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충남 논산시의회 발언

전유식 의원 발언

제38회 제64차 산업건설위원회2000-10-31

전유식 의원 프로필 보기 →

전유식위원장

성원이 되었으므로 오늘도 어제에 이어 제38회 논산시의회 임시회 제2차 산업건설위원회를 총무위원회와 연석회의를 시작하겠습니다. 1. 논산시 환경사업소 관리 운영조례안(시장제출)
의사일정 제1항 논산시 환경사업소 관리 운영조례안을 상정합니다. 본안건을 제출한 논산시장을 대리한 환경사업소장께서는 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
연중

임연중환경사업소장

환경사업소장 임연중입니다. 논산시 환경사업소 관리 운영조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 우선 첫째 제안이유는 논산시에서 설치 운영하고 있는 논산시 환경사업소의 시설 운영 및 관리가 논산시 사무의 민간위탁 및 관리조례 제4조 민간위탁대상사무에 포함됨에 따라 환경사업소 관리운영의 효율성을 기하고자 관련규정과 기본사항을 조례로 정하기 위한 것입니다. 주요골자로써는 1안에 그 조례에 필요한 사항을 정함을 목적으로 하고 있으며 또 제6조에 보면은 시장은 효율적인 관리와 운영의 전문성 확보를 위해 필요하다고 인정될 경우 오수분뇨 및 축산폐수처리에 관한 법률 제52조 제3항의 규정에 의한 환경부령이 정하는 바에 따라 그 관리운영을 관리ㆍ운영능력 있는 자에게 위탁토록 할 수 있도록 하였고, 제8조에는 수탁자는 원활한 운영이 될 수 있도록 효율적인 운영방안을 강구하였습니다. 또 제13조에는 그 경비를 필요로 하는 그러니까 환경사업소 관리ㆍ운영에 소요되는 비용을 논산시 보조금 관리조례의 규정에 의하여 그 운영에 필요한 경비를 지원토록 하였으며 제15조에는 수탁자는 환경사업소를 관리ㆍ운영함에 있어 시설물 주변 주민의 생활 불편을 최소화하도록 한다는 내용으로써 마련했습니다. 이하는 유인물로 갈음보고 드리겠습니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.

전유식위원장

예, 수고 하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣겠습니다.
영선

박영선전문위원

논산시 환경사업소 관리 운영조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안이유 및 주요골자는 유인물로 갈음보고드리고 검토의견을 말씀드리면 99년 12월 31일 논산시행정기구 설치조례중개정조례에 의하면 환경사업소를 삭제후 민간위탁시까지 종전규정에 의한다로 되어 있으며, 환경사업소 소속 공무원 24명은 2000년 12월 31일까지 따로 있는 것으로 본다로 논산시규칙 제139호에 정해져 있으므로 민간위탁시 관리운영에 필요한 사안을 구체적으로 정하여 관리운영의 효율성을 기하고자 조례를 제정하는 것으로 지방자치법 제15조 및 95조 제3항 및 오수분뇨 및 축산폐수의 처리에 관한 법률 제52조 제3항등 관계법령에 위배됨이 없다고 판단됩니다.

전유식위원장

수고 하셨습니다. 다음은 질의답변 및 토론시간을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (여운천위원 거수) 예, 여운천위원님!
운천

여운천위원

예, 여운천위원입니다. 우리시의 환경사업소 관리 운영조례안에 따라서 민간위탁으로 가기까지 과정을 잠깐 말씀을 드리면 말이에요. 98년 7월 8일서부터 민간위탁의 방침이 결정이 되면서부터 죽 와서 99년 9월 30일에 말이에요. 충청남도에 가칭 시설공단이 설립되는 추진과정에 있었고 추진되는 과정속에서 환경사업소가 민간위탁이 되면은 민간위탁에 따른 모든 것을 제반 모든사항을 시설공단에 일임하는 것으로 이렇게 얘기가 돼왔지요.
연중

임연중환경사업소장

예, 한번 논의된 일은 있습니다.
운천

여운천위원

논의돼 있는 일일뿐만 아니라 우리 의원님들한테 계속적으로 그렇게 말씀을 하셨고 그렇게 말씀하신 과정속에서 토의가 이루어져서 오늘에 이른 것으로 그렇게 본위원은 알고 있습니다. 그런데 2000년 6월에 와서 유보된 사항이고 아울러서 2000년 5월 23일에 가서는 공단설립이 무산되는 것으로 그렇게 아주 지자체에, 우리 논산시에 통보가 된 걸로 이렇게 알고 있습니다. 그렇지요?
연중

임연중환경사업소장

예.
운천

여운천위원

인제 그 뒤에 환경사업소에서는, 그럼 시에서는 말이에요. 어느 곳에다가 그 이 환경사업소를 위탁을 줄려고 그렇게 마음을 먹고 있는지?
연중

임연중환경사업소장

아직 어느 업체라고 하는 그 지정된 사항은 없습니다. 단 자격제한을 좀 높여가지고 전문적인 기술과 재정적으로 부유한 업체에다가 그 공개입찰을 통해서 위탁을.
운천

여운천위원

할려고 마음을 먹고 있지요?
연중

임연중환경사업소장

예.
운천

여운천위원

그 모든 제반사항이 현재 유인물에 있습니다. 인제 그렇게 위탁을 줄려고 하는 곳이.
연중

임연중환경사업소장

예.
운천

여운천위원

그런데 인제 우리가 지금까지 환경사업소하고 우리 의원들과 우리시 전반적으로 이루어진 사항을 보면은 지금 아까 본위원이 말씀드린 대로 얘기한 대로 그런 쪽으로 흘러왔다는 겁니다. 그리고 우리를 그렇게 믿게 했고 그러고 또 믿을 수 있는 장치가 바로 시설공단이고. 그런데 인제 아까 말씀드린 대로 시설공단이 2000년 5월 23일 무산된 것이지요?
연중

임연중환경사업소장

예.
운천

여운천위원

그런 경위를 전반적으로 미루어 볼 때에는 무산이 됐습니다마는 계속적으로 환경사업소에서 우리한테 얘기한 과정과는 정말로 딴 각도로 돌아간 거예요. 다시 말씀을 드리면은 시설공단에서 전반적으로 우리 논산시뿐만 아니라 시군에 있는 환경사업소를 위탁을 받아서 국가에서 정말로 원하는 사업소의 사업을 이렇게 진행하는 걸로다가 설명을 죽 하셨었다고. 그러니까 충청남도 도 전체적으로 하나를 묶어서. 그런 모든 것이 지금 현재 직영하고 있는 이 사업과의 금액적인 많은 차이가 나오고 그런 차이속에서 구조조정과 꼭 적합한 이런 쪽으로 이루어졌다 이겁니다. 그런데 인제 그것이 무산됨으로써 우리가 바라는 그쪽보다 얼마나 좋은 쪽이 더 나왔는지는 모르겠습니다마는 현재로써는 그렇게 좋은 쪽이, 좋게 받아들일 수 있는 쪽이 없지 않느냐 이 얘기지요!
연중

임연중환경사업소장

예, 무슨 말씀이신지 알겠습니다. 그런데 비록 도에서 그 추진했던 시설관리공사의 설립이 무산되고 각 시군 자치단체에서 추진을 한다하더라도 결코 그 재정적인 그러한 마이너스되는 그러한 식으로의 위탁은 안 시키고 저희 시는 시, 저희 현재 사업소는 사업소 나름대로 해서 또 원가 계산을 계속 해 왔습니다. 또 기 위탁돼있는 인근 밑에 있는 전북 김제시라든가 또 저 경기도 가평군, 양평군 같은데서도 저희들이 직접 가가지고는 의견도 청취도 했고 또 거기에서 계약내용 나름대로 해 가지고 검토한 결과 현재 저희 환경사업소에서 추진하고 있는 그 위탁비용산정 절차에서는 도에서 추진하는 그 시설관리공단에 편입이 되든 또 아니면은 시에서 이렇게 자체적으로 추진하는 민간위탁이 된다고 할 때는 결코 손해되는 건 없습니다.
운천

여운천위원

아무튼 손해되는 부분을 말씀드리는게 아니고 믿을 수 있는 쪽으로다가 꼭 국가에서 바라는 그런 사업소의 본질을 할 수 있는 쪽으로다 갈 수 있는 곳이 몇 곳이나 돼요 그러면? 양평군과 인제 그런데를 말씀을 하셨는데, 그런 쪽에서 위탁을 받고 있는 여기 우리 논산시까지 위탁을 받을 수 있는 입장은 됩니까?
연중

임연중환경사업소장

현재 직접적으로 뭐 와서 내가 해야겠다고 거론해 온 법인체는 두서너 군데에 불과하고 있습니다. 심지어는 인제 환경관리공단에 속해 있는 시설관리공사라든가 아니면은 저희 현재 축산폐수처리 방식이 액상부식방식인데 그 액상부식법을 개발한 특허를 가지고 있는 그 파이넥스라는 그 회사가 있습니다. 그러한 회사로 해서는 지금 의사를 표시해 오고 있습니다.
운천

여운천위원

그러면은 가평군이 지금 파이넥스하고 계약을 맺어서 지금 하고 있어요?
연중

임연중환경사업소장

가평군은 아닙니다. 김제시는 파이넥스하고 계약을 맺었고.
운천

여운천위원

김제시는 파이넥스하고 했고요!
연중

임연중환경사업소장

예.
운천

여운천위원

그러면은 그 파이넥스가 지금 시군중에서 대한민국에서 어느 쪽하고 계약을 하고 있어요?
연중

임연중환경사업소장

다수 있는 걸로 알고 있습니다.
운천

여운천위원

다수 있는 것만 알고 있지 확실히 소장님께서 아시는데는 김제시 뿐이네요?
연중

임연중환경사업소장

예.
운천

여운천위원

예, 이상입니다. (양승직위원 거수)

전유식위원장

예, 양승직위원님!
승직

양승직위원

예, 양승직위원입니다. 지금 우리 환경사업소 인원이 지금 여기 검토보고사항으로 봐서 공무원 24명이 12월 31일까지 따로 별도로 이렇게 구성돼 있습니까? 어떻게 그 24명은 어떻게 돼있습니까?
연중

임연중환경사업소장

예, 그 인사내용은 아마 그렇게 된 걸로 알고 있습니다.
승직

양승직위원

그렇게 돼있죠?
연중

임연중환경사업소장

예.
승직

양승직위원

그래 지금 이 시점에서 이 환경사업소의 민간위탁에 대한 관리운영을 조례로 해야 될 수 있는 것이 이 시점에 있었던 이유를 좀 얘기를 해 주시기 바랍니다. 지금 현시점에서 이것이 꼭 필요한 사항인지? 이 얘기는 지금 조금 미묘하게 대두되고 있는 환경사업소 직원들에 대한 피해된다고 보는 사항속에서 행정구조조정에 맞물려가지고 피해되는 그런 산물로 지금 엮여지는 그런 느낌도 지금 들거든요? 그런 생각을 해서 지금 말씀을 해 주시기 바랍니다.
연중

