금의 목적은 어머니가 아이한테 젖을 주는 그런 마음으로 설치가 됐습니다. 그런데 여러 형태 사회적 환경도 변하고 기업가의 양심도 변했습니다. 그런데 여러 형태 사회적 환경도 변하고 기업가의 양심도 변했습니다. 그런데 유독 변하지 않은 것이 우리 공무원들의 자세입니다. 어차피 말할 기회가 되었으니까 말씀을 드리면 지역경제과가 살아야 구로구가 살 수 있습니다. 지역경제과가 어떻게 움직이느냐에 따라서 구로구가 변할 수가 있습니다. 25개 구 널리 흩어져 있는 영세 중소기업을 운영하는 사람들이 정말 사업을 하려면 구로로 갈 수 있는 구로구로 가야만이 사업을 할 수 있는 그런 변화된 지역경제과의 자세가 필요하다고 생각합니다. 왜 이 자리에서 조례를 심의하면서 이런 말씀을 드리느냐 하면 정말 개정이 필요한 조례는 조치를 하지 않고 그 동안 조례안 8조, 9조에 있음에도 불구하고 전혀 확인도 않고 검사도 않고 그런데 굳이 삭제하는 이유가 뭐냐고 묻고 싶습니다. 그래서 본위원은 답변은 필요없습니다마는 본 조례안 삭제 요청은 불가하다고 생각합니다. 이상입니다.
제가

제가김찬중위원

보충질의를 한번 하겠습니다.

남승우위원장

우리 신세철위원님 먼저 하시고 하십시오.

신세철위원

신세철위원입니다. 보고 잘 들었습니다. 지금 우리가 8조 9조가 문제가 되어서 현행과 개정안 그런데 현행 8조 9조를 개정안에서는 전부 삭제 폐지한다고 그러는데 또 개정조례안이 99년도 지방자치단체규제정비지침에 의하고 있으나우리 구로구에서는 약 88억원이란돈은 기금을 융자해 주고 또 실천하고 있습니다. 그러면 8조, 9조를 폐지할 시 융자 받은 중소기업에 대한 사후관리를 할 수 없는 내용으로 지금 되어 있습니다. 또한 이것이 연 7% 이자로 2억원을 융자하는데 만약에 이 2억원을 받앗그 사업자가 불건전한 원래 목적과 달리 사용할 때 어떤 방지책이 여기 없습니다. 그렇다면 다시 한번 이 사항 대책에 관련한 수정안이라든가 어떤 다른 문제점이 보완되어야 될 것으로 본위원은 생각합니다. 여기에 대해서 답변해 보세요. 그리고 우리 동료위원께서도 방금 전에 지적했지만 그런 실적을 조사한 것도 없고 법만 8조, 9조 삭제해 버리면 사후 관리가 굉장히 문제점이 많을 것 같아요. 여기에 대해서 대책이 있습니까? 말씀해 주십시오.
상태

김상태지역경제과장

저희들이 지방재정법에 의해 가지고 8조가 없어지는 것에 대해서는 충분히 보완을 다 할 수 있습니다. 이 조례가 없어진다고 해서 저희들이 위탁 금융기관에 대해서 어떠한 자료제출이라든가 검증을 못 하는 것은 아닙니다. 또 은행에서는 매월 10일까지 월보를 제출하고 있습니다. 월보를 저희가 충분히 검토를 해서 의심나거나 궁금할 때는 충분히 위탁금융기관에 대해서 우리가 알고 싶야 것을 알 수 있는 그런 장치가 되어 있습니다. 그리고 9조는 사실 아까 제가 말씀을 드린 대로 그 돈이 운전자금으로 나가는데 사실상 추적한다는 것은 상당히 힘들고 추적을 하다 보면 기업에 우리가 좋은 일로 기업활동 잘하라고 돈을 빌려 주었는데 그 분들이 우리에 대해서 상당히 부담을 느끼게 될 것입니다. 사실상 또 이것이 운전자금을 추적을 하다가 잘못된 것이 발견된다고 그런 전망이 있다고 하면 모르겠습니다마는 현재까지 보아도 사실상 어려운 사항입니다. 어려운 사항에 우리가 점검을 한다 자료를 본다 할 때 중소기업 하시는 분들이 어려운 여건 하에서 구청에서 돈 받은 것에 대해서 거기에 자꾸 부담을 주기 때문에 중소기업의 부담을 줄여주는 차원에서 이 조항을 삭제해야 되지 않나 그런 의미입니다.
까지

지금까지김찬중위원

중소기업육성자금을 융자해 주고 체납된 건수가 몇 건이 있습니까?
상태

김상태지역경제과장

아직 불미스러운 것은 한 건도 없습니다.
런데

그런데김찬중위원

제가 중소기업육성기금위원회 위원의 한 사람이기 때문에 제가 한번 회의에 참석해 보니까 3단계로 관리를 하더라고요. 구청에서 서류접수를 받아가지고 은행에다 신용조회를 하고 은행에서 보증보험에 또 신용조회 평가를 해 가지고 3단계의 신용조뢰를 하는데 과거에 말하자면 부도를 낸 적이 있다거나 부채가 있어서 압류가 되어 있다거나 그런사람은 일체 융자가 안 돼요. 그 다음에 보증보험증권을 끊어도 보증인이 있어야만 땅을진 재산가가 있어야만 또 것이 이 보증보험이 끊어지고 그러더라고요. 그래서 3단계로 규약이 되어 있더라고요. 그러니까 전혀 구청에서는 접수하고 심의만 할 뿐이지 실질적으로 사후 관리는 은행에서 제대로 하고 있어요. 그래서 본위원은 이 조례안을 삭제한다는 얘기는 제가 한번 참여해 보았던 사람이기 때문에 사실은 이게 불필요하다하는 얘기를 말씀을 드리면서 큰 문제가 없는 한은 이 안을 그냥 본 위원회에서 다루어 주었으면 합니다.

김경훈위원

김경훈위원입니다. 모든 사업이나 모든 생활하는데 필요한 융자금이라는 것은 담보가 있어야 됩니다. 그러면 지금 담보가 없으면 아무리 정말 성실한 기업이라도 융자를 받을 수가 없습니다. 그런 상황에서 지금 구로구 관내의 중소기업인에게 혜택을 주기 위해서 융자를 해주는 것인데 이 사람 역시 담보가 있어야만이 이 융자가 나가는 것으로 알고 있습니다. 그런데 담보가 없는 사람은 전혀 쓸 수도 없는 그런 반면에 담보가 많은 기업인은 경우에 따라서 어떤 운영자금같것은 이 필요가 없다 하더라도 금리가 아주 저리이기 때문에 이것을 융자를 받아요. 받아가지고 타 사업으로 제2의 사업을 시행을 한다든지 또는 증권 같은데 투자를 한다든지 이런 경우가 있을 수가 있다 그것입니다. 그렇기 때문에 이러한 자금사용 파악이 현실적으로 불가하다 해서 9조를 폐지한다라고 하는데 그래도 기업을 하는 사람들이 여유자금, 운영자금이 충분히 있어가지고 증권이나 타 사업에 투자를 할 수 없도록 하기 위해서는 그래도 이런 제도가 그대로 있어야 된다라고 생각을 해요. 그나마 이거 다 현실적으로 파악하기가 사용 파악하기가 어렵다라고 이렇게 해 가지고 이것을 그나마 다 없애 버리면 마음대로 쓴다는 얘기입니다. 지금 하다 못해 이 기업뿐만이 아닙니다. 요식업 같은 데도 "모범업소" 해 가지고 융자금을 해주고 그렇기 때문에 이것은 하나의 배려 차원인데 그래도 거기서 정말 어디에 썼는지 이런 것은 1차적으로 나가서 점검을 다 하고 그러지 않습니까? 그러니까 이 제도는 본위원도 그대로 존속을 시켜야 된다라고 생각을 합니다.

남승우위원장

많은 위원님들이 의견개진을 해 주셨는데 조금 구체적으로 확인을 하겠습니다. 지금 이것은 존치하는 것과 조항을 폐지하는 것과 구체적인 차이가 현실적으로 어떻게 발생되는지에 대해서 확인해 볼 필요가 있다고 보여집니다. 그렇다면 지금 행정관청에서 중소기업 육성기금에 대한 융자시에 기존에 보면 사업계획서라든가 융자를 신청하고자 하는 여러 가지 내역서를 제출을 받아가지고 그것을 심의를 하고 또 그것을 본목적에 올바르게 사용되고 있는지에 대해서 필요시 확인들을 하고 이런 과정 자체를 현재 구로구청에서는 그러면 안 하겠다라는 것입니까?
상태

김상태지역경제과장

지금 융자 신청을 할 때 결산재무재표라든가 부가가치공급가액증명원을 저희들이 받고 있습니다. 거기에 부채가 있는 것이 다 나타나게 되어 있고 또 위원님들께서 잘 아시겠지만 우리나라 기업치고 100% 자기자본으로 하는 기업은 거의 없는 것으로 알고 있습니다. 그래서 예를 들어서 이 금리가 싸다면 사채라든가 또는 타 금융기관에서 비싼 금리를 쓰는 것을 갚는 것도 중소기업의 부담을 줄여 주는 것이고 그런 차원이 되고 아까도 제가 말씀을 드렸지만 심사할 때부터 엄격하게 그것을 거치고 또 금융기관에서 대출을 할 때 여러 가지 담보권이라든가 신용을 충분히 조사를 합니다. 그래서 우리가 지금 믿는 사회라고 하고 또 건전한 기업이 자기 재산이 없더라도 신용으로 해가지고 앞으로 기업을 해 가거나 또는 경제 생활을 해나가야 될 그런 사회여건이 조성되어 가기 때문에 이런 것은 국가 기관에서 먼저 이런 것을 풀어야 되지 않겠나 그런 생각이 듭니다.
지금

