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대구 중구의회 발언

이영길 의원 발언

제89회 제2차 내무위원회2000-07-06

이영길 의원 프로필 보기 →

진연

김진연위원장

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제89회 대구광역시중구의회 제1차(정례회) 제2차 내무위원회 회의 개의를 선포합니다. 위원 여러분, 바쁘신데도 불구하시고 참석하여 주셔서 대단히 감사합니다. 먼저 사무국으로부터 보고가 있겠습니다.
김영만 씨 수고하셨습니다. 회의진행 순서를 말씀드리겠습니다. 먼저 해당 과장과 제안의원으로부터 제안설명을 듣고 전문위원의 검토보고를 들은 후 질의답변을 하는 순서로 진행하겠습니다. 1. 대구광역시중구결산검사위원선임및운영에관한조례중개정조례안(구청장 제출)

10시17분

그럼 의사일정 제1항 대구광역시중구결산검사위원선임및운영에관한조례중개정조례안을 상정합니다. 본 안건을 제안하신 재무과장 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
영한

김영한재무과장

재무과장 김영한입니다. 대구광역시중구결산검사위원선임및운영에관한조례중개정조례안에 대해서 설명을 드리겠습니다. (보고사항 끝에 실음) 이상 보고를 마치겠습니다. 그리고 이건 이것하고는 관계없습니다마는 이 조례가 대구광역시하고 서구는 의회조례로 돼 있는데 아직 다른 구청에는 집행부조례로 돼 있습니다. 이게 아마 의회조례로 돼야 안 맞겠나 이래 생각이 됩니다. 왜냐하면 저희들은 검사를 받는 기관이고 검사하는 부서에 조례가 있어야지 안되겠나 이래 생각이 됩니다. 이건 아마 처음부터 잘못된 게 아닌가 이래 생각되는데 이건 우리 의사국하고 협의를 거쳐가지고 다시 조정하도록 그렇게 하겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
진연

김진연위원장

재무과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고를 해 주시기 바랍니다.
순호

박순호전문위원

전문위원 박순호입니다. 대구광역시중구결산검사위원선임및운영에관한조례중개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (보고사항 끝에 실음) 이상 검토보고를 마치겠습니다.
진연

김진연위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원께서는 위원장에게 발언권을 얻어서 질의해 주시기 바랍니다. 그럼 의사일정 제1항 대구광역시중구결산검사위원선임및운영에관한조례중개정조례안에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 과장님 나오시기 바랍니다.
영길

이영길위원

위원장님.
진연

김진연위원장

이영길위원 질의하십시오.
영길

이영길위원

이영길위원입니다. 과장님, 계장님들도 계시니까 이걸 이야기하고 싶은데 아직까지 이 조례가 개정이 안돼가지고 우리 결산검사위원장 아직 못 받았죠?
영한

김영한재무과장

예산집행 이건 조례가 개정이 안돼가지고 일단 5만원은 먼저 주고, 집행을 하고 2만원은 조례개정되고 나서 적용을 6월1일부터 한다고 돼 있기 때문에...
영길

이영길위원

그 대목을 이야기하려고 합니다. 과장님, 국가공무원 보수규정이 있고 지방공무원 보수규정이 있어요. 그렇죠?
영한

김영한재무과장

예.
러면

그러면이영길위원

중앙에서 12월20일날, 1999년12월20일날 중앙에서 국가공무원 보수규정이 바뀌어가지고 5% 올랐다. 그렇죠? 20일날, 12월20일날 예를 들어서 이야기라. 12월20일날 중앙공무원은 보수규정이 바뀌어가지고 2000년 1월부터 12월20일날 개정돼서 2000년 1월달 보수를 인상된 보수로 받는다 이거라. 그러면 지방공무원은 지방공무원 보수규정 안 바뀌었다고 안 받았습니까? 받았습니까? 안 받았습니까? 지방공무원 보수규정이 통과가 안됐는데 우리 공무원 보수규정 받습니까? 안 받습니까?
영한