임연중환경사업소장

예, 처음 작년도에 민간위탁 대상기구로써 환경사업소가 거론될 때는 저를 포함한 여러 직원들이 그 신분불안에 따른 동요는 일으킨 일은 있었습니다. 그러나 결코 고용승계치 아니하고 그냥 원하는 공무원신분을 유지하면은 한다고 하면 그 본인이 원하는 희망이면은 다 100% 시에서 공무원신분을 유지해 준다는 그런 첫째 그런 뜻이 있었습니다. 그 후로는 저희 직원들에서 신분불안에 따르는 그런 동요는 전혀 없고 또 현재 이렇게 오늘 와서 이시점에서 꼭 민간위탁을 시켜야 한다는 조항은 기 작년도부터 인제 저희 환경사업소가 직제에서도 폐지가 됐고 또 그 규칙에 보면은 올 연말까지로 인제 돼있는 걸로 알고 있습니다. 그러고서는 올 5월달에 도에서 시설관리공단 설립이 무산되면서 지자체에서 추진하라고 하는 지침에 의거해서 부득이 인제 이렇게 해서 할려고 하면.
승직

양승직위원

행정구조조정에 맞물려 가지고서 지금 어쩔 수 없이 하는 그런 과정은 아닙니까?
연중

임연중환경사업소장

예.
승직

양승직위원

그런 과정은 아니예요?
연중

임연중환경사업소장

예, 전체 대상업무중에 인제 포함은 된것만은 사실이지만.
승직

양승직위원

아까 말씀하셨던 양평같은 데 말씀하셨는데 양평은 저희들이 갔었습니다. 양평을 갔었는데 환경사업소 자체가 없어진 건 아니예요. 그렇죠? 우리는 완전히 폐지를 시켰지 않습니까?
연중

임연중환경사업소장

예.
승직

양승직위원

그거에 대한 얘기는 좀 말씀을 해 주셨으면 합니다.
연중

임연중환경사업소장

예, 환경사업소 양평군 같은 경우에는 환경사업소가 지금 존치를 해 가지고서 다른 거기 양평군 경우에는 저는 안가보고 저희 인제 관리담당과 직원들이 갔다왔는데 그 운영은 아직도 마을단위로 하수종말처리장을 지금 시공하고 있고 또 공사하고 있고 또 앞으로 설치할 계획도 있고 해 가지고 환경사업소에서는 그러한 사업을 목적으로 해서 아직은 존재하고 있고 설치해서 운전을 하게끔 된 시설에 대해서는 전부 민간위탁 시켜서 지금 위탁되고 운영되고 있는 걸로 알고 있습니다.
승직

양승직위원

이 조례안이 여기가 성립이 된다고 봤을 적에 24명의 그 환경사업소 공무원들은 어떻게 됩니까?
연중

임연중환경사업소장

예, 일단은 인제.
승직

양승직위원

예상을 하시는 거요?
연중

임연중환경사업소장

예상하는 것은 위탁과에서 인제 인수인계해 주므로 해서 전부 인제 시청으로 들어오는 걸로 저희들은 알고 있습니다. 시청에 들어와서 인제 보직 받을 수 있는 분은 우선 보직을 받고 또 일시적으로 인제 자리 TO관계상으로써 조금 인제 대기상태로 있어야 될 걸로 그렇게 알고 있습니다.
승직

양승직위원

지난 번에도 이런 문제가 대두됐을 적에도 염려했었던 그런 내용이였었는데 어려운 환경속에서 근무하셨던 공무원들에 대한 불이익을 혹시 주는 거 아니겠나 하는 그러한 생각이 상당히 들기 때문에 그 공무원들은 지금 어떤 생각을 하고 있는지를 지금 우리가 알아보지는 못했는데 과장님이 거기서 느끼고 들은 얘기가 있으면 좀 말씀해 주실 수 있으면 해 주시기 바랍니다.
연중

임연중환경사업소장

예, 좀전에도 제가 말씀드렸듯이 저 자신도 처음에는 동요를 일으켰던 것만은 사실입니다. 그런데 인제 결코 공무원 그 신분유지에 관한 한은 본인이 요청할 때는 시산하 공무원으로서 있고 또 고용승계를 원하는 직원은 그쪽으로 감으로 해서 오히려 또 공무원 그 신분시에 보수면에서 좀 상향조정되지 않겠느냐 하는 희망으로써 또 원하는 직원들도 있는 걸로 알고 있습니다.
승직

양승직위원

그래도 공무원신분으로 있기를 원하고 있는 현재의 직원들이 있는 걸로 알고 있는데.
연중

임연중환경사업소장

예, 거의가 다.
승직

양승직위원

그렇죠?
연중

임연중환경사업소장

예.
승직

양승직위원

그런 것을 지금 바라고 있는데 그래서 왜 현시점에서 꼭 이러한 것을, 아까 여운천위원께서도 말씀하셨지만은 그 도시설공단이 지금 어떤 이유에서 그걸 하지 못하고 있는 우리도 거기를 의존해서 이것을 폐기시켰던 것만은 사실인데 좀 연기해서 나중에 내년이라도 할 수 있는 그런 시간적인 여유는 없겠는가? 또 더 연구를 해 봐가지고 또 해 볼 수 있는 그런 생각은 없으신지?
연중

임연중환경사업소장

예, 저 사업소장 개인 소견으로써는 오래 가면 갈수록 좀 저희 직원들에 대한 사기라고 할까 현재 저희 환경사업소에 대한 인사는 없습니다. 없다 보니깐 더 오히려 늦추면 늦추는 만큼에 따라서 사기가 좀 떨어진.
승직

양승직위원

사기 떨어지는 것은 도시설공단이 안된다고 했을 적에부터 떨어지는 거 아닙니까? 그 한다고 했을 적에는 그래도 좀 기대를 하고.
연중

임연중환경사업소장

아닙니다. 그것은 그 당시 도시설관리공단이 설립돼서 환경사업소를 시설관리공단에서 과운영을 한다 하더라도 저희 환경사업소 그 당시, 지금도 그렇고 소속했던 공무원들은 전부 시청으로 들어가기를 원을 했던 것이고 또 그때도 시에서는 결코 뭐 고용승계 시키지 않고 원하면은 전부 시청으로 이렇게 받아들인다고 했었습니다.
승직

양승직위원

예, 이상입니다.

전유식위원장

예, 더 질의하실 위원님 계십니까? (여운천위원 거수) 예, 여운천위원님!
운천

여운천위원

한 가지만 더 질의를 하겠습니다. 인제 수탁을 주면 말이에요. 그 수탁받은 자는 지금 현재 하고 있는 바와 같이 축산폐수와 아울러 분류를 위생처리만 해서 위생처리만 하면은 자기의 의무는 다 하는 거지요?
연중

임연중환경사업소장

예.
운천

여운천위원

그러면 인제 그 잘한 거, 못한 거 부분에 대한 것은 우리 논산시장이 관리 감독할 의무는 있지요?
연중

임연중환경사업소장

예.
운천

여운천위원

그러면 우리가 보편적으로 그냥 관리 감독할 수는 없으니까 지금 현재로써는 구조조정차원에서 24명이 인제 배치돼있는 환경사업소가 민간에 위탁되므로써 24명 전체가 다 없어지는 것 같지만은 결론은 다시 그 중에서 그 부분을 관리 감독할 인원이 필요한 거지요?
연중

임연중환경사업소장

예.
운천

여운천위원

그렇게 되겠지요? 몇 명이 되든간에 하여튼 우리 논산시장이 판단할 사항이지만은 판단했을때 10명이 될지 1명이 될지 그건 모르겠습니다마는 그 부분그렇게 되지요?
연중

임연중환경사업소장

예.
운천

여운천위원

전반적으로 본위원이 생각할 때 이러한 상황속에서 환경사업소 관리운영조례안은 68호에 의한 환경사업소 민간위탁동의의 건을 우리가 지금 현재 다루고 있는 사항으로써 이러한 사항이 완전히 해소되지 않는 상황속에서, 그리고 거기에 근무하고 있는 우리 직원들이 자기 마음에 의하여 거기 간 것이 아니고 인사발령에 의해서 거기를 가서 지금 현재 열악한 속에서 근무를 하고 해 왔고 하고 있습니다. 이런 상황속에서 뚜렷한 자기 신분에 뭐가 없고 아울러서 어느 쪽을 어느 민간단체를 해서 정말로 지금 현재에 우리 논산시가 추구하고 있는 맑은 물이 흐르는 그런 상태를 유지하고 있는 이 상태를 그 민간위탁자가 이 상태를 유지할 수 없다고 판단되어 현재 이 68호를 본위원은 유보하고자 하는 그런 발언을 드리고 싶습니다. 이상입니다.

전유식위원장

예, 더 질의하실 위원님 계십니까? (김선중위원 거수) 네, 김선중위원님!
선중

김선중위원

네, 김선중위원입니다. 환경사업소장님께서는 솔직히 말해서 민간위탁하는 것이 좋다고 보십니까? 현재 위치로 하는 것이 좋다고 보십니까? 솔직히 한번 말씀 해 보세요.
연중

임연중환경사업소장

아마 민간위탁을 시켜야 된다는 그런 당위성만 우선 한 가지만 말씀 드리겠습니다. 우선 그 당위성이라고 하면은 민간부분의 그 경영기법과 또 아까 여운천위원님께도 말씀을 드렸지만 현재 공무원으로서의 전문적인 기술은 공무원이 좀 떨어지고 있습니다. 그러다보면 민간인의 그 경영기법과 또 전문기술의 투입을 해서 수탁관리 위탁관리시키게 하는 것이 우선 큰 장점이 아니겠는가? 그런 생각을 하고 두 번째 또 환경사업소를 민간한테 위탁을 시켜가지고서는 수탁기관이 선정돼서 한다고 보면은 우선은 그 구조조정과 즉 공무원 정원요인을 해소할 수 있는 기대효과도 있습니다. 또 마지막으로 실제 공무원 그 시에서 직영을 해 가지고 운영하는 경비나 아니면은 또 민간한테 위탁을 줘가지고 했을때 그 경제적인 측면에서 보면 또 시재정을 절약할 수 있는 요인이 아마 세가지 측면에서는 민간한테 위탁시키는 것이 좋다는 그런 의견입니다.
선중

김선중위원

앞으로 위탁시에 말이에요. 그리고 환경사업소 소속 공무원 24명중 1명이라도 불이익을 받으면 이에 대한 대처는 하겠습니까?
연중

임연중환경사업소장

예, 그런 말씀은 우선 시장님이나 부시장님 또 인사담당자로부터도 결코 불이익한 인사행정은 없을 것이다! 본인이 원하지 않는 한은 결코 그 위탁기관에다 고용승계는 시키지 않는다 하는 확언은 받았습니다.
선중

김선중위원

예, 과장님께서 그 직원 중 한분이라도 불이익을 받지 않도록 노력해 주시기 바라면서 이상입니다.

전유식위원장

예, 더 질의하실 위원님 계십니까? (묵묵부답) 없으면 위원장이 추가 질문을 몇 가지 하겠습니다. 민간위탁시 지금 장점으로 전문성이 있기 때문에 참 효율적이다 하는 얘기하고 또 민간위탁시 우리 재정을 좀 절약하는 그 뜻이 있다, 또 공무원의 불이익은 없다 이렇게 말씀하셨는데 공무원 불이익은 지금 현재도 거기에 24명이 근무하고 있는데 우리시에는 TO가 없습니다 지금. 환경사업소를 폐지시켜서. 그죠? 별도로 존치하고 있는 거죠?
연중

임연중환경사업소장

예.