지금신세철위원

보세요. 다른 동료위원들 똑같은 얘기를 했고 9조 2항을 보세요. "구청장은 기금을 융자 받은 중소기업자가 기금융자 신청을 할 때 제출한 사업계획 및 제4조의 규정에 의한 용도에 반하여 기금을 사용한다고 인정될 경우 대출의 해지, 기금의 회수 등의 조치를 취하거나 소급하여 일반 금리를 적용할 수 있다." 이것을 삭제한다고 그러면 후속조치가 아예 없잖아요. 아까도 말씀드렸지만 불건전한 또 불법으로 사용할 때 만약 그 용도에 반하는 일을 할 때 어떤 사후 대책이 없잖아요. 그래서 본위원은 부결 또는 수정안 제출시까지 계속심사를 요구합니다. 이상입니다.
지금

지금김경훈위원

감독을 신용으로 한다, 또 주도를 그렇게 해 나가야 된다라고 말씀을 하셨는데 이게 아무 관계가 없는 것입니다. 지금 무슨 융자 조건을 더 까다롭게 다는 것도 아니고 또 규제를 하는 것도 아닙니다. 이 융자를 받은 기업인들이 마음에 항시 부담을 가지고 어떤 다른 마음으로 쓰지 않게끔 주는 제도라고 생각을 해요. 그러면 반대로 생각을 해 보세요. 우리 지금 과장께서 신용으로 그러면 믿고 주어야 되는 그런 시대가 아니냐고 말을 하는데 그러면 우리가 그렇게 가지고 주어 가지고 그 기업인이 제2의 사업이나 증권 같은데 투자를 해 가지고 도산이 됐다라고 했을 때는 어떻게 할 거예요? 그런 우리가 제도적으로 규제를 할 수 있는 그 방법도 갖추어 놓고 있어야 되지 않느냐 그것입니다. 기업을 하는 분들이 조금도 어떤 불편함 없이 현 제도대로 융자를 다 받고 사용을 하는 것입니다. 그런데 굳이 왜 이것을 없애려고 그러느냐 그것입니다. 이상입니다.

남승우위원장

지금 우리 담당과장님이 형식적인 중복문제에 대해서 주로 얘기를 하시는데 실제 금융기관에서 관리를 하는 것은 담보에 대한 관리입니다. 행정관청에서 해야 될 것은 이 기금들이 본 기금의 취지와 목적에 올바르게 부합되는지 여부들을 관리해야 되는 것이 행정관청에서 해야 될 일입니다. 그리고 앞서 이렇게 답변과정에서 나왔지만 현재 지방재정법에서 위탁사무로 위임을 해가지고 있는 기존의 조례에 준해서도 한번사후관리를 한 적이 없다고 그랬는데 추상적인 지방재정법의 근거규정을 가지고 8조, 9조를 삭제를 하게 되면 사실상 사후 관리를 포기하는 것 아니냐 이런 문제가 발생을 하게 됩니다. 그래서 다시 한번 우리 담당과장님께서 이 문제에 대해서 지금 저희 내무행정위원회에 계신 다수 위원님들이 지금 이 문제에 대한 기업체들의 목적 외의 사용에 대한 이 문제에 대한 지적들을 하셨는데 특별히 이 문제에 대해서 더 답변하실 내용이 있으면 말씀해 보세요.
상태

김상태지역경제과장

간단히 위원장님 질의에 답변을 드리겠습니다. 99년도 지방자치단체규제정비지침 이것이 뭐냐면 중복되거나 실효성이 없는 것은 규제 완화 차원에서 정부에서 국민의 불편을 덜어 주는 정책적 차원에서 이루어진 것으로 알고 있습니다. 그래서 8조는 지방재정법하고 중복되기 때문에 폐지해야 되는 이유가 되겠고 9조는 중소기업이 어려운데 돈을 우리가 충분히 우리가 심사를 해가지고 은행에서도 모든 것을 담보대출이라든가 이런 것이 앞으로 문제점이 없는 것으로 일단 파악이 되어 가지고 나갔기 때문에 이 돈 회수기간이 1년 거치 3년 거치 분할상환입니다. 최장 4년까지 사용기간인데 그 기간에 기업가를 믿고 돈을 주었으면 안심하고 은행이라든가 구로구청에서 대해서 부담감 없이 기업에 전념할 수 있는 그런 차원에서 심리적인 부담감을 덜어 주기 위해서 이 조항을 폐지해야 되지 않나 그런 생각입니다.
지금

지금신세철위원

우리가 물어보는 것은 관리를 못 하게 하는 것이 아니라 사후관리를 하는 문제입니다. 돈을 주었는데 그 사람 사업을 못 하게 하는 것이 아니고, 참 답답하시네요. 돈을 2억원을 주었는데 한번 심사를 하지 않습니까? 은행에서도 하고 위원회가 있어 가지고 무엇인가 자료를 받아가지고 주는데 사후관리하는 문제지 돈을 주었는데 그 사람들을 압력을 넣어 가지고 사업을 못하게 하고 이런 것이 아니라는 얘기입니다.
상태

김상태지역경제과장

우리가 만약에 실태 파악을 나가면 그 분들은 많은 자료준비를 해야 됩니다. 기업에 전념할 수 있도록 해야 되는데 그런데 우리가 부담을 주지 않나 그런 생각입니다.
가고

나가고신세철위원

그러면 부담을 줍니까? 우리가 감사 나가고 그러면 그 사무실 행정은 마비됩니까? 오히려 잘 되라고 감독해 주고 격려해 주고 독려를 해줌으로써 더 발전해 나갈 수 있는 기회가 되는데 나간다고 그래서 그 사람들이 위압감이라든가 부담을 느끼고 더 사업이 발전하고 전진하지 못 한다는 생각입니까?
상태

김상태지역경제과장

그러나 실무적으로 우리가 감사를 나가게 되면 우리도 감사를 많이 받아 보았지만 조그마한 자료를 내려고 하면 실무자들은 상당히 노력을 많이 합니다. 그곳도 마찬가지입니다.

남승우위원장

지금 저희 내무행정위원회 위원분들이 이렇게 지적하신 여러 가지 사항들을 검토를 해서 수정안을 제출하거나 그러실 의사는 없으시죠?
상태

김상태지역경제과장

예.
제가

제가김경훈위원

한 말씀드리겠습니다. 지금 공무원들이 현장에 감사식으로 감사격으로 나가서 확인을 한다 조사를 한다라고 하면 기업인들이 부담을 갖는 것은 물론 맞는 말입니다. 그런데 왜 꼭 그렇게만 생각을 하십니까? 기업이라는 것은 연말에 결산을 하지 않습니까? 대차 대조표 같은 것이 다 나오지 않습니까? 그러면 그것을 팩스로 하나씩 받아요. 그렇게 실태 확인을 하면 되는 것이지 무슨 쫓아 나가서 감시를 하고 그러라는 것이 아닙니다. 왜 방법이 얼마든지 있는데 자꾸 그래요. 무엇인가 찾을 생각을 해야지. 그 사람들한테 피해를 안 주고 그 사람들에게 무슨 부담을 준다는 생각만 자꾸 해요. 방법이 얼마든지 있는데.

남승우위원장

지금 동 개정조례안에 대해서 우리 과장님 얘기는 있었고 우리 담당 국장님 얘기를 최종적으로 듣고 이 문제에 대해서 처리를 일단 하도록 하겠습니다. 국장님 특별히 하실 얘기 있으십니까?
승진

홍승진생활복지국장

제가 2월 15일자로 발령을 받았기 때문에 조례가 상정되고 나서 검토를 해 보았습니다. 위원장님께서 특별히 말씀도 있었고 이것을 구태여 삭제를 해야 되는 것에 대해서도 검토를 해 보았습니다. 지금까지 운영하는 것도 이것을 가지고도 충분히 운영할 수 있었습니다. 그런데 규제완화추진위원회에서 이것을 우리 기획예산과에서 규제완화 측면에서 이것을 꼭 개정을 해달라는 그런 지시사항이 있었기 때문에 제출을 하게 됐는데 사실은 저도 조례를 검토를 해 보면서 조례에 대해 고칠 사항들이 앞에 있음에도 불구하고 구톄여 이것만을 개정하게 된 것은 사실 담당과에서 검토가 조금 미비되었다고 판단이 됩니다. 그래서 이것을 보류를 해 주시면 수정보완을 하도록 하겠습니다.

남승우위원장

그러면 지금까지 지적을 하셨던 저희 위원님들의 여러지 의견들을 참고로 해서 동 개정조례안에 대해서 집행부에서 보완조치를 취하겠다라는 국장님의 얘기가 있었습니다. 그래서 어떻습니까? 이 사항에 대해서는 그러면 집행부의 보완조치가 일단 될 때까지 계속 심사하는 것으로 의견을 정리하였으면 좋겠습니다. 그러면 서울특별시구로구중소기업육성기금설치및운용에관한조례중개정조례안은 계속 심사하기로 결정되었음을 선포합니다. 2. 서울특별시구로구폐기물관리조례중개정조례안

「좋습니다」하는 위원 있음

10시35분

다음은 의사일정 제2항 서울특별시구로구폐기물관리조례중개정조례안을 상정합니다. 청소행정과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
상환

