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대구 북구의회 발언

민병호 의원 발언

제회 제차 내무위원회2000-06-27

민병호 의원 프로필 보기 →

병인

이병인위원장

위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 내무위원회소관 2000년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 행정사무감사실시를 선언합니다. 오늘 감사할 부서는 세무과입니다. 먼저 세무과장 나오셔서 간략하게 업무 보고해 주시기 바랍니다.
용원

최용원세무과장

세무과장 최용원입니다. 평소 세정업무추진에 애써 주시는 이병인위원장님과 위원님들 노고에 진심으로 감사의 말씀을 드리면서 2000년도 세무과의 주요업무추진현황 및 추진계획을 보고 드리겠습니다.
병인

이병인위원장

세무과장 수고하셨습니다. 세무과소관 감사자료는 감사자료 159쪽부터 199쪽까지입니다. 그러면 세무과소관 감사자료 전체에 대해서 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.
규배

김규배위원

177쪽에 방금 탈루세원의 발굴에 대해서 보고한바와 같이 조사대상 법인이 643개 법인이네요.
용원

최용원세무과장

예.
규배

김규배위원

과장님 말씀이 사치성 재료를수입해 오는 것입니까? 집을 호화롭게 짓는단 말입니까? 다시 설명을 상세하게 말씀해 주시기 바랍니다.
용원

최용원세무과장

사치성이라 하면 우리가 건물을 지어도 아주 호화주택으로 짓는다든지 그런 사치성이 농후한 재산을 이야기하는 것입니다. 예를 들면 불란서에 가서 이태리 타일을 가지고 온다든지 내장을 화려하게 한다든지 이런 것을 말하는 것입니다.
규배

김규배위원

사치성 집을 짓는다고 보면 재료가 수입되어서 사치성을 한다고 해서 세금추징 할 수 있어요? 그런 것은 아닐텐데.
용원

최용원세무과장

여기 보면 고급오락장 사치성이 되겠지요. 도박장, 유흥주점 영업장, 특수 목욕탕 기타 이와 유사한 용도로 사용되는데 대통령령이 정하고 있는 것은 사치성재산으로 봅니다.
규배

김규배위원

우리 북구에 643개 법인이 조사대상이 되어 있단 말입니까?
용원

최용원세무과장

이것은 우리 관내 법인 전체를 이야기한 것입니다.
병인

이병인위원장

세무과장님 순수 구세가 바로 재산세, 종합토지세, 사업소세, 면허세 네 가지인데 20만원이상 지방세 결손처분 물론 면허세는 20만원씩 안 나오니까 여기는 안 적혔는데 그것도 결손된 것이 많습니까?
용원

최용원세무과장

20만원이상 지방세 결손처분은 현재 자료가 내어 놓았는 것이 전부입니다.
병인

이병인위원장

면허세 결손되었는 것은 많습니까?
용원

최용원세무과장

면허세는 많은 편이지요. 돈이 안 되고.
병인

이병인위원장

돈이 얼마 안 되니까 여기에 안 적혔는데.
용원

최용원세무과장

왜 그런가 하면 체납도 많습니다. 예를 들어 장소를 이전해도 정상적으로 이전신고가 되고 추적을 해야 되는데 미장원을 하다 옆에 건물로 살짝 옮겨 놓아도 고지서 전달이 안 되는 것입니다.
병인

이병인위원장

면허세 결손했는 것 자료를 보여 주세요.
용원

최용원세무과장

면허세 관계는 저가 안 가지고 있는데 자료를 가져와서 말씀을.
병인

이병인위원장

빨리 가져오세요.
해용

박해용위원

체납부분에 위원장님 질의하신 부분에 대해서 질의를 드리겠습니다. 결손처분했는 것 중에 시효소멸로 되어서 결손처분했는 것이 상당히 많습니다. 시효소멸은 어떤 내용에서 우리 공무원들이 조치를 안 해서 시효소멸을 했는 것입니까? 거기에 대해서 과장님 설명을 부탁드립니다.
용원

최용원세무과장

원래 세금을 부과하고 독촉을 하고 그 다음에 안되면 채권확보로 들어갑니다. 그런데 자동차 같은 것은 하나만 있어도 그것을 압류해 놓으면 결손을 못합니다. 자동차가 80몇 년도산 하면 그것을 공매처분을 해도 실익이 없습니다. 그러나 그것이 있음으로 해서 결손을 못하고 있다가 5년이 되면 그것을 우리가 매각을 해서 실익도 없고 또 그것 하나 재산 있다고 해서 결손못하는 그런 경우도 있고 재산추적이 안 되어서 5년이 경과하면 결손을 합니다.
해용

박해용위원

현재 시효소멸이 나오는 항이 사업소세가 많이 차지하고 있습니다. 사업소세는 현재 사업을 하고 있는 100평 이상의 공장이나 건물에 대해서 부과하는 세금이지요? 평당 얼마씩 해서 나오는 것 아닙니까? 이때는 분명하게 94년 8월31일 같으면 예를 들어 이때부터 사업소세 고지가 발부가 되어서 5년동안 조치를 안 했기 때문에 시효소멸로 끝나는 것 아닙니까? 그 기간동안에 재산조치를 했다면 10년이고 얼마든지 흘러갈 수 있는 것 아닙니까?
용원

최용원세무과장

그 중에 몇 가지만 내용을 말씀드리면 10번에 보면 (주)형제 사업소세 235만5,000원 이런 경우에는 보면 92년 8월31일 납기로 사업소세 235만5,000원이 부과되었는데 과세물건은 침산동 772번지입니다. 물건을 취득한 시기는 89년 4월13일입니다. 그런데 결손된 사유된 형제엔지리어링을 하다가 부도가 나는 것입니다. 93년 3월4일날 국민은행에 경락되어 부동산소유권이 이전되었으나 후순위로 우리는 돈을 못 받았습니다. 국민은행에 먼저 담보가 되었으니까 우리 압류는 했지만 경락 하게 되면 우리가 후순위가 되는 것입니다. 왜냐하면 사업하시는 분이 주로 은행에서 1차 담보하고 돈을 빼 가거든요. 그랬을 때 우리도 채권확보를 위해서 압류는 해 놓았지만 순위가 후 순위이니까 이것이 경락되어서 그 금액에서 우리한테 배당 돌아올 것이 없다는 이야기입니다. 물건은 경락되어 넘어 갔고 그러니까 결손 할 수밖에 없습니다.
해용

