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전북 정읍시의회 발언

김인수 의원 발언

제56회 제1차 사회건설위원회2000-09-02

김인수 의원 프로필 보기 →

김승범위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제56회 정읍시의회임시회사회건설위원회 제1차 회의를 개회하겠습니다. 먼저 안건접수 상황을 말씀드리겠습니다. 정읍시준농림지역내 식품접객업소및 숙박업소 설치조례 개정조례안이 2000년 6월 24일 지난 제1차 정례회 회기중에 우리 위원회에 회부되어 왔으며 정읍시공중화장실설치 및 관리조례 폐지조례안과 정읍시시장사용 및 관리조례중 개정조례안이 2000년 8월 22일과 8월 23일에 정읍시장으로부터 제출되어 8월 23일과 24일에 우리 위원회에 각각 회부되어 왔습니다. 그럼 의사일정을 상정하겠습니다. 1. 정읍시시장사용및관리조례중개정조례안 2. 정읍시공중화장실설치및관리조례폐지조례안
의사일정 제1항 정읍시시장사용및관리조례개정조례안, 의사일정 제2항 정읍시공중화장실설치및관리조례폐지조례안 이상 2건을 일괄 상정합니다. 먼저 사회산업국장의 제안설명이 있겠습니다. 사회산업국장께서는 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
봉호

최봉호사회산업국장

사회산업국장 최봉호입니다. 정읍시시장사용및관리조례중개정조례안과 정읍시공중화장실설치및관리조례폐지조례안에 대하여 설명드리겠습니다. 먼저 정읍시시장사용및관리조례중개정조례안입니다. 개정이유를 말씀드리면 민원인의 편의를 도모하기 위하여 시장사용허가 신청시에 불필요한 구비서류를 줄이고 제2시장 고추시장이 농산물도매시장으로 이전함에 따라서 후적지 정비 및 농산물 도매시장의 활성화를 위하여 제2시장에서 건고추 도소매를 금지하기 위하여 조례를 개정하는 것입니다. 주요골자를 말씀드리면 시장사용허가 신청시에 구비서류인 인감증명서를 생락하여 민원인의 편의를 도모하는 것입니다. 제4조 1항이 되겠습니다. 그리고 제32조에 제2시장의 거래품목의 종류에서 건고추 도소매를 금지하는 사항이 되겠습니다. 이상으로 정읍시시장사용및관리조례중개정조례안에 대하여 설명을 드리고 다음은 공중화장실 설치및 관리조례 폐지조례안에 대하여 설명 드리겠습니다. 폐지 이유를 말씀드리면 정읍시공중화장실 설치및 관리조례에 행정규제사항이 오수 분뇨및 축산폐수의 처리에 관한 법률 시행규칙 제35조의 규정과 중복부분이 많아서 이중 규제하는 모순을 없애기 위하여 본 조례를 폐지하고자 하는것입니다. 끝으로 본 조례안이 원안대로 통과될수 있도록 여러 위원님들의 특별한 배려를 부탁드리며 질의에 대한 자세한 내용은 해당 과장으로 하여금 설명 올리도록 하겠습니다. 이상입니다.

김승범위원장

사회산업국장 수고 하셨습니다. 다음은 황채선전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
채선

황채선전문위원

전문위원황채선입니다. 검토사항을 보고 드리겠습니다. 먼저 정읍시시장설치및관리조례중개정조례안에 대하여 보고 드리겠습니다. 본 개정 조례안은 정읍시 조례 제74호로 시장사용 및 관리에 관하여 필요한 사항을 규정함을 목적으로 설치된 조례로서 민원인의 편의를 도모하고 농산물 도매시장의 활성화를 기하기 위하여 개정하고자 하는 내용입니다. 주요개정내용을 살펴보면 제4조 허가에서는 제1항 별지 1호 서식에서 시장사용허가 신청시 구비서류인 인감증명서 제출을 생략하도록 삭제하였습니다. 제32조 종류에서는 시장별 거래 품목의 종류는 별표 4와 같다에서 별표 4의 거래 품목의 종류 내용에 단 제2시장 건고추 제외라는 내용을 삽입하여 제2시장에서는 건고추 도소매를 금지하는 내용이 되겠습니다. 본 개정조례안은 규제를 완화하여 민원인의 편의를 도모하고 제2시장 도로 주변의 원활한 소통과 농산물도매시장의 활성화를 위하여 커다란 효과가 있으리라 생각됩니다. 다음은 정읍시 공중화장실 설치 및 관리조례 폐지조례입니다. 본 폐지 조례안은 정읍시 조례 144호로 오수 분뇨및 축산폐수 처리에 관한 법률 제16조 및 공중화장실 설치 규정에 의하여 설치된 조례로서 주민의 편익과 복지증진을 도모함을 목적으로 운영되었습니다. 본 조례의 폐지하고자 하는 내용은 오수 분뇨 및 축산폐수의 처리에 관한 법률 시행규칙 제35조의 규정에 공중화장실의 설치 및 관리 기준이 지정되어 있어 상이법과 중복되어 이중규제의 내용으로 행정규제 완화 차원에서 본 조례를 폐지하고자 하는 내용이 되겠습니다. 본 조례를 폐지할경우 정읍시 공중화장실 설치 및 관리조례 제4조 2호에 해당하는 시장이 설치한 화장실에 대하여는 상이 법령에 규정되어 있어 별다른 문제점이 없으리라 생각됩니다. 그러나 기타 5호에 해당하는 화장실의 경우 관리에 관한 대책이 있어야 하리라 생각됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

김승범위원장

황채선전문위원 수고 하셨습니다. 질의에 앞서 회의진행 순서를 말씀드리겠습니다. 먼저 정읍시시장사용및관리조례중개정조례안에 대한 질의 및 토론을 거쳐 의결까지 마친후에 정읍시공중화장실설치및관리조례폐지조례안에 대한 심사를 진행하도록 하겠습니다. 먼저 의사일정 제1항, 정읍시시장사용및관리조례중 개정조례안에 대한 질의를 갖도록 하겠습니다. 질의답변은 일문일답식으로 하겠으며 질의에 대한 답변은 지역경제과장께서 하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청을 하여 주시기 바랍니다.

김종길위원

생고추 거래하고 있습니다.
봉호

최봉호사회산업국장

도매시장 정일청과와 원협에서 경매하고 있습니다.

김종길위원

이상입니다.

김승범위원장

김인수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김인수위원

농산물도매시장을 활성화 하기 위하여 건고추를 2시장에서 팔지 못하도록 하는데 제2시장에서는 불합리한 소리 없습니까?
봉호

최봉호사회산업국장

농축산과와 지역경제과 두곳에서 하였기 때문에 제가 설명 드리겠습니다. 농산물도매시장이 150억을 들여서 현 장소에 지을적에는 처음에는 청과동과 채소동을 지으려고 하였습니다만 원래 80년대부터 고추시장이 제2시장에 있기 때문에 장날만 되면 연지동 차량이 불통이 되고 시민들의 불편을 가져오기 때문에 고추시장을 옮기려고 여러가지를 물색하던 차에 도매시장을 지으니까 고추동을 지어서 같이 옮기자 해서 고추동을 지었습니다. 제2시장에 있는 고추시장을 옮기는 것을 전제로 하여 막대한 예산을 국고나 시비를 투자하여 지어서 현재 고추시장을 거기에 옮기는데도 굉장히 어려움을 가져왔습니다. 고추시장을 옮겨놓고 보니까 현재 고추전을 했던 사람들이 시장에 나름대로 공식적으로 인정을 할수는 없습니다만 권리금을 주고 인계를 하였던것 같습니다. 그것이 아까운 것입니다. 이 사람들이 세를 다시 주려고 합니다. 고추시장에 들어가지 못한 고추상인들이나 외지에서 하는 사람들이 다시 세를 얻어서 제2시장에 벌일려고 합니다. 그러면 시장이 2곳으로 형성될 가능성이 있고 또 그런다면 농산물도매시장으로 간 사람들이 자기들도 권리금 주고 해서 점포를 늘리고 있으니까 다시 이곳으로 들어오려고 하는 고추 도매시장을 지어서 이전한 자체가 아무 의미가 없게 될 가능성이 있기 때문에 특히 고창이랄지 이러한 곳에서 장사하는 사람들이 여기와서 다시 세를 받아서 하려고 하니까 그사람들한테 임대를 하여 주려고 합니다. 그래서 몇사람들이 그러한 징후가 보이기 때문에 또 고추시장을 옮긴 사람들이 철저히 단속을 하여 주십시요, 저희들 입장에서도 여기에 다시 서게 되면 그 사람들 다시 빠져나가고 도매시장이 문을 닫아야 할 그러한 입장에 있습니다. 저희들이 지금까지는 계도도 합니다만 장옥뿐 아니라 장옥 주변에 있는 개인 주택가지고 있는 사람들도 세를 주려고 합니다. 그러한 것을 이용하여 고추전을 다시 하려는 사례가 있기 때문에 그러한 것을 미리 방지를 하고 고추전이 이전함으로서 거기에 시장이 비어 있습니다. 그래서 거기를 새로운 시장으로 활성화를 시켜보기 위해서 지역주민들과 시와 계속 절충을 하고 있습니다. 시 나름대로는 다른 시장을 만들어서 활성화를 시키는 방안도 계획을 하고 있고 주민들도 여러가지로 연구를 하고 있습니다.