천상환청소행정과장

청소행정과장 천상환입니다. 의안번호 159 청소행정 분야 서울특별시구로구폐기물관리조례중개정조례안에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유를 설명드리겠습니다. 폐기물과리법 및 동법시행규칙이 개정되어 99년 8월 9일부터 시행됨에 따라 적환장 관리기준 명시, 토지·건물의 소유자 등에 대한 청결명령 이행과 무단투기 포상제 시행에 따른 조례를 개정 보완하려는 것입니다. 주요내용은 첫째 관할구역에서 배출되는 생활폐기물 수집, 운반, 적환작업을 위하여 기준에 적합하게 적환장을 관리·운영해야 한다는 내용으로 안 제9조의 2를 신설하는 것입니다. 이는 99년 타구·정부 합동감사단속처분 요구사항으로써 전국 시·도, 시·군·구에 요구된 사항입니다. 두 번째 토지·건물의 소유자·점유자 또는 관리자가 법 제6조 제2항의 규정에 의한 청결을 유지하지 아니 하는 경우 구청장은 기간을 정하여 대청소를 실시하도록 명령할 수 있다라는 안 제10조의 3을 신설하고 청결명령을 이행하지 아니한 토지·건물의 소유자·점유자 또는 관리자에게 과태료를 부과한다라는 안 별표9를 신설하는 것입니다. 이는 폐기물관리법 제6조 2항이 금번 신설된 내용입니다. 다음 무단투기에 대한 효과적인 단속 및 주민의 감시활동을 활성화하기 위하여 무단투기 신고자에 대하여 포상금을 지급할 수 있으며 이 경우 신고인은 무단투기 행위자의 인적사항 및 무단투기 내용 등을 정확히 신고하여야 한다, 또 무단투기에 의한 과태료 부과시 포상금 지급기준은 구민은 건당 2만원, 공무원은 환경미화원 포함해서 건당 1만원을 지급할 수 있다라는 안 제37조 제2항을 신설하게 되었습니다. 이는 여러분들도 잘 아시겠지만 환경부에서 적극적으로 지금만 매스텀을 통해서 홍보를 하고 있고 서울시 포상금제 실시 방안 등 지침에 의해서 저희들이 시설하게 되었습니다. 이상 개정조례안에 대해서 설명을 드렸습니다.

남승우위원장

수고하셨습니다. 그러면 전문위원께서는 본 안건에 대해서 검토의견을 보고하여 주시기 바랍니다.
우범

정우범전문위원

검토의견을 보고드리겠습니다. 서울특별시구로구폐기물관리조례중개정조례안은 폐기물관리법과 동법시행규칙의 개정으로 적환장의 관리기준과 토지, 건물의 소유자 등에 대한 청결명령 및 과태료 부과 등을 정하려는 것과 쓰레기 무단 투기에 대한 효과적인 단속과 자율감시활동을 활성화시키기 위하여 무단 투기 신고자 보상금 지급 규정을 신설코자 하는 것으로 타당한 안이라고 사료됩니다. 다만 무단 투기자 신고 포상금 지급제도로 무단투기는 다소 감소할 것으로 보이나 주민간의 화합을 저해할 수도 있을 것으로 사료됩니다. 이상입니다.

남승우위원장

수고하셨습니다. 지금 동 개정조례안은 제안설명과 검토의견에서 나왔다시피 폐기물관리법의 법령의 개정에 따라서 지금 조례를 정비를 하는 사항입니다. 그래서 이 사항과 관련해서 특별히 의견이 있으시면 말씀하여 주시기 바랍니다.
설명

설명변한수위원

잘 들었습니다. 지금 본위원이 이 조례안을 검토했을 때 지금 전문위원으로부터도 지적된 바가 있지만 본위원제37조 무단투기행위 신고자 포상금 지급에 관한 신설 조항에 대해서 문제가 있다고 생각을 합니다. 지금 폐기물관리법에 포상금제를 의무화시키고 있습니다. 이것을 한번 말씀해 주십시오.
상환

천상환청소행정과장

지금 환경부의 전국적인 지침사항입니다. 지난번에 언론에서도 대대적으로 홍보가 나간 바도 있습니다.
런데

그런데변한수위원

지금 포상금제를 실시한다고 그러니까 남의 이웃의 쓰레기 봉투버린 것을 주민들이 그것을 전부 뜯어 가지고서 누가 버렸나 찾는 것은 좋아요. 찾아서 신고해 주면 좋은데 그것을 제대로 담아서 제대로 신고도 하지 않고 또 반드시 이렇게 서이웃간의 화합을 저해하면서 고발하는 정신, 누구를 음해하는 이런 행위가 안 일어난다고도 볼 수 없습니다. 변한수라는 이름을 갖다가 명함을 주워서 편지봉투를 그 쓰레기봉투에 넣어 놓고 헤처가면서 사람을 모함을 할 수도 있습니다. 잘 하셔야 됩니다. 이거. 우리가 잘 생각하셔야지 양심을 속이면서 누구를 음해하기 위해서 이렇게 하면 얼마든지 사람 매장시킬 수 있는 이런 조항입니다. 이런 악법을 왜 만드는지 모르겠습니다. 또 한 가지 공무원이나 환경미화원은 적발해서 단속을 할 수 있는 의무를 가지고 있습니다. 왜 포상금을 준다는 말을 여기에 넣어요? 당연히 할 자기의 적분이라고. 환경미화원이나 공무원들은 무단투기하는 것을 청소해 주어야 될 의무가 있고 거기에 대한 단속할 의무가 있는 것입니다. 또 거기에 건당 만원씩 준다, 이것은 모순이라고 생각을 합니다. 그래서 본위원은 이 37조 신설에 대해서는 법으로 규정되어 있다 하더라도 이러한 사회 화합 차원에서 이런 것을 안하는 것이 좋겠습니다. 공무원이 무단투기하는 것을 적발을 해서 환경미화원이 적발을 해 가지고 그 공무원의 입장에서 신분에서 그것을 누가 했나 조사한다는 것은 있을 수 있지만 주민간에 민간인들이 서로 이것을 해서 건당 2만원씩 타겠다는 이 돈 2만원이 문제가 아니라 자기와 어떤 감정이 대립되어 있는 사람 또 널리 나가서는 정책적으로 저 사람을 모함하겠다 할 때 얼마든지 할 수 있는 일입니다. 그래서 본위원은 이 37조 조항은 법으로 되어 있다 하더라도 우리 구로구에서만큼은 이것을 안 하는 것이 좋않나 이렇게 생각합니다. 거기에 대해서 제안설명을 해 주세요.
상환

천상환청소행정과장

변한수위원님이 지적하신 그런 문제점에 대해서 저희들로서도 상당히 우려의 사항이라고 생각하고 있습니다. 그런데 지금 물론 포상금제가 실제 전국적으로 메스컴에 확산이 되면서 상당히 좋은 효과를 거두고 있는 것도 사실입니다. 다만 저희들이 99년 8월 17일자로 서울시에서 지침이 내려왔지만 저희들 나름대로 상당히 여기에 대해서 고심을 해 왔습니다. 민간인들한테는 지난번에 이미 시행을 하고 있는데 저희들한테 접수한 건수가 15건이 접수가 되었습니다. 그런데 실제 포상금을 준 것은 한 건밖에 없습니다. 그래서 이 기간동안 5개월동안 꽤 고심을 해 오다가 서울시나 관계 구청에서 전반적으로 조례를 개정했고 또 일부 주민들은 왜 구로구는 포상금제를 실시하지 않느냐 이런 오해의 소지도 있습니다. 물론 우리 주민들의 어떤 정말 쓰레기로 인해서 저 사람 골탕 먹여야지 이런 사람도 없지 않아 있지만 그러나 개중에는 그래도 찬성하는 쪽이 많지 않을까 저는 그렇게 생각을 합니다. 그 점을 이해를 해주시고 물론 앞으로도 제도가 있는 자체로서도 주민들이 조금 뭐라고 그럴까 경각심을 가지고 버리면 안 되겠다라는 상징적인 의미도 충분히 있다고 생각을 합니다. 그런 점을 충분히 감안하셔가지고 모든 것을 부정적으로 보시면 제도자체가 없으면 좋겠지만 법 자체로서도 충분히 효과가 있지 않을까 이렇게 생각을 합니다. 그렇게 이해를 해 주십시오.
아요

좋아요변한수위원

. 그런데 지금 주민들간에 서로 새벽에 나와서 자기 집앞의 쓰레기를 그 집 가게 앞으로 쓸어모아 놓고 이렇게 그 주민들간에 서로 내 집거냐 너희 집거냐 하고 싸우고 난리를 치고 있는데 더군다나 이렇게 이것이 앞으로 법으로 되어 있다 하더라도 시행을 할 때는 엄청난 사건이 많이 날 것입니다. 이거 위원님들 잘 알아서 하세요. 본위원이 어느 의원을 모함하겠다 할 때는 얼마든지 장난쳐서 매장시킬 수가 있는 것이 바로 이런 함정입니다. 돈이 2만원이 문제가 아닙니다. 그리고 아까도 제가 얘기했지만 공무원이나 환경미화원은 무단투기한 쓰레기를 담당 공무원들이나 동사무소에서는 적발해서 하는 것은 좋지만 포상금을 준다는 것은 있을 수 없습니다.
상환

천상환청소행정과장

거기에 대해서 부연설명을 드리겠습니다. 저희들이 공무원의 포상금제 시행에 따른 것은 물론 열성을 다 해서 당연히 공무원이 해야 됩니다. 그런데 세무과에서 나가는 포삼금제 다 있습니다. 공무원들 이것만 있는 것이 아닙니다. 다만 저희들이 이 제도를 도입한 것은 강남이나 인근 구청에서도 지금 다 하고 있고 특히 광명시 같은 경우는 공무원도 건당 2만원씩 주고 있습니다. 상당히 효과적인 실적을 올렸다 해서 저희들도 지난번에 한번 해 보겠다고 방침을 받아서 이것은 아마 한번 해 보면 괜찮지 않을까 이런 의미입니다. 특히 우리 공무원이라고 해서 청소행정 분야만 있는 것이 아닙니다. 세제 분야에서도 너무나 잘아시겠지만 그쪽에서도 많은 실적을 올리는 사람들에게는 주고 있고 또 자동차 관계에서도 하고 있고 그리고 민간인에 대해서 지난번 저희가 해 보았기 때문에 거기에 대해서 변위원님 말씀하신대로 옆에서 서로 뭐라고 그럴까 투서질이나 하고 싸움질하고 이런 것은 작년 6월 1일부터 실시를 해 보았습니다마는 그렇게 크게 옆에서 치고 받고 싸움하고 이렇게 하는 것은 아직 없었습니다. 그러니까 이해를 해 주십시오.

