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서울특별시의회 발언

조상훈 의원 발언

제140회 제2차 보건사회위원회2000-09-28

조상훈 의원 프로필 보기 →

이철호위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제122회 임시회 제2차 보건사회위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원 여러분, 연일 계속되는 의정활동에 수고가 많으십니다. 오늘 회의에서는 동부병원과 아동병원의 업무보고를 받도록 하겠습니다. 이세종 동부병원장을 비롯한 관계공무원 여러분, 건강한 모습으로 뵙게 되어 반갑습니다. 시민의 건강증진에 이바지하는 공공의료기관으로서의 기능을 재정립해서 시민들의 보건복지 수요에 부응하고 병원의 경영발전을 위해서 최선을 다하시는 여러분들의 노고에 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 앞으로 우리 위원회에서는 현장 위주의 의정활동을 전개하고 시민중심의 정책대안을 제시하는 데 역점을 두어서 생산적이고 능률적인 의정활동을 펼치는 데 모든 노력을 다하고자 합니다. 관계공무원 여러분들의 적극적인 협조를 당부드립니다. 아울러 오늘의 회의가 제5대 후반기 원구성 이후 처음 갖는 업무보고를 통해서 동부병원의 전반적인 운영사항을 파악하고 다시 한 번 시민건강의 증진방안을 모색해 보는 계기가 되기를 바랍니다. 1. 동부병원소관업무보고의건
그러면 의사일정 제1항 동부병원 소관 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 이세종 동부병원장님 나오셔서 참석한 간부를 소개한 후 소관업무에 대해서 보고해 주시기 바랍니다.
세종

이세종동부병원장

동부병원장 이세종입니다. 평소 존경해 마지 않는 우리 보건사회위원장님과 보건사회위원 여러분님들을 모시고 이렇게 2000년 업무계획을 동부병원에서 발표하게 된 것을 무한한 영광으로 생각하며 아울러 저희 병원 부족한 점이 굉장히 많습니다. 아무쪼록 넓은 아량으로 보아 주시고 많은 지도편달 있으시기 바라겠습니다. 그러면 업무보고에 앞서서 저희 간부소개를 하겠습니다. (간부소개:원무과장 박의선, 진료부장서근호, 간호과장 신희자, 약제과장 고경혜) 이상 간부소개를 마치고 저희 시립동부병원 2000년 업무계획을 보고드리겠습니다. (보고) 동부병원 업무보고 (뒤에 실음) 이상 간단히 저희 병원 업무계획을 보고드렸습니다. (이철호 위원장, 이예자 간사와 사회교대)

이예자위원장대리

수고하셨습니다. 이어서 동부병원 소관 업무에 대하여 질의하고 또 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의는 가능한 한 20분을 초과하지 않도록 시간을 지켜주시고 그 이상의 질의에 대해서는 다른 위원님들께서 질의를 마치신 후에 다시 질의해 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 회의를 원활하게 진행하기 위하여 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의할 위원께서는 질의하시기 바랍니다. 원장님께서는 자리에 앉으시죠
세종

이세종동부병원장

감사합니다.

이예자위원장대리

네, 조상훈위원님 질문하시기 바랍니다.

조상훈위원

조상훈위원입니다. 지금 홍익동에서 진료를 하고 계신데요. 전 경찰병원이라고 하시는데 여기 땅과 건물의 소유는 어디로 돼 있죠? 서울경찰청입니까, 서울시입니까?
세종

이세종동부병원장

시로 알고 있습니다.

조상훈위원

서울시가 갖고 있는 건물인가 보죠? 언뜻 생각해 보기에 땅도 훨씬 넓고, 저쪽 용두동에 짓고 있는 것보다도 땅이 2배 이상 넓고 쾌적할 것 같은데 서울시의 재산이라고 한다면 나중에도 활용할 방안을 생각해 볼 여지가 있을 것 같습니다. 어쨌든 전 경찰병원이 송파구로 이전을 하고 비어있는 자리에 오셨다는 거죠?
세종

이세종동부병원장

그렇습니다.

조상훈위원

알겠습니다. 두 번째는 제가 전번에 강남병원 갔을 때도 한번 느꼈는데 약제업무가 실제 있더라고요. 그러니까 의약분업 이후에 약제업무는 대개 외부약국에서 조제를 하는 형태로 되는 건 줄 알았는데 강남병원에도 보니까 약을 타려고 서있는 분이 많이 계시더라고요. 이게 의약분업하고 상관없는 지역이라서 그런 것인지 아니면 다른 형태의 필요에 의해서 하는 것인지 그것을 설명해 주십시오.
세종

이세종동부병원장

알겠습니다. 현재 병원의 약제업무는 크게 두 가지로 나뉘고 있습니다. 입원환자에 대한 투약업무와 외래환자에 대한 투약업무가 되겠습니다. 입원환자들은 의약분업과 관계없이 약제과에서 약을 조제해서 각 병실로 나누어 주고 있고, 외래환자의 경우에는 지금 현재 의약분업 법령으로 보면, 예를 들어서 장애자라든지 정신질환자라든지 간질환자라든지 소화응급환자라든지 또 여러 가지 예외규정이 있습니다. 그런 예외규정이 되는 환자들은 저희 병원 약제과에서 약을 투약해 주고 있고 일반환자들의 경우만 원외처방전을 발행하고 있기 때문에 약제과 업무는 지속이 되고 있습니다.

조상훈위원

그리고 한 가지 더 여쭤보도록 하겠습니다. 행려병자 처리현황이라고 돼 있는 자료가 있습니다. 9페이지인데요. 어쨌든 가족이 인수한 사망자도 있고요. 그 다음에 장묘연구회에서 처리하는 경우도 있다고 하는데 이 장묘연구회는 어떤 것을 의미합니까? 설명을 부탁드리겠습니다.
세종

이세종동부병원장

네, 알겠습니다. 무심코 그냥 장묘연구회에 저희들이 의뢰해서 하기 때문에 제가 자세히는 모르겠습니다.

조상훈위원

대개 행려사망자를 어떤 방식으로 처리하는지 하고 그 장묘연구회로 시신이 인도됐을 때 어떤 근거나 처리과정을 겪는지 확인해 주십시오.
세종

이세종동부병원장

네, 그 절차를 보고드리겠습니다. 일단 행려환자가 사망을 할 경우에는 저희들이 경찰에 지문조회를 하고 있습니다. 보통 한 달 내지 두 달 이내에 저희들에게 지문조회를 해서 가족이 있는 행려환자와 없는 환자가 구분이 되고 가족이 있는 환자들은 가족들에게 연락이 됩니다. 그러나 가족이 있는 경우에는 가족이 인수를 해가겠지만 가족이 없는 경우에는 저희들이 해당 구청에 이런 행려환자가 사망했다고 저희들이 구청장님께 보고를 드립니다. 그러면 구청에서는 구청 소속 장묘연구회에 그 시신을 인수하도록 저희들에게 지시서를 보내고 있습니다. 그리고 저희들이 장묘연구회에 통보해 주면 장묘연구회에서 그 행려사망자를 화장을 하거나 매장을 하도록 하면서 처리하고 있습니다.

조상훈위원

사실 구청에 장묘연구회가 있다라는 얘기는 저도 처음 듣는 거거든요. 그 내용을 자세히 설명해 주셨으면 좋겠습니다. 구청의 장묘연구회가 민간단체 사설업체인지 아니면 어떤 공적인 조직으로 돼서 행려사망자를 처리하는 것인지 그것을 잘 모르겠네요.
세종

이세종동부병원장

그것은 저희 실무자에게 부탁을 해도 될까요?

조상훈위원

네, 실무자가 나와서 성함을 밝혀 주시고 답변을 해 주시죠.
길원

장길원동부병원원무계장

원무계장 장길원입니다. 구청의 장묘연구회라는 것은 구청에서 지정하는 일반 민간업자라고 보시면 되겠습니다.

조상훈위원

민간업자가 화장이든 매장이든 본인들이 그냥 알아서 처리합니까?
길원

장길원동부병원원무계장

구청장의 지시에 따라서 우리가 구청장의 연고자가 포기한 경우나 연고자가 없는 사람이라고 통보를 해 주면 구청장이 그 장묘연구회에 이런 사체가 있다는 것을 통보해 주면 거기서 화장이든 매장이든 처리를 하고 있는 줄 알고 있습니다. 그 구체적인 선정방법은 저도 좀더 알아봐야 되겠습니다.

조상훈위원

해당구청에서 통보를 하면 구청에서 어쨌든 장묘연구회 소속의 일반 장의사라든가 장례대행업자들이 와서 시신을 갖고 가서 처리를 한다 이 말이네요?
세종

이세종동부병원장

네, 그렇습니다.

조상훈위원

네, 알겠습니다.

이예자위원장대리

질문을 마쳤어요?

조상훈위원

한 가지만 더 할게요. 보니까 예를 들어서 행려병자 같은 경우 치료비를 구청장이 내야 되는 것입니까, 행려병자의 치료비는?
세종

이세종동부병원장

네, 저희들이 치료를 할 경우에 그 치료비 관계는 일단 건강보험공단에 저희들이 심사를 받습니다. 건강보험공단에서 심사를 해서 삭감할 것은 삭감하고 저희들에게 어느 정도 액수를 알려줍니다. 그러면 그 근거에 의해서 구청장에게 저희들이 신청하게 되어 있습니다.

조상훈위원

가족이 없을 경우에는 구청장에게 신청을 하고 가족이 있을 경우에는 가족이 그 금액을 내는 것으로 하는 것이지요?
세종

이세종동부병원장

그렇습니다.

조상훈위원

실제 이 구청에서 행려병자 치료와 관련해서 시립동부병원에 지불하는 금액 같은 것이 되어 있겠지요 자료로서?
세종

이세종동부병원장

그렇습니다.

