최용주 의원 발언

전희수 성원이 되었으므로 지방자치법 제36조 동법시행령 제16조와 양천구의회가행하는행정사무감사및조사에관한조례에 의하여 신월청소년독서실에 대한 2000년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 안녕하십니까? 행정사무감사특별위원회 위원장 겸 감사 1반장을 맡고 있는 전희수 의원입니다. 존경하는 위원여러분, 계속되는 행정사무감사에 수고가 많으십니다. 그리고 행정사무감사 수감을 위해서 이 자리에 참석해 주신 배금순 관장을 비롯한 관계직원 여러분께서도 수고가 많으십니다. 오늘 실시하는 행정사무감사는 구민의 세금으로 조성된 구 예산지원에 의해서 운영되고 있는 청소년독서실 운영 및 시설관리 실태 그리고 예산집행의 타당성 여부등에 관한 전반적인 사항을 점검하여 우리의 미래를 이끌어갈 청소년들이 쾌적하고 건전한 분위기에서 즐겁게 공부할 수 있는 여건을 조성하고자 하는 것입니다. 따라서 수감기관에서는 본 감사를 통하여 청소년독서실이 더욱 효율적이고 발전적으로 운영될 수 있도록 긍정적이고 성실한 자세로 감사에 임해 주실 것을 당부드립니다. 오늘 감사는 수감기관의 선서에 이어 시설장으로부터 직원소개 및 업무보고를 들은 후 감사질의를 하는 순으로 진행토록 하겠습니다. 그러면 먼저 수감기관의 선서가 있겠습니다. 시설장께서는 나오셔서 선서준비를 해 주시기 바랍니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대해 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 양천구의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며 만약 증인이 증언에서 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제36조제5항의 규정에 의거 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그러면 관계직원은 그 자리에서 기립하시고 시설장께서는 선서를 하신 후 선서문에 서명하여 제출하여 주시기 바랍니다.

배금순 선서! 본인은 서울특별시 양천구의회가 지방자치법 제36조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 처벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2000년 7월 8일 서울특별시 양천구 구립신월청소년 독서실 관장 배금순.

전희수 다음은 시설장으로부터 직원소개를 받도록 하겠습니다. 시설장께서는 직원을 소개해 주시기 바랍니다.

배금순 안녕하십니까? 구립신월청소년독서실 관장 배금순입니다. 존경하는 행정사무감사 전희수 위원장님 그리고 감사위원님 여러분, 찌는 듯한 폭염과 바쁘신 중에도 귀한 시간을 내시어 행정사무감사를 위해 저희 신월청소년독서실을 찾아주신 위원님 여러분께 진심으로 고개숙여 경의와 깊은 감사를 드립니다. 지난 기간동안 저희가 맡은 업무에 대해서 최선을 다하고자 노력하였습니다마는 미진한 부분들도 많이 있을 것입니다. 아무쪼록 위원님 여러분의 따뜻한 지도와 편달을 부탁드립니다. 그러면 저희 직원소개에 앞서 저희 법인체에서 참석하신 분부터 소개해 드리겠습니다. 사단법인 한국불교교화원 사무총장 불광스님입니다. 그리고 저희 독서실 직원을 소개해 올리겠습니다. 서무 이지연입니다. 수납 심재선입니다. 수납 윤광득입니다. 이상으로 직원소개를 마치겠습니다. 감사합니다.

전희수 다음은 업무보고에 앞서 효율적인 감사진행을 위해서 먼저 감사보충자료를 요청토록 하겠습니다. 그러면 감사자료를 요청하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 유선목 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

2000년 1월부터 6월 말까지 보조금집행내역이 필요합니다. 그 다음에 직원인사기록카드, 출근부가 있으면 출근부 필요합니다. 그 다음에 양천구에서 실시한 정기점검시 구 자체감사 등에서 지적된 내용과 시정조치된 결과, 필요하고요, 그 다음 2000년 1월부터 6월 현재까지 월별 입실자료가 있으면 필요합니다. 이상입니다.

전희수 다른 위원님 계십니까? 박동순 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

지금 저희한테 준 자료 마지막에서 세 번째 사업비 집행실적이 있는데 거기에 대한 일건의 장부 전부 좀 가지고 오시기 바랍니다. 보조금 상반기 운영비에 따른 장부 있으면 가져오시기 바랍니다. 또 여기에 노인들 무료급식 안 시킵니까?

배금순 시킵니다.

그 내용 실적이 있으면 장부 좀 갖고 오시기 바랍니다.

전희수 최용주 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

명병수 위원입니다. 직원현황이 나와 있는데 관장 1명, 서무 1명, 수납 2명, 4명으로 되어 있습니다. 그러면 1998년도 직원현황, 1999년도 직원현황, 현 2000년도 지금 직원이 있죠? '97년도부터 주세요. 이상입니다.

전희수 더 이상 자료요청이 없으시면 직원여러분께서는 시설장이 업무보고를 하는 동안 위원여러분께서 요청하신 감사보충자료가 모두 제출될 수 있도록 준비해 주시기 바랍니다. 아울러 부탁의 말씀은 오늘 감사시간중에 독서실운영 및 지도에 따른 일상업무에 차질이 생기지 않도록 준비해 주시기 바랍니다. 그러면 시설장께서는 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