남승우위원장

지금 조례안 내용의 전체적인 골격은 긍정적으로 이해가 되는데 안 제37조 무단투기행위 신고자 포상금 지급과 관련을 해서 지금 논란이 조금 있거든요. 그래서 무단투기를 근절시켜야 된다라고 하는 것은 전체적인 위원님들의 생각인데 그것의 방법론에서 포상금을 지급하는 문제에 대해서 어떻게 이 사항을 판단할 것인가의 문제가 지금 변한수위원님 지적을 해 주셨고 또 지난번 제 기억에 청소행정과 업무분야 보고시에 우리 신세철위원님께서 지적하신 사항인데 이 사항과 관련을 해서 고례 자체에 대한 내용은 그대로 둔채 집행부에서 이것을 운영함에 있어서 좀더 신중한 운영을 주문하루 것인지 이 조례 자체에 대한 개점폐 문제를 근본적으로 얘기를 할지에 대해서 정확하게 이 부분에 대해서 얘기를 해 주시면 좋겠습니다. 그리고 지금 제일 먼저 신세철위원님, 김찬중위원님, 김석중위원님 발언신청을 하셨는데 일단 신세철위원님부터 먼저 하십시오.

신세철위원

신세철위원입니다. 9조 2항의 적환장 관리에 대해서 물어보겠습니다. 우리 구로구에 적환장이 몇 개나 있으며 만약 이 조례를 개정할 시에 기존시설을 보완하지 않고 현재대로 써도 문제가 없는 것인지? 예를 들면 폐기물을 운반하고 보관하는데 폐기물이 흩날리거나 침출수가 유출되지 않도록 주변에 방지망을 설치해 바닥을 콘크리트로 포장해야 된다, 그 다음에 압축장비를 해 가지고 부피를 줄인다거나 이런 방법을 해야 되는 문제가 있고 장비 및 매일 물청소를 해야 한다, 9조 2항에 이 세가지 내용이 나와 있습니다. 그래서 본위원이 알고자 하는 것은 구로구에 적환장이 몇 개나 있으며 지금 현재 시설이 방금 본위원이 말씀드린 이러 이러한 보완을 하지 않고도 사용하는데 주민들한테 피해라든가 불편을 줄 수 있는지 없는지에 대해서 답변을 하여 주시기 바랍니다. 이상입니다.
상환

천상환청소행정과장

신위원님에 대해서 답변드리겠습니다. 지금 구로구 관내에 있는 적환장은 일반 폐기물 적환장이 세 곳이 있습니다. 그리고 건설폐기물적환장이 다섯 곳이 있습니다. 현재 솔직히 말해서 지금 밑바닥에 콘크리트로 되어 있는 데는 거의 없습니다. 그것은 여러분들이 너무나 잘아시는 사항입니다. 일부 건설폐기물적환장은 방지망을 설치한 곳도 있고 안한 곳도 있는데 어떻게 보면 이 법이 확정이 되어서 시행이 되면 앞으로 그 쪽의 지도·감독을 철저히 해서 주민들에게 불편함이 없도록 하겠습니다.

신세철위원

과장님 솔직하게 말해서 바닥에 콘크리트가 안 되어 있다고 그러면 침출수가 스며들지 않겠습니까? 음식물쓰레기 같은 경우는, 그리고 건설폐기물쓰레기장을 제가 한번 방문했더니 작업장 자체가 아까 말씀하신 대로 방지망은커녕 조그만 천막 하나 쳐놓고 그 밑에서 작업을 하고 있고 소음이라든가 먼지 이런 것은 말 할 수가 없습니다. 특히 공공근로들이 가서 일하는데 이 사람들이 무슨 책임과 의무가 있습니까? 시간 때우는 장소로 그냥 앉아서 망치로 때려부수고 있습니다. 그러면 그것으로 인해서 먼지, 소음, 작업환경도 문제일뿐더러 이런 것을 보완해서 철저하게 주민들에게 피해가 안 가게 예를 들면 백광약품이 지방으로 이주를 한다고 하지만 이주를 하게 될지 계속 있을지는 몰라도 거기에 아파트나 주택이 들어오게 됩니다. 그러면 건설쓰레기장이 계속 존재할 것 같아요? 못 합니다. 이 조례안을 법을 고치기 전에 이런 것들을 사전 계획이라든가 대책을 세워주어야지 전부 안 돼 있잖아요. 침출수가 흘러 나오지 않도록 콘크리트가 하나도 안 되어 있잖아요. 소독이나 물청소도 안 돼 있고······
상환

천상환청소행정과장

신위원님 말씀 충분히 이해를 하겠습니다. 그래서 그와 같은 근거법규를 제정을 해서 앞으로 지도·단속을 확실하게 해 나가도록 그렇게 하겠습니다.
민을

주민을신세철위원

위해서 행정서비스를 해야 하고 주민을 위해서 여러분들과 우리가 다 노력을 해야 하는 입장입니다. 그렇다면 그런 것은 사전에 철저히 대비해서 이런 것도 해야 하지 않나 안타까운 심정에서 본위원이 말씀을 드렸는데 과장님이 신경을 써서 해 주십시오. 이상입니다.
상환

천상환청소행정과장

알겠습니다.

남승우위원장

9조의 적한장 관리와 기타 여러가지 시설의 문제에 대해서 일단 업체들이 이 문제에 대한 개선 계획 이런 것들을 정확하게 행정지도를 일단 해 주세요. 다음에 김찬중위원님 말씀해 주십시오.

김찬중위원

1주일에 쓰레기 수거를 동별로 3회를 수거하죠?
상환

천상환청소행정과장

그렇죠.
런데

그런데김찬중위원

3회 수거하는 날 아침이면 저는 아까 변한수위원님 지적하셨던 무단투기 쓰레기물이 우리 가게 앞에 보통 4~5개 갖다 놓습니다. 그래가지고 쓰레기수거하는 날침이면 저는 남에 것 비닐봉투에 담다서 버리는 것을 전문으로 하고 있습니다. 오늘 아침에도 4개를 갖다가 처리하고 왔는데 사실 37조 이걸 주민들이 다 알아요. 포상을 한다는 것도 알고 있고 무단투기하면 벌금을 문다는 것도 알고 있어요. 그런데 잡지를 못 합니다. 밤에 버리기 때문에 잡지를 못 하는데 이것은 상징적으로도 사실은 필요성은 있습니다. 왜냐하면 이것을 매일 밥먹듯이 찾아다니면서 신고하는 사람은 없으니까, 보다 보다 못해서 한번쯤은 신고할 일이지, 저도 지금 3년째 쓰레기를 치우고 있는데 욕을 못 해요. 공인이 되다 보니까, 그래서 이것은 상징적으로 둘 필요성은 본위원은 있다고 보고 또 그렇다고 주민들이 모르고 있느냐 하면 모르고 있지도 않아요. 포상금을 준다는 것도 다 알아요. 그렇기 때문에 별 문제는 없다고 봅니다.

남승우위원장

다음에 김석중위원님 말씀해 주십시오.

김석중위원

김석중위원입니다. 이것은 조금 전에 제안설명하실 때에 했지만 상위법이 바뀌고 해서 말 하자면 지금는 전적으로 해안가라든가 무슨 해수욕장을 했다가 말 하자면 그곳에 쓰레기를 버린다든지 거기서 오염에 관계되는 그런 전체적인 범위 내에서 이게 이루어지고 있는 거죠? 아까 전국적이라고 말씀을 하셨는데.
상환

천상환청소행정과장

예, 고속도로라든가······
래서

그래서김경훈위원

그런 내용이고 말하자면 우리 관내에서 단순한 지금까지 이웃주민과 가끔씩, 물론 그런 문제를 가지고서 하는 우려는 있지만 아까 과장님께서 말씀하셔서가 아니라 저는 개인적으로 볼 때 이 주민과 공무원을 따로 따로 해 가지고 2만원씩 이렇게 나누는 것보다는 동일하게 하면 어떻겠느냐 그런 생각이 듭니다. 무슨 얘기냐 하면 어차피 이것은 구민들끼리는 제가 볼 때는 특별한 감정이나 그리고 갑작스런 무슨 쓰레기 투여를 했다든지 이런이 아니면 이것은 천상간리, 감독하는 환경미하원이나 이런 사람들이 실태파악을 하고 있기 때문에 그런 분들이 할 거라고 생각이 되기 때문에 말씀을 드립니다. 그런데 무단투기를 하면 과태료가 어떻게 부과되고 있죠?
상환

천상환청소행정과장

그것은 건수에 따라 다 틀립니다. 5만원짜리도 있고 50만원까지 되어 있습니다. 예를 들어서 일부 정시 배출이 안 되는 것 이런 것, 지금 말씀 드리는 무단투기에 관한 것은 30만원입니다. 규격봉투에 안 담았다든지.
제가

제가김석중위원

조금 전에 말씀드렸는에 토지 건물소유자나 예를 들어서 공사장을 신축하다가 폐기물을 좀 놓아 두면 옆에서 자꾸 갖다 버리고 하기 때문에 명령이라든가 이런 것을 제대로 해야 되는데 안 해 가지고 옆집에서 갖다 버리는 것을 신고해 가지고 저희 지역에서도 한 동안 소란스러운 일이 있었던 내용인데 좀더 강력한 의지를 가지시고 이것을 시행을 해야 되겠다라는 그런 본위원의 의지를 말씀을 드립니다. 이상입니다.

