우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

울산광역시의회 발언

김철욱 의원 발언

제36회 제1차 내무위원회2000-11-22

김철욱 의원 프로필 보기 →

용수

조용수위원장

지금부터 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조 울산광역시의회행정사무감사및조사에관한조례에 의거 2000년도 공보관실에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 본 행정사무감사는 10월28일 제34회 임시회 제2차 본회의에서 승인됨에 따라 오늘 감사를 실시하게 되었습니다. 행정사무감사를 실시하는 근본취지는 행정사무추진현황과 이행여부를 파악하여 잘못된 부분에 대하여는 시정·개선요구하고 의회활동과 예산심사에 필요한 자료를 확보하여 발전적인 시정방향을 제시하는데 그 목적이 있습니다. 피감사기관에서는 감사위원의 요구자료나 질의에 성실하게 답변하여 주시기를 당부드리면서 허위증언이나 출석요구를 받은 자가 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때는 지방자치법 제36조에 의하여 고발 및 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있도록 규정되어 있음을 참고하여 주시기 바랍니다. 먼저 피감사기관의 관계공무원으로부터 행정사무감사에 따른 선서가 있겠습니다. 모두 일어서 주시기 바랍니다. 공보관께서는 선서를 하여 주시기 바랍니다.

일동기립

칠등

송칠등공보관

(선서)
용수

조용수위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 지난 후반기에 상임위원회가 처음 구성이 되어서 주요업무보고를 받았습니다. 주요업무보고는 정말 중요한 사항만 보고해 주시고, 진행하도록 하겠습니다. 공보관께서는 발언대에 나오셔서 행정사무감사에 대한 주요업무를 보고하여 주시기 바랍니다.

일동착석

칠등

송칠등공보관

공보관 송칠등입니다. 평소 저희 공보관실 업무에 관심과 지도를 해 주신 조용수 위원장님을 비롯한 내무위원님 여러분께 먼저 충심으로 감사의 말씀을 드리면서 공보관실소관 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. (2000년도주요업무보고)

보고서는 부록에 실음

용수

조용수위원장

송칠등 공보관 수고하셨습니다. 공보관실소관에 대하여 감사자료를 중심으로 질의하실 위원 질의하여 주시고, 감사과정에서 개선해야 할 문제나 이행촉구사항이 있으면 배부해 드린 행정사무감사 주요 지적사항란에 기록을 매일매일해서 제출해 주시기 바랍니다. 질의해 주시기 바랍니다.
규대

조규대위원

조규대위원입니다. 송칠등 공보관님 수고 많습니다. 공보실 정식 명칭이 공보관실이죠?
칠등

송칠등공보관

예.
규대

조규대위원

공보관실 주요 기능을 보면 주요 국정 및 시정시책의 홍보, 그 다음에 시정시책의 보도자료 수집 및 제공, 언론매체와의 유기적 협조체제유지, 이까지만 얘기하겠습니다. 지금 공보관실에서 쓴 추진비를 보면 시책추진 업무추진비 6,700여만원, 기타 업무추진비 해서 400만원 해서 7,000만원 정도를 사용하고 있고, 그럼에도 불구하고 내 왜곡보도 이런 것이 나오고 있다고 되어 있습니다. 실제 언론사나 이런 데하고 어떻게 협조체제를 하고 있습니까, 공보관실에서 어떤 협조체제를 하고 있습니까, 주로하는 일이 어떤 겁니까?
칠등

송칠등공보관

매일 주요 시정에 대한 여러 가지 추진사항에 대해서 보도자료를 만들어서 아침에 배부를 하면서 아침신문에 난 신문스크랩 내용과 전날 저녁에 나온 텔레비전 방송의 내용에 대한 스크랩 자료를 가지고 가서 비판의 내용이나 잘못된 기사나 이런 것이 있으면 거기에 대해서 대화를 좀 합니다. 우리 보도자료를 주는 내용하고 시정에 관한 여러 가지 시책에 관한 홍보, 여러 가지의 사항에 대해서 자료와 스크랩한 내용을 주면서 신문에 난 내용에 대해서 또 방송에 난 내용에 대해서 서로 의견을 개진하고 그렇게 잘못 비판적인 기사에 대해서는 실, 과에다가 해명서를 만들어서 진상보고서를 만들어서 그 기자에게 설명을 하는 일 등을 우리가 조정해 주고 저희들이 가서 대화도 하는 일들을 하고 있습니다.
규대

조규대위원

여기 업무보고서 6페이지에 보면 왜곡보도 저감목표가 200건 이하로 되어 있습니다. 작년 '99년도 228건에 14%를 저감목표로 잡았는데 왜곡, 오보 200건이라는 이런 목표를 잡는게 맞습니까, 사실은 한 건도 안나오는 목표를 잡아야 되는 것 아닙니까? 목표를 200건 이하로 잡았을 때 만약에 190건 나왔으면 잘한 겁니까?
칠등

송칠등공보관

물론 표현상으로 왜곡, 오보라고 되어 있습니다만 크게 시정에 대해서 비판적인 그런 기사의 내용을 오보내지 왜곡보도라고 홍보하는, 즉 말해서 시책을 추진하는 내용에 대해서 기자의 의견의 상이에 따라서, 받아들이는 감에 따라서 기사를 이래 쓸 수도 있고 저래 쓸 수도 있는 문제가 있기 때문에, 그래서 저희들이 시정에서 관계 실, 과에서 이것은 우리가 시책한 내용하고 틀린다고 보면 그런 기사가 나가는 것은…….
규대

조규대위원

왜곡과 오보 건수 중에서 비판보도가 101건으로 되어 있는 것도 포함된 겁니까?
칠등

송칠등공보관

그렇습니다.
규대

조규대위원

그렇다면 왜곡, 오보하고 비판보도가 뭐 틀립니까?
칠등

송칠등공보관

오보는 사실하고 다르게 낸 것이고, 비판보도는 시책에 대한 견해를 우리가 설명한 보도자료 내용하고 뒤바까 가지고 기사를 쓰는 경우가 있습니다.
규대

조규대위원

뒤바꾸었다는 말하고 자기 나름대로 기자가 기자 나름대로 평을 해서 시에서 하고 있는 시책과 달리 해석했을 때도 이것은 비판보도로 봅니까, 오보로 봅니까?
칠등