배금순 일반현황 사업개요에 대지시설 현황이 있습니다. 대지가 500평, 건물이 360평, 열람실이 3실 369석, 1층이 69석, 2층, 3층 150석씩 369석, 연인원이 10만1,700명, 그 다음 부대시설은 도서대출실, 휴게실, 상담실, 그 다음에 경로식당 및 경로식당은 휴게실과 같이 겸해서 사용합니다. 그 다음에 직원현황은 관장 한 사람, 서무, 수납 두 명이 있고, 사업목적은 저소득층 지역청소년들의 면학여건 조성을 위해 독서공원에 1989년에 독서실을 신축하여 동년 6월 22일 위탁계약에 의해 개관, 열람실운영 및 도서대출실의 운영과 청소년들의 건전문화 활성화를 기하고 있으며, 1991년 4월부터 지하식당을 이용하여 인근 결식노인들의 점심제공을 위하여 경로식당을 운영하고 있습니다. 운영체 내용으로는 시설명 구립신월청소년독서실, 소재지 서울시 양천구 신월동 987번지, 관장 배금순, 운영법인 사단법인한국불교교화원, 개관일자는 1989년 9월 8일, 설립일자는 1973년 3월 16일. 주요사업 추진내용으로는 개·보수로 내부도색은 현관 1층과 2층, 3층, 지하, 벽면 열람대, 여기는 저희 운영수입에서 했고 공공근로가 도색을 다 하였습니다. 화장실 시설 은 1, 2, 3층 화장실 변기 및 타일, 칸막이 , 전등 일체를 교체했고 운영수입으로 했습니다. 국기봉 대보수로는 대리석의 파손으로 교체했고 장애인의 출입을 위해서 현관 출입구에 장애인 시설을 하였습니다. 그 다음에 진입도로 인도설치는 독서실 진입로를 차량들의 무단주차장화 하여 이용자들의 출입이 어려우며 교통사고의 위험이 항상 상존하여 여러 차례 동사무소와 유관기관에 건의하여 구예산으로 인도와 차도를 분리하는 철주봉 설치로 이용자들의 출입이 한결 나아졌습니다. 자율방범대와 유해환경 퇴치운동은 독서공원내에 위치하여 우범조직의 관내 침투를 차단키 위하여 인근소재 파출소의 지속적인 순찰 외에 신월7동 자율방범대와 협조관계를 유지하여 지속적으로 순찰하며 학습환경을 향상시키고 있습니다. 그 다음에 2000년 추진실적으로 개·보수는 열람대를 교체했는데 1층에 69석 개량형 개인열람대를 구비로 하였습니다. 그 다음에 바닥교체를 하였는데 열람실 전체를 모노륨으로 교체하였고 구비로 하였습니다. 방음문 교체는 1, 2, 3층 열람실 출입문을 방음문으로 하였습니다. 운영수입으로 하였습니다. 식당 배관교체는 상수·하수관 밸브 일체를 교체하였습니다, 운영수입으로. 오수(위생)관 보수는 보일러실 오수관 이음새 부분부분 사이를 운영수입으로 보수를 하였습니다. 이용실적은 상반기 1월에서 6월까지는 105.37%로 1월달에 74.76%, 2월달에 62.14%, 3월달에 71.35%, 4월달에 154.2%, 5월달에 121%, 6월달에 142.41% 계 비율을 나누면 105.37%로 나왔습니다. 홍보실적으로는 홍보물은 이용자들의 요청에 의해서 볼펜을 두 번으로 나누어 줬습니다. 그 다음에 도서목록 총 2,210권. 도로입구에 현수막을 새롭게 단장하였습니다. 그 다음에 홍보내용은 "누구나 이용할 수 있습니다"로 신문보도, 구정소식지에 하였고, 건물보수공사를 마치고 새롭게 단장하였습니다. 초등학생부터 성인까지 누구나 이용할 수 있으며 넓은 주차공간의 활용 및 입실료의 소개를 담았습니다. 현수막설치는 독서실 입구에 "새롭게 단장하였습니다"라는 대형현수막을 설치하여 새로운 분위기를 고취시킬 수 있게 하였습니다. 홍보물 배포는 이용자들에게 볼펜으로 독서실 이름과 전화번호를 인쇄하여 작년에 이어서 이용학생들의 요구에 의해서 제작 배포하였습니다. 기타 주요활동내용(미담사례등)으로 공부방명, 활동프로그램에서 취업정보 안내, 안내는 게시판에 주로 부착을 합니다. 그 다음에 상담에서는 클라이언트의 고민을 상담자 입장에서 들어주며 부모, 친구와 같이 의논하고, 두 번째는 자신감을 갖도록 하고 피상담자 스스로 소중함을 갖도록 용기와 희망을 심어줍니다. 피상담자 자신의 현 상황을 정확히 파악하도록 하고 개개인의 실정에 맞게 상담에 응합니다. 거기에 네 종류로 나눴는데 첫 째 청소년진로(진학과 직장) 직장에서는 주로 일반상담을 받고 있고, 교우관계는 주로 이성관계도 포함되고, 가족과의 대화단절, 그 다음에 정체성, 아이덴티티 '나는 누구인가?' 청소년 제2의 성장기라 할 수 있는 정체성에서 많은 혼란이 오는 것 같습니다. 도서보유는 2,210권인데 아동도서가 510권, 일반도서가 1,700권입니다. 경로식당 운영은 우리 독서실 지하식당에서 합니다. 약 30평이고 4인조 식탁자 20개에 의자 80개이고 그 다음에 배식대, 비고에서는 냉장고, 조리시설이 준비되어 있고, 75명 기준 25일 운영해서 1인당 1,520원이고 이용은 1일 평균 90명이 이용하십니다. 자원봉사 4만5,000원 1명으로 독서실 직원이 협조한다든지 법인에서 부정기적으로 자원봉사자가 와서 도와주시고 공공근로도 있을 때는 도와주시고 그렇게 합니다. 추진계획으로 홍보활동강화, TV, 라디오는 양천케이블 TV 같은 데는 분기에 1회, 홍보물은 볼펜 및 노트로 분기 1회, 신문보도로는 양천신문등 지역신문, 시정소식지 및 반상회보로는 구정소식, 반상회보로, 안내전단은 자체 Ａ4용지 규격으로 제작합니다. 유선방송으로는 지역방송에 하고, 현수막은 자체의뢰하고 그 다음 체육대회로는 훌라후프 경연대회를 하는데 주로 이것은 초등학생이 하고 있습니다. 이용실적으로는 입실율을 향상하는데 '98년 7월부터 2000년 6월까지 100.48%, 2000년 7월에서 2001년 6월은 110%, 저희들이 앞으로 그렇게 할 계획입니다. 2001년 7월에서 2002년 6월 상반기까지 120% 계획을 세우고 있습니다. 좀 단계적으로 조금조금 높일 계획입니다. 개·보수에서 열람대 교체를 2, 3층을, 앞으로 추진내용입니다. 개량형 독서대로 교체해 주셨으면 하고, 그 다음에 냉·난방기 교체는 1, 2, 3층과 지하층 냉·난방기가 조금 낡아서 교체를 단계적으로 해 주셨으면 바라고, 그 다음에 야외휴게실 바닥타일 교체를 좀 해 주셨으면 합니다. 울타리 보수는 아파트 관리실과 구청과 협조해서 전체적으로 했으면 좋겠고, 그리고 식당집기 같은 것 냉장고 교체, 이것은 구지원 조금하고 자체에서 할 계획으로 있고, 출입문 내외문 교체도 휴게실문으로 자체적으로 할 계획이고, 화장실문도 1, 2, 3층을 자체적으로 할 계획이고, 입실표 자동인식설치는 CCTV, 멀티시스템 설치도 자체적으로, 휴게실내 지하식당 옆에 탁구대도 두 개 설치할 계획입니다. 그 다음에 경로식당 자원봉사 활동강화로는 경로식당의 인력공급을 자원봉사자 1인으로 부족하여 공공근로자의 공급으로 운영되어 왔으나 향후 공급이 여의치 못할 경우를 대비하여 운영법인의 협조로 법인에서 자원봉사자를 지원받을 계획입니다. 그 다음에 사업비 집행실적으로는 1월에서 6월까지 보조금 4,786만원으로 인건비 2,790만원, 자원봉사비 포함입니다. 운영비 393만원은 공공요금이고 그 다음에 냉·난방기, 도서구입이 포함됩니다. 그 다음 자부담으로 405만2,740원이고 운영수입 2,202만1,000원, 여기서는 이자가 147만700원과 이월 145만7,600원이 포함되었고 기타에서는 735만7,900원에서 이월이 1만630원이 포함되어 있습니다. 그 다음 집행액이 보조금비에 내려가고, 운영수입 잔액이 965만2,250원으로 6월 말까지, 기타수입 6월 말까지 295만5,670원이 지금 잔액으로 남아 있습니다. 그 다음 위탁체현황으로는 사단법인 한국불교교화원, 소재지는 서울특별시 동대문구 청량1동56-16, 대표자는 정창교, 주민등록번호는 360109-******이고 직위는 이사장입니다. 설립일자 및 연혁은 1973년 3월 16일 태고종단에서 법인설립 문화공보부장관 허가, 1984년 4월 10일 무료직업안내소 허가(서울시장 제94회-3호.) 1988년 7월 10일 불교통신대학운영, 출판업무 및 계간지 간행, 1989년 6월 22일 신월청소년독서실 위탁 운영, 1991년 6월 26일 동대문구 청량1동 56-16 건물구매(법인사무소용), 1991년 12월 20일 동작구 흑석동 76-73 사찰 기증(중앙연수원), 1992년 5월 8일 동대문 청량1동 소재 중앙회관 건물 준공, 1992년 9월 3일 성남시 수성구 금토동 662 사찰 기증(청소년수련장), 1995년 4월 10일 하와이 대원사 준공 포교사 파견, 1999년 5월 13일 대전 대덕사 청소년수련장 1차 준공, 1999년 10월 10일 미주불교방송국 위탁 운영(샌프란시스코 소재), 직원현황으로 직책, 성명, 주민등록번호는 이렇습니다. 관장 배금순 560302-*******, 1999년 9월 1일 임명날자. 서무 이지연 610513 -*******, 1999년 10월 11일. 수납 심재선 620815-*******, 1999년 10월 11일. 수납 윤광득 740913-*******, 2000년 3월 1일. 근무시간은 오전 근무가 9시에서 6시, 오후 근무는 3시에서 11시. 이상입니다. 감사합니다.

전희수 시설장 수고하셨습니다. 그러면 보충자료 준비와 자료검토 준비를 위해 잠시 감사를 중지토록 하겠습니다. 10분간 감사중지를 선포합니다.