김영한재무과장

그 내용은 제가 확실히는 모르겠는데...
있어

가만있어이영길위원

보이소.
영한

김영한재무과장

아닙니다. 그건 제가 물론 받는데...
영길

이영길위원

내 이야기를 끝까지 이야기하고 말씀하이소. 그런데 이게 뭐냐하면 우리 의원수당이 7만원으로 이미 개정돼서 받고 있는 거야. 그렇죠? 우리 받고 있다 이거라. 받고 있으면 이 법에 준해가지고 주고 이건 나중에 한 달 후에 조례를 개정하든지 두 달 후에 조례를 개정해서 줘도 상관이 없다 이거라. 왜 그런지 보수규정 보라고. 국가공무원 보수 주면 지방공무원 따라서 주는데, 법 개정 안해도 따라서 주는데 이게 상위법이다, 한 마디로 이야기해서 우리 의원들의 전국의 지방의원들이 보수규정이 바뀌어가지고 조례로서 이미 돈 받고 있다 이거라. 7만원씩 그죠? 받고 있으면 이것도 줘도 안되느냐, 그러니까 이만큼 세밀하게 너무 원리원칙대로 한다 하는데 원리원칙은 맞아요. 조례 개정되고 나서 7만원 주는 게 맞아. 그렇지마는 우리 모든 관행이, 관례가 당연히 될 것이다, 국가공무원 보수가 5% 오르면 지방공무원 보수도 5% 오른다. 지방의원 수당이 7만원 같으면 지방의원 수당은 어느 결산검사 뿐만 아니고 무슨 회의를 해도 회의수당은 의원이 주체가 돼가지고 하는 그런 것은 7만원이 맞다. 그래 유권해석은 못하고 맨날 조례를 가지고 이렇게 하느냐, 줘도 된다 그 말이라. 줘도 되는데 너무 그게 조례에 얽매여서 지방공무원 보수규정에 얽매여서 1월달에도 안주고 2월달에도 지방공무원 보수규정 결정되면 봉급 올려주고 그렇게는 안하거든. 그래서 그걸 앞으로 조금 융통적으로 조례를 해석하자 그 이야기입니다. 내가 딴 이야기하려고 하는 게 아니고 이건 줘도 크게 위배되는 게 아니다 그런 이야기입니다. 이상입니다.
진연

김진연위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 최인곤위원 질의하십시오.
인곤

최인곤위원

최인곤위원입니다. 과장님, 집행부조례냐 우리 의회조례냐 아직까지 결정을 못 내리고 있습니까?
영한

김영한재무과장

그건 다시 우리 의사국하고 협의를 해가지고 아마 저희들 생각은, 왜냐하면 의회에서 검사를 하는 기관이고 저희들은 받는 기관인데 조례 자체가 받는 기관에 돼 있다 하는 건 법에는 좀 애매하게 돼 있습니다. 그러나 그걸 조례를 하는 부서에서 조례를 가지고 있는 것이, 검사를 하는 부서에서 조례를 가지고 있는 것이 안 맞겠나 이래 생각이 돼가지고, 이번에 이건 제가 설명을 안 드리려고 하다가 참고로 제가 말씀드렸는 것입니다.
그건

그건최인곤위원

참고로 말씀 안 드려도 본위원이 질문하려고 했습니다. 했는데 검사위원은 의원으로서 하는 게 아니고 위원으로서 검사를 합니다.
영한

김영한재무과장

예, 위원, 위원으로서...
인곤

최인곤위원

위원의 한 사람이고 일반인은 두 사람 아닙니까?
영한

김영한재무과장

예.
이건

이건최인곤위원

의원 신분으로서 하는 게 아니고 위원으로서, 검사위원으로서 하기 때문에 어떻게 우리 의회조례로서 하는 게 맞지 않다고 보고 이번에 전문위원들한테 교육을 받을 때도 의회조례는 타당하지 않다고 이렇게 교육을 받았습니다. 집행부조례가 맞지. 그리고 예산도 지금 어느 부서의 예산 가지고, 결산된 금액 가지고 지급합니까?
영한

