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전남 목포시의회 발언

강성휘 의원 발언

제192회 제72차 총무사회위원회2000-06-15

강성휘 의원 프로필 보기 →

한정훈위원장

- 성원이 되었음으로 제72차 총무사회위원회 회의를 개의하겠습니다. ( 의 사 봉 3 타 ) - 회의에 앞서 우리는 지금 남북분단의 반세기만에 열리는 남북정상회담의 성공적인 대처와 평화공존의 평양선언으로 온 나라가, 온 세계가 크게 관심을 가지고 있습니다. 남북화해와 평화정착을 기원하는 자리가 되기를 바라면서 여러 가지 시정업무에 바쁘신 데도 당면 주요업무보고를 위해 본 위원회에 참석하여 주신 김한호 기획실장, 김계룡 경제사회국장, 위계평 도시건설국장을 비롯한 관계공무원 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. - 아울러 지역구 활동과 의정활동에 바쁘신 데에도 불구하시고 본 위원회 회의에 참석해 주신 동료위원 여러분께도 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 회의는 앞으로 건립하게 될 자연사문화박물관 건립추진상황 보고청취와 새천년 시민의종 제작 추진상황, 특정자생식물원 건립추진상황 그리고 지난 제192회 임시회시 부의안건으로 상정된 주차빌딩 건립 추진사항에 대해 제반 사항을 청취코자 소집하게 되었습니다. 위원 여러분께서는 회의가 원만하게 진행될 수 있도록 각별하신 협조를 부탁드립니다. 1. 자연사박물관 건립 추진상황 보고 청취의 건 - 의사일정 제1항 "자연사박물관 건립추진상황 보고청취의 건"을 상정합니다. ( 의 사 봉 3 타 ) - 잠시 정회를 선포합니다. ( 의 사 봉 3 타 )

10시40분 정회

신재칠간사

- 회의를 속개하겠습니다. ( 의 사 봉 3 타 ) - 문동식 문예관광담당관께서는 발언대 앞으로 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

10시41분 속개

동식

문동식문예관광담당관

- 문예관광담당관 문동식입니다. 평소 저희 문예관광에 대한 지대한 관심을 가지시고 바쁘신 가운데도 저희 자연사문화박물관 건립추진상황을 보고할 수 있도록 귀중한 시간을 할애해 주신 총무사회위원회 위원님들께 진심으로 감사드립니다. - 보고를 시작하겠습니다. 자연사.지역예술사등 역사.향토성을 지닌 특색 있는 종합박물관을 건립하기 위해서 지방자치단체 최초로 계획하고 있는 자연사문화박물관 건립추진상황보고입니다. - 각 개요는 '98년부터 2002년까지 5년간입니다. 규모는 부지 8,840평, 건평 2,738평입니다. 이중 신축은 2,000평, 향토문화관 보수가 738평이 되겠습니다. 층별 배치는 지하1층에는 수장고와 유물정리실, 기계실 등이 있고 지상1층에는 지질관, 동물관, 중앙홀과 영상관 등, 지상2층에는 동물관, 해양관, 생태관, 사무실 등을 배치하고 있습니다. - 사업비는 228억으로 계상을 하고 있습니다. 이 중 국비는 60억, 특별교부세는 100억, 지방비가 68억입니다. 두 번째 전시연출품목입니다. 신축박물관에는 자연사 4만2천여점을 계획을 하고 있습니다. 그 중에 대표적인 것으로는 중앙 홀에는 공룡모형과 공룡화석, 그리고 지질관에는 광물, 암석, 보석, 화석, 운석이 되겠습니다. - 또한 동물관에는 포유류와 조류, 곤충, 식물이고 해양관에는 어류, 파충류 등이 되겠습니다. 또한 생태관에는 살아있는 어류와 살아있는 산호류로 계획을 하고 있습니다. 기존 향토문화관은 기획전시실과 문예역사관으로 보완해 나갈 계획입니다. - 1-2페이지 지금까지 추진사항입니다. 먼저 주요업무 추진사항입니다. 부지는 6,589평을 '91년과 '92년에 걸쳐서 추가매입을 한바 있습니다. 또한 김대중 대통령께서 전남도 순시시 박물관 건립비 50억원에 대한 지원약속을 '98년에 받아서 '98년 12월에 30억원과 '99년 12월에 35억원등 김 흥 래 차관이 약속한 사항과 더불어 65억원을 받은 바 있습니다. - 박물관 건립자문위원회를 총 5개 분야 28명으로 구성해서 운영을 하고 있고 공유재산관리계획을 '98년도에 승인을 받은 바 있습니다. 이 때의 내용은 연건평 1,800평에 사업기간은 '98년에서 2001년 사업비는 128억이었습니다. 박물관 건립 기본계획 현상공모를 한 바 있고 이에 따라서 대형공사 입찰방법 심의와 또 중앙재정투.융자 심사를 승인 받은 바 있습니다. 이 때의 내용은 연건평 2,000평에 사업기간은 '98년에서 2002년 사업비는 228억이 되겠습니다. - 그 동안 현상공모 작품과 또 선정을 해서 전시는 금강기획과 시공테크, 건축은 금성건축과 신한국건축에서 현재 실시계획을 하고 있습니다. 도시계획 시설변경 결정은 향토문화관을 포함해서 자연사문화박물관 지구로 해서 8,840평을 지정 받은 바도 있습니다. - 또한 국.내외 유사박물관을 출장해서 일본의 경우 우에노국립과학박물관등 4개소와 국내는 이대자연사박물관 등 11개소에 자료조사도 한 바있습니다. 또한 박물관 건립 설계용역발주를 '99년 12월에 시작해서 현재는 실시설계를 하고 있는 중입니다. - 1-3페이지입니다. 기본 및 실시설계 추진사항은 별첨사항으로 해서 나중에 별도로 보고 드리도록 하겠습니다. 다번에 예산확보 추진사항입니다. 먼저 연도별 공종별 투자계획입니다. 총사업량은 228억으로 해서 토지매입에, 추가매입에 사용하는 20억을 사용했고 2000년 계획으로써는 107억원 정도 공사시공이 되면 건축과 토목 전시.감리, 2001년 계획으로는 101억을 계획을 하고 있습니다. 재원확보 및 계획입니다. 총 228억원 중 현재 확보액은 127억이 되겠습니다. 이중 국비가 21억, 교부세가 65억, 지방비가 41억이 되겠습니다. - 연도별 확보내용은 보시는 바와 같습니다. 확보계획은 금년도에 35억을 계상하고 있고 내년도에 저희들이 89억을 신청해놓은 바 있습니다. 구체적으로 사업비 확보활동 내역을 말씀드리겠습니다. - 문화관광부와 행자부등 중앙부처와 김 홍 일 국회의원님을 방문해서 국비지원요청을 부단히 해온 결과 '98년도에 국비보고금과 교부세를 확보를 했었고, '99년도에도 국비보조금 6억과 교부세 35억을 확보를 했습니다. 또한 금년도 2000년도에는 남해안 관광벨트 개발사업비로 9억원을 확보 했습니다. - 또한 행자부장관이 전남도 순방시등 2000년 특별교부세 35억을 지원 건의해서 현재 추진중입니다. 또한 2001년도 남해안관광벨트개발사업비로 99억원을 지원 요청했으나 지금 현재 문화관광부에서 기획예산처로 42억이 반영된 실정입니다. - 또한 2001년 공립박물관 국고보조금 47억을 저희들이 문화관광부에 지원신청을 했는데 전국 총액대상으로 해서 230억이 계상이 되어 있는데 이중 얼마가 우리시에 배당될지는 저희들의 노력 여하에 달려 있다고 하겠습니다. - 1-4페이지 전시공사계획입니다. 공사계획중 건축부분은 일반적인 사항이기 때문에 생략을 하고 특이사항만 보고를 드리겠습니다. 전시개요는 사업비 31억을 계상하고 평당 250만원입니다. 이 250만원은 전체 건축비를 제외한 순수한 전시공사비만 되겠습니다. 전시면적하고 구조는 신축박물관 1,020평, 향토문화관 보수 221평이 되겠습니다. - 나번 공사비 변경 내역입니다. 현상공모시 80억이 계상이 되어 있는데 이 때의 사항은 디오라마나 파노라마등 관람객 흥미위주의 전시기법이 도입되어 있고, 추상적인 전시 공사비로 해서 전시품 구입 설치비까지 포함된 평당 563만원이 과다계상된 것으로 저희들이 검토했습니다. 전문위원이라든지 자문위원의 장단점 비교결과 초기흥미유발은 가능하다고 보나 장기적으로 봤을 때 흥미가 저하될 수가 있고 또 시설 노후가 아니더라도 연출중심으로 했을 경우는 정보화에 따라서 식상하게 되기 쉬울 뿐만 아니라 지나치게 연출을 강조하다보면 박물관이 아니라 과학관이나 오락관으로 탈락될 수 있다는 큰 문제점이 발생되었습니다. - 이러한 상황에서 설계용역 과업지시를 31억을 검토한 바 있습니다. 그 내용은 박물관의 3대 기능인 연구와 교육 전시위주의 특징을 부각하고 조용하면서도 관람위주의 박물관의 정취를 느끼되 배우고 즐기는 체험적인 박물관으로 하기 위해서 다만, 필요한 부분에 한해서 현대전시 기법인 디오라마나 파노라마등도 가미할 수 있도록 하였습니다. 또한 환경여건을 감안해서 살아 있는 자연생태 박물관도 시설하도록 되어 있습니다. - 이런 상황에서 장단점을 비교한 결과 전시품 중심의 전시를 통해서 전시연출비을 최소화하되 나머지 50억에 대해서는 전시품 구입과 모형 복지제등에 사용해서 박물관 기능을 효율성 있게 고취하는 측면으로 유도를 하고 있습니다. - 앞으로의 추진계획입니다. 설계팀과의 지속적인 협의로 내실 있고 특색 있는 전시공사설계를 해 나가도록 하겠습니다. 또한 국내외의 유사박물관등 다양한 전시기법과 자문위원 의견 등을 종합적으로 수렴을 해서 설계에 반영해 나가고 전시관별 전시품 수량 및 품목을 확정을 해서 확보된 전시품과 연계하여서 추진해 나가도록 하겠습니다. - 다음은 1-5페이지 전시품 확보방안입니다. 생동감 있는 박물관의 생명은 전시품 자체가 관건이라 할 것임으로 특색 있고 볼거리 있는 전시품 확보에 향후 행정력을 집중해 나가고자 합니다. - 개요입니다. 앞으로 전시품은 제1단계로서 전시에 필요한 수량을 확보를 하고 제2단계에서는 지속적으로 확보를 해서 교체전시를 해서 관람객 흥미가 유발될 수 있도록 해나가고자 합니다. - 지금까지 추진상황입니다. 문화예술회관내 임시수장고를 확보한 바 있습니다. 또한 유사 박물관 전시품 수집 사례조사도 하였고 신문.반상회보.인터넷등 기증홍보의뢰도 한 바입니다. 공공기관.향토기업등 100개소에 기증협조공문도 금년 2월부터 6월까지 한바 있습니다. - 또한 전국 일간신문에 신문기증공고를 했습니다. 한국일보에 5월 30일자로 한 바입니다. 앞으로 계획입니다. 기증에 의한 확보를 지속적으로 추진해 나가겠습니다. 우선적으로 관련 전시품 소장자 등에게 전화 등 개별 의사도 타진하고 필요하다면 현지 출장을 해서 협의도 하고 전시품 기증 의사라든지 여기에 따라서 소장품 접수도 해나가겠습니다. - 두 번째 구입에 의한 전시품 확보는 품목이 선정이 되는대로 거기에 따르는 구입공고를 하고 신청접수를 받아서 현지실사를 하고 확인한 후에 감정평가를 하는데 1품목에 3인 이상의 전문평가위원을 위촉을 해서 구입 결정 및 계약 체결을 해 나가도록 하겠습니다. - 다음은 1-6페이지 앞으로의 추진계획입니다. 먼저 공유재산관리계획을 변경해 나가도록 하겠습니다. 1-2페이지에서 말씀드린 대로 당초에 공유재산 관리계획에는 연건평 1,800평과 사업기간은 '98년에서 2001년까지 사업비는 128억으로 받은 바 있습니다. - 추진과정에서 중앙재정 투융자 심사 등을 거치면서 지금은 현재 실시단계이므로 연건평은 2,000평과 사업기간은 '98년에서 2002년까지 사업비는 228억으로 공유재산 관리계획을 변경해 나가도록 하겠습니다. 나번 전시품 구입 추진입니다. 전시면적에 따른 전시품 수량 및 품목안을 선정을 하는 등 전시품 추경예산 확보와 구입공고 및 신청서 접수, 현지실사, 품질감정 및 가격 위원 구성, 구입 계약 체결 순서로 추진하겠습니다. - 전시 설계 업무추진입니다. 그 동안 중간보고회를 1차 한바 있고 7월달에 한번 2차로 하고자 합니다. 전남도 지방건설기술심의위원회를 9월달 정도 해서 의뢰를 하고 전시 건축 설계 최종 보고회를 9월정도 개최를 하고 거기에 따르는 납품이나 검증은 10월정도 계획을 하고 있습니다. 이에 따라서 공사발주라든지 착공문제는 연말로 추정을 하고 있습니다. - 다음은 1-7-1페이지입니다. 박물관 건립 사업비 비교를 참고로 해봤습니다. 당초에 현상설계 28억과 실시설계 228억은 변동이 없습니다마는 중간에 전시공사비는 80억에서 31억으로 조정한 사항을 간단히 명시해 뒀습니다. 자세한 사항은 1-7-2페이지에 전시공사비 산출내역 사항입니다. - 대략적으로 말씀을 드리면 1-7-2페이지입니다. 전시공사비 용역 설계에 따르는 것은 평당 공사비가 250만원입니다. 더불어서 건축공사비는 평당 540만원으로 계상이 되었습니다. 그래서 건축과 전시를 합친 790만원이 되는 것입니다. 실내인테리어 현장설계는 21억에서 12억, 모형디오라마는 19억에서 1억7천8백, 그래픽은 5억에서 3억, 전시하드웨어는 9억에서 2억, 전시소프트웨어는 9억에서 2억, 진열장은 6억에서 3억4천, 수장가구는 2억5천에서 3억1천으로, 정보검색은 4억5천에서 1억6천, 상징물은 별도로 저희들 구입한 사항이기 때문에 별도로 50억에 포함된 사항이 되겠습니다. 또한 수족관을 첨부를 시켰습니다. - 다음은 첨부된 도면사항을 말씀드리겠습니다. 저희들 건립설계 도면은 실지도상에는 기본설계하고 보완된 약간 변형된 사항이 있습니다. 자연생태를 추구하는 바깥모형은 기본설계 때는 너무 광활했었습니다. - 앞으로 관리문제라든지 여러 가지 사후문제를 고려해서 축소시켰고 밖에 있는 이 주차장 문제는 자문위원들도 여기 전체적인 갓바위 계획에 따라서 별도의 주차장 시설이 있기 때문에 그것을 이용을 하는 것이 낫겠다 하는 측면으로 받아들이고 주차장 시설은 별도로 생략을 하고 여기는 조경으로, 뒤에는 세부적으로 첨부된 도면입니다마는 여기에 대한 특이사항은 당초에는 휴게시설 이런 면적이 굉장히 갖춰지지를 않았습니다. 그러나 관람객들에게는 휴게시설이라든지 이런 부분은 필수적이지 않느냐 하는 자문위원의 의견이 있어서 경관이 좋은 로비형태로 해서 카페트 보완을 했습니다. - 그리고 관람객들 휴게시설로 1층 왼쪽에 있는 로비측면에서 의자를 놓고 쉴 수 있도록 그런 측면을 보완했습니다. 나머지 사항들은 예를 들면 화장실 지하에서 보면 화장실 밑에 정리시설이 있으면 이런 부분은 좀 보완해야 하지 않느냐 해서 보완한 측면입니다. 참고해 주시기 바랍니다. - 1-23페이지는 세부적인 설계면적 비교표입니다. 현상설계와 기본설계 면적은 생략을 하고 내용적인 부분만 실시설계를 중심으로 보고를 드리겠습니다. 지하1층에 유물수장영역에서는 수장과 유물정리실, 보존처리실을 계획을 했습니다. 지하1층에는 기계실과 공조실, 또 전기실, 발전기실 또 소화가스실, 중앙감시실, 이런 것을 배치를 했고 지상1층에는 전시영역내에는 지질관과 제일 뒤에 1-23페이지가 되겠습니다. 지질관과 동물관, 중앙홀을 배치를 했고 기획전시실과 영상관도 배치를 했습니다. - 또한 자료검색 토너도 마련하였습니다. 연구산업용역으로써는 자료연구 및 도서열람실 그리고 유물수장영역에서는 하해장, 그리고 관리공용 부분에서는 홀과 휴게실 카페, 박물관숍, 자원봉사자실을 마련하였습니다. 1-24페이지가 되겠습니다. 이상 1층에는 관리공용영역으로써 매표와 안내실 그리고 지상2층에는 전시영역으로써 동물관, 해양관, 생태관, 전시준비실을, 연구사무영역에서는 사무실과 회의실, 또 관장실도 뒀습니다. 관리공용부분에서는 공용물이 되겠습니다. - 무엇보다도 이렇게 귀중한 시간을 할애해 주신데 대해 감사를 드리고 오늘 위원님들의 지적과 질책 고견을 충분히 참고해서 국내에 손색없는 박물관을 건립할 수 있도록 최선의 노력을 전개해 나가겠습니다. - 감사합니다.