김인수위원

80년대 고추시장으로 제2시장에서 하시던 분은 한분도 빠지지 않고 다 들어가셨습니까?
봉호

최봉호사회산업국장

예.

김인수위원

세를줄때 고추를 안하는 사람들한테 세를 주면 되지 않습니까?
봉호

최봉호사회산업국장

그 사람들 말고 그 주변 점포를 가지고 있는 사람들, 시장을 거기에 만들면 사람들이 올것 같아서 세를 주려고 합니다.

김인수위원

조례를 이렇게 바꾸어도 아무 이유가 없다는 것입니까?
봉호

최봉호사회산업국장

제2시장은 시에서 관리하는 시장이기 때문에 조례를 개정을 하여 고추시장 활성화를 위하여 하려고 합니다.

김인수위원

이상입니다.

김승범위원장

장지철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장지철위원

고추점포가 옮기고 나면 몇개가 빕니까?
용희

김용희지역경제과장

54개동입니다.

장지철위원

그전에 임대 형식으로 세를 내준 사람들은 없습니까?
용희

김용희지역경제과장

처음에 한동 임대를 주었다가 다시 나갔습니다.

장지철위원

현재 54점포가 빈것에 대한 사후 대책은 어떠한 방법이 있습니까?
용희

김용희지역경제과장

국장님께서 설명을 드렸는데 고추동에 있는 사람, 부녀회에서 주동이 되어서 현대화를 하려고 법인을 설립하려 하고 있습니다. 제2시장이 고추동이 있을때는 번영회가 있어서 고추동과 일반 잡화동 이렇게 번영회를 만들어서 했는데 고추동이 도매시장으로 나가면서부터 잡화점을 하는 번영회와 고추동을 비운 부녀회와 갈라져서 고추동부녀회에서 도매시장으로 나가서 여기가 비었으니까 우리가 현대화를 해야겠다 하여 저희들과 자기들한테 임대하는 방향이라든가 땅을 자기들한테 하는 방안 여러가지 다각도로 검토를 하고 있는데 부녀회에서 법인을 설립하여 재래시장 활성화를 위하여 현대화 한다 이러한 계획도 구상중에 있습니다.

장지철위원

그것이 가능할까요?
용희

김용희지역경제과장

법률적으로는 가능합니다. 다만 법인을 설립하여 현대화를 하려면 그 사람들이 주축이 되어서 돈을 얻어야 하고 시에서는 그 사람들을 행정적으로 뒷받침하는 방안이 있습니다.

장지철위원

그런데 제2시장이 처음에 시작할때부터 지금까지의 과정을 보면 말썽이 너무 많았습니다. 현재 부녀회에서 법인을 설립하여 현대화 시키려는 구상은 좋은데 그분들이 현대화 할수 있는 작업능력이 없지 않습니까?
용희

김용희지역경제과장

그분들의 구상은 자본으로는 걱정하지 마라고 하는데 좀전에 제가 보고말씀 드린바와 같이 저희시에서 보기에는 자본이 딸린다고 보고 있습니다.

장지철위원

현재 제2시장 구조가 점포로 형성되어 있는것이 어느정도 됩니까?
용희

김용희지역경제과장

50대 50으로 봅니다. 그런데 잡화점포는 어떻게 구상을 하고 있느냐면 현지에 나가서 좌담회도 했습니다만 주차장이 절대 필요하다 그렇게 인식을 하고 시장이 1열에서 6열까지로 형성이 되어 있습니다. 당초에 그사람들 요구는 1열 6열을 비어줄테니 2천5백만원 내지 2천3백만원 이주 보상금을 주면 주겠다 이렇게 말이 나왔습니다. 그런데 그것은 법률적으로 우리가 돈이 있다 하더라도 줄수가 없습니다. 그사람들이 내적으로 어떻게 힘을 쓰느냐면 장옥을 1열에서 6열을 없애고 한사람이 16평차지하고 있는 사람, 10평 차지하고 있는 사람, 2동으로 20평 차지하고 있는 사람, 이러한 사람이 있는데 자기들이 합의를 하여 한사람한테 10평씩만 고루 장옥을 지어서 차지하고 면적이 충분히 나옵니다. 1열과 6열을 주차장 하고 하면 우리 시장이 지금보다는 현대화 될것이다. 태풍이 불면 쓰레트가 날라가고 하니까 이 기회에 장옥을 새로 지어야 하겠다는 몇사람이 주축이 되어서 내적으로 협의를 하고 있습니다. 이것은 우리 장옥을 헐고 짓는 것이기 때문에 총 600평정도 되는데 그러면 600평은 별 예산을 들이지 않더라도 우리 장옥을 지어서 활성화시킬수 있다고 하기 때문에 그사람들이 성안이 되어서 저희들 내적으로 그렇게 구상도 하고 부녀회에서도 구상을 하고 어쨌든지간에 시장의 활성화를 위하여 고추가 다시 들어와서는 안되고 시장 고추동도 전문 음식점을 한다든가 하여 활성활 시키는 것이 지금보다 훨씬 나을것으로 생각합니다.

장지철위원

그런데 제2시장이 유일하게 시장관리시장이지요?
용희

김용희지역경제과장

예.

장지철위원

그런데 거의 반절이 주택이 되었습니다.
용희

김용희지역경제과장

문제가 거기에 있는것이 아니라 당초에 재판에서 땅을 서울사람 두사람이 가지고 있는것을 개인들이 사버렸습니다. 이쪽 장옥도 장사를 안하고 주거로 사용하는 사람이 있습니다. 주거동이 상당히 시장 활성화 시키는데 걸림돌로 작용을 하고 있는데 이 사람들이 자체적으로 모색을 하려고 하니까 주거동도 해결이 될것으로 보고 있습니다.

장지철위원

군수 관사와 바꾼다는 것은 어떻게 되었습니까?
용희

김용희지역경제과장

이번에 업무보고때 보고를 드릴려고 합니다. 되었습니다. 우리가 법원에 조정신청을 냈습니다. 법으로 해서 그 사람들한테 완전히 이길려고 했는데 조정신청을 내니까 조정위원회를 열어서 왜 변호사까지 하는 사람이 약속을 해놓고 이행을 하지 않느냐고 하니까 감정이 문제가 있어서 시에서 작용을 하여 시장 땅은 가격을 덜 나가게 했고 군수관사는 비싸게 해서 우리는 그것에 불복해서 했다고 하니까 그러면 판사가 우리가 감정하마 해서 법원에서 우리도 모르게 감정을 하였습니다. 그런데 군수관사가 2천만원이 더 나왔습니다, 그러니까 이 사람들이 저희한테 협의가 들어왔습니다. 바꾸자 그래서 이번에 계약을 끝냈습니다.

장지철위원

이상입니다.

김승범위원장

이옥형 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이옥형위원

부지가 자기소유인 사람들이 몇사람이나 됩니까?
용희

김용희지역경제과장

8명입니다.

이옥형위원

그러면 시장까지 모두 9명이라는 것입니까?
용희

김용희지역경제과장

시장땅이 아니라 땅을 서울 사람이 가지고 있을때 지분을 산 사람이 있습니다.

이옥형위원

그러니까 몇사람이냐는 것입니다.
용희

김용희지역경제과장

8사람입니다.

이옥형위원

시장까지 합하여 9인데 현대화를 한다고 하였는데 과연 그사람들 동의가 있어야 다시 지으려면 토지주 승락이 있어야 다시 짓는것 아닙니까?
용희

김용희지역경제과장

개인 사유지에 작목을 가지고 사람들이 장옥은 우리것이고 땅은 그사람들 것인데 조금전에 설명드린바와 같이 새로 짓고 싶어도 그사람들이 벽에 걸려서 못하고 있는데 그것이 원만히 해결되면 또 쉽게 됩니다. 사유지를 가지고 있는 사람이 어느 일정한 장소에 가지고 있지 중간중간에 가지고 있지 않습니다. 시장현대화 사업을 그 사람들이 반대를 한다고 하면 담당과장으로서 공식적인 발언을 하기는 어려운 것이지만 그러나 한쪽 되는곳부터 우선 현대화 사업을 해나가면 되지 않느냐는 생각입니다.

이옥형위원

현재 저쪽으로 이사간 사람들이 우리 문서상으로 소유권을 인정하지 않으면서도 내부적으로 내부거래를 하여 점유권을 팔고사고 하는것을 하고 있지요?
용희

김용희지역경제과장

그러한 것으로 알고 있습니다.