남승우위원장

우리 변한수위원님이나 우리 김석중위원님 말씀을 하셨는데 일단 쓰레기 무단 투기 근절에 대한 필요성 이 차원에서 집행부에서 이 문제에 대한 시행시에 신중을 기해서 정말 무단투기를 하신 분들이 정확하게 지금 행정적인 처벌을 받고 선의의 피해자가 생겨나지 않을 수 있도록 집행부에 그런 사항들을 좀 특별히 주문을 하는 것으로 하고 두 분이 말씀을 해 주셨는데 근본적인 취지는 이렇게 같은 것이니까 그렇게 이해를 해는 것으로 이렇게 했으면 합니다. 그래서 지금 안 제9조2의 적한장 관리에 대한 폐기물관리 업체의 시설 개선에 대한 문제를 정확히 해 주시고 또 지금 걱정을 하셨던 쓰레기 무단투기포상금 문제에 대한 위원님들의 지역주민들 사이에 있어서의 여러 가지 불협화음 이런 것에 대한 것은 참고를 하셔 가지고 쓰레기 무단투기를 효율적으로 근절시킬 수 있는 방안을 특별히 집행부에 주문을 드리고자 합니다. 그러면 서울특별시구로구폐기물관리조례중개정조례안에 대하여 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 가결되었음을 선포합니다. 3. 서울특별시구로구쓰레기줄이기와자원재활용촉진에관한조례중개정조례안

「없습니다」하는 위원 있음

10시59분

다음은 의사일정 제3항 서울특별시구로구쓰레기줄이기와자원재활용촉진에관한조례중개정조례안을 상정합니다. 계속해서 청소행정과장 본 안건에 대해서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
상환

천상환청소행정과장

의안번호 163호 서울특별시구로구쓰레기줄이기와자원재활용촉진에관한조례중개정조례안에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유는 정부의 행정규제 정비계획과 관련해서 자원의 절약과 재활용촉진에관한법률에 명시되어 있는 이중규정 조항을 삭제하고 동법 시행령 및 행정절차법이 98년 1월 1일부터 개정되어 시행됨에 따라 현행 제도의 운영상 나타나는 일부 미비점을 개정·보완하려는 것입니다. 주요골자는 첫 번째는 재활용지정사업자, 일반폐기물 운반·수집업자 등의 보고 및 검사 등의 의무가 동법에 규정되어 이중 규정한 조항으로 이 건은 행정규제개혁위원회의 행정절차 간소화 방안에 따라서 삭제토록 의견제시된 사항이고 두 번째는 행정절차법의 시행이 98년 1월 1일 시행됨에 따라 "청문"과 "의견제출"이라는 용어의 사용에 혼란이 야기될 우려가 있어 관련용어를 정비하려는 사항입니다. 세 번째는 자원의절약과재활용촉진에관한법률시행령중 제39조가 삭제됨에 따라 관련 조항을 삭제하려는 것입니다. 이상 제안설명을 모두 마치겠습니다.

남승우위원장

다음에 전문위원께서는 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
우범

정우범전문위원

검토보고를 드리겠습니다. 서울특별시구로구쓰레기줄이기와자원재활용촉진에관한조례중개정조례안은 자원의절약과재활용촉진에관한법률에 명시된 재활용 지정사업자, 일반폐기물 운반수집업자 등의 보고 및 검사 등 의무가 이중 규정되어 있어 이중 조항을 삭제하는 것과 행정절차법에 따라 용어를 정비하고 자원의절약과재활용촉진에관한법률시행령 제39조 삭제에 따라 관련된 조항을 삭제하려는 것으로 타당한 안으로 사료됩니다. 이상입니다.

남승우위원장

수고하셨습니다. 그러면 서울특별시구로구쓰레기줄이기와자원재활용촉진에관한조례중개정조례안에 대해 위원여러분께서는 의견을 개진하여 주시기 바랍니다. 동 조례안에 대해서 특별히 이의가 없으시면 가결되었음을 선포합니다. 4. 광명소각시설공동이용협약에따른의견청취안

「없습니다」하는 위원 있음

11시02분

다음은 의사일정 제4항 광명소각시설공동이용협약에따른의견청취안을 상정합니다. 계속해서 청소행정과 제안설명하여 주시기 바랍니다.
상환

천상환청소행정과장

의안번호 165호가 되겠습니다. 광명소각시설공동이용협약에따른의견청취안의 제안사유는 본 협약은 경기도 광명시 가학동 산 16-1 소재 광명소각시설을 우리구와 광명시가 공동으로 이용하기 위하여 서울특별시장, 구로구청장, 광명시장의 의무와 책임을 정하기 위한 그러한 내용이 되겠습니다. 주문내용을 간략하게 설명드리면 우선 광명소각시설 및 주민편익시설 현황을 설명드리겠습니다. 광명소각시설의 위치는 조금 전에 이야기했듯이 가학동 산 16-1번지 옛날 안양으로 가는 구도로 옆에 있습니다. 시설규모는 300톤으로 150톤이 2기가 있습니다. 주민편익시설 설치사업은 스포츠시설, 온실, 재활용품 장터, 잔디구장 이렇게 해서 4만 85㎡이고 기타 온실 등의 면적은 참고하여 주시기 바랍니다. 그 다음에 자원회수시설 공동이용에 따른 소유권 및 지원금에 대하여는 소유권 즉 시설에 대해서는 광명시 단속 등기로 하고 건설비 부담은 22억 2,000만원을 서울시에서 부담을 하는 것으로 이렇게 되어 있고 주민편익시설 건설비도 서울시에서 광명시에 50억원을 지원하는 것으로 되어 있습니다. 이렇게 된 사항입니다. 운영비에 대하여는 운영비는 서울특별시에서 구로구 예산초과 부분을 지원하는 공문발송을 약속 받고 난 뒤에 서명을 하는 조건으로 이렇게 지금 되어 있고 사무국 설치부분에 대해서 저희들이 사무국 설치에 대애서는 반대를 했습니다. 왜냐하면 저희들이 사무국과 같은 그런 사무국으로 판단을 했기 때문에 김포에서는 각 서울시에서 또는 경기에서 각 자치단체에서 이미 직원이 나가 있습니다. 그래서 저희들이 직원이 나가면 상당히 인건비라든가 여가지 돈이 들어 가기 때문에 사무국 설치는 반대하고 사무국 설치는 직원들의 파견 없이 사무보조 여직원 한 명만 두도록 이렇게 된 사항이 되겠습니다. 운영규약 제정에 대하여는 협약서 "부칙"에 구로구와 광셩시 간 운영에 필요한 세부 운영규약 제정 명시를 하도록 했습니다. 그러나 새로이 서울시에서 광명시와 나온 제목은 부칙에서보다도 협약서 제9조로 운영규약 제정에 대해서 변경토록 이렇게 되어 있습니다. 그 다음에 협약체결 등 향후 일정은 협약체결 시기가 2월 22일경이라고 했는데 이것은 잠정적으로 했는데 4월 중순경 정도가 될 것 같습니다. 그 다음에 협약체결 등 향후 일정은 협약체결 시기가 2월 22일경이라고 했는데 이것은 잠정적으로 했는데 4월 중순경 정도가 될 것 같습니다. 그리고 쓰레기 반입시기는 시범 운영을 해서 5월 1일정도 이렇게 되어 있습니다. 다음 장이 되겠습니다. 다음은 장은 토의 및 합의 내용인데 이 내용은 두 번째 사항 운영비를 참고해 주시기 바랍니다. 앞의 일반사항은 제가 설명을 드렸고 일반운영비는 서울시에서는 전액 구로구 부담을 하라고 그랬는데 우리구는 전액 서울시에서 부담줄 것을 요청을 했습니다. 왜냐하면 우리 구로구 자체 소각장을 지었으면 서울시에서 상당히 예산지원을 많이 받았을텐데 서울시에서 그렇게 하면 되겠느냐? 우리는 전액 서울시에서 부담을 해달라 그랬는데 서울시에서는 구로구만 그렇게 하면 앞으로 송파, 강남, 성동, 서초, 난지도가 있는 마포 전체 다 해주어야 되는데 그것을 서울시에서 전체 다 부담을 해 주어야 된다, 자칫 잘못하면 구로구 1개 구 때문에 서울시 전체 다 해 주어야 된다, 그래서 구로구의 예산이 초과되는 범위내에서는 서울시에서 전액 지원을 해 주겠다, 약속을 했습니다. 시장 방침을 받아가지고 공문을 얼마 안 있으면 올 것으로 이렇게 알고 있습니다. 그 다음에 사무국 설치는 서울시에서도 사무국 설치를 했고 다 사무국 설치를 했는데 우리구는 사무국 설치를 반대를 했습니다. 왜냐하면 아까도 이야기했지만 직원을 파견하지 않으면 괜찮은데 직원을 파견하지 않는 것으로 우리구 의견을 냈는데 우리구는 직원 파견없이 운영위원회 사무실만 하나해 놓고 거기에 서류를 넣을 캐비넷 놓고 여직원을 두고 전화만 받는 것으로, 예를 들어서 운영위원회 정기총회 이런 회의 때만 우리직원이 가서 회의하는 이런 식으로 했습니다. 운영규약 제정은 부칙에 있던 것을 제9조로 정했습니다. 그 다음에 협약체결 등 향후 일정에 대해서는 제가 보고드린 사항이 되겠습니다. 이 내용을 제가 한번 읽어 드릴까요?

남승우위원장

지금 의견청취안에 대해서 우리 내무행정위원회 계신 위원님들께서 현장에 방문하셔서 여러 가지 확인도 하고 2000년도 청소행정과뿐만 아니라 우리 구로구청의 주요사항인데 많은 위원님들이 지금 관심을 가지고 계신데 일단 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다.
우범

정우범전문위원

보고드리겠습니다. 광명소각시설 공동이용 협약에 따른 의견청취안은 광명시에 설치되는 광명소각시설을 공동으로 이용함에 있어 서울특별시장, 경기도지사, 구로구청장, 광명시장이 체결할 "광명시 자원회수시설 공동이용에 관한 협약서안에 대하여 의회의 의견을 청취하고자 하는 것으로 자원회수시설의 소유권 등기, 건설비 부담, 주민편익시설비 지원, 운영위원회 설치 및 운영, 주민지원기금의 출연 등을 내용으로 하고 있으며 타당한 것으로 보이나 영구적인 시설물 이용 관계임을 감안하여 심도 있는 심의가 요구된다고 사료되며 또 안 제4조 사업비 및 이용장려금에서 정하고 있는 광명시에 지원하는 272억 7,000만원의 내역을 확인하여야 할 것으로 보입니다. 이상입니다.

