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서울 관악구의회 발언

정국용 의원 발언

제81회 제2차 재무건설위원회2000-02-29

정국용 의원 프로필 보기 →

김화남위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제81회 관악구의회(임시회) 제2차 재무건설위원회를 개의하겠습니다.
다음은 의사일정 제1항 2000년공유재산관리계획변경안을 상정합니다. 본 안건은 2월 24일 관악구청장이 제출한 안건입니다. 구청장을 대리하여 교통행정과장 나오셔서 제안설명하시기 바랍니다.
종범

유종범교통행정과장

안녕하십니까? 교통행정과장 유종범입니다. 연일 수고하시는 김화남 위원장님, 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 공영주차장 부지매입을 위한 공유재산관리계획변경안에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 우리 구에서는 그 동안 주택가 주차난을 해소하기 위하여 10개소에 주차규모 548대분의 공영주차장을 건설한 바 있습니다. 또한 공영주차장 건설을 확산하기 위하여 두 차례에 걸쳐 동사무소로부터 주차장 건설 후보지 13개소를 보고 받아 공영주차장 부지선정위원회를 2차에 걸쳐 개최 현장확인, 주변여건, 주차수요 등 여러 요건을 공정하게 심사하여 봉천1동 산110번지 4호 외 5개소를 선정하여 2000년도공유재산관리계획변경안을 구의회에 승인 요청하게 되었습니다. 참고로 서울시 주차장부지 선정기준 및 매입 우선순위를 말씀드리면, 주택가 유공휴지 및 건축물이 있는 경우에는 20년 이상 경과된 건물을 위주로 매입하고 주차시설 부족률에 대한 조사 결과에 따라 우선순위를 결정, 주변여건을 감안하되 양호한 건물로 신축한지 20년 미경과 또는 공동주택이 있는 경우에는 매입대상부지에서 제외키로 되어 있습니다. 이상과 같은 선정기준에 적합한 6개지역에 토지는 봉천1동 산110번지 4호 외 11필지로써 6,297.2㎡이며 건물은 3개지역 8개동입니다. 매입예상액은 총 46억2,039만4,000원이며 공시지가이기 때문에 현 시가와는 조금 차이가 있을 것으로 사료되며 2000년도 토지매입비 예산은 주차장특별회계 30억원이 확보되어 있습니다. 부족분은 서울시에서 보조를 받아 추진할 계획입니다. 부지선정위원회에서 선정한 토지매입부지에 대하여 위원님들께 드린 자료에 의하여 자세한 설명을 드리도록 하겠습니다. 자료 1번 대상부지 봉천1동 산110번지 4호는 면적이 1,661㎡로 나대지로써 지목은 임야이며 현재 묘지 9기가 있습니다. 주차수요를 보면 주변 차량등록대수는 169대, 주차장 확보수는 98대이며 주차장 보급률은 57.9%입니다. 토지모형은 고저차가 심하여 입체식으로 건설을 하면 약 140대 규모의 주차장을 건설할 수 있어 주변 주차난을 완전히 해소할 수 있을 것으로 사료됩니다. 2번 대상부지는 봉천8동 1549번지 32호 외 4필지로서 대지 면적은 603.03㎡로서 20년 이상된 노후건물 5개동이 있습니다. 주차수요를 보면 주변 차량등록대수는 186대이고 주차장 확보수는 43대로 주차장 보급률은 23.1%로서 주차장 보급률이 매우 열악한 곳입니다. 이 지역도 고저차가 심하고 주변 시유지 포함하여 입체식으로 건설하면 49면을 건설할 수 있어 주변 주차난 해소에 많은 도움이 될 것입니다. 3번 부지에 대하여 설명을 드리겠습니다. 신림2동 105번지 13호 외 1필지로써 면적은 361㎡이며 현재 나대지입니다. 주변 주차수요를 보며는 차량등록대수는 84대이고 주차장 확보대수는 31대로 주차장 보급률은 36.9%입니다. 토지모형이 직사각형 나대지로써 공사하기가 용이하며 16대 규모로 건설할 예정이며 입체식 건설도 검토토록 하겠습니다. 4번 부지는 신림4동 506번지 35호 외 1필지로써 면적이 297.5㎡이고 노후건물 2동이 있습니다. 주변 차량등록대수는 326대이고 주차장 확보는 158대로 주차장 보급률이 48.4%로 주차시설이 매우 열악한 곳입니다. 주차규모는 13대로 건설할 예정입니다. 5번 부지는 신림6동 366번지이며 면적은 3,203㎡로 매우 면적이 넓은 지목이며 답으로써 현재 나대지며 비닐하우스가 있습니다. 주변 차량등록대수는 210대이며 주차장 확보수는 78대로 주차장 보급률은 37.1%입니다. 138대의 규모의 대단위 주차장건설을 할 수 있어 주변 주차난을 완전히 해결할 수 있을 것으로 생각됩니다. 마지막으로 6번 부지에 대하여 말씀드리겠습니다. 신림12동 745번지 25호로써 면적이 255㎡이며 무허가 건물이 1동있으며 밭 경작을 일부 하고 있는 지역입니다. 민방위교육장 건설현장 입구로 교통이 매우 혼잡하여 주차구획을 삭제하여 주차금지구역으로 지정할 예정에 있습니다. . 이에 따른 주차장 대체시설을 확보하여 주변 주차난을 해소코자 하며 주변 차량등록대수는 170대이고 주차장 확보대수는 87대로 주차장 보급률은 51.1%입니다. 이상으로 주차장부지 취득대상 현황에 대하여 말씀을 드렸습니다. 주차장부지 매입과정에서 매입가격등 많은 어려움이 있을 것으로 사료되며 추가로 적정한 주차장부지가 있으면 향후 계획에 반영하여 주택가 주차난 해소에 만전을 기하도록 할 것입니다. 금번에 상정한 공유재산관리계획변경안을 원안대로 승인하여 주시면 토지주와 협의하여 매수 가능한 것부터 매입을 추진토록 하겠습니다. 이상으로 공유재산관리계획변경안에 대한 제안설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