조상훈위원

어느 구청에 언제 어떤 건으로 얼마씩…….
세종

이세종동부병원장

대개 행려환자들이 서울시에만 국한된 것이 아니고 전국에 퍼져 있기 때문에 전국 각 지방자치단체 다 해당된다고 생각하시면 될 것 같습니다.

조상훈위원

행려병자 중에 또 가족들이 부인하는 경우도 있겠습니다.
세종

이세종동부병원장

가끔 나타납니다. 진료비를 지불할 수 있는 능력이 없는 경우에는 포기각서를 저희들에게 써주는 경우가 있습니다.

조상훈위원

그리고 실제 행려병자가 사망했을 때 타살이나 자살에 대한 판정은 경찰에서 와서 하게 되나요?
세종

이세종동부병원장

그렇습니다.

조상훈위원

하여튼 모르는 부분이 많아서 여쭈어 보았습니다. 이상입니다.

이예자위원장대리

조상훈위원님 수고하셨습니다. 이영순위원님 질의하시기 바랍니다.

이영순위원

원장님을 비롯해서 관계직원들이 수고가 많으신데요, 우선 동부병원이 강남병원이라든가 보라매병원의 위치에 비하면 시립병원으로서의 아직 제 규모의 자리를 못 잡고 있지요, 시립병원이라고 하는 역사는 길지만?
세종

이세종동부병원장

네.

이영순위원

그러나 지금 현재 원장님께서 보셨을 때 동부병원에 대한 시민들의 인식이 어느 정도입니까? 지금 이제 과거에 국립의료원이라든가 적십자병원이라든가 이런 부분들이 민간병원보다도 경쟁력이 약해져서 시민들이 신뢰하는 그런 분위기가 많이 저하되지 않았습니까? 그런 관점에서 제가 여쭈어 보는 것이거든요. 동부병원을 시민들이 보는 인식이 어느 정도인지…….
세종

이세종동부병원장

아무래도 저희들이 의료장비나 시설이 낙후되어 있습니다. 그렇기 때문에 의료보호환자나 행려환자들은 조금씩 환자수가 증가하고 있습니다만 일반보험환자나 일반환자들은 환자수는 자꾸만 줄어들고 있는 것은 사실입니다.

이영순위원

앞으로 이제 지금 새로 신축건물이 지어지고 있다라고 하는데 향후 전망에 관한 부분은 원장님이 책임질 수 있는 부분은 아니지만 그럼에도 불구하고 지금 동부병원의 위상을 어떻게 가져갈 것인지에 관한 이런 부분들이 한편으로는 수입측면, 수지경상에 관한 입장에서 봤을 때는 일반병원처럼 욕심을 부려야 되지만 그러나 서울시가 보건복지의 정책에 의해서 운영되는 시립병원이기 때문에 거기에 또 목표를 설정할 수는 없는 부분 아니겠습니까? 양쪽이 상충되는 부분이긴 한데 이런 행려환자에 관한 부분이라든가 영세민들을 위한 예방보건 내지 보건복지를 위해서 목표가 맞추어져야 되고, 그 다음에 일부 일반이라든가 보험이라든가 할 수 있는 부분은 해야 되는 것이지만 그럼에도 불구하고 의료의 신뢰를 갖고 동부병원이 앞으로 정책적으로 전망해야 할 위상에 관한 부분은 전망이 되어야 되지 않겠습니까?
세종

이세종동부병원장

네, 그렇습니다. 지금 저희 신축병원이 내년 12월에 완공된다고 아까 보고를 올렸습니다만 병원이 신축되고 많은 의료장비가 들어온다면 다른 일반종합병원보다 낫다고는 할 수 없지만 어느 정도 따라갈 수 있는 수준까지는 가지 않을까 하고 예상을 하고 있습니다.

이영순위원

지금 현재 병상규모보다 신축되면 얼마나 늘어나지요?
세종

이세종동부병원장

똑같은 200병상 규모입니다.

이영순위원

그래요?
세종

이세종동부병원장

네.

이영순위원

그러면 건물과 시설, 장비 이런 것들만 달라지고 규모는 똑같다는 것이지요?
세종

이세종동부병원장

그렇습니다.

이영순위원

지금 예산에 보면, 일반과 보험 이런 부분의 자립도가 시 지원하고 비교하면 약 50% 수준이 되는 것입니까?
세종

이세종동부병원장

99년도에는 약 43억 5,000 정도를 수입을 올렸기 때문에 지출 약 79억 4,000보다는 약 50%가 조금 넘어섰습니다만 금년에는 의약분업 때문에 월 1억 정도씩 감소가 있을 것 같아서 작년만큼 오르지 못하고 금년도에는 자립도는 조금 더 떨어질 것으로 예상을 하고 있습니다.

이영순위원

지금 동부병원에 오는 환자들이 대개 동대문구라든가 그쪽 일대에 있는 분들이 많이 오게 되는 것이지요, 그쪽 위치상 할 수 없이?
세종

이세종동부병원장

네.

이영순위원

그리고 아까 직원현황에 보면 대체적으로 이렇게 정원보다 현원이 적긴 하지만 그냥 견딜 수 있다라고 이렇게 말씀을 하셨는데 간호직이 79명, 정원에서 현원이 76명, 3명이 지금 모자라지요?
세종

이세종동부병원장

그렇습니다.

이영순위원

3명이 모자라는데 병원에 있어서는 가장 노동력의 소모가 많이 있는 곳이 간호직인데 특히 행려환자가 많이 오는 병원이고 이런 곳에서 간호사가 3명이 적다라고 하면 좀 많은 하중을 받을 수 있을 것 같은데요. 언제까지 그대로 이렇게 나갈 겁니까?
세종

이세종동부병원장

10월 1일자로 3명이 보충될 예정으로 있습니다.

이영순위원

그렇습니까?
세종

이세종동부병원장

네.

이영순위원

의료장비에 보면 초음파진단기가 하나밖에 없는데 괜찮습니까?
세종

이세종동부병원장

지금 현재 쓰고 있는 초음파장비가 저희 엑스레이과에 1대 있는데 지금 거의 10년 가까이 돼 가고 있습니다. 그러나 아직까지는 쓸 수 있기 때문에 그것하고 이것하고 2개를 겸용해서 쓰면 큰 문제는 없을 것 같습니다.

이영순위원

지금 기계가 1대로 되어 있지 않습니까?
세종

이세종동부병원장

이것은 금년도 구매가 1대라는 말씀입니다.

이영순위원

기기현황이 1대로 이렇게 나와 있는 것으로 봐서 그랬는데 그러면 현재 2대로 되어 있다는 말이지요?
세종

이세종동부병원장

네, 이것은 지금 금년도에 구입해 들여 올 예정이고요.

이영순위원

보강계획?
세종

이세종동부병원장

네, 그렇습니다.

이영순위원

저는 현재 보유현황인 줄 알았는데 그러면 2대로 되어 있다는 말이지요?
세종

이세종동부병원장

네, 그렇습니다.

이영순위원

알겠습니다.

이예자위원장대리

마쳤습니까?

이영순위원

네.

이예자위원장대리

그러면 이영순위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 강영원위원님 질의하시기 바랍니다.

강영원위원

강영원위원입니다. 2000년 세입예산이 나와 있는 것이 39억 정도이고 세출예산이 99억이라고 되어 있거든요. 그러면 결국은 60억 정도의 차익이 발생되는 것이지요?
세종

이세종동부병원장

그렇습니다.

강영원위원

그러면 그 차액은 어떻게 보전이 되지요?
세종

이세종동부병원장

저희들 세출예산은 서울시 예산으로 충당되고 있습니다.

강영원위원

전액 그렇게 되지요?
세종

이세종동부병원장

네.

강영원위원

지금 동부병원이 특수목적에 의해서 설립된 병원은 확실하지만 올해 60억 적자이고 작년에도 한 30·40억 적자이고 이렇게 되면, 물론 특수목적에 의한 병원이라서 어느 정도 용납은 되지만 사실 지금 여기 병원의 수지문제는 얼마든지 병원의 시설과 장비에만 모든 책임을 전가할 사항은 아니에요. 맞습니다, 틀립니까?
세종

이세종동부병원장

네, 맞습니다.

강영원위원

원장님의 경영마인드도 대단히 필요하고요, 그 다음에 일반선생님들도 환자들을 받을 때 굉장히 친절한 자세와 정신으로 받아들이고 그들이 어려운 문제가 있다면 다독거려 주면서 친절하게 얘기했을 때 그리고 행려환자나 저소득층 사람들이 가서 진료 받는 병원이라도 나중에 입원해 가지고 있는 환자들에게 간호원이나 간호사 이런 분들이 진정으로 좀더 따뜻하게 그 분들을 맞이한다면 이러한 문제로 그 병원이 비록 이미지상으로 낮은 병원이라 할지라도 우리 서울시민들이 찾아갈 수 있는 상황이 됩니다. 그보다 못한 낙후한 병원들이 있어요. 영등포에 있는 충무병원 같은 경우도 거기에 비해서 제가 볼 때 굉장히 병상수라든가 모든 면이 약한데 거기 경영을 잘하고 있습니다. 그 안에 들어가 봤더니 저도 지금 치아가 조금 손상을 입어서 그 병원에 가서 치료를 받았어요. 굉장히 친절해요. 그 병원의 규모하고 우리 동부병원의 규모를 비교해 봤을 때 200병상이면 작은 규모가 사실 아니거든요. 그리고 간호사들도 굉장히 친절한 점 때문에 나중에 나오면 우리 집사람도 치아 치료할 때는 일반병원이나 의원 가지 말고 충무병원에 가라고 저희 집사람한테 소개받고 가는 이런 상황인데, 좀 실례된 말씀이지만 저희 동부병원은 사실 친절하지 않다는 얘기를 많이 합니다. 간호원들이 밤에 아프다고 소리 지르면 와서 야단치고 가고 말이지요. 이래 가지고 싸기 때문에 가지만 과연 서울시민이 우리 돈을 내어서 운영하는 병원이라는 얘기가 있습니다. 그 말에 대해서 인정을 하십니까?
세종

이세종동부병원장

네.