전유식위원장

그러면 지금 환경사업소장께서 공무원이 불이득이 있는지 없는지를 어떻게 판단하시고 말씀하십니까? 그 판단을 어떻게 했는지 그 말씀 한번 해 주세요.
연중

임연중환경사업소장

현재 지난 시 인사에서 갈 자리도 현재 비워놓고 인사를 한 것으로 알고 있습니다. 저희 환경사업소가 민간위탁이 되면 되는 즉시 저희 사업소에서 근무하던 직원들을 우선 배치시키기 위해서 결원으로 현재 놔두고 있습니다. 보충을 안하고. 그래서 점차적으로 전 우리 직원에 대해서 인제 받아들일 그러한 것으로 있기 때문에 불이익이 없을 것으로 판단하고 있습니다.

전유식위원장

지금 어서 무슨 말씀을 들었나 몰라도 지금 환경사업소의 그 직원을 넣기 위해서 우리시에서 어디 결원된 데가 어디 있습니까? 구체적으로 한번 말씀해 주세요.
연중

임연중환경사업소장

예, 글쎄요. 우선 제가 알기로는 환경보호과 환경지도계장 자리도 현재 비어 있는 걸로 알고 있습니다.

전유식위원장

또요? 24명을 다 대요!
연중

임연중환경사업소장

인제 그거야 인사부서에서 조정하기 나름이죠.

전유식위원장

그러면 정확히 알지도 못하고. 지도계장은 지금 그것때문에 인사를 못하는게 아니고 인사를 한명만 할 수가 없어서 이렇게 비워놓은 거지 환경사업소의 뭐 지도계장을 꼭 계장 하나만 살리기 위해서 자리를 지금 뭐 공석으로 해서 지금 연말까지 갈려고 이렇게 시정은 하지 않으리라 이렇게 생각이 됩니다. 그런 점은 오해없도록 해 주시기 바라고요. 조금전에 여운천위원께서 본 논산시 환경사업소 관리 운영조례안이 아직 시기적으로 적절치 못하고 공무원의 자리 그 배정 문제라든가 여러가지 현안문제가 있고 또 우리시에서 논산시 우리 환경사업소를 애당초에 충청남도에서 시군에 운영돼오던 환경사업소를 관리하기 위한 시설관리공단을 설치토록 해서 우리 지방자치단체에서도 출연금은 내서 했었는데 도에서 추진되는 시설관리공단이 설치가 무산됐습니다. 무산돼서 본 환경사업소 그것을 민간위탁되는 것이 지금 현재는 바람직스럽지 못하기 때문에 그것을 유보하자는 그런 안이 여운천위원으로부터 받아들였습니다. 여기에 대해서 동의하시는 위원님이 계십니까?
승직

양승직위원

동의합니다.

전유식위원장

동의하시는 분 계십니다. 동의가 있으므로 의제로 성립되었습니다. 본 안건을 유보하고자 하는데 이의 없으십니까?
홍묵

최홍묵위원

위원장님! 잠시 의견조정을 위해서 정회를 했으면 합니다.

전유식위원장

예, 그럼 의견 조정을 위해서 잠시 정회를 하겠습니다.

14시38분 정회

15시47분 속개

의석이 정돈되었으므로 속개하겠습니다. 지금까지 여러 위원님들께서 협의하여 주신대로 본안건을 토론하다보니까 자치행정과장으로부터의 질문사항이 있는 것 같아서 자치행정과장을 발언대로 나오시게 해서 질의토록 하겠습니다. 거기에 대해서 이의가 없으시죠? 네, 자치행정과장께서는 발언대로 나오시기 바랍니다. 질의 및 토론하실 위원님 계시면은 질의하여 주시기 바랍니다. (묵묵부답) 우선 위원장으로서 질문을 몇 가지만 드리도록 하겠습니다. 본안건 논산시 환경사업소 관리 운영조례안을 제안이유에도 나와 있듯이 우리 환경사업소를 민간에게 위탁함에 따라서 우리시의 환경사업소를 관리운영의 효율성을 기하고자 관련규정을 제정하는 그 과정중에 환경사업소에 현재 근무하는 24명의 공무원에 대한 신변에 관해서 우리 위원님들이 많은 우려와 걱정속에 본안건을 심의하고 있었습니다. 지금까지 환경사업소에서 근무하는 24명의 공무원이 환경사업소를 민간에 위탁함에 따라서 신변상 아무런 문제점이 없이 본청에 귀속해서 근무할 수 있는지 여부에 대해서 상세하게 설명을 해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

재윤

이재윤자치행정과장

예, 자치행정과장입니다. 우선 먼저 위원님들한테 감사하다는 말씀 드리겠습니다. 우리 산하 공무원들의 그 자그마한 그 신분변동이나 크다면 인제 공무원의 신분을 박탈하느냐, 아니면은 계속 유지하느냐 이러한 어려운 사항을 위원님들께서 걱정을 해 주셨다는데에 대해서 상당히 감사하다는 말씀을 우선 먼저 드리겠습니다. 위원장님께서 질의해 주신 현재 환경사업소에 근무하고 있는 직원들의 민간위탁에 따라서 불이익이 없겠는가 하는 사항에 대해서는 지난 행정사무감사시에 위원님들께 말씀을 드린 바 있습니다마는 그 방침이나 소신은 변함이 없습니다. 다시 한번 말씀드린다고 하면은 현재근무하고 있는 환경사업소의 직원이 본인이 의사에 반해서 절대적으로 개인적 불이익이 없다는 것을 말씀을 드립니다. 신분상을 계속 유지시키는 것이 우리시의 기본방침입니다. 이상입니다.

전유식위원장

현재 환경사업소에서 근무하고 있는 직원들은 현재 신분상에 불이득을 볼 것 같은 불안한 심리를 계속 갖고 있으면서 환경사업소를 존치하여야 한다는 직원들이 대체적으로 많은 걸로 생각하는데 거기에 대한 뭐 조사나 뭐 설문이나 뭐 한적이 있습니까?
재윤

이재윤자치행정과장

조사 설문 관계는 그 사항은 없습니다. 다만 그런 우려가 있다고 하는 사항에 대해서는 소장을 통해서 그러한 시의 방침취지를 여러차례에 걸쳐서 설명을 드린 바는 있습니다. 해서 위원장님께서 걱정하시는 사항은 그 연유가 어떻게 된 사항인가는 미루어 짐작할 수가 없겠습니다마는 지금은 그런 사항이 없을 걸로 판단을 하고 있습니다. 또한 시 방침이 확고하다는 것을 사업소에 있는 직원들이 알고 있다고 저는 판단을 하고 있습니다.

전유식위원장

그러면 환경사업소에서 지금까지 맡은 그 업무를 그러면 어느 부서에서 몇 명의 공무원이 맡을 계획은 있습니까?
재윤

이재윤자치행정과장

그런 사항은 몇 명이 근무를 해야 된다는 사항은 그 해당부서의 부서장의 책임재량이고요. 지금 환경사업소에 관련되어 있는 모든 시설이라든가 기능이 민간위탁이 된다고 하면은 그 사항은 환경보호과에서 관리를 해야 할 것으로 이렇게 추진을 하고 있습니다.

전유식위원장

지금 현재 환경보호과에서는 많은 환경의 업무가 여러가지가 있습니다. 그 업무를 지금 담당하기도 참 어렵고 오전에 설명해 주신 인허가 전담부서를 우리 공무원을 합동근무케 하는데도 참 환경보호과에서 환경7급직 1명을 또 거기다가 파견을 보내야 되기 때문에 지금 현재로써도 환경보호과에서 맡은 업무가 과중해 가지고 공무원들이 많은 시달림을 받고 있는데, 이 업무까지 직제가 늘어나지 않고 그 쪽에다가 이업무를 담당케해서는 좀 불합리하고 너무 업무가 과중하다고 생각하는데 거기에 대한 뭐 특별한 대책이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.
재윤

이재윤자치행정과장

대책보다도요. 달리 말씀을 드리겠습니다. 그 업무라는 것은 한 과의 또는 한 부서에 편중되게 부과가 되면 그 일처리 하는데 상당한 문제는 가질 수가 있습니다. 허나 궁극적으로 지금 환경사업소에 있는 직원들이 환경직과 관련된 부서는 아마 환경보호과 쪽으로 근무를 해야 되지 않는가 그런 생각은 갖고 있습니다. 단정적이나 확정적으로 말씀은 드릴 수는 없겠습니다마는 그렇다는 것을 말씀을 드리고 그 시설물 관리하는 것은 관리하는 사람들은 따로 있습니다. 민간 위탁, 수탁받은 사람들이 하는 거고 거기에 그 사람들이 잘하고 있는지 못하고 있는지 하는 사항의 감독ㆍ지도 이런 업무이기 때문에 그렇게 많은 양의 업무량이 늘어난다고 생각하지는 않습니다. 그렇게 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.

전유식위원장

우리시에는 앞으로 하수종말처리장까지 준공을 앞두고 있기 때문에 그 업무도 사실은 민간위탁돼야 하고 하수종말처리장이 완공되기 전까지는 우리 취암동이나 부창동 우리시의 중심권에서 나가는 생활하수가 그쪽으로 관로를 매설을 해서 또 그업무까지 담당하기는 사실은 많은 어려움이 있고, 또 이부서도 내내 환경사업소에서 맡은 그 업무하고 조금 연관이 있다고 생각을 해서 그 업무까지도 맡다 보면은 환경이 국가적으로나 우리 지방적으로나 많은 비중을 차지하고 있는 이 업무인데 지금 자치과장께서는 아무런 지금 환경보호과에 계를 설치한다든가 직원을 몇 명 배치한다든가 뭐 뚜렷한 계획도 없이 한거에 대해서는 많은 유감으로 생각을 합니다. 거기에 대한 것은 앞으로 집행부에서 많은 연구가 있을 줄 알지마는 거기 업무에 대해서 많은 좀 비중을 생각을 하셔가지고 인원배치를 해 주시기 바랍니다.
재윤

이재윤자치행정과장

예, 잘 알겠습니다. 부연설명 한번 드릴게요. 위원장님께서 말씀하신 하수종말처리장도 환경보호과에서 할 것이 아니냐! 그것은 아닙니다. 또 오수처리를 하기 위한 관거사업을 계속적으로 할 것인데 거기에 대한 관리인력이 더 필요한 것이 아니냐 이렇게 말씀을 하셨는데요. 그 사항은 관리인력이 필요치가 않습니다. 왜그러냐 하면은 그 관련돼 있는 공사를 하는 것은 일반업자가 하는 겁니다. 건설업자가 하는 거고. 그 공사를 하기 위한 설계 또는 시공 감독 사후관리등은 필요하지만은 그걸 위해서 많은 공무원이 필요하다고는 생각하지 않습니다. 다만 하수종말처리장 관리는 수도사업소에서 관리를 합니다. 그런데 그 사항도 궁극적으로 민간위탁의 대상이 돼야 할 대상이지만 아직 준공단계가 기일이 좀 여유가 있습니다. 그래서 그 사항을 좀 달리 생각을 해 주셨으면 좋겠고 환경보호과에서 관리하는 사항은 아니라는 걸 말씀을 드리겠고, 마지막으로 위원장님께서 걱정을 하신 인력의 적정배치라든가 하는 사항은 저희들이 여러가지 사항을 사안별로 사항을 검토를 해서 그 사항은 적정하게 운영될 수 있도록 해 나가겠습니다.