남승우위원장

수고하셨습니다. 그러면 광명소각시설공동사용협약에따른의견청취안에 대하여 위원여러분께서는 의견을 개진하여 주시기 바랍니다.

변한수위원

이 협약서 안에 보면 공동이용에 관한 협약을 하면서 운영에 따른 연도별 회계 결산을 해야 될 것 아닙니까? 수지결산을 했을 때 결손금에 대한 그 대책은 어떻게 하기로 했습니까? 만일 결손이 났을 때.
상환

천상환청소행정과장

그 내용이 지금 조금 전에 얘기한 사항인데 예를 들어서 운영을 하면 그 운영비가 들어가게 되겠습니다. 운영비가 들어가게 되는데 그 운영비는 예를 들어서 거기에는 잘 아시겠지만 첫째 광명시나 우리가 쓰레기가 예를 들어서 300톤인데 우리가 50% 150톤, 광명시가 50% 150톤이면 운영비를 50%, 50% 내고 적자가 나더라도 50%를 지원해 주도록······
적자

적자변한수위원

금액에?
상환

천상환청소행정과장

운영비 전체의 50%죠.
러면

그러면변한수위원

결손이 있을 수가 없네?
상환

천상환청소행정과장

그렇죠. 결손이라는 것이 있을 수가 없죠. 왜냐하면 거기에 들어가는 전체에 들어가는 비용 자체가 운영비니까요.
자체

자체변한수위원

운영비를 50:50으로 떠 안으니까. 그리고 우리가 그것을 건설하기 위해서는 주민편익시설까지 공동부담을 해야 됩니까?
상환

천상환청소행정과장

그것은 서울시에서······
전액

전액변한수위원

다?
상환

천상환청소행정과장

전액이 아니고 50억원만요.

변한수위원

우리구청에서 부담하는 것은 없어요?
상환

천상환청소행정과장

우리 구청에서 부담하는 것은 전혀 없습니다. 우리구에서는 운영비에만 관계되는 사항이고 나머지는 다 서울시 사항입니다.
다면

그렇다면변한수위원

272억 7,000만원 이 내용에 대한 명세서를 한번 위원님들에게 알려 주는 것이 좋을 것 같습니다. 대략 무엇 무엇이 들어가서 이렇게 됐는지?
상환

천상환청소행정과장

건설비가 총사업비가 602억 2,100만원입니다. 그래서 한경부에서 광역자치단체끼리 하니까 국비로 126억 5,000만원을 지원을 해 주었고 그 다음에 거기에 부지 매입비 29억 8,400만원은 제외되고 또 신문 공고료 및 홍보비 4,600만원을 제외한 445억 4,100만원에 대한 50%입니다. 그래서 222억 7,000만원이 되겠습니다. 그래서 주민편익시설 설치 부담은 광명시에서는 165억원을 서울시에 요청을 했는데 서울시에서는 165억원을 못 준다, 50억원밖에 못 준다 해가지고 줄다리기를 하다가 결국은 50억원으로 낙찰을 보았습니다. 이상입니다.

변한수위원

한 가지 더 말씀을 드리겠습니다. 공동관리할 책임이 있죠? 그런데 우리구에서 인원을 파견을 안 하겠다는 이유는 무엇입니까?
상환

천상환청소행정과장

지금 문제는 말이죠 협약에 공동운영위원회가 앞으로 구성이 됩니다. 공동위원회에서 그때 그때 예를 들어서 결산도 하고 다 하게 되어 있습니다.

변한수위원

위원회를 운영하는 것도 좋지만 실제 가서 경영에 참여를 하는 우리 구청측 대표가 있어야 될 것 아니냐 이것입니다. 직원이 나가서 실제 가서 유류대가 얼마나 들고 이것을 가서 감시, 감독을 같이 해야 될 것 아니냐 그것입니다. 광명시에 다 맡겨 놓고 거기에 대해서 결손금이 나온다고 해서 운영비 50:50으로 떠 안아야 되니까 계속 부담시키고 또 광명시 직원들을 거기다 많이 투입시켜 가지고 거기는 인적으로 구성을 하는데 이런 사업을 공동으로 운영하면서 우리구청 대표 직원을 안 보낸다는 것은 나는 납득이 안 갑니다.
상환

천상환청소행정과장

착각을 하시는 것 같은데 운영은 광명시에서 하는 것이 아니고 위탁을 줍니다. 위탁을 주니까 광명시 직원도 거기에 간섭을 못 합니다. 나중에 공동운영위원회에서 그 사람들이 정산을 해오면 거기에서 우리하고 광명시하고 맞느니 안 맞느니 따지고 하는 것입니다. 위탁을 해서 정산을 하는 것이지 광명시 직원이 뭐라고 못 합니다.

변한수위원

관리위원회에서 연간 정산하는 감사도 해야 돼죠?
상환

천상환청소행정과장

운영위원회 위촉에 관한 것은 저희들이 아직 세부규약은 안 했는데 이것은 포괄적인 규약이지 광명시하고 우리하고 개별인 세부규약은 다시 한번 해야 됩니다. 그것을 할 때 공동위원회를 구성할 때 여기 계신 위원님들 몇 분을 참가를 시키려고······

변한수위원

의원님들도 참가를 한다기보다도 저는 그렇게 생각해요. 반드시 그것은 위탁관리를 하는데 거기에 대한 결산검사만큼은 공인회계사의 철저한 감사가 있어가지고 공동부담을 해 나가야지 그냥 얼렁뚱땅 하면 돈 빠져 나가는 함정을 만들어 주는 것밖에 안 됩니다. 잘 알아서들 하세요.
상환

천상환청소행정과장

예.

김호승위원

김호승위원입니다. 광명쓰레기소각장을 광명하고 구로구하고 공동으로 운영을 한다라고 하면 지금 거기 시설가지고 광명이 앞으로 계속 인구나 모든 것들이 상당히 많아지고 또 구로구 역시 또 앞으로 인구 편차가 생길 것 같은데 앞으로 향후 얼마정도까지 거기에서 충분히 관리를 할 수 있다라고 보아집니까?
상환

천상환청소행정과장

저희가 20년을 보았습니다. 지금 김호승이원님께서 말씀하신 대로 지금 앞으로 인구가 늘어나고 이럴 것을 대비해서 150톤 규모를 한 개 더 설치할 여유공간이 확보되어 있었습니다. 거기가 만약에 없었더라면 저희들이 계약을 안 했을 것입니다. 이러한 일이 없었을 것입니다. 그래서 앞으로 예를 들어서 인구가 구로구가 인구가 반이 더 늘어도 가능하다는 것입니다.
다면

그렇다면김호승위원

우리가 지금 서울시에서 예산을 받아서 하는 것인데 예산을 들어서 지금 소각장을 하려면 500~600억원 정도는 소요되는 것으로 추산되더라고요. 그렇다면 예를 들어서 자체로 했을 경우에 500~600억원 정도를 시비를 받아서 할 수 있는 그런 것이 불가능한 것인지 할 수 있는 것인지 한번 혹시 알고 계시면 말씀해 주십시오.
상환

천상환청소행정과장

지금 서울시에서는 자체적으로는 안 된다고 이렇게 했습니다. 지난번에 그래서 그러면 우리 자체적으로 하겠다, 운영비를 안 준다면 자체적으로 하겠다, 그러면 서울시에서 옛날 우리가 하려고 했던 600억원, 700억원 줄 것 아니냐 했더니 자체적으로 안 된다고 서울시에서 이렇게 나오고 있습니다.
러면

그러면김호승위원

그런 사항이기 때문에 어쩔 수 없이 그리고 또 구로구에 소각장을 만한 곳이 별로 없다라고 해서 광명시하고 손잡을 수밖에 없는 부득이한 현상으로 빚어 지네요?
상환

천상환청소행정과장

현재로써는 그렇습니다.
러면

그러면김호승위원

광명시 소각장을 제가 지난번에 보았을 때에 뒷산 넘어 고속전철 역사가 생기죠? 그 쪽하고 난방을 공급하는 그런 것 혹시 계획이 잡혀 있습니까?
상환

천상환청소행정과장

그 계획은 아직까지 없습니다. 다만 그 쪽에 하려면 터널을 뚫고 이렇게 해서 열 공급을 해주기 위해서 파이프라인을 묻고 여러 가지 공사가 있어야 되는데 그것은 앞으로 한 3~4년은 지나야 될 것 같습니다. 그렇게 되면 거기에 따른 운영비는 상당히 절감될 것으로 이렇게 판단을 하고 있습니다.
여기

여기김호승위원

자료나 모든 것을 볼 때 저희가 아까 변한수위원님께서 말씀하셨지만 참여를 구로구는 안 하고 이런 어떤 분위기를 풍겨서는 안 될 것 같고 적극적으로 주도적으로 할 수 있는 그런 쪽으로 많은 연구, 검토를 하셔가지고 그런 쪽으로 해 주시기를 바랍니다.
상환

천상환청소행정과장

알겠습니다.

남승우위원장

한 가지 간단한 것만 확인하겠습니다. 지금 공동이용에 대한 협약이 이루어지게 되면 이런 시설의 사용기한은 발생일로부터 효력이 발생되게 되고 효력은 영구적인 효력을 갖는 것이죠?
상환

천상환청소행정과장

그렇습니다.

남승우위원장

그래서 특별히 그 쪽에 있어서의 문제점이 제기가 되더라도 일단 협약에 따라서 영구 효력을 갖는 것으로 이해를 하면 되죠?
상환

천상환청소행정과장

예.