김화남위원장

교통행정과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원으로부터 검토보고가 있겠습니다. 전문위원 검토보고하시기 바랍니다.
만길

박만길전문위원

전문위원 박만길입니다. 2000년공유재산관리계획변경안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 먼저 본 변경안의 제안이유를 보면, 우리구는 주차난 해소를 위하여 특별회계로 공영주차장 건설을 확충해 오고 있습니다. 2000년 예산에도 당 위원회에서 30억을 의결한 바 있으며, 기 편성된 예산으로 부지를 매입하기 위하여 지방재정법 제77조제1항의 규정에 의하여 구의회의 의결을 얻고자 하는 내용입니다. 매입코자하는 부지내용으로는 봉천1동 산110-4 토지 1,661㎡, 봉천8동 1549-32 외 4필지 513.2㎡와 지상물602㎡, 신림2동 105-13 외 1필지 361㎡, 신림4동 506-35 외 1필지 297.5㎡와 지상물241.9㎡, 신림6동 366 토지 3,203㎡, 신림12동 745-25 토지 255㎡로 모두 6건에 6,290.7㎡입니다. 매입 추정가액은 지상물 포함 46억2,039만4,000원이며, 부족분은 시비지원으로 충당 취득코자 하는 것입니다. 공영주차장 건설은 만성적인 주차난 해소를 위하여 많은 예산을 투입하여 연차적으로 계속 건설해 오고 있는 우리 구의 역점 사업이지만 부지매입과 위치 선정의 어려움이 있으므로 금번에 매입하는 부지는 주변 교통사정이나 주차여건, 지주와 합의사항 등을 충분히 감안하여 적정 부지가 선정되도록 충분한 토의가 이루어져야 하겠습니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

김화남위원장

박만길 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대한 질의 순서이나 질의 . 답변에 앞서 위원님들의 질의사항 정리를 위하여 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (재석위원 10명) (재석위원 9명)

10시23분 회의중지

10시49분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 질의를 하겠습니다. 질의는 원활한 회의진행을 위하여 일문일답으로 진행하겠습니다. 교통행정과장은 발언대로 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 정국용 위원 질의하시기 바랍니다.

정국용위원

정국용 위원입니다. 지금 2000년도공유재산관리계획변경안이 올라왔습니다. 이 2000년도공유재산관리계획변경안은 왜 올렸습니까? 지금 이 안을 올린 이유가 뭡니까? 목적이.
종범

유종범교통행정과장

목적은 부지선정위원회에서 공영주차장 건설하는 목적은 주차난 해소를 위해서 저희들이 최종적으로 구의원님들의 승인을 받고자 그렇게

정국용위원

그렇지요, 목적은 주차난 해소지요?
종범

유종범교통행정과장

예.

정국용위원

제가 왜 이런 원칙적인 이야기를 하냐면 계획단계가 잘 돼 있어야지 실시결과가 잘 나옵니다. 그런데 어떤 목적에서 시작되었는가 알기 위해서 묻는 겁니다. 그러면 주차난 해소를 하는 방법이 어떤 방법들이 있습니까?
종범

유종범교통행정과장

오늘 안건인 공영주차장 건설이 있고요, 또 여러 가지 현재 단계는 60% 정도의 주차보급률이 되기 때문에 40% 가까이 부족한 상태에서 결국 공영주차장을 건설할 수 밖에 없는 그런 문제라고 보겠습니다.

정국용위원

과장님 그렇게 단편적으로 한 부분만 보기 때문에 문제의 접근방법이 하나 밖에 안 보인다 이거예요. 주차난 해소를 할려면 주차장 확보를 하나 해야지요. 그 다음에 차를 덜 갖게 만드는 방법이 하나 있지요. 그렇지요? 결론적으로 말하면 이 두 가지 방법 아닙니까? 그러면 한 가지 방법이 주차난 해소인데 여기 제안사유를 보면, 지금 우리 구청에서 만든 제안사유를 한 번 보십시오. 관내 주차난 해소를 위해서 주택가 내 공유지를 매입해서 주차장을 설치하여 차량 이용주민들의 주차편익을 제공코자 함. 그러면 이렇게 제한목적을 해놓고도 밑에 추진계획을 보면 공휴지가 몇 개입니까? 공휴지라는 것은 건물이 없는, 지금 현재 건축물에 들어있지 않는 것을 공휴지라고 그러지요? 그렇지요?
종범

유종범교통행정과장

예, 나대지.