전유식위원장

본위원장이 걱정스러워서 말씀을 드리는 것은 우리시에서 이미 민간위탁을 실시한 것이 있습니다. 특히 가로등 수선에 대해서 말씀을 우선 드리면은 가로등 수선을 민간위탁을 했습니다. 민간위탁을 해 가지고 관리를 하다보니까 사실은 고장접수도 받고 또 가로등이 설치가 잘되나 안되나 확인하는 공무원이 더 거기에 부수적으로 필요하기 때문에 그 전에는 공무원 2명에서 가로등 수선을 하고 계속 했기 때문에 이업무는 두명이서 봤지만 민간위탁을 주고도 사실은 두명의 공무원이 사실적으로 이업무를 관장하게끔 이렇게 됐습니다. 민간위탁을 딱 해 줬으면은 그 업무가 민간으로 돼가지고 우리 공무원들이 편해야 되는데 위탁은 위탁대로 두고 위탁을 한 그 상태에서도 우리 공무원은 거기에 감시하고 감독하고 지도하는 그 공무원이 또 그 인원수만큼은 또 필요하다 이런 말씀입니다. 그래서 민간위탁이 잘됐다고 볼 수 없는 이런 결과가 났기 때문에 이런 것을 우려해서 지금 말씀을 드리는 겁니다.
재윤

이재윤자치행정과장

잘 알겠습니다. 다만 지금 말씀하신 가로등 관련부분은 저는 견해를 좀 달리 합니다. 뭐냐면 약 8천여개 되는 가로등을 우리시에서 직접 관리를 하면 효율적 관리와 또는 적기에 수선이라든가 보수가 되지를 못합니다. 그러한 문제는 시민들이 종전에 비해서는 더 나은 서비스를 받는다고 생각을 합니다. 다만 관리인력이 적고 또 우리행정이 편하자고 민간위탁을 하는 사항은 절대로 아닙니다. 궁극적인 목적은 행정의 비용을 줄여가면서 또 같이 들어간다고 하더라도 주민들한테 서비스할 부분은 서비스를 하고 그렇지 않은 부분은 행정이 관여할 부분을 과감하게 민간에게 위탁을 하므로 해서 효율성을 더 높이자는 그런 뜻이 더 많습니다. 그래서 지금 위원장님께서 걱정하신 부분도 긍정적인 면이 있습니다마는 그렇게 한쪽으로 보는 시각만 갖지 마시고 우리 시민들이 더많은 서비스를 받을 수 있는 그런 환경이 됐다하는 사항도 간과해서는 안되지 않나 이런 생각이 들어서 몇 말씀 올립니다.

전유식위원장

그럼 끝으로 한 가지만 더 묻겠습니다. 정부에서 구조조정으로 한 결과를 한번 어느 신문에서 본적이 있습니다. 행정직은 20%, 기술직은 80%를 구조조정으로 인해서 퇴직케끔 이렇게 한 결과를 한번 본 바가 있습니다. 우리시에도 지금까지 구조조정을 하면서 행정직보다는 기술직에 대해서 전면적으로 이렇게 구조조정에 기술직만 이렇게 피해가 따르는데 여기에 대해서는 어떻게 설명하실 겁니까?
재윤

이재윤자치행정과장

아, 그렇게 보실 수 있는 견해가 있습니다마는 우리시는, 지금 어느 보도를 통해서 보셨다는 그런 통계는 강제적 구조조정을 한 결과일 겁니다. 그런데 우리시는 인위적이고 강제적인 구조조정을 한 바가 없어요. 다만 자의에 의해서 또는 자기 의사를 표명한 명예퇴직을 통해서 그렇게 유도가 됐기 때문에 큰 무리가 없이 지금까지 순조롭게 구조조정을 추진해 왔습니다. 그것을 어느 직렬로 국한해서 이렇게 한 바는 없어요. 그래서 그 사항은 지금 비교하는 사항은 좀 어렵지 않는가! 저는 그렇게 말씀을 드리겠습니다.

전유식위원장

예, 지금 과장께서 말씀하신 것은 이해가 갑니다. 명예퇴직자 또 문제점 있어서 자동적으로 퇴직하는 분들 이런 분들을 빼고 참 구조조정이 원활하게 해서 강제적인 구조조정은 안했는데 또 이번에 환경사업소를 전면적으로 그렇게 폐쇄를 하고 하는 것은 우리 환경사업소에는 기술직이 근무를 많이 하고있기 때문에 여기에강제적인 구조조정으로 인해 가지고 환경사업소를 폐쇄해서 민간위탁을 하지 않았나 이런 생각이 들기 때문에 질문을 드리는 겁니다.
재윤

이재윤자치행정과장

아니 그건 절대로 아닙니다.

전유식위원장

아닙니까?
재윤

이재윤자치행정과장

예, 지금 환경기초시설 그런 분야는 점진적으로 민간위탁의 추세에 있습니다. 그래서 그런 거에 또 발맞추고 우리 행정에서 관여하는 것은 적절치 못하다! 일정한 수준까지 해 놓은 상태에서는 민간인들로 하여금 운영케 하므로 해 가지고 또 거기의 경쟁력도 높이고 더나은 운영방법을 도입을 해서 할 수 있도록 그러한 제도지, 인위적으로 우리 환경직이라든가 거기에 소속돼있는 기술직 공무원들을 강제적으로 퇴출시키기 위한 그러한 제도로 만들어진 건 아닙니다. 또 아까 말씀드렸다시피 우리 환경사업소에 근무하는 모든 직원들에 대해서는 신분을 확실하게 보장을 하면서 본인의 의사에 반해서는 불이익은 절대로 없다하는 얘기를 거듭 말씀을 드리겠습니다.

전유식위원장

예, 또 거기에 덧붙여서 한 가지만 질문을 더 드리겠습니다. 딴 지방자치단체에서는 환경사업소내의 시설물인 위생처리장이라든가 축산폐수처리장이라든가 또 하수종말처리장이라든가 이런 것은 민간위탁으로 이렇게 한 데가 한 10여곳이 됩니다. 이미 보고를 드렸지만은 환경사업소 그 자체를 전면적으로 전체 폐쇄한 곳은 단 한곳도 없다고 이렇게 본 위원도 알고 있고 우리 전체 위원님도 그렇게 알고 있습니다. 조금 전에 말씀하셨듯이 환경사업소에서 관리하는 그 시설물인 위생처리장이라든가 하수종말처리장 뭐 이런 시설에 대해서는 민간위탁으로 해도 좋지만은 이런 것을 딴 지방자치단체에서도 민간위탁하는 데가 많습니다. 그렇지만 환경사업소 그 관리하는 그 부서만은 존치하고 있다는 것을 우리도 지방자치단체에 가서 확인해 본 결과로 이렇게 말씀을 드립니다. 환경사업소를 전체 폐쇄시켜서 앞으로 큰 문제점은 없겠습니까?
재윤

이재윤자치행정과장

지금 예상컨대는 별 문제가 없을 걸로 전망을 하고 있습니다.

전유식위원장

만약 문제점이 생긴다고 하면은 환경사업소를 다시 부활할 용의가 있으십니까?
재윤

이재윤자치행정과장

그것을 운영의 묘를 살려서 그 대행할 수 있는 그 업무를 하는 부서에서 그 문제점이 발생이 된다고 하면 그때그때 보완을 해 나가면서 운영을 해 나갈 생각입니다. 단지 별도로 사업소를 신설한다든가 하는 그런 계획은 없습니다.

전유식위원장

예, 더 질의하실 위원 계십니까? 예, 더 질의 및 토론하실 위원님이 안계시기 때문에 질의 및 토론을 종결하겠습니다. 그러면 사전에 협의하여 주신대로 자치행정과장께서 사업소 공무원들의 신변에 대한 불이익이 가지 않도록 하겠다는답변이 있었습니다. 따라서 위원여러분들께서 의견 조정해 주신대로 본안건을 논산시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 의사일정 제1항 논산시 환경사업소 관리 운영조례안은 논산시장이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 첨부 1. 논산시 환경사업소 관리 운영조례안 논산시 환경사업소 관리 운영조례안 검토보고서 (뒷면에실음) 2. 논산시 환경사업소 민간위탁 동의의 건(시장제출)

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「예, 없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

16시07분

계속해서 의사일정 제2항 논산시 환경사업소 민간위탁 동의의 건을 상정합니다. 본안건을 제출한 논산시장을 대리한 환경사업소장께서는 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
연중

임연중환경사업소장

장시간 저희 환경사업소에 대하여 심려를 끼쳐드려서 죄송합니다. 그럼 민간위탁동의의 건에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 우선 첫 번째로 제안이유는 우리 환경사업소가 정부의 지방조직 구조 대상 사무에 분류되고 또 논산시시정조정위원회에서 심의의결된 바가 있었습니다. 논산시 사무의 민간위탁 및 관리조례 제4조 제2항에 의거 우리사업소에서 운영하는 축산폐수공공처리시설 및 분뇨처리장에 대해 민간위탁을 시의회동의를 요구하고자 제안을 드린 겁니다. 위탁대상재산은 축산폐수공공처리장 부지 면적 17,305㎡, 연건평 2,490여㎡, 1일 처리용량은 250톤이 되겠으며 분뇨처리장의 면적은 8,200㎡로 해서 연건평1,000㎡입니다. 처리용량은 120톤이 되겠습니다. 2개소 공히 처리공법은 액상부식법으로 처리되고 있습니다. 위탁방침은 오수분뇨 및 축산폐수의 처리에 관한 법률 제52조 제3항 및 동법시행규칙 제11조의 기준에 맞는 대상자중에서 선정하고자 합니다. 우선 위탁기간을 2 내지 3년으로 하되 운영실적이 양호할 경우에는 연장이 가능하도록 하였으며 단 정부정책 또는 시 자체여건상 직영제로 갈 경우에는 이해가 됩니다. 인건비ㆍ운영비등 제반 위탁경비는 시보조금으로 지원되며 위탁에 소요되는 경비내용은 위원님들께서 가지고 계신 유인물로 갈음보고 드리겠습니다. 위탁대상자 선정은 도표내용에 의거 추진되겠습니다. 다음은 수탁대상자 모집입니다. 관보 또는 시청 또는 읍면동 게시판에 20일이상 공고하고 정해진 기간내 입찰참가자들로부터 제출서류를 접수하고자 합니다. 수탁운영자 선정에 있어서는 우선 책임능력, 공신력, 재정부담능력등을 종합적으로 비교검토하여 수탁기관 선정 심사위원회에서 선정을 하게되며 심사위원은 9인선에서 구성하고자 합니다. 심사방법은 수탁희망자의 제출서류 및 증빙서류에 의거해서 심사를 하게 되는 것입니다. 끝으로 주무부서의 의견이 되겠습니다. 지방재정부담완화 및 지방공무원의 구조조정과 증원요인해소 효과를 가져오고 민간부문의 전문경영기법과 신기술을 도입운영하게 되므로해서 양질의 환경서비스가 기대되는바 동업무는 민간에게 위탁처리하는 것이 타당할 것으로 사료되어 상정하였으니 검토하신 후 통과하여 주시면 감사하겠습니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.