시설 운영하는데 우리 시설장께서 수고가 많습니다. 그런데 잠시동안 몇 가지 장부를 본 결과 미비점들이 너무 많고 또 구청에서도 감사를 하면서 이런 점을 참고로 해야 될 것 같습니다. 예를 들면 이것이 경로식당 운영일지인데 이 숫자를 화이트로 다 지웠어요. 그러면 이게 돈이거든요. 그러니까 노인들 급식시키는 숫자가 결국 돈입니다. 그런데 첫 장부터 쭉 화이트로 거의 지웠거든요. 그러면 일반적으로 숫자를 지우든지 내용을 지우려면 주기 이선하고 붉은줄로 두 선을 긋고 책임자의 날인을 해야 되는데 전혀 그런 것이 없고, 이게 회계장부나 마찬가지인데 화이트로 지우는 문제, 그리고 또 잠시 쉬는 시간에 우리 시설장한테 확인을 했는데 예를 들면 2000년 2월 1일날에 김재선 의원(구)감사패증정. 그러면 이 당시에 시설장은 도장을 찍었어요. 그러니까 결재한 것으로 되어 있는데 이 지역의 구의원 이름 하나도 제대로 몰라 가지고 기록한 자나 서무나 관장이 날인하는 이런 참 웃지못할 이런 것이 있어요. 김재선 의원이 뭡니까, 김재선 의원이. 구의원 이름도 모릅니까? 그리고 이것은 아까 확인한 것이고, 제가 이것을 묻겠습니다. 예를 들어서 도서비가 분기별로 지금 구청으로부터 오는데 예를 든다면 1/4분기가 1월 30일날 도서구입비가 41만원이 들어왔습니다. 그런데 집행은 언제 했느냐면 3월 30일날 집행한 것으로 되어 있습니다. 마찬가지로 2/4분기도 4월 24일날 들어왔는데 6월 19일날 이렇게 집행이 되었습니다. 이것은 무슨 얘기냐면 구청에서 돈이 왔으면 바로바로 신간서적을 구입해서 책을 보고자 하는 학생이나 지역주민들에게 줘야 되는데 늦게 집행하는 이유가 뭡니까?

배금순 1/4분기는 1월에서 3월달까지니까 3월달까지 집행하면 되는 것으로 제가 알고 있습니다.

되는 것은 되는 것인데, 예를 들어서 1월달이나 2월 초에 집행하면 얼마든지 가능한데 왜 늦게 집행하느냐 이거죠. 이자발생 하는 것을 원해서 그런 것은 아니잖습니까.

배금순 아니에요.

그러면 여기에 독서를 원하는 학생이나 지역주민을 위해서 당연히 책을 빨리빨리 구입해야 되는 것 아닙니까?

배금순 예, 앞으로 그렇게 하겠습니다.

그리고 시설장은 앞으로 이것을 유념해야 됩니다. 이 모든 수치들이 화이트로 지워지고 하는 일은 절대 없어져야 돼요. 예를 들면 시설장이 여기에 다 결재하면서 이렇게 아까도 얘기했지만 구의원 이름 하나도 몰라 가지고 이렇게 엉터리로 했는데 도장찍고 그러면 되겠습니까? 평상시에 시설운영에 관심이 많고 열심히 하겠지만 저희 행감위원들이 볼 때는 너무나 미비해 가지고 보고싶지가 않아요. 장부가 아니죠 이거는. 이상 마치겠습니다.

전희수 다음 질의하실 위원 계십니까? 예, 유선목 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유선목 위원입니다. 우선 자료가 온 것 중에서 또 제가 현장을 나가본 것 중에서 먼저 질의를 하도록 하겠습니다. 관장님이 신월7동 독서실 관장으로 부임하신 지가 언제죠?

배금순 1999년 9월 1일입니다.

그러면 지금 신월7동 청소년독서실내에 1996년도로 제가 기억을 하고 있는데 이곳의 어려운 청소년들의 고민을 상담해 주기 위해서 상담전화를 설치한 것을 알고 계십니까?

배금순 예, 말은 들었습니다.

말만 전해 들었습니까?

배금순 기록도,

그러면 그 전화를 어떻게 지금 활용하고 계십니까?

배금순 상담은 지금 관장실에 상담을 의뢰해 오면 수시로 제가 응하고 있습니다.

그 전화는 행정전화나 일반전화로 활용하고 계십니까?

배금순 예, 여기 독서실 694-4621번으로 전화는 거의 없고 직접 상담을 합니다. 하루에 한두 건도 되고,

관장님, 우리가 일반전화를 신월7동에서 놓기가 어렵기 때문에 전화 한 대를 놔준것이 아니에요. 그 전화의 목적은 청소년들이 물론 내방해서 얼굴을 보면서 상담할 수도 있지만 요즘 청소년들의 문제라는 것이 너무 깊고 복잡하고 예상을 불허하는 일들이 많기 때문에 전화로 상담하는 사례가 많습니다. 그래서 그 전화를 특별히 그러한 쪽에 사용하기를 원해서 이쪽에 설치를 한 것이에요. 세 군데인가 제가 '96년도에 구정질문을 해서 설치를 했습니다. 그런데 그것을 일반전화로 쓴다라고 하면 설치해 준 목적하고 전혀 틀린 목적으로 이것은 사용되고 있으니까 구청에 반납해야 되겠죠, 그 시설에 대해서는. 그렇죠? 그리고요, 또 그 문제를 물론 구청에서도 제가 묻겠습니다마는 지금 내방해서 상담을 하는 1일 건수가 얼마나 됩니까?

배금순 하루에 많으면 두 건 없을 때도 있고,

예, 좋습니다. 관장님 그럼 기록 해 놓은 일지가 있으십니까?

배금순 기록은 할 때도 있고 거의 안 하고 있습니다.

글쎄요, 제가 관장님의 이력을 보다가 지금 못봤어요. 관장님 것은 찾기가 하도 복잡해서 못봤는데 관장님, 상담을 했고 또 여기가 상담처로 몇 군데 안 되지만 발탁이 된 곳입니다. 그러면 상담을 해서 상담한 일지에 기록은 하셨어야 맞는 것이죠? 어떻게 생각하십니까 관장님?

배금순 위원님 말씀이 맞습니다.

그렇죠? 반드시 하셔야 됩니다. 반드시 하셔야 되고 그리고 그 전화는 일반전화로 쓰라는 전화가 아니고요, 구청에서는 이것을 기록해서 잘 들으세요. 구청에도 책임을 물을테니까 그 문제는. 관리를 그렇게 하면 안 되죠. 또 한가지 묻습니다. 지금 제가 이 출근부를 쭉 봤어요. 우리가 보수를 받고 일 한다는 사람은 출근을 했느냐 안 했느냐, 법정시간에 근무를 해서 활동을 한 것을 근거로 해서 우리가 지급을 하는데 지금 보니까 심재선씨가 8일, 9일 체크 안 하셨고요, 윤광득씨가 오늘 안 하셨네요. 이런 것은 할 수 있게끔 하셔야 됩니다. 그렇죠? 직원 관리상. 단 네 명밖에 되지 않으니까. 그런데 또 한 가지는 제가 야간공부방을 운영하는 것을 그전에는 남자분이 관장님으로 계실 때는 어려운 아이들 몇을 모아서 무료로 입실도 하고 또 그 아이들이 공부도 할 수 있는 면학분위기도 만들어 줘서 야간공부방을 운영했습니다. 지금 이 야간공부방의 월 지급받는 내역이 1인 25만원씩 2인이 받고 있죠?

배금순 예.

박종윤씨하고 윤지일씨가 받고 있죠?

배금순 예.

그런데 지금 보면 여기 지급되는 보수액은 구비 50%, 시비 50%라고 직원이 그러더군요. 그럼 애초에 야간공부방이 설치된 내역은 지금 양천구 중에서도 신월7동, 6동이 아주 낙후된 지역이고 어려운 아이들이 많습니다. 그래서 정말 학원에도 갈 수 없고 과외지도도 받을 수 없는 아이들을 모아서 어떤 면학분위기도 조성해 주고 또 그리고 자격이 되면 아이들이 모르는 것도 좀 가르쳐주고 이런 의미에서 야간공부방을 설치한 겁니다, 설치 취지가. 그렇죠? 관장님. 그런데 지금 이 분들이 하는 역할이 뭡니까? 제가 학력을 보니까 고등학교 졸업자고 지금 2년대학 재학중인 것으로 나와 있습니다. 그런데 무슨 활동을 합니까?