송칠등공보관

그런 경우에는 오보로 보지 않고 왜곡보도가 되었다고 봐집니다.
규대

조규대위원

왜곡오보는 잘못된 것 맞죠. 왜곡오보는 잘못된 겁니다. 비판보도는 어떻게 생각합니까?
칠등

송칠등공보관

비판보도는 겸허히…….
규대

조규대위원

비판보도는 좋게 받아 들여야지, 마치 비판보도가 왜곡, 오보와 같이 포함해서 한다면 언론이나 방송이 비판 한 번 하겠어요? 시에서 하는 시책이 100% 다 맞다고 생각합니까, 시장이 하는 시책이, 시에서 하는 시책이 잘못될 수도 있는데 마치 비판보도가 아주 잘못된 양으로 건수로 잡아서 오보, 왜곡보도하고 같이 포함시킨다는 것이 말이 됩니까? 신문이나 방송이 꼭 여당만 하라는 법은 없잖아요. 답변 다 했습니까?
칠등

송칠등공보관

여기 비판보도가 1.2%인 101건이라는 내용은 사실은 잘못된 비판내용을 말하는 것이지, 잘못된 비판내용이 아니라 잘못된 기사에 대해서는…….
규대

조규대위원

잘못된 비판은 오보나 왜곡에 포함되어야 됩니다. 또 그냥 잘못된 비판하고 잘된 비판하고 어떻게 구분합니까, 잘못된 비판하고 구분할 수 있어요? 시에서 추진하는데, 예를 들어서 월드컵 경기장을 짓고 있는데 '뭐가 잘못되었더라' 보도하면 어떻게 잡습니까?
칠등

송칠등공보관

그것은 사실성 보도에 속하는 내용이 될 수도 있고, 사실이 그렇다면 사실성 보도라고 봅니다. 잘못되었다고 지적하는 것은 사실성 보도로서 저희들이 의견을 수렴해서 잘못이 있으면 빨리 수정하고 그것을 빨리 바라가지고 추진하도록 하는 예가 있고요. 가령 예를 들어서 업무성질상 좀 다릅니다만 가령 수도요금 검침을 한다든지 체납세가 상당히 증가되는데 현년도 분의 체납세를 과년도 분하고 포함해서 비율을 내므로 해서 현년도 체납률이 상당히 낮은 것으로 기사화했을 때는 그것은 오보나 잘못된 기사로 보거든요.
규대

조규대위원

오보로 잡는 것은 잘못된 기사를 오보로 보는 것은 괜찮습니다. 그것은 오보로 해도 되는데 만약에 청사를 하나 지었는데 호화청사라 했을 때 시에서는 호화청사가 아닌 것 아닙니까, 정상적으로 지었다고 보는데 기자들이 보는 입장에서는 너무 호화스럽다고 판단해서 방송이나 언론에서 할 수 있는 것 아닙니까, 그랬을 때 그것을 비판보도로 봅니까, 오보로 봅니까?
칠등

송칠등공보관

그것은 사실여부에 따라서 사실성 보도로 분류도 할 수 있고…….
규대

조규대위원

건수로 따지려고 하는 것은 아니고 언론이나 방송은 항상 비판성을 좀 가지고 있어야 됩니다. 시에서 하는 것이 전부 좋다고만 홍보해 주는 것이 무슨 언론이고 무슨 방송입니까, 잘못하면 지적도 하고, 우리 의회도 마찬가지입니다. 지금 공보관실에서 하는 일을 전부다 잘한다고만 할 때 의회가 필요합니까? 잘못하는 부분을 시정하라고 이야기할 수 있는 것이 바로 언론이고 방송입니다. 다음부터는 이런 비판성 보도는 겸허하게 받아들일 줄도 알아야 됩니다. 국민홍보위원위촉 활동사항에 수당지급을 보면 수당지급이 월 500만원으로 되어 있는데 위촉된 5명에게 월 100만원씩 나가는 겁니까?
칠등

송칠등공보관

이게 월5만원입니다.
규대

조규대위원

5만원을 500만원으로 해 놓은거예요? 8페이지 보세요.
칠등

송칠등공보관

월5만원으로 되어 있습니다.
규대

조규대위원

예, 제가 잘못봤네요. 5만원씩을 매월 줍니까?
칠등

송칠등공보관

예, 이것은 국정홍보처에서 직접 주고 있습니다.
규대

조규대위원

그러면 우리 시하고는 관계없네.
칠등

송칠등공보관

예, 우리 시에서 수당을 주는 것은 아닙니다.
규대

조규대위원

그 다음에 이 분들이 실제 하는 역할이 뭡니까? 임무는 나와 있는데, 시 홍보는 하는 것 아니죠?
칠등

송칠등공보관

시 홍보를 합니다.
규대

조규대위원

국민홍보위원인데 국가 것만 하는 것 아닙니까?
칠등

송칠등공보관

각 부처에서 홍보자료를 국민홍보위원에게 줍니다.
규대

조규대위원

원래 국민홍보위원이 시정홍보위원은 아니잖아요?
칠등

송칠등공보관

국민홍보위원이기 때문에…….
규대

조규대위원

시정홍보위원 있습니까, 없습니까?
칠등

송칠등공보관

없습니다.
규대

조규대위원

도에는 도정홍보위원이 있는 것으로 알고 있는데…….
칠등

송칠등공보관

옛날에는 도정홍보위원, 시정홍보요원 다 있었습니다.
규대

조규대위원

울산시는 광역시가 아니고 기초시여서 기초자치단체는 없었던 것으로 알고 있고, 광역단체는 홍보요원이 따로 있는 것 아닙니까, 경상남도에는 분명히 있었어요.
칠등

송칠등공보관

그 내용이 광역시에나 도단위의 홍보요원이 옛날에는 있었던 것으로 알고 있는데 지금은 국민홍보위원으로 일원화해서…….
규대

조규대위원

다른 광역자치단체도 없습니까?
칠등

송칠등공보관

없는 것으로 알고 있습니다. 폐지된 것으로 알고 있습니다.
규대

조규대위원

확실히 없어요? 다 없어졌습니까, 국정홍보위원입니까?
칠등

송칠등공보관

국민홍보위원입니다.
규대

조규대위원

그러면 이 국민홍보위원이 국정과 시정홍보를 겸해서 합니까?
칠등

송칠등공보관

예.
규대

조규대위원

겸해서 하면 국비만 줄 것이 아니고, 월 5만원 받아가지고 뭘 하는지는 모르겠습니다만 5만원 가지고 무슨 홍보하겠어요? 돈가지고 하는 것은 아닌데, 이런 분들이 가만보니까 울산대 교수고 병원 이사장이고 대표이사, 이런 양반인데 5만원을 무슨 하루일당도 아니고, 시정홍보도 이 분들에게 위촉을 합니까?
칠등

송칠등공보관

예, 우리가 내용을 주마다 저희들의 보도자료나 실, 국에서 나온 시책에 대해서 일주일에 한 번씩 시정에 대한 내용을 보내 줍니다.
규대

조규대위원

돈도 한 푼도 주지않고, 시에서…….
칠등

송칠등공보관

연찬회나 이런 것을 할 때 저희들이 실비제공을 시비로 지원해 주고 있습니다.
규대

조규대위원

이상입니다. 다른 분들 하고 난 뒤에 다시 하겠습니다.