이옥형위원

그것을 그 사람들이 점유권을 팔려고 돈을 주고 샀는데 그 사람들이 동의를 쉽게 해주겠습니까?
용희

김용희지역경제과장

현대화 사업은 그렇게 하는 것이 아닙니다. 현대화 사업을 하여 건물을 지으면 그 사람한테 들어가게 하는 것입니다.

이옥형위원

할 사람도 있고 안할 사람도 있을것 아닙니까?
용희

김용희지역경제과장

그러니까 의견 통일을 해야합니다.

이옥형위원

그것을 일체 인정을 하여서는 안된다는 것입니다. 포장마차가 그래서 문제가 생기지 않습니까?

이동진위원

의사진행 발언 있습니다.

김승범위원장

말씀하세요.

이동진위원

조례안에 질의답변이 있었으면 좋겠고 장기적인 계획에 관한 것은 업무보고때 하기로 하여 현안에만 질의 답변하여 이 안건을 하였으면 합니다.

김승범위원장

시장사용및관리조례중개정조례안에 대하여만 질의를 하여 주시고 시장현대화 사업은 업무보고시에 세밀히 듣기로 하겠습니다. 조례안에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 강춘식 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

강춘식위원

농산물도매시장이 못들어간 고추 상인들이 몇명이나 됩니까?
용희

김용희지역경제과장

저희 소관이 아니여서 잘 모르겠고 2시장은 전부 들어간 것으로 알고 있습니다.

강춘식위원

지금 2시장에서 고추를 팔지 못하도록 하고 농산물 도매시장을 활성화 하기 위하여 이 조례를 올린 것이지요.
용희

김용희지역경제과장

예.

강춘식위원

그런데 문제가 있습니다. 현재 농산물도매시장에 못 들어간 남은 고추상인과 타지역에서 하고 있는 사람들이 못들어가기 때문에 제2시장에 시장을 다시 현대화로 하여 자기들이 결정을 하고자 하는 마음이 있는 것입니다. 그렇지요?
봉호

최봉호사회산업국장

제가 말씀드리겠습니다. 농축산과 업무보고시에 자세히 설명을 드리겠습니다만 도매시장에 고추동 54동을 지어서 입주한것은 제가 말씀드린대로 정주시로 있을때 제2시장에 고추시장을 이전하기 위하여 하였기 때문에 지난번에 54명을 선정하는데 기준을 두어서 입주를 시켰습니다. 고추상을 하는 사람들이 수도없이 많습니다. 제2시장을 주축으로 하여 고추를 하는 사람들은 상윤회라는 모임과 상우회라는 모임이 있는데 주로 제2시장에서 하는 사람들은 상윤회이고 자전거를 가지고 다니는 사람들은 상호회입니다. 이 사람들을 총 망라해서 제2시장에 고추시장을 이전하기 위한 것을 원칙으로 하여 저희들이 공고를 하여 모집을 하였습니다. 그래서 제2시장에 있는 사람을 우선을 두어서 농산물도매시장으로 옮겼습니다. 그래서 제2시장을 옮기는 원칙으로 하였기 때문에 그렇게 한것이고 못들어간 사람들은 원칙에서 점수가 떨어져서 점포가 없다거나 제2시장에서 안한 사람들은 점수가 안나와서 탈락이 되었기 때문에 탈락된 사람들도 수용을 하기 위하여 저희들이 의회에서 예산을 세워 주어서 더 증축을 하는것으로 예산을 확보하고 있는데 고추동을 증축을 하여 앞으로 못들어간 사람들도 원칙을 두어서 선정을 하여 입주를 시키려고 하는데 다만 신축하는 장소와 동 이러한 것이 이미 입주한 54명과 새로 들어오려는 사람과의 의견충돌이 있어서 설계 과정에 중단을 하고 있는 상태입니다. 고추시장은 앞으로 서로 협의를 하여 증축을 하던 안하던 해결을 하려는 것입니다.

강춘식위원

실제로 그러한 것이 협상이 이루어진 이후에 이런 조례가 올라와야 할것 같습니다. 거기에 들어가지 못한 상인들이 시장에 현대화로 하겠다 하니까 시에서 이것을 막으려고 하는것 아닙니까?
봉호

최봉호사회산업국장

아닙니다.

강춘식위원

이 조례가 올라온 목적이 시장에서 건고추를 팔지 못하도록 조례로 못을 박는것 아닙니까?
봉호

최봉호사회산업국장

그렇습니다.

강춘식위원

그러한 문제가 있기 때문에 지금 들어가지 못한 상인들이 거센 반발을 할 것입니다.
봉호

최봉호사회산업국장

반발이 있을수가 없지요, 왜냐면 제2시장에 있는 사람들은 거의 보냈는데 그 사람들이 그쪽으로 입주를 안하니까 이쪽에 점포를 얻어서라도 하려고 자꾸 2원화를 시켜서 하려고 합니다.

강춘식위원

본위원은 농산물도매시장에서 건고추를 하는 사람들이 예를 들어서 54명이 있습니다. 그런데 거기에 들어가지 못한 사람이 제가 알기로 100명도 넘을 것입니다.
봉호

최봉호사회산업국장

원래 제2시장에서 고추전을 할때도 그 사람들은 점포가 없는 사람들입니다. 그 사람들 편의를 도모하기 위하여 증축을 하려는 것이지 그 사람들이 원하는 대로 지어주고 앞으로 점포를 지으면 일정금액까지 매상을 올려야 하기 때문에 점포 있는 사람들도 내놓은 사람들이 많이 있습니다. 100명 200명을 수용할수 있는 그러한 고추시장을 지을수는 없고 다만 추가로 들어갈수 있는 사람들 기준을 정하여서 그중에서 선발하여 넣을려고 하는 것이지 많은 요구를 하는 사람들을 저희가 수용할 수는 없습니다.

강춘식위원

국장님께서도 말씀하셨지만 현재 농산물도매시장 고추동을 지으라고 의회에서 통과시켜준 금액도 있습니다. 그런데 지금 현재 고추동 상인들이 집단으로 그것을 더 늘려서 짓지 못하도록 제재를 하고 있는 입장에 고추상인들 54명만 위하여 정읍시에서 이것을 조례를 통과를 해준다면 그 사람들한테만 특혜를 준 현상이 나타납니다. 제가 알기로도 농산물 도매시장에서 현재 장사하고 계시는 상인들 전체가 고추동을 더 늘려서 짓지 못하도록 시장님에게 상당히 압력을 넣는 것으로 알고 있습니다.
봉호

최봉호사회산업국장

짓는것은 협의가 되었는데 위치를 그 사람들은 앞에 지으려고 하고 우리는 한쪽으로 지으려고 하고 그러한 문제 때문에 그러는데 그것은 제2시장과는 관련이 없습니다. 왜냐면 제2시장은 고추시장으로서는 기능을 회복하도록 놓아두면 완전히 농산물도매시장도 문을 닫아야하고 고추시장은 옛날처럼 이곳으로 오는 문제가 생기기 때문입니다.

강춘식위원

그 사람이 다 오지 못하도록 우리 예산준 것이나 빨리 하여 못들어간 상인은 어떻게 하여 넣어줄 계획을 만들어놓고 조례를 만들어야 할 것 같습니다. 지금 현재 농산물도매시장에서 54명이 장사를 하고 있는데 나머지 상인들이 거센반발을 할것입니다.
봉호

최봉호사회산업국장

반발이 아니라 저희가 대화를 하였는데 현재 상우회 64명이 있습니다. 그중에도 서너분이 지어 달라고 하고 나머지는 지어주어도 안들어간다고 하는 사람들이 대부분입니다.

강춘식위원

그것을 마무리 짓고 이 조례를 상정해야 할것 같습니다.

김승범위원장

이동진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이동진위원

법률적인것 몇가지 질의를 하겠습니다. 지금 시장에 거래품목에 관한 것을 조례로 정한다면 그 외에 품목에 관한것은 취급할수 없도록 하는 것이 우리 조례이지요?
봉호

최봉호사회산업국장

당초 조례에 품목이 명시가 되어 있는데 그중에서 이 사항만 빼는 것입니다.

이동진위원

새로 개정한다고 하면 거래품목을 10가지면 10가지 정해놓으면 그 품목외에는 시장에서는 상행위를 못하도록 우리가 규제할수 있지 않느냐는 것입니다. 이것에 관한것도 제2시장에서 농축산물 중에서 건고추에 대하여 제외를 한다 하면 거기에서는 건고추를 취급못하게 하는것 아니냐는 것입니다. 별표 4의 신구대비표에 대하여 묻겠습니다. 건고추만을 얘기하면 생고추는 거래할수 있다는 법률적 해석이 되지요?
용희

김용희지역경제과장

예.

이동진위원

제2시장에 품목중에 개정내용과 다른 농축수산물 중에 식육은 들어갑니까?
용희

김용희지역경제과장

들어갑니다.