박해용위원

국세부분은 보면 순위가 후순위에 밀려도 어느 정도 되지요?
용원

최용원세무과장

옛날에는 경락하면 압류해서 처분하면 순위가 세금이 우선 순위입니다. 처분수수료를 뺀 나머지 제일 우선 순위가 세금 있었는데 지금은 그렇게 안 하거든요.
해용

박해용위원

후 순위에 있어서 재산이 없으면 이대로 결손처분을.
용원

최용원세무과장

하고 나면 재산이 없는 것입니다. 그러면 경락하는 것도 하루 이틀에 안 되거든요. 시간을 끌다가 경락해서 배당 돌아가는 것이 다 차고 없다 이것입니다. 저희들이 법원에 가서 경락해서 돈 찾아오는 것도 많습니다. 보통 사업체를 운영하시는 분들은 은행이 1차입니다. 은행이 1차이기 때문에 우리 세금관계는 그 다음에 압류가 들어가면 언제든지 후순위입니다. 그래서 못 받는 경우가 상당히 많습니다.
해용

박해용위원

16번에 여기도 사업소세가 시효소멸로 끝났는데 94년 8월31일날 납기일인데 조치했는 것은 대충 언제쯤 했습니까?
용원

최용원세무과장

이것은 94년 8월31일 납기로 해서 부과를 했는데 과세물건은 재산활사업소세입니다. 세아산업이라고 결손된 사유는 건물임차해서 개인사업을 하던 중 부도가 났습니다. 부동산은 임대했기 때문에 압류가 불가한 상태이고 그리고 무재산입니다. 남의 건물을 빌려서 임대해서 하던 사람이 되어서 채권확보가 상당히 어려워서 결손처분이 된 것입니다.
해용

박해용위원

부도가 언제쯤 났습니까?
용원

최용원세무과장

날짜 관계는 확인을 못했는데 내용상으로는...
해용

박해용위원

고지해 놓고 그냥 지나갔는 것 아닙니까?
용원

최용원세무과장

그렇지는 않습니다.
해용

박해용위원

제가 말씀을 드리고 싶은 것은 세무과에서 상당히 열심히 노력을 하는 것 같은데 결손처분된 부분에 전체는 아니겠습니다만 현재 부도를 계획적으로 내고 제3자의 명의로 사업을 하는 사람이 3공단 전체에 한두 사람이 아닙니다. 그래서 작년 행정사무감사때 지적사항에 삽입이 들어갔습니다. 조치내역에도 보면 다시 결손처분 후에도 재산을 추적해서 나타났다면 압류조치를 하고 세금을 받도록 노력을 한다고 조치내역에 나와 있는데 현재까지 우리 구청에서 결손처분을 하고 다시 재산추적을 해서 고지를 했다던가 하는 것이 있습니까?
용원

최용원세무과장

있습니다. 정확한 건수와 금액은 제가 기억을 못하고 있습니다. 왜 그런가 하면 결손을 저희들이 체납자 관리카드로 관리를 하고 있습니다. 예를 들면 500만원이상 짜리는 카드화해서 담당직원이 바뀌어도 그 카드로서 추적을 하도록 그렇게 하고 있습니다.
해용

박해용위원

과장님 기억은 안 나신다고 말씀을 하셨는데 위원장님 결손처분 후에 우리 구청에서 재고지 내지는 재산에 대한 세금을 보유했는 건수에 대해서 서면이나 자료를 요청하고 싶은데.
병인

이병인위원장

결손 되면 모든 서류를 다 없애는지 그렇지는 않지요?
용원

최용원세무과장

안 그렇습니다.
병인

이병인위원장

국세도 보니까 결손처분을 하고 난 후에도 계속해서 고지하고 돈 내라는 통지서를 보내고 은행에 불이익을 받는다는 경고도 하는데 지방세도 마찬가지지요?
용원

최용원세무과장

일단 결손처분을 하게되면 그 건에 대해서 종결로 봐야지요. 종결인데 결손처분 당시에 은닉재산이 있다 추후에 발각되었다 할 때는 다시 징수결의를 해서 고지를 합니다. 돈을 내라고 그래서 그 재산을 저희들이 압류를 하고 새로 발굴된 재산에 대해서 압류를 합니다.
병인

이병인위원장

결손만 되었다해서 다 끝나는 것이 아니지요? 그러니까 박해용간사님이 이야기한대로 자료를.
해용

박해용위원

조금전에 결손처분을 하고 재고지 내지는 우리가 세금확보차원에서 하신 것이 있다고 하니까 그것이 몇 건 정도 되는지.
병인

이병인위원장

파악이 되지요?
용원

최용원세무과장

과거 결손했는 것을 다시자료를 조사해야 되는데 일단 시간이 걸리겠습니다.
병인

이병인위원장

과거 결손대상이 몇 건 정도 됩니까?
용원

최용원세무과장

금액이 작은 것까지는 추적이 곤란하거든요. 단위가 큰 것에 대해서만 저희들이 조사를 해서 보고를 드리겠습니다.
해용

박해용위원

결손처분을 하고 압류 조치했다고 조금전에 말씀을 하셨는데 그 건은 저는 지금 없다고 생각하는데요. 있다고 말씀하시니까 제가 한 번 보고 싶습니다만.
용원

최용원세무과장

제가 금년 1월1일자로 세무과장으로 왔는데 6개월이 되었는데 과거에 했는 건수에 대해서는 제가 잘 기억을 할 수 없고 내용파악을 못하고 이 내용에 대해서는 제가 실무자를 시켜서 확인을 해서 보고를 드리도록 하겠습니다.
해용