강영원위원

바로 이런 점들이 시설과 장비에 모든 사실을 돌리기만 하는 우리 위탁병원이라든가 우리 시립 자체병원들이 큰 문제점들이에요. 일단은 소프트웨어적인 발상을 먼저 해서 거기서 내부적으로 우리가 잘못된 점을 좀더 개발하고 한다면 60억이라는 예산을 서울시에서 다 보전해 주니까 당연히 우리는 운영 못하고 경영 못해도 이제는 다 될 것이다라고 생각하는, 바로 이 돈이 원장님과 의사선생님, 그리고 간호선생님들, 우리들의 세금이고 우리들의 돈이거든요. 일반 개인병원은 오너가 자기가 적자나든 흑자나든 자기의 탓이기 때문에 이 사람의 경영방식이나 모든 것은 아주 저돌적이고 공격적인 패턴을 발휘할 경우가 굉장히 많습니다. 그 공격적인 패턴의 가장 중요한 실사가 모든 직원들이 친절해요. 저희 동부병원뿐 아니라 위탁병원이나 직영병원의 한계가 그런 봉사하는 자세가 아직 안 되어 있는 것이지요. 여기 아니면 너희는 갈 데 없지, 저소득층이니까, 돈 있는 사람 동부병원에 갔다는 말씀을 들어 보셨습니까? 안 갑니다. 그러면 장비하고 시설이 암만 낙후돼도 진짜 심장병 희귀병일 경우 외에는 사실 못 고칠 병이 거의 없어요. 치질환자 못 고칩니까? 맹장병환자 못 고칩니까? 늑막염환자 못 고칩니까? 맞죠? 아주 희귀한 병 외에는, 사실 장비가 진짜로 필요한 경우 외에는 다 고칠 수 있어요. 인정되시죠?
세종

이세종동부병원장

네.

강영원위원

그러면 암만 서울시에 모든 예산문제를 의탁하고 한다고 할 지라도 지금부터라도 사고의 전환을 일으키셔서 병원장님께서 진짜 다시 한 번 의료직에 계신 모든 분들의 정신전환을 다시 한 번 시켜 주십시오. 그로 인해서 우리가 서울시에서 모든 보조를 받는 병원이 아니고 바로 당신이 내고 내가 낸세금으로 운영되는 병원이기 때문에 이것은 시에 의탁하는 것이 아니라 내 돈이 들어가는 병원이다. 우리 전체가 경영마인드를 가지고 열심히 하면, 적자 나는 것 당연히 인정합니다. 그러나 그 적자의 폭이 60억이 되고 50억이 되고, 사실 이번에 60억의 적자폭을 이 조그만 병원에서, 하다 못해 보라매병원 같은 경우도 이만큼 비율로 따져서 이런 60억의 적자가 날 상황이라고 한다면 거기는 200억 300억의 적자가 나야 될 상황인 거예요. 이런 문제는 절대로 의약분업에 모든 책임을 전가하기에는 또는 시설과 장비에 모든 책임을 전가하기에는 너무 큰 적자입니다. 바로 원장님과 우리 돈이 날아가는 거예요. 지금부터라도 다른 개인병원들에게 경쟁에서 뒤지지 않도록 일단 모든 직원들 정신무장 다시 한 번 시켜 주십시오.
세종

이세종동부병원장

알겠습니다.

강영원위원

다시 하나 또 묻겠습니다. 진료의과가 16개 과인데 여기에 전문의나 이런 분들 빠진 과가 있습니까?
세종

이세종동부병원장

네, 그렇습니다.

강영원위원

어디입니까?
세종

이세종동부병원장

지금 저희들 피부과하고 신경외과는 빠져 있습니다.

강영원위원

왜 이 말씀을 물어봤느냐 하면 병원에 갔더니 자기가 진찰받고 싶어갔는데 어떤 경우에는 이비인후과의 경우에도 사실 의사가 없어서 치료를 못 받았다는 얘기를 한 사람이 있었어요. 그러면 피부과나 정신과 같은 경우가 일단 낙후하더라도 시설은 돼 있죠?
세종

이세종동부병원장

정신과 보호병실도 저희들이 확보하고 있지 못합니다.

강영원위원

피부과 시설과 장비는 암만 낙후하더라도 돼 있죠?
세종

이세종동부병원장

피부과는 장비는 있습니다.

강영원위원

이러한 경우라면 사람들이 피부과라고 해 가지고 진찰받을 수 있도록 일단은 어떤 장비가 낙후되든 안 되든 간에 여기에서 진찰을 못할 상황이 된다고 하면 그 때는 못 보내더라도 일단은 여기에 구비돼 있는 그 과에 대해서는 확실하게 빨리 어떤 대책을 수립해 가지고 그 관계들은 우리 저소득층이라든가 이런 일반환자들을 받을 수 있는 준비가 되어 있어야 됩니다. 이에 대한 상황은 어떻게 전개되고 있습니까, 부족된 과에 대해서? 그리고 그렇게 부족된 과라고 한다면 이렇게 나열해 놓을 수가 없죠.
세종

이세종동부병원장

이것은 인가돼 있는 과이기 때문에 표출을 한 것입니다.

강영원위원

그래서 인가된 과를 이렇게 표출해 놓고 어떤 대안도 갖지 않고 보충시키지 않는다면 일반종합병원이라는 장점이 뭐예요? 일반의원하고 달리 내가 거기 가서, 예를 들어서 비뇨기과 병인 줄 알았더니 피부과에 가야 될 병이라든지 이렇게 연계되면 종합병원은 그 연계성 때문에 찾아가는 것 아닙니까? 맞습니까, 틀립니까? 그렇다면 이에 대한 대안이 빨리 마련돼야 되지 않을까요?
세종

이세종동부병원장

지금 그래서 신경외과는 시에 건의를 해 놓은 상태입니다. 그리고 내년도에 저희들이 CT도 리스로 들여오기 위해서 예산에 반영해 놓았습니다.

강영원위원

그러면 지금 이 경영의 모든 소관은 병원장님이 가지고 계시는 거죠?
세종

이세종동부병원장

네.

강영원위원

이것은 거의 본인의 경영마인드에서 움직여지는 것이지 예산편성상 이렇게 움직여라 편성해 주는 게 아니니까. 그렇죠? 그렇다면 신경외과를 굳이 서울시에 건의해 놓고 사람을 안 받아들이는 상황은 뭐죠? 이런 것은 긴급한상황 아닙니까?
세종

이세종동부병원장

지금 허가가 떨어져야지만…….

강영원위원

허가가 안 돼 있는 상황입니까?
세종

이세종동부병원장

네, 지금 건의해 놓은 상태입니다.

강영원위원

아니, 인가는 다 돼 있는데 어떤 연유로 허가가 안 돼 있었어요?
세종

이세종동부병원장

조직표에 빠져 있습니다. 그래서 조직표에 올려달라고 건의해 놓은 상태입니다.

강영원위원

그러면 조직표에 빠져 있어서, 그것은 잘못된 것 아닙니까? 언제부터 병원장님이 병원을 직접 운영하셨는데요?
세종

이세종동부병원장

금년 2월부터 했습니다.

강영원위원

그러면 지금 10월이고 벌써 8개월이 거든요. 너무 늦은 것 아닙니까?
세종

이세종동부병원장

과거에는 저희들이 신경외과 전문의가 있었던 적도 있습니다. 그런데 저희 병원에 그 동안 CT도 없었고 그 다음에 신경외과의사들이 할 만한 그런 기구들이 적기 때문에 그만둔 이후에 조직표에서 빠진 것으로 알고 있습니다.

강영원위원

그러면 그만둔 시점이 언제입니까?
세종

이세종동부병원장

정확한 날짜는 제가 잘 모르겠습니다.

강영원위원

그 시간을 제가 말씀드리는 게 6개월, 10개월인데 일반 우리 저소득시민이나 행려병자들 이런 사람들에 대한 배려가 안 됐다는 얘기예요. 빨리빨리 복원시켜서 어차피 적자 60억, 70억이라고 한다면 행려병자나 이런 사람을 받기 때문에 그 모든 수익을 맞출 수는 없다고 했지만, 그것은 인정을 합니다. 그러면 들어온 행려병자라도 정신과 치료받아야 할 사람이 굉장히 많겠죠?
세종

이세종동부병원장

정신과는 시립은평병원에 있어서 그쪽에서 취급을…….

강영원위원

그러면 받자마자 거기로 다 보내고 있습니까?
세종

이세종동부병원장

대부분의 경우는 다 그쪽으로 가기 때문에…….

강영원위원

그러면 여기는 아예 정신과 자체를 빼달라고 건의하세요, 다 그쪽으로 위탁하시든지. 여기에서 받고 있는데 CT가 없고 기구가 적어서 그렇다면 기구 통합시켜서 그쪽으로 몰아서 우리는 정신과적인 일을 하지 않도록 해 달라는 건의를 병원장님이 할 수 있는 것 아닙니까?
세종

이세종동부병원장

지금 정신과하고 신경외과를 혼동하시는 것 같으신데요. 정신과는 지금 저희들이…….

강영원위원

아, 네 착각했습니다. 신경외과의 문제, 그러면 행려병자 이런 사람들이 다니다가 사고나 가지고 뇌손상 당하는 사람들 많죠?
세종

이세종동부병원장

네.

강영원위원

이런 경우 어떻게 하실 거예요? 그냥 실어다 보냅니까?
세종

이세종동부병원장

아닙니다. 저희들 가까이에 강남시립병원과 국립의료원, 보라매병원이 있습니다. 그래서 머리를 다친 환자들은 즉시 저희들 앰뷸런스와 저희 수련의들을 통해서 그쪽으로 이송하고 있습니다.