김영한재무과장

예산은 조례가 우리한테 있기 때문에 우리 예산에 잡혀있습니다.
례가

조례가최인곤위원

거기 있으니까, 집행부조례돼 있으니까 집행부조례로서 집행부 예산 가지고 하는 게 맞지, 의회...
영한

김영한재무과장

현재로서는 그게 맞죠.
그게

그게최인곤위원

맞습니다. 지금 참고적으로 지금 집행부조례됐는 거 어디어디에 대구의 경우에...
영한

김영한재무과장

광역시하고 서구가 지금 의회조례로 돼가지고 있고...
인곤

최인곤위원

의회 돼 있고?
영한

김영한재무과장

예.
인곤

최인곤위원

그 외에는 집행부조례입니까?
영한

김영한재무과장

예, 집행부조례 그냥있습니다.
부에

행자부에최인곤위원

질의를 해 봤습니까?
영한

김영한재무과장

질의를 안 그래도 하려고 합니다.
아직

아직최인곤위원

안 했습니까?
영한

김영한재무과장

왜냐하면 이걸 처음에는 우리 부청장님하고 이번에 같이 하도록 합시다 하니까 부청장님은 일단은 개정을 먼저 하고 그 다음에 이 내용을 알아가지고...
인곤

최인곤위원

과장님, 어차피 이번에...
영한

김영한재무과장

그래가지고 지금 이것만 우선 개정을 하고 다음에 아까 제가 말씀을 안 드렸습니까? 이건 의회조례로 할 것이냐, 그 다음에 집행부조례로 그냥 둘 것이냐 하는 건 앞으로 의사국하고 협의를 하고 그 다음에 상급기관에 문의를 해서 저희들이 결정을 해야 되겠다고 그래 이것 좀 시간이 걸리는 겁니다.
인곤

최인곤위원

예, 알았습니다. 그런데 그죠? 검사할 때도 과연 어디에 준한 조례냐를 가지고 다소 내용있었죠? 예산집행을 어디서 할 것이냐, 이런 정도의...
영한

김영한재무과장

예산집행에 관한 건...
산도

예산도최인곤위원

그렇고 일일이 그날 식대라든지 이런 내용이 있었잖아요. 그죠?
영한

김영한재무과장

식대 같은 건 예산이 없었기 때문에 그런 문제가 있었고...
으면

있었으면최인곤위원

그게 언제입니까? 벌써 행자부에 질의를 해가지고 회시를 받아야 됩니다. 아직까지 날짜가 많이 지났는데도 아직까지 회신도 받지도 않고 이 조례가 통과되면 하겠다, 이래서는 안됩니다. 담당부서에서는 빨리 결정을 봐가지고 어떻게 회신을, 이 자리에서 답변할 수 있어야 됩니다.
영한

김영한재무과장

그래서 제가 말씀을, 물론 질문하시는 건 좋은데 일단은 우리가 조례개정을 해 놓고 그 다음에 만약에 질의를 해가지고 집행부조례 그대로 둬도 좋다고 하면 그대로 하는 것이고, 그 다음에 의회조례로 넘겨주는 게 맞다 하면 넘겨주려고 하는 것이지 이걸 아직 저희들이 검토단계에 있습니다. 그 다음에 대구시하고 서구하고 돼 있기 때문에 여기는 처음부터 아마 의회조례로 돼 있었는 모양입디다. 그래서 저희들이 참고적으로 이런 문제가 있으니까 저희들이 검토를 해가지고 하겠다고 제가 말씀을 드렸는 것이지 이걸 물론 최위원님 말씀하시듯이 이때까지 그런 것도 모르고 뭐했나 하면 저도 할 말은 없습니다. 그러나 저도 저 나름대로 생각을 했고 그 다음에 일단 이거 개정을 하고 나서, 이 개정하는 건 개정하는 대로 수당이 변경됐기 때문에 개정하고 그 다음에 저희들이 참고적으로 추후로 하려고 그랬는 것이지...
인곤

최인곤위원

과장님, 판단하기 힘든 부분은 상부에, 행자부에 질의를 하면 국회도 질의를 하면 아마 좋은 회시가 올 겁니다. 미리 알아가지고 오늘 이 자리에 답변해 주시면 더 좋았을 거다 하는 그러한 내용이고, 우리 위원들이 아마 교육받을 때는 이 조례는 집행부조례 맞다 이렇게 의원들이 알고 있습니다. 그래서 한 번 더 행자부에 질의해 주시고 국회도 질의하셔가지고...
영한