정국용위원

그러면 이 계획안에서는 또 바뀌어 집니다. 공휴지가 아닌 부분이, 건물이 들어서서 있는 부분이 몇 개입니까, 3개입니까? 건물이 지어져 있는 것도 공휴지입니까?
종범

유종범교통행정과장

제가 처음에 제안설명 내용에는 유공휴지 및 건축물로써 건축물이 있는 경우에는 20년이 경과한 것, 제가 제안설명을 드렸습니다.

정국용위원

그러면 여기 안하고는 틀리게 말로 설명할 때는 20년 이런 말은 제가 못 들은 것 같은데. 지금 현재 계획안이 주택가 내 공휴지를 매입해서 주차장을 한다고 했어요. 그러면 목적은 이렇게이렇게 하겠다 해놓고 밑에 추진관계에서는 그런 것이 아니다 이거예요. 그러면 일맥이 틀리다 이거예요.
종범

유종범교통행정과장

위원님하고 저하고 견해 차이인데 여기 보면 공휴지 등이라고 했거든요. 등이라는 것은 건축물에도 20년 경과한 것

정국용위원

그러면 그렇게 좀 쓰지 그랬어요?
종범

유종범교통행정과장

아까 본 계획안에 제안설명 내용에 나와있는 사항입니다. 그 내용을 상세히 설명을 했습니다.

정국용위원

본위원은 이런 계획안이 제대로 되고 그 다음에 그 계획안이 실시단계에서부터 일관되게 이루어져야 된다 이거예요. 그러면 그러한 제안에서부터 계획까지 일을 하는 추진과정이 일괄적으로 되면 되겠다는 것을 지적해 주고 싶어서 건축물이 들어있는 부분들은 등 해가지고 건축물 이런 부분들을 넣어달라고 하는 거고, 그 다음에 문제는 그겁니다. 효용성, 만약에 주차장을 확보를 할 때 그 주차장이 얼마나 효용을 갖추느냐. 주민들에게. 투자비용에 대한 효용이 얼마나 나오느냐 이것을 따져야 되는데 지금 세부적으로 들어가면 1번하고 5번을 제외한 2, 3, 4, 6번은 보십시오. 155평, 10평, 90평, 77평입니다. 그러면 실질적으로 과연 이것을 주차장으로서 도면상 볼 때에 진짜 효용을 갖출 수 있는가? 그리고 올리라 이 말이에요. 이거 쭉 있다가 몇 집 계획이 안 됐다가 하다가 중지해 버리고. 집을 사다 보니까 집값을 줘라. 옥신각신. 그래가지고 못 해버리고. 계획이 피상적으로 이렇게 올라오다 보니까 얼마 된다. 어느 정도다. 이렇게 하다 보니까 하다가 안 돼버려요. 그 예는 봉천1동의 경우를 보십시오. 이거 몇 년째 이 안이 올라옵니까? 주차장 만든다고 할 때 이거 몇 번 올렸습니까 봉천1동 거.
종범

유종범교통행정과장

위원님의 말씀은 충분히 이해는 하겠습니다. 왜 그러냐면 계약관계는 항상 사인하고 행정기관하고 계약관계기 때문에 어디까지나 계약 양자의 의견을 존중할 수밖에 없습니다. 또 상황에 따라서 변하는 것이기 때문에. 그래서 오늘 여섯 부지 올린 것도 결국은 최종적으로 저희들이 올해 목표를 정해서 하겠다고 하는 승인을 받고자 하는 사항인데 상당히 어떤 면에서는 유동적인 사항도 있습니다. 올 연말까지 6개 부지가 저희들하고 협의가 될 지 또 안 될 지의 문제는 차후 문제거든요. 여기서 원만하게 이 안을 승인해 주신다면 저희들이 투명성있게 하겠습니다.

정국용위원

과장님 말씀대로 먼저 찍어 놓고, 한 마디로 말해서 먼저 찍어 놓고 그 다음에 사인간의 계약이니까 가서 이야기를 해갖고 하면 하고 안하면 안 한다 이 말 아니에요. 결론적으로 말하면. 지금 말씀이. 그 말 아닙니까?
종범

유종범교통행정과장

그렇게 무책임한 내용들은 아니고요, 결국은 제일 협의과정 적정여부, 앞으로의 부지매입 전에 이루어지는 감정평가 등등은 또 나름대로 심의를 득합니다. 그 부분에 대해서는. 또 그 부분에 대해서는 심의를 득하고 결과에 따른 평가를 위원님들이 해주시니까 이런 문제는 하나의 과정의 문제고, 그 동안 공영주차장 건설하면서 많은 노하우를 저희 나름대로 축적했습니다. 왜냐하면 위원님도 아시다시피 10개 부지에 공영주차장을 건설했지 않습니까. 일부 잡음도 있었습니다마는 그래도 모범적으로 저희들이 했다고 봅니다. 그래서 이번에 저희들이 과정에서 미흡한 점도 있을 수 있겠습니다. 그러나 저희들이 어떤 투명성 내지는 의욕을 가지고 모범적으로 할 자신과 두터운 그런 것이 있다라는 것을 위원님들께 말씀드리고 싶습니다.