강영원위원

그러면 지금 여기에 기구가 적어서 그 곳으로 이송시킨다고 하셨죠? 그러면 그것은 원장님이 시하고 협의하셔서라도 우리 시설이 도저히 그러니까 전문병원이 서울에 있지 않느냐, 건의하시고 또는 좀더 시설이 좋은 병원에 보낼 수 있는 그런 체제를 갖추기 전이라도 전문의가 없어서 치료 못하는 것에 대한 확실한 안은 보충을 하십시오.
세종

이세종동부병원장

네, 저희들이 건의해 놓고 있는 상태입니다. 감사합니다.

강영원위원

신경내과와 신경외과를 잠깐 혼동했던 것에 대해서는 제가 사과드립니다. 그리고 끝으로 10페이지 보겠습니다. 원장님께서 뭐라고 말씀하셨느냐 하면 재정부문에서 지금 세입이 목표 39억에 실적이 15억, 39.9%만 지금 잡혀 있다고 그랬죠?
세종

이세종동부병원장

그렇습니다.

강영원위원

국민건강보험공단에 보험수가가 늦게 돼서 이 정도밖에 안 됐다고 얘기했습니다. 그러면 제대로 지불된다면 몇 %가 돼야 되는 상황입니까?
세종

이세종동부병원장

그 동안 죽 입원환자 및 외래환자를 본 진료 총수입은 금년 들어서 8월말 현재 약 27억이 됩니다. 그리고 작년도 과년도 수입이 약 6억 6,000 정도가 되겠습니다. 그 다음에 예를 들어서 금년도 9, 10, 11, 12, 4개월 동안 적게 잡아서 12억 정도로 추산을 하고 있습니다. 많게는 14억 정도 가능할 수도 있을 것 같습니다. 그렇다면 약 45억까지는 가능하지 않을까 이렇게 추정하고 있습니다.

강영원위원

그러면 45억인데 지금 39억이니까 한 6억 정도 비죠? 이 정도 6억이라는 돈이 늦게 들어와서 활용이 안 되고 있다면 병원 경영에 차질이 빚어지지 않습니까?
세종

이세종동부병원장

저희들은 시 예산으로 운영하고 있고 수입으로 들어오는 것은 국고로 납부를 하고 있습니다. 그렇기 때문에 그에 대한 운영의 차질은 없을 것 같습니다.

강영원위원

그러면 정당한 이유로 보험수가가 늦게 들어오고 있는 건가요?
세종

이세종동부병원장

아닙니다. 그 동안 국민건강보험공단에서 3, 4개월 동안 파업을 했지 않습니까? 그래서 심사가 좀 늦어져서 늦게 들어오고 있는 겁니다.

강영원위원

네, 이런 것도 빨리 받아들이는게 좋겠죠.
세종

이세종동부병원장

네, 저희들 열심히 노력하겠습니다.

강영원위원

노력해 주십시오. 감사합니다.
세종

이세종동부병원장

네, 감사합니다.

이예자위원장대리

강영원위원님 수고하셨습니다. 다음 홍승채위원님 질의하시기 바랍니다.

홍승채위원

새로 부임해 오셔서 저희 상임위원회에 처음으로 업무보고 오셨고 또 이런 시의회 상임위원회에는 처음 출석하시는 거죠?
세종

이세종동부병원장

그렇습니다.

홍승채위원

특히 아주 재미있는 건 우리 병원장님의 이력을 뵈면서 공직, 의료인으로서 공직에서 계속 계셨다는 것이 맞죠?
세종

이세종동부병원장

그렇습니다.

홍승채위원

그런데 제가 몇 가지 여쭤보고자 합니다. 최소한 국군수도병원장, 육군본부의무감, 이런 공직에 오래 계신 분께서, 다음 달에 저희가 예산의회죠? 10월이면 예산이 편성되고 예산을 심의하는 의회가 되는 것 알고 계시죠?
세종

이세종동부병원장

네, 그렇습니다.

홍승채위원

그런데 근 3년만에, 동부병원이 업무보고를 처음 주시거든요.
세종

이세종동부병원장

그렇습니까?

홍승채위원

네, 우리 위원회에. 그런데 그런 내용들을 전혀 플로어 업을 안 하셔 가지고, 저는 상당히 우리 이세종 원장님께 기대가 컸거든요. 그런데 아주 일반적인 현황, 지금 이 동부병원은 새로 신축병원을 짓고 있기 때문에 여기에 들어와 있는, 지금 서울시에 제기되고 있는 많은 요청사항이 엄청난 것으로 알고 있거든요. 그렇죠? 요청사항도 많이 있고 그것에 대해서 여러 가지로 논의가 되고 있는데 여기는 달랑 신축병원 공사 추진계획 정도 하고 2000년도 뭘 어떻게 하겠다는 향후 계획에 시의회 요청사항은 거의 없죠?
세종

이세종동부병원장

빠졌습니다.

홍승채위원

처음 오시는 분, 지금 특히 이세종 원장님 공채로 오셨는데요. 공채로 오셨죠?
세종

이세종동부병원장

네, 그렇습니다.

홍승채위원

시립병원의 현대화, 시립병원의 운영전문화, 또 시립병원의 여러 가지 조직의 선진화, 그래서 다양한 경험을 갖춘 분들로 모셔보겠다는 서울시의 의지가 반영이 된 결과물이고 그래서 이세종 원장님이 오셨는데, 이것은 제가 무슨 의미로 말씀을 드린다 이렇게 생각하지 마시고요. 최소한도 오늘 업무보고 정도에서는 병원장님의 의지가 담겨있는 향후 동부병원의 위상과 관련된 문제들, 또 거론된 문제들, 이런 것들이 중점 논의돼야 되는 것 아닐까요? 원장님, 어떻게 생각하십니까? 이게 종이로 말하면 지금 수백 억의, 또 거의 1천 억대 돼죠? 진료부장님, 우리 지금 동부병원 신축에서 기자재까지 다 넣는데 상당한 예산이 투입돼야 되죠?
그런데 그런 논의사항은 거의 없이 무슨 실적, 2페이지부터 지금 동부병원이 12페이지 정도밖에 안 됩니까? 행려사망자, 행려진료현황…….
근호

서근호동부병원진료부장

우리가 작년에 원장님 오시기 전에 우리가 각과에서 장비를 전부 해서 신청을 했어요. 신청을 해서 그것이 아마 시로 올라가면 거기서 아마 거기 어떤 예산이 되어서 한 90억 내지 100억 정도 토털로 되지 않나 그렇게 지금 생각하고 있는데 그것이 예산에 맞게끔 우리한테 연차적으로 떨어질는지 병원을 짓고 나서 일단 외자로 해서 한꺼번에 전부 들어 오려는지 그것은 아직…….

홍승채위원

내년 12월에 완공되지요?
근호

서근호동부병원진료부장

그것은 제가 알기로는 꼭 12월에 완공된다고 볼 수 없지요. 그게 늦으면 늦은 다음에 기구가 들어와야지, 먼저 들어올 수는 없지 않습니까?

홍승채위원

그러니까 오늘 업무보고가 3년째 처음이라니까요. 더구나 공교로운 것이 아니라 행인지 불행인지 모르겠지만 이세종 원장님께서 공채로 2월에 들어오셨지 않습니까? 맞지 않습니까?
근호

서근호동부병원진료부장

네, 맞습니다.

홍승채위원

그러면 병원장의 의지가 나와야 할 것 아닙니까, 업무보고 자료에? 의지가 이 안에 어디 들어가 있습니까? 지금까지 동부병원 현재의 포지션은 무엇이고 향후에 어떤 계획이 있었는데 나는 병원장으로서 의지는 여기까지 가야 된다는 동부시립병원의 전문의가 몇 명인지, 전공의가 몇 명인지 약무직이 몇 명인지 몰라서 지금 이래요?
세종

이세종동부병원장

병원장이 보고 올리겠습니다.

홍승채위원

이런 업무보고서, 이런 일반적인 종이 같은 것을 갖다놓고 지금 시의회에 와서 업무보고를 하려고 한다, 이게 뭡니까?
세종

이세종동부병원장

그 점을 제가 거기까지 미처 생각을 못해서 죄송합니다. 앞으로 더 분발해서 열심히 하겠습니다.

홍승채위원

특히 이 자료에서는 아주 기본적인 일반적인 것만 제기되어 있었는데요, 또 향후에 영안실 운영계획 같은 것은 어떤 계획을 갖고 있습니까?
세종

이세종동부병원장

아직까지 저희들이 정확한 방침을 안 세웠습니다.

홍승채위원

지금 현재 운영되고 있는, 물론 지금…….
세종

이세종동부병원장

보건복지공단에 위탁해서 운영을 하고 있습니다만 그때 가서는…….

홍승채위원

지금 몇 기를 모실 수 있습니까?
세종

이세종동부병원장

지금 냉동기 8기를 가지고 있습니다.

홍승채위원

그것 말고 문상하는 것, 장례식장?
세종

이세종동부병원장

장례식장이 지금 5개로 알고 있습니다만 정확한 것은 제가 기억을 못하겠습니다.

홍승채위원

지금 장례식장이 서울시내에 있는 시립병원 중에서 서울시내에 있는 모든 병원 중에서 가장 열악한 수준이라는 것을 알고 계시지요?
세종

이세종동부병원장

그렇습니다.

홍승채위원

그러니까 그런 것들이 나와야 되겠지요. 돈 쓰는 것이 무서워서가 아니라 거기가 달동네 저소득계층들만 다 살고 있는 것 아닙니까? 거기에서 양질의 의료서비스, 죽은 다음의 문제, 이런 것들을 해결해 주는데 이런 예산이 필요하고 당분간이지만 이런 것을 하고 싶다, 병원장의 의지가 남아 있는 업무보고서, 더구나 3년째 처음으로 하는 업무보고서, 새로 공채 해 오신 분, 이렇게 해 가지고 뭘 하겠습니까? 특히 병원장님, 시립병원의 지역사회운동과 관련되어서 갖고 계시는 어떤 생각을 말씀해 보세요.
세종

이세종동부병원장

거기까지는 미처 생각을 못해 봤습니다. 죄송합니다.