김철욱위원

김철욱위원입니다. 조규대위원께서 질의하신 국민홍보위원 위촉과 관련 되어서 앞서 발언하신 내용외에 제가 추가로 질의하겠습니다. 국민홍보위원 위촉에 대한 임무 중에는 국가 및 지방자치단체의 주요시책을 주민에게 홍보하고 지역주민의 여론을 수렴하여 중앙 및 지방자치단체에 통보하도록 의무와 대우가 함께 되어 있습니다. 내용을 알고 계십니까?
칠등

송칠등공보관

예, 알고 있습니다.

김철욱위원

그렇다면 이 분들이 제가 알기로는 '99년12월31일부로 임기 2년을 만료하고 2000년1월1일에 재위촉된 분들 아닙니까?
칠등

송칠등공보관

맞습니다.

김철욱위원

임기만료 이전에 있던 분들하고 임기만료되고 난 뒤에 재위촉된 분들이 똑같은 분들입니까?
칠등

송칠등공보관

원래 지난 '99년도까지는 국민홍보위원이 4명이었는데 광역시가 되고 난 후에 구가 하나 더 생겨서 국민홍보위원을 한 사람 더 건의를 했습니다. 그리해서 한 사람이 더 증원됨으로 해서 5명이 저희 시에 할애가 되었고 당초에 넷 중에 셋은 유임되고 한 사람은 그만 제척이 되었습니다. 그리고 두 분은 새로 신규 위촉이 되었습니다. 그 당시에 위촉할 당시에 구·군에 한 사람씩 추천을 받아서 국정홍보처에 저희들이 추천을 했습니다. 국무총리에서…….

김철욱위원

제가 그것을 여쭈어 보는 것이 아니고 간단하게 말씀을 드릴께요. 지금 공보관님께서 답변하시는 내용하고 질문드리는 내용하고 틀립니다. 저희가 구·군이 5개 있기 때문에 5명이라는 것은, 예를 들면 서울은 16명, 부산이 11명, 대구 6명, 이런 식으로 쭉해 가지고 아까 취지하고 목적을 얘기했지만 사실은 주민접촉활동이라는 명목으로서 관할지역이 굉장히 넓은 지역에는 각 도 지역 같은 경우는 아까 조규대위원이 말씀하셨습니다만 한 명 정도 해 가지고 숫자를 전체 207명입니다. 전국적으로 207명인데 2000년12월17일까지 추천해 달라 했단 말입니다. 그래서 재임용된거예요. 아마 담당관께서 자리를 옮기신지 얼마 안되기 때문에 내용을 잘모르시는 모양인데 그게 중요한 것이 아니고, 제 얘기를 들으십시오.
칠등

송칠등공보관

듣고 있습니다.

김철욱위원

그렇다면 가장 중요한 것이 국정홍보요원 임무가 국정에 대한, 시정에 대한 시책하는 홍보도 중요하지만 지역주민의 여론을 수렴해서 중앙 및 지방자치단체에 통보하도록 되어 있습니다. 더 중요한 것은 그렇다면 이 분들이 우리가 광역시로 승격된 뒤에 이 분들이 위촉되었단 말입니다. 이 분들이 지금까지 지역주민의 여론을 수렴해서 울산시에 통보한 실적이 있으면 말씀해 보십시오.
칠등

송칠등공보관

여론을 수렴해서 저희 시에 사실은 통보된 내용은 없었습니다.

김철욱위원

그렇다면 울산광역시 공보관실에서 국민홍보위원을 위촉하는 것이 잘못된 것 아닙니까? 추천기준에 대해서 알고 계십니까, 학식과 덕망을 겸비하고 지역내 인사로서 국정현안이나 국가 주요사업에 대한 강연도 할 수 있고 기고도 할 수 있고 방송출연도 할 수 있고 인터넷홍보도 할 수 있는 40 내지 50대의 전문가를 중심으로 해서 신매체, 개혁적이고 혁신적인 젊은 층하고도 유대할 수 있는 영향력 있는 인사를 하라고 얘기했단 말이예요. 특히 더 중요한 것은 특정 정당에 가입했거나 정치적인 활동을 하는 사람들은 오해도 있을 수 있기 때문에 이런 인사는 배제시키라 했습니다. 그러면 이 사람들은 결과적으로 울산광역시 국민홍보위원이라는 명예직으로서의 역할밖에 안됩니다. 이 분들을 위해서 식사 좀 하셨죠. 얼마나 하셨어요. 비싼데서 하셨죠?
칠등

송칠등공보관

비싼 음식을, 보통 저희들 먹는 음식으로 서너번 했습니다.

김철욱위원

됐습니다. 알겠습니다. 앞으로 말이죠 이게 국무총리가 임명하지 않습니까, 어떠한 국가적인 정책에 대한 또 시책에 대한 홍보활동하는 분들의 역할을 제대로 할 수 있도록 자료를 제공해 주고 또 이 분들이 시정이나 국정에 참여할 수 있도록 유도하는 것도 우리 공보관실의 책임이라고 생각합니다. 그래서 앞으로 이러한 실적을 실적위주의 실적보다도 실질적으로 이 분들이 활동할 수 있도록 여건을 마련해 주시고 앞으로 여론수렴 통보내용도 시의회에 제출해 주시기 바라겠습니다. 그렇게 해 주시겠습니까?
칠등

송칠등공보관

그렇게 하도록 하겠습니다.

김철욱위원

그것은 추가질의이기 때문에 그렇게 하고, 한 가지만 제 질의를 하겠습니다. 업무보고서 7페이지하고 감사요구자료 6페이지와 7페이지에 관련된 사항이니까 보시면서 제가 질의하는 내용을 검토해 주시기 바랍니다. 제가 질의하는 내용은 지방자치법시행령 제12조제1항이 규정하고 울산광역시공보발행규정에 대한 법적 근거를 두고 질의를 드리겠습니다. 울산시 공보발행은 발행목적이 간단하게 말씀드릴께요. 의회에서 의결된 각종 조례와 규칙 등을 공포하기 위한 법적 절차로서 시민의 알권리를 충족하고 편익을 도모함과 동시 행정예고제로 투명성을 확보하기 위한 것이고 그 다음에 시정소식지의 발간목적은 매월 추진하고 있는 시정주요시책과 시의회 의정활동사항을, 주요시책하고 시의회 의정활동사항입니다. 백만시민에게 소상히 알려 시 그리고 의정 참여폭을 넓히고 다양한 생활정보도 함께 제공해 시민의 삶의질 향상에 기여하기로 되어 있는 것이 지방자치법령에 의해서 이 두 가지 발행하고 있거든요. 맞습니까?
칠등

송칠등공보관

예, 맞습니다.