신재칠간사

- 수고하셨습니다. 잠깐 서 계시기 바랍니다. 자연사문화박물관 건립 추진상황에 대해서 질의 있으신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. - 배진석 위원님!

배진석위원

- 사전 유인물을 입수를 하지 못해 가지고…
동식

문동식문예관광담당관

- 죄송합니다.

배진석위원

- 오늘 지금 설명을 하시는 것에 대해 느끼는 것인데요. 좀 알고 싶은 것을 질문을 하겠습니다. 1-1페이지 보면 생태관이 있지 않습니까?
동식

문동식문예관광담당관

- 예. 그렇습니다.

배진석위원

- 살아 있는 어류나 살아 있는 산호류를 전시하겠다!
동식

문동식문예관광담당관

- 예.

배진석위원

- 그러면 63빌딩의 수족관처럼 한다!
동식

문동식문예관광담당관

- 예. 그렇습니다.

배진석위원

- 그건 가치가 없다, 이미 63빌딩이나 여타 해양생태관에서 이미 전시가 되었고 비교우위에서 놓쳤다는 것이예요.
동식

문동식문예관광담당관

- 예.

배진석위원

- 목포에다 한다고 하면 그것이 특색이 있어야 하는데 특색이 없이 시설비만 엄청나게 투자를 해 가지고 할 필요가 없다, 그런데 어떤 복안을 가지고 계십니까? 차별화 시킬 수 있는…
동식

문동식문예관광담당관

- 당초에는 저희들도 그런 부분을 검토했습니다. 63빌딩이라든지 다른 부분에서도 수족관이 있기 때문에 이런 부분을 당초에는 굉장히 크게 생각을 했습니다마는 그렇다 한다면 특색 있게 하기 위해서 소규모라도 해놓으면 특색 있게 해야 한다 그래서 이런 부분은 실시설계 과정에서 좀더 연구를 해서 하도록 해나가겠습니다.

배진석위원

- 제가 말씀드리고 싶은 것은 저는 전문가가 아니니까 제 의견만 말씀을 드리겠습니다. 이 생태관은 우리 서해안에 어울리는 갯벌생태관을 한번쯤 구상을 해봄직 하다, 특징 있는, 그런 말씀을 드리구요. - 제가 자연사박물관 조감도를 보고 깜짝 놀랐어요. 이게 어디 설계사무소에서 했는지 지금 내가 이 조감도를 보고 놀랬다니까요.
동식

문동식문예관광담당관

- 예.

배진석위원

- 지금 갓바위가 아주 좁은 면적입니다. 어디 공원정도 밖에 안 되는 거예요. 그 면적이요.
동식

문동식문예관광담당관

- 예. 그렇습니다.

배진석위원

- 그런 데다가 앞에는 바다가 있고 뒤에는 갓바위가 있단 말이예요. 길을 또 가운데로 잘라버렸어요. 그런데 지금 거기에 향토문화관, 그 다음 자연사박물관, 남농기념관, 그 다음 무형문화재 전시관, 또 그 뒤쪽으로 도자기전시관, 거기가 무슨 상가입니까? 참 답답하고 또 거기가 좁은 면적이기 때문에 자연지역에 맞게 지붕처리를 해줘야 되거든요.
동식

문동식문예관광담당관

- 예. 그렇습니다.

배진석위원

- 그런데 이 조감도를 보세요. 나 깜짝 놀랐어요. 세상에 말이에요. 그 좁은 데에다 자연사박물관, 이 건물도 앞으로는 관광거리가 됩니다. 건물도 관광거리가 되는 것인데 어디 상가건물 만들듯이 앞이 딱딱해 가지고 이 모서리를 봐 보세요. 그 산자락에 서 있는 건물인데 그래서 이 정말 이런 설계를 할 수 있냐 나는 의아스럽게 생각을 했어요. 자문위원님들도 계시고 그러는데 이 건물외형에 대해서는 지적이 없었어요?
동식

문동식문예관광담당관

- 오히려 그 자문위원들 지적이 있었습니다. 그러나 당초에 현상공모를 선정하는 과정에서 자연과 조화되는 건물을 선정하는 과정에서 원형과 타원형을 비롯한 현재 공모작품이 타당성이 있었다 하는 측면으로 많이 지적을 하시더군요.

배진석위원

- 지적이 있었는데 시정이 안되었다 그 말씀이시죠?
동식

문동식문예관광담당관

- 그것보다도 오히려 따른 작품에 비해서 자연과 조화있게 한 작품을 선정을 했었다고 이렇게 이야기를 했습니다.

배진석위원

- 그 갓바위에 대해서는 건물형태가 전부 지형하고 조화가 되어야 됩니다.
동식

문동식문예관광담당관

- 예. 그렇습니다.

배진석위원

- 좁고 밀집되어 있고 그런데에다 25미터 도로가 둘로 나누고 그런데 거기 지금 자연사박물관 들어설 자리가 갓바위 산에서 그 자락으로 이렇게, 중바위쪽 말고는 그 자락쪽으로 뻗어있는 것이 한가닥이에요. 세가닥인데, 그런 지형의 여건을 감안 안 했다는 것이 참 설계하시는 분들한테…
동식

문동식문예관광담당관

- 설계과정에서 위원님! 그런 부분은 저희들이 검토를, 자문위원들이 지적을 해서 검토를 한 것입니다.

배진석위원

- 아쉬움이 많았습니다. 그리고 거기 봐보세요. 물론 주차장은 없애기로 했다고 그러는데 제가 옛날부터 시정질의를 할 때 주차장을 원래는, 나중에 결국 거기가 그렇게 됩니다.
동식

문동식문예관광담당관

- 예.

배진석위원

- 이 25미터 도로가 대불공단하고 영암 쪽에 교통소통을 시키기 위해서 불가피하다, 우리 지형상, 그것은 이해가 되나 나중에 문화시설이 집중적으로 거기에 들어섰을 때는 미안하지만 거기는 대중교통밖에 다닐 수가 없습니다.
동식

문동식문예관광담당관

- 예.

배진석위원

- 그것을 감안을 해서 저쪽 남해하수종말처리장 쪽에 이로진입구 그쪽에 주차장을 모색을 해줘야 되구요.
동식

문동식문예관광담당관

- 예.

배진석위원

- 그 다음에 하당쪽에 옛날에 해수욕장 자리 공원부지 놔둔데도 주차장을 모색을 해줘야 됩니다.
동식

문동식문예관광담당관

- 예.

배진석위원

- 장기적으로 그런 것을 꼭 참고를 해 주시라고 수차 얘기를 해도…
동식

문동식문예관광담당관

- 예. 알겠습니다.

배진석위원

- 그러한 것을 고려를 안해 주시면 나중에 거기 엄청난 시설투자해놓고 교통 혼잡하고 차 못 다니고 25미터 도로를 내기 위해서 엄청난 투자를 지금 하고 있지 않습니까?
동식

문동식문예관광담당관

- 예. 그렇습니다.

배진석위원

- 그런 것을 깊이 생각을 해서 문화시설도 투자를 해야 되고 여타 교통문제, 주차장 문제 이런 것을 참고를 해 주셔야 됩니다.
동식

문동식문예관광담당관

- 예. 알겠습니다.

신재칠간사

- 다른 질의 있으신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. - 예. 고승남 위원님!

고승남위원

- 당초에 우리 시가 제일 좋은 박물관을 만들기 위해서 '99년도 현상공모를 했는데 그 당첨이 된 사람들이 있었지요?
동식

문동식문예관광담당관

- 예. 그렇습니다.

고승남위원

- 그 당첨자를 무시하고 목포시에서 일방적으로 변경하는 이유가 무엇인지를 저는 모르겠습니다. 그리고 총사업비 228억중에 건축비가 108억이고 전시공사비가 80억이었지요?
동식

문동식문예관광담당관

- 예. 그렇습니다.

고승남위원

- 나머지 부분이 228억…
동식

문동식문예관광담당관

- 예. 그렇습니다.

고승남위원

- 그런데 왜 이렇게 갑작스럽게 31억으로 맞춘 이유에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
동식

문동식문예관광담당관

- 설명 드리겠습니다. 당초에 현상공모 당시 80억이라는 내용에는 전시품 구입 설치하고 포함된 어떠어떠한 것을 어떻게 하겠다는 이런 내용적인 것이 안 들어가 있고 추상적으로 평당 공사비 563만원 해서 나온 금액입니다. 그래서 저희들은 전시품 구입하고 설치 이런 문제는 시에서 별도로 발주해야 할 사항이기 때문에 이 부분을 제외하고 거기에 우리 전시를 하더라도 오히려 현란하게 연출을 함으로 인해 가지고 오히려 박물관을 오락관이나 과학관으로 전락해서는 안 된다는 측면으로 나름대로 필요한 예산을 계상을 해서 30억으로 한 것이고 또 실질적으로 현재로 보면 평당 250만원에서 31억이라는 것은 건축물을 짓는데 필요한 것이 아니고 건축물이 지어진 상황에서 내부적으로 전시하는데만 250만원씩 해서 31억이 든다는 것입니다. - 결과적으로 본다면 건축비 평당 540만원과 전시시설비 250만원 해서 790만원이 되는 상황입니다. 그래서 지금도 보면 무슨 전시실을 하는데 250만원 들어야, 시에서 무슨 돈이 있냐 이런 식으로까지 나오는 실정이고 적어도 80억이라는 이야기가 나왔을 때는 무슨 소리냐, 돈으로 만원짜리를 붙여놔도 평당 540만원 붙이고도 남는다 하는 정도로 표현하는 사람이 많이 있습니다.

고승남위원

- 과장님! 지금 과장님이 설명을 하시는 부분에 있어 가지고 지금 우리가 일반건축으로 했었을 때 평당 얼마씩 들어갑니까? 그리고 제일 좋은 자연사박물관 전시실을 만들려고 하는 것 아닙니까?
동식

문동식문예관광담당관

- 그렇습니다.

고승남위원

- 그런데 지금 예산에서 31억 가지고는 타당성이 안 맞다라고 저는 봅니다. 왜 그러냐면 다른 데 비해서 한번 봐 보십시오. 다른 데는 평당 천만원 선이 들어간다는데 우리 목포시에서 그 조그만 돈 가지고 어떻게 해 나가겠냐 이 말이지요.
동식

문동식문예관광담당관

- 위원님! 지금 제가 말씀드린 사항은요. 건축하고 이런 것까지는 아니고 건축이 되어진 상황에서…

고승남위원

- 다시 한번 제가 묻겠습니다. 어떤 사람의 의견을 들어 가지고 이렇게 평당 250만원 이렇게 금액을 그 선에 맞췄는지를…
동식

문동식문예관광담당관

- 중점적인 것은 저희들이 이화여대하고…

고승남위원

- 예?
동식

문동식문예관광담당관

- 이화여대 자연사박물관을 중점적으로, 어떤 박물관이든지 연출을 중심으로 하는 것보다도 실물이 중심이 되어야 한다 이런 차원에서 중점을 두고 자문위원들하고 또 관계건축에 관여한 분들, 대학교수 분들 이런 분들의 자문을 종합적으로 해서 저희들이 한 사항입니다.

고승남위원

- 지금 우리 과장님께서 설명을 하실 때 계속 다른 것으로 유도를 하고 계시는데요. 이화여대 어떤 사람으로부터 받았는지 또 그렇지 않으면 자문위원 누구로부터 이렇게 평당 250만원 들면 좋게 전시실을 만들겠다, 그 구체적인 말씀을 하셔야지 뱅뱅 돌려 가지고 사람 그렇게 만들어도 되겠습니까? - 그리고 제가 알기로는 지금 제주도 같은 데 지금 짓고 있는데도 평당 천만원선이 된답니다. 특히 좋은 목포에서, 우리가 이 얼마나 좋은 자연사박물관을 건립하기 위해서 노력하고 있지 않습니까?
동식

문동식문예관광담당관

- 예. 그렇습니다.

고승남위원

- 그럼에도 불구하고 우리는 더 많은 돈을 가져다가 좋도록 만들어야 되는데 우리 과장님이 말씀하시는 것은 박물관 다른 것을 연상케 한다고 하는데 이런 것은 안 맞는 것 아닙니까?
동식

문동식문예관광담당관

- 저희도 위원님께서 염려해 주신 바대로 정말 목포에 최초로 세워지는 자연사문화박물관이 어디에다 내놔도 전시품을 중심으로 해서 정말 볼만한 또 볼거리가 충분한 박물관이라는 이런 측면으로 고민을 해서 해 나가도록 하겠습니다.

고승남위원

- 해 나가기는 하는데 돈 이것 31억 가지고 어떻게 해 나가겠습니까?
동식

문동식문예관광담당관

- 위원님! 다시 재론해서 말씀드리지만 이 부분은요. 건축물이 포함된 것이 아니고 집은 다 지어졌거든요. 안에 전시하는 기본과정만…

고승남위원

- 기본설계입니까?
동식

문동식문예관광담당관

- 예.

고승남위원

- 지금 책자 나온 것 있지요?
동식

문동식문예관광담당관

- 예.

고승남위원

- 거기에 이렇게 보면 우리가 진열장에 이렇게 물건을 가져다 컵이면 컵 진열해 놓듯이 그런 방식으로 지금 나열시켜 놓은 것 같아요.
동식

문동식문예관광담당관

- 예.

고승남위원

- 그런 문제가 정말로 연구학자들로부터 의견을 많이 들어야 되지 않느냐…
동식

문동식문예관광담당관

- 예. 알겠습니다.

고승남위원

- 일방적으로 어떤 몇 사람의 말만 듣고 움직이려고 하는 우리 목포시가 좀 더 연구를 해서 좋은 박물관을 짓도록 노력해 주시라 이 말입니다.
동식

문동식문예관광담당관

- 예. 알겠습니다.

신재칠간사

- 또 다른 질의 있으신 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. - 장복성 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장복성위원

- 과장님 아까 배진석 위원님께서 질문을 하셨는데요. 과장님이 지금 현상설계 조감도에 의해서 지금 박물관 건립 기본설계 납품이 4월 30일날 납품을 받은 상태 아니겠습니까?
동식

문동식문예관광담당관

- 예. 그렇습니다.

장복성위원

- 그 위에 추진 기본계획 현상공모가 3월 14날 7개팀 29개 업체 해 가지고 공모작품 제출이 5개팀 21개 업체 중에서 현재 이 현상설계 조감도가 거기에 가장우수작이었습니까?
동식

문동식문예관광담당관

- 예. 그렇습니다.

장복성위원

- 그래서 염려스러워서 말씀드립니다. 그냥 성냥각을 변경하는 그런 모형이 아니기 때문에 기 기본설계에 납품이 들어왔기 때문에 기본설계 골격에는 이 모형대로 하겠다라고 지금 말씀을 하신거나 다름 없는데…
동식

문동식문예관광담당관

- 예. 그렇습니다.

장복성위원

- 배진석 위원님이 질문하셨을 때 추진하면서 이런 모형들을 변경하겠다라고 답변을 이렇게 하신 것 같아서 명확히 좀 밝혀 주시기 바랍니다.
동식

문동식문예관광담당관

- 예. 지금 저희들이 배진석 위원님께서 염려해 주신대로 그런 측면을 고려해서 원형과 타원형이 있는 이런 건축물로 당선작을 했었다는 것을 자문위원님들도 말씀하시더라구요. 오히려 더요.

장복성위원

- 그러면 한가지, 5개팀 21개 업체 중에서 그런 모형에 현상공모를 냈던 업체는 있습니까? 없습니까?
동식

문동식문예관광담당관

- 이런 원형과 타원형으로 해 가지고 거기에…

장복성위원

- 자연에 이렇게 같이 병행해서…
동식

문동식문예관광담당관

- 그 중에서 제일 타당한 작품이 이것이라고 선정이 된 것입니다.

장복성위원

- 그 중에서요?
동식

문동식문예관광담당관

- 예. 그렇습니다.

장복성위원

- 지금 우리 배진석 위원님이 질문을 했던 것은 이런 딱딱한 지붕형태가 아닌 그 자연경관이 어우러져 있는 자연사박물관의 지붕틀을 갖춰야 된다는 취지의 의지시고 제가 묻는 얘기는요. 기존에 공모작품 제출 중에서 방금 배진석 위원님이 말씀하셨던 이런 업체의 공모작이 있었냐 없었냐 이 얘기예요. 아까 자문위원회에서도 그런 말씀들이 많이 나왔는데 결정은 바로 이 현상설계 조감도로 됐다는 얘기 아니겠습니까?
동식

문동식문예관광담당관

- 예. 그렇습니다.