홍승채위원

다른 병원들 많이 하고 있습니다. 거기가 제 지역구입니다. 그래서 동부병원을 잘 아는데요, 잠깐 옮겨와서 계시지만 내후년이 되겠지요, 공사가 조금 늦어진다는 얘기를 듣고 있습니다. 그러면 병원장님이 우리 상임위원회와 의논해야 할 일들이 굉장히 많은데 지금 거의 아주 이런 일반적인 업무보고를 받자고 시의회가 열리는 것이 아니에요. 같이 고민하고 같이 토론하고 같이 어떻게 예산을 수반해 주고 어떻게 하면 직원들의 복지를 향상시켜 주고 어떻게 하면 시민사회에 접근할 수 있는가 하는 것을 같이 고민하는 의회이지, 이런 것은 다 돈 예산 세워서 받고 들어오는 대로 다 병원비는 국고로 넣어주고, 그렇지요?
세종

이세종동부병원장

그렇습니다.

홍승채위원

그러니까 회계책임도 아무 것도 없는 거예요, 동부병원 같은 경우는 회계책임도 없어요. 그러니까 병원장님께서 그러한 상황을 얘기를 해 주어야 되는데 전혀 안 나와 있어서 이것 상임위원회를 제가 늦게 와서 죄송합니다만 이것을 중간에 그만 하자고 할 수도 없고, 그것은 없지만 그런 무리수는 두지 않겠습니다만 이것은 아무 의미가 없어요.
세종

이세종동부병원장

죄송합니다.

홍승채위원

아무 의미가 없다고 말해 놓고 질문이 지지부진해 지면 안 되니까 그만 하겠습니다. 이상입니다.

이예자위원장대리

우리 병원장님께서는 홍승채위원님이 지금 여러 가지 지적해 주신 말씀을 잘 기억하셔서 다음 보고 때는 만반의 준비를 갖추어서 보고해 주시기 바랍니다.
세종

이세종동부병원장

알겠습니다.

이예자위원장대리

더 질문하실 위원님 계십니까? 이정은위원님 질문해 주시기 바랍니다.

이정은위원

이정은위원입니다. 동료위원들이 많은 질문을 하셨기 때문에 간단히 한가지만 묻겠습니다. 업무보고서 8페이지에 약제업무 서비스 개선이라고 그랬는데 동부병원에서는 현재 약국을 운영하고 있습니까?
세종

이세종동부병원장

그렇습니다.

이정은위원

의약분업이 완전 실시되면 약국 운영을 어떻게 하실 예정인가요?
세종

이세종동부병원장

지금 입원환자가 약 140·150명 선을 왔다갔다하고 있습니다. 입원환자에 대한 투약은 계속 저희 약국에서 실시를 해야 됩니다. 그리고 외래환자 중에서도 아까도 말씀을 올렸습니다만 정신질환자라든지 간질환자라든지 장애자라든지 계속 원내처방으로 해서 투약을 해야 될 입장이 있기 때문에 약국은 계속 존속해야 되리라고 봅니다.

이정은위원

계속 존속한다?
세종

이세종동부병원장

네, 그렇습니다.

이정은위원

그렇다면 원장님께서 의료보호환자라든가 또는 행려환자, 노숙자, 연고자 없는 입원환자 등 그 투약관리는 그들을 위해서 계속 약국은 존속하고 있어야 된다는 얘기겠지요?
세종

이세종동부병원장

그렇습니다.

이정은위원

그러면 그 의약분업과 관련해서 앞으로 동부병원의 준비, 의약분업의 대처에 대해서 동부병원이 어떤 준비를 하고 있는지 그것 복안을 한번 얘기해 주시기 바랍니다.
세종

이세종동부병원장

저희 병원은 지금 8월 1일부터 의약분업을 실시해서 계속 하고 있고, 그 동안 다른 병원들이 파업되어 있는 동안에 저희들에게 굉장히 많은 일반환자들이나 행려환자들이 굉장히 많이 와서 저희들도 밤을 새우면서 그러나 용기를 잃지 않고 웃음을 띠면서 모든 환자들을 열심히 진료를 했습니다. 앞으로도 열심히 할 예정입니다.

이정은위원

잘 알았습니다. 그게 궁금해서 다른 것은 다른 위원님들께서 많이 하셨기 때문에…….

이예자위원장대리

질문 더 있습니까?

이정은위원

됐습니다.

이예자위원장대리

그러면 우리 조상훈위원님 질문을 더 하시기 바랍니다.

조상훈위원

아까 여쭈어 보지 못한 것을 마저 여쭈어 보겠습니다. 지금 동부병원에는 노동조합이 있으신가요, 아니면 법적으로 못하게 되어 있습니까?
세종

이세종동부병원장

노동조합은 법적으로 못하게 되어 있고 저희들은 없습니다.

조상훈위원

알겠습니다. 그리고 아까 행려병자가 99년도에 3,398명, 2000년도에 2,369명인데요, 가족이 인수해 가는 경우 행려병자 들어와서 하루 이틀 있다가 가족이 와서 인수해 가는 형태가 일반적입니까, 아니면 그냥 내보냅니까?
세종

이세종동부병원장

저희들은 대개 연고자가 없을 경우에는 지금 은평구에 있는 은평마을이라고 천주교에서 운영하는 수용소가 있습니다. 물론 그 운영비는 시에서 보조가 나가고 있는 것으로 알고 있습니다. 그쪽으로 대개의 환자들은 어느 정도 치료한 다음에 보내 주고 있습니다.

조상훈위원

그러면 사실 보라매병원도 거의 이 정도 숫자가 되더라고요, 행려환자수가. 그러면 가끔 얼굴 보는 사람들도 있겠어요?
세종

이세종동부병원장

자주 보는 사람은 하루에도 한 여섯·일곱 번씩 보게 됩니다.

조상훈위원

그러면 실제 하루에 한 10명 정도 이렇게, 연인원이지요?
세종

이세종동부병원장

네, 그렇습니다.

조상훈위원

하루에 열 사람 정도 행려환자가 들어오는데 연고가 없는 사람은 은평마을로 보내고 은평마을은 정확히 성격이 어떻습니까? 수용소입니까, 아니면 단기보호소 같은 형태입니까? 수시로 나갈 수 있는 곳인가요?
세종

이세종동부병원장

거기는 제가 시스템은 자세히 모르겠습니다만 거기에 의무실이 있고 의사와 간호사가 상주를 하고 있고 또 수녀님들과 수사님들이 환자를 관리하고 있습니다. 지금 현재 약 2,100명 정도를 수용하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 행려환자들이 본인이 원해서 그냥 나갈 경우에는 잡지를 않는 것으로 알고 있습니다. 그러나 또 행려환자들이 스스로 들어오는 경우도 말리지 않는 것으로 알고 있습니다.

조상훈위원

그러면 어쨌든 거기 며칠 간 있다가 또 술 먹고 행려환자로 병원에 들어왔다가 또 갔다가 이런 수난이 되는 블랙리스트가 상당히 있겠네요?
세종

이세종동부병원장

그런 사람들도 좀 있습니다.

조상훈위원

행려환자들에 대해서 예를 들면 진료차트나 그런 것이 어느 정도 구비가 되어 있습니까?
세종

이세종동부병원장

네, 되어 있습니다.

조상훈위원

들어오는 사람들에 대해서는 기본적으로 개인적인 기록이나 병력에 대한 조회가 모두 가능하고요?
세종

이세종동부병원장

그렇습니다. 물론 처음 들어왔고 이름도 모르고 주소도 모르고 주민등록번호도 모를 경우에는 어쩔 수 없습니다만 대개의 경우에는 저희들이 다 체크를 해서 기록을 가지고 있습니다.

조상훈위원

알겠습니다. 이상입니다.

이예자위원장대리

강영원위원님 말씀하십시오.

강영원위원

간호과장님께 한번 묻겠습니다. 지금 병원에 간호사들 정신교육을 시키고 있습니까?
희자

신희자동부병원간호과장

네.

강영원위원

어떤 식으로 시키고 있습니까?
희자

신희자동부병원간호과장

새로운 의료지식을 도입하기 위해서 우리가 월 1회 전체 회의실에서 교육도 시키고요. 주 1회 각 병동별로 수간호사가 교육을 시키고 있습니다.

강영원위원

그게 다입니까? 그 이상은 없습니까?
희자

신희자동부병원간호과장

그리고 수시로 저희들이 수간호사 모임을 우리 간호과에서 모임을 하기 때문에 회의를 통해서 문제점 같은 것을 수시로 회의를 하고 전달을 하고 있습니다.

강영원위원

어떤 문제점이 발생이 되지요?
희자

신희자동부병원간호과장

저희 병원 같은 경우에는 특별히 대상자가 보호자가 없다든지 또 독거노인 그런 환자들이 많기 때문에 그 사람들에 대해서 정말 애정표현을 열심히 하라고 또 봉사정신을 가지고 일을 하라고 저희들이 누누이 교육을 하고 있습니다.

강영원위원

제가 그것 때문에 물어봤습니다. 분명히 그 교육을 시켜주셔야 되는데 제가 알고 있는 사람이 오늘 동부병원의 이 건으로 문의한다고 했을 때 저한테 그 사람 이름까지 얘기하라면 얘기할 수 있어요. 그리고 이 분이 생활보호대상자예요. 그런데 너무 사람을 막 대한다는 거예요, 간호사님들이. 그래서 사실 돈만 있으면 가고 싶지 않다는 얘기를 했습니다, 일반환자도 그랬고요. 그것에 대해서 간호과장님이 다시 한 번 간호사님들 정신교육을 좀 철저히 시켜주시고요.
희자

신희자동부병원간호과장

죄송합니다.