박해용위원

99년도 행정사무감사때도 지적사항에 결손처분 부분을 상당히 지적을 했습니다. 앞으로라도 결손처분 하는 부분에 대해서는 심사숙고하게 생각을 하시고 조금전에 말씀을 드렸습니다만 3공단 내에도 부도를 내고 버젓이 3자 명의으로 사업을 하면서 하는 사람들이 상당히 많이 있습니다. 그런 부분도 심사숙고하게 조사를 하셔서 지방세 부분이라도 많은 징수가 될 수 있도록 하고 이번에 세무과에서는 체납세 징수에서 포상금까지 했다니까 상당히 보람있는 그런 과장님 큰일 하셨다고 생각이 됩니다.
용원

최용원세무과장

위원님 말씀에 참고적으로 말씀을 드리겠습니다만 저희들이 결손을 했는 것은 이번에 시에서 체납세 징수에 대한 평가에서 징수율과 정리율이 있습니다. 징수율은 현금을 많이 받은 것을 이야기하고 정리율은 결손과 징수율을 많이 했는 것이 정리율이 올라갑니다. 그래서 타 구청에서는 결손을 대대적으로 했어요. 정리율을 올려서 등수를 올리려고 했는데 각 구청 대비결과 저희가 결손했는 것이 제일 적습니다. 동구청이 제일 적고 그 다음 저희 구입니다. 심지어 모구청에서는 상당한 금액을 결손처분을 했는 적도 있는데 저희들은 결손을 될 수 있는 대로 자제를 합니다. 각 구청 대비해서 저희들이 밑에서 두 번째로 제일 적게 했습니다. 이점을 참고해 주시면 고맙겠습니다.
병인

이병인위원장

지금까지 결손 처분한 대상물에 대해서 다시 해서 받아낸 것이 있습니까?
용원

최용원세무과장

제가 와서는 아직 6개월밖에 안 되었기 때문에 결손했는 것을 재산 은닉된 재산이 발견되어서 재고지 된 것을 제가 기억하기에는 한 건을 기억하고 있습니다.
병인

이병인위원장

우리도 국세처럼 금액이 예를 들어서 100만원이상이면 100만원이상 200만원이상이면 200만원이상 다시 결손처리를 했지만 납세자께서 내지 않으면 금융상에 불이익을 받는다하는 협박성의 그런 것도 고지를 하고 해서 사후관리도 철저히 해야 되겠습니다.
용원

최용원세무과장

예. 알겠습니다. 앞으로 그렇게 하겠습니다.
병인

이병인위원장

국세가 그렇게 하고 있기 때문에 드리는 말씀입니다. 질의하실 위원 계십니까? 이각희위원님 질의해 주십시오.

이각희위원

99년도 지방세수입하고 세외수입 과오납금 환불내역서를 자료를 요청합니다. 그리고 지방세 이중 고지자하고 이중수납자 명단 있지요? 99년도하고 올해하고 재산세 몇 건씩 됩니까?
용원

최용원세무과장

자료에 과오납금 환불내역이 192페이지에 보시면 면허세가 234건에 534만3,000원, 재산세가 27건, 종합토지세가 196건 환불했는 내역이 거기에 있습니다. 20만원이상 환불내역금이 개인별로 내역이 되어 있습니다.

이각희위원

이중납부자가 4개 밖에 없습니까?
용원

최용원세무과장

자료 나온 이것입니다.

이각희위원

99년도인지 올해 것도 포함이 되어 있습니까?
용원

최용원세무과장

99년 11월1일부터 금년 5월31일까지 자료를 내도록 되어 있습니다. 그 기간 내에 과오납금 환불내역입니다.

이각희위원

환불내역 건수가 이렇게 많습니까? 작년 한해동안에도 490억 밖에 안 되는데 지금 6개월 정도 밖에 안 되었는데도 이만큼 건수가 많습니까?
용원

최용원세무과장

이것이 작년 11월1일부터 금년 5월말까지입니다.

이각희위원

그러니까 6개월간 했는 것이 이렇게 많다는 것입니까?
용원

최용원세무과장

예.

이각희위원

워낙 많아서 자료도 못 빼겠네요?
용원

최용원세무과장

예. 많습니다.

이각희위원

이중 고지된 것은 몇 건입니까?
용원

최용원세무과장

이중고지내역은 파악을 안 해서 잘 모르겠습니다.

이각희위원

자료는 뽑을 수 있겠습니까?
용원

최용원세무과장

이중납부는 있는데 이중고지는 현재 없습니다.

이각희위원

왜 그런가 하면 조금만 신경을 쓰면 괜찮은데 이중납부로 인해서 주민들한테 많은 피해가 갈 수 있으니까 지난번 감사지적사항에도 있을 것입니다.
용원

최용원세무과장

작년에 이중고지 했는 것이 10건이 있었습니다.

이각희위원

올해는 몇 건입니까?
용원

최용원세무과장

올해는 아직까지 없었습니다. 재산세, 면허세 두 가지밖에 부과를 안 했거든요. 아직 고지 중에 있기 때문에.

이각희위원

작년에도 이중납부가 20만원 이상이 4건인데 고지도 4건입니까? 아니면 고지를 해 놓고 못 받은 것도 있습니까?
용원

최용원세무과장

어느 것을 말씀하십니까?

이각희위원

20만원이상 환불내역에 고지서를 내어놓고 4건만 내어서 4건을 전체 거두었는 것입니까? 아니면 이것 더 이상 이중고지를 했는데 4건만 내었는 것입니까?
용원

최용원세무과장

이중고지하고 이중납부하고는 내용이 틀리거든요.

이각희위원

이중고지를 했기 때문에 납부를 했는 것 아닙니까? 아니면 고지서는 한 번 보내었는데 두 번 내었다 이런 뜻입니까?
용원

최용원세무과장

왜냐하면 재산세나 정기분 고지를 할 때는 한번 나갔지요. 예를 들면 건물이 있고 건물주인이 다른데 살 경우 고지서를 못 받았다 이렇게 해서 재발부 해 주는 경우가 있거든요. 처음에 고지할 때 이중고지를 나가는 것은 없습니다. 왜냐하면 전산에 다 출력이 되기 때문에 이중고지가 될 수가 없습니다. 그런곳에서 이중고지가 생기지요.