장복성위원

- 그럼 자문위원회에서도 말씀하신 취지하고 이 지금 모형의 건물 외형에 조감도하고는 상이하게 다르지 않겠습니까? 그렇지요? 그러면 거기에 그런 공모작이 있었냐 없었냐 이 얘기예요.
동식

문동식문예관광담당관

- 더 이렇게 향토문화관식으로 나오는 그런 작품이 있었습니다마는 이렇게 더 자연에 어울리는 이것보다 더 나은 사항은 없었던 것으로 봅니다.

장복성위원

- 자문위원회 기준이 어디에 있습니까?
동식

문동식문예관광담당관

- 거기 안에는 배진석 위원님이 지적하신 대로 자연 지형과 조화되는 이런 사항도 포함되어 있습니다. 지금 현재는 이 사항은 변동될 수 있는 사항은 아닙니다. 그것을 전제로 하고 말씀드리겠습니다.

장복성위원

- 잠깐만요. 지형에 조화될 수 있는 조감도가 아무튼 이 현상설계 나온 이 조감도다?
동식

문동식문예관광담당관

- 예.

장복성위원

- 그러시면 나머지 작품에 대해서도 제출 해 주시고…
동식

문동식문예관광담당관

- 예. 그렇게 하겠습니다.

장복성위원

- 분명히 한 가지만 짚읍시다. 방금 말씀하시다시피 현상설계 조감도하고 이 틀에 의해서, 기본설계 납품에 의해서 지금 이 모형으로 가겠다는 얘기시죠? 변형이 없지요?
동식

문동식문예관광담당관

- 예. 그렇습니다.

장복성위원

- 만약에 어떤 내부적인 어떤 조그만 변화들은 있겠습니다마는 이 모형대로 하겠다는 얘기 아닙니까?
동식

문동식문예관광담당관

- 그렇습니다. 골격은…

장복성위원

- 아까 이 지붕의 모형대로 앞으로 추진하면서 변형을 시키겠다는 전자의 말씀을 과장님이 잘못하신 것 같아서 잡아드리기 위해서 말씀 올린 것입니다.
동식

문동식문예관광담당관

- 죄송합니다.

신재칠간사

- 제가 한 말씀드리겠습니다. 담당관께서 답변을 하고 계시는데 여기 앉아 계신 위원님들께서도 그렇고 답변을 하시는 담당관께서도 그렇고 참석해 주신 국장님들께서도 마찬가지십니다. 자연사문화박물관에 대한 전문가가 아닙니다. 물론 말씀들은 많은 자료수집을 해서 많은 지식을 습득하고 계시는 것으로는 생각이 됩니다마는 지금 답변하신 내용으로 봐서 담당관께서 이럭저럭 다 하시는 것처럼 마치 답변을 그렇게 하시고 계시는데…
동식

문동식문예관광담당관

- 죄송합니다.

신재칠간사

- 이런 변경하게 된 결정을 누가 했는지 우리 시장님이나 우리 담당관 개인적인 의사에 의해서 되었는지 그렇지 않으면 전문가로서 구성된 자문위원회 심의를 거쳐서 되었는지 이런 답변을 해 주셔야지 마치 담당관께서 변경하고 싶으면 변경하고 이런 것처럼 답변을 해 주시기 때문에 납득이 안가는 점이 있어요. 그건 정확한 답변을 해 주시고 제가 한가지만 물어 보겠습니다. - 지금 '98년도 12월 22일에 공유재산관리계획을 승인했습니다. 그런데 그 후로 '99년 5월 4일에 중앙재정투융자 심사 승인을 받았다고 변경해서…
동식

문동식문예관광담당관

- 예.

신재칠간사

- 그러고도 '99년 5월 4일이면 지금 1년이 더 경과되었습니다. 본 위원이 생각하기로는 중앙재정투융자 심사승인 신청을 하기 이전에 변경할 사유가 있으면 우리 목포시 공유재산관리계획을 먼저 변경하는 절차를 거쳐서 승인을 받아야 되겠지 않는가 이런 생각이 들어요. 그런데 그런 절차를 거치지 않고 그리고 승인 받은지 1년이 경과를 한 지금까지도 의회에 변경승인요청을 하지 않고 앞으로 그렇게 한다고 하는데 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
동식

문동식문예관광담당관

- 먼저 변경된 사항에 대해서 말씀드리겠습니다. 그 당초 현상 설계했을 때의 80억은 말씀드린 대로 전시품 구입하고 또 설치하고 이런 것이 포함되어 있었고 구체적으로 무엇무엇을 해서 한다는 것이 아니고 추상적으로 할 수도 있었던 것입니다. 그리고 31억으로 변경된 과정은 저희들이 검토결과 전시품 수집하고 구입하고 설치하는 문제는 별도로 할 사항이기 때문에 뺀 사항이고 또 거기에 따라서 과업지시를 할 때에도 거기 내용상 불필요한 부분을 나름대로 점검을 해서 변경을 한 사항입니다. - 그리고 두번째 중앙재정투융자 심사승인 이전에 공유재산관리계획 변경을 해야 하는데 지적해 주신 그 사항입니다. 이 부분은 지금 확실한 내용으로서는 제가 순서로서 봤을 때는 공유재산관리계획 변경을 맡고 중앙재정투융자 심사를 하는 것이 맞는 순서라고 생각을 합니다. - 그런데 중간에 나름대로의 사업비라든지 이런 측면이 확정적이지 않은 상황에서 자꾸 변경계획을 올리기보다는 이런 여러 가지 종합적인 측면을 고려해서 아마 못했지 않느냐 이런 생각을 하고요. 대신에 저희들이 좀 늦은 상황입니다마는 이 이후라도 저희들이 현재 실시설계 단계이기 때문에 확정적인 사항으로 해서 변경계획을 올리겠습니다.

신재칠간사

- 다른 질의 있으십니까? - 배진석 위원님!

배진석위원

- 방금 신재칠 간사님께서 말씀을 드리는 것은 중앙재정투융자 심사 승인을 의회를 거치고 승인요청으로 해야되는데 왜 절차가 그렇게 빠졌느냐 그러면 잘못되었습니다 이렇게 해야지 변명을 하고 있습니까?
동식

문동식문예관광담당관

- 죄송합니다.

배진석위원

- 그렇고요. 박물관 건립 설계 용역 발주 3억천만원이죠?
동식

문동식문예관광담당관

- 예.

배진석위원

- 지금 우리가 220억 자연사박물관 잠정적 총공사비가 220억원인데 설계비용이 3억여원이면 지극히 적은 액수입니다. 그런데 이 개인도 설계를 해서 마음에 안 들면 설계비를 다시 줘서라도 설계를 하는데 즉 말해서 국내 유일하게 있는 자연사박물관을 만들려고 하는데 설계비가 더 추가된다고 해 가지고 수정을 못하고 그렇다면 말이 되겠습니까? 그건 말이 안 되는 거예요. - 지금이라도 생각을 해 보세요. 답답해서 정말로, 거기를 보자구요. 우리가 상상을 해 봅시다. 거기 거리를, 상상을 해 보자니까요. 거기가 문화상가예요? 갓바위 거기가 문화상가냐구요. 생각을 해 보세요. 향토문화관, 각지에 있는 자연사박물관, 남농기념관, 무형문화재 전시관, 그 뒤에 아주 큰 전시관, 거기가 무슨 문화상가입니까? - 참 답답해요. 지금 설계를 그러한 조화, 딱딱하고 상가처럼 생긴 것을, 그런 좁은 면적, 공원만 다 만들어도 좁아요. 거기 갓바위가요. 좁은 그 공간에다가 문화상가를 만들어버리니 이것 돈만 해놓고 나중에, 나는 답답해서 그 때 내가 반대한 것 아닙니까? 욕얻어 먹습니다. 시장도 욕을 먹는다 이말 이예요. 나중에, 무슨 말인지 알았어요?
동식

문동식문예관광담당관

- 예. 저희들 자문위원…

배진석위원

- 그러면 건축설계라도 좀 자연지역에, 지금은 건축기술이 기발합니다. 그런 것이라도 주문을 해서 지금이라도 바꿔줘야 된다는 얘기입니다. 거기다 문화상가 만들일 있어요? 다 버리는 거예요. 우리 목포에서 단위면적당 제일 투자가 많이 된 데가 거기입니다. 투자 엄청나게 해놓고 다 버려버린 거예요.

임송본위원

- 위원장!

신재칠간사

- 예.

배진석위원

- 지금 이라도 설계변경을 하세요. 지형에 맞게, 자연경관에 맞게요. - 6억, 10억이라도 더 들여 가지고요.
동식

문동식문예관광담당관

- 그 부분은요. 아까 제가 말씀드린 바 있습니다마는 자문위원회에서도 이런 이야기가 안나온 것은 아니거든요.

배진석위원

- 그 얘기는 하지 말구요. 자문위원들 보는 눈하고, 저는 그 분들하고 얘기도 안해봤습니다마는 갓바위는 개인이 하라고도 그렇게 합니다.
동식

문동식문예관광담당관

- 외국에도 많이 다녀오시고 이런 분들이 오히려 이것이 더 정확한데 자꾸 이야기 해봐도 이게…

배진석위원

- 아, 그러니까 지금이라도 설계변경을 하라구요.
동식

문동식문예관광담당관

- 저희들 내부적으로는 자문을 이것이 제일 합당하다고 지금 받아서 추진하고…

신재칠간사

- 담당관님! 그런 문제는 의회의 의견이 있으면 자문위원회가 개최될 때 의회에서 이런 의견이 있었습니다 하고 말씀을 드려 가지고 자문위원회에서 설계 변경할 타당성이 있는지 그런 문제는 거기서 검토하도록 그렇게 해 주세요. 담당관께서 가부를 결정하시지 말구요.
동식

문동식문예관광담당관

- 알겠습니다.

배진석위원

- 우리가 '98년부터 2002년까지 완료 아닙니까? 2002년까지 완료해야 되겠습니까? 10년, 20년 걸려야 합니다. 제대로 갖출려면요. 남아 있는 것 전시할 공간 짓는 거예요. 물론, 계획을 그렇게 세우는 것은 당연히 할 수 있습니다. 할 수 있으나 자연사박물관이 제대로 갖춰질려면 많은 투자…

신재칠간사

- 의회에서 설계변경 의견이 있었다 이렇게 자문위원들한테 말씀을 해 주시란 말입니다. 거기서 결정하도록, 그렇게 하고 넘어 가겠습니다.

임송본위원

! - 위원장!

신재칠간사

- 임송본 위원님!

임송본위원

- 오늘 자연사문화박물관 건립 추진상황 보고청취를 우리가 받고 있습니다. 그런데 이 한 가지 안건을 가지고, 배진석 위원과 고승남 위원, 장복성 위원께서 많은 의견을 제시를 하셨고, 또 설계변경과 고승남 위원이 지적한 예산도 의회에서 책정된 대로 사용을 안하고 80억이라는 예산을 결정을 해줬는데 31억으로 사업을 추진하는 경위에 대해서 집중적으로 질의를 하셨고 - 또 담당관께서 추후 설계와 기 공유재산 승인을 했지만 그 예산과 설계변경에 대해서 추후 의회의 승인을 받지 않고 변경을 했기 때문에 다시 의회의 승인을 받겠다고 했기 때문에 다시 공유재산변경 승인이 올라왔을 때 우리 위원회에서 충분히 검토하기로 하고 이 안건은 이대로 청취보고를 마쳤으면 합니다.

신재칠간사

- 한 가지만 말씀을 드리겠습니다. 자문위원회가 구성되어서 운영을 하고 있습니다마는 자문위원회를 몇번이나 개최했는지 자문위원회 개최 내용 회의록을 첨부해 가지고 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
동식

문동식문예관광담당관

- 알겠습니다.

신재칠간사

- 그리고 현재 전문인력이 확보되지 않는 상태에서 계속 추진을 하고 있습니다. 본 위원이 시정질문을 통해서 질의한 바도 있고 우리 의회에서 계속해서 그런 의견을 개진한 바 있고 전문가들의 의견, 자문위원들의 의견 모두 마찬가지입니다. - 각 박물관에 가보면 박물관 관장님들이 실패사례가 전문인력을 확보하지 않고 했기 때문에 실패를 했다 전부 그렇게 지적을 하고 있어요. 그런데 현재까지 추진하는 과정에서 전문인력을 확보할 필요성을 느끼셨는지 현재도 그것을 느끼지 못하고, 안 느끼시고 아무 불편이 없이 현재 인력으로 충분히 할 수 있다고 생각하시는지 말씀해 주시기 바랍니다.
동식

문동식문예관광담당관

- 전문인력 확보문제는 저희들이 현재 담당팀장을 비롯해서 5명이서 자문을 구했습니다. 최근에 건축직과 전기직을 직급 상향을 해서 보강을 했고 또 전문인력 측면에서는 학예연구사들 최근에 한 명을 전문인력으로 확보를 했습니다.

신재칠간사

- 본 위원이 말씀드린 사항은 학예연구사 수준이 아니고 앞으로 박물관을 건립하는데에도 그렇지만 앞으로 건립이 끝나고 운영하는데도 책임의식을 가지고 사명감을 가지고 운영할 수 있는 돈을 미리 확보를 해서 그 분 책임 하에 박물관 건립이 추진될 수 있도록 해야 한다 이런 생각에서 말씀드린 것입니다.
동식

문동식문예관광담당관

- 그렇게 느끼고 있습니다.

신재칠간사

- 그런데 전부 그런 의견인데에도 불구하고 우리 목포시에서는 그럴 필요가 없는 것처럼 물론 필요성을 알고 있으면서도 확보를 하지 않고 있는 것 같아요. 충분히 그건 알고 있을 거예요.
동식

문동식문예관광담당관

- 예. 그렇습니다.

신재칠간사

- 우리 담당관님께서도 전국 박물관, 외국까지 다녀오셨으니까요. 그런데도 확보를 안하고 있는 사항 이것 때문에 말씀드린 거예요. 그러니까 학예연구사 수준이 아니예요.
동식

문동식문예관광담당관

- 알겠습니다.

신재칠간사

- 그래서 우리 시장님이 이럭저럭 못하게끔 할 수 있는 수준, 그런 수준의 전문가가 확보되어야 한다 그런 의견입니다. 그런 의견도 한번 자문위원회에 말씀드려 가지고 자문위원회에서 그런 의견이 있다고 그러면 앞으로 전문가 확보를 위해 조례제정이라든지 이런 절차를 빨리빨리 밟아 주도록 그렇게 요청을 합니다.
동식

문동식문예관광담당관

- 알겠습니다.

신재칠간사

- 김대중 위원님!

김대중위원

- 시간 때문에 질문내용이 많은데 오늘 아침에 여기 와서 이 자료를 보고 질문을 한다는 것은 실효성 있는 질문이 안 된다고 보고 신재칠 위원장님께서 빠른 시간 내에 다시 한번 설명을 받을 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 그 때를 위해서 몇 가지 자료를 요청하겠습니다. - 전문가의 중요성의 문제는 우리 신재칠 간사님께서 이야기했기 때문에, 그 부분 대단히 중요한 문제입니다. 그 부분에 대해서 목포시의 의지를 반드시 다음 우리 설명회 시간에 말씀을 해 주시면 좋겠고요. 그 다음에 우리 위원회에서 제대로 된 박물관을 건립하기 위해서 현지 실사를 다녀왔고 아마, 작년에 인가요. 시에서도 일본도 다녀오시고 그러면서 일관되게 이야기했던 것은 박물관의 제기능을 갖추기 위해서 몇 가지 조건들을 갖춰야 되지 않느냐 말을 했을 것입니다. - 그러면서 지금 목포시가 진행하고 있는 박물관의 건립동향을 봤을 때는 이건 아니다라는 의견이 전문가들의 100% 의견입니다. 그리고 지금 국내에 있는 박물관들을 실제로 운영하고 있는 분들의 의견도 그 동안에 시행착오를 겪었던 일들을 목포시가 답습하고 있다고 대부분의 이야기를 현지에서 확인을 했습니다. - 그런데도 지금 여러 가지 그런 것들이 고쳐지지 않고 진행되고 있다는 부분을 지적해 드리면서요. 가장 박물관의 생명은 뭐냐면 박물관에 넣을 수 있는 전시품을 확보한 이후에 박물관의 건립계획이 나와야 되는데 목포시는 박물관을 만들어 놓고 그 면적에 맞는 전시품을 수집하겠다는 것이 가장 큰 문제예요. - 그럼에도 불구하고 여러 가지 전시품을 확보하기 위한 노력들을 해오셨는데 자료로 내 주시기 바랍니다. 여기 계획에 보면 유사박물관 전시품 수집사례조사를 10개소를 했다고 했습니다. 2000년 2월부터 3월까지 이 부분에 대해서 말씀을 해 주시고요. - 그 다음에 이 계획을 보면 5월달 쯤 해서 신문광고를 내고 그리고 6페이지를 보면 전시면적에 따른, 아무리 좋은 전시품목이 나와도 목포시 현재 계획하고 있는 건축물에 들어올 수 없는 것이라면 수집할 수 없다는 이야기입니다. 그렇게 되어 있죠?
동식

문동식문예관광담당관

- 예.