이동진위원

그런데 중복되게 조례가 되어 있습니다. 식육도 있고 농축수산물도 있습니다. 그래서 식육관계도 조례개정할때 빼버려야 하지 않느냐 하는 이야기이고 건고추만이 아니라 고추류에 대하여 류라고 하면 가루도 들어갑니까?
봉호

최봉호사회산업국장

생고추는 채소 깻잎등이 있는데 생고추는 여기에 넣으면 실질적으로,

이동진위원

건고추만 넣으면 주축이 되는것만은 규제를 하겠다는 것이지요.
봉호

최봉호사회산업국장

예.

이동진위원

건고추는 크게는 정읍시장에서 이루어지지 않으니까 별도규제를 안해도 되겠다는 뜻에서
봉호

최봉호사회산업국장

생고추는 도매시장 법인에서 상장하지 않으면 개별적으로 도소매한다는 것은 어렵습니다. 조금씩 점포에 두고 식용으로 파는것 외에는 크게 도소매를 할수 없습니다.

이동진위원

의사진행 발언에서도 말씀을 드렸습니다만 동료위원들께서 직접적인 조례에 관한 사항 만 토의 한다고 하면 농산물 도매시장을 개설하여 놓고 고추시장을 주축으로 하여 도매시장이 운영되고 있는데 기준 제2시장에서 다시 제2에 제3에 고추시장이 형성되면 도매시장의 역활관계도 약화가 되고 시장형성에 문제점이 생기니까 이 안이 된 것으로 생각을 하여서 이 안에 시정한것 말씀을 드리고 질문을 끝내겠습니다.

김승범위원장

장지철 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

장지철위원

새로 신축한 것이 농산물 도매시장이지요?
용희

김용희지역경제과장

예.

장지철위원

거기에서는 도매밖에 못하지요?
용희

김용희지역경제과장

예.

장지철위원

그러면 제2시장에서 소매하는 행위까지 어떻게 막습니까? 모든것을 규제완화 한다고 하는데 여기에서는 규제를 강화하면상위법에나 저촉되는것 없습니까?
봉호

최봉호사회산업국장

법률적인 해석까지도 자문을 받았습니다. 사설시장이 아니고 시에서 권장하는 시장이기 때문에 가능하다고 판단을 받았습니다. 도소매 관계를 말씀을 하셨는데 실제적으로 전국적으로 고추시장을 도매시장에 포함되어 있는곳이 2-3곳 됩니다. 그러한 곳을 가봤더니 일부는 경매를 하고 있고 일부는 상장외 품목으로 하여 종전과 같이 거래를 하고 있습니다. 정읍시는 고추시장이 이전을 하여 처음 시장을 맞이 하였습니다. 그러한 문제를 저희들이 검토를 하고 있습니다. 그래서 이러한 것은 선진지를 다녀왔고 또 농수산부에도 절충을 하고 있기 때문에 또 이미 입주한 법인과도 관계가 있습니다. 도소매 관계는 저희들이 별도로 계획을 하여 추진을 하려고 합니다. 우선은 이전하는것이 문제이기 때문에 이전을 하여놓고 일부는 경매를 하고 일부는 종전같이 영업을 하고 있습니다.

장지철위원

이러한 이야기를 하는 이유는 한때 제2시장에서 빼놓은 품목이 있어서 여러가지로 시끄러운 적이 있었습니다. 의약품류가 그전에 규제품목이었습니다. 그래서 안들어가서 이것때문에 시끄러운때가 있었습니다. 그래서 어떤 특정인을 규제하는 결과가 되었는데 뒤에 의약품류가 들어갔는데 고추관계가 그러한 결과가 안나올지 누가 장담을 합니까? 그리고 농산물 도매시장에서 하는 행위는 어디까지나 도매행위입니다. 거기에서는 소매를 못합니다.
봉호

최봉호사회산업국장

지금 현재는 종전같이 영업을 하고 있는데 이전을 목적으로 하였기 때문에

장지철위원

거기에서 소매까지 해버리면 설립목적에 위배되지 않습니까?
봉호

최봉호사회산업국장

저희들이 법률적으로 검토를 하고 있습니다. 상장외 품목으로 시장이 충분히 할수가 있습니다.

장지철위원

상장외 품목으로 할수 있다고 하는것은 소매동을 따로 지었습니까?
봉호

최봉호사회산업국장

안지었습니다.

장지철위원

그런데 어떻게 소매행위를 합니까?
봉호

최봉호사회산업국장

중도매인 상회에서 할수가 있지요.

장지철위원

시장 자체가 도매시장이다는 것입니다. 거기에서 소매행위까지 해버리면 일반 소매행위 하는 사람들은 어떻게 해서 하라고요,
봉호

최봉호사회산업국장

그전에 제2시장에 있을때도 마찬가지였습니다.

장지철위원

그런데 제2시장은 도소매가 구분이 안되지 않았습니까?
봉호

최봉호사회산업국장

예.

장지철위원

그런데 이제는 도소매가 구분이 되니까 도매행위라고 하면 거기에서 들어오는 물건을 경락에 의하여 가격형성시켜 나가는 것이 도매시장 아닙니까?
봉호

최봉호사회산업국장

예.

장지철위원

그런데 도매시장에서 경락에 의하여 가격이 결정되고 그러는데 사소한 소매행위까지 거기에서 해버리면 그것은 안된다는 것입니다. 명칭을 도매시장이라고 하지말고 도소매 시장이라고 하여야지요.
봉호

최봉호사회산업국장

도매시장내에 고추동이 들어가 있는데 현재는 도매시장의 원래 기능이 경매를 하는것이 원칙입니다만 가락동시장 이러한 곳에서 현재 경매도 하고 소매도 하는 상장외 품목을 하고 있습니다. 그러기 때문에 저희시도 처음으로 이사를 가서 이전을 하여 이제 시장이 형성이 되고 있습니다. 고추가 이제 나오기 시작합니다. 후속조치를 하려고 합니다.

장지철위원

제2시장 건고추 제외라고 했는데 이것은 어느 특정인을 봐주기 위한 것 밖에 안됩니다.
봉호

최봉호사회산업국장

어떤 사람을 봐준다는 것인가요?

장지철위원

도매인들만 보호해 주겠다는 것 아닙니까?
봉호

최봉호사회산업국장

그것이 아니고 제2시장에서 고추 소도매를 할수 없도록 하자는 이야기입니다.

장지철위원

소매행위는 어디에서 합니까?
봉호

최봉호사회산업국장

그쪽에서 하려고 합니다.

장지철위원

그러면 도매시장이라고 하지 말고 도소매라고 하세요.
봉호

최봉호사회산업국장

명칭만 가지고 이야기 하는것이 아니고 경매도 하고 소매도 하면 명칭은 크게 문제가 되지 안잖아요?

장지철위원

기능 자체가 소매와 도매가 다르지 않느냐는 것입니다.
봉호

최봉호사회산업국장

그 위치에서도 경매도 할수 있고 소매도 할수 있는 그러한 위치가 되어 있습니다. 어떻게 운영을 하느냐에 따라서 다른 것이지 그 장소에서 소매를 할수 없다는 이야기는

장지철위원

원래 목적은 도매시장의 기능을 갖추도록 만들었지 않습니까?
봉호

최봉호사회산업국장

도매시장으로서 경매를 할수 있는 방법으로 설계를 하여 만들어 놓았지만 소매도 할수 있습니다. 우리가 법으로만 허용을 하여 준다면 그자리에서 충분히 소매를 할수 있습니다.

장지철위원

원래 도매시장에서 소매는 못하도록 되어 있는것 아닙니까?
봉호

최봉호사회산업국장

현재는 도매시장에 고추동에 대하여는 이전만 해놓았습니다. 그것을 도매시장에서 농산물도매시장인데 왜 경매를 안하는것에 대하여 말씀이 계시지 않습니까? 현재 경매를 못하고 있는데 그것은 제가 이번에 이전을 하였으니까 금년에 그분들이 장사를 하는것을 봐서 그사람들도 이전을 하여 자리가 안잡혔기 때문에 자리가 잡히면 그 사람들 의견을 들어서 저희들이 시장이 상장외 품목으로 하여 도소매를 할수 있기 때문에 그것을 검토를 하겠다는 것을 말씀을 드리는 것입니다.

장지철위원

그러니까 이것이 처음이니까 이러한 말씀을 하는 것입니다. 처음에 길을 잘못들면 언제까지 시가 끌려다녀야 합니다. 기능을 도매시장으로 하였으면 도매시장화 시키라는 것입니다.
봉호

최봉호사회산업국장

현재 전국적으로 고추는 경매를 할수 없는 여건입니다. 그러기 때문데 고추동을 거기에 이전을 하기 위하여 지은이지 꼭 경매를 하기 위하여 지은것은 아닙니다. 타지역도 이것을 두가지고 하고 있습니다. 상장외 품목으로 하고 있고 경매도 하고 있고 그렇게 운영을 하고 있습니다. 저희도 저희시만 경매를 거기에서 한다고 하면 실제적으로 고추시장이 그쪽으로 이전을 못하는 사항이 생깁니다.