전유식위원장

예, 수고 하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣겠습니다.
영선

박영선전문위원

논산시 환경사업소 민간위탁 동의의 건에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안이유 및 주요골자는 유인물로 갈음보고 드리고, 검토의견을 말씀드리면 99년 12월 31일 논산시행정기구 설치조례중 개정조례에 의하면 환경사업소를 삭제한 후 민간위탁시까지 종전 규정에 의한다로 되어 있으며 환경사업소 공무원 24명은 2000년 12월 31일까지로 따로 되어 있는 것으로 본다로 논산시규칙 제139호에 정해져 있는 사안으로 민간부분의 전문기술과 양질의 서비스제공 및 환경개선효과가 기대될 것으로 판단되며 지방자치법 제95조 3항 및 오수분뇨축산폐수의 처리에 관한 법률 제52조 제3항 및 논산시사무의 민간위탁 및 관리조례 제4조의 제2항등 관계법령에 위배됨이 없다고 판단됩니다.

전유식위원장

예, 수고 하셨습니다. 다음은 질의답변 및 토론시간을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (류제협위원 거수) 예, 류제협위원님!
제협

류제협위원

류제협위원입니다. 아까 말씀하실 때 수탁기관선정심사위원회를 약 9명 내외로 구성할 예정이라고 그러는데, 그럼 그 심사위원회는 어떤 분들을 위촉할려고 지금 예정하고 있습니까?
연중

임연중환경사업소장

그래서 우선 1차평가위원은 전문가중에서 이렇게 선정을 할 계획입니다. 그래서 현재 교수 또 충남발전연구회 그 환경공학팀과 기계공학팀에서 한분씩 해서 두분하고 또 회계사중에서 한분을 해서 우선 5명으로 전문가를 구성했고 또 그 5명을 포함해서 저희시 공무원으로서 두분, 의원님으로서 두분 이렇게 해서 9명선으로 해서 이렇게 선정을 할까 합니다.
제협

류제협위원

예, 이상입니다.

전유식위원장

예, 더 질의하실 위원님 계십니까? (여운천위원 거수) 예, 여운천위원님!
운천

여운천위원

여기 민간위탁 원가계산 연구결과 요 7억 3,092만 4천원에 대해서 요부분에 대해서 위탁을 줄 수 있게끔 금액은 결정된 겁니까?
연중

임연중환경사업소장

아닙니다. 요것은 작년도에 저희들이 원가계산 용역을 준 그 계산방법입니다. 그래서 이 금액은 저희들이 그 추정적으로 해 놓은 것이고 저희들이 별도로 요계산은 저희 작년도에 보강공사전에 저희 처리용량을 가지고서 한 단가로 계산을 했기 때문에 굉장히 고액의 원가계산이 돼있는 상태입니다. 그래서 저희들이 이번에 다시 원가계산한 것은 250톤 정량을 처리할 경우를 가지고서는 단가계산을 했기 때문에 현재 이 금액보다는 저렴한 금액으로써 위탁되게 됩니다.
운천

여운천위원

예, 이상입니다.

전유식위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의답변시간을 종결하겠습니다. 의결하겠습니다. 의사일정 제2항 논산시 환경사업소 민간위탁 동의의 건을 논산시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 의사일정 제2항 논산시 환경사업소 민간위탁 동의의 건은 논산시장이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 첨부 2. 논산시 환경사업소 민간위탁 동의의 건 논산시 환경사업소 민간위탁 동의의 건 검토보고서 (뒷면에실음) 3. 논산시 생활폐기물 수집운반업무 민간위탁 동의의 건(시장제출)

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

16시15분

의사일정 제3항 논산시 생활폐기물 수집운반업무 민간위탁 동의의 건을 상정합니다. 본 안건을 제출한 논산시장을 대리한 환경보호과장께서는 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
양근

유양근환경보호과장

환경보호과장 유양근입니다. 논산시 생활폐기물 수집운반업무 민간위탁 동의의 건에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 제안이유는 논산시 사무민간위탁 및 관리조례를 토대로 고비용 저효율 체제인 생활폐기물 수집운반업무의 민간위탁을 통한 구조조정 효과 및 청소서비스의 질적개선과 효율적인 운영관리를 위하여 2000년 1월 31일 논산시 시정조정위원회에서 생활폐기물 수집운반업무를 민간위탁하기로 결정됨에 따라 폐기물관리법 제13조 및 논산시 폐기물 관리에 관한 조례 제6조와 논산시 사무의 민간위탁 및 관리조례 제4조의 규정에 의거 생활폐기물수집ㆍ운반업무 민간위탁 운영계획을 수립 시의회의 동의를 구하게 되겠습니다. 관련법규는 폐기물관리법 제13조 그리고 동법시행령 6조 2, 폐기물관리법 26조, 27조 그리고 행정자치부 예규 48호, 논산시 폐기물 관리에 관한 조례 제6조, 논산시 사무의 민간위탁 및 관리조례 제4조 등이되겠습니다. 그리고 주요골자를 보고를 드리면 지난번 간담회때 보고를 드렸기 때문에 간단하게 보고를 드리겠습니다. 위탁대상은 강경읍하고 연무읍 그리고 취암ㆍ부창동 지역이 되겠습니다. 위탁은 1권역, 2권역으로 이렇게 위탁이 되겠습니다. 위탁인력은 운전원 12명, 미화원 54명이 되겠습니다. 그래서 66명을 위탁하게 되겠습니다. 그리고 소요예산은 연무하고 강경 2권역이 6억 7,600여만원이 되겠습니다. 그리고 취암ㆍ부창동이 9억 700여만원이 되겠습니다. 그리고 위탁대행료 지급은 위탁비용의 12분의 1을 월말 정산지급을 원칙으로 이렇게 하겠습니다. 수탁업자 선정계획은 지난번에 간담회때 보고드린 바 있어 유인물로 갈음 드리겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

전유식위원장

예, 수고 하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣겠습니다.
영선

박영선전문위원

논산시 생활폐기물 수집운반업무 민간위탁 동의의 건에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안이유 및 주요골자는 유인물로 갈음보고 드리고, 검토의견을 말씀드리면 생활폐기물 수집운반업무의 민간위탁을 통한 구조조정 효과 및 청소서비스의 질적인 개선과 효율적인 운영관리를 위하여 민간위탁의 의회동의를 받고자 하는 사안으로 민간위탁시 잉여인력은 퇴직으로 인한 자연감소로 감축하고 시에서 직영할 때보다 민간위탁을 하므로써 예산절감 효과를 거수할 수 있다고 판단되며, 지방자치법 제95조 3항 및 폐기물관리법 제13조 논산시 폐기물 관리에 관한 조례 제6조 및 논산시 사무의 민간위탁 및 관리조례 제4조 등 관련법령에 위배됨이 없다고 판단됩니다.

16시20분

전유식위원장

예, 수고 하셨습니다. 다음은 질의답변 및 토론시간을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (류제협위원 거수) 예, 류제협위원님!
제협

류제협위원

예, 류제협위원입니다. 대행업체를 선정을 할 때 사전에 이 사업계획서라든가 이런 걸 심사를 해서 우리시에서 요구하는 적격자에게만 입찰에 참여할 수 있는 자격을 주는 것이겠죠?
양근

유양근환경보호과장

예, 맞습니다.
제협

류제협위원

그래서 인제 그 입찰은 우리시의 회계규칙에 따라서 공개경쟁입찰로 이 업체가 선정되는 것이죠?
양근

유양근환경보호과장

예.
제협

류제협위원

예, 알겠습니다. 이상입니다. (여운천위원 거수)

전유식위원장

예, 여운천위원님!
운천

여운천위원

예, 여운천위원입니다. 과장님 말이에요. 그러면은 지금 우리가 보유하고 있는 청소차량이라든지 기타 그 집기는 어떻게 같이 위탁업자한테 같이 넘어가나요?
양근

유양근환경보호과장

예, 저희감정가격에 의해서요. 저희들한테 낙찰이 된 그 업자가 감정가격에 의해서 전부 인수하도록 이렇게 돼있습니다.
운천

여운천위원

그렇게 모든 절차를 그렇게 완비한 다음에 위탁을 주게 되겠지요?
양근

유양근환경보호과장

예.
운천

여운천위원

수탁신청업자는 희망업체는 있습니까?
양근

유양근환경보호과장

아, 이것은 저희들이 지금 많을 것으로 예상을 하고 있습니다. 뭐 그 분들 지금 시중에서 들리는 얘기로는 뭐 한 10만원, 20만원이 한달에 남아도 한번 좀 해 보겠다는 그런 사람들도 있더라고요. 그래 우선 인제 저희들한테 폐기물관리법에 의해서 사업계획서를 제출해야 되거든요? 그래서 적합판정을 받아야 현재 입찰에 응할 수가 있습니다. 그래서 많을 것으로 저희들은 예측을 하고 있습니다.
운천

여운천위원

많을 것으로 예측을 한다면 그만치 우리시에서 직영하는 것보다 우리시가 더 깨끗할 수도 있다는 희망적인 얘기네요!
양근

유양근환경보호과장

예, 지금 부천시 같은데는 시에서 청소를 할 때 보다 훨씬 더 깨끗하게 운영이 되고 있다고 하더라고요. 그래 그 부천시 예를 들면은 하여튼 하루 8시간 청소를 하고 집에 가는게 아니라 청소가 인제 수거가 딱 끝나잖아요? 그 다음에 가로 청소에 들어가는데 그 구역을 맡아갖고 거기를 항상 순찰을 돌고 거기 손수레를 놓고 거기서 대기를 하고.
운천

여운천위원

계속적으로.
양근

유양근환경보호과장

예, 그렇게 하고 있다고 그런 얘기를 들었습니다.
운천

여운천위원

8시간을 근무하고 계시다?
양근

유양근환경보호과장

예, 하루 8시간씩!
운천

여운천위원

그렇기 때문에 더 깨끗하고 효율적인 청소가 되고 있다!
양근

유양근환경보호과장

예, 그런 얘기도 들었습니다.
운천

여운천위원

잘알았습니다. 이상입니다.
승직

양승직위원

아니, 수탁희망업체 서류심사는 누가 합니까?
양근

유양근환경보호과장

아, 그것은 저희들이 관계법에서 저희들이.
승직

양승직위원

환경보호과에서.
양근

유양근환경보호과장

저희과에서 해서 적합판정 받은.
승직

양승직위원

누구한테 자문도 안듣고 그냥 그 과에서만 합니까?
양근

유양근환경보호과장

저희 관계법에 전부 나와 있는 것이 되겠습니다. 법에 전부 나와있는 사항이 되겠습니다. 그것을 회계과로 저희들이 넘기죠? 그러면 회계과에서 인제 입찰.
운천

여운천위원

그 위원회 위원은 몇명 정도 돼있어요?
양근

유양근환경보호과장

아, 위원이 없습니다. 이것은 폐기물관리법에 나와있는 것을 저희들이 검토를 하는 것이 되겠습니다.
운천

여운천위원

아, 선정위원이 없고요?
양근

유양근환경보호과장

예, 이것은 폐기물관리법에 나와있는 사항이 되겠습니다. 거기에 나와있는 사항을 저희들이 인제 검토하고 해서. 그래서.
운천

여운천위원

그러면 업자를 선정하는 때에는 검토만 하고 회계과에서 그냥.
양근

유양근환경보호과장

검토해서 회계과로다 그걸 넘기면 회계과에서 인제 거기에서 입찰을 하게 되겠습니다.
운천

여운천위원

아, 입찰을 하게 돼있다? 먼저 환경사업소하고는.
양근

유양근환경보호과장

예, 그거하고는 다릅습니다.
운천

여운천위원

예, 잘알았습니다.