김대중위원

- 이 점이 가장 큰 문제인데 여기 보면 전시품에 대한 구입계약 체결이 12월로 되어 있습니다. 그런데 본 위원이 생각하기에는 급박하게 해서 이 엄청난 박물관에 맞는 전시품을 구할 수 있을 것인지 굉장히 걱정이 되거든요. 그래서 이 부분에 대해서 지금까지 현지를 실사하시고 지금까지 조사해 놓으시고 이 전시품목을 확보하기 위한 노력들을 자료로 내 주시기 바랍니다. 이상입니다.
동식

문동식문예관광담당관

- 예. 알겠습니다.

신재칠간사

- 다른 질문사항이 없으므로 이상 마치겠습니다. - 수고하셨습니다. 들어가시기 바랍니다. - 이상으로 의사일정 제1항 "자연사 문화박물관 건립추진상황에 대한 보고청취의 건" 종결을 선포합니다. ( 의 사 봉 3 타 ) - 5분간 정회를 선포합니다. ( 의 사 봉 3 타 ) - 회의를 속개하겠습니다. ( 의 사 봉 3 타 ) 2. 새천년 시민의 종 제작 추진상황 보고 청취의 건 - 의사일정 제2항 "새천년 시민의 종 제작 추진상황 보고 청취의 건"을 상정합니다. ( 의 사 봉 3 타 ) - 박홍만 지역경제과장께서는 발언대 앞으로 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

11시35분 정회

11시40분 속개

홍만

박홍만지역경제과장

- 지역경제과장 박홍만입니다. 그 동안은 총무사회위원회에서 여러 가지 어려운 여건하에서도 저희들 종 추진을 당초 계획대로 추진이 되도록 많은 배려를 해 주셨고, 또 많은 관심에 대해 정말 고맙게 생각하면서 오늘 새천년 시민의 종 및 시민종각 추진상황을 보고 드리겠습니다. - 2-1페이지입니다. 취지하고 목적은 생략하고 사업개요입니다. 종은 당초 계획대로 5,600관 21톤, 명칭은 새천년 시민의 종으로 그 동안의 추진위원회의 모든 심의의결을 거쳐 가지고 확정을 지었습니다. 그 다음 종각건립은 노적봉 뒤에 있는 구 오포대 그 자리에 하고 종각규모은 14.4평입니다. 철근콘크리트조 겹처마 사모지붕으로 결정이 되었습니다. - 명칭은 종각에서는 시민종각 그리고 사업비는 당초 배려해 주신대로 종은 6억5천만원, 종각은 1억5천만원, 타종식은 10월 1일날 첫타종하는 것으로 목표는 변함이 없습니다. - 그 다음에 2-2페이지입니다. 지금까지는 사업개요를 말씀드렸습니다마는 사업별 추진사항입니다. 먼저 새천년 시민의 종 제작입니다. 이건 설치는 9월 15일까지 설치 완료하는 것으로 추진을 하고 있습니다. - 추진사항으로는 종 제작업체 선정을 그 동안에 3월 7일날 했었습니다. 제작업체는 추진위원회에서 현지확인 평가를 해 가지고 성종사 경기도 용인에 있는 성종사로 결정을 했습니다. - 추진위원회에서 각 제작업체가 제시를 해준 그 종을 현지에 가서 타종을 해보고 또 각 업체의 공장도 둘러보고 해 가지고 현지에서 바로 위원님들 실사평가서를 밀봉보관해 놓았다고 나중에 추진위원회에서 개봉을 해 가지고 종합특정 1위 업체를 선정하는 것으로 그렇게 했습니다. - 그 다음에 종 제작업체 신용평가는 한국신용평가 주식회사에서 신용평가를 했었습니다. 그리고 종 제작 기본설계 및 기술감리계약은 서울대학교 정밀기계설계공동연구소에다 맡겨서 했습니다. - 그 다음에 종 제작 원가계산 용역입니다. 이것은 설계를 맡고 있는 정밀기계설계연구소에서 그것은 못하고 별도로 원가계산 용역 등록업체인 사단법인 한양경제연구원에다 맡겨서 용역계약을 했습니다. - 그 다음에 종에 들어갈 문양, 명문 이것은 또 추진해서 4월 12일날 여러 가지 안을 놓고 여러 차례 회의를 한 결과 확정을 했습니다. 그 다음에 종 제작 설치계약은 성종사로 해 가지고 6억에 계약을 했고 설치기간은 4월 22일부터 9월 16일까지 설치기간을 그렇게 잡아서 계약을 했습니다. 그 다음에 종의 제명, 그 다음에 새천년 시민의 종, 그 다음에 종각 현판, 시민의 종각 이것은 대통령께 제작을 해주도록 건의를 해놓고 있는 사항입니다. - 그 다음에 2-3페이지입니다. 실사평가하고 신용조사 결과는 참고 해 주시고 종 문양 결정사항은 설명을 드리겠습니다. 이것은 참고로 2-6페이지를 좀 봐 주셨으면 합니다. 종 그래픽이 있습니다마는 제일 위에 상대측 거기가 우리나라 국화인 무궁화 꽃을 넣도록 결정을 했습니다. - 그 다음에 유두, 좀 튀어나온 부분입니다마는 이것은 무궁화 꽃송이를 이렇게 넣도록 하였습니다. 그 다음에 유곽, 그 다음에 유두를 둘러싸이는 유곽부분은 우리 시목인 비파를 넣도록 했고 제일로 밑에 있는 하대 이 부분은 시화인 백목련을 넣는 것으로 그렇게 결정을 했고 통상적으로 비천상이 들어가 있는 부위에는 시조인 학을 이렇게 시계방향으로 날으는 것으로 해 가지고 결정을 그렇게 했습니다. - 그 다음에 2-4페이지 보고를 드리겠습니다. 종각건축입니다. 종각은 14.4평으로 해 가지고 구조는 전통 한식의 형태를 하도록 그렇게 했습니다마는 철근콘크리트조 겹처마 사모지붕으로 그렇게 하도록 했습니다. 예산관계상 불가피하게 했습니다. - 그리고 추진사항은 기본설계 및 실시설계 용역을 조선건축사무소에다 해 가지고 문화재청 등록업자입니다마는 하중용역이나 지질검사, 풍압계산 등을 해 가지고 설계토록 그렇게 했습니다. - 그 다음에 종각 건축계약은 기룡건설, 전남에 있는 기룡건설에다 그 계약을 그 동안에 심사도 거치고 입찰해 가지고 1억733만원에 계약을 시켰습니다. 건축기간은 9월 17일까지 해서 완료를 하는 것으로 그렇게 했습니다. - 그 다음에 준공에 가서는 종은 9월 15일까지 그리고 종각은 종 설치완료가 끝남과 동시에 9월 20일까지 해서 완전 준공식이 되도록 그렇게 계획을 하고 있습니다. 타종식은 10월 1일날 하고 기타 타종 및 관리 조례제정은 타종식 이후에 제정하도록 그렇게 했습니다. - 2-5페이지입니다. 앞으로 추진사항은 종각단청사업비 소요예산 확보입니다. 저희들이 당초에 종각 설계할 때 사업비가 부족한 탓으로 사실은 단청사업비를 못 넣었었습니다. 빼고 설계를 했습니다마는 이것이 모로단청은 다색칼라로 하는 단청입니다마는 이것는 5천7백만원이 들어가고, 긋기단청은 2천7백 5개 넣는답니다. - 그 다음에 가칠단청은 2개 간단하게 넣는 것인데 저희들은 긋기단청을 기준했을 때 약 2천7백만원이 별도로 소요될 것으로 그렇게 생각하고 있습니다. 그 다음에 타종식은 문화담당관실에서 이제 주관을 하도록 그렇게 하고 있습니다. - 이상 새천년 시민의 종 및 시민종각 추진상황보고를 마치겠습니다.

신재칠간사

- 수고하셨습니다. 잠깐 서 계시기 바랍니다. 새천년 시민의 종 제작추진사항에 대해 질의 있으신 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. - 장복성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장복성위원

- 2-3페이지에요. 실사평가, 업체의 선정을 위한 종 제작업체 신용조사 이렇게 해 가지고 성종사하고 계약을 하셨다는데 이렇게 몇 가지 추진위원들에게 원칙이 있었을 것 아닙니까?
홍만

박홍만지역경제과장

- 예.

장복성위원

- 그 원칙이 뭐였을까요?
홍만

박홍만지역경제과장

- 당초에 심사표를 작성하는데도 추진위원회에서 어떤 어떤 것을 우리가 심사표로 기준을 삼자 결정을 해서 심사표를 만들었었습니다.

장복성위원

- 그게 뭐냐구요?
홍만

박홍만지역경제과장

- 심사표가 종 음향입니다.

장복성위원

- 소리요?
홍만

박홍만지역경제과장

- 예. 종을 타종을 각기 해 보고 그 음향…

장복성위원

- 음향이란 자기들이 만들어놨던 종에 타종을 들었단 얘기죠?
홍만

박홍만지역경제과장

- 예. 자기네들이 종 제작업자가 제일로 잘 만들었다고 추천하는 종, 그리고 종 제작업사에 가서 만들어져 있는 종, 이것들을 전부 다 타종을 봤습니다. 타종을 각기 해봐 가지고 음향, 종 문양, 종의 여러가지 상태 흠집있다든지 이런 것들을 보고, 즉 말하자면 시설, 공장시설들을 쭉 돌아봐 가지고 종합의견을 각 유형별로 제시하는 것으로 해 가지고 현지에서 개별비밀평가를 해 가지고 전부 다 밀봉하는 식으로 그렇게 했습니다.

장복성위원

- 심사표 작성이 상당히 광범위하네요. 예를 들어서 음향이라는 것은 듣는 사람의 소리, 척도에 따라서 다를 수는 것이고, 문양도 보는 견해에 따라서 했다고 하니까…
홍만

박홍만지역경제과장

- 아닙니다. 문양은…

장복성위원

- 몇 분이 했어요?
홍만

박홍만지역경제과장

- 추진위원회 아홉 분입니다.

장복성위원

- 성종사 몇표 나왔습니까?
홍만

박홍만지역경제과장

- 거의 다 성종사가 제일로 우수한 것으로 나왔었습니까?

장복성위원

- 성종사가요?
홍만

박홍만지역경제과장

- 예.

장복성위원

- 거의 다인데 몇표 나왔어요?
홍만

박홍만지역경제과장

- 아니, 가령 즉 하자면 음향은 어떻고 문양은 어떻고 각기 특색이 있습니다마는 거의가 성종사가, 모든 문양도 뚜렷이 나옵니다.

장복성위원

- 아까 말씀대로 음향은 성종사가 몇표, 문양은 몇표, 구조상태, 시설 이런 종합적인 의견이 나왔을 것 아닙니까? 기 보고하시려면 그 의견들을 위원님들에게 주시는 게 좋지 않겠냐 이런 말씀입니다. -자료로 그것 우리 위원회에 내 주시기 바랍니다.
홍만

박홍만지역경제과장

- 바로 말씀드리겠습니다.

장복성위원

- 말씀하셔도 잊어버리니까 자료로 명확하게 내 주시구요.
홍만

박홍만지역경제과장

- 예.

장복성위원

- 하나 더 물어보겠습니다. 작품명칭란에 그 동안에 참 말도 많고 추진하면서 문제가 발생했던 우리 명칭은 새천년 시민의 종이란 명칭이 있음에도 불구하고 이 업체들로 하여금 대표작품 명칭을 이렇게 받았네요. - 범종사는 석굴암 통일대종, 성종사는 충북 천년대종, 홍종사는 김천 시민대종 이렇게 되어 있는데 목포는 지금 말 그대로 새천년 시민의 종으로 이렇게 되어 있는데 앞으로 명칭을 새천년 시민의 종으로 하실 것인지 아니면 추진위원회 의견을 수렴해 가지고 유인물에 대종제작 종합추진상황보고 이렇게 오타가 아니기를 바라겠습니다마는 아마 그런 의미가 부여된 것 같아서 또 우리 위원님들이나, 추진위원회에서 시민의 어떤 의견개진, 다양하게 들어서 그럴 가능성을 띠고 하셨는지, 아니면 목포는 시민의 종인지 명확히 좀 말씀을 해 주시기 바랍니다.
홍만

박홍만지역경제과장

- 그 종 명칭은 그 동안에 추진위원회에서 전부 다 수차 심의를 해 가지고 심사의결해서 새천년 시민의 종으로 확정을 했습니다. 다만, 그러나 여기서 대종이라고 하는 것은 우리가 적은종이 여러 가지가 있기 때문에 큰종이라는 그런 칭호를 붙여서 대종이라고, 저는 그래서 사실은 대종이라는 말은 한마디도 안 했습니다. 그런 의미에서 대종이고 명칭은 아니라는 것을 말씀드립니다. 그리고 아까 이 종 제작업체들이 추천한 이것은 "종을 제일로 잘 만들었습니다. 이 종을 한번 쳐보십시오" 하고 추천한 종들입니다. 명칭하고는 관계 없습니다.

장복성위원

- 그럼 과장님! 추진위원회가 15톤 할 때 정해졌습니까? 21톤 확정될 때 정해졌습니까?
홍만

박홍만지역경제과장

- 확정 이후에 정했습니다.

장복성위원

- 그러면 방금 말씀하시다시피 당초 15톤이었는데 21톤이 방금 과장님 말씀이 대종이라고 했잖아요.
홍만

박홍만지역경제과장

- 예.

장복성위원

- 대종이라고 하셨는데 잘못되었다는 표현은 상당히 말씀드리기 뭐하지만 저희가 그 타종의 시점을 가지고 새천년이라는 의미가 부여되지 않나, 안 맞지 않나 얘기들도 우리의회 의원님들도 많이 하셨고, 시민들에게도 기 어떤 모양새들이 맞지 않는다라고 가정을 하신다 한다면 정말로 예산을 추진하는 입장에서 명칭부분은 추진위원회에 한번 다시 문의를 해 가지고 목포시민들이 정말 원하는 어떤 의견을 수렴해 가지고 다시 한번 명칭은 새천년 시민의 종으로 하더라도 다시 한번 돌다리도 우리가 두번 두들겨 본다는 의미에서도, 우리가 남북정상이 통일을 열망하는 회담을 했지 않습니까? 그래서 그런 부분을 좀 명확히 정리를 할 필요가 있지 않겠는가 본 위원은 이렇게 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
홍만

박홍만지역경제과장

- 다음 추진위원회때 분명히 의회의 의견은 말씀을 드리겠습니다. 그러나 그 동안에 이 명칭을 가지고도 추진위원님들이 여러번 검토하고 심사해 가지고 목포시에다 이 명칭을 했으면 좋겠습니다 하고 추천을 해서 시에서도 그러면 추진위원회에서 이 안이 들어와 결심을 받아서 결정을 한 절차였습니다. - 다만, 새천년 시민의 종이라고 했던 것은 그전에도 말씀을 드렸습니다마는 금년도 새천년 기간동안에 하는 사업이기 때문에 저희들도 새천년기간동안에 첫타종을 했기 때문에 새천년이라는 말을 붙여도 무방하다 하는 것을 심의위원회에서도 그렇게 많은 중론이었었습니다.

장복성위원

- 하반기에 가버리면 새천년이 다 지나버립니다. 제가 드리는 말씀은 추진위원회에서 하셨더라도 다시 한번 시민의 의견을 명칭부분에 명확히 한번 받아볼 필요성도 있다는 얘기입니다. 그래서 한번 그런 부분에 대해서…
홍만

박홍만지역경제과장

- 명칭은 저희들이…

신재칠간사

- 현상공모라든지 그런 방법으로 안 했어요?
홍만

박홍만지역경제과장

- 과정을 거쳤습니다.

신재칠간사

- 그렇게 알고 있는데…
홍만

박홍만지역경제과장

- 과정을 거쳐 가지고 그것이 수십개 명칭이 나왔습니다마는…

장복성위원

- 그 때 명칭을 현상 공모하신 시기가 언제입니까? 시기가 새천년 되기 이전에 했지 않았었습니까?
홍만

박홍만지역경제과장

- 아닙니다. 금년 들어와서 했습니다. 새천년 1월 1일 이후에 했습니다.

신재칠간사

- 그러니까 현상공모해서 했다고 그러면 변경하네 어떻게 하네 할 수 없는 사항입니다. 그것도 자료로 내 주십시오.