김영한재무과장

이건...
인곤

최인곤위원

한 번하시기 바랍니다.
영한

김영한재무과장

우리 행자부에 질의하면 안 나오겠습니까? 국회에 질의할 것도 없고 우리 상급부서로 질의하면 되니까 하여튼...
아니

아니최인곤위원

, 행자부만 질의하지 말고 국회도 보면 전문위원들이 아주 유능한 분들이 많습니다. 그래서 더 상세하게 답변해 주실 겁니다.
영한

김영한재무과장

하여튼 우리가 할 수 있는데까지 상급부서에 질의해가지고 앞으로 조치를 할테니까 그렇게 참고를 해 주시면 고맙겠습니다.
인곤

최인곤위원

이상입니다.
진연

김진연위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 과장님 자리에 가시죠. 다음은 찬반토론과 축조심사 순서이지만 생략하고 표결을 하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 없습니까? ([없습니다]하는 위원 있음) 위원 여러분의 이의가 없으므로 의사일정 제1항 대구광역시중구결산검사위원선임및운영에관한조례중개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데 먼저 찬성하시는 위원 손 들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 표결결과 재석위원 5명 중 찬성 5명, 만장일치 찬성입니다. 따라서 의사일정 제1항 대구광역시중구결산검사위원선임및운영에관한조례중개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 2. 대구광역시중구주민자치센터설치및운영조례중개정조례안(오성윤의원 외 5인 발의)

10시32분

다음은 의사일정 제2항 대구광역시중구주민자치센터설치및운영조례중개정조례안을 상정합니다. 본 안건을 제안하신 오성윤의원 나오셔서 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
성윤

오성윤의원

오성윤의원입니다. 대구광역시중구주민자치센터설치및운영조례중개정조례안을 발의한 6인의 의원을 대표하여 제안설명을 드리겠습니다. 발의과정은 2000년7월1일 오성윤의원 외 5인의 의원이 발의하였으며, 발의배경은 행정자치부 주민자치센터 조례안을 보면 제1장 총칙 제1조 목적에 주민자치 기능을 강화하고 라는 조항이 있습니다. 이 말은 주민자치가 성숙되고 정착될 수 있도록 시험하는 것이기도 합니다. 주민자치센터는 주민 스스로 자치적으로 문제를 해결하도록 정신을 존중해야 하므로 단체장이나 공무원이 적극 간섭해서는 안되는 것입니다. 중앙집권적 관치행정은 종식되어야 하고 주민 민주정치의 근본이념은 공무원은 모든 집단의 심부름꾼에 불과하며 군림하지 못한다는 헤로도투스의 이념을 생각하면서 개정이유를 말씀드리겠습니다. (보고사항 끝에 실음) 이상 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
진연

김진연위원장

오성윤의원 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고를 해 주시기 바랍니다.
순호

박순호전문위원

전문위원 박순호입니다. 대구광역시중구주민자치센터설치및운영조례중개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (보고사항 끝에 실음) 이상 검토보고를 마치겠습니다.
진연

김진연위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원께서는 위원장에게 발언권을 얻어서 질의하여 주시기 바랍니다. 그럼 의사일정 제2항 대구광역시중구주민자치센터설치및운영조례중개정조례안에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 찬반토론과 축조심사 순서이지만 생략하고 표결을 하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 없습니까? ([없습니다]하는 위원 있음) 위원 여러분의 이의가 없으므로 의사일정 제2항 대구광역시중구주민자치센터설치및운영조례중개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데 찬성하시는 위원 손을 들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 표결결과 재석위원 5명 중 찬성 5명, 만장일치 찬성입니다. 따라서 의사일정 제2항 대구광역시중구주민자치센터설치및운영조례중개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 대단히 수고하셨습니다. 오늘 심사한 조례안은 심사보고서를 작성하여 제5차 본회의에 보고토록 준비하겠습니다. 위원 여러분, 바쁘신데도 끝까지 성원을 이루어 주셔서 다시 한번 감사드립니다. 위원 여러분, 전반기 상임위원회 활동은 오늘로서 종결됩니다. 그간 위원 여러분, 적극적으로 협조해 주신데 대해 다시 한번 감사드리고 관계공무원께도 감사를 드리겠습니다. 이상으로 제89회 대구광역시중구의회 제1차(정례회) 제2차 내무위원회 회의 산회를 선포합니다.

10시40분 산회

출처 대구 중구의회 회의록