강영원위원

부탁드리겠습니다. 그리고 원장 선생님께 다시 한 번 부탁드릴 말씀이 서울시의 모든 예산을 다 보충 받아서 우리 돈을 함부로 쓴다는 그런 개념은 이제 버리시고 원장님 돈이 나간다는 생각을 가지시고 흑자전환은 불가능합니까?
세종

이세종동부병원장

열심히 노력해 보겠습니다.

강영원위원

좋습니다. 군에 계셨기 때문에 제가 바로 그 말씀을 듣고 싶었습니다. 제가 볼 때는 사실은 객관적으로 경영을 안 하는 입장에서는 흑자전환이 불가능해요. 그런데 전장에 임하는 병사가 사기 없이 전장에 나오면 백전백패하지요. 그런데 원장님 말씀은 노력하겠다는 그 말씀에 흑자 불가능하다는 얘기는 아니었습니다. 그것은 전체를 부정한 것이 아니고 어느 정도의 가능성에 도전하겠다는 얘기이기 때문에 그 도전성을 저도 믿고요. 적자폭을 최소화시킬 수 있는 경영방침, 그리고 병원의 경영방침을 뽑아서 다음에 저희 위원님들께 배포해 주시기 부탁드리겠습니다.
세종

이세종동부병원장

알겠습니다.

이예자위원장대리

강영원위원님 수고하셨습니다. 제가 마지막으로 한두 가지 질문을 하겠습니다. 4페이지에 보면 2000년 세출예산 내역 중에 인건비가 10% 좀 넘게 올랐습니다. 그래서 그 인상요인이 뭐가 있는지 답변해 주시고요. 그리고 복리후생비를 보면 46% 이상 올랐습니다. 그것은 굉장한 비율인데요, 그래서 제가 뒤에 내역을 적은 것을 보니까 정액급식비 또 명절휴가비, 여가보상비, 이런 명목을 붙이셨는데 이런 명목 때문에 이게 이렇게 올라간 것인지, 그러면 이전에는 없었던 무슨 내역이 생겼는지 그 내역을 설명해 주시고요. 그리고 그 밑에 보면 연구개발비가 2000년도에는 전혀 책정이 안 되었는데 복리후생비 이런 여러 다른 것이 올라가면서 연구개발비, 실제로 우리가 연구를 저는 늘 해야 된다고 생각하는데 왜 이쪽은 전혀 예산이 책정이 안 되었는지 그 세 가지를 하나 하나씩 답변해 주시기 바랍니다.
세종

이세종동부병원장

저희들이 과거에는 체력단련비라고 250% 지급하던 것이 있었습니다. 그것이 IMF 이후에 없어진 것으로 알고 있습니다. 그러다가 금년부터 이것이 부활돼서 인건비와 인건비성 경비, 인건비와 복리후생비, 연금부담금, 이 세 가지가 체력단련비, 지금은 부활된 체력단련비 때문에 인건비성 경비가 증가된 것으로 알고 있습니다.

이예자위원장대리

그러면 그게 복리후생비하고 연금부담금이라고 하셨나요? 인건비하고 또 복리후생비하고 뭔가요? 서로 연결돼서 그렇게 올라갔다는 말씀이죠?
세종

이세종동부병원장

그렇습니다. 그게 다 연결돼 있는 사항입니다.

이예자위원장대리

이게 IMF 벌어지면서 없어졌던 게 다시 부활됐다는 그런 말씀이시죠?
세종

이세종동부병원장

그렇습니다.

이예자위원장대리

그러면 그 내역을 상세히, 지금 설명하신 것을 문서화 시켜서 자료로 제출해 주세요
세종

이세종동부병원장

알겠습니다.

이예자위원장대리

그 연구개발비가 전혀 책정 안 된 것에 대해서도 설명해 주셔야 될 것 같은데요.
세종

이세종동부병원장

작년에 전산개발비가 1,185만 5,000원이 되어 있었는데 금년에는 이 전산개발비가 취소된 것으로 알고 있습니다.

이예자위원장대리

이유가 뭔가요?
세종

이세종동부병원장

이전한 다음에 신축병원에 가서 전반적으로 다시 하라는 그런 뜻으로 알고 있습니다.

이예자위원장대리

연구개발비는 그 전산 거기에 연결된 것만 연구개발비인가요?
세종

이세종동부병원장

99년도의 항목은 그런 것으로 알고 있습니다.

이예자위원장대리

그러면 98년도의 항목은 뭔가요?
세종

이세종동부병원장

98년도는 제가 안 봐서 잘…….

이예자위원장대리

거기에 관계되신 분이 계실 텐데 답변하시죠. 우리 원장님은 새로 오셨으니까 모르시더라도 전에 계셨던 직원분들께서 아실 텐데.
세종

이세종동부병원장

98년도에는 연구개발비가 안 잡혀 있었답니다.

이예자위원장대리

그럼 이 연구개발비라는 게 신설항목이란 건가요? 전에는 전혀 없었습니까?
세종

이세종동부병원장

네, 그렇게 알고 있습니다.

이예자위원장대리

그렇게 알고 있으시다는 게 아니라 그런 것 아닌가 확실히 말씀해 주셔야죠. 원장님이 모르시니까 관계된 분이 나와서 말씀하세요.
담당

예산담당동부병원

문호근 업무과에 있는 문호근이라고 합니다.
세종

이세종동부병원장

저희 병원 예산담당입니다.

이예자위원장대리

네.
담당

예산담당동부병원

문호근 98년도에는 연구개발비가 저희가 특별한 어떤 연구개발이 없어서 안 잡았고 99년도에 전산개발비를 잡았었습니다. 올해 2000년에는 예산을 안 잡고요.

이예자위원장대리

그리고 97, 96년에는 있었습니까?
담당

예산담당동부병원

문호근 그 때도 없었습니다.

이예자위원장대리

그러면 새로 신설된 거예요?
담당

예산담당동부병원

문호근 항목에는 있는데 저희가 사유가 없어서 예산을 반영 안 했습니다.

이예자위원장대리

그러면 제가 지난 99년 이전으로 내려가서 5년간의 사업비 항목 뭐였는지 알고 싶어하면 자료 보내주실 수 있어요?
담당

예산담당동부병원

문호근 네, 있습니다.

이예자위원장대리

네, 자료 보내주시고요. 부탁하겠습니다.
담당

예산담당동부병원

문호근 네

이예자위원장대리

그 다음에 9페이지 가면 행려 및 야간응급환자 숫자가 99년도에 비해서 2000년도에 많이 줄었거든요. 이것은 물론 좋은 현상이지만 그 현상을 설명해 주시기 바랍니다.
세종

이세종동부병원장

99년도는 1년치 통계이고 2000년도 통계는 1월부터 8월 말까지 통계이기 때문에 실질적으로 연말까지 계산을 하면 작년보다 조금 증가한 것으로 추정이 되고 있습니다.

이예자위원장대리

그러면 숫자를 구분해 주셔야지 이런 식으로 나오면 우리가 구분해서 볼 수가 없죠. 통째로 써 놓으시면요. 어디서 어디까지인지 기간을 명확히 해 주셔야죠.

강영원위원

아까 행려환자가 99년 3,398명, 2000년 2,369명이라고 했는데 그 8월 31일 현재라는 거기에, 물론 맨 위에 2000년 주요업무실적이라고 해 가지고 2000년 8월 31일 기준이라고 써있는데 그냥 볼 때 이게 2000년의 예상치인지 뭔지 모르게 돼 있거든요. 그러니까 그 옆에 아까 말씀은 3,500명 예상이라고 그랬고 야간응급환자 99년 1,499명에 2000년 1,1227명 돼 있는데 연말에는 1,680명 예상이라는 얘기는 했는데 그것을 괄호항목으로 써줬으면 더 일목요연하게 볼 수 있지 않았느냐는 그런 말씀입니다.
세종

이세종동부병원장

알겠습니다. 시정하겠습니다.

이예자위원장대리

그러면 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 동부병원 소관 업무보고와 질의 답변을 모두 마치겠습니다. 이세종 동부병원장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 지적되거나 논의된 부분에 대하여는 각별한 관심을 가지시고 업무추진에 반영해 주시기 바라며 당초 계획한 바대로 소관업무가 충실히 달성될 수 있도록 만전을 기하여 주시기 바랍니다. 다음 의사일정을 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

15시 41분 회의중지

15시 58분 계속개의

이정은위원장대리

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 2. 아동병원소관업무보고의건
그러면 의사일정 제2항 아동병원소관 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 정경은 아동병원장을 비롯한 관계공무원 여러분, 만나뵙게 되어 반갑습니다. 정신지체장애아동 전문진료 특수병원으로서 소외계층 장애아동의 건강보호와 재활치료를 위하여 친절과 정성을 다하시는 여러분들께 감사의 말씀을 드립니다. 앞으로 우리 위원회에서는 현장위주의 의정활동을 전개하는 한편 집행부와의 유기적인 협조체제를 갖추어 수요자 중심의 정책대안을 제시해 나가고자 합니다. 위원회가 효율적으로 운영될 수 있도록 관계공무원 여러분들의 적극적인 협조가 있으시기를 바랍니다. 아울러 오늘의 회의가 우리 위원회가 신설된 이후 처음 갖는 업무보고를 통하여 아동병원의 전반적인 운영상황을 파악하고 소외계층 아동의 건강보호와 재활치료에 대하여 우리 모두가 새롭게 접근해 보는 자리가 되기를 바랍니다. 정경은 아동병원장 나오셔서 참석한 간부를 소개한 후 소관업무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
경은

정경은아동병원장

시립아동병원장 정경은입니다. 존경하는 위원장님, 그리고 보건사회위원회 위원님 여러분, 어려운 시민의 복지향상을 위해 불철주야 헌신하시는 위원님들의 노고에 경의와 감사를 드립니다. 제122회 시의회 임시회를 맞이하여 오늘 보건사회위원회에서 존경하는 위원님들을 모시고 저희 병원에 관한 주요업무를 보고드릴 수 있는 기회를 주신 데 대해 더 없는 영광으로 생각하며 거듭 감사를 드립니다. 보고에 앞서 저희 병원 간부를 소개해 올리겠습니다. (간부소개:진료부장 용환극, 원무과장 강대일, 약제과장 금경선, 간호과장 허여원) 이상 간부소개를 마치고 업무보고를 드리겠습니다.