장복성위원

- 본 위원은 무슨 말씀이냐면 시나 우리의회 의원님들은 시민을 위한 어떤 큰 행사에 영원히 남는 건립에 있어서 한번 오류를 범하게 되면 영원히 남기 때문에 염려스러워서 다시 한번, 바꾸라는 취지는 꼭 아닙니다.
홍만

박홍만지역경제과장

- 예.

장복성위원

- 그런 것들을 이제 기 추진되어서 종이 제작되는 과정에서 명칭부분에 심혈을 다시 한번 기울여 주십사하는 이런 취지 의미로 말씀드립니다.

신재칠간사

- 종에 새천년 시민의 종이라고 각인이 됩니까?
홍만

박홍만지역경제과장

- 예.

신재칠간사

- 이제 바꿔도 안될 것 아닙니까?
홍만

박홍만지역경제과장

- 현재 문양중입니다. 다만 장복성 위원님 충정을 충분히 헤아려서 다음 추진위원회때 분명히 의회의 의견을 말씀을 드리겠습니다.

신재칠간사

- 한가지 말씀을 드리겠습니다. - 종 명칭은 새천년 시민의 종이고 그 종을 설치하는 종각은 시민종각이고 그러니까 좀 맞지 않다 그런 생각이 듭니다. 종각도 새천년 시민의 종각 그래야 되는 것 아니냐, 그 새천년 시민의 종을 설치하는 종각을 왜 이름을 달리 하냐 이거예요.
홍만

박홍만지역경제과장

- 그 분야도 분명히 추진위원회에서 많은 논의가 되었었습니다. 다른 데도 종각하고 종하고 각각 일치는 안 했습니다. 그렇지만 다만, 종하고 구태여 그것을 맞출 필요가 없다 하는 얘기들이 추진위원회에서 대부분이었습니다. 그래서 그렇게 했습니다.

신재칠간사

- 배진석 위원님!

배진석위원

- 규모 21톤 그렇게만 나왔단 말입니다.
홍만

박홍만지역경제과장

- 예.

배진석위원

- 이렇게 21톤해 가지고 입체적인 감각이 안 서니까 높이가 어느 정도 되고, 폭은 어느 정도 되고, 직경이 얼마 정도 된지를 알아야 종이 어느 정도 크구나 이런 입체적인 감각이 들어온단 말이에요.
- 그래서 내가, 입체적인 감각이 들어오고 그 다음에 문양이 있잖아요.
- 나는 기술적인 방법은 잘 모르겠는데 지금 문양을 각인을 하는 겁니까? 주조형입니까?
- 각인하지요?
- 나중에 각인하고 나서, 만들고 나서 문양을 새기거든요.
- 각인은 판 것이고 그것은 원주형을 만들어서…
홍만

박홍만지역경제과장

- 예. 그렇습니다.

배진석위원

- 그러면 이제 처음부터 디자인이 나오면 끌여붓는 거예요. 그 형이냐 종을 전체 만들고 나서 나중에 저런 문양을 각인을 하냐…
홍만

박홍만지역경제과장

- 아닙니다. 쉽게 말해서 거푸집을 짜고 있는 그 거푸집에 따라서 새겼습니다.

배진석위원

- 나중에 다 고치고 싶어도 주형으로 들어가 버리기 때문에 그래서 제가 물어보는 것이에요. 그런데 지금 내가 이 종 모양을 자세히 보니까 이 종이 현대감각이 없다, 전통종을 만든다고 해서 얼마나 종이 딱딱합니까? 그래서 저 문양을 혹시 디자인 공모를 해본 적이 없냐, 그리고 이 학도 삼학 어디 다 좋습니다. - 전부 다 유연성이 하나도 없어요. 옛날 종 그림 보면 용이 휘어 감고 해서 유연성 있고 예술적 감각이 있고 그랬단 말이에요. 그런데 현대감각에 너무나 안 맞고 너무 딱딱하다, 학도 지금 삼학을 표현을 해주고 좌우는 대칭이 다 되어 있어요. 모양이 다 좌우대칭 되었잖아요. 날개, 글자, 각을 좀 달리 하고 했는데 저것을 똑같은 문양을 새기더라도 원래는 저 디자인을 여러 변화를 일으켜 가지고 마음에 든 것을 문양으로 새겨요. 원래 그렇습니다. - 그런데 너무 딱딱 하다, 그리고 비파 있잖아요. 비파 위에 국화모양에 그것이 무슨 문양입니까?
홍만

박홍만지역경제과장

- 이것이 무궁화…

배진석위원

- 무궁화를 그렇게 표현합니까?
홍만

박홍만지역경제과장

- 무궁화 꽃이요.

배진석위원

- 그래서 이렇게 내가 봤어요. 국화, 시목, 시조, 시화 다 봤는데 그것을 누가 무궁화로 봅니까? 그래서 내가 물어보는 겁니까? 그리고 원래 그 디자인을 할 때는 똑같은 것을 넣더라도 여러 각도로 해줘봐야 되거든요. 그래서 그 10개중에 똑같은 시목, 시화, 국화 다 넣더라도 유연성을 부여해 가지고 예술적으로 그래서 어떤 문양을 선택한 것이 제일 좋겠다 그것을 한번 재고를 했어야 되요. - 얼른 봐도 문양이 딱딱하잖아요. 그런데 그 위에 국화를 만들었는지, 이것이 무궁화라고 하는데 제가 봤을 때 무궁화 표시가 아니라 국화꽃 표시거든요. 전통적으로 우리가 표시한 국화꽃 표시거든요. 이것 무궁화 표시 아니에요. 그런 생각이 안 드세요? 문양이 무궁화 꽃이라고 하는데 국화 같잖아요. 무궁화 꽃으로는 안 본다 그 말이에요. 그 위에 사각안에 들어가 있는 꽃송이가요. 그것 시정을 한번 해 보세요.

신재칠간사

- 시정이 됩니까?
홍만

박홍만지역경제과장

- 무궁화꽃송이의 형태가 나오도록 최대한 하겠습니다.

신재칠간사

- 이것하고 똑같습니까?
홍만

박홍만지역경제과장

- 아닙니다.

신재칠간사

- 거기는 더 무궁화로 보이지요?
홍만

박홍만지역경제과장

- 예.

배진석위원

- 그리고 새천년 시민의종 나중에 할 때 저 글씨가 전혀 안 맞습니다. 예술적으로 새천년 시민의 종을 써줘야지요. 글씨 쓴 사람한테요.
홍만

박홍만지역경제과장

- 현재 글씨를 대통령께서…

김선호위원

- 한 가지만 물어볼께요. 종 앞에 하고 뒷부분은 어떻게 되었습니까?
홍만

박홍만지역경제과장

- 이쪽이 현재 앞당좌입니다. 뒷당좌는 이 이름만 빠지고 이 당좌하고는 똑같습니다.

김선호위원

- 앞뒤로 이렇게 되어 있지요? 우리 집행부에서 한번이라도 가보셨어요?
홍만

박홍만지역경제과장

- 예. 가봤습니다. 현재 이것을 조각하고 있기 때문에 가봤습니다.

김선호위원

- 제가 알기로는 날짜를 적어놨는데 우리기간으로써는 5개월 정도지요? 에밀레종 같은 것은 몇년을 걸렸다는데 5개월 동안에 완성할 수 있는지 의문이 생깁니다. 자주 가보셨어요? 차질이 없도록… - 그리고 만약의 경우 우리 마음에 들지 않는다면 10월 1일날 안쳐도 좋으니까 다음으로 연기를 해서라도 좋은종을 만들기를 부탁합니다.
홍만

박홍만지역경제과장

- 철저히 검토를 하겠습니다.

김선호위원

- 왜 그러냐면 10월 1일날 종치려고 9월 몇일날 꼭 가지고 와서 이것을 음향이 잘 안나오는 한이 있더라도 하는 것 보다 지금 현재 예술가들이 북하나 만드는데도 몇 개월씩, 몇년씩 걸립니다. 뜯었다 고치고 몇번을 해 가지고 해서 좋은 음향이 나왔을 때 완성품을 내놓은 것입니다. - 그런데 이 종은 5,600관 21톤이라는 큰 종을 만들었을 때 몇 천년 후에라도 그 음이 안 변할 정도로 좋게 만들어야 됩니다. 그러니까 1, 2년 더 걸리는 한이 있더라도 좋을 때 시에서 오차가 없이 해 주시기를 부탁합니다. - 이상입니다.

신재칠간사

- 또 다른 질의가 없으므로…

강성휘위원

- 잠깐만요. 방금 김선호 위원님께서 말씀하신 것이요. 문제가 있는 것이 사실입니다. 15톤 최초에 제안을 할 때 제작기간은 1년이라고 보고를 했었거든요. 그런데 21톤으로 톤수는 올라가면서 제작기간은 실질적으로 4개월 반밖에 안되니까 사실은 설득력이 없는 겁니다.
홍만

박홍만지역경제과장

- 저희들은 그 동안에 여러 가지 문양을 확정을 한다고 했는데 그 절차가 엄청나게 복잡합니다. 사실 제작기간보다도요. 그래서 그런 것들을 전체로 잡았고 저희들은 다른 것들은 다 결정이 되었기 때문에 소리는 추진위원들이 가서 소리를 쳐보고 진짜 이 종이다라고 합격을 한 다음에 인수받기로 그렇게 철저히 하겠습니다.

고승남위원

- 추진위원들도 여기를 방문을 했습니까?
홍만

박홍만지역경제과장

- 아니요. 아직 못갔습니다마는 소리를 분명히 쳐보고 도중에도 가서 확인도 하고 하겠습니다.

강성휘위원

- 이것도 품질보증기간이 있습니까? 이렇게 짧은 기간에 이것을 만든다면 만약에 우리가 예상하지 못했던 최악의 불의의 사고, 금이 간다든가 "삑" 소리가 난다든가 예를 들면 그런 것에 대한 대처가 있습니까?
홍만

박홍만지역경제과장

- 일반 하자담보기간은 건축시설물의 담보기간과 같습니다.

강성휘위원

- 그것으로 대처해서 그냥 한 겁니까?
홍만

박홍만지역경제과장

- 예.

신재칠간사

- 또 다른 질의가 없으므로 들어가시기 바랍니다. - 이상으로 의사일정 제2항 "새천년 시민의종 제작 추진사항에 대한 보고청취의 건" 종결을 선포합니다. ( 의 사 봉 3 타 ) 3. 특정자생식물원 건립 추진상황 보고 청취의 건 - 의사일정 제3항 "특정자생식물원 건립추진상황 보고청취의 건"을 상정합니다. ( 의 사 봉 3 타 ) - 추영동 환경과장께서는 발언대 앞으로 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
영동

추영동환경과장

- 안녕하십니까? 환경과장 추영동입니다. 전국 유일의 특정자생식물원 건립에 특별한 관심과 애정을 보여 주시고 성원해 주신 총무사회위원회 위원님 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 보고를 시작하겠습니다. - 건립목적은 희귀.멸종위기에 처한 자생식물의 증식.보급으로 우리꽃 문화를 전승하고 시민들의 환경보존의식 고양을 위한 자연생태계의 산 교육장으로 활용코자 추진중에 있습니다. - 사업개요를 말씀드리면 위치는 목포시 죽교동 185번지외 6필지, 현재 조각공원과 난 전시관 사이가 되겠습니다. 사업기간은 '99년부터 시작해서 2000년 금년 10월에 마무리되겠습니다. 사업비는 당초 계획액이 12억2천8백만원이고 이 중에서 국비, 지방비 각 50%를 받아보게 되어 있어서 국비 6억1천4백과 시비 6억1천4백으로 조성이 되겠습니다. 현재까지 공사중인 집행확정액은 9억3천423만2천원으로써 국비가 5억8천757만7천원, 시비가 3억4천665만5천원이 사용되고 있습니다. - 시설규모는 1,147평으로 온실이 47평, 야외전시가 1,000평, 양묘장 100평으로 조성되어 있으며 전시식물은 267종입니다. 267종 중에서 온실전시가 105종, 야외전시가 162종으로 나뉘게 되겠습니다. - 그 동안 추진사항을 말씀드리겠습니다. 추진계획보고 및 공유재산관리계획승인은 '98년 12월 22일날 받았으며 당시 시설위치는 목포시 용해동 9-1번지 외 2필지로 승인을 받았었습니다. 그 후 공유재산 관리계획중 변경계획승인안이 '99년 10월 16일 목포시의회 제188회 임시회에서 통과되어서 현 위치로 바뀌게 되었습니다. - 사업계획 변경승인은 '99년 11월 1일 환경부로부터 받았으며 실시설계 용역은 '99년 11월 1일부터 12월 3일까지, 공사착공은 금년 1월 3일날 시작되었습니다. - 현재까지 공사진도는 72%입니다. 건축공사는 70%가 진행되었는데 기초 및 철골조립공사 또는 알루미늄 창호공사를 완료했고 유리공사를 시공중에 있으며, 조경공사는 75%가 진행되었습니다. 현재 자연석 쌓기, 휀스 설치 후 관찰로 석분포장 시공등을 추진하고 있습니다. - 예산확보 및 집행사항을 말씀드리겠습니다. 아까 말씀드린 대로 당초 계획은 국비 6억1천4백, 시비 6억1천4백해서 12억2천8백으로 추진할 계획으로 시작을 하였으며 현재 예산집행품의액은 9억3천423만1천원이 되겠습니다. 국비는 5억8천757만7천원, 시비는 3억4천665만4천원이 되겠습니다. - 현재 예산잔액은 국비가 전액 6억1천4백이 연관되어서 집행잔액의 2천642만3천원이 현재 남아 있고 국비, 시비 분담율이 각 50%이기 때문에 저희시에서 미확보된 2억6천734만6천원을 이번 추경에 확보해서 사업을 마무리 지을까 추진중에 있습니다. - 금후 사업 보강 및 확충 필요사업에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 도면으로 설명을 드리도록 하겠습니다. - 이쪽에 난 공원이 있습니다. 난 공원이 있고 이쪽으로 올라가서 주 출입구가 되겠습니다. 주 출입구에서 여기가 온실이 들어서고 여기에 조경을 한 다음에 이쪽에 정식 야외전시장으로 들어가는데 거기 보면 식물원 경계휀스 및 차폐식재 가이즈까 향나무 조경 80주가 있습니다마는 이 휀스조경은 이 야외전시장 밖으로 조경을 해서 경관이라든지 또 경계표시를 할 수 있고 또 식물의 보호도 할 수 있는 그런 조경을 식재할까 생각을 하고 있습니다. - 두 번째로는 온실주변 공한지 학습장 설치입니다. 현재 여기가 온실은 지금 현재 추진중에 있는데 이 야외전시장을 많이 찾아오시는 분들 특히 어린 학생들이 많이 찾아오게 생겼는데 이 분들이 여기 와서 배우고 토론하고 할 장소는 없습니다. 그래서 여기다 별도로 야외학습장을 만들어서 여기 구경오신 학생들이나 시민들이 구경하고 여기서 토론도 하고 배움의 기회를 가질 수 있는 그런 장소를 앞으로 만들어 나가야 되겠다 구상을 해서 넣었습니다. - 그 다음에 온실 뒷편 공한지 소나무 동산 조성입니다. 여기 온실이 조성되고 여기에 야외학습장이 조성이 되면 이 분들이 그늘에서 좀 쉬고 그래야 될 것인데 여기 뒷면에 석축으로 되어 있어서 상당히 반사열을 많이 받고 보기가 좀 안좋습니다. 그래서 이 쪽에 소나무 조경을 해 가지고 이 분들이 소나무 밑에서 좀 쉴 수 있는 편의 제공시설을 여기다 추가를 할까 합니다. - 온실에서 야외전시장간 동선 자연석 쌓기 및 도로석분포장입니다. 여기 주 출입구에서 이 온실하고 여기서 쉬었다가 야외전시장으로 가게 되면 이쪽 구간이 현재 비포장 자연상태 그대로 되어 있습니다. - 그래서 우리 전국 유일의 자생식물원을 지으면서 자연상태 그대로 두기가 좀 그렇고 해서 여기다가 자연석 쌓고 여기다가 미관도 더 조성하고 해서 석분도 좀 깔고, 포장은 않습니다. 석분을 깔고 옆에 자연석으로 멋있게 쌓고 해서 주 출입구를 식물원답게 꾸미고자 하는 계획입니다. - 그 다음에 집수정 확충은 현재 이 주 관찰로 주변 9개소에 집수정을 설치 했습니다마는 이 위치가 상당히 급경사입니다. 그래서 물이 많이 빠져 나오고 물을 받을 집수정 위치가 많이 있어야 되겠기에 이번에 요소요소에 물이 고일 수 있는 곳에 집수정을 추가설치해서 물이 원할하게 배수가 될 수 있도록 그렇게 조치를 할 계획입니다. - 벤치풀륨관이란 2종을 1종으로 규격 통일후 수량증가입니다마는 이렇게 집수정을 설치하고 집수정에서 물이 관로를 통해서 나올 수 있도록 풀륨관을 설치했는데 이 규격이 2종으로 적은 것하고 큰 것으로 되어 있었습니다. - 그런데 위치가 집수정을 추가하다 보니까 물의 흐름이 거의 내려오면 같은양으로 올 것 같애요. 그래서 규격을 400㎜된 것은 500㎜로 규격을 더 크게 해서 물이 집수정에서 주 배수관으로 흘러나올 수 있도록 이것도 원활한 배수를 할 수 있도록 조치를 해야 할 시설로 보강을 하겠습니다. - 그 다음에 목본류 수종변경입니다. 망개나무외 4종을 당초에 목본류를 이런 장소에다 심었는데 그 나무가 현재 구입하기도 좀 어렵고 식성이 문제가 있다고 판단되어서 구하기 어려운 나무는 화살나무외 4종으로 수종을 일부 저희들이 구입할 수 있는 나무로 현재 바꿔서 식재를 할까 합니다. - 그 다음에 식물표찰입니다. 식물표찰은 당초에 나무명칭만 쓰게 풀이면 풀, 목본류 초본류 명칭만 써서 관람하시는 분들 구경을 할 수 있도록 되어 있습니다마는 여기를 보강을 해서 식물의 사진까지 같이 해서 칼라로 누구든지 사진도 보고 직접 목본류나 초본류 자생식물도 구경할 수 있도록 편의제공을 확대할까 해서 이것도 추가사업으로 저희들이 구상을 했습니다. - 그 다음에 스프링쿨러 및 수압조절용 물탱크를 현재 이쪽에다 설치할 계획입니다마는 이 자생식물원이 스프링쿨러가 없고 물이 제대로 공급이 안된다면 올해같은 가뭄때에는 상당히 많은 피해가 있을 것으로 생각해서 추가 시설로 해서 스프링쿨러부터 기계실까지 전부 설치해서 수시 물을 초본류 복본류에 배급을 해 가지고 식물이 원활하게 성장할 수 있도록 저희들이 조치할까 생각을 해서 이건 추가사업으로 넣어봤습니다. - 다음 장입니다. 3-3입니다. 저희들이 문제점으로 생각하고 있는 것은 현재 추진중인 자생식물원은 방금 말씀드린 그런 시설들이 당초설계에는 없습니다. 그래서 이런 자연학습장이나 시민휴식공간이 없기 때문에 또 조경도 미흡하고 그래서 시민 교육장으로는 좋은시설이 될 수가 없는 처지에 있습니다. 그래서 앞으로 저희들이 아까 말씀드린대로 추경에 확보해서 이 시설을 보완 보강을 함으로 해서 이런 문제점들을 해소하고자 하는데 만일 현상태대로 사업을 종결하게 되면 국비 또는 시비부담율이 50%씩 되어 있습니다. - 3-2페이지를 보시다시피 국비는 6억1천4백이 다 들어와 가지고 5억8천757만7천원을 쓰고 2천6백만원이 남았는데 시비는 3억4천밖에 안썼습니다. 이 상태대로 저희들이 사업을 종결하고 마무리를 한다면 저희들이 시비 예산을 확보해서 저희들이 국비를 반납해야 되는 입장에 있습니다. - 그래서 어렵게 국비를 배정받아서 저희들이 사업을 추진하고 있는데 특히 앞으로 해야 할 사업도 많이 있고 그러는데 이런 기회에 위원님 여러분들께서 저희 이런 점을 깊이 성찰하셔서 이번 추경에 예산확보 되고 사업이 보강되어서 전국 유일의 정말 자랑할만한 시설이 될 수 있도록 도와주실 것을 말씀드리면서 저희들이 이번 추경에 요구하는 사항은 국비 잔액이 2천642만3천원입니다. - 그리고 아까 말씀드린 시비요구액 2억6천734만6천원이 되겠습니다마는 이것이 확보될 수 있도록 도와주시기를 충심으로 부탁드리겠습니다. - 앞으로 일정은 의회가 열리게 되면 추경에 확보되고 저희들이 건설기술심의위원회 심의를 마쳐서 10월달에 준공을 예정하고 있으며 개관을 11월달로 잡고 있습니다. 물론 그 사이에 위원님 여러분들을 모시고 또는 여러분들의 방향제시나 문제의 지적을 수렴해서 최상의 시설이 될 수 있도록 노력을 하겠습니다마는 위원님 여러분들께서 각별하신 관심과 성원으로 본 사업이 마무리 될 수 있도록 도와주시면 고맙겠습니다. - 이상으로 보고를 마치겠습니다.