김철욱위원

그런데 업무보고서 7페이지를 한번 봐 주시겠습니까, 시정소식지는 월1회 10만부씩 10월말까지 100만부 발간한 것 맞습니까?
칠등

송칠등공보관

맞습니다.

김철욱위원

공보는 매주 목요일 발행하여 금년 들어 47회 1만3,160부 제작 맞습니까?
칠등

송칠등공보관

맞습니다.

김철욱위원

이것은 시, 구·군과 읍·면·동에 배포하셨죠?
칠등

송칠등공보관

예.

김철욱위원

소요예산은 제가 확실한 숫자는 취합을 못했는데 대충 말씀드리면 맞으면 맞다 하시고 숫자개념이 잘못되었으면 시정해 주십시오. 소식지가 1억4,400만원, 공보가 약 2억6,000만원 맞습니까?
칠등

송칠등공보관

공보발행은 2,650만원이고요.

김철욱위원

총 1억7,000만원 예산이 집행 되셨죠?
칠등

송칠등공보관

그렇습니다.

김철욱위원

이 부분에 대해서 조금전에 제가 목적을 얘기했는데 기대효과가 시민들에게 충족하다고 생각하십니까? 간단 간단하이 합시다.
칠등

송칠등공보관

저희들은 백만시민들에게 시정소식지나 공보발행을 통해서 시민 각계각층에서 우리의 시정의 현황을 알리는데 큰 효과가 있었다고 보고 있습니다.

김철욱위원

그렇다면 1억7,000만원 예산집행에 대한 산출근거, 두 가지 해 주세요. 지대나 인쇄비하고 인건비 부분을 분류해서 답변해 주십시오. 시간이 걸리시면 나중에 답변하셔도 되고 시간이 안걸리면 바로 답변해 주세요.
칠등

송칠등공보관

시정소식지는 공개입찰을 통해서 저희들이 집행을 해서 하는 것이고…….

김철욱위원

주로 어떤 데서 합니까?
칠등

송칠등공보관

경상일보에서…….

김철욱위원

경상일보에서 입찰이 되었네요?
칠등

송칠등공보관

예, 공보발행은 수시로 20만원, 30만원 이렇게 하기 때문에 일반 인쇄업자에게 수의계약으로서…….

김철욱위원

그러면 시정소식지하고 공보지 발간에 따른 우리 일용직공무원 없습니까?
칠등

송칠등공보관

시정소식지 발행에 따라서 정원에 보면 별정6급과 별정8급이 사실 있습니다만 현원을 두고 있지 못합니다.

김철욱위원

별정6급하고 별정8급이 있습니까?
칠등

송칠등공보관

예.

김철욱위원

정원은 있는데 현원이 없죠?
칠등

송칠등공보관

예.

김철욱위원

조금전에 얘기할 때 한 사람 없는 것같던데…….
칠등

송칠등공보관

물론 정원대 현원은 지금 13명이지만 시정소식지 관련해서 별정6급이나 8급은 없습니다.

김철욱위원

그러면 이 사람들은 일용직으로 대체해서 했습니까, 몇 사람 있습니까?
칠등

송칠등공보관

두 사람입니다.

김철욱위원

일용직들이 12월31일 되면 나가야 됩니다. 어떻게 대처하실 겁니까?
칠등

송칠등공보관

현재 검토 중에 있습니다.

김철욱위원

예산도 없는데 지금 검토하셔가지고 어떻게 합니까, 2001년도 당초예산에 일용직 예산이 없는데 담당관님 뭘 검토합니까?
칠등

송칠등공보관

별정직을 인사부서나 기획관리실하고 6급 별정직을 채용하느냐 아니면 일용직은 상용일용직은 그만둬도 거기에는 특수일용인부이기 때문에 제외되고 있습니다.

김철욱위원

이 부분이 제외된 부분 중에 하나네 그죠?
칠등

송칠등공보관

예.

김철욱위원

예를 들어서 화장장에 있는 일용직 하고 공보관실에 있는 일용직도 제외대상입니까?
칠등

송칠등공보관

가령 녹지인력단이나 이런 분하고…….

김철욱위원

이해가 안가는데 어째서 공보관실에 있는 일용직이 제외됩니까?
칠등

송칠등공보관

특수업무를 하고 있기 때문에…….

김철욱위원

이게 무슨 특수업무입니까?
칠등

송칠등공보관

시정소식지를 편성하고 제작하는…….

김철욱위원

특수업무라는 판단을 누가합니까?
칠등

송칠등공보관

그것은 당초에 일용직 조정할 때 그렇게 조정된 것으로 알고 있습니다.

김철욱위원

시장실 직속기관이기 때문에 특별히 봐 주는 것 아닙니까?
칠등

송칠등공보관

그런 건 아닙니다.

김철욱위원

다행입니다.
칠등

송칠등공보관

제가 오기전부터…….

김철욱위원

됐습니다. 그런데 말이죠 중요한 것은 공보는 그렇다 칩시다. 시정소식지가 이미 TV나 지방지를 통해서 시민들에게 전부 알려진 내용이예요. 인정합니까?
칠등

송칠등공보관

예.

김철욱위원

그러면 재교육적인 차원에서 발간하는 겁니까?
칠등

송칠등공보관

사실은 울산에 있는 일간신문의 부수가 저희 시정소식지보다 더 적게 판매되는 것으로 알고 있습니다. 각계각층, 울주군이나 멀리 농소 북구쪽이나 사실은 우리 일간지가 다 배포되는지 모르겠습니다만 저희 세대가 30만 세대가 넘습니다. 10만부 정도 저희들이 배포함으로 해서 물론 방송사를 통해서 뉴스를 듣고 있습니다만 소상히 알 수는 없고 신문은 사실은 매수가 시정소식지보다 적기 때문에 소상히 알리기 위해서 그렇게 하고 있습니다.