배금순 주로 책 대출을 도와준다든지 또 그 다음에 초등학생들 안내를 한다든지 그 다음에 학생들 관리, 특히 시험때. 시험 때는 학생들이 한꺼번에 몰리거든요. 그런 때는 지도를 합니다.

그럼 관장님, 지금 열거하는 서너 가지의 사항이 야간공부방을 설치한 취지와 목적에 부합하리라고 생각하십니까?

배금순 야간공부방은 도서 대출도,

제가 아까도 얘기했다시피 신월7동이나 1동은 양천구에서도 특이한 지역입니다. 그래서 그런 어려운 아이들에게 어떤 면학분위기를 조성해 주고 모르는 것도 좀 가르쳐 줄 수 있고 이런 것들을 관리하고 아이들을 도와주라는 뜻인데 지금 시험때 아이들을 관리한다든지 안내 한다든지 대출, 이거는 맞지 않죠, 관장님? 그 문제는 어떻게 생각하십니까? 잘못됐죠?

배금순 그렇게 생각합니다. 앞으로 시정하겠습니다.

그리고 이 분들의 근무시간표가 몇 시부터 몇 시까지입니까?

배금순 근무시간은 야간대학에 다니는 학생이 아침 9시부터 하루에 다섯 시간씩 해서 2시까지 하고, 주간대학교에 다니는 학생은 저녁 6시부터 11시까지 합니다. 그것은 탄력적으로 바꿀 수도 있습니다.

그러면 이 사람들은 어떻게 보면 정규직원이 아니죠, 수납이나 서무들처럼.

배금순 근무일지가 있습니다.

그러니까 근무일지가 제가 좀 필요한데 그것을 저한테 안 주셨어요. 그것을 저한테 갖다 주시면 되고요, 그래서 이런 것들이 우리가 애초에 이러한 시설에 전화를 놔 준다든지 야간공부방을 설치를 해서 야간공부방을 운영하게 한다든지 취지나 목적이 따로 있는 겁니다. 생각해 보세요. 저희 동네도 100석 미만인 98석인가 되는 청소년독서실이 있는데 서무하고 수납 단 두 사람이 시험때 12시까지 합니다. 그러면 그런 데에 비해서 이 신월7동 독서실은 인력에 어떤 구조조정에도 불구하고 많은 투입을 받는 곳이거든요. 그렇잖습니까. 그런데 지금 이 두 사람마저도 어떤 인력보조원의 역할밖에 못한다라고 하면 이 두 사람에 대한 보조금은 끊어도 할말 없으시죠? 그것은 말이 안 되지.

배금순 왜냐하면 지금 여기는 그대신 이용할 수 있는 공간이 넓잖습니까.

공간이 넓은 대신 인력을 두 배 배치했습니다 여기는. 네 분 아니십니까 관장님까지. 그러면 원래 이 인원을 배치하고 야간공부방을 설치한 목적과 취지에 맞게 운영하셔야 맞는 거에요. 그렇잖아요. 지금 모든 데가 구조조정으로 인해서 여기도 7명인가 근무하던 직원이 4명으로 줄은 것으로 알고 있습니다 제가. 그럼 이보다 더 어렵게 서무하고 수납만 단 둘이서 12시까지 교대근무하는 동네도 있는데 넓다고 해서 일하는 어떤 목적과 취지를 달리하는 인력배치를 이쪽으로 끌어서 인력보조원으로 쓴다라고 하면, 그거는 구청에서 이 문제는 심각하게 들으셔야 돼요. 그렇잖겠습니까. 인정하시죠? 어떻게 생각하세요 관장님?

배금순 제가 운영해 보면 직원 4명도 부족하거든요 사실은.

다 똑같아요.

배금순 부족하고, 자원봉사 2명도 정말 부족합니다. 어떤 때는 화장실 갈 시간도 없고 그렇거든요.

저희가 왜 구청에서 성과급을 지급하면서 이용률을 높이고 창의적으로 운영하는 쪽으로 나가느냐 하면 이것이 개인이 운영하는 독서실이라면 절대 "인력이 부족하다"는 소리 안해요. 그렇기 때문에 그런 취지에서 구조조정을 한 것이거든요, 효율적으로 운영하기 위해서. 그러니까 그것을 인력이 부족하다고 하면 다른 동네도 다 대동소이합니다. 인정하실 것은 인정하시고, 제가 또 자료 준비되면 또 질의하겠습니다. 이상입니다.

배금순 예, 감사합니다.

전희수 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 예, 최용주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장행일 위원입니다. 관장님, 행정감사에 답변하시느라 수고 많으십니다. 그런데 여기 사업비 집행실적을 보면 보조금＋운영수입＋기타수입 해서 집행내역을 뺀 나머지가 잔액이 나오지 않습니까?

배금순 예, 965만2,550원.

그 밑에 쭉 보면 잔액에서 나오면수입액 기타비용란은 '99년도 이월분,

배금순 145만7,600원. 운영기타 161만630원.

그러면 제일 밑에 하단에 수입액에 기타비용란에 '99년도 이월분 1,909만8,230원이 뭐에요?

배금순 이것은 1,603만원, 책상비가 포함되어 있습니다, 1층.

아니, 그러니까 여기에 '99년도 이월분 아니에요? 그럼 이게 2000년도로 넘어 왔단얘기 아닙니까, 그렇죠?

배금순 예.

그러면 2000년도로 넘어 왔으면 현금출납부에 그것이 기재가 되어야 되죠?

배금순 예, 통장에 기재가 되어 있습니다.

그런데 통장에 지금 없어요. 통장이 없어서 찾아오라니까 서무가 "이것을 잘 모른데요" 그런데 여기 이월금 총액이 어느 통장에 들어 있습니까?

배금순 거기 운영수입에 다 있습니다, 기타하고.

전희수 시설장님, 그것을 직원이 정리를 하셔 가지고 이해가 갈 수 있도록 좀 해 주시고, 다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 명병수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

명병수 위원입니다. 본위원이 " '97년도, '98년도, '99년도의 직원현황을 제출해 달라"고 요청을 했습니다. 했는데, "현황이 없다"고 해서 가져오지 않았어요. 그래서 출근부를 가지고 와서 지금 확인을 해 보니까, 여기 보시면 1997년도라고 되어 있죠?

배금순 예.

그래서 본위원이 이 출근부를 확인해 보니까 이 안에는 1997년도 뿐 아니라 1998년도, 1999년도 분이 섞여 있는데요, 그 안에 보면 이렇게 몇 연도 직원의 출근부인지 연도가 기재되어 있지 않습니다. 그것이 한두 명이 아니라 연도별로 다 지금 확인이 되어 있지 않습니다. 그래서 그냥 제가 현황을 확인해 보니까 '97년도에는 9명이 근무하는 것으로 지금 정확한 것은 아니에요, 이 자료가 신빙성이 없으니까. 그런데 지금 배금순 시설장이 몇 연도 몇 월자로 임명 되셨어요?

배금순 1999년 9월 1일.

예, 그렇습니다. 이게 배금순 관장님의 출근부입니다. 연도가 없습니다. 맞지요? 앞의 것의 내용이 내부하고 다 달라서 묻는 것입니다. 한 연도의 것이 앞면에 표지가 1999년도라고 한다면 이 안에도 1999년도에 내용이 철 되어있어야 되는데 1998년도도 들어있고 1997년도도 들어가 있단 말이에요. 이렇다고 한다면 적어도 다른 직원들은 그렇다치고 시설장마저도 여기에 대한 확인을 해 보지 않았다, 그러면 여기에 보면 시설장인 관장이 인사에 의해서 새로 바뀌셨습니다. 그렇죠? 그런데 먼저 시설장도 똑 같아요. 먼저 시설장도 본인이 몇 연도에 출근부를 서명날인 하는지를 전혀 확인하지 않고 백지에다 찍었다 이 말이에요. 그렇다고 한다면 이것을 근거로 해서 급료가 나가야 되는 것입니다. 이 사람이 나와서 근무를 했느냐 안 했느냐를 출근부를 통해서만이 확인되는 것입니다. 그렇죠?

배금순 예.

그렇다고 한다면 복지행정과에 이 분들에 대한 인건비를 지원 받지요, 그렇지 않습니까?

배금순 예, 그렇습니다.