장지철위원

그러니까 여러가지 문제들이 시끄럽지 않아요. 처음부터 잘해야지 다음에 해보세요 별 문제가 또 생깁니다.

김승범위원장

박기수 위원님 질의하여 주세요.

박기수위원

과장님, 농산물도매시장으로 건고추상인들 입주한지가 얼마나 되었습니까?
용희

김용희지역경제과장

4월 말일경에 입주하였습니다.

박기수위원

농산물도매시장을 개장을 하고 건고추 상인들을 그쪽으로 이전을 시켜놓고 몇달이 지나놓고 보니까 제2시장에서 다시 건고추 매매행위를 하려고 하는 것이 보이니까 제2시장에서 거래품목 가운데 건고추가 들어 있으니까 그것만 삭제하여 제2시장에서는 건고추 매매를 못하게 해야겠다 그러한 안이 올라왔는데 본위원의 생각은 법을 악용한다는 사람이 있으면 오늘이라도 제2시장을 임대하여 장사해버리면 그 사람들 어떻게 규제하시겠습니까. 우리가 농산물 도매시장쪽에 건고추 상인들을 이전시킨 목적이 거리질서도 확립하고 농산물도매시장도 발전시키기 위하여 하였는데 주무과에서 적어도 그러한 폐단을 사전에 연구하여 착안을 하여 그때 바로 제2시장에서 건고추 매매 행위를 못하도록 거래품목에서 빼었어야 합니다. 그때 바로 나왔어야 하는데 우리 정읍시 발전을 위하여는 불가피하지요. 이상입니다.
봉호

최봉호사회산업국장

조정하는 과정에서 이미 입주한 사람들은 현재 들어가 있는곳이 제2시장보다 여기가 훨씬 불편하다는 것입니다. 다시 이쪽으로 옮기겠다는 것이 그사람들 주장입니다. 시의 입장에서는 사정하고 하여 옮겼는데 규제를 원칙으로 하였으면 옮기지 못하였습니다. 옮겨놓고 하나하나 해결을 하려고 하는 것입니다. 지어놓고 안옮기니까 막대한 예산을 들여서 놀리고 있다는 이야기가 들리고 하여 그사람들과 절충을 하여 옮겼습니다. 그분들한테 규제를 이야기 하면 다시 싸 짊어지고 나오려고 합니다. 이러한 것들도 방지를 하고 이미 추가로 들어갈 사람이랄지 이미 들어간 사람들이 협상을 할수 있는, 제2시장에 고추는 일체 못하게 하는 방편으로 하는 것입니다. 이해를 하여 주세요.

강춘식위원

국장님께서 말씀이 상인들 54명한테 정읍시 집행부가 끌려다니고 있는것을 생각하시라는 것입니다. 예를들어서 그 사람들 나온다고 하여도 겁먹을것 없습니다. 그 사람들이 나와도 어디에서든지 오게 되어 있습니다. 왜 집행부에서 그렇게 끌려다닙니까?

김승범위원장

김종길 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김종길위원

감곡이 주산단지입니다. 교통이 안좋습니다. 제2시장으로 오는것은 빨리오는데 도매시장으로 하는데는 지장이 있으면 참고로 하여 그 문제도 연구를 하여 주었으면 합니다.
봉호

최봉호사회산업국장

수성지구 교차로에서 고추시장으로 가는 도시계획선이 있습니다. 이것을 고추시장에 입주한 사람들이 계속 시장한테 건의를 하여 우리 최우선 사업으로 도로개설부터 하자는 계획을 가지고 있습니다.

김승범위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안계시므로 질의 답변을 마치겠습니다. 잠시 협의를 위하여 정회를 하도록 하겠습니다. 회의가 끝나는대로 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시20분 정회

11시29분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안계시므로 질의 답변을 마치겠습니다. 사회산업국장, 지역경제과장 수고 하셨습니다. 질의종결을 선포합니다. 다음은 토론하실 순서로서 토론하실 위원 계십니까? (있습니다 하는 위원 있음) 이동진 위원 말씀하여 주시기 바랍니다.

이동진위원

질의 답변때 말씀을 드렸는데 별표4를 보면 농축수산물에 들어 있는 식육관계에서 식육을 뺄것을 수정안으로 동의 합니다.

김승범위원장

이동진 위원의 수정안에 재청 있습니까?

김종길위원

저는 의견을 달리하는데 식육을 꼭 빼야할 이유가 없다고 생각을 합니다. 여기에서 이야기 하는 식육은 축산물 취급하는 가계를 이야기하는것 아닙니까? 일단 그렇게 보고 이것을 구지 뺄 필요가 없다고 생각합니다.

김승범위원장

잠시 협의를 위하여 정회를 하도록 하겠습니다. 협의가 끝나는 대로 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시32분 정회

11시41분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이동진 위원님께서 품목에서 식육을 삭제하자는 동의가 있었는데 이 동의에 재청하시는 위원 계십니까? (재청합니다 하는 위원 있음) 이동진 위원이 발의한 수정동의는 정읍시의회 회의규칙 제51조의 규정에 의거 성립되었으므로 의제로 삼아 처리하겠습니다. 본 조례에 대하여는 정회중에 충분한 협의가 있었으므로 질의 답변은 생략하고자 하는데 이의 없습니까?

이옥형위원

품목에서 식육을 빼는 대신에 현재 시장에서 고추방아를 찧는 이러한 곳은 이 품목에 없습니다. 만일에 시장에서 고추방아를 찧는다거나 기름을 짜는 것은 거의 통용되고 있는데 이 품목은 없습니다. 여기에 대하여 논의를 하였으면 합니다.

김종길위원

위원장님 그 부분은 기타 생활 필수품 일체가 들어가 있습니다.

김승범위원장

이옥형 위원님 그렇게 인정을 해주시기 바랍니다. 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론의 순서로서 토론하실 위원 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 토론하실 위원이 안계시므로 토론의 종결을 선포합니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 정읍시시장 사용및 관리조례중개정조례안은 수정한 부분은 수정한대로 기타 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 위원여러분 이의 없습니까? (없습니다 하는위원 있음) 이의가 없으므로 가결 되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제2항 정읍시공중화장실 설치 및 관리조례 폐지조례에 대한 질의답변을 갖도록 하겠습니다. 질의에 대한 답변은 환경관리과장께서 하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청을 하여 주시기 바랍니다. 이옥형 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이옥형위원

4조 공중화장실의 범위에서 13개 법령에 폐지한다고 하였는데 현재 법이 살아 있고 기왕에 공중화장실 조례가 있어서 관리를 하여 왔는데 그럼에도 불구하고 관리상태가 그렇게 양호하다고는 볼수 없습니다. 상을 타는 시군도 있는데 현재 제12호를 보면 석유사업법 제9조의 규정에 의한 주유소 거기를 보면 공중화장실 반드시 설치하고 관리하도록 되어 있습니다. 주유소 같은곳을 보면 공중화장실이 엉망입니다. 그 대책은 어떻게 세우고 이것을 없애려고 합니까?
기백

정기백환경관리과장

공중화장실 관리하는것은 시장군수가 설치한 공중화장실만 대상으로 하도록 되어 있습니다. 과거에 사회진흥과에 있을때 내무부 주관하에서 전반적으로 관리를 한다고 했을때 전체적으로 묶어서 조례를 만든것입니다. 없애는 이유는 규제개혁 차원에서 규제하는 것을 없애라고 하는데 시장군수가 설치한것도 아닌데 법 제4조 공중화장실을 보면 1항은 시장이 설치한 것이니까 당연히 저희가 관리하고 나머지는 거의가 여객자동차 운수법입니다. 터미널은 여객자동차 운수법에 의하여 설치를 하고 관리하도록 되어 있습니다. 자연공원법도 국립공원 같은곳을 보면 공원관리측면에서 거기에서 관리를 하도록 되어 있습니다. 구태여 저희들이 관리할 필요가 없다고 해서 행정적으로 시민의 편익 증진에 지도는 할수 있지만 지도해서 잘못되었다 하여 법을 보면 과태료랄지 개선명령이랄지 이러한 권한도 없습니다. 그래서 규제개혁 차원에서 저희가 시장 군수가 설치한 것은 관리를 해야지요.

이옥형위원

4조 3호를 보면 도소매 진흥법 제2조의 규정에 의한 대규모 소매시장, 도매센터 이렇게 되어 있는데 도소매진흥법 2조 본조례안 2조가 또 있습니다. 공중화장실이라고 하면 다수인이 사용하거나 모이는 장소에 공중 이용할수 있도록 오수분뇨및 축산폐수 처리물 관련법과 관계 법령에 의하여 국가 지방자치단체 법인 및 개인이 설치한 화장실을 말한다, 이렇게 되어 있는데 현재 제2시장 같은 경우는 관리가 2조의 적용을 받습니까?
기백

정기백환경관리과장

해당이 됩니다.