김철욱위원

그 부분 인정합니다. 앞으로 시정소식지나 공보에 대해서는 울산시 홈페이지나 인터넷도 같이 게재를 동시에 합니까, 따로따로 합니까?
칠등

송칠등공보관

보도자료의 내용은 시홈페이지 인터넷에 전부 싣습니다.

김철욱위원

그러니까 시정소식지가 내용이 그렇게 안많거든요. 중요한 사항에 대해서는 울산광역시홈페이지에 들어가면 공보를 볼 수 있고 시정소식지가 인터넷을 통해서 전반적으로 활용을 같이 하느냐는 것을 묻습니다.
칠등

송칠등공보관

저희들 시정소식지도 홈페이지에 수록을 해서 항상 볼 수 있도록 해 놓았습니다.

김철욱위원

잘알겠습니다. 이 시정소식지가 저도 감사를 하면서 부정적인 시각을 봤습니다만 울산광역시에서 발행되는 신문부수가 일반시민들에게 충분히 다가가지 않기 때문에 시정소식지로 대처하는 부분에 대해서는 상당히 공감을 했습니다. 감사자료를 보면서, 그래서 앞으로 좀더 알찬 내용, 그리고 경비절감 등등 해서 인터넷이나 홈페이지에도 이 시정소식지가 같이 게재될 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 이상으로 저의 질의를 마치겠습니다.
용수

조용수위원장

김철욱위원 수고하셨습니다. 다음은 김춘생위원 질의하십시오.
춘생

김춘생위원

김춘생위원입니다. 공보관님 수고 많습니다. 김철욱위원 질의에 보충질의를 하겠습니다. 역시 시정소식지인데 시정소식지가 발간된 지가 몇 년되었죠?
칠등

송칠등공보관

'92년도에 문백 시장이 계실 때 반상회 회보용으로 처음 발간되었다가 구·군에서 반회보가 요즘 나오고 있습니다. 올해부터 구·군에서 반회보를 제작하기 때문에 저희들은 반회보 성격을 떠나서 1면에서 3면까지는 월간 시정종합에 대해서, 4, 5면은 시의회 의정활동에 대해서, 6면에서 9면은 경제, 환경, 문화, 체육 그리고 10면에서 15면은 생활, 인터넷, 월드컵 등 이런 내용을 실어서 시민에게 배부를 하고 있습니다. 참고적으로 타 시, 도를 잠깐 말씀드려도 되겠습니까?
춘생

김춘생위원

예.
칠등

송칠등공보관

서울같은 데는 월 20만부를 24면 신문용지로 18억원의 예산을 들여서 시정소식지를 발간하고, 부산은 주 5만부 16면 해서 3억5,000만원, 인천은 52면에 11만부를 제작해서 7억원 예산, 대전은 8면에 9만부를 발간하면서 2억원, 광주가 8면에 7만부 발간하면서 1억4,000만원 정도 씁니다. 저희시는 월 10만부에 16면 8면칼라 해서 연 1억4,000여만원을 쓰고 있습니다.
춘생

김춘생위원

요지는 말이죠. 김철욱위원이 있기 때문에, 그러면 1억4,000만원을 들여서 시정소식지를 발간하면서 거기에 대한 홍보가 어느 정도 되는지 설문조사를 해 본 적이 있습니까?
칠등

송칠등공보관

저희가 지난번 행정사무감사때 제대로 여론을 수렴한 적이 있느냐는 지적이 있었습니다. 그래서 올해 여론수렴을 했습니다. 여론수렴을 했는데 감사자료에 보면 여론수렴을 해서 시책에 반영한 것으로 보고를 했습니다만 매년 1월에 설문조사를 해서 시정소식지에 대한 시민의 여론을 청취를 해서 시정건의나 정책건의가 있는 것 같으면 그것을 겸허히 수렴해서 반영할 계획을 갖고 있습니다.
춘생

김춘생위원

올해부터 구·군에도 반회보를 한다고 했는데 울산광역시 시정소식지에 구·군란도 확보해서 같이 연계를 하면 절약면에서 어떻게 생각합니까, 그런 생각을 해 본적이 있습니까? 구·군에도 우리 시민이고 시정소식지도 시민 아닙니까, 그랬을 때 같이 연계했을 때는 절약면에서는 어떻게 생각합니까?
칠등

송칠등공보관

구·군 것을 전부 넣을 경우는 면수가 늘어납니다. 경비도 거기에 따라서 더 늘어나는 것으로 알고 있고요. 기관을 달리 하기 때문에 기초자치단체장께서 자기 단체의 성격에 따라서 발행할 욕심을 가지고 있지 않느냐고 생각합니다. 물론 경제적으로 따져 봐야 되겠습니다만 구·군별로 다 넣는다면 중구편, 남구편, 동구편 이런 식으로 다 넣으면 면수가 더 넓어지고 구·군에서 요구하는 사항이 많은데 지면이 한정되어 있으면 다 넣기 어렵고 하면 구·군에서 불만이 안생기겠느냐는 장·단점이 있다고 보기 때문에 현행의 제도가 가장 바람직하다고 보고 있습니다.
춘생

김춘생위원

지금은 정보화시대인 만큼 옛날 '92년도에 발간된 소식지를 계속 그렇게 발간하는 것보다는 인터넷을 통하거나 다른 방법을 통해서 앞으로 개선해 보겠다는 생각을 가져 본 적이 있습니까?
칠등

송칠등공보관

시정소식지를 시 인터넷에 수록하고 있기 때문에 홍보의 매체는 아주 다양하기 때문에 시정소식지를 보는 사람, 인터넷을 보고 시정을 접하는 사람, 방송을 보고 시정을 접하는 사람, 다 우리 시민들이 경제생활하면서 다양한 시간에 정보를 접하기 때문에 이 방법과 병행하는 것이 바람직한 방법이 아니냐 저는 그렇게 보고 있습니다.
춘생

김춘생위원

제가 생각할 때는 '92년도에 택한 방법을 계속 유지보다는 다른 방법이 있는지 연구, 검토하는 것도 상당히 중요한 역할이지 않느냐는 이렇게 생각하니까 그런 부분, 또 설문조사를 해서 정말 홍보가 잘되어 가고 있는지 이런 부분도 관심있게 관찰해 줄 필요성이 있지 않나 봅니다. 아까 조규대위원 질의한 부분에서 오보가 있는데 오보가 되었을 때 혹시 언론중재위원회에 제소한 일이 있습니까?
칠등