전유식위원장

예, 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 위원장이 몇 가지만 묻겠습니다. 지금 생활쓰레기, 생활폐기물을 우리시에서 지금 관리를 하고 있는데 민간위탁을 했을 경우에 우리 직원들이 지금 거기에 몇 명이 관여를 했고 그 분들이 업무량이 몇 명정도가 남는지 거기에 대해서 설명을 해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

양근

유양근환경보호과장

예, 지금 현원은 70명이 되겠습니다. 현원이 70명인데 지금 5명 정도가 남거든요? 미화원이요? 5명 정도가 남는데 한 사람은 운전원이 1명이 부족한데 그것은 수탁되시는 분에서 운전원을 채용을 해야 되겠습니다. 그리고 나머지 미화원 다섯명은 저희들이 왕덕매립장에 배치를 우선 하든가 해서 나이 많은 분으로부터 인제 좀 저희시에 남겨놓을려고 그럽니다. 그래서 그 분들이 퇴직을 하게 되면 자연감소로 이렇게 대치를 할 계획입니다.

전유식위원장

그래서 민간위탁을 했을 경우에 환경미환원이 한 다섯명 정도 남는데 우리시에서.
양근

유양근환경보호과장

예, 흡수를 하겠습니다.

전유식위원장

예, 흡수를 해서 그 환경미화원에 불이득이 안가도록 해 주신다고 했습니다.
양근

유양근환경보호과장

예.

전유식위원장

그러면 우리 그 업무를 담당하는 공무원들은 지금 몇 분이서 관장을 하고 있죠? 그 업무를!
양근

유양근환경보호과장

지금 담당하고 있는 공무원이 김상수라고 여기 환경서기보가 담당을 하고 있습니다.

전유식위원장

그 분들이 앞으로 내내 민간위탁을 했더라도 지도하고 감독하는 업무를 계속 하셔야죠?
양근

유양근환경보호과장

예, 맞습니다.

전유식위원장

그러면 이번에 수탁업체를 보면은 자본금이나 이런 것을 만약 예금을 해 놓은 그런 것도 봅니까?
양근

유양근환경보호과장

예, 입찰에 인제 낙찰된 사람은 12분의 3을 예치를 하도록 이렇게.

전유식위원장

12분의 3을 우리시에다 예치는 해 놓는데 일단은 그 수탁업체가 우리시에 장비를 다 인수하고 하기 위해서는 자본이 있어야만이 우리시에서 청소차라든가 롤온박스라든가 뭐 다 인수를 시켜줘야 할 거 아닙니까?
양근

유양근환경보호과장

예.

전유식위원장

그러면 그걸 사야할 만한 자본금을 은행에다가 잔액증명이라든가 뭐 예치를 해 놔야 될거 아닙니까? 그런 것은 안봅니까?
양근

유양근환경보호과장

예, 그래서 낙찰자는 낙찰금액의 100분의 10에 해당하는 계약보증금을 이렇게 예치하도록 돼있습니다. 현금 또는 뭐 보증보험증권 이렇게 예치하도록 돼있습니다. 그리고 인제 낙찰자는 계약이 인제 끝나면 계약을 인제 12분의 3을 우리시에 예치하도록 이렇게 돼있습니다.

전유식위원장

그 예치한 돈을 가지고 장비를 주는 겁니까?
양근

유양근환경보호과장

예치한 돈 그걸로도 살수가 있죠. 그걸로 살수가 있지만 그 장비사는데 그렇게 크게 많은 돈은 들것으로 생각지는 않습니다.

전유식위원장

그래도 장비를 산다고 하면 100∼200만원도 아니고 예? 그래도 전체하면 몇 천 내지는 억대 이상이 갈텐데 자본능력을 얼마 이상 그 법인체나, 개인도 되죠?
양근

유양근환경보호과장

예, 맞습니다.

전유식위원장

개인도 되면은 어느 정도 예치를 해 있어야만이 자본금을 보는데 계약조건에만 12분의 3이죠? 12분의 3을 예치토록만 계약보증금으로 돼있지?
양근

유양근환경보호과장

아니요, 입찰금액의 100분의 5이상을 입찰보증금으로 이렇게 납부하도록 돼있습니다.

전유식위원장

입찰보증금을 넣고 계약보증금은 12분의 3 아닙니까?
양근

유양근환경보호과장

예, 계약보증금은 100분의 10이 되겠습니다. 4페이지!

전유식위원장

그러니까 입찰볼 때 입찰예정금액의 100분의 5를 하고 계약보증금은 인제 100분의 10을 했고, 또 12분의 3을 우리시에 또 저기 하게끔 된 거 아닙니까? 계약은 해 놓고, 전체 계약을 했을 경우에는 12분의 3을 우리시에다가 현금 또는 유가증권으로 납부하도록 돼있는 거 아닙니까? 12분의 3을!
양근

유양근환경보호과장

예, 그건 인제 저희하고 계약한 업체가 되겠습니다.

전유식위원장

예, 그러면 이 12분의 3은 현금이나 유가증권으로 납부를 해 놓고 장비를 인수할 만한 그 돈은 별도로 뭐 잔액증명이라든가 뭘로 이렇게 대치를 해야 하는데 그게 안된 것 같네요? 자본능력을 보신다면서요?
양근

유양근환경보호과장

그 부분이 언급이 안됐는데 그건 검토를 하겠습니다. 죄송합니다.

전유식위원장

그러면 우리 환경미화원이 뭐 이게 내년 1월 1일자로다가 위탁이 된다고 하면은 퇴직금을 줄거 아닙니까?
양근

유양근환경보호과장

예, 맞습니다.

전유식위원장

예, 그러면 퇴직금을 그리 넘겨줍니까? 본인들한테 다.
양근

유양근환경보호과장

아니 저희가 정산을 하겠습니다.

전유식위원장

예, 우리가 정산을 해서 그 회사하고는 아무런 관련이 없도록 해야지.
양근

유양근환경보호과장

아무런 관계가 없습니다, 예.

전유식위원장

퇴직금까지 넘겨줘가지고 그 업체가 그것까지 먹어떨어져가지고 부도를 낸다고 하면은 나중에 큰일이 되니까.
양근

유양근환경보호과장

예, 알겠습니다.

전유식위원장

그 퇴직금은 지금 환경미화원들한테 꼭 지급이 될 수 있도록 이렇게 해 주시기 바랍니다.
양근

유양근환경보호과장

예.

전유식위원장

그것은 절대 그 업체한테 인수인계를 해 주면 안됩니다.
양근

유양근환경보호과장

예.

전유식위원장

그리고 입찰보증금을 보증보험증권 같은 걸로 이렇게 하는 걸로 했는데 그게 국가를 당사자로 하는 계약에 이렇게 돼있나 몰라도 현금으로 할 수는 없습니까?
양근

유양근환경보호과장

이게 조금전에 위원장님께서 말씀하신 국가를 당사자로 하는 그런 계약에 관한 그런 규정에 의해서 이게 한 것이 되겠습니다.

전유식위원장

그 규정에 의해서 하지만 우리시에서는 유가증권도 못믿겠다 예? 현금으로 이것을 하자! 이렇게 해서 규약을 조금 강화할 수는 없습니까?
양근

유양근환경보호과장

글쎄요 그건 그 법에서 정한 거라 곤란하지 않을까.

전유식위원장

지금 왜그러냐면요 일반 예금도 앞으로는 2천만원 이상, 3천만원 이상은 그게 책임을 못받아요 우리가. 예? 그 회사가 만약 잘못되고 또 그 은행이 잘못됐을 경우에는 우리시가 대책이 없습니다. 현금이야만이 되지 보증보험, 증권같은 것도 이거 증권회사들이 다 지금 이게 망하고 하는데 뭘 믿고 이것을 증권을 붙여가지고 이걸 하겠습니까? 현찰로 이것을 현금으로 입찰보증금이라든가 계약보증금이라든가 납부금이라든가 이것을 현금으로 할 수는 없습니까?
양근

유양근환경보호과장

글쎄요, 그건 계약에 관한 그 법률에서 저희들 하는 거기 때문에 그건 어려울 것으로 이렇게 생각을 하고 있습니다.

전유식위원장

그런데 우리시는 할 수도 있습니다. 은행도 앞으로 부도 나면은 몇천만원 이상은 우리가 종이뙈기로 이거 생각해야 합니다. 그 종이뙈기 믿고서는 우리가 보증금으로 받는다고 하면은 우리시 자체에 나중에 재정에 문제점이 생기는 겁니다. 그래서 현금으로 받도록 이 조항을 국가를 당사자로 하는 계약에 관한 법률을 보셔가지고 하는 현금으로만 할 수 있다고 하고 나머지 조항을 빼도록 좀 해 주시기 바랍니다.
양근

유양근환경보호과장

만약 그렇다면 그렇게 검토를 하겠습니다.

전유식위원장

더 질의하실 위원님 안계십니까? 더이상 질의하실 위원님 없으므로 질의답변시간을 종결하겠습니다. 잠시 의견조정을 위해서 정회하도록 하겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

16시33분 정회

16시35분 속개

의석이 정돈되었으므로 속개하겠습니다. 의결하겠습니다. 의사일정 제3항 논산시 생활폐기물 수집운반업무 민간위탁 동의의 건을 논산시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 의사일정 제3항 논산시 생활폐기물 수집운반업무 민간위탁 동의의 건은 논산시장이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 잠시 휴식을 위하여 정회하겠습니다. 4. 논산시 도시계획 조례안(시장제출)

「없습니다.」하는 위원 있음

16시36분 정회

16시41분 속개

성원이 되었으므로 속개하겠습니다. 의사일정 제4항 논산시 도시계획 조례안을 상정합니다. 본안건을 제출한 논산시장을 대리한 도시주택과장께서는 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
영준