홍승채위원

의사진행발언입니다. 일반현황부분은 유인물로 대체하고 주요업무보고만 하는 것으로 건의드립니다.

이정은위원장대리

유인물에 상세히 기록돼 있으므로 일반현황은 유인물로 대체 하자는 의견이 나왔습니다. 그러면 주요업무 추진보고만 해 주시기 바랍니다.
경은

정경은아동병원장

네, 그러면 금년도 주요업무 추진사항을 보고드리겠습니다. (보고) 아동병원 업무보고 (뒤에 실음) 이상과 같이 시립아동병원 주요업무보고를 마치겠습니다.

이정은위원장대리

수고하셨습니다. 이어서 아동병원 소관업무에 대하여 질의하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 전과 같은 방법으로 회의를 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 이영순위원 질의해 주시기 바랍니다.

이영순위원

수고가 많으십니다. 여기 입원한 아동의 현황을 보면, 19세부터 28세가 39명이나 돼요. 연령이 아동이 아니지 않습니까?
경은

정경은아동병원장

지금 19세부터 29세까지는 굉장히 중증아이들입니다. 그래서 타 시설에 보낼 수가 없어서 저희가 데리고 있는 상황입니다.

이영순위원

그러면 이 사람들이 언제부터 입원해 있는데요? 연령에 관계없이 아동으로 보나요?
경은

정경은아동병원장

아니죠. 원래 저희 아동병원은 18세까지 입원을 시켜야 되는데 19세 이상이 되어서 이 아이들을 보낼 곳이 없습니다. 저희 사회복지시설에 중증장애아동시설은 있어도 중증장애어른시설은 없습니다. 그래서 저희가 조금 누워 있는 아이들 보내본 결과 욕창이 심하게 생기고 너무 상황이 안 좋아져서 다시 오게 되고 이래서 보내지 못하고 있는 상황입니다.

이영순위원

이 사람들 입원기간이 얼마나 돼죠?
경은

정경은아동병원장

10년 이상된 아동이 절반 이상 되고 있습니다.

이영순위원

그 다음에 이 아동병원은 의사들이 파업하고 파업기간 동안에 이 병원은 어떻게 되었어요, 이상이 없었습니까?
경은

정경은아동병원장

서초관내 내지는 일원동…….

이영순위원

그 얘기가 아니고 다른 병원이 파업을 하는 것 때문에 아동병원에 오는 환자가 있었다라고 하는 얘기는 여기 보고에 되어 있는데 아동병원에 근무하고 있는 의사들이 파업에 동참하지 않았습니까?
경은

정경은아동병원장

저희는 전부 전문의이기 때문에 전공의가 없기 때문에 동참하는 의사는 없었습니다.

이영순위원

그 다음에 자원봉사자들이 하루에 약 37명이 이곳에 투입된다고 했는데 자원봉사자들이 이곳에 숙식하면서 하지는 않지요?
경은

정경은아동병원장

전부 아침에 와서 퇴근할 때는 퇴근하는 식으로 합니다.

이영순위원

만약에 숙식하면서 전력을 자원봉사를 하겠다라고 하는 경우 받을 수 있는 조건이 있습니까?
경은

정경은아동병원장

그런 조건은 없지만 저희 관리에 여러 가지 문제점이 있어서 숙식을 하고 할 수는 없습니다, 장소도 협소하고 해서요.

이영순위원

이만큼 하고, 홍승채위원님 질의하십시오.

홍승채위원

병원장님 이하 우리 아동병원의 전 직원들께 정말 너무 고생이 많으시다는 격려말씀을 먼저 드리겠습니다. 다른 일반적인 병원하고 내용이 다르다시피 어찌 보면 저희들이 여기에 오시게 하는 것이 아니고 현장에 나가서 직접 업무보고를 받아야 되는 그런 절차가 좀 상쇄되었다는 것에 대해서 유감을 표시하고요. 몇 가지만 간단하게 여쭙겠습니다. 그 건물에 대한 안전진단을 하신다고 했는데요, 330만원이거든요, 안전진단비용이. 그렇죠?
경은

정경은아동병원장

네.

홍승채위원

330만원 가지고 하면 안전진단이 됩니까?
경은

정경은아동병원장

진단업체가 한림구조컨설팅인데요.

홍승채위원

건물이 지어진 것이 몇 년 되었죠?
경은

정경은아동병원장

78년도에 지어졌으니까 지금 22년 되었습니다.

홍승채위원

그렇게 오래된 건물을 건물구조상의 안전진단을 하신다고 했는데 330만원은 도저히 상식이 안 맞는 것 같아서 어떤 방법으로 컨설팅을 맡기셨는지…….
경은

정경은아동병원장

제가 보고 받기로는 금액이 면적에 따라 결정되는 것으로 알고 이쪽에서 견적 받은 금액이 이렇게 되어서…….

홍승채위원

그러니까 구조진단이라고 하는데 예를 들면 누수인지, 굉장히 건물구조가 복잡하잖아요, 에어컨이라든가 보일러라든가 기타 이런 것까지 건물 안에 다 포함되어 있는 것인데 건물구조진단에 대한 용역비가 이것밖에 안 된다는 것이 이것은 한번 하겠다는 내용밖에 안 되는 것 같아서 누가 자세히 설명 좀 할 수 없나요?
대일

강대일아동병원원무과장

원무과장 강대일입니다. 건설안전진단은 그러니까 정밀진단이 있고 구조진단 이렇게 있는데 이번에 우리 병원에서 실시하는 것은 예산이 정밀진단으로 잡혀있지 못합니다. 그러니까 약식으로 하는 구조진단, 그것만 하게 되겠습니다.

홍승채위원

과장님, 20년 된 건물은 일반아파트도 재건축을 하거든요. 그렇죠?
대일

강대일아동병원원무과장

네.

홍승채위원

제가 아동병원을 좀 아니까 말씀드리는 거예요. 그러면 정말로 정밀진단을 한번 해 봐야 할 필요성이 있지 않겠어요?
대일

강대일아동병원원무과장

그렇습니다. 그것을 해야 되는데 98년도에 원래 병원을 전부 개·보수 증축계획이 있었습니다. 그러다가 죽 예산이 잡히는 과정에서 그것이 삭감이 되었습니다. 그래서 99년도부터 증·개축 공사를 못하고 지금 부분적으로 5억 정도 되어서 개·보수 공사를 지금 하고 있는 것입니다.

홍승채위원

5억 정도를 들여서 개·보수는 하고 그 다음에 건물구조에 대한 진단비는 330만원만 들이고…….
대일

강대일아동병원원무과장

건물구조에 대해서 진단결과가 나와서 위험부분이 있으면 그것은 내년도 예산에 반영을 해서…….

홍승채위원

과장님, 그게 아니고 뼈대가 안전한지 안 한지 그것을 검사하겠다는 것 아닙니까? 그러면 뼈대가 안전한지 안 한지가 먼저 검사가 되어야지 개·보수가 되는 것이지요. 순서적으로 그렇게 말씀하시면 앞뒤가 안 맞으니까 제가 아동병원에 이렇게 시시비비를 하고 싶은 생각이 없거든요. 순서적으로 보면 먼저 구조진단이 딱 나와서 이 건물에는 돈을 투자를 해서 개·보수를 해도 된다 안 된다, 아니면 재건축을 해야 된다, 증축을 해야 된다 하는 판단의 기초가 있어야겠지요. 그 기초적인 것이 이거예요, 330만원?
대일

강대일아동병원원무과장

이것은 그것하고 관계없이 건물이 우선 어느 정도 상태인가…….

홍승채위원

알겠습니다. 들어가시지요. 원장님, 직원이 상당히 비네요. 의사도 부족하고 약사도 부족하고 특히 아동병원은 구조조정과 아무 관련이 없는 병원이었거든요. 그런데 벌써 행정직은 1명이 더 많으시고 간호직이 오히려 없고, 여기서 아동병원의 가장 핵심적인 것은 의사, 약사, 간호사, 그렇게 되는 것 아닙니까? 그렇죠?
경은

정경은아동병원장

그렇습니다.

홍승채위원

그런데 여기는 다 부족이에요.
경은

정경은아동병원장

의사는 올 8월에 계약직 1명이 나가서 지금 공개모집중이고요. 간호사는 10월 1일자로 보충을 받기로 되어 있습니다.

홍승채위원

그러면 여기서 말씀하신 대로 만약에 전반적인 의료계 폐업이 10월 1일부로 이루어지게 되면 이런 데 있어서 차질이 없겠습니까? 아까 이영순위원님이 말씀하셨는데 괜찮다고 그러신 것 같더라고요. 그런데 기본 적정인원을 내보낼 사람이 없잖아요. 환자가 한번 들어오면 어디 보낼 수가 없잖아요. 오히려 숫자가 늘어났으면 늘어나도 줄어들 개연성은 아무 것도 없는 병원이란 말이지요. 그래서 과부족현상을 그냥 놓고 있을 수는 없다.
경은

정경은아동병원장

그래서 하여튼 간호직은 보충을 받기로 되어 있고요, 지금 의사직도 공개모집중에 있고요.

홍승채위원

대단히 죄송한데요, 아동병원에 와서 초임의사가 일반병원에서의 급료수준을 비교하면 어느 정도 되지요?
경은

정경은아동병원장

과마다 조금 차이가 있는데요.