그러면 시설장께서는 전혀 근거가없는, 그리고 당연히 출근부에 대해서 확인을 하고 복지행정과에 그 분에 대한 인건비를 요청하 셨어야 될 것입니다. 만약에 이 분의 출근유무가불투명 하다면 해임했다면 해임을 즉시 복지행정과에 보고해서 그 인원에 대해서 인건비가 지급되지 않았어야 되죠. 그게 맞는데, 지금 몇 연도 그러니까 '97년, '98년, '99년, 2000년도에 4년에 걸쳐서 출근부가 제대로 정리되지 않았다, 이 부분은 매우 중요한 것입니다. 저는 이 시설에 전임 관장들부터 과연 관리능력이 있는 분들이 관리하셨는지 의심스럽습니다마는, 앞으로는 이런 부분에 대해서는 철저히 관리하셔야, 이건 훗날에 감사를 하게 됐을 때 이게 증빙자료입니다. 그렇다고 한다면 허위보고 해 가지고 구민이 낸 세금으로 지원되는 인건비를 시설장이 유용했다는 오해를 받을 수 있지 않습니까. 그렇죠? 그래서 본위원이 왜 "'97년, '98년, '99년, 2000년도의 직원현황을 가져오라"고 했냐 하면, '97년도에 9명이 근무를 했는데 지금 4명이 근무를 하게 됐다 그 말이에요. 그런데 지금 우리 독서실에 보면 시설규모는 '97년도나 2000년도나 변화가 없습니다, 그렇죠?

배금순 예, 그렇습니다.

그렇다고 한다면 본위원은 과연 9명이 근무하던 것을 4명이 근무를 하게 됐을 때 어떠한 문제점이 발생하고 있느냐, 이러한 부분을 확인하고 어찌됐건 지금 이런 시설을 위탁받아 운영하시는 시설장님들이 상당히 사명감을 가지고 고생하신다는 것을 인정하기 때문에 가능하면 현실에 맞게 이 독서실을 운영함에 있어서 어려움이 없도록 정확한 사항을 파악하기 위해서 "연도별 직원현황을 제출해 달라" 이렇게 한 것입니다. 그런데 전혀 확인할 길이 없어요. "'97년도 현황을 달라"고 해도 "없다"고 그러고 "'98년도 현황을 달라"고 해도 "없다"고 그러고 '99년도 현황도 없고 단 "지금 4명이 근무하는 것만 있다"고 하고, 그래서 "출근부를 가져와 봐라"고 했더니 이렇게 되어 있습니다. 까닭에 본위원은 물론 지금 어려운 여건속에서 시설을 운영해 주시고 있어서 그 노고에 대해서는 치하를 드리고 앞으로도 어떻게 개선해서 시설을 운영하는 분들에게도 어려움을 덜어드리고 또 시설을 이용하는 학생들에게도 불편을 최소화할 수 있을 것인가 하는 것이 본위원의 생각인데, 이런 현황을 본위원이 확인할 길이 없습니다. 그래서 묻는데, '97년도에는 직원이 몇 명이었습니까?

배금순 "7명이었다"고 들었습니다.

그런데 여기 9명의 출근부를 만들어 놨거든요, 그러면 이것도 맞지 않아요. 그럼 '98년에는 몇 명이었어요?

배금순 "7명이라"고 들었습니다.

'99년도에는 몇 명이에요?

배금순 '99년도부터는 5명에서 4명으로 줄은 것으로 알고 있습니다. '99년도 7명에서 5명으로 줄다가 지금은 제가 '99년 9월 1일자로 왔을 때는 4명이었습니다.

그런데 말이죠, 시설장을 포함해서 여기 근무하는 직원들이 '97년도, '98년도에 근무한 직원이 아무도 없습니다. 그러면 적어도 이 시설을 운영함에 있어서 연계성이 있어야 되는데 어느 날 갑자기 인사가 이루어져 가지고 시설장을 포함해서 관리직, 수납직 모든 직원을 다 한날 다 바꿨단 말이에요. 그러면 과연 수년 동안 운영해 오던 독서실이 시설장 한 사람이 인사가 이루어져도 여러 가지 혼란이 오는데 어떻게 전원이 다 바뀔 수 있었을까, 물론 그것은 위탁업체의 고유권한이겠습니다마는, 지금 그런 까닭에 행정적으로 갖춰야 될 이러한 하나하나의 직원분들이 다 문제를 낳게 된 것이 아닌가. 그렇다면 시설장이 인수인계를 철저히 받고 서로 인수인계 해서 날인해서 승계를 받게 되는데 그러면 과거에 시설장이 잘못한 부분도 현 시설장이 다 책임져야 된단 말이에요. 그렇지 않습니까? 그런데 전혀 기존 직원이 한 명도 없는, 적어도 서무를 담당하는 직원까지도 바뀌었다면 무슨 연유로, 왜 전원이 다 바뀌었을까?

배금순 "오래 있었기 때문에 장사한다"고 나가시고 "회사 간다"고 나가시고,

그것도 한날 한시에. 시설장이 교체된 그 시점에서 다 바뀌었습니다, 여기 출근부를 보면. 그렇다면 이러한 문제점을 아마 예측했을 것이다, 운영에 여러 가지 문제점이 나올 것을 예측했음에도 불구하고 이런 조치들을 단행했다고 하는 것은 이 시설을 이용하는 학생들에게도 많은 불편을 줄 수밖에 없었을 것이다, 그 시점에서. 왜냐하면 업무를 모르는데 어떻게 대처할 수 있을 것인가, 시간이 흐르면서 업무를 숙지하고 이런 기간동안 우리가 직원 한 사람 채용한다 할지라도 적어도 몇 개월, 3개월이면 3개월, 6개월이면 6개월의 시보기간을 거치게 되어 있어요. 그래서 업무를 파악하고 숙지하도록 이렇게 해 놨어요. 그래서 본위원이 시설장에게 두 가지 말씀을 드리고 매듭을 지을랍니다. 우선 기초적인 출근부 인건비는 돈하고 관련되어 있습니다. 이거 제대로 정리해 주시고, 두 번째는 현 시설이 양천구에서 가장 규모있는 청소년독서실입니다. 또 이 독서실 시설을 맡으신 재단에서는 다른 좋은 일을 하시고 있어서 주민들한테 칭송도 받고 있는 것도 인정합니다. 그러나 이러한 부분들이 제대로 되어 있지 않음으로 해서 오해를 받고 뭔가 불미스럽게 이 문제가 흠집으로 남는 이런 것이 지금 나오고 있습니다. 이런 점을 유념하셔서 시설장께서는 바로 지도하시고 시정해 주시기를 당부 드리겠습니다.