신재칠간사

- 수고하셨습니다. 잠깐 서 계시기 바랍니다. - 특정 자생식물원 건립 추진사항에 대해 질의 있으신 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. - 배진석 위원님!

배진석위원

- 지금 특정자생식물원입니까? 특정희귀자생식물원입니까? 그렇지 않으면 희귀자생식물원입니까?
영동

추영동환경과장

- 특정자생식물원으로 저희들이 하고 있습니다.

배진석위원

- 올라올 때는 희귀자생식물원이라고 올라왔어요.
영동

추영동환경과장

- 최초에요?

배진석위원

- 희귀…
영동

추영동환경과장

- 예.

배진석위원

- 특정하면 희귀도 들어가고 그냥 자생식물도 다 들어가요. 희귀라는 말을 쓸 것이냐 안쓸 것이냐 그것을 물어보는 거예요.
영동

추영동환경과장

- 현재 저희들이 희귀라는 말을 안쓰구요.

배진석위원

- 특정희귀자생식물원이에요? 그렇지 않으면 그냥 희귀자생식물원이에요? 특정자생식물원이에요?
영동

추영동환경과장

- 특정자생식물원으로 공식명칭을 정했습니다.

배진석위원

- 희귀라는 말이 들어가줬으면 아주 상품가치가 있는데 희귀가 관리하기가 어려우니까 빠져버려서 문제가 생겼고, 그 다음에 전시식물 종류가 267종인데 어떤 종류인지 자료나 여러 가지 수집이 안되었어요?
영동

추영동환경과장

- 있습니다. 그런데 많아서요.

배진석위원

- 너무 많아 가지고요?
영동

추영동환경과장

- 예.

배진석위원

- 그리고 이 희귀자생식물원은 누가 집중 관리할거예요? - 일반행정공무원이 관리할 수는 없어요.
영동

추영동환경과장

- 저희들이 사업이 준공이 되기 전에 내부방침을 정했습니다마는 지금 공원관리사무소에서 관리이양을 하고 또 공원관리사무소에 관리인력이 부족하게 되면 우리 본청에서 별도로 전문관리인원을 그쪽으로 이동배치할 것으로 그렇게 계획을 세우고 있습니다.

배진석위원

- 그것이 아주 중요합니다. 우리가 지속적으로 관리해봐도 그것을 결국은 상품화시키거나 그렇거든요. 그런 계획을 앞으로 세울 것으로 압니다.
영동

추영동환경과장

- 예.

배진석위원

- 그리고 이 267종이 희귀자생식물인데 이것을 관리하실 분은 일반행정공무원으로 할 수가 없기 때문에 원예를 전공했다든가 원예에 경험이 다양하게 많다든가 이런 분을 특별히 모셔야 됩니다.
영동

추영동환경과장

- 예. 알았습니다.

배진석위원

- 그리고 옛날에는 희귀식물이다 해 가지고 강원도, 제주도, 경기도 이런 데서 멸종위기에 있는 식물을 갖다가 우리가 보존하고 상품가치, 관광가치를 높이겠다 해서 했는데 희귀식물은 가버렸어요?
영동

추영동환경과장

- 예.

배진석위원

- 알았습니다. 본래의 취지하고는 달라졌다는 것을 아시고, 그래서 내가 공식명칭을 어떻게 쓸 것이냐고 물어본 것입니다.
영동

추영동환경과장

- 예.

신재칠간사

- 김선호 위원님!

김선호위원

- 한 가지 물어볼께요. 지금 현재 267종이라는 식물이 있는데 몇 %나 수집되어 있습니까?
영동

추영동환경과장

- 지금 저희들이 와서 식재는 올해 일기가 계속 가물었고요. 아까 말씀드렸습니다마는 스프링쿨러 시설이 아직 확보가 안되었습니다. 그래서 지금 식재를 해도 관리하기가 상당히 어렵습니다. 현재 이 사업을 발주받은 사람이 자체적으로 확보는 하고 있습니다마는 식재는 아직 안왔습니다. 날씨가 비가 좀 오고 한더위가 가시게 되면 식재는 할 계획에 있습니다.

김선호위원

- 그러면 특정자생식물원에 대해서 수장고가 있습니까?
영동

추영동환경과장

- 수장고는 없고 현재 이것을 계약을 해 가지고 이것을 구입을 담당하시는 분들이 자체적으로 해서 지리산쪽이나 저쪽에서 저희들이 확보해서 관리를 하고 있습니다.

김선호위원

- 그러면 앞으로 영원히 없을 경우에는요?
영동

추영동환경과장

- 이것은 별도 수장고나 그런 것은 없구요. 초본류나 목본류를 가져다가 현재 저희들이 구역을 정해서 심을 위치를 다 선정해놨습니다. 거기다가 이식만 하면 됩니다.

김선호위원

- 참고적으로 말씀드릴께요. 여기 위원님들 다 갔다 왔지만 어느 식물원이나 수장고 없는 데는 하나도 없었어요. 왜 그랬냐면 그 이유를 말씀드리겠습니다. 아무리 좋은 조건에다 아무 좋은 물건이어도 살 때 있고, 또 그 식물이 병이 걸릴 때가 있습니다. 병에 걸리 때는, 수장고라고 하면 병원입니다. 식물의 병원입니다. - 누렇게 되거나 검어지거나 하해지거나 무슨 일이 생길때는 수장고에 가서 다른 설치를 해 가지고 옮겨서 다시 옮기는 것으로 저는 알고 있는데…
영동

추영동환경과장

- 양묘장이 있습니다. 그것은 수장고하고는 개념이 달라서 표현을 그렇게 했습니다마는 양묘장이 있습니다.

신재칠간사

- 적응, 배양 이렇게 보면 외지에서 환경이 다른 데로 수송을 하면 식물도 굉장히 영향을 많이 받습니다. 그렇기 때문에 그 적응할 수 있는…

김선호위원

- 그러면 지금 현재에 물건은 267개 중에서 몇%인지도 모르겠군요. 몇%가 수집이 된지를 모르겠군요.
영동

추영동환경과장

- 지금 현재까지 267종을 저희들이 발주를 했는데요. 5종을 현재 확보를 못해서 그것은 식재전까지 자기들이 책임지고 갖고오기로 했습니다.

김선호위원

- 그러면 수집하는 사람이 공무원 아니지요?
영동

추영동환경과장

- 예.

김선호위원

- 그러면 그 사람이 관리를 해야 되겠습니다.
영동

추영동환경과장

- 현재 식재해서 완전히 활착해서 자생식물원이 정상적으로 운영이 될 때까지는 그 사람이 책임지고 우선 식재 및 관리을 해주도록…

김선호위원

- 그 분하고 시하고 계약했습니까? 몇 년동안 어떻게어떻게 한다는 계약했습니까?
영동

추영동환경과장

- 그렇지요. 계약되어서 지금 저희들이 구입을 하고 있지요.

김선호위원

- 계약이 되었어요?
영동

추영동환경과장

- 예.

김선호위원

- 그 계약서 사본 한부 자료로 제출해 주시기 바랍니다.

신재칠간사

- 또 다른 질의 있으십니까? - 강성휘 위원!

강성휘위원

- 전시종별 위치가 다 정해져 있습니까?
영동

추영동환경과장

- 예.

강성휘위원

- 적정한지는 모르겠습니다마는 260종정도 되는 나무라든가 초본류라든가 이렇게 있는데 가장 여기에서 상품가치가 높거나 또는 가장 다루기 어렵거나 이런 것 구분이 있습니다. 어떤 것들이 있습니까?
영동

추영동환경과장

- 제가 아까 말씀드린 대로 온실에서 105종하고 야외전시장에 160여종입니다마는 온실은 실지 초본류가 적다고 해도 실지는 가져와 보면 화분이라든지 모형이 달라서 위치는 변경될 수 있기 때문에 온실은 현재 위치을 정하지 못하고 있고요. 야외전시장은 저희들이 특정규격을 전부 다 예상을 해서 현재 식재를 할 수 있도록 만반의 준비를 해놨습니다. 그래서 그게 되면 방금 말씀드린대로 조금 식성에 따라서 달라진 데는 있을련지 모르겠습니다마는 계획대로 식재를 하려고 생각을 하고 있습니다.

강성휘위원

- 한가지 물어보겠습니다. 이 앞전 시정질문 하다가 알게 되었는데요. 우리 유달산공원관리사무소에서 유달산에만 자생하는 왕자기나무를 거기다 증식을 하고 있다고 그러는데 이를테면 특정자생식물원은 목포를 대표하는 한국에서 유일한 데라고 하는데 왕자기 나무는 목포를 대표하는 그런 어떤 나무가 될 수 있다는 생각이 들거든요.
영동

추영동환경과장

- 예.

강성휘위원

- 유달산에서만 특정자생하고 있는 나무이기 때문에요. 그래서 이 위치에서 왕자기나무가 반드시 들어가야 되는데 야외학습장에 가이즈까 향나무라는 소나무 증식만 표시가 되어있고 아무 것도 없는데 왕자기나무 설치위치나 이런 계획 있습니까?
영동

추영동환경과장

- 왕자기는 안들어가 있습니다.

강성휘위원

- 안들어가 있어요?
영동

추영동환경과장

- 지금 현재 군식되어 있는, 자생하고 있는 거기를 보완하는 그런계획을 유달산은 세우고 있습니다.

강성휘위원

- 그것을 보완하더라도 어차피 자연학습장으로 시민들이라든가 관광객들이 식물원을 방문한다면 제가 볼 때는 물론 다른여러 가지도 중요하고 좋지만 목포를 대표하고 그런 어떤 나름대로의 또다른 가치가 있는 교육적으로나 관광적으로나 왕자기나무나 이런 것들이 지역시민들이 먼저 접근하는 위치에 식재되어야 하지 않는가 이런 생각입니다.
영동

추영동환경과장

- 그건 현재 제가 알기로는 난 전시관에 있는 것으로 알고 있습니다. 확실히 제가 확인을 못했습니다. 별도 우리 위원님 말씀을 참고로 해서 같이 전시할 수 있도록 노력을 하겠습니다.

강성휘위원

- 참고하셔 가지고 그런 발상으로 접근을 해야 할 것 같습니다. - 이상입니다.
영동

추영동환경과장

- 예. 그렇게 하겠습니다.

배진석위원

- 지금 온실이 위치가 좁잖아요. 거기 몇평밖에 안되지요? - 약간 깎았어요?
영동

추영동환경과장

- 안 깎았습니다. 원래 부지가 100평인데 47평입니다.

배진석위원

- 제가 말씀드리고자 하는 것은 지금 양묘장도 중요하지만 온실이 아주 중요하잖아요. 온실은 이쪽 차단시키기도 하고 충분한 일조량이 중요하거든요. 일조, 통풍이요. 그런데 지금 그 위치에는 큰 나무가 있단 말이에요. 여기에 보니까 좌측인가 우측인가 소나무 휴식공간을 만들어야 겠다는 것이 있는데 그것을 꼭 참고해 주셔야 됩니다. 통풍하고 이쪽 온실 막혀버리면 안됩니다. 햇볕은 많이 쬐면 가리기도 하고 온실에서, 그러나 아예 안쬐버린 것은 안됩니다. 그러니까 일조하고 바람이 닫도록, 일조통풍을 충분히 고려해서 기존 나무도 일부 희생을 시킬 수 밖에 없고 심는나무도 그것을 재고를 해야 된다 그 말입니다.
영동

추영동환경과장

- 알았습니다. 그 부분도 저희들도 현장에 가서 직원들과 토론을 했습니다마는 가급적이면 뒤에 석축도 치워버렸으면 좋겠다 하는 그런 얘기도 나왔었습니다. 그런다면 유달산이 너무 훼손되기 때문에 현상태를 살려가면서 가령 조경을 한다든지 그런쪽으로 보완을 하겠습니다.

배진석위원

- 그리고요. 바람을 막고 싶으면 받게 하려면 받게 하고, 바람을 만들 수는 없으니까 태풍이 불어도 바람을 막을 수는 없으니까요.