송칠등공보관

올해는 언론중재위원회에 제소한 내용은 없습니다. 지난해에는 2건 정도 제소를 해서 방송을 바루고 신문을 바룬 적이 있었습니다만 올해는 특별하게 시정에 흠이 되거나 그러한 사항의 오보나 과장보도가 없었기 때문에 중재위원회까지 제소하지 않았습니다.
춘생

김춘생위원

아까 왜곡보도 200건 이하라고 얘기했는데 왜 없다고 얘기합니까?
칠등

송칠등공보관

경미한 오보에 대해서는 제소하기가 그렇고 해서 사실 제소를 하지 않았습니다.
춘생

김춘생위원

혹시 공보관 입장에서 언론에 제소하기가 입장이 곤란해서 그런 부분이 있어도 제소 못한 부분은 없습니까?
칠등

송칠등공보관

그런 것은 없습니다.
춘생

김춘생위원

그래요? 앞으로 잘못된 부분은 시정이 되도록 해야지 그런 일이 발생되면 제소할 의지는 있죠?
칠등

송칠등공보관

중차대한 오보나 왜곡보도에 대해서는 언론중재위원회에 제소할 수 있는 체계는 다 갖추고 있습니다.
춘생

김춘생위원

알겠습니다. 행정사무감사자료 5페이지에 보면 개별사 시정홍보 대담방송에 따른 사후점검 되어 있거든요. 작년도 지적요구사항에서 조치내용을 보면 건의사항 33건을 담당부서로 통보했다는데 어떤 건의사항을 통보했는지 말씀해 주세요.
칠등

송칠등공보관

내용을 미처 준비를 못했습니다. 저희들이 서면으로 제출하도록 하겠습니다.
춘생

김춘생위원

서면으로 제출해 주시고 시정조치를 한 사항, 앞으로 설문조사를 어떻게 할건지에 대해서 같이 곁들여서 서면으로 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
용수

조용수위원장

김춘생위원 수고하셨습니다.

오해용위원

다소 중복된 사항인지 모르겠습니다만 언론중재위원회에서 왜곡, 오보에 대한 언론중재위원회에 제소한 실적이 없다고 하셨죠? 그런데 그것을 언론중재위원회에 제소하지 않다 하더라도 울산시가 왜곡한 보도나 오보에 대한 보도에 대해서 반론이나 또 거기에 대한 해명보도는 지금까지 한 것이 있습니까?
칠등

송칠등공보관

있습니다. 기사가 조금 오보가 되거나 왜곡된 내용에 대해서는 저희들이 신문사에 칼럼으로 실·국장님들이 거기에 게재하도록 해서 시민들에게 사실을 알리고 있습니다. 환경국에서도 낸 적이 있고 경제통상국에서도 낸 적이 있고 기획관리실에서도 낸 적 있고…….

오해용위원

언론중재위원회에 제소하는 것보다는 때에 따라서 거기에 대한 반론을 게재하거나 보도를 해서 울산시민들이 확실하게, 그냥 그대로 놔두면 시정이 잘못된 것으로 오해할 수 있고 잘못될 수도 있으니까 그것을 활용하는 것이 좋지 않겠나 그렇게 생각합니다.
칠등

송칠등공보관

알았습니다. 계속 그렇게 하도록 하겠습니다.
규대

조규대위원

추가질의하겠습니다. 지금 시정소식지가 16면인데 12면으로 하면 얼마 만큼 절감됩니까?
칠등

송칠등공보관

금액으로 제가 환산 안해 봤습니다만 8면, 16면 시스템이 그렇게 되어 있는 걸로 알고 있습니다.
규대

조규대위원

세 장하면 12면이죠. 지금 네 장인데, 왜 이런 얘기를 하느냐 하면 월드컵에 2면이 나가고 있어요 아무리 홍보도 좋겠지만 언제부터 월드컵 나갔는지 모르겠는데 월드컵을 2면이나 할애를 하고 있어요. 우리 월드컵 3게임 하는데 돈 너무 많이 듭니다. 홍보를 이거 보고 월드컵 잘치를 수 있을 것 같아요? 월드컵 홍보를 난 문화관광, 체육 이 쪽으로 넣어도 될 것 같아요. 한 면 정도만 할애하면 되지 뭐 때문에 2면이나 할애를 하고 시정종합도 4면인데 2면으로 축소할 수 있어요. 무조건 면수만 늘려가지고, 물론 많이 홍보하면 좋겠죠. 한번 생각해 보십시오. 그리고 시정소식지를 마치 개선된 것 같이 얘기를 하고 있는데 전번에는 구·군 통·반장이 배포를 하다가 신문배부망을 활용해서 배부하겠다고 했는데 좋은 점이 뭡니까?
칠등

송칠등공보관

사실은 행정관청을 통해서 시정소식지를 배부를 했습니다.
규대

조규대위원

통·반장이 안하려고 해요?
칠등

송칠등공보관

구청에서도 그것은 시에서 직접 나누어 주라는 얘기가 있습니다. 또 보통 통장님들도 그것을 가지고 가면 사장하는데가 많고 해서…….
규대

조규대위원

신문보급소 이용하면 돈 안주고 합니까?
칠등

송칠등공보관

그것은 예산범위내에서 경상일보에 전달비용을…….
규대

조규대위원

어느 신문이 합니까?
칠등

송칠등공보관

경상일보에서 합니다.
규대

조규대위원

경상일보가 몇 부 나갑니까?
칠등

송칠등공보관

경상일보의 면수는 정확히…….
규대

조규대위원

경상일보를 안보는 집은 시정소식지를 못보네.
칠등

송칠등공보관

그렇지 않습니다. 42개 신문보급소가 있어서 거기에서 전부 갈라서…….
규대

조규대위원

가르는 것 봤어요?
칠등

송칠등공보관

예, 저희들이 나가서 배부하는 것이나…….
규대

조규대위원

어떻게 배부하느냐 이거야, 경상일보 아닌 신문에도 넣어서…….
칠등

송칠등공보관

예, 경상일보 아닌 신문에도 넣어서…….
규대

조규대위원

신문을 안보는 집은 못보겠네요.
칠등

송칠등공보관

그렇지 않습니다.
규대

조규대위원

그렇지 않다고만 얘기하는데 신문 안보는 집에 어떻게 들어갑니까, 못사는 집은 보지도 못하네요. 신문 안 보는 가구가 몇 가구 되는지 압니까?
칠등