이각희위원

192쪽에 2000년 3월4일자로 이중납부 되어서 내어준 날짜인데 언제 우리가 발부했으며 언제 그 사람이 두 번 내었는 날짜가 안 있을 것입니까? 장부를 볼 수 있습니까? 4건에 대해서만.
용원

최용원세무과장

이것은 재산세인데 2000년 3월4일날 고지했는 날짜이고 과오납 일자는 2000년 2월29일날 이 사람이 돈을 이중 불입했는 것입니다. 그래서 3월4일자로 조치해서 이중납부 환불해 준 것인데 내역을..

이각희위원

언제 고지서를 납부했으면 2차 고지서를 언제 납부했고 처음 낼 때 날짜하고 이중 낼 때 날짜하고 위원장님 자료를 부탁드리겠습니다.
병인

이병인위원장

과장님 이각희위원님 말씀하신 것 자료 준비되지요?
용원

최용원세무과장

예.
병인

이병인위원장

언제까지 되겠습니까?
용원

최용원세무과장

바로 확인해서 오도록 하겠습니다.
해용

박해용위원

과장님 질의를 하나 더 드리겠습니다. 191쪽에 공매처분의뢰 현황이 나와 있습니다. 4건인데 금액이 얼마입니까? 단위가 100만원 단위로 해 놓았는데.
용원

최용원세무과장

잘못 기재되었습니다. 1,000원입니다. 잘못 되었습니다.
해용

박해용위원

현재 우리 성업공사에 의뢰한 4건에 대해서 몇 순위가 되어 있습니까?
용원

최용원세무과장

사실상 우리가 의뢰를 해 놓았습니다만 공매를 저희들이 해 봐야 됩니다. 금액이 얼마에 매각되느냐 매각되는 금액에 따라서 분배가 틀려지거든요.
해용

박해용위원

순위가 대충 몇 순위 정도 됩니까?
용원

최용원세무과장

서류를 봐야 확인됩니다. 여기에 보면 재산세외 50건에 신광주택이고 두성주택이 55건 이렇습니다. 그런데 지금 의료법인 영송이 대구과학대학재단인데 이것은 현재 저희들이 선 순위인 것으로 알고 있습니다. 그 외 건은 저희들이 선 순위라고 볼 수는 없습니다. 왜냐하면 주택회사 전부 은행에 선 저당이 되어 있기 때문에 저희들이 순위가 뒤로 밀릴 수밖에 없습니다.
해용

박해용위원

경매는 우리 구청에서 넣었는 것이 아니지요? 은행에서 경매를 넣었기 때문에..
용원

최용원세무과장

그러니까 은행에서 넣었으니까 우리는 따라갈 수밖에 없지요.
해용

박해용위원

지금 성업공사로 넘어 갔으면 경매에서 지금 몇 회 유착이 되어서 경매가 안 되어서 성업으로 넘어갔는 것 아닙니까?
용원

최용원세무과장

아닙니다. 모든 압류했는 재산을 경매하는 하는 것은 성업공사인데 현재 한국자산관리공사로 명칭변경이 되었거든요. 주로 공매처분 하는 것은 자산관리공사에 전부 의뢰를 해서 매각을 합니다.
해용

박해용위원

그러면 성업공사에서 현재까지 진행내역에 대해서 과장님 알고 계십니까? 99년 4월19일날 성업공사에서 공매의뢰를 했다면 아마 경매를 몇 번 했을 것입니다.
용원

최용원세무과장

안 그렇습니다, 지금 왜 그런가 하면 의료법인 영송이 체납이 되어 있어서 보통 성업공사에도 물건 의뢰가 굉장히 많이 들어옵니다. 이것을 자기네들이 감정을 합니다. 감정을 해서 가격이 나오면 공매절차를 밟고 하는데 몇 달이 걸립니다. 시간이 상당히 걸려요.
해용

박해용위원

저도 그 내용을 잘 아는데 그러면 지금 4건에 대해서 최소한도로 아직 절차 그대로 묶여 있다고 하니까 그 이상 진행과정은 질의를 안 드리겠습니다. 얼마쯤 찾을 수 있겠습니까? 대충 계산하면 나올 수 있는데. 순위도 보나 안 보나 1순위 나온 것 말고는 이것도 결손처분을 해야만 할 금액이 안 있겠나 저는 그렇게 보는데 과장님 견해는 어떻습니까?
용원

최용원세무과장

저도 공감을 합니다. 현재 의료법인 영송재단 과학대학 재산은 저희들이 선 순위로 알고 있습니다. 이것을 실익이 있습니다. 솔직히 이야기해서 돈을 받으려고 하면 그냥 이야기해서 잘 안 되거든요. 안되니까 저희들이 자산공사에 공매처분 의뢰하고 거기에서 영송재단에 이 땅을 매각하겠다고 공문을 보내고 언제 공매한다 하면 그제야 돈이 들고 오는 경우가 있다 이 말입니다. 그런 효과를 보고 공매의뢰를 하는 경우도 있습니다. 왜냐하면 그때는 저희들이 선 순위일 경우에 그런 조치를 취합니다. 그래서 영송법인 재단을 그런 차원에서 우리가 매각 의뢰를 해 놓았고 다른 것은 은행이 선 순위이기 때문에 그런 경우가 많습니다.
해용

박해용위원

4건 말고는 공매들어 간것은 없습니까?
용원

최용원세무과장

현재 이것입니다.
해용

박해용위원

이상입니다.
병인

이병인위원장

박해용간사님의 질의에 보충질의 하겠습니다. 의료법인 영송 주소가 대현동으로 되어 있네요.
용원

최용원세무과장

예.
병인

이병인위원장

그런데 태전동 대구과학대학의 땅이 같은 계열회사인 모양이지요?
용원

최용원세무과장

원래 의료법인 영송에서 과학대학 부지에 병원을 지으려고 그 부지를 매입해 놓은 것이 있습니다.
병인

이병인위원장

그것은 의료법인 영송재단땅입니까?
용원

최용원세무과장

예.
병인

이병인위원장

거기다가 압류를 시켜놓았단 말입니까?
용원

최용원세무과장

거기에 땅이 상당히 필지가 많은데..
병인

이병인위원장

대화로서는 안 됩니까? 거기도 굉장한 재단인데.
용원

최용원세무과장

대화가 잘 안 되어서.
병인

이병인위원장

길도 잘 내어 주고 북구청에서 상당한 이익을 주고 있는데 이렇게 애를 먹입니까?
용원

최용원세무과장

내막적으로는 집안간에 재산분쟁관계가 있어서 해결이 잘 안 되는 것으로 알고 있습니다.