김석중위원

주민편익시설물 이런 것을 포함해서 전부 위탁을 주는 것인가요?
상환

천상환청소행정과장

그게 아니고 왜냐하면 광명시에서 서울시 쓰레기를 받으니까 광명시민들은 왜 서울시 쓰레기를 받느냐? 그 혐오적인 쓰레기를. 그래서 거기에 따라서 광명시가 165억원을 요구를 했습니다. 어떻게 보면 인센티브죠. 보상적인 성격을 띠기 때문에, 서울시에서는 왜 그렇게 내느냐 그렇게는 안 하겠다, 당신들이 데모를 안 했으면 구로에 지었을 것 아니냐? 그래서 50억원으로 낙찰을 보았습니다.

김석중위원

알겠습니다.

남승우위원장

지금 수치상 확인할 것이 있습니다. 지금 의견청취안 제일 첫 페이지에 건설비 부담 해가지고 22억 2,000만원 부담이 있죠? 그 다음에 3억 2,000만원 부담이 있죠? 그 다음에 3에 주민편익시설 건설비 서울시에서 광명시에 50억원 지원되어 있죠? 합하면 227억 2,000만원이죠? 그런데 협약서 안을 한번 보세요. 제4조 거기에 보면 갑은 총 272억 7,000만원을 "정"에게 지원한다. 지금 차이가 4억 7,000만원 나가든요. 차액분이 어떻게 됩니까?
상환

천상환청소행정과장

죄송합니다. 전운위원님한테도 말씀을 드렸는데 자료가 지금 안 고쳐진 모양입니다. 앞의 227억 2,000만원하고 50억원을 합쳐야 되는데 자료가 지금 272억 7,000만원으로 되어 있는 것을 이것은 고쳐 주어야 됩니다. 277억 2,000만원이 됩니다. 7하고 2, 7하고 바뀌어져 가지고 지금 이렇게 되어 있습니다. 죄송합니다. 272억 7,000만원인데.

남승우위원장

아니 다시 말씀을 해보세요. 제일 앞 페이지에 있는 건설비 부담이 227억 2,000만원 부담으로 되어 있는 것을 이게 고쳐져야 된다고요?
상환

천상환청소행정과장

예.

남승우위원장

이게 얼마로요?
상환

천상환청소행정과장

제일 앞 페이지 있지 않습니까? 의안번호 165호 건설비 부담을 222억 7,000만원이 되겠습니다.

남승우위원장

그러면 이것에 대한 산출근거는 뭡니까?
상환

천상환청소행정과장

총사업비 600 얼마 국비를 빼고 토지매입비를 빼고 신문공고료를 빼고 445억 4,100만원의 50%.

남승우위원장

그러면 여기 지금 자료에는 건설비 총액이 총 사업비 602억 말고 건설비 총액이 454억 4,100만원으로 되어 있는데 아까 보고하실 때는 445억이라고 얘기를 하셨잖아요? 그리고 그 차이에 의해가지고 지금 건설비에 대한 부담액이 227억 2,000만원이 아니라 지금는 222억 7,000만원이라고 지금 얘기하셨는데 그러면 틀린 것 아시고 이것을 새로 고쳐서 하셔야지 그러니까 의견청취안 앞장이 틀린 거예요. 협약서 안이 틀린 것입니까?
상환

천상환청소행정과장

의견청취안 첫장이 틀린 것입니다.

남승우위원장

그러면 여기에서 수정을 해 가지고 얘기를 하셔야지, 그러니까 지금 건설비 부담액에 대한 내용은 일단 협약서안에 대한 내용이 정확한 것으로 하고 의견청취안 첫 번째 페이지에 있는 건설비 부담에 대한 내용은 227억 2,000만원 부담을 222억 7,000만원으로 일단 수정하는 것으로 하고, 그리고 건설비 총액에 대해서도 계산상에 맞게끔 수정을 일단 하는 것으로 하겠습니다. 그러면 건설비 부담과 관련된 금액의 변경을 제외하고 광명소각시설공동이용협약에따른의견청취안에 대해서 특별히 더 의견 개진하실 분 없으십니까? 없으시면 광명소각시설공동이용협약에따른의견청취안이 가결되었음을 선포합니다. 원할한 의사진행을 위해서 10분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시25분 회의중지

11시32분 계속개의

회의를 속개하도록 하겠습니다. 5. 감사원감사결정에대한직권재심의요청건의안
다음은 의사일정 제5항 감사원심사결정에대한직권재심의요청건의안을 상정합니다. 발의하신 변한수위원께서는 안건에 대하여 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.

변한수위원

제안설명을 드리겠습니다. 감사원심사결정에대한직권재심의요청건의안은 원심의 청구인 해덕강업주식회사 대표이사 이순형, 서울특별시 구로구 고척동 69-1번지입니다. 처리청은 서울특별시 구로구 대표자 구청장 박원철, 서울특별시 구로구 구로본동 435번지, 위 당사자간 사건번호 1998년 감심제188호(1998. 6. 23)감사원 심사결정 사건에 관하여 다음과 같은 경위와 이유로 감사원법 제39조에서 정당한 직권 재심의하여 주실 것을 서울특별시 구로구의회 명으로 요청합니다. 가. 직권재심의 요청 경우에 대해서 말씀드리면 상기 감사원 심사결정서는 감사원법 제36조에 따라 재심청구권 당사자였던 서울특별시 구로구청장이 본심사 결정서 도달일로부터 3개월 내에 불복하여 재심의를 요청했어야 하나 정당한 이유 없이 이를 해태하여 원심이 확정 집행됨으로써 청구인으로부터 징수했어야 될 청구인 소유토지 서울특별시 구로구 고척동 63-6 및 같은 동 66-2 등에 대한 1995년~1997년도분 3년분 종합토지세와 교육세, 농특세 등 합계 5억 4,000여 만원이 감액 결정됨으로써 공공의 이익에 반하여 구로구청이 세수결손된 사실을 지난 1999년 11월 30일 구로구청에 대한 구로구의회 의원 변한수의원의 감사에서 처음으로 적출 발견되었는 바 현행법상 구로구청에서의 직무유기 여부는 별도로 논한다 해도 행정소송의 전처 행정 행위 규정이 분명한 처분청으로서의 법정 재심의 기회를 포기 상실한 것이기에 부득이 원심 결정일로부터 2년으로 된 직권 재심의기간(1998. 6. 23~2000. 6. 22)이 기간이 남아 있는 것으로 확인되어 감사원법 제39조 규정에 의한 직권 재심의를 요청하게 된 것입니다. 재심의 요청 이유는 원심 결정의 핵심사항을 살펴보면 도시계획법 시행령 제2조의 3(공공시설) 제9호 운동장(행정청이 설치한 것에 한 한다)라고 된 규정이 일선 시·군·구청에서 앞으로의 운동장 예정지로 사용하기 위하여 도시계획 시설로서만 결정 고시한 것까지를 포함하는 것인가의 판단이었습니다. 그러나 원심에서는 이와 같은 도시계획법 시행에서는 적용범위 등을 판단함에 있어 국가도시계획의 최종 결정권자이며 정부의 주무부서인 건설교통부장관으로부터 당해 법령에 대한 제정취지와 유권해석 등 의견청취의 절차를 생략한 잘못이 있는 것으로 판단했습니다. 그래서 본 건 원심결정과 상충되는 건설교통부장관의 유권해석인 건설교통부 문서번호 도시 58407-1361(1999.12.31) 민원회신 공문사본을 갑 제1호증으로 원심의 오류 및 누락 등의 반론자료로서 첨부하여 제출합니다. 갑 제1호증은 내용을 보면 행정청이 아직 설치하지 아니한 도시계획시설 결정사항(지적고시)만 가지고는 토지세9종토세 등)을 경감할 수 있는 공공시설로 볼 수 없다고 유권해석하고 있습니다. 그럼으로 원심이 성립하려면 도시계획법 시행령 제2조(공공시설)를 "미설치된 운동장 등 도시계획시설까지를 포함하도록" 개정해야 될 것입니다. 따라서 원심에서는 심사과정을 실체적 적법성과 절차적인 적법성을 결시했거나 결한, 설정법에 반하는 원인무효의 사유에 해당되기 때문에 원심결정을 취소시키는 감사원 스스로의 직권 재심의가 필요하다고 인정하여 이 뜻을 서울시 구로구의회 명으로 요청하는 것입니다. 첨부는 갑 제1호증은 건설교통부 유권해석 답변서 1부와 원심 심사 결정서 1부를 첨부한 것입니다. 이상입니다.

남승우위원장

수고하셨습니다. 그러면 전문위원께서는 검토의견을 보고하여 주시기 바랍니다.
우범

정우범전문위원

검토의견을 보고드리겠습니다. 구로구청이 고척동 63-6호 및 같은 동 66-2호에 종합토지세 등 5억 4,000여 만원을 감액한 것은 98. 6. 23 감사원의 심사결정 "운동장으로 도시계획 시설 결정되고 지적 고시된 토지인 고척동 63-6호 잡종지 10.220㎡중 9,167㎡와 같은 동 66-2호 잡종지 5,1130㎡중 23,966㎡에 대하여 종합토지세 과세 표준액의 50/100을 경감하여 그 과세표준과 세액을 결정하여야 한다"는 결정에 따라 한 것인 바 서울특별시 구로구세 감면조례 제14조(사권제한 토지에 대한 감면)규정은 도시계획법 제2조 1항 14항의 규정에 의한 공공시설용 토지로서 도시계획 시설결정 및 지적고시된 토지는 종합 토지세 과세표준액 경감 대상으로 정하고 있고 이에 대하여 도시계획법 제2조 1항 14호에서 대통령으로 정하는 공공용시설인 동법 시행령 제2조의 3(공공시설) 제9호는 운동장은 행정청이 설치한 것에 한하는 것으로 하고 있으며 건설교통부 질의회신은 행정청이 설치한 운동장에 한하여 공공시설로 볼 수 있을 것으로 하고 또 도시계획시설인 운동장 부지는 행정청이 설치할 경우에는 공공시설로 볼 수 있을 것이나 그렇지 않을 경우에는 공공시설이 아닌 것으로 하고 있어 조례에서 정한 공공시설용 토지는 도시계획 시설결정과 지적고시되어 사권이 제한된 공공시설 용도의 토지를 지칭하는 것으로 사료되나 논란의 여지가 있으므로 심도 있는 심사를 통하여 결정함이 타당한 것으로 사료됩니다. 이상입니다.