이옥형위원

가보셨습니까?
기백

정기백환경관리과장

안믿으실지 모르지만 거의 매일 갑니다.

이옥형위원

요즘에는 아퍼서 안가봤습니다만 그러한 것은 잘 관리를 하는 것을 말씀드리려고 합니다.

김승범위원장

김인수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김인수위원

폐지를 하려는 이유가 무엇입니까?
기백

정기백환경관리과장

규제개혁차원입니다.

김인수위원

저는 타당치 않다고 생각을 합니다. 그러면 내장산 같은 경우는 국립공원 관리공단에서 하니까 우리가 안해야 겠네요?
기백

정기백환경관리과장

사실은 그렇습니다.

김인수위원

그것이 무슨 말입니까? 면단위든지 우선 종합터미널 화장실을 가보면 다른곳에 비해 뒤쳐져 있습니다. 운수업에서 하니까 우리 관할이 아니다 그러한 이야기 아닙니까?
기백

정기백환경관리과장

관할이 아니라 역, 터미널을 저희들이 제재하면 시에 기대하니까
봉호

최봉호사회산업국장

조례를 폐지하려고 하는것은 타 조례나 다른 법률과 이중으로 되어 있기 때문에 중복이 되는 사항들 똑같은 사항을 만들었기 때문에 이 조례를 폐지하려는 것이고 이 조례가 없다 하더라도 관련법이 있어서 그것으로도 충분히 관리할 수도 있습니다.

김인수위원

이 조례가 있어도 안되는데 없으면 더 안되지요. 처음부터 읽어봤는데 잘되어 있습니다. 다른곳 화장실을 가보면 우리집 화장실보다 잘되어 있는데 정읍시는 그러한 곳이 없습니다.
봉호

최봉호사회산업국장

이 조례가 있다고 하여 관리가 잘되고 없다고 하여 안되는 것이 아니라 터미널 말씀을 하셨는데 교통관광과에서 법에 의하여 하고 있습니다. 그런데 지을려고 설계를 하고 있습니다. 그래서 보수를 못합니다. 시장도 인건비를 세워서 사람을 두었습니다. 근본적으로 예산을 세워서 시장이 개조를 하여 관리할 화장실도 있고 터미널 같은 경우는 지도감독을 관광운수과에서 하고 있습니다. 운수법에 의하여 지도감독을 하는데 거기를 확인을 시켰더니 설계를 하고 있습니다. 곧 지으려고 합니다. 화장실이 2002년도 월드컵을 대비하여 아주 깨끗히 하자고 하는것은 조례가 있든없든 하는 것이고 이 조례는 다른 법과 이중이 되기 때문제 사장된 조례라 중복이 되어서 없애자는 제안입니다.

김인수위원

중복이 되니까 없애자고 하는것은 저도 이해가 갑니다. 방금 종합터미널만 말씀을 드린것 같은데 읍면에 가보면 버스가 전부 승강장에서 쉬고 합니다. 칠보, 산외, 신태인을 다녀보십시요, 다니면서 많이 듣는 이야기가 우리 정읍시는 다른곳에는 돈이 인색하지 않는데 화장실만은 인색하다는 것입니다. 이중이 아니라 3중이 되더라도 2중인것과 3중인것은 있는것과 지적하기가 하늘과 땅차이라고 생각을 합니다. 그러기 때문에 반드시 행정에서 가서 물론 여객업소에서 하더라도 이렇게 되어서 되겠느냐 이것은 우리가 행정을 하는 사람으로서 엄청난 지적을 받고있다 이렇게 해서 해주어야 합니다. 종합터미널만 말씀드린 것이 아니고 각처에 가보면 그럽니다. 요즘 유달리 화장실에 가면 예사로 안봅니다. 정읍역을 가보면 정읍역은 잘되어 있습니다. 그외에 가보십시요, 다른곳과 비교 하지를 못합니다. 그전에 비하면 잘되어 있지요, 현재로는 다른지역에 비하지를 못합니다.
봉호

최봉호사회산업국장

정읍역은 예산을 들여서 개조를 하였습니다. 정읍터미널은 개축계획을 설계중에 있기 때문에 저희들이 지불을 하고 있고 신태인이나 태인, 칠보 터미널업자들이 안하려고 합니다. 아무리 개선 명령을 내려도 안되고 결과적으로 하려면 시에서 예산세워주고 관리하기 전에는 안됩니다. 실질적으로 그런곳까지 개축하기는 어렵지 않습니까? 이 조례가 있다고 하여 명령을 한다고 듣고 조례가 없다고 하여 명령을 한것을 안듣는것이 아니고 관계법이 있어서 하는것은 같습니다.

김인수위원

현재 우리 시에서 이것마저 없어지면 말을 못할것 아닙니까? 폐지하면 경각심도 없을것 아닙니까?
봉호

최봉호사회산업국장

신태인, 태인, 칠보도 그뒤에 하도 말썽이 많아서 강력하게 이야기를 하여 보수는 조금 하였습니다.

김인수위원

물론 이중으로 되어 폐지를 하여도 잘하겠다라는 이야기인데 이렇게 있어도 안하는데 폐지하면 내것도 아닌데 뭐라고 하느냐면 어떻게 하시겠습니까?
봉호

최봉호사회산업국장

조례가 통과가 되든 안되든 화장실 문제는 관리하는데 최선을 다하겠습니다.

김인수위원

제 생각인데요, 이 조례는 보류하였으면 합니다.

김승범위원장

장지철 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

장지철위원

오수분뇨 및 축산폐수 처리에 관한 법률 제16조 규정에 의한 시장이 설치한 화장실이 몇개나 됩니까?
기백

정기백환경관리과장

7개입니다.

장지철위원

시에서 관리하고 있는 것이 7개이지요.
기백

정기백환경관리과장

예.

장지철위원

그 외에 이조례에 의하여 설치된 화장실이 총 몇개입니까?
기백

정기백환경관리과장

100개입니다.

장지철위원

사실상 여객자동차 운수사업법이라든가 도소매업 진흥법이라든지, 자연공원법, 도시공원법, 철도법 이러한 것은 우리 정읍시장 권한밖의 일 아닙니까?
기백

정기백환경관리과장

예.

장지철위원

그런데 이 조례에 의하면 시장의 권한 밖의 일입니까?
기백

정기백환경관리과장

권한 밖은 아닙니다. 시장이 감독관청입니다.

장지철위원

시장이 산하에 있는 도로과, 건축과등 유관과에서 한번씩이라도 신경을 쓰고 가볼것 아닙니까?
기백

정기백환경관리과장

예.

장지철위원

그런데 김인수 위원님 말씀대로 이러한 것까지 없어지면 다른과에서도 신경을 안쓸것 아닙니까? 지금 시장 산하에 있는 과장들이 이 조례까지 없어져 버리면 그러한 화장실 같은것은 보지도 않는다는 것입니다. 그러니까 이것은 보류하여 놓고 연구하여 봅시다.

김승범위원장

이동진 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

이동진위원

이 조례를 폐지하고자 하는 뜻은 우리 조례보다도 상위법이 있어서 더 구속력이 있는 법이 있는데 구태여 우리가 조례가 다스릴수 없다는 생각때문에 폐지하고자 합니다.
봉호

최봉호사회산업국장

참고로 말씀드리겠습니다. 규제위원회에서 이중으로 된것은 안된다고 하여 폐지하라고 하여 올린 것입니다.

이동진위원

지금 아시다시피 상위법이 모든 공중화장실에 관한 감독을 할수 있는 기관으로서 시에서 역활을 하여야 합니다. 그런데 조례가 있다고 하고 조례가 없다고 안하는것은 대단히 좋지않은 행위이지요, 그래서 이 화장실에 관한 것은 근래에 국내외적으로 추세가 정말로 개선하여 아름답고 향긋하게 가꾸고 있기 때문에 방금 말씀드린대로 2중으로 3중으로 이렇게 조례를 만들어서 해야할 이유가 없고 또 말씀드린대로 규제완화 조치를 해야 하는 과정으로 알고 있기 때문에 이것이 없다고 하여도 더 구속력이 있는 법이 있다는 과정이 되는데 이에서 관리하는것은 지금 인건비를 책정하여 고용인원을 써서 관리하기 때문에 엄청나게 개선이 되었습니다. 이 안은 집행부 안대로 폐지되어야 마땅하다고 본위원은 생각합니다.

김승범위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 질의 하실 위원이 안계시므로 질의답변을 마치겠습니다. 사회산업국장과 환경관리과장 수고 하셨습니다. 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론의 순서로서 토론하실 위원 계십니까? 김인수 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다.