이각희위원

이런 것은 조치를 빨리 취하면 안 됩니까?
병인

이병인위원장

그러면 과장님이 솔선수범해서.
용원

최용원세무과장

대화로 하고 전화를 하면 전화도 안 바꾸어 주고 잘 안 만나 주고 해서 여러 번 독려를 하고 하는데도 98년도 것인데 그 동안에 상당한 시일을 끌었는데도.
병인

이병인위원장

북구청이 죄짓는 것이 있습니까? 가서 직접 한번 해 보세요.
용원

최용원세무과장

그런데 도저히 안 되어서 물리적인 방법으로 처분하겠다 그러니까 병원지을려고 땅을 사 놓은 부분에 제일 요지 한 필지 이것을 공매하겠다 그렇게 해 놓았습니다. 이것은 자산공사에서 매각하겠다고 통지가 가면 그때 가서야 자기네들이 액션을 취하지 않을까 하는 생각이 듭니다. 그때 되면 돈을 가지고 오지 싶습니다.
병인

이병인위원장

기다리지 말고 적극적으로 세수수입을 올리는데 임해주세요.
병호

민병호위원

189쪽에 지방세 상습체납자 조치결과 세액이 상당히 많은데 부동산압류, 진행중 지금 세액이 상당히 많거든요. 이것도 99년도 납기일이 10월31일 아닙니까? 8개월째 들어가는데 이것도 예를 들어서 자산도 바뀌었지만 성업공사에 의뢰를 해서 기간이 있잖습니까? 1년이면 1년 기다리다가 성업공사에 의뢰해서 경매절차를 밟습니까?
용원

최용원세무과장

저희들 일단 체납이 되면 제일 우선적으로 취해야 할 것이 채권확보에 들어갑니다. 그러면 재산이 있으면 재산압류를 하고 조치를 해 놓고 독려를 계속 합니다. 그래도 상대가 응해 주지 않을 경우에는 부득이 공매처분 의뢰를 해서 징수할 수밖에 없는 것입니다.
병호

민병호위원

예를 들어서 세대주 전 주소를 말씀드리면 읍내동 234-7번지 이재호씨 주소는 두산동인데 이것이 5억8,000만원 되지요?
용원

최용원세무과장

예.
병호

민병호위원

읍내동 저희 동네인데 11필지 압류를 했잖습니까?
용원

최용원세무과장

예.
병호

민병호위원

등기를 떼어 보니까 1순위로 되어 있습니까? 그렇지 않으면 은행에 담보되어서 2순위로..
용원

최용원세무과장

이재호씨도 실익이 사실상 없다고 봐야 됩니다. 압류는 해 놓았지만.
병호

민병호위원

재산이 많거든요.
용원

최용원세무과장

왜 그런가 하면 어떤 물건을 재산을 가지고 있는 것이 은행에 압류를 했다든지 무엇을 압류를 해 놓아도 추가로 압류는 되거든요. 그러니까 저희들 입장에서는 일단 채권확보를 위해서는 은행에서 선 순위로 해 놓았더라도 저희들이 압류를 안 할 수가 없습니다.
병호

민병호위원

읍내동 11필지인데 이재호씨 아파트도 등기등본 확인을 해서 자산을 찾아서 담보를 다 해 놓았습니까?
용원

최용원세무과장

현재 이 사람 재산에 대해서는 구청에서 채권확보를 다 해 놓았습니다.
병호

민병호위원

그것이 11필지입니까?
용원

최용원세무과장

11필지에 대한 압류를 다 해 놓았습니다.
병호

민병호위원

11필지 법적으로 경매조치를 받을 경우에 세금 5억8,000만원은 가능합니까?
용원

최용원세무과장

이재호씨에 대한 재산공매를 해서 그 돈을 가지고 분배를 할 때 우선 순위에 따라서 분배를 안 하겠습니까? 그런데 저희들 순위에 의해 그 돈이 돌아올지 안 돌아올지 그것은 가름하기가 어렵습니다.
병호

민병호위원

건수가 상당히 많고 체납액이 많은데 검단동 유성모직에도 압류가 되어 있는데 유성모직자체 자산이 있을 것인데 돈 1억원을 세액을 못 들어서 압류까지 한다는 것은 뭔가.
용원

최용원세무과장

재산관계 업체를 운영하시는 분에 대해 재산은 예측불허입니다. 확인하기가 상당히 어렵습니다.
병호

민병호위원

상습세액 체납자가 많아서 질의를 했는데 이것을 조치를 강구해서 세금을 거두어 들여야 되는데 너무나 결손처분이 많고 이 건도 아직까지 미비한 것이.
용원

최용원세무과장

작년 같은 경우에도 체납액이 300억원이었는데 작년에 순수한 체납 징수를 100억원 했습니다. 과년도 체납액 100억원을 받는다고 하면 상당히 어렵습니다. 그래서 징수율이 대구 전체에서 1등을 했습니다. 그만큼 저희들 직원들이 열심히 뛰고 있습니다.

이각희위원

민병호위원 질문했는 것 우리가 분량이 얼마 안 됩니다. 상습체납자 한번 보면 상세하게 다 나타나 있거든요. 실질적으로 이재호씨 이런 분도 토지초과이득세도 얼마나 초과가 되었는지 모릅니다. 아직도 못 받고 순위를 보니까 하나도 받을 수 없는 것이고 은행에서 그것 더 이상 다 되어 있더라고 그런 것을 빨리 결손체납을 하든지 이렇게 자꾸 넘어오고 돈도 액수가 적은 것도 아니고.
용원

최용원세무과장

왜냐하면 공매처분 진행 중에 있는 것은 결손을 못합니다.