전희수 유선목 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유선목 위원입니다. 관장님, 지금 여러 다른 위원들도 대동소이하게 느끼고 있는 것일 수 있겠습니다. 저는 그래도 들어오면서 여자 관장님이라고 해서 많은 기대를 하고 '굉장히 꼼꼼하게 운영할 것이다. 잘 정리정돈이 되어 있을 것이다' 기대하고 감사에 임했습니다. 그런데 너무 실망스러운 것은 서류가 제대로 분류된 것이 하나도 없어요. 한 가지 예를 들어 볼까요, 자원봉사자 출근표 하고 지출명세서 영수증등이 함께 묶어져 있습니다. 지금 "자원봉사자 근무철을 좀 달라"고 했더니 이렇게 찾아다 주는데 이것 바로 뒤에는 이 지출명세서하고 같이 붙어 있고 영수증 뒤에 철해 져서 붙어져 있거든요. 서류정리를 그렇게 하십니까? 관장님, 이것은 문제가 있죠. 출근표는 출근표 대로 해야 되고 지출명세서는 지출명세서 대로 해야 되고, 지금 또 본위원이 아까 "양천구가 실시한 정기점검이나 시나 구가 자체점검한 것 중에서 감사한 중에서 지적받은 사항, 시정조치된 결과 그것이 나와 있는 것을 달라"고 했어요. 그랬더니 그게 어떻게 되어 있는지 아십니까? 지금 이것이라고 갖다 줬는데 전혀 제가 찾아볼 수가 없네. 관장님, 이것 저한테 지금 감사자료라고 주시는 거에요? 이거 손에 들고 계시다가, 이건 아니죠. 이래 가지고 어떻게 중구난방 이 큰 시설을 관리하시겠습니까? 우선 제가 한 가지 지적할 것은 이 청소년독서실은 양천구에서 가장 큰 독서실입니다. Ａ급 독서실이에요, 좌석수로 봐서. 그렇다고 하면 또 "인원이 태부족이라"고 그러셨죠, 운영할 때? 그러면 이런 기본적인 서류같은 거나 관리를 할 수 있는 준비가 되어 있지 않으면 어떻게 운영하시겠어요, 이 큰 시설을. 그러니까 우선 필요한 서류를 분류하는 작업부터 하십시오. 하시고, 그리고 언제 어디서라도 운영하면서 문제점이 있을 때 과거에는 어떻게 해 왔는지 현 문제점이 뭐고 앞으로 향후계획을 가질 것인가가 서류에 의해서 이게 이어져야 됩니다. 또 관장님이 천년 만년 여기 독서실 관장하실 것 아니시잖아요. 다음 사람이 물려받을 때도 '아, 여기는 어떤 취지로 전화가 설치됐고 이건 일반전화가 아니고 상담전화고', 그런 것들이 이어져야 되는 겁니다. 그런데 그 업무를 하심에 있어서 너무 중구난방 정신이 하나도 없어요. 저는 지금까지 재선의원입니다마는 감사를 다니면서 이런 서류를 받아본 적이 없습니다. 서류 분류를 좀 하셔야 되겠고, 구청도 같이 들으세요. 조금 아까 청소년 상담을 위한 전화가 일반전화로 된다라고 하면 전화를 설치한 목적에 의거해 가지고 상담을 위해서 지금 관리운영비가 구에서 지출이 될텐데 이런 것 자체도 바로 잡으셔야 됩니다. 만약에 목적과 취지가 제대로 사용되지 않았다라고 한다면 즉시 반환하셔야 되고, 그 다음에 야간공부방 운영도 마찬가지에요. 설치목적이 아까도 제가 구구하게 얘기했다시피 신월7동에의 특수한 지역적인 여건과 상황에 따라서 만든 겁니다. 어느 동네나 야간공부방이 있는 것이 아니거든요. 그럼 그 목적과 취지대로 운영되지 않을 것 같으면 자원봉사자에 대한 지급도 받지 않으셔야 됩니다. 그렇죠? 관장님. 어떻게 하시겠어요?

배금순 앞으로 잘 하겠습니다.

아니지, 그렇게 뭉뚱그려서 대답할요건이 아니시고, 그렇기 때문에 이런 서류가 이렇게 나오는 거에요. 저기 관리를 하고 계시는 불교재단에서 책임자 분이 나와 계시는데 이것은 이렇게 관리할 일이 아닙니다. 국가와 구에서 보조하는 기관은 더욱더 사명감과 긍지를 가지고 하셔야지 이것 이렇게 내 것도 니 것도 아니니까 마구잡이로 이렇게 운영하시면 주민들이 낸 막대한 세금이 이렇게 쓰여져도 되겠어요. 관장님은 본위원이 얘기한 모든 면에서 빨리 조속히 이것을 정리하시고 처리할 것은 처리하셔서 신월7동독서실에 대한 제반 문제점이 거론되었던 것에 대해서 여기 담당과장님, 계장님 다 계시죠? 저한테 보고해 주시기 바랍니다, 빠른 시일내에. 아셨죠? 이상입니다.

전희수 장행일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장행일 위원입니다. 관장님, 제가 조금전에 "사업비 집행실적하고 총 잔액하고 이것이 안 맞다"고 얘기를 했는데, 역시 이게 안 맞습니다. 이것 한 번 보십시오. 유선목 위원님께서도 지적을 했는데 이 장부가 맞지를 않아요. 예를 들어 가지고 여기에 보면 보조금이 1999년 12월 30일날 1,788만7,260원이 통장에 지금 들어가 있어요. 들어가 가지고 12월 31일날 10원 하나도 통장에서 빼온 적이 없습니다. 그러면 1,788만7,260원이 '99년도 12월 31일까지 잔액이 남았으면 2000년도 1월 1일날 이게 이월금이 되어야 되는 것 아닙니까, 1,700만원이. 여기 현 은행통장에서 안 뺐으니까 그대로 있다 하더라도 현금출납대장은 그렇게 만들어져야 됩니다. 그런데 이것이 1월 25일날 1,671만7,000원이 이월금으로 되어 있어요 보조금에 대해서는. 그러면 왜 여기 통장에는 12월 말일까지 1,788만7,260원이 되어 있고 이게 왜 1,671만7,000원이 1월 25일자에 이월금 보조금으로 되어 있느냐 하면 1월 25일날 전기난방비 110만7,260원이 통장에서 빠져 나갔어요. 빠져 나가니까 1,671만7,000원이 되어 있다 이 말입니다. 그것을 그대로 1월 25일자로 옮겨 출납부에 적어 놓았단 말이죠. 이거는 이렇게 되면 안 되지요. 이거는 1월 1일자로 1,788만7,260원이 이월금으로 되어 있고 그것은 1999년도에 2000년도로 넘어간 이월금이 되어 있어야 됩니다. 이거는 110만7,260원은 2000년도에 지출로 되어야 됩니다. 그런데 그것은 여기 없어요. 그 다음에 보조금＋운영비＋기타수입 해서 총 이월금은 1,994만9,038원으로 되어있는데, 그러면 여기에는 1,909만8,230원으로 되어있단 말이에요. 그러면 90만원 돈이 틀려요. 거기에다 내가 가만히 보니까 어떻게 되어있느냐 하면 2000년도 1월 3일날 운영비에서 13만200원이 수입액에 들어와 있어요. 그 다음 기타수입에 2000년 1월 3일날 3만3,600원이 들어와 있어요. 여기에 더하면 16만3,800원이 이것을 포함을 해 놨단 말이에요. 이것은 2000년 1월 3일자에 되어 있으면 2000년도 수입이지 어떻게 1999년도에서 2000년도 이월비에 들어가 있습니까? 그러면 좋다 이거에요. 이것을 포함해도 여기에는 이월금이 1,994만9,038원이 되어있는데 여기에는 1,909만8,230원밖에 안 되어 있어요. 그래도 여기에 차액이 79만원이 난다 이런 얘기입니다. 이런 장부가 어디 있습니까? 이런 장부가 어디 있느냐고요. 예? 이월금이라는 것은 1999년도에 쓰다가 수입에 대해서 남은 것은 2000년도로 수입을 잡을 때 그것을 이월금으로 얘기하는 것 아닙니까. 그런데 1월 3일날 운영비가 기타수입에서 들어온 것도 1999년도에 수입으로 잡아 가지고 이월금으로 되어 있고 그것을 한다 하더라도 이것하고 틀려요, 79만원이라는 돈이 틀립니다. 이것을 문제로 삼자는 것은 아니고, 뭐 관장님이 79만원을 어떻게 했겠습니까마는 우리가 행정감사를 하는 위원으로서 지적을 안 할 수가 없으니까 이것은 지적을 합니다. 하니까, 이 이후에도 이것을 잘 맞춰 가지고 이런 일이 없도록 해 주기 바랍니다.

전희수 수고하셨습니다. 박동순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박동순 위원입니다. 화재보험은 1년에 한 번씩 나갑니까?

배금순 예.

얼마정도로 기억하십니까?

배금순 22만2,300원.

그리고 보증보험은 어느 경우에 보증보험을 듭니까?

배금순 보조금에 대한 보증보험, 7만원.

그러면 이게 안 맞죠. 여기에 지금 6월 19일자,

배금순 아, 그거는 운영비에서 뺐다가 법인에서 부담을 하였습니다.

누가 했는지는 모르지만 연필로 글씨를 썼는데 21만2,300원, 보증보험은 8만원 해서 또 금액은 수입금액으로 58만4,600원으로 되어 있어요. 그런데 6월 15일자에 보면 착오로 해 가지고 지출이 29만2,300원이 있습니다.

배금순 은행에서 착오를 해서 다시 빼서 넣은 겁니다.

그러면 관장이 평상시에 지출결의서를 작성 안 합니까?