김인수위원

저도 몰라서 그러는 것이 아니고 이중으로 할 필요가 있느냐 상위법에 있으니까 폐지하여야 한다는 이야기인데 제 이야기는 눈에 보이지 않는것이 많이 있습니다. 이것이 영원히 그대로 두자는 것이 아니고 하다못해 그사람들 인부대금이나 그러한 것을 주는것은 반대합니다. 그러나 바구니라든가 그러한것을 넣어주면 경각심도 있고 즉 말하자면 운수법에 관한 것이 있을때 시에서도 이렇게 신경을 쓰는구나 그렇게 하여 지금보다는 훨씬 좋은 환경을 만들지 않겠느냐 그러한 생각이 듭니다. 현재 조례는 '95년 6월 12일자로 했지만 그렇게 우리시에서 관심을 쓰지 않았기 때문에 그럽니다. 저는 더 고려를 해야 한다고 생각을 합니다.

김승범위원장

더 토론하실 위원 계십니까? 이동진 위원 말씀하여 주시기 바랍니다.

이동진위원

저는 김인수 위원님의 말씀에 거부하고자 하는 뜻이 아니고 근본적인 이야기를 하면 이 안은 폐지가 되어야 하고 집행부의 담당공무원들이 더 개선할수 있도록 과제를 주어서 규제개혁위원회에서도 이것은 이중으로 된 것이니까 폐쇄하여야 된다는 근본을 이야기 한것이고 폐쇄하는 조건이 이보다 못하여 쓰겠느냐 더 상위법을 적용해서라도 집행부가 조례가 있을때보다고 잘 관리하고 개선하겠다는 의지를 가지고 해야하지 않느냐 저는 그렇게 생각합니다.

김승범위원장

박기수 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다.

박기수위원

우리 이위원님 말씀이 지당한 말씀인데 상위법에는 법의 명칭에는 없고 제 몇조에 공중화장실 관리 기준이 있습니다. 그런데 공중화장실 관리 조례는 단순히 공중화장실 관리만을 위하여 그러한 조례가 있습니다. 그렇게 조례가 있음에도 불구하고 지금까지 관리가 철저하기 못하였으니까 우리가 생각할때 오폐수 제35조에 의하여 공중화장실 관리 기준에 의하여 철저히 관리를 하였어야 하는데 정읍시에 관리조례가 있는데 왜 이렇게 관리를 못하느냐 하고 탓하기가 쉬우니까 당분간 잘될때까지 계류하자하는데 의미가 있다고 생각하여 계류하여야 할것 같습니다.

김승범위원장

김종길 위원 말씀하여 주시기 바랍니다.

김종길위원

집행부의 의견도 잘 들었습니다. 방금 김인수 위원님도 말씀이 계셨고 박기수 위원님께서도 상당히 뜻있는 말씀을 하셨는데 상위법이 있고 또 조례로 정하여져 있는데도 공중화장실 관리가 잘되어 있지 않느니까 그런데도 이 조례를 폐지하는 경우에 우리와도 관계가 없으니까 다른부에서 잘하고 있을테니까 우리는 손을 떼겠다라고도 보일수도 있습니다. 그래서 방금 말씀하신대로 이 조례는 보류를 하고 심도있게 생각을 하고 관리를 한 다음에 재론하는것이 좋겠다라고 생각을 합니다.

김승범위원장

더 토론하실 위원 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 더 토론하실 위원이 안계시므로 토론의 종결을 선포합니다. 잠시 협의를 위하여 정회를 하도록 하겠습니다. 협의가 끝나는대로 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시07분 정회

12시09분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제2항 정읍시공중화장실설치및관리조례폐지조례안은 계류하고자 하는데 이의 없습니까? (없습니다 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 계류 되었음을 선포합니다. 중식을 위하여 정회를 하고자 합니다. 14시에 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시10분 정회

14시02분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 3. 정읍시준농림지역내식품접객업소및숙박업소설치조례개정조례안
의사일정 제3항, 정읍시준농림지역내식품접객업소및숙박업소설치조례개정조례안을 상정합니다. 먼저 건설교통국장의 제안설명이 있겠습니다. 건설교통국장께서는 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
김동

김동건설교통국장

건설교통국장 김동입니다. 존경하는 김승범 사회건설위원장님 그리고 사회건설위원님, 정읍시 발전과 시민복지 향상을 위하여 노력하시면서 저희 건설교통국 업무를 계획대로 추진할수 있도록 협조하여 주시고 성원하여 주신데 대하여 진심으로 감사를 드립니다. 정읍시 준농림지역내 식품접객업소및 숙박업소 설치조례 개정 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 이 조례의 개정이유는 국토이용관리법 시행규칙이 2000년 5월 4일자로 개정공포되어 정읍시준농림지역내 식품접객업소 및 숙박업소 설치 조례의 전문을 개정코자 합니다. 주요골자로는 준농림안의 위락시설, 숙박시설, 근린생활시설등의 설치 가능지역은 광역상수도원댐의 계획 홍수 수위선으로부터 1키로미터 이상 지역과 광역상수도원 댐의 계획 홍수위원 상류 방향으로 유하거리 20미터 이내의 하천 양안중 당해 하천 경계로부터 1키로미터 이상지역, 상수원 보호구역으로부터 500미터 이상지역과 유효저수량 30세제곱미터 이상인 농업용수 저수지의 계획홍수위원 경계로부터 200미터 이상인 집수구역등에 설치할수 있습니다. 본 조례에 대한 자세한 내용은 기 배부해 드린 유인물을 참고하시고 기타 의문나는 사항에 대하여는 질의시에 해당과장으로부터 자세한 설명및 답변이 있겠습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김승범위원장

건설교통국장 수고 하셨습니다. 다음은 황채선전문위원 나오셔서 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
채선

황채선전문위원

전문위원 황채선입니다. 정읍시준농림지역내 식품접객업소및 숙박업소 설치조례 개정조례안에 대한 보고를 드리겠습니다. 본 개정조례안은 정읍시 조례 제375호로 준농림지역내에 식품업, 숙박업의 설치와 관련하여 필요한 사항을 규정함을 목적으로 설치된 조레가 되겠습니다. 주요개정 내용을 살펴보면 제2조 정의에서는 용어의 정의를 건축법 시행령 제3조 4, 용도별 건축물의 종류를 별표1과 같다를 '99년도 4월 30일자로 신설하여 이에 맞도록 별표1에 의하여 조례의 정의를 개정하였으며 제3조 위락숙박시설의 설치가능지역등에서는 국토이용관리법 시행규칙 제4조 3, 위락 숙박시설등의 설치지역은 별표4와 같다를 2000년 5월 4일자로 신설하여 이에 부합하도록 별표 4의 규정에 의거 개정된 내용이 되겠습니다. 본 개정조례안은 상위법령의 신설개정으로 이와 상이한 조례의 내용을 관련 법과 일치하도록 전면개정한 내용이 되겠습니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

김승범위원장

황채선전문위원 수고 하셨습니다. 다음은 질의를 갖도록 하겠습니다. 질의 답변은 일문 일답식으로 하겠으며 질의에 대한 답변은 도시과장께서 하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청을 하여 주시기 바랍니다. 김인수 위원질 질의하여 주시기 바랍니다.

김인수위원

준농림 지역에 상수원 보호구역이 아닌곳은 완화시켜준다는 것 아닙니까?
명학

박명학도시과장

완화는 아닙니다.

김인수위원

상수원 보호구역지역이 아닐 경우는요?
명학

박명학도시과장

아닐경우 종전의 법에서는 없던 하천변, 국도변 구역을 정하였기 때문에 완화는 아니라고 생각을 합니다.

김인수위원

없었던 것을 하는 것입니까?
명학

박명학도시과장

시행규칙을 보면 4조의 3이 2000년 5월 4일 신설이 된 것입니다. 그래서 준농림지역을 모든것을 규제하는 것이 되겠습니다. 일부 있었습니다.

김인수위원

저는 있었던 것으로 아는데요.
명학

박명학도시과장

그렇다고 봐야 됩니다.

김인수위원

우리 정읍시에서는 없었는데 완화를 시켜서 경기도쪽으로는 엄청난 문제가 있었습니다. TV보셨지요.
명학

박명학도시과장

예.

김인수위원

규제를 완화하는 것이냐고 물었는데 그것은 아니고 강화시킨다는 것 아닙니까?
명학

박명학도시과장

예.

김인수위원

이러한 제도가 정읍시에는 이제껏 없었습니까?
김동

김동건설교통국장

'99년 8월 24일자 조례가 있습니다.

김승범위원장

김종길 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김종길위원

2000년 5월 4일 이전에 입법된 내용과 2000년 5월 4일 이후에 개정된 내용이 어느부분에서 다른가 설명하여 주시기 바랍니다.
명학

박명학도시과장

이번의 내용은 거의 유사하지만 광역상수원이라든가 상수원 보호구역, 하천과 도로주변규제거리를 확대시키는 것입니다.