정국용위원

제가 말꼬리는 안 잡겠습니다. 아까 한 말에 대해서 말꼬리는 안 잡겠는데 노하우가 입지 부지선정할 때가, 지금 현재 올라온 이런 것을 선정하는 것이 노하우를 터득한 겁니까? 노하우 터득한 것이 어떤 것입니까 두 가지만 말씀해 보십시오.
종범

유종범교통행정과장

그 동안 부지선정에 있어서 잡음 같은 거 그런 것을 불식하기 위해서 사전 부지선정위원회에서 2차에 걸쳐서 심도있게 현장을 나가서 조사했고, 최소한도로 주차 주민현황을 판단 내지는 그래도 이런 부지가 적절하다라고 해서 오늘 이렇게 안을 제시한 사안입니다.

정국용위원

그러면 부지선정위원회가 있다는데 부지를 선정할 때 그러면 이 많은 관악구 땅 중에서 여기로 이런 데가 올라온 이유는 각 동에다 내려 보내가지고 물색해서 올려라 해서 한 겁니까 그렇지 않으면 과장님 노하우에 따라서 일방적으로 찍은 것입니까 그렇지 않으면 부지선정위원회에서 공부를 해갖고 와서 여기 하면 좋겠다 이렇게 교통편의상. 그 다음에 차가 많은데 부족한 대수가 어느 지역이냐 해가지고 고른 겁니까?
종범

유종범교통행정과장

이미 제안설명에도 말씀드렸듯이 동사무소에다 요구해서 서류가 올라온 사항에 대해서 저희들이 검토한 겁니다.

정국용위원

동사무소에서 올라온 서류 네 군데요, 저는 1동하고 5동은 거론 않 겠습니다. 참 이 정도가 되면 주민들의 주차난 해소에 상당히 도움이 된다고 보기 때문에 1번하고 5번은 추진해야 할 사항으로 여기고 나머지 2, 3, 4, 6번에 대한 동에서 올라온 절차, 그 다음에 누가 위치를 선정을 했는가? 제가 볼 때는 이런 경우가 있더라고요. 그 집이 팔라고 해서 팔리지도 않고 어떤 집주인의 애로사항이 있어 가지고 이것을 도저히 위치상으로 건축면적도 안 나오는 그런 땅을 사갖고 하다 보니까 누구 대신해서 행정기관이 처리해 주는 이런 결과를 빚은 경우도 있더라고요. 그런데 이런 부분을 하지 말고 진짜로 차량이 어디가 폭주되고, 그 도면도 없지요 지금? 2번, 3번, 4번, 6번에 차량이 몇 대인데 몇 대분이 그 주위 인근에 부족하다. 차량 대수가. 이것도 계산 안 했지요? 한 번 말씀해 보십시오. 했는지 안 했는지?
종범

유종범교통행정과장

주차수요가 나와있지요.

정국용위원

봉천8동 이 근방에 반경 한 50m내의 차량소유주가 몇 명 정도나 됩니까? 그 주위에 섹터 50m 범위라든지 그 주위의 차량소유가 몇 명 정도 됩니까?
종범

유종범교통행정과장

봉천8동을 100m 반경으로 보고요, 차량등록 대수가 186대 현재 주차장 확보 수가 43대, 뒷면에 현황을 보시면 되겠습니다. 현재 주차장 부족 면수가 143면, 건축시 예상되는 것이 22면으로 돼 있는데 입체식으로 했을 때는 그보다 더 증가되는 걸로 되겠습니다. 그러니까 현재 주차비율은 23.1% 아주 열악한 지역입니다.

정국용위원

그것을 반경 100m를 보고서 주차대수를 정확히 파악했다 이 말이지요?
종범

유종범교통행정과장

예.

정국용위원

그 다음에 여기서 주차가 몇 대 한 거예요?
종범

유종범교통행정과장

주차할 수 있는 공간이 지금 주차장 확보수가 43대로 돼 있네요.

정국용위원

그러면 이쪽 일대가 다른 지역 보다 정체가 되는 지역입니까?
종범

유종범교통행정과장

아주 정체가 가장 심한 장소라고 볼 수 있습니다.