이각희위원

결손은 못하더라도 우리가 봤을 때 이 정도 같으면 결손 해야 되겠다 싶은 것은 결손처분을 하고 상습체납자 명부 봅시다.
병인

이병인위원장

명부 가지고 오세요.
병호

민병호위원

그리고 보충질의 한번 할께요. 이재호씨가 100%는 모르지만 재산을 다른 데로 옮겼습니다. 이 체납이후에 등기를 바꿀 때 그것을 추적해서 법적으로 되던데요.
용원

최용원세무과장

추적이 상당히 어렵습니다. 요즘 국세청에서 매스컴에도 나오고 있는데 재산을 은닉해 놓고 세금을 내지 않은 것은 전국에 100 몇개 기관에서 받아서 추적을 하겠다는 것을 매스컴에 나오는 것을 봤습니다. 저희들 지방공무원이 재산추적하기란 어렵습니다. 저희들이 할 수 있는 것은 행자부에 전국 재산조회 의뢰를 합니다. 거기에서 나오는 재산액이 이 사람 것이 없다 하면 없는 것으로 밖에 볼 수 없습니다. 제가 세무과장 와서 주식을 압류하면 어떤가 하는 생각이 들어서 업을 하시는 분들은 거의 주식을 다 가지고 있습니다. 그러면 사업을 하다가 사업이 망해도 자기가 갖고 있는 주식은 있다 이 말입니다. 주식을 압류하려고 한번 연구를 해 보니까 유가증권은 점유를 해야 압류가 됩니다. 그런데 주식은 점유를 못 하찮습니까? 그래서 이것도 앞으로 한번 연구과제가 아닌가 그래서 제가 증권회사에 한번 조회를 해 보았어요. 대신증권에서 조회해 왔는 것을 보니까 이 사람 통장에는 2만5,000원밖에 없어요. 주식은 5,000주 가지고 있어요. 그러면 주식을 압류를 할 수 가 없습니다. 그러면 통장을 압류하면 돈 2만5,000원밖에 못 빼오는데 그런 재산을 은닉한다든지 했는 것이 상당히 추적하기가 어렵고 그것을 징수한다는 것이 우리가 징수하지만 상당히 어렵습니다. 그래서 제가 직원들한테 카드를 만들어 놓고 하는 것이 우선 적을 알아야 돈을 받는다 상대방 정보를 우선 알아야 되요. 그래서 체계적으로 관리를 해 나가고 있습니다. 그래야 앞으로 돈을 받지 세금을 안 내는 사람이 공무원보다 지능지수가 높습니다. 재산 빼돌리는데는 더 지능적입니다. 그렇기 때문에 거기에 상응해서 징수를 하려고 하면 저희들도 상당한 노력을 해야 됩니다.
병인

이병인위원장

주식의 관련법을 알아보았습니까? 유가증권은 압류가 안 됩니까?
용원

최용원세무과장

점유를 해야 되는데.
병인

이병인위원장

주식을 그 사람이 언젠가는 팔고 사고 안 합니까? 팔았을 때는 현금자산이 주식계좌에 남아있을 것 아닙니까?
용원

최용원세무과장

그 시점에 압류를 해야 됩니다.
병인

이병인위원장

그 시점에 압류를 하면 안 됩니까?
용원

최용원세무과장

저희들도 그것밖에 연구 할 수밖에 없습니다.
병인

이병인위원장

지켜보고 있어야지요?
용원

최용원세무과장

주식이 어디에서 매각을 해서 통장에 들어올 것인지 통장에 들어 왔을 시점에 그 통장을 압류를 해야 되는데 은행증권사들이 한 사람 한 사람 자기 고객입니다. 그것을 포착하기가 상당히 어렵습니다. 사실상 저도 위원장님 말씀대로 그 시점을 포착을 해서 압류를 하려고 했는데 그 시점포착이 어렵다는 것입니다.
병인

이병인위원장

관공서에서 지면 어떻게 합니까?
용원

최용원세무과장

언제 이 사람이 매각되어서 통장 돈 빼어가고 그 시점포착이 상당히 어렵다는 것입니다.
병인

이병인위원장

연구를 해 보세요.
용원

최용원세무과장

그것은 계속 연구를 하고 있습니다.
해용

박해용위원

결손처분을 끝을 내고 부도가 나서 행정자치부 전산망에 재산이 없다 우리 직원들이 현장 갔을 때 보니까 아무 것도 없고 부도나고 재산정리가 다 되어 되었는 것 같다 이렇게 했을 때 결손처분을 하는 것 아닙니까? 이 사람들이 IMF 전후해서 상당히 많았는데 부도가 나도 부도를 일부러 계획적으로 내었을 사람도 상당 부분 있습니다. 그리고는 제3자 명의로 해 놓고 자기는 월급 받는 형식으로 장부정리를 해 놓고 사실은 뒤에서 운영을 다 하고 있는데 월급이나 중견간부급으로 있다든지 그런 식으로 했을 때는 틀림없이 대장관리를 하고 있을 것입니다.. 월급이나 기타 어떤 식으로 그런데 대해서 월급부분에 압류 같은 것은 안 됩니까? 세무과에 있는 직원들이 수고를 하시면 다소의 결손처분 되었을 부분에 조금이라는 세수확보에 도움이 안 되겠나 싶은데 추적을 계속해 주십시오.
용원

최용원세무과장

앞으로 그런 면에 더욱 더 연구를 해 가면서 노력을 하겠습니다.