김종길위원장

비교를 하여 설명 하였으면 좋았을텐데 이해하기가 어렵습니다.
명학

박명학도시과장

비교는 할수 없는데 몇가지 설명 드리겠습니다. 개정전 조례는 하천법 제2조 1항 1호및 제10조 규정에 의하여 하천및 호수 수질관리법 제1호 규정에 의하여 호수 상류로부터 유하거리가 100미터 이상인 지역에 숙박업을 설치 가능토록 한것인데 전반적으로 다 해당이 됩니다만 광역상수원으로 이용하는 댐의 계획홍수위원선으로부터 1키로 이내의 집수구역 또 수계선 상류방향으로 유하거리가 20키로 이내인 하천의 양안중 양쪽으로 1키로미터 이내인 지역, 집수구역, 또 하천으로 유입된 지천의 유입지점으로부터 상류방향으로 10키로미터 이내인 양안중 하천의 경계로부터 500미터 이내인 집수구역 이것으로 한마디로 말씀드리면 지난번에는 100미터 이상인 지역은 거의 해당이 되었던 것이 지금은 광역 상수원으로 지정된 상류와는 거의 규제가 되고 또 하천법에 의한 단일 하천의 경계로부터 100미터 이내인 집수구역 이렇게 하여 국가 전 지방하천변의 100미터 이내는 규제를 했다고 하면 강화를 했다고 생각이 됩니다.

김승범위원장

전면 개정을 한다는 내용이지요?
명학

박명학도시과장

예.

김종길위원

준농림 지역이 옛날에는 개발 허용구역이 강화가 되어서 여러가지로 개발하는데 어려움이 있었다 이렇게 저희들은 추상적으로 들었습니다. 구체적으로 방금 설명하신것 외에는 특별한 것이 없습니까?
명학

박명학도시과장

그렇습니다. 그리고 그렇게 되더라도 안 3조 2항을 보시면 하수도법에 의한 하수도 종말 처리시설 또는 마을 하수도가 설치운영 되거나 10호 이상의 자연 마을이 형성된 지역은 여기에 포함이 되어 있습니다. 그래서 마을권 지역안에서는 해제가 가능하다고 봅니다 그래서 지금 마을권이 아닌 순수한 준농림지역에 규제를 하는것이다라고 보시면 됩니다.

김종길위원

다음 업무보고때 신구조문을 일목요연하게 볼수 있도록 자료를 첨부하여 주시기 바랍니다.
명학

박명학도시과장

예 그렇게 하도록 하겠습니다. 비교하기는 어렵지만 준비하겠습니다.

김승범위원장

이옥형 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이옥형위원

개정하려고 하는 조문이 앞에 있고 구 조례가 뒤에 있는데 제3조를 보면 제3조 숙박업등의 설치가능지역등을 제3조 위락숙박설치 가능지역등 할때 제목부터 다름니다. 그리고 위락시설이 신 조문에는 들어가 있지요. 그전에는 위락시설이라는 말이 없었지요.
명학

박명학도시과장

예,

이옥형위원

특히 그러한 점을 강조하여 했겠고 1종 근린생활시설이랄지 2종근린생활시설이라는것이 특별히 건축법에서 명시하는 조항이 그전에는 없었지요.
명학

박명학도시과장

예.

이옥형위원

신조문에는 명시 되었지요.
명학

박명학도시과장

예.

이옥형위원

그러한 신구조문을 알기 쉽게 하여 주셨으면 하는 바람입니다.

김승범위원장

이동진 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

이동진위원

규제지역에 요약하여 보면 홍수위선으로부터 1키로 이내에는 할수없다, 수계상 20키로미터까지 가서 거기서 1키로미터에도 못한다, 그리고 제1지류 20키로미터까지 가서 5백미터이내는 할수 없다, 또 농업용수라고 하여도 농업용수로 사용하는데에서는 홍수위 200미터 이내에는 할수 없다는 것인데 정의에 있어서 2조를 보면 별도로 옛날에 규제되지 않은 숙박시설이라든가 그린시설이 별도로 추가 된것이 무엇무엇입니까? 종전과 같습니까? 식품 접객업, 숙박업, 관광숙박업, 전 조례는 3가지로 포괄적으로 크게 하였는데 이것을 세분화 하여 만든 것입니까? 그 외에 별도로 추가된 것이 있습니까?
명학

박명학도시과장

세분화 하여 만들어진 것입니다.

이동진위원

그전에는 100미터가 넘어야 되는것들이 최소한 500미터 이상 심지어 농업용수도 200미터 이내에는 못하도록 되어 있고 광역상수도로부터는 수계상에 20키로를 올라가서도 1키로 내에는 이 시설을 못한다는 것이지요.
명학

박명학도시과장

20키로까지 양쪽 1키로의 범위내에서는 안됩니다.

이동진위원

그러니까 산내 옥정호에서 20키로까지 올라가는 거리를 두고 양쪽 1키로 내에는 이러한 시설을 못한다는 것이지요.
명학

박명학도시과장

예.

이동진위원

그러면 이 부분은 상위법이 개정으로 강화 되니까 거기에 맞추어서 만든 것입니까?
명학

박명학도시과장

법에 의한 조항이 현재 저희가 안을 만든 항과 같은 내용인데 그 범위안에서 시군구에서 조례를 제정하여 시행할수 있다고 하였는데 저희는 이 법에서 규제하는 하한선으로 만든것입니다.

이동진위원

한가지 더 묻겠습니다. 정화시설을 가진 마을에 국한된 것은 할수 있는 조항이 여기에 들어 있지요.
명학

박명학도시과장

예. 종말처리시설 또는 마을하수도가 설치 운영되거나 10호 이상의 자연마을이 형성된 지역은 포함하여 할수 있습니다.

이동진위원

그러면 국토이용관리법상에 이 지역 어느 항목이 되었든 이것은 규제에 대한 설치할수 없다는 데에는 다른것도 못합니까?
명학

박명학도시과장

아닙니다. 저희가 이야기 하는것은 준농림지역안에서는 나열이 되어 있는것만 해당이 되고 그 외는 각 개별법에 준용을 해야 한다고 봅니다.

이동진위원

가령 광역상수도가 아니고 저수지도 아니고 다른 곳에서는 허가가 날수 있는 그러한 국토이용관리법상에 허가목인데 여기에서 열거할수 없다는 지역은 이용관리법상에는 상관이 없이 못한다는 이야기와 같다는 것입니까?
명학

박명학도시과장

예 이 시설은 그렇게 된다고 봐야겠습니다. 휴게음식점, 단란주점 이러한곳은 가능하고 다른 시설은 개별적으로 통제를 받습니다.

이동진위원

어떻게 되었든 계획 홍수수위 수계상 20키로, 제1지류에서 20키로, 이러한곳은 여기에 열거한대로 다른 것은 할수 없다는 것이지요.
명학

박명학도시과장

예.

김승범위원장

김종길 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김종길위원

공문이 몇일자로 왔습니까?
명학

박명학도시과장

지시가 온것이 아니라 시행령에 의하여 시군구 장이 조례를 만들도록 되어 있기 때문에 저희가

김종길위원

물론 그렇겠지요, 그런데 예를들어서 상부에서 언제까지 조례를 개정하여서 시행하도록 내시가 있었습니까?
김동

김동건설교통국장

그러한 것은 없고 5월 4일자로 공포가 되었기 때문에 시장군수는 그 법에 따라서 조례를 개정하여 실천하도록 되었습니다.

김종길위원

제가 걱정되는 부분이 위원들도 그렇고 관련부서에서도 명쾌하게 답변할수 있는것이 걱정됩니다. 앞으로 민원의 소지가 다분히 있을 것으로 생각이 됩니다. 그래서 이 법이나 조례에 대하여 물론 다른 곳에서 개정된 것을 참고하여 하셨겠지만 충분히 내것으로 소화를 시켜서 민원의 소지가 없도록 명쾌하게 설명을 그 자리에서 할수 있도록 사전에 준비를 하여 주셨으면 좋겠고 다음 업무보고때 신구 조례가 바뀐 그 부분에 대하여 일목요연하게 볼수 있도록 하여 주시기 바랍니다.

김승범위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안계시므로 질의답변을 마치겠습니다. 건설교통국장 도시과장 수고 하셨습니다. 질의종결을 선포합니다. 잠시 협의를 위하여 정회를 하고자 합니다. 협의가 끝나는대로 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

14시30분 정회

14시35분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 토론의 순서로서 토론하실 위원 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 토론하실 위원이 안계시므로 토론의 종결을 선포합니다. 그럼 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항, 정읍시 준농림지역내식품접객업소및숙박업소설치조례개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? (없습니다 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 심사결과보고서는 오늘 의결된 내용대로 작성하여 의장에게 보고하겠습니다. 그럼 이상으로 오늘 회의를 마치고 산회하고자 합니다. 사회건설위원회 제2차 회의는 9월 4일 10시에 개회하도록 하겠습니다. 위원 여러분 수고 하셨습니다. 산회를 선포합니다.

14시36분 산회

출처 전북 정읍시의회 회의록