정국용위원

그러면 봉천8동의 차량 전체 대수하고 소유주 명단까지 해서 가장 진짜 진실한 자료인가 내가 확인할려고 그래요. 봉천8동 중에서 지금 현재 저한테는 자료가 없습니다. 한 장이 빠졌는데 봉천8동이 제일 먼저 나오기 때문에 그 예를 든 겁니다. 각 번지수 별로 차량의 현황, 지금 유과장님 말씀이 맞는가 안 맞는가를 확인하기 위해서 제가 자료를 요구한 겁니다.
종범

유종범교통행정과장

한 가지 참고로 말씀드리면, 이 대상부지 선정의 기초작업은 그 부지가 일단은 들어와야 되거든요. 그 부지에 대한 선정이 기초적으로 들어와야 검토를 하기 때문에,

정국용위원

지금 과장님이 봉천8동에서 제일 이 지역이 정체됐다고 했기 때문에 그 지역을 뽑았다고 해서 내가 그런
종범

유종범교통행정과장

이것은 봉천8동 중에서 그 위치가 가장 열악한 지역이다 하는 얘기는 아닙니다.

정국용위원

아니라고 했다가 맞다고 했다가 또 올라왔다고 했다가 그럼 어떻게 종잡습니까?
종범

유종범교통행정과장

아니 왜 그러냐면 이것은 저하고 약간 생각이 다른 면이 있는데요, 선정하는 장소가 처음부터 그 지역이 가장 이 동네에서 열악한 지역이니까 이 지역을 하겠다. 그런 내용이 아니고 그 지역에서 어쨌든 추천 과정에서 가장 나름대로 주차난이 심각한 지역으로써 일단 추천된 부지를 대상으로 해서 저희들이 주차수요를 조사한 내용이지요.

정국용위원

질의한 나도 왔다갔다 하는데 질의의 일관성을 갖기 위해서 지금 내가 물어본 것을 과장님이 답변하고 답변한 것에 확인하기 위해서 내가 자료를 요구하고 그러고 있지 않습니까?
종범

유종범교통행정과장

예.

정국용위원

그런데 과장님이 이 이야기 했다가 저쪽에 다른 이야기를 가져오고 그러다 보면 질의한 사람도 일관되지 않기 때문에 정리를 하겠습니다. 제가 생각하는 바를요. 이런 주차난을 해소하기 위해서는 어느 정도 모든 사람이 이 정도로 하면 타당하다고 여길 수 있게끔 충분한 면적과, 그 다음에 주차난 해소를 위해서 꼭 필요한 지역이다 이럴 경우에 하지 집 한 채 사고 두 채 사고 이런 것은 공영주차장이란 말이 어울리지도 않아요. 한 10대 가지고 공영주차장입니까? 그러니까 되도록 규모면이나, 10대면 도로 한 10m나 이렇게 하면 10대 세우는데 거기 선긋고 공영주차장이라고 거기다 세우면 되요. 굳이 이렇게까지 할 필요 없는 거예요. 그러니까 구에서 하는 공영주차장이라면 어느 정도 한 30대든 40대든 들어갈 수 있는 충분한 땅을 사가지고 추진하라 이 말입니다. 뭐 집 두 채 세 채 사주는 그런 주차난 해소 방법을 택하지 말고, 관에서 하는 거니까 좀 스케일을 잡고 이렇게 남의 뒤치닥거리 하는 행정은 하지 말자는 뜻으로 제가 말씀드린 거예요.
종범

유종범교통행정과장

제가 참고로 하겠습니다마는 한 마디만 하겠습니다. 왜냐하면 뒷골목의 특수이면도로도 1년 정도 교통관계 일을 하다 보니까 대규모 주차장이 적정한 거냐 소규모 몇 대 세우는 게 적정하냐는 문제는 그 골목이 가지고 있는 사정이 여러 가지가 있습니다. 그러기 때문에 저 개인 생각으로는 이면도로 주차장 확보는 소규모도 상당히 바람직하지 않겠느냐. 왜냐하면 이면도로 블록 단위로 그 부분에 대해서는 장 . 단점이 다 있습니다.

정국용위원

그러면 이면도로에다 한 집도 사고 두 집도 사고 주차장 만들자 이겁니까?
종범

유종범교통행정과장

그런 소견도 저는 가지고 있습니다.

정국용위원

이런 것도 생각해야 됩니다. 이면도로에 차량을 못 세우는 경우가 발생할 지도 몰라요. 만약에 발생했을 때 공영주차장을 10대만 세운다 이거예요. 그러면 그 배분 방법이라든지 어떻게 할 겁니까?
종범

유종범교통행정과장

그런 경우 대형으로 하면 전체 100% 수용을 하겠지만 결국은 주차수요가 부족한 것만은 사실이거든요. 한 대가 부족해도 부족하고 그러니까 어쨌든

정국용위원

과장님 제가 말을 아까 더 이상 안 할려고 정리를 했는데 과장님이 토를 다니까 나도 같이 질의를 하게 되는데 실질적으로 집 한 채 사가지고 주차장 만들고 두 채 사가지고 만들고 이런 것이 어떻게 관에서 할 수 있습니까? 솔직히 말해서 좀 창피한 노릇 아니에요? 이상입니다.