송칠등공보관

상당히 많은 것으로 압니다.
규대

조규대위원

알아봤습니까?
칠등

송칠등공보관

그것까지는 파악을 못해 봤습니다.
규대

조규대위원

골고루 보라고 만든 것 아닙니까, 특정한 사람만 보라고 만들었어요?
칠등

송칠등공보관

그렇지 않죠.
규대

조규대위원

못보는 사람은 내 못보고…….
칠등

송칠등공보관

그런데 배부의 방법이 행정관청을 통해서 통·반조직을 통해서 배부를 해 왔는데 지금까지, 거기에 상당히 문제점이…….
규대

조규대위원

전에는 통·반장하니까 사장이 많이 되어 버렸는데 통장 자기집에만 놔놓고 안보냈다는 말아닙니까?
칠등

송칠등공보관

예.
규대

조규대위원

지금은 배부가 잘돼요?
칠등

송칠등공보관

저희들이 매달 점검해서 지역별로 다 나갈 수는 없고 이번 달은 어느 지역, 다음 달은 어느 지역 이렇게 나가서 배부가 제대로 되는지 신문지국에 가서 배부현황을 파악을 하고 어느 집까지 갔는지도 확인한 적도 있습니다만 저희들이 배부가 잘되는 걸로 알고 있습니다.
규대

조규대위원

잘되는 걸로 알고 있죠?
칠등

송칠등공보관

잘 되는 것으로 지금까지 점검을 하고 해서 이상이 없었습니다.
규대

조규대위원

배부하는데 경상일보에 돈 얼마나 줬습니까?
칠등

송칠등공보관

계약금액은 1억4,400만원입니다. 배달료하고 포함되어 있습니다.
규대

조규대위원

인쇄도 경상일보에서 합니까?
칠등

송칠등공보관

예.
규대

조규대위원

인쇄하고 배부까지 포함되어 있는 겁니까?
칠등

송칠등공보관

예.
용수

조용수위원장

조규대위원 수고하셨습니다.

김철욱위원

시정소식지 지면에 관한 사항은 조규대위원하고 같은 동료위원이지만 생각을 달리 하는 부분도 있습니다. 관공서나 기관단체나 또 이런 부분에서는 충분히 신문을 볼 수 있지만 그렇지 못한 가정, 30만세대가 되는데 일반가정에까지 신문이 보급되지 못하는 것이 현실이거든요. 울산 같은 경우에는 중앙지를 선호하는 경향이 많습니다. 그래서 지방지가 배부가 안되는데 앞으로 지면구성에 대해서 여러 위원들께서 말씀하셨으니까 활용하는데 다양하게 활용할 수 있도록 조치를 해 주시고요. 감사자료 4페이지를 봐 주시겠습니까? 지금 TV 난시청지역 해소처리 미흡이 되어 있는데 처리중이거든요. 결과적으로 뭘 얘기하느냐 하면 2000년1월11일에 KBS울산방송국하고 부산체신청에 처리협조를 의뢰를 했지 않습니까, 그래서 KBS에서는 난시청지역에 대해서는 수신료를 면제해 주고, 맞습니까?
칠등

송칠등공보관

예.

김철욱위원

그런데 KBS 성격이 정부투자기관이죠?
칠등

송칠등공보관

예.

김철욱위원

정부투자기관 같으면 시청료를 받아서 난시청지역에 대해서는 KBS가 이것을 해소해 줘야 될 의무가 있다고 봐지거든요. 담당관님 생각은 어떻습니까?
칠등

송칠등공보관

해소할 의무가 있다고 봅니다.

김철욱위원

그런데 이 분들도 상당히 노력을 했습니다. 그런데 문제는 다른 방법이 없고 유선방송만 해 주게 되면 스스로 해결되는 부분 아닙니까?
칠등

송칠등공보관

유선방송이, 예, 그렇습니다.

김철욱위원

그런데 유선방송을 못해 주겠다고 회신이 왔습니까?
칠등

송칠등공보관

거기에 대해서 잠깐 말씀드리겠습니다. 현재 우리지역에 지난해에 난시청 세대가 2만9,500여세대가…….

김철욱위원

주로 어느 지역입니까?
칠등

송칠등공보관

구별로 중구가 다운, 학성 해서 77세대, 남구가 선암, 무거1, 야음1에 1,800여세대, 울주군이 두동, 두서, 범서, 삼동, 상북, 서생, 온산, 언양, 웅촌, 청량까지 합해서 1만2,795세대, 북구는 염포, 양정, 강동해서 7,000여세대가 난시청으로 되어 있고 동구가 남목, 방어해서 2,300세대 되어 있는데 지금 KBS에 수신료 감면을 얼마나 해 주느냐 하면 2만4,000여세대에 대해서 감면해 주고 있습니다. 그리고 또 우리 시청자 일부가 난시청 해소를 위해서 일부 기술 이런 것을 요청하면 기술도 지원해 주고 있는 실정입니다.

김철욱위원

그러니까 우리가 KBS나 공보관실에서 난시청지역의 2만9,000세대에 대해서는 적극적으로 해소를 위해서 노력한다 말입니다. 그런데 명색이 울산광역시입니다. 울산광역시의 2만9,000세대라면 말이죠. 전체 우리 세대수의 어떻게 됩니까, 10분의1입니다. 그렇다면 지금 자재비하고 일부기술을 지원해서 수신상태 개선사업을 지속적으로 실시하겠다는 답변을 받으셨는데 제가 볼 때는 여기에 따른 자재비하고 일부 기술지원이 뭘 뜻하는지 이해가 안갑니다. 그런데 이것을 함으로 해서 2만9,000세대에 대한 난시청지역이 해소 되느냐, 이것은 뭘 뜻하시는 겁니까?
칠등

송칠등공보관

난시청해소는 상당히 예산이 많이 수반되는 것으로 알고 있습니다. KBS에서도 수신료를 받아야 되는데 예산이 뒷받침이 안되기 때문에 2만4,000여세대에 대해서는 감면해 주고 그외는 기술지원등으로 5,000여세대가 해소가 되고…….

김철욱위원

제가 말씀드리는 부분은 공보관님께서 뭘 설명하시는지 모르겠는데 2만9,000세대 중에서 2만4,000세대는 수신료를 면제를 해 주고 나머지 5,000세대에 대해서 기술적인 문제, 장비지원을 해 준다는 얘기아닙니까?
칠등

송칠등공보관

그것은 다 해소 되어서, 지난해에는 2만9,000여세대였지만 올해는 KBS하고 저희들이 알아보니까 2만4,000여세대가 난시청으로 되어 있어서 그 분들에 대해서는 저희들이 수신료를 감면해 주고 있다 그렇게 하고 있고요.