배금순 서무하고 같이 합니다.

"지출결의서 용지를 가져오라"고 하니까 지금 한시간 이상을 못가져 오는데 그 이유가 뭔지 모르겠고, 그러니까 운영비에서 지금 6월달이니까 한 달도 안 되었는데 "그 서류를 못 찾는다"고 그래요. 그래서 착오로 지출이 되었으면 또 여기 통장 말고도 지출결의를 했어야 하는데 그게 없고, 그러면 6월 19일자 화재보험, 보증보험 해서 자부담을 58만4,600원을 했어요. 그런데 장부가 희한한 게 지금 6월 15일자 29만2,300원을 포함해서 수입원으로 이렇게 잡은 것으로 되어 있어요. 그럼 회계장부가 지금 시설장의 얘기대로 한다면 안 맞는 얘기에요. 무슨 얘기냐면 은행에서 착오로 해 가지고,

배금순 그것은 자부담에서 빼야 될 것을 운영비에서 뺐기 때문에 다시 넣었다가 뺐기 때문에 포함이 되어서 29만 얼만데 50몇 만원으로 바뀐 겁니다. 자부담에서 빼야 될 것을 운영비에서 뺐기 때문에 다시 운영비에 자부담에서 빼서 운영비에 넣다 보니까 은행에서 착오를 했기 때문에 그렇게 나왔습니다.

그러면 이렇게 회계정리를 하면 안 되죠.

배금순 그 옆에 설명을 붙여놨는데요.

그리고 이것 하나만 좀 설명하세요. 21일날 보면 4·14총선때 식대 정정 입금,

배금순 6만2,000원 다시 저희들이 넣었습니다.

이것은 총선때 누가 돈을 줘서 쓴 겁니까?

배금순 총선때 여기에서 선거를 했거든요, 지하에서 투표할 때.

그러면 이 식대를 받았다는 얘기에요?

배금순 아니, 안 받았습니다. 안 받았기 때문에 잘못되어 가지고 다시 넣은 겁니다.

입금 6만2,000원, 이것이 무슨 뜻이냐고요?

배금순 입금을 운영비에서 돈을 뺐는데 다시 넣은 겁니다, 잘못 되었기 때문에.

그러면 어떤 사람들에게 식사를 제공했다는 얘기에요?

배금순 우리 직원들.

직원들 식사하는 것을 뺐다가 다시 입금을 시켰다 이거에요?

배금순 예, 다시 넣은 겁니다.

그래서 지금 서무는 빨리 그 지출결의한 것을 좀 가져오시고, 그리고 아까 장위원님이 지적하다 마셨는데 저희에게 준 자료요, 네 번째장인가요, 사업비 집행실적에 보면 보조금이나 자부담은 수입과 집행액이 동일한데 운영수입이나 기타수입은 수입과 지출이 동일하지 않은데 그 이유가 뭡니까?

배금순 같지 않다는 거요?

예를 들면 보조금은 4,786만원이 수입이 되어 가지고 집행도 4,786만원이 나갔어요. 자부담은 405만2,740원이 들어와서 마찬가지로 집행이 되었고. 그런데 운영수입은 2,220만 1,000원이 들어왔고 집행은 얼마에 했느냐하면 1,080만1,380원, 그러니까 1,139만9,620원이 부족한데, 이 이유가 뭐에요?

배금순 여기는 공사도 하고 그러다 보면 그 달 수입이 안 맞을 수도 있고 여기에 잔액이 남아 있잖습니까. 965만5,250원,

그러니까 그게 안 맞는다 이거죠.

배금순 그게 계산하면 맞게 나옵니다.

아니죠, 그런 산술은 안 맞지. 지금 운영수입이 965만2,250원이에요. 그러면 수입에서 지출을 빼면 1,139만9,620원이에요. 그러니까 900만원하고 1,100만원이면 약 200만원이 차이가 난다는 얘기에요. 왜 안 맞느냐 이거에요.

배금순 그거는 여기에 있습니다. 이월을 했습니다. 운영수입에 145만7,600원 '99년 장부가 남아 있고 기타수입에서,

잠깐만, 그러니까 이런 회계장부는 없다 이거에요. 지금 수입과 집행액이 앞에서 얘기한 보조금이나 자부담은 똑같은데 지금 운영수입은 수입에서 집행을 빼면 1,139만9,620원이 남아야 되는데 지금 잔액이 얼마가 있냐하면 965만5,250원, 그러니까 차액이 난다 이 말이에요. 그런 산술이 어디에 있습니까? 회계장부가.

배금순 지금 통장에 그렇게 남아 있잖습니까.

뭐가 어떻게 남아요 지금?

배금순 6월 30일자로.

아니, 시설장은 지금 산술도 못해요? 그러니까 제 얘기를 잘 듣고 답변만 하시면 돼요, 틀리는 이유를. 지금 수입에서 집행을 빼면 잔액이 남아야 되는데 차이가 난다 이거에요.

배금순 이거는 왜냐하면 이월장부를 포함해서 그렇습니다, '99년도.

그런 산술이 어디에 있어요. 그러면 이것은 우리 시설장이 아까 모두에 제가 지적한 대로 회계장부가 화이트로 지워지지 않으면 그냥 적당히 처리되는듯한 그런 인상을 많이 받습니다. 그래서 이 회계장부는 결국 돈입니다. 돈이기 때문에 철저하게 정리가 되어야 되는데 저희 위원들이 나가기 전에 지출결의한 내용을 좀 보여 주시고, 그리고 제가 이 시설에 들어와서 느낀 점이 청소상태가 아주 불량하다, 이런 것을 느꼈습니다. 무슨 얘기냐면 여기에 자원봉사자들을 이용해서 하니까 좀 그런데, 바닥청소가 제대로 안 되어 가지고 지금 3층에서 4층 올라가는데 층별로, 지금 이 장소는 깨끗합니다. 그런데 마대걸레질도 안 했는지 얼룩지고 엄청 더러워요. 도색은 벽마다 다 열람실도 제대로 되어서 괜찮은데 청소상태가 불량하고, 그 다음에 비상등이 켜집니까?

배금순 비상등은 지금 다 수리를 해야 됩니다.

그러면 만약의 경우에 비상등이 안 켜지면 어떻게 됩니까?

배금순 1층은 켜집니다.

1층만이 아니라 3층까지 열람실이 있으면 되게 해서 비상등이 켜져야죠. 그러면 저것 예를 들어서 형식적으로 달아놓을려면 뭐하러 달아놓습니까. 운영비는 어디에다 집행하고 저런것 하나 해결 안 합니까?

배금순 7월 19일까지 달려고 했습니다.

왜 진작 못하고 행감이 지나서 합니까?

배금순 그거는 소방서에서 와서 "7월 19일까지 하라"고 했기 때문에,

행감에 대비해서 미리 해야지 왜 그때 해요? 만약의 경우에 예를 들어서 어떤 사태가 발생하면 열람자들이 빨리 탈출할 수 있도록 비상등이 들어와야 되는데 지금 낮이니까 안 들어온다고 가정하더라도, 내가 그래서 "들어오냐, 안 들어오냐?"고 우리 시설장한테 먼저 물어본 거에요. 제가 볼때는 비상등이 안 들어오는 것으로 판단이 되었어요. 비상등이 들어오도록 조치해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

배금순 예.

전희수 예, 김기천 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

김기천 위원입니다. 오래 답변하시느라 고생하시는데, 한 가지만 묻겠습니다. 입실료가 300원이라고 했죠?

배금순 예, 그렇습니다.

하루에 몇 명정도에요?

배금순 매일 매일 다릅니다. 대충 시험 때는 700∼800명, 시험 때가 아닐 때는 200명정도 됩니다.

그러면 그 300원, 그 금액을 행정적으로 처리할 때 지출수입결의서에요, 수입 전표를 써요?

배금순 수입결의서.

결의서를 쓰면 총액만 쓰겠네?

배금순 그날그날 들어오는 수입, 합계금만 씁니다.

그러면 800명이 들어 왔는지 8명이 들어 왔는지 인원을 수납과 연결되어서 관장님이 서서 같이 세요?

배금순 매일 매일 번호가 나갑니다. 넘버가 나갑니다. 전표가 있습니다 남·여 구분해서.