김화남위원장

정국용 위원 수고하셨습니다. 정국용 위원님께서 포괄적으로 질의를 하셨는데 아까 회의 전에 한 건씩 진행을 할려고 하니까 위원님들 거기에 동의를 해주시고, 그러면 하나하나 짚고 넘어갑시다. 봉천1동에 대해 질의하실 위원 계십니까? 임현주 위원 질의하시기 바랍니다.

임현주위원

봉천1동은 주민여론조사도 몇 차례에 걸쳐서 하고 하면서 정상적인 방법을 통해서 주택가의 공영주차장이 주민들로부터는 어느 정도 필요로 하고 있고 관에서는 어떤 절차로 이걸 할려고 하는지에 대해서 몇 번에 걸쳐서 절차를 밟았던 걸로 생각을 하고 있습니다. 그런데 검토의견을 보니까 입체식으로 하면 140면을 건설할 수 있다라고 되어 있거든요. 입체식으로 한다고 하는 거는 별도의 건설비나 이런 건 들지 않습니까?
종범

유종범교통행정과장

평면 보다는 상승용인이 있습니다.

임현주위원

지금 이 공유재산 관리계획 들어온 거 보면 토지와 건물에 대한 매입비용은 다 들어와 있는데 건설을 함에 있어서 입체식이라고 되어 있는 게 지금 봉천8동하고 봉천1동 두 가지임에도 불구하고 건설비나 이런 거는 전혀 계상되어 있지 않거든요. 그 건설비는 나중에 어떻게 충당할려고 하시는 겁니까?
종범

유종범교통행정과장

차후 건설비용에 대해서는 공유재산관리계획변경안을 제출할 예정에 있습니다.

임현주위원

그러니까 지금 그게 문제거든요. 처음으로 해당 과에서 공유재산관리계획안이 올라왔는데 그 동안 재무과에서 계속 할 때 우리 재무건설위원회에서 문제로 잡은 것은 공유재산관리계획안이 총체적인 계획을 갖고 올라오지 못하고 건물사고 땅사고 또 나중에 건축하고 이렇게 분리되어 있었단 말이에요. 그것을 하나로 통합해서 올려와야지만 통과시켜 주겠다라고 얘기를 했는데 지금 입체식이라고 그냥 평면으로 나대지를 사서 선만 긋는 거면 저희가 이해할 수가 있겠는데 입체식 내지는 건물 헐어내고 해야 되는 데에는 분명이 어떤 작은 돈이 아닌 큰 돈이 들텐데 거기에 대한 계획은 나중에 변경안을 올리겠다고 답변을 하시면 변경안을 올릴 때 한꺼번에 올리라는 얘기가 안 나오겠습니까?
종범

유종범교통행정과장

왜 그러냐면 최소한도 이 자리에서는 기본설계 정도는 나와서 해드려야 되는데 사실은 공사과정까지 갈려면 실시설계가 나와야 되거든요. 그러기 때문에 결국은 필요이상의 예산낭비가 유발이 되고 나중에 매입 과정에서 어떤 문제가 야기돼서 안할 경우도 발생하거든요. 그런 문제가 나오기 때문에,

임현주위원

공유재산관리계획 올릴 때 재무과와 협의를 하셨지요?
종범

유종범교통행정과장

저희들도 협의는 했습니다. 했는데 부지선정위원회와 기능 자체가 비슷한 것으로, 일단은 실익이 없는 것으로

임현주위원

정리해서 정확하게 답변해 주세요.
종범

유종범교통행정과장

협의 자체는 했습니다.

임현주위원

공유재산관리계획의 필요로 한 근거가 되는 법령이라든가 이런 거는 하나 거든요. 하나인데 그 동안은 재무과에서 했습니다. 그 재산하고 관계되는 거기 때문에. 그런데 지금 과장님께서는 이것을 교통행정과에서 특별하게 관리계획안을 올린 것은 특별회계기 때문에 특별회계에 있어서는 해당 부서에서 관리계획안을 올릴 수도 있다고 법령에 나와있기 때문에 올렸다라고 말씀을 하셨고 본위원은 그걸 믿습니다. 믿기 때문에 말씀을 드리는 건데 어쨌거나 공유재산관리계획이 세워져야 하는 필요성이라든가 세워질 때 포함되어야 하는 내용은 재무과에서 올리든 교통행정과에서 올리든 마찬가지거든요. 그런데 재무건설위원회에서는 작년 내내 예산안 다루면서까지 이 관리계획안에서 어떻게 결론을 내렸냐면 신축비까지 올려야지만 통과시켜 주는 걸로 했어요. 그런데 지금 과장님 답변이 입체식이나 이런 게 분명히 될 건데 이거는 다른 부지매입이라든가 건물 매입이라는 게 정확한 금액도 아니지 않습니까? 그리고 비용이 얼마 안 들거기 때문에 나중에 그 범위 안에서 가능할 것 같습니다 라고 까지라도 답변을 했으면 본위원이 지적을 안 할 수도 있는데 문제는 변경안을 또 올리겠다고 하기 때문에 지적을 하는 겁니다. 변경안을 올리겠다고 답변을 하기 때문에 변경안을 올릴 거면 변경안과 함께 저희가 검토를 하고 승인을 해주던가 그렇게 해야지 지금 해주고 변경안 때 또다시 볼 것을 어떻게 해주냐는 그런 얘기를 할 수밖에 없지요. 그렇지 않습니까?
대근