이각희위원

세수부분에는 원래 최소의 생계유지비는 됩니까?
용원

최용원세무과장

봉급을 압류해도 1/2밖에 못하잖습니까?
병인

이병인위원장

그리고 사업소세 종업원수로도 부과를 하지요?
용원

최용원세무과장

예.
병인

이병인위원장

그러면 북구관내에 종업원에 부과한 사업소세는 어느 정도 됩니까? 그리고 북구청에서 용역업체에 사업소세를 부과한 적이 있습니까? 대상업체가 없습니까? 큰 아파트 관리하는 그런 용역업체들은 사업소세 대상이 아닙니까?
용원

최용원세무과장

아파트의 종업원이 50인 이상 됩니까?
병인

이병인위원장

그 사람들이 아파트를 한군데만 관리하는 것이 아니고 여러 군데를 자기 경비용역비라든지 갖고 있으니까.
용원

최용원세무과장

경비업체는 업체자체가 별도로 50인 이상일 때는 거기에 대한 것은 나가지요

이각희위원

일부러 50인 넘으니까 분리시키더라요. 그 사업소세를 피하기 위해서.
용원

최용원세무과장

사업소라 하면 용어해석은 사업 또는 사물수행하기 위한 인적, 물적 설비로서 계속하여 사업 또는 사무가 이루어지는 장소가 사업소라 하거든요. 그런데 여기서 용역업체는 과세대상이 아닌 것으로 나와 있습니다.
병인

이병인위원장

50인 이상 되면 과세대상이 되지요? 요즘은 밝아져서 이 사람들이 다 부과세 신고도 하고 다 하거든요. 연구를 해 보세요.
용원

최용원세무과장

예.

이각희위원

190쪽에 중간에 학정지구토지구획정리조합 해 놓았는데 거기에 대표가 있을 것 아닙니까? 여기에 대해서 설명을 해 보세요.
용원

최용원세무과장

학정지구하는데가 50사단 옮긴 인근지역인데 이것을 50사단 들어가면서 이 사람들이 남은 토지를 구획정리를 해서 어떤 대지화해서 하려고 구획정리사업을 시작했는데 IMF가 와서 하던 업체가 부도가 나서 이것을 지금 공사도 마무리 못 짓고 세금은 나가고 그래서 미등기 되어 있거든요. 아직 토지구획정리 사업이 완료되어야 등기가 되는데 여기에 있는 분들이 상당히 애를 먹고 있습니다. 토지에 농사도 못 짓고 구획 정리한다고 시작은 해놓고 그 업체는 부도가 났고 맡아서 해줄 업체도 없고 그렇다고 구청에서는 세금부과를 안 할 수도 없고 해서 이분들이 상당히 애를 먹는 지역입니다.

이각희위원

대표들도 전혀 구성이 안 되어 있습니까?
용원

최용원세무과장

대표 있습니다. 대표가 지금 시장님도 만나고 애를 쓰고 있습니다.
병호

민병호위원

이각희위원 이것은 질문보다도 저희 동네입니다. 보성아파트에 구획정리를 줬는데 보성아파트가 부도가 나서 주민들이 막대한 손해를 보고 있는데 팔아먹지도 못하고 엄청나게 손해를 보고 있습니다.
용원

최용원세무과장

저희들도 해결할 길이 없습니다. 상당히 어려움이 있습니다.

이각희위원

그리고 자동봉합기 전번 예산에 1,100만원을 올려 주었는데 그것이 실제로 어떻게 되었습니까? 아직 구입은 안 했지요?
용원

최용원세무과장

예. 제품이 상당히 여러 개가 나옵니다. 현재 달서구에서 구입했는 제품은 갖다놓고 사실상 못쓰고 있습니다. 돈만 주고 제품을 잘못사면 사용하는데 애를 먹습니다. 현재 수성구청이 사서 가동하는 것을 저희들이 직접 가보고 여러 가지 제품비교를 해서 현재 수성구청에서 사용하고 있는 제품이 현재 공매에서 나온 중에는 제일 좋은 제품으로 해서 다음주 월요일쯤 저희들이 제품이 납품될 것으로 봅니다. 그래서 그것을 하려고 하면 전산프로그램도 바뀌어야 되거든요. 서울에 있는 업체가 한양이라는 회사에서 프로그램을 유지관리하고 있습니다. 금주에 내려와서 작업을 하려고 이야기가 되어 있습니다. 작업을 해서 7월 중순쯤 되면 봉합기를 사용한 엽서고지서로 보내고 거기에 한가지 더 첨부해서 말씀드릴 것은 저희들이 이번에 상사업비 받은 것을 가지고 전체 전산화하려고 계획을 하고 있습니다. 바코드 소프트웨어를 계약을 하는데 이것은 우리가 대형매점에 가면 스캐너 가지고 끌으면 내용이 컴퓨터에 입력이 안 됩니까? 그런 식으로 하면 앞으로 산격유통단지에 우편 편집국으로 바코드 하면 예산절감을 할 수 있습니다. 전체적인 전산화작업을 이번에 묶어서 추진을 하고 있습니다.

이각희위원

현재 1,100만원 같으면 단폭봉합기가 되겠네요.
용원

최용원세무과장

그런데 먼저 900만원을 추경에 확보했거든요.

이각희위원

양폭봉합기를 구입할 수 있다.
용원

최용원세무과장

예. 그렇게 추진하고 있습니다.

이각희위원

이상입니다.
병인

이병인위원장

수고하셨습니다. 아니나 다를까 우리 구세중에 면허세가 2,200만원이나 결손했는 것입니까? 체납은 어떻게 됩니까? 면허세 체납된 사항을 달라고 했는데 종이 한 장만 줍니까?
용원

최용원세무과장

양이 많습니다.
병인

이병인위원장

양이 어느 정도 됩니까? 면허세 왜 그렇게 많습니까? 10만원이하인데 2,200만원 같으면 몇 건입니까?
용원

최용원세무과장

860건입니다.
병인

이병인위원장

적은 금액이니까 여기는 올라오지도 안 한다고 해서..
용원

최용원세무과장

자동차면허세도 포함되어 있는 것입니다.
병인

이병인위원장

모든 면허세가 다 있지요.
용원

최용원세무과장

자동차 면허세도 안 내는 것도 많고.
병호

민병호위원

북구 세무과에서 징수율 30%하면 대단합니다.