그 전표가 표시가 되어 있어요?

배금순 예, 번호가 표시 되어 있습니다.

건너뛸 수도 있고 그것을 안 가지고 들어갈 수도 있는 것 아니에요?

배금순 가끔 학생이 많을 때는 표를 안 끊고 들어가는 학생이 간혹 있습니다. 가끔 어쩌다가 한두 명씩.

그게 누구 잘못으로 그래요?

배금순 그거는 직원이 부족하다 보니까 여러 명이 한꺼번에 들어올 때 그런 문제점이 있고, 특히 노인 급식때 할아버지, 할머니하고 같이 들어오실때 그냥 학생들하고 휩쓸려 들어가는 그런 경우가 있습니다.

상당액이 취급이 되고 있는데 수납원들이란 말이에요. 현찰을 취급하는 사람들인데 입사 서류에 뭐뭐 받아요? 이력서 받을 것이고 주민등록등본,

배금순 그 다음에 신체검사, 신원조회, 그렇게 받고 있습니다.

신원보증서?

배금순 아니, 신원조회.

신원조회만 한다 그 말이에요?

배금순 예, 그렇죠. 주민등록등본,

신원조회를 누가 해요? 여기서 해요?

배금순 여기서 안 합니다. 구청에서 합니다.

구청에서 무슨 신원조회를 해요? 구청에서 신원조회를 한다, 그러면 여기서는 신원보증서를 안 받아요?

배금순 신원조회가 괜찮으면 그냥,

신원조회는 그 사람 신분이 가족사항이나 사상문제나 또 법적인 범죄문제 이런 것을 알기 위해서 하는 것이고 금전사고에 대한 보장책으로 보증인이나 보증서를 안 받느냐고요?

배금순 그런 것은 안 받습니다.

그러면 금전사고가 나면 관장이 책임을 져요?

배금순 이행보증보험이 있습니다.

금전사고가 났을 때 책임을 질 수 있는 행정적 조치가 되는 거에요. 그런데 이 수납된 수납원이 두 사람 아닙니까? 문제는 거기에 있는 것 같아요. 그것을 최종적으로 정리하는 게 서무가 해요, 관장이 해요?

배금순 최종적으로 서무하고 관장하고 같이 합니다.

그런데 이 돈의 수지사항에 대해서 서무가 잘 모르거든요.

배금순 그거는 그날 근무를 서무가 오전 근무도 있고 오후 근무도 있고 하거든요.

오전 근무든 오후 근무든 돌아다니는 서류를 보면 일목요연하게 나오니까 이 내역은 알아야 되잖아요. 그렇죠? 업무파악은 하고 있어야 되죠?

배금순 예, 하고 있습니다

그런데 잘 모른다 그 말이에요. 금전취급을 하기 때문에 최종적으로 정리를 하면 서무 정도는 정규적으로 상업학교 출신이 해야 되는 것 아니에요? 서무가 일반행정은 별거 없고, 여기서는 지금 돈 취급이 중요한 문제거든요. 그렇죠?

배금순 예.

그러면 일반행정 위주보다는 금전취급 위주로 사무처리를 해야 되니까,

배금순 꼭 상업학교만 나와야 된다고 저는 보지 않습니다.

이게 엉망이거든요. 관장님 한 번 물어봅시다. 이월이라는 말이 무슨 말이에요?

배금순 넘어온 것, '99년도 전년도 것이 2000년도로 넘어온 것을 이월이라고 합니다.

그렇죠, 남은 돈을 달이 넘어가거나 해가 바뀌면 넘겨주는 돈을 이월금이라고 한단 말이에요. 그러면 한 가지 예를 들어봅시다. '99년도 이월금 그러면 이게 '98년도에서 '99년도로 넘어왔다 그 말이에요, '99년도에서 2000년으로 넘겨졌다는 얘기에요?

배금순 '99년도에서 2000년도로 넘어온 것입니다.

관장님은 그것을 알지만 '99년도 이월분 그러면 우리가 생각할때 무슨 말인지 알아 듣느냐 그런 얘기에요, 그런데 그 용어정리도 못하면서 뭘 "상업학교가 필요없다"고 그래요. 전혀 금액도 안 맞고 통장, 잔고라는 것은, 이 회계 업무는 전표를 쓰든 결의서를 쓰든 거기에 나오는 숫자하고 금전출납부에 기록되는 숫자하고 복식이에요, 단식이에요? 단식이죠?

배금순 예.

그럼 단식이면 원장이 없겠네? 그렇죠? 계정별로. 무슨 말인지도 모르잖아요. 하여튼 저 금전출납부에 나오는 그날 수입·지출 금액하고 결의서, 수입결의서나 지출결의서 금액하고 거기에 근거해서 이런 구청에 보내는 보고서류는 이 행감위원한테 보고하는 이 서류는 숫자가 하나도 안 틀리고 다 맞아야 돼. 통장에 들어갔다 빠진 금액이. 그런데 중구난방으로 되어 가지고 하나도 안 맞거든요. 그래서 지금 행감위원님들이 오리무중 헤매고 있어요, 숫자를 못 맞추니까. 그래서 일일이 물어봐야 되고 그러기 때문에, 앞으로 이거는 신월독서실을 위해서 드리는 얘기에요. 서무정도면 그 교육을 받도록 하든가 아니면 상업학교 정도는 나온 분으로 해서 가닥을 잡아줘야 관장도 숫자를 파악하는데 재정손실을 안 볼 수가 있는 것이고 눈에 딱 들어오게 정리를 해 주고 철저하게 해 줘야 그 다음에 재단에서도 손해를 안 보는 것이지 숫자 안 맞고 이러면 행감위원들 십여 분이 맞추지를 못하고 헤매고 있는데 재단에서 그것을 일일이 와서 언제 그것을 맞추고 있어요. 재단에도 손해를 안 끼치고 할려면 이 금전 문제는 똑바르게 해야 되잖아요, 숫자를 맞춰 내야죠. 그러니까 그렇게 하는데 주력을 하세요.

배금순 앞으로 시정하겠습니다.

전희수 수고하셨습니다. 지금 김기천 위원님께서도 말씀하셨지만 우리 구청에서 직원이 파견을 나와서 교육을 시켜주든지 아니면 독서실의 서무가 구청에 들어가셔서 별도의 교육을 받든지 해 가지고 앞으로는 이런 지적이 나오지 않도록, 잠깐 보니까 금년도 1월달에 수입된 것도 작년도의 수입으로 잡아서 이월시키고, 이런 것은 있을 수가 없는 거에요. 그게 정리가 잘 되어야 관장님이 서류를 딱 보면 얼마가 넘어온 것이 '이게 진짜구나' 하고 믿어야 되는데, 지금 틀리잖아요. 금년도 것이 작년 이월된 것으로 장부에 적어 놨단 말이에요. 관장님, 이것이 1,909만8,230원이라고 믿고 있는데 우리가 봤을 때 그것이 아니란 말이에요. 그럼 관장님 이 금액을 믿고 아까 처음부터 주장을 하셨는데 틀리는 것 아닙니까? 그러니 이 장부를 제대로 할 수 있도록, 이것이 큰 회사 장부처럼 복잡한 장부가 아니기 때문에 아마 서무께서 간단하게 며칠만 교육을 받아도 이 정도 장부는 하리라고 봅니다. 그러니까 앞으로는 착오없이 좀 할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

배금순 앞으로 시정해서 잘 해 나가겠습니다.

전희수 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 신월청소년독서실에 대한 감사질의를 마치도록 하겠습니다. 시설장을 비롯한 직원여러분께서는 오늘 감사에서 지적된 사항을 조속히 시정하시고 장차 이 나라의 미래를 이끌어 갈 우리의 청소년들이 올바른 방향으로 나갈 수 있도록 사명감을 가지고 지도에 최선을 다 해 주실 것을 당부드립니다. 위원여러분, 수고 많으셨습니다. 그리고 시설장이하 관계직원 여러분께서도 수감에 수고가 많으셨습니다. 그러면 이상으로 신월청소년독서실에 대한 2000년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 다음 감사장으로 이동하기 위해서 오후 2시까지 감사중지를 선포합니다.