홍승채위원

그러면 예를 들면 평균을 잡으면 어느 과로 할 수 있습니까?
경은

정경은아동병원장

지금 소아과 예를 들자면 타 사립기관도 소아과의 경우에 병원마다 차이가 많이 있거든요. 저희가 2차 의료기관으로서 타 의료기관과 비교를 하자면 약 60% 정도…….

홍승채위원

의사공개모집이 되겠습니까?
경은

정경은아동병원장

지금 시기적으로 의사들이 자리를 이동하는 시기는 아니거든요. 전문의 시험이 끝나야지 또 새로운 자리를…….

홍승채위원

제가 의사 한 분을 가지고 너무 과대하게 말씀드리는 것은 좀 이상하지만 의사 한 분이 이렇게 비어 있고 약사가 비어 있고 간호가 비어 있고 이런 것을 그냥 둘 수는 없겠지요?
경은

정경은아동병원장

네.

홍승채위원

그러면 나중에 인건비 사항에서 전부 불용액으로 없애버리는 돈이 되겠지요. 충분하게 계획을 세웠는데 뜻하지 않는 상황이 생겨서 인원이 부족해졌다, 그러면 병원장님의 운영책임도 있거든요. 예를 들면 한 분이 부족하면 그만한 서비스의 질이 내려가는 것이지요. 없으면 없는 대로 부족한 것 아니겠어요, 일이라는 것이? 그렇죠?
경은

정경은아동병원장

네.

홍승채위원

하다 못해 자원봉사 관리하는 것도 간호직에서 다 할 것이고요.
경은

정경은아동병원장

자원봉사자는 원무과에서…….

홍승채위원

원무과에서 종합관리를 하는데 이 환자의 상태라든가 이 환자는 어떤 방법으로 돌봐주어라는 것은 거의 간호파트에서 나오겠지요, 그렇죠?
경은

정경은아동병원장

네.

홍승채위원

그런 것들을 다 이렇게 우리가 얘기를 해 보면 그런 내용들에 대한 것, 이것은 빨리 채워져야 되는 문제라고 생각이 되는데, 지금 언제부터 의사는 이렇게 비어 있었어요?
경은

정경은아동병원장

의사는 8월 20일자로…….

홍승채위원

벌써 한 달째네요.
경은

정경은아동병원장

네.

홍승채위원

그리고 약사는요?
경은

정경은아동병원장

약사는 9월 16일자이고…….

홍승채위원

얼마 안 되었고요, 간호직은 10월 1일에 보충을 받고, 기능직도 4분이 부족한데 그것은요?
경은

정경은아동병원장

기능직은 보모직이 3명인데요.

홍승채위원

보모도 굉장히 중요하잖아요?
경은

정경은아동병원장

네, 굉장히 중요해서 여러 번 인사파트에 말씀을 드렸는데 인력풀팀에서 직종을 변경을 받아서 12월까지는 채워 주겠다는 확답을 받았습니다.

홍승채위원

그러면 앞으로 3개월이나 남았는데?
경은

정경은아동병원장

굉장히 어려운 상황입니다. 그러니까 보모직은 서울시에 저희 병원만 필요한 직입니다.

홍승채위원

그러니까 다른 병원에서 욕창이 나서 안 된다는 기본적인 것은 보모가 없어서 그래요? 많이 돌봐주지 못하니까 등에 땀나는 것 아니겠습니까?
경은

정경은아동병원장

그렇습니다.

홍승채위원

그래서 병원장님이 서울시에만 의지를 할 수 없는 것 같고요. 어떻게 해결하시겠습니까? 이게 상당히 중요한 문제 같아서 그래요. 그래야지 주요업무추진계획 기본목표에 수준 높은 의료서비스의 제공, 이런 것들이 가능해 지지 않겠어요? 친절과 정성을 다하는 진료, 여기도 같이 가는 것이고요. 그런데 이것은 좀 어떤 빨리 어떤 특단의 조치가 있어야 되는 것이 아닌가…….
경은

정경은아동병원장

최선을 다해서 빨리 채우도록 하겠습니다.

홍승채위원

그리고 지금 국제네트워크를 통한 세미나 학술대회 같은 것을 하고 있습니까, 중증장애아동에 대한?
경은

정경은아동병원장

인터넷을 통해서도 하고 있고요. 지금 소아신경학을 전공한 소아과전문의가 있어서 올해 클리브랜드클리닉하고 같이 연구하도록 계약을 하고 있습니다.

홍승채위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

이정은위원장대리

질의하실 위원님 더 안 계십니까? 강영원위원님, 질의하시기 바랍니다.

강영원위원

원장님, 선천성 복합중증장애를 가지고 있는 아동들을 돌보기가 굉장히 어렵지요?
경은

정경은아동병원장

많이 힘듭니다.

홍승채위원

아까 홍위원님 말씀대로 사실 여기야말로 박애정신이 굉장히 강해야 되는데 저는 다른 말씀을 드리지 않겠고 이 일에 임하는 봉사정신을 다시 한 번 어렵지만 어려운 환경 속에서 봉사정신을 다시 한 번 가다듬는 그런 병원으로서 많은 기여가 되기를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
경은

정경은아동병원장

감사합니다.

이정은위원장대리

질의하실 위원 더 안 계십니까? 조상훈위원님, 질의하시기 바랍니다.

조상훈위원

사실은 자세히 몰라서 말씀을 드리겠습니다. 78년도에 세워졌고 환자가 220명인데요, 원래 총 수용할 수 있는 인원이 몇 명 정도 됩니까?
경은

정경은아동병원장

250명입니다.

조상훈위원

그러면 220명이라는 인원은 가능하면 250명을 넘지 않는 범위 내에서 이렇게 줄이고 하면서…….
경은

정경은아동병원장

아닙니다. 250명이 항상 넘는 상황이었거든요. 그런데 개·보수 공사관계로 복지시설에 보낼 수 있는 아이는 지금 보내서 좀 줄이고 있습니다.

조상훈위원

그러면 3페이지에 보면 전원 251명이라고 되어 있는데 이것은 다른 복지시설로 보낼 수는 아이를 전원시킨다고 이렇게 표현하신 건가요?
경은

정경은아동병원장

네, 그렇습니다.

조상훈위원

전원을 하게 되면 대개 어떤 종류의 시설로 가게 됩니까?
경은

정경은아동병원장

중증장애아동시설이라고 해서 한사랑마을을 비롯해서 몇 개 시설이 서울시 관할에 있습니다. 그쪽에 병이 없는 중증아이는 그쪽으로 보내고요, 또 경증아이들을 보낼 수 있으면 그쪽으로 보내고, 정상아동이 또 버려진 경우에 우리가 영아서부터 키워서 돌 정도 되면 정상아동…….

조상훈위원

그러면 사실은 그런 시설에 대한 정보와 자료는 사회복지과 같은 시 공무원들한테서 받기는 쉽기는 하겠지만 일선병원에서 이루어지는 보내는 곳, 그러니까 251명의 전원과 관련해서 죽 기록이 있으면 몇 년도에 어디에 몇 명 누구, 그것을 자료로 하나 챙겨주셨으면 좋겠습니다.
경은

정경은아동병원장

네, 그렇게 하겠습니다.

조상훈위원

그렇게 해 주시고요. 사실 우리 나라는 특수교육까지 포함해서 한 18세까지는 지체장애나 정신장애아동들이 치료를 받거나 교육을 받을 수 있는 기회가 있는데 18세만 넘으면 사실 어디도 수용시설 말고는 없다는 말입니다. 그러니까 이런 유의 수용시설도 일부는 연계가 되고 있으시겠네요?
경은

정경은아동병원장

되어 있죠.

조상훈위원

전원 기록하고 함께 18세 이상된, 그러니까 지능은 아동이라 할지라도 성인이죠. 18세 이상된 사람들을 보내는 장소가 있으면 그런 데도 확인을 해 주십시오. 그리고 지금 허가 병상수가 250 병상인데 실제 이 병상이라는 개념하고 기숙사하고는 좀 다르겠죠?
경은

정경은아동병원장

그렇습니다.

조상훈위원

병상은 실제 외래환자 위주가 되겠네요? 어떻습니까? 기숙사 생활하는 아이들이 한 220명 되고 그리고 병상이 따로 250 병상이 있는 것 아닙니까?
경은

정경은아동병원장

아닙니다. 병상이 250 병상이고요. 저희가 데리고 있는 아이들은 다 질병이 있는 아이들, 장애와 함께 폐질환이나 심장질환이나 뇌수종이라든지 병이 있어서 도저히 시설에서는 생활할 수 없는 아이들을 데리고 있습니다.

조상훈위원

실제 자기 병상을 갖고 있어야만 치료와 보호가 가능한 그런 상황인가 보죠?
경은

정경은아동병원장

그렇습니다.

조상훈위원

그래서 250병상이라는 것은 수용아동이자 치료아동의 숫자를 의미하는 것이나 마찬가지겠네요?
경은

정경은아동병원장

그렇습니다.

조상훈위원

네, 그 정도입니다. 이상입니다.

이정은위원장대리

질의하실 위원님 더 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 아동병원 소관 업무보고와 질의 답변을 모두 마치겠습니다. 회의진행에 협조하여 주신 위원 여러분, 그리고 아동병원장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 지적되거나 논의된 부분에 대해서는 각별한 관심을 가지시고 업무추진에 반영될 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 아울러 소관업무가 당초 계획한 대로 충실히 달성될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바라며 소외계층 아동의 건강보호와 재활치료에 만전을 기하여 주시기를 당부드립니다. 그러면 이상으로 제122회 임시회 제2차 보건사회위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 내일은 오후 2시부터 은평병원과 서대문병원의 업무보고를 받도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

16시 38분 산회

출처 서울특별시의회 회의록