남승우위원장

수고하셨습니다. 그러면 감사원심사결정에단해직권재심사요청건의안에 대하여 위원여러분께서는 의견을 개진하여 주시기 바랍니다.
니다

없습니다장현복위원

.

「없습니다」하는 위원 있음

남승우위원장

그러면 제가 한 가지 확인을 하겠습니다. 건의문 안 제일 마지막 부분에 첨부되어 있죠? 그 1에 "갑제1호증(건설교통부 유권해석 답변서) 1부" 이렇게 되어 있는데 지금 첨부된 내용이 질의에 대한 회신이죠?
그러면 첨부에 대한 내용을 "건설교통부 유권해석 답변서 1부"가 아니라 "건설교통부 질의회신 1부"로 이렇게 자구정정을 하는 것이 제가 볼 때는 맞는 것 같거든요. 왜냐하면 질의에 대한 것은 민간인이라도 개인이 질의한 것에 대한 회신이고 건설교통부에서 이 사항에 대한 법률적인 판단을 한 것이 아니라 이것에 대한 질의에 대한 회신을 했기 때문예요.
니다

좋습니다변한수위원

. 그렇게 자구정정해도 되겠습니다.

신세철위원

신세철위원입니다. 우리 변한수위원님의 설명 잘 들었는데 검토의견에서 나왔는데 논란의 여지가 있는 것으로 심도 있는 얘기가 나왔습니다. 실제 이게 복잡하고 예민한 사항입니다. 법적 문제이기 때문에. 그래서 세무법률가라든가 아니면 구로구 감면조례 아니면 감사원 자료를 충분히 저희들이 검토하고 이것을 처리해야 하지 않나 본위원은 그렇게 생각합니다. 그래서 갑제1호증 첨부했는데 원심 심사 결정시 그런 것을 저희 위원들이 보기에 실제 법률적으로 이것을 읽어 보아도 어렵거든요. 그런데 이게 5억 4,000만원을 감액 결정함으로써 우리 구로구청에서 대체를 못 하고 감면하는 그런 내용입니다. 그래서 본위원 생각으로는 어떤 방법으로 해서 또 번복이 된다면 저희들이 세금을 받아서 도움이 되면 좋겠는데 이게 지금 민감하고 어려운 문제입니다. 그래서 심도있게 다루어서 처리해야 될 것으로 본위원은 생각을 합니다.
제가

제가변한수위원

말씀을 드리죠. 이 문제를 우리 위원들이 여기서 이렇게 법적으로 판단할 성질이 안 됩니다. 이 감사원법에 의해 가지고 지금 도시계획법 시행령 제2조 3항에 대한 제9호에 보면 운동장부지라 해도 용도가 운동장부지로 지정됐다 하더라도 단서조항이 나와 있습니다. 거기 단서조항이 뭐냐 "행정청이 설치한 것에 한한다." 그러면 용도로 지정한 것에는 다 감면을 받을 수 있다 하면 단서조항을 붙일 필요가 없던 것입니다. 그래서 구정질문에서 본의원이 이것을 착안을 해 가지고 이것을 다시 건교부에 이것을 질의를 했습니다. 그래서 그 건교부에서 답변을 뒤에 받아가지고 "행정청이 설치하지 아니한 것은 해당되지 않는다."는 확실한 답변을 받아 냈습니다. 그러니까 이 답변서를 부쳐 가지고 감사원에 다시 감사원법 제39조를 보면 판결일로부터 2년 이내에 이의가 있을 때는 재심청구할 수 있는 법규정이 있습니다. 그래서 그 법이 2000. 6. 23까지로 기한이 남아 있기 때문에 그나마 한번 요청을 해 보는 것입니다. 그래서 감사원에서 이거 가기 전에 일단 제가 서면으로 요청한 것이 있습니다. 그런데 감사원에서 회신이 오기를 지금 심도있게 재검토중에 있으니 기다려 달라는 1차 회신은 받았습니다. 그 회신을 받은 뒤에 이것을 또 하나 더 넣는 것이니까 감사원에서 자기들이 다시 판단하는 것입니다. 직권재심의청구 요구가 들어 왔으니까 이것을 다시 심사해서 옳고 그런 것은 감사원에서 우리에게 통보해 줄 것이니까 그리 아시기 바랍니다.
제가

제가신세철위원

이것을 반대하는 것이 아니고 실제 해덕강업주식회사에 대해서 저희들이 작년에 감사때도 세금감면한 것에 대해서 따졌습니다. 따졌는데 지금 말씀대로 금년 6월 20일까지 기간이 있고 금액도 적은 액수가 아니기 때문에 재심청구를 한다는데 대해서는 동의를 하는데 저희들이 법률가가 아니기 때문에 세무 법률적인 것도 알아야 되겠고 그래서 심도 있게 충분한 검토를 필요로 하지 않나 본위원은 그런 뜻에서 말씀을 드리는 것입니다.

남승우위원장

지금 의회에서 하고자 하는 것은 이 사항에 대한 법률적인 판단 자체를 하는 것은 아니고 법률적인 판단은 감사원에 해 달라고 요청을 하는 것이기 때문에 이 사항에 대해서는 요청을 할 것인가 말 것인가에 대한 검토 차원에서 신위원님이 얘기를 해 주셨는데 일단 그것에 대한 근거가 되는 건설교통부의 질의 회신이 어느 정도 뒷받침을 하고 있기 때문에 이것을 저희들이 터무니없이 요청하는 것도 아니고 해당 주무기관의 질의 회신이 뒷받침이 되기 때문에 저희들이 직권재심의요청을 하는 방향 쪽으로 그렇게 했으면 좋겠습니다. 그러면 감사원심사결정에대한직권재심의요청건의안에 대해서 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 자구를 일부 정정한 상태에서 가결되었음을 선포합니다. 6. 구로3동주택가화재경계지구지정안전특별관리건의에대한보류요청건의안

「좋습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시48분

다음은 의사일정 제6항 구로3동주택가화재경계지구지정안전특별관리건의에대한보류요청건의안을 상정합니다. 발의하신 정승우의원 나오셔서 본 안건에 대한 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.

정승우의원

안녕하십니까? 정승우의원입니다. 구로3동주택가화재경계지구지정안전특별간리건의에대한보류요청건의안에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 본 건은 지난해 12월 23일 정기회 때 의결된 사항으로써 본의원이 저희가 살고 있는 동네가 너무나 불량하고 화재의 위험이 많아서 소방법과 시행령을 근거로 해서 본 건의안을 작성해서 상정했던 것입니다. 그런데 소방 관련 규정에 주민들에게 전기라든가 가스설비 등 개인적인 부담이 많게 되기 때문에 본 건의안의 그 지정에 특별관리만을 요청하고 지구지정은 보류하는 것으로 건의안을 제안하게 된 것입니다. 여러 위원님들께서도 잘 아시는 바와 같이 이 지역은 화재가 상존하고 있는 지역이기 때문에 본의원이 충정으로 구민의 재산과 생명을 조금이나마 보호할 수 있는 그런 법적 근거를 마련하기 위해서 했던 것인데 실질적으로 그 지역에는 세입자가 많이 살고 있고 또 너무나 서민들이 많이 살고 있기 때문에 이 지구지정으로 인해서 각 가정에 부담이 되어서는 안 되겠다 싶어 보류 요청을 하는 건의안을 위원님들에게 제안설명을 드리는 것입니다. 여러분들의 넓으신 마음으로 의결을 부탁드립니다.

남승우위원장

수고하셨습니다. 다음에 전문위원께서는 검토의견을 보고하여 주시기 바랍니다.
우범

정우범전문위원

검토의견을 보고드리겠습니다. 노후불량 주택으로 화재 우려가 많은 구로3동 불량주택지역을 소방법 제69조, 동법시행령 제43조 규정에 의한 화재경계지구로 지정하여 특별관리할 것을 관계 기관에 건의한 바 있으나 주민들의 소방관련 전기, 가스설비 부담 등 문제점이 있어 보류를 건의하는 안으로 화재취약지구에 대한 화재 예방활동은 강화할 것을 건의문에 포함하는 것이 바람직할 것으로 사료됩니다. 이상입니다.

남승우위원장

수고하셨습니다. 그러면 동 건의안에 대하여 위원 여러분께서는 의견을 개진하여 주시기 바랍니다. 그러면 제가 한 가지만 확인하겠습니다. 현지주민들의 보류요청이 구두입니까? 그렇지 않으면 구체적으로 민원접수된 사항이 있습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

것은

그것은정승우의원

소방서에서 나와서 현장을 확인한 결과 다수의 주택소유자들에게 소방 관련된 전기, 가스의 보수, 수리가 요청되고 있는 것으로 판단이 됐기 때문에 주민들의 의중이 가미되어서 보류하게 된 것입니다.

남승우위원장

알겠습니다. 그러면 구로3동주택가하재경계지구지정안전특별관리건의에대한보류요청건의안에 대해서 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 가결되었음을 선포합니다. 위원여러분 그리고 관계 공무원여러분! 수고 많으셨습니다. 오늘 안건 심사결과는 23일 개최되는 본회의에 보고토록 하겠습니다. 이상으로 제96회 구로구의회 임시회 개회중 제5차 내무행정위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시52분 산회

출처 서울 구로구의회 회의록