최영준도시주택과장

도시주택과장 최영준입니다. 논산시 도시계획 조례안에 대한 제안설명을 올리겠습니다. 먼저 제안이유입니다. 금년도 1월 28일 도시계획법의 전문이 대폭적으로 개정이 됐고 개정된 도시계획법이 금년도 7월 1일부터 시행이 되고 있습니다. 그래서 도시계획법과 시행령에서 조례로 위임된 사항에 대해서 우리시 지역여건에 부합하고 환경친화적이며 발전적인 도시성장 관리를 위한 제도적인 토대를 마련하고자 동 조례를 제정하려는 것입니다. 아직까지 전국적으로 도시계획조례는 없었습니다마는 개정된 도시계획법에서 조례를 제정토록 규정하고 있기 때문에 전국도시가 똑같이 지금 도시계획조례를 지금 제정하고 있습니다. 두 번째 주요골자를 설명 드리겠습니다. 가, 도시계획을 수립하는 과정에서 주민의 의견 청취폭을 넓히고 다양화하기 위하여 지역일간신문에 2회 공고하고 시보 또는 게시판에 게시공고를 하도록 안 제5조에서 규정을 하고 있습니다. 나, 주민이 도시계획입안을 제안하였을 때 검토해야 하는 사항을 정하고 제안한 주민에게 보완서류 제출이나 입안에 소요되는 비용을 부담할 수 있도록 안 제8조에서 규정하고 있습니다. 이번 도시계획법에서 새로이 제정된 도시계획을 시민이 입안할 수 있도록 법에서 제정이 된 내용을 저희 조례에서 세부내용에 대해서 제정한 내용입니다. 다번, 도시계획안을 공람 공고한 때부터 결정시까지 건축허가 제한에 관한 절차를 안 제10조에서 정하고 있습니다. 건축허가 제한이 있은 경우 시장은 제한기간 이내에 도시계획을 결정하거나 도지사에게 결정을 요청하여야 하는 내용으로 규정되고 있습니다. 라번, 10년이상 미집행 도시계획시설 부지안의 대지에 대하여 매수청구권이 부여됨에 따라서 도시계획시설 채권의 상환기간은 10년으로 하고, 이율은 금융기관 정기예금 금리수준으로 정하며 매수청구가 있는 토지에 설치할 수 있는 건축물의 범위를 정했습니다. 다만 채권의 발행에 대해서는 시도 조례로 정하도록 돼있기 때문에 저희시 조례에서는 채권발행에 대해서는 정하는 내용이 없습니다. 이게 장기 미집행도시계획시설에 대한 매수청구권을 이번 개정된 도시계획법에서 처음으로 도입한 내용입니다. 마번, 개발행위허가의 기준. 개발행위는 종전의 토지 형질변경 허가를 명칭이 개정된 도시계획법에서 개발행위로 변경이 되었습니다. 그래서 개발행위허가의 기준 절차등 세부사항을 일반적 기준, 건축물의 건축, 또는 공작물의 설치, 토지의 형질변경, 토석의 채취, 토지의 분할, 물건의 적치등으로 구분하여 허가대상 및 범위를 정하고 허가조건을 붙일 수 있는 경우를 안 제18조에서 정하고 있습니다. 다음 장입니다. 바번, 지역안에서 건축할 수 있는 건축물을 안 제19조에서 정하고 있습니다. 이것은 건축조례에 있던 내용을 그대로 도시계획조례로 이관해 온 내용입니다. 사번, 건폐율과 용적률은 별도로 저희가 작성해 드린 유인물로 설명을 다시 드리겠습니다마는 건폐율은 제1종 및 제2종 전용주거지역 40%, 저희지역은 전용주거지역이 없습니다. 제1종 및 제2종 일반주거지역과 준주거지역은 60%, 제3종 일반주거지역은 50%, 중심상업지역이 80%, 일반상업지역 70%, 근린 및 유통상업지역이 60%, 전용ㆍ일반ㆍ준공업지역은 70%, 보전ㆍ생산ㆍ자연녹지지역은 20%, 미지정지역은 20%이하로 규정을 하고 있습니다. 다만 두마면은 별도로 규정을 하고 있습니다. 아번, 용적률은 제1종 전용주거지역 80%, 제2종 전용주거지역 및 제1종 일반주거지역은 150%, 제2종 일반주거지역 250%, 제3종 일반주거지역 280%, 준주거지역 400%, 중심상업지역 1,000%, 일반상업지역 800% 근린 및 유통상업지역 600%, 전용공업지역 200%, 일반준공업지역 250%, 보전녹지지역 50%, 생산 및 자연녹지지역 100%, 미지정지역 50% 이하로 규정하도록 안 21조에서 정했습니다. 이 내용도 두마면은 별도로 정하고 있습니다. 건폐율과 용적률은 다시 한번 설명을 드리겠습니다. 자, 건축법령의 개정으로 삭제된 경관지구, 미관지구등 용도지구 안에서의 건축제한을 신설했습니다. 차, 별도로 운영하고 있는 '논산시 도시계획위원회 조례'를 '논산시 도시계획 조례'로 이번에 통합을 했습니다. 이상으로 주요골자 설명을 마치고 법적근거, 조례안, 관계법령은 유인물로 설명을 갈음하겠습니다. 이상 제안설명을 마치고 저희가 별도로 배부해 드린 유인물에 의해서 건폐율과 용적률을 다시 한번 설명을 드리겠습니다. 제일 먼저 논산시 도시계획조례 제정추진상황입니다. 설명드렸듯이 금년도 1월 28일 도시계획법 전문이 개정되고 7월 1일부터 개정된 도시계획법이 시행되고 있습니다. 금년도 5월 16일날 건설교통부와 대한도시계획학회로부터 도시계획조례 제정에 따른 표준안이 시달이 됐습니다. 그리고 5월 20일 도시계획조례 1차 시안이 작성이 됐고 8월 2일 2차 시안이 작성이 됐습니다. 그리고 8월 4일 충청남도 지사로부터 도시계획조례 제정관련 유의사항이 통보가 됐는데 이 유의사항내용은 뒤에 첨부를 했습니다마는 건폐율 및 용적률을 낮춰서 강화하라는 지시입니다. 그리고 8월 9일 논산시 도시계획 조례안을 입법예고를 25일간 했습니다. 입법예고 기간중에 의견이 한건이 제출이 됐는데 의견내용은 준주거지역의 건폐율 60%를 70%로 현재와 같이 그리고 일반 상업지역 건폐율을 70%에서 현재와 같이 80%로 상향조정해 달라는 의견이 있었습니다마는 저희가 반영을 안했습니다. 그리고 9월 2일날 계룡출장소장의 의견이 제출이 돼서 계룡출장소 관내의 적용사항을 삽입을 해서 반영을 했습니다. 9월 18일 조례규칙심의위원회에서 원안대로 가결이 됐고 10월 10일날 본조례안을 의회에 상정을 했습니다. 다음 장은 충청남도에서 건폐율 및 용적률을 강화하라는 지시내용의 요약분입니다. 이내용은 일부 저희시를 포함해서 일부시군에서 건폐율을 상향해서 조례를 제정한다라는 이것을 우려해서 건설교통부에서도 그렇게 도에서도 건폐율과 용적률을 낮춰서 과밀화를 방지하고 쾌적한 도시를 만들기 위해서 건폐율과 용적률을 낮춰서 조례를 제정했으면 좋겠다라는 권고지시내용입니다. 그렇지만 저희가 이 지시내용대로는 따르지 않았고 지시내용보다는 몇 가지가 상향해서 지금 조례안으로 제출이 되어 있습니다. 이 건폐율과 용적률은 다음 장에서 표준안내용과 똑같기 때문에 그때 설명을 드리겠습니다. 다음 다음 장에 보시면은 전국도시 입법예고 주요지역 건폐율 비교라고 있습니다. 이 내용을 보고 제가 지역별로 설명을 드리겠습니다. 1, 주거지역의-이게 일반주거지역입니다.- 일반주거지역을 현재는 하나로 주거지역으로 돼있는데 이것이 개정된 도시계획법에서 1종, 2종, 3종, 준주거로 이렇게 나누도록 되어 있습니다 주거지역이. 그래서 1종, 2종, 3종 3종은 고층아파트가 들어갈 수 있는 지역이고 2종은 중층아파트, 1종은 4층이하의 건물만 지을 수 있는 이런 저층주거지역입니다. 그래서 1종ㆍ2종은 저희 시행령기준안도 60%고 저희 논산시조례안도 60% 이하이기 때문에 관련이 없습니다. 그대로 적용을 할 수밖에 없는 사항이고요. 제3종 일반주거지역도 50% 이하이기 때문에 문제가 없습니다. 다만 준주거지역이 시행령에는 70% 이하로 조례로 정하도록 규정을 하고 있는데 건설부의 표준조례안은 60% 이하를 하라고 해서 저희 준주거지역을 저희 조례안에 60% 이하로 규정을 하고 있습니다. 아까 설명드렸듯이 입법예고시에 나온의견이 이것이 현재 70% 인데 10%를 줄이므로써 준주거지역에서의 건폐율이 현재보다 10%가 강화되는 그런 내용이 되겠습니다. 중심상업지역도 시행령에서는 90%까지 조례로 정해서 시행할 수 있는데 조례표준안에는 70% 이하로 정하도록 표준안이 되어 있습니다마는 그리고 도에서도 이 표준안대로 했으면 좋겠다는 권고지시가 있었습니다. 그런데 저희는 70%, 90%의 중간치를 해서 중심상업지역은 80% 이하로 규정을 했습니다. 참고로 괄호에 있는 것은 두마면지역의 조례안입니다. 그리고 일반상업지역도 시행령 기준에는 80% 이하, 저희 논산시조례안은 70% 이하로 되어 있습니다. 이것도 입법예고시에 의견으로 제출돼서 80%로 현재와 같이 상향조정을 했으면 하는 의견이 있었습니다. 근린상업지역도 시행령은 70% 이하인데 저희는 60% 이하로 했습니다. 유통상업지역도 80% 이하인데 저희시는 60% 이하로 규정을 했고요. 자연녹지지역 취락지구는 시행령기준안도 40% 이하이기 때문에 저희는 40% 이하로 최상한선으로 규정을 했습니다. 건폐율에서 지금 문제가 되는 것은 유통상업, 근린상업, 중심상업은 저희시에 이런 지역이 계획구역내에 없습니다. 다만 일반상업이 사업지구가 있는데 시행령에서 상한선으로 규정한 80% 보다 10% 낮은 70%로 조례제정안을 정했습니다. 지금 일부 건폐율이 표준조례안보다는 높고 시행령에서 정한 상한선보다는 낮은 것이 있는데 국가중앙정부에서는 전국도시가 과밀화가 되는 현상이 심각하니까 좀 더 쾌적하고 살기좋은 도시를 만들기 위해서는 건폐율을 하향조정해야 된다라는 의지가 상당히 강합니다. 그래서 저희시도 내동지구라든가 구 시가지를 가보시면 알겠지만 건폐율 80%면은 거의 대지 안에 건물이 꽉찹니다. 그래서 차 한대 세워 놓을 수 있는 공간도 남아있지 않고 80%를 짓다 보니까 나머지 공간에다가 뭐 비가림시설 조금 하고 그러면은 완전 거의 100%가 건물로 차는 이런 현상이 있어서 그런 과밀화를 막기 위해서 이번에 건폐율을 하향조정하라고 권고를 하고 있습니다. 그렇지만은 토지소유자의 입장에서 보면은 일정한 대지를 가지고 70% 밖에 집을 못짓는다는 그런 불이익은 있습니다. 그런데 시민의 범위를 토지소유자로 볼거냐 아니면은 전체시민으로 볼거냐에 따라서 건폐율을 상향조정할 거냐 하향조정할거냐 결정이 된다고 봅니다. 그래서 저희들은 표준안은 너무 갑작스럽게 건폐율을 내리면은 저희지역에도 무슨 자금투자를 하는데 영향이 있을 테고 그래서 저희는 표준안보다는 높게 그리고 시행령 최상한선보다는 낮게 정한 지역이 준주거지역하고 일반상업지역이 해당이 됩니다. 다음 장 전국도시 입법예고된 주요지역의 용적률을 저희들이 비교를 했습니다. 참고로 이 용적률은 저희가 지금 안에 제시된 이 용적률로도 건축행위를 하는데 전연 문제가 없습니다. 지금 실례를 들어보면은 대림아파트가 저렇게 빽빽하게 찼는데도 용적률이 270% 밖에 안됩니다. 그래서 저희들이 지금 정해 놓은 이런 용적률이면은 저희 지역에서 고층빌딩을 지어도 이 용적률로 충분히 가능한 것으로 판단되기 때문에 용적률에 대해서는 입법예고 기간중에 의견도 없었고 큰 무리가 없습니다. 지금 저희들이 용적률 다른 도시와의 비교를 보더라도 저희들이 낮은 수준이 아니고 다른 중간수준으로 정해져 있습니다. 다만 서울특별시는 이 용적률도 하향조정을 해서 상당히 강화를 하고 있습니다. 이상으로 도시계획조례안에 대한 설명을 마치겠습니다.