김대근건설교통국장

위원님 양해하신다면 제가 잠깐 답변드리겠습니다. 이거는 어디까지나 토지매입에 대한 공유재산관리계획을 일단 올린 것이고 토지매입을 하고난 뒤에 다시 건물신축이라는 재산을 다시 취득할 경우에는 저희들이 다시 공유재산심의위원회에 올리는 것이 일반적으로 시행을 하고 있는 절차거든요. 위원님 말씀하신 대로 건물취득분까지 같이 합해서 올 수도 있습니다. 그러나 지금 건물취득에 대해서는 지금 설계를 어느 방향으로 해야 될지 아직 이런 것이 검토가 안되고 있는 것이기 때문에 말 그대로 이번에 공유재산관리계획 올리는 것은 부지매입만 하는 것을 이해해 주시면 되겠습니다.

임현주위원

그러니까 국장님 말씀 이해는 하는데 그러한 문제를 다 검토를 하면서까지도 우리가 결론을 내렸던 거는 신축이 부지를 매입을 하고 그 부지매입이 목적을 가지고 매입이 될 경우에, 사유지의 나대지가 아주 소중한 땅이기 때문에 땅만 먼저 사두겠다라는 게 아니라 그 땅을 사서 거기에다 뭔가를 하겠다는 목적이 있을 때에는 신축까지도 염두에 둔 공유재산관리계획이 올라와야지만 된다라는 게 결론이었거든요. 그런데 지금 그렇지가 않단 말이에요. 건물신축은 나중에 다시 변경안을 올리겠다고 말씀을 하시니까 문제가 있지 않겠는가라는 지적입니다. 언제쯤 올릴 생각이세요? 이 변경안을.
대근

김대근건설교통국장

지금 절차상으로는 위원님도 지적을 하셨지만 지난 연말에 예산편성 전에 공유재산관리계획심의가 돼가지고 예산이 확정이 되면 저희들이 토지주라든지 건물주하고 협의를 거쳐서 매입을 하고 그러고 난 뒤에 매입이 확정이 되면 설계를 해서 다시 설계가가 나오게 되면 그것을 공유재산심의위원회에 올려서 설계비를 다시 받는 것으로 저희들이 이렇게 절차를 진행해 올려고 하는 것이 집행부의 입장이었는데 위원님들이 말씀하시는 것은 일단 부지를 매입을 할 때 아예 건축비까지 계산을 해서 한꺼번에 하는 것이 바람직하지 않느냐 이렇게 말씀을 하시기 때문에 그 문제는 앞으로 차후에 그렇게 저희들이 한 번 공유재산 부지매입과 관련해서 건물 신축비용까지 검토하는 것으로 하고 이번에는 어차피 저희들이 올린 자체가 부지매입 자체만 올렸다는 것으로 이해해 주셨으면 좋겠습니다.

임현주위원

어쨌든 부지만 올라와 있는 거기 때문에 공유재산관리계획안이 가지고 있는 내용상 합당하지 않은 부분이 있다라는 걸 지적하지 않을 수가 없다는 것입니다. 1안에 대해서 이상입니다.

김화남위원장

임현주 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 그러면 봉천1동은 선정하는 걸로 할까요?

「없습니다」하는 위원 있음

임현주위원

전체적인 것을 놓고 봐야 될 것 같습니다. 일단 하나하나 검토하고 다 지나가고 나서.

김화남위원장

두 번째, 봉천8동에 대해서 임현주 위원 질의하시기 바랍니다.

임현주위원

저희가 자료로 볼 수 있는 거는 교통행정과에서 지번 떠오신 것 뿐이 없는데요. 지금 사전에 설명을 들어보니까 봉천8동 같은 경우에는 신림2동하고 경계선 지점에 있으면서 신림2동은 밑쪽으로 활용할 수 있고 봉천8동은 윗쪽에서 활용할 수 있어서 말로 들으면 가장 바람직할 수도 있을 것 같은데 지도상으로 보면 1549-37부터 32까지 매입을 하는 거고 끝에 31번지가 있지 않습니까? 그러니까 일단 주차장으로써 유용하게 사용될려면 기본적으로 막다른 골목에 위치하거나 집 가운데 있거나 이런 거 보다는 모서리라든가 코너 또는 많은 사람들이 이용하기 편리한 곳에 있는 게 좋은데 지금 31호를 한꺼번에 했으면 더 좋았을 텐데 31호가 빠진 이유는 혹시 뭔지?
종범

유종범교통행정과장

20년이 안 돼서 저희들이 뺐습니다.

임현주위원

그러면 31호를 빼도 주차장 만들고 통행하는데 전혀 지장이 없습니까?
종범

유종범교통행정과장

크게 지장이 없습니다. 윗쪽에서도 들어갈 수 있고요 옆에서도 들어갈 수 있고요.