신재칠간사

- 다른 질의 있으십니까?
- 수고하셨습니다. 들어가시기 바랍니다. - 이상으로 의사일정 제3항 특정자생식물원 건립추진상황에 대한 보고청취의 건 종결을 선포합니다. ( 의 사 봉 3 타 ) 4. 주차빌딩 건립 추진상황 보고 청취의 건 - 의사일정 제4항 "주차빌딩 건립추진상황 보고청취의 건"을 상정합니다. ( 의 사 봉 3 타 ) - 양기룡 교통행정과장께서는 발언대 앞으로 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
기룡

양기룡교통행정과장

- 위원님들께서 점심식사도 드시지 않으신 채 특히 저희과에서 추진하고 있는 업무에 대해서 관심을 가지시고 저에게도 특별하게 추진상황을 보고할 수 있는 기회를 주신 데 대해서 대단히 영광스럽게 생각하면서 추진상황에 대한 간략한 보고말씀을 드린 다음에 또 위원님들 질문 있으시면 성실하게 답변해 드리도록 하겠습니다. - 지난 192회 임시회때 공유재산 관리계획중 변경계획안으로 접수했던 주차빌딩건립에 대한 설명을 총무사회위원회 제68차에서도 말씀을 드린 바 있습니다. 그러나 일정별로 간략간략하게 지금까지 추진하고 있는 사항에 대해서 말씀을 드리겠습니다. - 처음에 주차빌딩에 대한 건립의 필요성이 물론 '97년도에도 제기가 되었습니다마는 그 당시에는 지목했던 부지가 목포세무서이기 때문에 그건 생략을 하고 지금 현재 문제가 되고 있는 농산물품질관리원과 지난번에 승인 지역으로 결정된 구 호남볼링장 이 문제에 대해서, 거기에 대해 중점적으로 추진내용을 말씀을 드리겠습니다. - 작년도 12월 13일날 제189회 목포시의회 정기회에서 배 종 범 의원이 사실은 구도심에 대한 주차난 해소에 대한 방안이 강구되어야 될 것이 아니냐 하는 지적과 함께 그 일대 무안동 주민이나 언론등에서 주차빌딩 건립이 절실하다고 하는 그런 대안이 있었고 또 그 대안으로 지적된 지역이 농산물품질관리원이 최적지다 하는 그런 여론이 있었습니다. - 그래서 저희 시에서는 작년도 12월 19일날 농산물품질관리원 목포지원 부지를 저희시에 무상으로 양여해 주라는 건의를 농림부에 했던바 1월 7일날 농림부에서 회신이 오기를 현재 사용중에 있으므로 무상양여는 불가하고 목포시에서 대체시설을 제공하는 등 교환을 조건으로 양여를 받고자 할 경우에는 농산물품질관리원 호남본부측과 협의를 하도록 이렇게 회신이 온 바 있습니다. - 그래서 제가 금년도 1월 27일자로 인사발령에 의해서 교통행정과장 보직을 받고 상황을 검토했던 바 이런 문제들이 진행되고 있음을 알고 바로 제가 농산물품질관리원 호남분원 측에 제가 전화를 했었습니다. 그래서 거기 서무과 실무계장이, 아마 경리계장으로 이렇게 되어 가지고 그 분하고 통화를 했던 바 실질적으로 현재 목포출장소에 있는 신소장과 협의를 해서 거기에서 얘기된 것들이 위에 전달될 수 있도록 협의를 해도 됩니다 하는 말씀이 계서서 제가 2월 25일자 이와 관련한 업무협의를 해서 출장소를 방문해서 우리시의 입장을 전달한 바 있습니다. - 그래서 여기 목포출장소에서도 우리시 주차난 해소대책에 적극 협조하겠다는 의견을 제가 전달받고 사무실에 와서 그 후에 그 의견에 대한 어떤 대책을 강구하는 검토가 있었습니다. - 4-2페이지를 보시면 금년 2월 25일부터 2월 29일까지 교환가능토지와 주차빌딩 건립 가능에 대한 부지조사와 아울러서 검토를 하기 시작했습니다. 그래서 저희들이 농산물품질관리원을 주차장화 했을 때 교환이라고 하는 것을 저희들이 염두에 두고 출장소와 교환할 수 있는 대상물건이 어떠어떠한 것이 있느냐 하는 측면에서 저희들이 3개를 물색을 했습니다. - 교환 가능한 토지로 지금 신도심 하당 2단계 공용의 청사부지가 720평이 있습니다. 그래서 그에 대한 일부를 대상지로 저희들이 지목을 했고 또 목포시 호남동 9-2번지외 2필지입니다마는 지난번에 공유재산관리계획 승인을 받은 642평, 그리고 나머지 세 번째로는 대양도 510-1번지 지금 현재 농지로 되어 있습니다마는 787평, 이 세 토지를 저희들이 물색을 해서 교환한다는 그러한 과정으로 검토를 했습니다. - 그래서 저희들이 첫째 교환하고자 하는 의향을 제시하면서 품질관리원측의 요구가 저희시에 매각을 한다고 했을 경우에는 당장 사무실 문제가 있고 해서 시에서 사무실 문제까지도 대책을 세워줘야 되겠다 하는 얘기가 있었기 때문에 지금 산업인력관리공단 현재 임대를 해 가지고 지금 사용을 하고 있습니다. - 거기 그 당시에는 구 농촌지도소와 또 직원들이 근무할 수 있는 동사무소 지금 현재 동에서 통폐압해 가지고 남아있는 동, 매각이 안된 동사무소가 있기 때문에 그런 동사무소를 대상으로 저희들이 의향을 물었는데 그 당시 동사무소 지역은 직원들이 30, 40명 정도 되기 때문에 근무여건도 어렵고 해서 농촌지도소가 참 적합하다 하는 뜻이 있어서 저희들이 확인을 해 보니까 작년도 9월 3일부터 시 조정위원회 안건이 회부되어 가지고 산업인력관리공단 목포지방사무소에 사용하도록 이런 절차가 진행 중에 있었고 또 금년 2월 7일날 그런 과정을 거쳐서 공유재산 사용허가가 한국산업인력관리공단 이사장에게 이미 사용허가가 되어버린 상태였습니다. - 그래서 그러한 것들이 사실은 저희시에서 생각을 할 수 없는 여건이 되었기 때문에 그렇게 하고 있다가 이제 두 번째 구 호남볼링장의 토질을 검토한 과정에서 저희들이 공시지가를 먼저 확인을 해 보니까 품질관리원은 중심상업지역으로 써 지상물에 있는 수목이라든지 건물을 제외하고 순수한 토지만 해서도 약 27억원이 되고 공시지가는 실질적인 매매 실거래 가격의 80%선이라고 한다고 할지라도 건물이나 또는 지상물 합해서 35억정도 추정이 되고 거기다가 5층으로 철골자조식 주차장을 한다고 했을 때는 약 20억 정도 해서 55억의 그런 예산이 들겠다는 판단을 했습니다. - 그래서 도저히 현재 우리시가 가지고 있는 특별회계 적립금으로는 실질적으로이 품질관리원에 대한 교환문제가 여건이 허용이 안된다는 그런 판단 때문에 호남볼링장 자리를 검토하게 되었는데 그건 실질적으로 면적도 649평이 되고 실질적인 접근성문제도 큰 문제가 안되겠다 싶어서 저희들이 했습니다. - 그래서 위원님들한테 배부를 참고로 해 드렸습니다마는 이 지적도를 보시면 지금 품질관리원하고 구 호남볼링장하고는 직선거리로 저희들이 약 200미터로 추진을 했는데 실제 재어보니까 168미터정도 이런 단거리였습니다. - 그리고 실제 이용한 시민들이 주차를 하고 어떤거리와 품질관리원하고 거리도 걸어서 1,2분 내외 이런 가까운거리에 있다, 그래서 여러 가지 측면을 감안해 가지고 저희들이 구 호남볼링장 자리를 부지로 선택하게 되었고 특히나 그와 아울러서 지금 현재 건축허가가 나가 가지고 착공에 들어가 있습니다마는 중장시장에 지금 현재 지하4층 지상8층으로 현재 허가가 나가지고 있습니다마는 그 내용을 보면 지하가 4층중에서 2층부터 4층까지 전면을 주차장으로 하도록 이렇게 설계가 되어 있고 교통영양평가에서도 그렇게 제안이 되어서 교부필증을 해줬습니다. - 이익을 중앙시장에 주차할 수 있는 주차가능대수도 약 233대 이런 주차장이 확보된다고 하는 그런 것을 저희들이 감안하고 최종적으로 구 호남볼링장 부지를 주차빌딩 건립지로 검토하여 선정하게 되었습니다. - 지난 4월 4일날 공유재산관리계획 주차빌딩 건립계획에 대한 시정 조정위원회 심의에서 원안가결 되었습니다. - 4-3페이지입니다. 5월 17일자 192회 임시회에서 우리 총무사회위원회 위원님들이 저희들이 할 수 있도록 이렇게 배려를 해주심에 따라서 공유재산관리계획도 무난히 승인을 받았습니다. - 저희들이 승인받은 3일 후에 주차빌딩 건립추진내역에 대한 감정평가를 2개 기관에 현재 의뢰를 해놓고 있는 실정입니다. 그리고 지금 그 다음에는 주차빌딩을 지을 수 있는 당위성은 방금 추진일정에서 제가 발표했기 때문에 이건 생략을 하고 그 다음 페이지 4-5페이지를 봐 주시면 감사하겠습니다. - 지금 언론이나 또는 제일 민감하게 주차빌딩 건립되면 근거리에서 이용할 수 있는 주민들 이 분들에 대한 여론이 상당히 많이 있었습니다. 또한 언론에서도 여러차례 보도가 되었습니다마는 농산물품질관리원 부지와 교환하려는 의견이 실질적으로 이것은 왜 보고를 드릴 수밖에 없냐 그러면 애당초 내일신문에 보도된 내용이 왜 시에서는 국유재산인 품질관리원을 값싸게 구입해서 우리시가 적당하게 대상토지나 이렇게 사무실을 마련해주면 교환을 할 수 있었을 텐데 비싼, 돈을 더 많이 들고 구 호남볼링장을 매입을 해서 주차빌딩을 건립하는 그런 내용으로 보도가 된 내용이 있었습니다. - 그래서 국유재산법 제43조 제3항을 보면 교환에 있어서는 등가교환, 같은가격으로 이렇게 하도록 하는 조항이 있고 특별한 예외규정이, 저는 검토를 해봤습니다마는 특별하게 그런 사항이 없음에도 불구하고 보도가 이렇게 나와 있기 때문에 시민들이나 또 이 내용을 극히 정확하게 잘 모르신 분들은 우리 시의 행정에 불신을 가져올 것 같은 우려 때문에 오늘 이 사항에 대해서 말씀을 드립니다. - 그리고 두 번째 여론으로는 실제 이것은 보도는 안되어 있습니다마는 여러 가지 억측이나 또는 문제들이 제기된 바 있습니다. 그 토지소유자가 특정인이다, 특히 지방의회 의원님이 소유다 하는여론이 있으면서 그 지방자치법에 실질적으로 그런 시의회 의원과는 시가 어떤 토지거래나 이런 것을 할 수 없음에도 불구하고 이건 어떤 불법적으로 위험하게 행정을 처리한 것이 아니냐 하는 그런 여론도 있었습니다. - 그래서 저희들도 관계법을 검토하고 저희 고문변호사인 이 상 열 변호사 한테도 자문을 받은 바 있습니다마는 이것은 사실과 다르다는 것을 말씀을 드리고 마지막으로 4-6페이지 주차빌딩 건립절차와 앞으로 금후 계획에 대해서는 방금도 쭉 과정을 말씀을 드렸지만 5월 20일자로 감정평가를 의뢰했기 때문에 그 감정평가가 나오면 산술평가에 의한 가격으로 토지를 매입해서 이번 앞으로 정기회가 예상됩니다마는 정기회때 추경예산이 있으면 지금 현재 우리 교통사업특별회계 적립금으로 되어 있는 주차장 건립예산을 과목을 정정해 가지고 저희들이 추경에다 반영을 하고 그에 따른 용역비라든지 제반 필요한 사항을 예산에 반영해서 추진할 계획으로 있습니다. - 아무튼 여러 가지로 우리 의원님들이 저희 구도심에 대한 주차난 해소를 위해서 지난번에 공유재산관리계획을 승인을 했음에도 불구하고 그 여론이 마치 의회에서 의원님들이 검토를 소홀히 했지 않냐 하는 언론에서도 얘기가 있었습니다마는 그렇게 하도록 한데 대해서 대단히 죄송스럽게 생각하고 앞으로도 이런 것들에 대해서 저희들이 가급적 여론추이를 봐가면서 아무튼 시민이 필요로 하는 그런 주차장 건립에 최선을 다 하고자 합니다. 이상입니다.

신재칠간사

- 수고하셨습니다. 잠깐 서 계시기 바랍니다. - 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. - 장복성 위원님!

장복성위원

- 과장님께서 지금 교통행정과장에 1월 27일자에 부임하셨다고 보고를 하셨지요?
- 마치 지금 구도심주차빌딩 건립추진현황보고를 하시는게 작년 '99년 12월 13일 목포시의 주차장이 그 때부터 진행된 것으로 이렇게 추진현황보고를 하셨는데요. 그 이전 과장님이 오시기 이전에 목포시 구도심에 대한 주차빌딩건립 추진안이 계속 승계적으로 공무원들이 이렇게 추진방향에 대해서 받아본 적이 있으십니까? 없으십니까?
- 제가 묻는 말씀은요. 그 이전에 담당과장으로부터 목포 처음에 세무서 부지가, 본 위원이 '97년 6월 4일날 목포시의회 제160회 임시회 2차 본회의에서 교통행정 전반에 대해서 시정질문할 때 세무서 부지 이외에 농산물품질관리원 외에 쭉 대안을 내놓았습니다. 그 이후에 보충질의에서도 했고 또 다른 의원님들도 의회가 열릴 때마다 구도심에 주차난 확보문제에 대해서는 많은 대안과 더불어서 질책을 했음에도 불구하고 지금 과장님의 추진현황을 보시면 작년부터 지금 추진을 해온 것으로 이렇게 말씀을 하셨단 말입니다. - 자, 그럼 한번 묻겠습니다. 왜 제가 이 질문을 안드릴 수가 없냐면 의회가 몇년전에 대안을 내놓았음에도 불구하고 세무서 부지에도 그 때 당시에 꼭 이런 상황으로 해서 세무서 부지 담당자로부터 제가 만나서 확인을 했습니다마는 적극적인 어떤 대처방안의 미흡으로 세무서 부지가 지어지지는 못했습니다. - 두 번째는 지금 2000년 2월 25일부터 2월 29일 교환가능 토지 및 주차빌딩 건립가능 부지조사 검토보고 이렇게 하셨는데 여기에 보시면 구 농촌지도소 문제가 여기에 나옵니다. 농림과에 조회해본 결과 동 부지는 '99년 9월 3일 개최된 시정조정위원회에서 한국산업인력공단 목포지방 출장사무소 유치를 위해서 3년간 무상으로 해버렸기 때문에 무산되었다는 얘기가 나오는데 본 위원이 왜 이 말을 묻냐면 구도심의 주차난 확보문제를 위해서 세무서 부지를 지어주면서 대안은 농산물품질관리원 이 부지밖에 없다라는 계속 대안이 나왔음에도 불구하고 이런 행위들은 그 이전에 시행이 이루어졌지 않아야 되는가 이 부분에 대해서 먼저 말씀을 해 주시기 바랍니다.
- 그러니까요. 상임위원회 회의 과정의 속성이 제가 많은 발언권을 할애할 수 없기 때문에 참 하고 싶은 말이 많습니다만 몇가지만 묻도록 하겠습니다. 왜냐면 오해의 소지를 불러일으킬 수 있는 문제가 있기 때문에 그 부분에 대해서는 본 위원이 대안을 내놓은지도 금새 4년째가 접어들었는데 이러한 의지가 없었다는 것이 대단히 잘못되었다는 것을 분명히 말씀을 먼저 드립니다. - 또 지금이라도 적극적인 대안을 가지면 해결방법이 나올 수도 있다라고 볼 수도 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서 다시한번 열심히 추진을 해주십사 하는 문제를 말씀을 드리고, 공무원이 당연히 진행된 과정에 대해서 승계의 의무가 있음에도 불구하고 아무 백지상태에서 교통사업특별회계 적립금이 20억이 되니까 이제 시발점으로 한다는 것은 이건 대단히 모순된 부분이라고 할 수가 있습니다. 여기 과장님 말씀에 보면 예산이 20억밖에 안되기 때문에 농산물품질관리원은 어렵지 않는가 이렇게 말씀을 하셨는데 교통사업특별회계가 적립되게 근본취지가 어디가 있었습니까? 그것 먼저 물어보겠습니다.
- 본 위원이 지금 왜 이 말을 묻냐면 목포시가 지금 교통사업특별회계를 적립, 말이 안맞죠. 교통정책 전반에 본 위원이 시정질의를 하면서 교통의 주차스티커 끊어 들어오는 세금을 왜 다른데에다 쓰냐, 다시 주차장의 확보문제로 대안을 내놓은 사항, 교통사업특별회계적립금이 적립되는 시기의 원발점이 되었습니다. - 두 번째는 요즈음 소방도로가 개설되고 나면 구도심의 소방도로 주차난 이런 문제를 해결해 주기 위해서 그 주의에 짜투리땅을 사는 방향까지 교통사업특별회계 적립금이 대안된 내용들입니다. 제가 여기에 대해서 한번 묻도록 하겠습니다. 목포시에 교통사업특별회계 20억 적립금 외에 그게 적립이 안되었다 한다면 별도의 예산을 세워서 정말로 구도심의 주차난 확보문제 대안을 할 의향은 있습니까? 없습니까? - 부족한 예산을 일반회계에서 충당해 가지고 …

신재칠간사

- 잠깐만요. 장복성 위원님 양해를 해 주시기 바랍니다.