전유식위원장

예, 수고 하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣겠습니다.
영선

박영선전문위원

논산시 도시계획 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안이유 및 주요골자는 유인물로 갈음보고 드리고 검토의견을 말씀드리면 2000년 1월 28일 법률 제6243호 및 2000년 7월 1일 시행령 제16891호로 전문개정되어 조례로 위임된 사항을 정하여 제도적 장치를 마련코저 본조례를 제정하는 사안으로써 제20조 지역안에서의 건폐율 중 특히 제1항 8호 일반상업지역의 건폐율을 도시계획법시행령 제62조 제1항 8호의 일반상업지역의 건폐율의 80% 범위보다 10%로 낮춘 70%로 제한할시 토지소유자의 재산권침해등 민원발생이 우려되어 신중하게 다루어야 할 사안으로 판단되며 지방자치법 제15조 및 도시계획법 제20조, 제22조 및 동법시행령 제14조, 제60조 등 관계법령에 위배됨이 없다고 판단됩니다.

17시00분

전유식위원장

예, 수고 하셨습니다. 다음은 질의답변 및 토론시간을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (여운천위원 거수)
운천

여운천위원

예, 여운천위원입니다. 별도로 준 유인물중에서요 추진사항을 죽 보면은 2000년 8월 9일 논산시도시계획조례안 입법예고를 2000년 8월 9일서부터 2000년 9월 2일까지 25일간 하셨는데 거기 입법예고한 방법은 어떤 방법으로 하셨습니까?
영준

최영준도시주택과장

신문에 공고하고요 저희 인터넷에 게재를 했고요. 또 읍면동 게시판에 게시를 하고 저희.
운천

여운천위원

그랬는데 그 예곤건축사무소만이 이내용에 대한 의견제출을 하셨구만요?
영준

최영준도시주택과장

예, 예.
운천

여운천위원

더이상 의견제출이 없었기 때문에 원만한 걸로다가 이렇게 얘기가 되겠네요? 그렇게 판단을 하시겠네요?
영준

최영준도시주택과장

예, 저희들은 저희가 지금 조항 만들어서 받고 있는 조례안이 전국에서도 원만하게 잘 안이 작성이 됐다고 자부는 하고 있습니다.
운천

여운천위원

예, 이상입니다.

전유식위원장

예, 더 질의하실 위원님 계십니까? (류제협위원 거수) 예, 류제협위원님!
제협

류제협위원

류제협위원입니다. 별도로 배부해 주신 전국도시 입법예고 주요지역 건폐율 비교가 있잖아요?
영준

최영준도시주택과장

예, 예.
제협

류제협위원

용적률 비교도 있고 한데 여기 보면 대게 그 경인지역 예컨대 수도권 지역이 대부분이거든요? 뭐 김포, 용인, 성남, 남양주 뭐 이런 식으로. 그런데 왜 우리도내에 우리시와 비슷한 여건이 있는 예컨대 뭐 공주라든지 가령 천안이라든지 이런데는 아직 그게 안돼서 여기를 한 건가요?
영준

최영준도시주택과장

예, 저희들이 조례안을 의회에 상정할 당시에는 저희들이 제일 빨랐습니다. 이 조례안 입법예고가. 그래서 우리 도내에서는 지금 아마 입법예고를 하고 있는 곳이 지금은 많이 있을 겁니다. 그런데 이때 당시에는 저희가 도내에는 없었습니다. 그래서.
제협

류제협위원

그다음에 그 맨뒷장에 용적률을 보면요. 주거지역중에서 제3종 일반이 지금 아까 대림아파트를 말씀하셨죠?
영준

최영준도시주택과장

예, 예.
제협

류제협위원

그 대림아파트가 아주 이렇게 빽빽하게 들어서 있는 것 같지만 사실은 용적률 270% 정도밖에 안된다! 그러니까 우리지역에서는 이 용적률에 초과되거나 이걸로 인해서 어떤 제재를 받는 불편은 없을 거라고 이렇게 말씀을 하셨는데 제생각에 여기를 280%로 정한 것은 좀 너무 작위적인 그런 감이 듭니다. 예컨대 대림아파트가 270이니까 280으로 해 놓으면 초과되는 건 없고 그런 것 같은데 대게 우리가 이런 기준을 정할 때에는 다른 시도 걸 봐도 그렇지만은 가령 250, 300 또는 400 이런 식으로 정하는 것이 통상의 예이고 이것은 너무나 대림아파트를 의식한 우리시만의 작위적인게 아닌가 싶어서 제생각에도 이게 특별한 어떤 이유가 없다고 한다면 가령 뭐 300%로 한다든지 이래야 이게 객관성이 있는게 아닌가! 그런 생각을 하는데 우리과장께서는 어떻게 생각하세요?
영준

최영준도시주택과장

예, 저희가 대림아파트를 의식한건 아니고요. 지금 시행령의 상한선이 300%이고 건교부에서 제시한 표준안은 250% 이하로 하라고 해서 중간을 275로는 할 수 없고 그래서 280으로 했습니다. 뭐 다른 뜻은 없습니다.
제협

류제협위원

그렇다고 하면 인제 지금 일단 우리가 가이드라인이 설정이 되는 건데요. 앞으로도 그러니까 대림아파트 이상으로 빽빽하게 짓는 것은 우리시에서는 바람직하지 않다! 그런 생각을 하시고 일종의 지금 가이드라인을 지금 긋는 것이죠?
영준

최영준도시주택과장

예.
제협

류제협위원

이상입니다. (양승직위원 거수)

전유식위원장

예, 양승직위원님!
승직

양승직위원

예, 양승직위원입니다. 지금 류제협위원께서 말씀하신 데에 대한 보충으로 좀 말씀을 드리겠습니다. 지금 계룡출장소에서 와계신데 계룡출장소도 우리 논산시 도시계획 조례안에 저촉이 되는 거죠?
영준

최영준도시주택과장

예, 계룡출장소지역은 별도로 조례내용을 보시면은 계룡, 두마면지역은 건폐율 이렇게 이렇게 한다하고 별도로 규정을 하고 있습니다.
승직

양승직위원

괄호안에 써져있는 여기라고 표시가 돼있었는데.
영준

최영준도시주택과장

예.
승직

양승직위원

그런데 그 계룡출장소하고 우리하고 틀려져야 했던 이유가 좀 몇 군데가 있는데 용적률도 그렇고, 건폐율도 그렇고. 거기서 요청된 사항이였습니까?
영준

최영준도시주택과장

예.
승직

양승직위원

그러면 왜 우리시하고 똑같이 할 수 없었던 어떤 특수한 요건이 있었습니까?
영준

최영준도시주택과장

뭐 요건이라고는 볼 수는 없습니다. 그런데 계룡출장소는 도지사의 직할출장소인데 도에서 권고하는 안이 지금 계룡출장소에서 두마지역을 제시된 용적률, 건폐율 안입니다. 그렇기 때문에 도의 방침에 따라서 계룡출장소는 표준안대로 강화를 한 내용이고요. 저희들이 좀 표준안보다 높은 것은 저희 욕심일지는 모르지만 실무담당 과장으로서는 건폐율이나 용적률이 낮으면은 나중에 우리지역에 무슨 투자가 있을 때 불이익이 혹시 있을려나 이런 우려도 작용을 했고요. 그래서 도에서 제시하고 건교부에서 제시한 표준안보다 중요지역에서 약간 높게 정하다 보니까 계룡출장소하고 차이가 났습니다.
승직

양승직위원

이거 높게 결정을 해 주고서 그렇게 노력해 주셨던 것도 주민의 재산권을 조금이라도 보호를 해 주기 위한 그런 방편아니겠습니까?
영준

최영준도시주택과장

예.
승직

양승직위원

그렇지 않겠어요? 그런 사항인데 그러면 두마지역은 뭐 그런 생각을 안하고 그냥 도에서 지시한대로 따랐다 하는 그렇게 받아들여도 됩니까?
영준

최영준도시주택과장

예, 그런데요. 두마는 특수한 지역이기 때문에.
승직

양승직위원

그러니까 그런 것을 설명을 해 주시라는 얘기예요.
영준

최영준도시주택과장

예, 부연설명을 드리면 두마는 모든 택지가 계획적 개발로 해서 도시설계를 해서 이 개정된 도시계획법에는 지구단위 계획으로 표현이 되어 있습니다. 그래서 지구단위계획이 수립된 그 지역내의 건폐율, 용적률은 지구단위계획에 따르도록 이렇게 법에서 규정되어 있고 저희 조례안에도 그렇게 되어 있습니다. 그래서 계룡출장소 관내의 엄사지구라든지 택지개발한 지역은 그 지구단위계획에서 정한대로 따르기 때문에 예외조항이 상당히 있습니다, 두마면지역은.
승직

양승직위원

혹 논산 우리시하고 두마면 하고에, 또 살고 계신분들에 대한 그 침해를 서로 생각할 때 차이점이 날지도 모르니까 이거 어디 게시하게 돼있죠 일간지역신문에다!
영준

최영준도시주택과장

예.
승직

양승직위원

게시하게 돼있는데 조금 부연설명을 해서 재 게시를 해 줬으면 좋지 않겠는가? 두마사람들이 이해하기 쉽게! 그런 사항도 좀 제시를 해 줘야 될거 아닌가 싶은 생각이 드네요. 그 사람들이 이것만 볼 적에는 또 아까 얘기하고 있는 재산권 침해에 대해서 우리한테는 불이익을 준다하는 생각을 하고 있을지도 모른다 하는 그런 관점에서. 하여튼 검토를 해 보세요 그럼!
영준

최영준도시주택과장

예, 두마면지역의 입법예고로 주민에게 알리는 내용은 인제 출장소에서 인제 출장소에서 과장님 참석하고 계시니까.
승직

양승직위원

그 업무협조를 해 가지고 두마면지역에 그 분들이 이해할 수 있도록 협조를 해 주십사 하는 부탁을 드립니다.
영준

최영준도시주택과장

예, 알겠습니다.
승직

양승직위원

이상입니다.

전유식위원장

더 질의 하실 위원님 계십니까? 예, 더이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의답변시간을 종결하겠습니다. 의결하겠습니다. 의사일정 제4항 논산시 도시계획 조례안을 논산시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제4항 논산시 도시계획 조례안은 논산시장이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원님 여러분 수고 많으셨습니다. 본 회기동안 의사진행에 적극 협조하여 주신 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 의사일정을 모두 마쳤으므로 산회를 선포합니다. 첨부 4. 논산시 도시계획 조례안 논산시 도시계획 조례안 검토보고서 (뒷면에실음)

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

17시10분 산회

출처 충남 논산시의회 회의록