임현주위원

지금 이렇게 보면 밑에 쪽은 60호, 62호, 63호하고 담을 경계로 있는 것 같아서 막혀있는 것 같고, 앞에 37, 36, 35 그 위에 있는 39, 40, 41, 42, 43이라고 하는 골목 지번, 그거를 통해서 주차장을 왕래할 수 있는 것 같이 되어 있거든요.
종범

유종범교통행정과장

원래 이 도면에 남측에 길이 있습니다.

임현주위원

보이지 않을 뿐인가요?
종범

유종범교통행정과장

4m 내지 6m 때로는 폭이 넓은 도로구간이 있습니다. 시유지를 끼고 있거든요.

임현주위원

그러면 남쪽에 있는 63번지 바로 윗쪽이 길이라는 건가요?
종범

유종범교통행정과장

예.

임현주위원

길이 한 4m 내지 6m로 길이 있어요?
종범

유종범교통행정과장

예, 있습니다.

임현주위원

그런데 여기에는 왜 표현이 안 되지요? 그러니까 아래위로 다 도로를 경계로 하고 있는 게 집이라는 건가요?
종범

유종범교통행정과장

예.

임현주위원

아래위로 도로를 경계로 하고 있어요? 또 여기를 주차장으로 하면 아래위가 다 뻥 뚫리는 건가요? 그거 좀 가능하면 아까 사전에 말씀드렸지만 교통행정과에 캠코더나 디지털카메라가 없으면 다른 부서에 올해 많이 샀거든요. 활용해서 화면으로 볼 수 있는, 인근을 사진으로라도 볼 수 있게 이런 지번에 대한 표시 뿐만 아니라 사진으로라도 찍어서 봤으면 좋겠어요. 그러면 안 가봐도 지역 현황에 대해서 알 수 있지 않겠습니까? 일단 봉천8동에 대해서 본위원 질의를 마치겠습니다.

「예, 그렇습니다」하는 공무원 있음

김화남위원장

임현주 위원 수고하셨습니다. 이만의 위원님.

이만의위원

1번, 5번 같은 경우는 크니까 우리가 현장 봉천1동 같은 경우에는 지난번에 재무건설위원회에서 현장을 답사했었고 했지만 봉천8동이나 신림2동, 4동, 12동 이런 거는 차량을 통해서 현장을 한바퀴 돌아봤으면 좋겠습니다.

김화남위원장

제 생각도 바로 그거예요. 우리가 직접 눈으로 한 번 확인해 보고 선정해 주시는 게 좋겠다고 생각했었는데 위원님들 오후에 현장을 한 번 나가볼까요?

임현주위원

오후는 좀 무리일 것 같고요 아니면 목요일날 이거를 심의를 다시하는 걸로 하고,

김화남위원장

한 시간이면 충분할 것 같은데. 그러면 현장확인을 위해서 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (재석위원 8명) (재석위원 8명)

11시20분 회의중지

14시03분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 질의를 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시므로 본 안건에 대한 질의 . 답변을 마치겠습니다. 다음은 토론을 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

김효겸위원

위원장님, 의사진행발언 있습니다.

김화남위원장

김효겸 위원님 발언하시기 바랍니다.

김효겸위원

김효겸 위원입니다. 현재 상정하여 심사하고 있는 2000년도공유재산관리계획변경안 중 신림6동 366 토지 3,203㎡는 정회시간을 통하여 현지확인한 바 그 위치가 한쪽으로 치우쳐있고 면적이 너무 넓어서 주차장을 설치할 때 효율성이 떨어질 것으로 예상되어 현실적으로 부적합하므로 본 안건에서 제외시킬 것을 수정동의합니다. 감사합니다.

김화남위원장

김효겸 위원 수고하셨습니다. 김효겸 위원으로부터 본 안건에 대하여 그 일부를 수정하자는 동의가 있었습니다. 김효겸 위원의 수정동의에 재청하시는 위원 계십니까? 재청이 있으므로 본 동의가 의제로 채택되었음을 선포합니다. 다음은 김효겸 위원이 발의한 수정동의에 대하여 질의를 생략하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 다음은 김효겸 위원이 발의한 수정동의안과 원안에 대하여 일괄하여 토론을 하겠습니다. 먼저 반대토론하실 위원 계십니까? 반대토론하실 위원이 안 계시므로 토론을 마치겠습니다. (재석위원 9명) 다음은 표결을 하겠습니다. 표결방법은 이의유무로 하겠습니다. 2000년도관악구공유재산관리계획변경안 중 김효겸 위원이 발의한 수정동의안을 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 2000년도관악구공유재산관리계획변경안은 수정한 부분은 수정한 대로 그외 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 오늘 회의는 여기서 마치고 제3차 회의는 3월 2일 오전 10시에 이곳에서 개의함을 알려드립니다. 이상으로 제81회 관악구의회(임시회) 제2차 재무건설위원회를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (재석위원 9명)

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시07분 산회

출처 서울 관악구의회 회의록