장복성위원

- 예.

신재칠간사

- 본 위원이 농산물품질관리원 목포출장소를 두번 방문해 가지고 의견교환을 한 바 있고 그 내용을 살펴본 바 있습니다. 그래서 그 결과를 먼저 여러 위원님들게 보고 드리고 또 제 나름대로 질문을 하고 난 다음에 그것을 참고하셔서 오늘 여기에 관련된 내용만 시간 관계상 해 주시고 주차장 전반에 대해서는 다음 기회에 했으면 좋겠다 하는 이야기입니다. 그래서 제가 다녀온 결과를 먼저 말씀드리겠습니다.

장복성위원

- 제가 설명 끝내겠습니다. 지금 제가 이 보고해준 것에 맞지 않기 때문에 질문을 하는 것이지 현 농산물품질관리소의 대외적인 질문은 아닙니다. 이것을 먼저 우리 위원님들이 시간이 걸리더라도 이해를 해 주십사 말씀을 드릴게요. 지금 우리 교통행정과에서 추진계획에 따른 건립추진현황에 내놓은 안들이 앞뒤가 맞지 않아서 제가 그런 여러 가지 사항들을 말씀을 먼저 드린 것입니다. - 왜 그러냐면 여기에 4-2페이지에 보시면 현 주차빌딩 건립예정지가 농산물품질관리원 200m로 1분내의 거리 이렇게 나와서 중앙시장 개장으로 동부지에 주차빌딩을 건립시 1호광장 주변에 주차수요까지 해결 수 있다 이런 말들이 쭉 나오기 때문에 그런 말씀을 제가 안드릴 수가 없습니다. 물론 다시 이 부분이 추진이 안되면 시정질문을 통해서 바로잡도록 하고요. 여기에 제가 나와서 하는 말씀인데 이렇게 구도심 주차난 대안문제에 대해서는 본 위원이 그 때 당시 현 중앙공설시장 추진과정 현대화 방향에서 법적주차 대외에 1계층 내지 2계층의 구도심 주차대안을 목포시가 회계과에서 팔 때 같이 병합해서 했으면 예산의 절감이나 많은 문제점이 해결될 수 있다라고 또 질문했던 적도 있습니다. - 그 부분도 앞으로 제가 물을 것이고 그래서 지금 결론적으로 제가 말씀드리고 싶은 것은 행정이 좀 적극적인 행정을 펼쳤더라고 한다면 구도심의 주차난 문제는 진즉 해결이 되었을 것이고 어쩌다가 교통행정과에서 세무서 부지가 없어지고 농산물품질관리원, 성산교회, 현 부지까지 오다보니까 두분이 목포시에 있는 공인 위치의 땅이다 보니까 이런 문제발생소지까지, 오해의 소지까지 불러일으킬 수 있는 근본취지 과정이 왔다는 얘기입니다. - 그래서 본 위원은 이제부터라도 교통행정과에서 정말로 주차장을 다시 다른장소에 또 교통사업특별회계가 만들어지면 만들겠다 이런 안을 능동적으로 대처하지 마시고 정말로 구도심을 시민들이 이용하고 그 주민들이 이용할 수 있는 장소가 어디인지를, 아무리 좋은 주차장 만들어놓으면 뭐합니까? 시민들이 이용 안하는데 다시 필요 없어지고 현재 만들어놓은 주차장 또 일부시민들이 쓰다가 다른 더 좋은 주차장 대안이 나온다면 그 주차장이 활용되지 않는다 한다고 가정을 지었을 때는 방금 말씀한 55억의 재원이 다시 사장되는 이런 의미를 불러일으킬 수 있다는 얘기입니다. - 그래서 그 이전에 공무원들이 좀 진척되었던 것들이 쭉 이후에 전개가 되었다 한다면 이런 오해의 소지 부분들이 명확히 불씨를 일으키지 않아도 될 사항들이 이제 과장님이 오셔서 뭔가 해봐야 되겠다는 이 취지에 이제 추진하다 보니까 이런 문제가 발생했기 때문에 이 문제에 대해서는 정말 저는 그래요. 우리 의회에서 방금 의결한 것을 마치 전부 우리 의회가 의결해 주니까 추진한 것처럼 이렇게 말씀하지 마시고 시민들에게 필요한 행정의 전반적인 서비스가 이루어질 수 있도록 구도심 주차장 문제에 대해서는 다시 한번 심사숙고해서 추진될 수 있도록 이렇게 부탁말씀 드리겠습니다. - 왜 그러냐면 제가 농산물품질관리소를 가서 소장님을 만나뵈었는데 우리 신재칠 위원님들께서 만나고 있는 과정이기 때문에 그 부분에 대해서 판단하셔서 그 부분이 다시 진행될 수 있는 여지의 소지가 있다고 한다면 적극적으로 추진해주십사 하는 이런 부탁말씀드리면서 상임위 회의 시간도 많이 되었기 때문에 제가 할 말은 많습니다마는 질문을 마치도록 하겠습니다.

신재칠간사

- 제가 보고드리겠습니다. 지난번 제192회 임시회 때 본 위원회에서 양과장께서 성실한 설명을 해 주시고 답변을 해주셨었습니다. 그래서 저희 소속위원들께서 그 때 당시 판단은 농산물품질관리원 부지는 불가능한 것으로 그렇게 판단되는 방향으로 설명이 되었다 저는 그렇게 생각을 해요. 우리의회의 입장을 두둔하려는 것이 아니라, 그래서 사실은 품질관리원이 불가능하다고 그러면 호남주차장 부지로 가는 것이 차선책이겠다 이런 판단으로 해서 승인된 것으로 그렇게 알고 있습니다. - 그런데 그 후로 언론보도도 있고 그래서 제가 품질관리원에 가서 알아본 바 우리 장복성 위원님께서 말씀하신대로 구도심 주차난 해소를 위한 주차장 확보에 대해 목포시에서 지속적으로 고민을 하고 해결하려고 하는 의지가 부족했었다, 그렇기 때문에 구 농촌지도소 건물을 산업인력관리공단에 무상임대 해주고 나서 임대가 결정이 되었기 때문에 안된다 이런 결과가 나온 것 아닙니까? - 그래서 우리 시장께서도 그렇고 관계관들이 그것을 지속적으로 관심을 갖고 있었다고 그러면 그런 건물을, 재산을 그런 주차난 해소방안을 위해서 활용할 수도 있었겠다 하는 그런 아쉬움이 남기 때문에 말씀을 드린 것이고 또 품질관리원측 의견이 아주 적합한 건물이다 위치도 그렇고 건물구조도 그렇고 자기들로 해서는 마다할 이유가 없다, 자기들이 앞으로 청사를 신축한다 하더라도 그런 구조로 해야 되겠다 이런 생각이 들 정도로 마음에 들었다 이런 이야기입니다. - 그래서 그 무상임대 해주기 전에 농산물품질관리원 측과 면밀한 의견교환을 했다고 그러면 교환 이런 것은 국유재산관리법에 의해서 법조문상으로 보면 불가능하게 되어 있습니다. 우리가 예산을 많이 투입해야 되기 때문에 그러나 묘를 살려서 노력을 한다고 그러면 풀릴 수 있는 방법이 여러 가지로 있었겠다 하는 그런 생각이 듭니다. 그리고 그 소장의견이 자기들도 그런 의견을 내놓을 용의가 있다 재산가치에 상관이 없이 교환을 했으면 좋겠다 이런 의견을 제시할 용의가 있다 이렇게 자기 의견을 말씀해 주셨습니다. - 그래서 앞으로 이 문제를 추진함에 있어서 가능하다고 그러면 호남주차장 부지 거기는 소유자의 한 사람이신 우리 임송본 의원께서 팔 의향이 없었는데에도 불구하고 목포시에서 하는 사업이기 때문에 협조하는 차원에서 팔겠다 이렇게 하셨다고 그랬습니다. 그렇게 전해 들었기 때문에, 그랬다고 그러면 그 부지를 목포시에서 절차를 거쳐서 임차해 가지고 일정기간을 사용하고 그 기간동안에 산업인력관리공단 넉넉잡고 3년이면 끝나기 때문에 3년동안 임대가 가능하면 임차를 하고 그 기간동안에 그런 절차, 농산물품질관리원에 주차장을 건립할 수 있는 절차를 거쳤으면 좋겠다 이런 의견입니다. 이 방법이 제일 좋겠다 이런 생각이 들고 그게 불가능하다고 그러면 다른 장소에 외곽지역에 품질관리원이 나갈 수 있는 시설을 마련해줄 수 있는 목포시에서 좀 적극적으로 중앙부처에 가서 노력을 하셔 가지고 농림부에서 예산을 따온다든지 여러 가지 노력을 해서 그 대체시설을 확보해주고 난 다음에 품질관리원 부지에다 주차장 확보하는 것, 시간을 좀 늦춰서라도 그렇게 하는 것이 바람직하다 그런 의견입니다. 그래서 여기에 대한 시의 입장을 답변을 해 주시기 바랍니다. - 그리고 위원님들께서도 참고하시기 바랍니다. - 이상입니다.

장복성위원

- 아까 위원장님 말씀하고 우리 담당과장님 말씀하고, 이 앞번 상임위 속기록 말씀하셨는데 차선책에 물론 말씀을 하셨는지 모르겠습니다. 아무튼 본 위원이 그 때 발언을 했던 것도 기 세무서, 여기 전부 나와 있습니다. 그 때 당시 목포시가 민자유치 3섹타 방식 주장도 했고 쭉 주차장 문제 나옵니다. 제가 상임위 속성상 다 말씀을 못드리겠는데 가슴에 담고 있는데 아마 그 때 당시에 우리 의원님들은 농산물품질관리원이 상당히 하기가 힘들다라는 정부의 지배적인 안으로 그렇게 받아들인 것으로 알고 있습니다. 아까 위원장님도 말씀하셨다시피, 그랬기 때문에 그렇다 한다면 구도심 주차난의 대안으로 1안에 세무서가 기 지어져 있고 2안에 농산물품질관리원은 안되고 3안은 성산교회도 시 자체적으로 분명히 추진을 하다가 현실과 감정가에 어떤 차이점에 못한 것으로 이렇게 알고 있습니다. - 그래서 4안의 문제가 나왔고 본 위원은 그 때 당시에 아까 말씀드렸다시피 교통사업특별회계 적립을 제의했던 의원으로써의 본 위원이 구도심에 소관된 동이기 때문에 또 시민들이 구도심에 차를 대놓을 장소가 없습니다. - 그래서 1안, 2안, 3안들이 안된다고 가정했으면 4안의 차이라도 그런 추진을 하되 두분이 공인의 문제가 있기 때문에 누를 범하지 않았으면 하는 의견을 개진했는데 마치 그 윗대가리 아랫대가리 없이 그 부분만 하자고 한다면 본 위원이 그 분들을 어떻게 찬성하는 그런 방향으로 비추어졌을 때 본 위원도 굉장히 가슴이 아팠습니다. - 분명히. 왜? 방금 말씀드리다시피 제가 교통행정 전반에 대해서, 어느 위원님 못지 않게 교통계획 전반에 대해서 대안과 대책을 많이 내놓았음에도 불구하고 그런 방안들이 아까 말씀대로 매끄럽지 않았기 때문에 오늘날 이런 현실이 왔지 않는가 이런 말씀이기 때문에 그 부분이 중요하지는 않습니다. 그래서 아까 말씀드렸다시피 교통사업특별회계 적립금이 부족하다고 한다면 정말 다른 일반회계 예산을 계상해서 라도, 반영해서라도 이런 부분은 매끄럽게 처리하는 이러한 행정이 되십사 하는 말씀을 드릴께요.
- 방금도 말씀이 그 장소가 시민들이 필요로 하지 않는 장소라 한다면 매끄럽지 않다는 말씀을 하셨기 때문에 그러면 결론적으로 본 위원의 말씀대로 이제 어디인가 구도심 주차난을 해소를 해야 되는데 20억 예산이 부족한 추진배경설명과 별도로 의지를 가지면 충분히 가능하다고 봅니다. 여태까지 20억 적립을 해놨기 때문에요. 더 들면 일반회계에서 예산을 계상하시더라도 그런 방향으로 시민들이 공감대를 가질 수 있는 행정을 처리해 주시기를 부탁말씀 드리겠습니다.

신재칠간사

- 지금 시가 계획한대로 호남볼링장 부지에 주차장 건립을 하는 데는 상당한 애로가 있고 저항이 있었다 이런 예감이 듭니다. 그런 우려가 되기 때문에 시에서 앞으로 판단을 잘 하셔야 되겠습니다마는 본 위원이 아까 의견을 제시한 호남볼링장 부지를 임차해서 가능할 경우, 본인이 승낙을 했을 경우 임차해서 약 3년간 주차장으로 활용하고 그 기간동안에 품질관리원에 주차장 건립할 수 있는 절차를 밟아 줬으면 좋겠다 이런 의견입니다.
- 그 토지 소유자들과 한번 접촉을 해 보시기 바랍니다. - 본인들이 팔 의향이 없었는데 시에서 하기 때문에 할 수 없이 팔아야 되겠다 이런 결정을 내렸다 하기 때문에 제가 말씀을 드립니다. -다른 의견 있습니까? 김대중 위원님!

김대중위원

- 어쨌든 적극적으로 여론을 수렴해서 대안이 나온다면 재검토하겠다는 답변에 상당히 긍정적으로 생각을 합니다. 지난번에 상당히 어려운 문제인데 우리 의회에서 결정을 할 때는 차선책으로 현실적 조건에서 농수산물품질관리소측이 그래도 더 대안이지 않겠냐고 판단을 하고 있었습니다마는 그것이 어렵다고 보기 때문에 차선책으로 선택한다고 생각하고 우리 위원회에서 의결이 되었습니다. 그 이후에 농산물품질관리소측의 이야기나 여러 언론기관이나 여러 의견을 들었을때 충분히 아까 신재칠 간사님께서도 말씀을 하셨습니다마는 충분히 대안을 마련할 수 있다는 이야기가 나오고 있기 때문에 그 대안을 마련할 수 있다라면 지금 우리가 공유재산관리계획 승인을 했다 하더라도 너무 조급하게 서두르지 말고 대안이 정해질 때까지 차분하게 추진했으면 하는 바램입니다.

신재칠간사

- 또 다른 질의 있으십니까? - 배진석 위원님!

배진석위원

- 물론, 서두는 다 위원님들이 말씀하셨으니까 생략을 하고 구체적으로 모색을 하고, 재검토를 하는 과정에서 한국산업인력공단이 3년간 무상임대를 했다 하는 얘기입니다.
- 계약은 1년 입니까?
- 그런데 여기에 왜 사무소 위치를 3년간 무상한 것처럼 그렇게 나와 있지요. 그러니까 계약은 1년으로 알고 있는데 3년간 무상임대키로 주로 심의되어 구 농촌지도소의 이전안은 무산되었고 4-2페이지에 그렇게 나와 있어요. 그래서 무상 임대를 했기 때문에 거기에 임대계약서가 있을 것이다. 시와 산업인력공단하고요. - 그것 자료로 주시기 바랍니다.

신재칠간사

- 받았습니다.

배진석위원

- 받았어요? 그리고 어려운 사항입니다마는 충분히 산업인력공단과 농산물품질관리원측과 어렵지만 같이 쓸수도 있는 것이고 여러 가지 등가교환을 안하고도 충분히 협의를 하면 그런 의향이 있다고 하니까 그러한 노력을 하면 가능성이 있다 저는 그렇게 생각이 듭니다. 그러한 것들을 참고를 해 주시기 바랍니다.

신재칠간사

- 여러 가지로 애로가 많으시겠습니다마는 여러입장에서 잘해 주시기 바랍니다. - 수고하셨습니다. 들어가 주시기 바랍니다. - 이상으로 의사일정 제4항 "주차빌딩 건립추진사항에 대한 보고청취의 건" 종결을 선포합니다. ( 의 사 봉 3 타 ) - 집행부 공무원 여러분 그리고 위원 여러분 장시간 회의하시느라고 수고 많이 하셨습니다. - 이상으로 제72차 총무사회위원회 회의를 마치겠습니다. - 산회를 선포합니다. ( 의 사 봉 3 타 ) ◇출석위원수 : 12명 ◇출석위원 한정훈 신재칠 강성휘 장복성 김수나 김선호 박성원 임송본 유재길 고승남 배진석 김대중 목포시의회 회의규칙 제59조 제3항의 규정에 의거 서명 날인함. 위원장 한정훈 (인) 간사 신재칠 (인)

13시17분 산회

출처 전남 목포시의회 회의록