이각희위원

저번에는 동 직원들이 저녁에 한번씩 나가서 하니까 실적이 좋더라고 떼어 오니까 운영 안하고는 안 되니까 그런 식으로라도 하면.
용원

최용원세무과장

지금 하고 있습니다. 그것은 아무 때나 번호 판을 떼면 민원이 야기되어서 안 됩니다. 저희들이 이 달말 납기로 해서 체납된 사람들 고지서를 발부를 다 해 놓았습니다. 이 사람들이 6월30일되면 은행에 마감이 되는데 그러면 우리한테 넘어와서 정리가 되려고 하면 7월중순쯤 되어야 됩니다. 그런 이후에 가서 떼어야 되지 지금 고지서 내라고 내놓은 중에 떼면 은행을 돈을 내었는데 왜 떼느냐고 민원이 많이 들어오고 지금은 차량번호를 떼지를 못합니다. 그것도 시기를 봐서 차량번호를 떼어야 조정이 되는 것이지.
병인

이병인위원장

각별하게 신경을 써 주세요. 작은 금액이라도 그냥 흘러보내지 말고.

이각희위원

경찰서에서 무적차량을 조사하듯이 그런 식으로 하면 빨리 해결이 될 것입니다.
병인

이병인위원장

북구에서는 세금을 떼어먹고 잘 사는 사람이 없도록 철두철미하게 감시를 하세요.
용원

최용원세무과장

저희들 최대한으로 노력을 해서 구세 올리는데 총력을 집중하겠습니다.
병인

이병인위원장

더 질의하실 위원 계십니까?
해용

박해용위원

질의가 아니고 세무과에서는 이번에 상당한 실적도 올렸습니다. 감사를 합니다만 감사종결을 하기전 칭찬도 한마디 해주어도 좋을 것 같습니다.
병인

이병인위원장

지방세 도세 이런 사건이 많기 때문에 항상 경계를 게을리 할 수가 없습니다만 이번에 지방세 징수를 많이 하셨기 때문에 수고하신 데 대해서는 경의를 표합니다. 그렇지만 직원들 관리라든지 도세가 북구에서 발생했다는 일은 절대로 없도록 철두철미하게 감시. 감독을 과장님께서 잘 해 주시기 바랍니다.
용원

최용원세무과장

최선을 다하겠습니다.
병호

민병호위원

마지막으로 질의를 하겠습니다. 194쪽에 체납징수액 포상금 산출내역에 보면 포상금 산출내역이 5% 조례로 되어 있습니까, 행자부 지침에 그렇게 되어 있습니까?
용원

최용원세무과장

조례로 되어 있습니다.
병호

민병호위원

징수에 5%하면 0.5% 아닙니까? 실지 적어요. 적으니까 집행부 공무원담당 직원들이 구조례입니까, 시조례입니까? 조례를 간부회의때 건의해서 포상금을 더 주도록 조례를 바꿉시다. 작년에도 지적을 했지만 포상금 결손처분 되었는 이유도 포상 10%정도 되면 담당공무원들이 열심히 세금을 거두어 들일수도 있단 말입니다. 해 보니까 은행계좌에 넣는 것 보니까 2만원, 1만 천 얼마 이렇게 해서는 담당공무원들의 사기가 나겠습니까? 집행부 간부회의때 청장이하 건의를 해서 조례를 바꾸세요.
용원

최용원세무과장

예산범위내에서 지급을 하도록 되어 있거든요.
병호

민병호위원

징수율에서 0.5% 아닙니까?
용원

최용원세무과장

5%를 주는데 그것도 예산범위내에서 줘야 되는데 예산이 5%를 주면 상당한 돈입니다. 적은 돈이 아닌데 저희들이 98년도에 하고 99년도 보면 체납징수액이 상당히 많습니다. 거기에 5%하면 돈이 많습니다. 그런데 그 돈이 확보가 안 되거든요. 예산이 확보가 되어야 되는데 구별로 징수포상금예산 책정되어 있는 것을 보면 중구가 금년에 470만원이 되어 있습니다. 지금 우리 북구에는 300만원이 되어 있어요. 동구가 400만원, 서구가 570만원, 남구 340만원, 수성구 950만원, 달서구 450만원, 저희들이 300만원 제일 적습니다. 그래서 이것을 다음에라도 예산에 많이 승인해 주시면 직원들 사기앙양에도 도움이 되겠습니다.
병호

민병호위원

올리라니까요. 제가 항상 주장하는 것이 그것입니다.
용원

최용원세무과장

감사합니다.
병호

민병호위원

다른 구와 같이 해야지 보니까 북구청이 제일 적더라니까. 과장님이 1월1일부로 부임하셨지만 전에 과장님한테 건의를 해도 그것이 안 되더라니까 이번에 집행부에서 해서 올리세요. 같이 포상을 주어야지 다른 구에 비하면 너무 적어요.
병인

이병인위원장

민병호위원님 좋은 말씀 해 주셨습니다. 그리고 세외수입에 대해서도 체납액이 많은데 철두철미하게 많이 받아 내세요.
용원

최용원세무과장

세외수입관계도 금년부터 우리 지방세 특별정리기간에 설정을 해서 상당히 추진을 하고 있습니다. 지금까지 시에서 평가를 지방세만 했는데 내년부터는 세외수입도 포함시켜서 평가하기 때문에 상당한 노력을 하고 있습니다.
병인

이병인위원장

과장님 애 쓰시는 것을 지켜보겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으므로 질의를 모두 마치도록 하겠습니다 질의종결을 선포합니다. 위원 여러분 6월21일부터 오늘까지 7일간의 걸쳐서 행정사무감사 하시느라 대단히 노고가 많으셨습니다. 아울러 집행부관계 공무원께서는 그 동안 수감자료 준비와 답변 등으로 대단히 수고가 많으셨습니다. 감사결과 보고서는 지금까지 감사한 내용을 토대로 향후 우리 위원회에 회의시 채택하도록 하겠습니다. 이상으로 내무위원회소관 2000년도 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 행정사무감사종료를 선언합니다.

15시20분 감사종료

출처 대구 북구의회 회의록