김철욱위원

당연한 것 아닙니까, 전국이 똑같잖아요. TV가 안나오는데 한국방송공사가 시청료 받아가면 말도 안되는 얘기죠. 그것을 얘기하는 것이 아니고, 한국방송공사가 TV당 시청료를 부과하고 있지 않습니까, 그러면 이 사업비를 가지고 난시청지역에 어떠한 방법이 있더라도 해소시켜 줘야 되는 것이 한국방송공사에서 해야 될 일이 아닙니까? 그런데 이것을 어느 정도까지 추진하고 있느냐는 겁니다.
칠등

송칠등공보관

올해 저희들이 알아보니까 별도로 예산을 들여서 송신소를 세우거나 그런 계획은 없습니다. 자기들이 실무자들 하고 얘기해 보니까 지방자치단체에서 예산을 좀 지원해 주는 것이 어떻겠느냐고 하더라고요. 그래서 기관을 달리 하는데 시가 지원해 줄 형편이 안된다 그러니까 KBS 자체 예산을 확보해서 난시청지역의 주민들에게 제대로 시청할 수 있도록 노력해 달라고 협조는 했습니다만…….

김철욱위원

협조로 그칠 것이 아니고, 벌써 몇 년째 이런 일이 있는데 광역시가 되어 가지고 난시청지역이 있어서 TV를 못본다는 여러 가지 측면에서 말이 안되거든요. 앞으로 담당관님께서 저보다 더 관계부처하고 협의를 많이 해서 노력하시겠지만 다소 울산시가 예산확보를 하는 한이 있더라도 이런 부분에 대해서는 난시청해소 방안에 대해서 내년도 업무보고에 담당관님께서 자료를 만들어 가지고 보고를 다시 해 주십시오. 그렇게 해 주시겠습니까?
칠등

송칠등공보관

예, 알겠습니다.

김철욱위원

그러면 2001년 업무보고시에 난시청지역해소책에 대하여 KBS하고 협의하시고 울산시에서 당초예산에 어차피 포함되고, 추경예산에라도 확보할 수 있는 방법이 있다면 관계 기관끼리 협조를 하도록 해 주세요. 이상입니다.
용수

조용수위원장

김철욱위원 수고하셨습니다. 최종 마무리를 하도록 하겠습니다.

오해용위원

한 가지만 하겠습니다. 공보관실의 소관인지 확실히 모르겠습니다만 울산시가 광역시된지 3년이 되었는데, KBS, MBC, ubc, 뉴스가 끝이 나면 ubc는 울산방송이기 때문에 그대로 시행되고 있는데 KBS하고 MBC에서 울산에 대한 일기예보나 일기실황이 보도가 안되요. 백만시민의 일일생활에 굉장히 영향을 미치는데 그것이 울산광역시가 되고 3년이 지나도 안되는데 그건 어디소관인지 잘 모르겠지만 KBS의 본사나 울산방송국이나 또 MBC의 울산방송국에다가 얘기를 하든지, 아니면 울산기상대에 얘기해서 울산이 반드시 일기예보가 나올 수 있도록 보도될 수 있도록 조치를 취해 주세요.
칠등

송칠등공보관

잠깐 설명을 드리겠습니다. 기상관계는 건설교통국의 소관인 것으로 알고 있고요. 저희 부서는 협조부서, 그런데 이 업무를 가지고 여러번 방송국 또 기상청하고 건설교통부, 전부 협의를, 위원님께서 말씀해 주시니까 말씀입니다만 내부적으로 이것을 관철시키기 위해서 엄청난 노력을 하고 있습니다. 하고 있는데도 이것이 지국적인 기상의 예보지 광역시 단위로 예보하는 것이 아니다 이래서 지금 안해 주고 있습니다. ubc는 전국 뉴스는 안하고 지방방송에 소상히 일기예보를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. KBS에서는 기온에 대해서만 자막으로 나오고 있습니다. 실질적으로 우리 시로 봐서는 울산광역시가 3년이 되었기 때문에 앞으로 울산의 이미지 제고나 울산을 많이 알리고 울산시민들에게 기상예보를 함으로 해서 상당히 유익하다고 생각하고 노력했습니다만 상당히 반대의 입장으로 중앙부처에서는 얘기하고 지금 절충 중에 있습니다.

김철욱위원

담당관님 잘모르시는데 KBS는 안하고 MBC도 하고 있어요. 안보셨습니까?
칠등

송칠등공보관

전국방송은…….

김철욱위원

전국방송에서 하고 있어요. 지금하고 있어요 MBC는, MBC사장을 제가 만나서, 울산은 이제 나옵니다. 근간에 나오고 있어요.

오해용위원

울산실황에 대해서 보도할 수 있도록, 지역적으로 문제가 있어서 그렇다는데 울산이 백만시민의 생활권하고 밀접한 영향이 있기 때문에 그것은 해 줘야 됩니다.
칠등

송칠등공보관

저희들도 그렇게 주장하고 있습니다.

오해용위원

울산시가 홍보차원에서 잘해 가지고 나올 수 있도록 그래야 울산시민들의 생활에 영향이 있기 때문에, 울산시가 적극적인 노력을 하이소.
칠등

송칠등공보관

알겠습니다.
용수

조용수위원장

오해용위원 수고하셨습니다. 마무리를 하도록 하겠습니다. 상기하는 측면에서 다시 지적한 부분을 열거를 하겠습니다. 조규대위원께서 시책추진 업무추진비가 6,700만원인데 왜곡, 오보가 왜 발생하는지 축소대책을 요구했습니다. 그리고 시정소식지가 8면인데 실적이 미비하다는 부분에 대해서 개선대책을 요구했습니다. 김철욱위원께서 국민홍보위원이 주민여론수렴해서 홍보해야 되는데 홍보실적이 미비하다는 지적과 실질적으로 활동을 할 수 있는 위원을 위촉해야 된다는 대책을 말씀드렸습니다. 그리고 시정소식지 필요성과 타당성을 검토해서 질이 좋은 소식지로 탄생이 되고 농어촌까지 보급될 수 있는 대책을 요구했습니다. 김춘생위원께서 구·군 반상회와 시정소식지를 통합해서 운영할 수 있는 방안 여부를 지적하고 시정소식지 홍보미비 및 홍보에 대한 대책과 더욱 확대할 수 있는 방안을 지적했습니다. 오해용위원께서 오보, 왜곡에 대한 건수가 '99년도 228건인데 언론중재위원회에 제소한 실적도 없다 그러면 해명만하고 말았다는 지적과 거기에 대한 반론건이 있는데도 반론한 실적이 없느냐는 대책을 주문했습니다. 그리고 일기예보에 울산광역시가 삽입이 안되는 부분도 울산광역시를 포함시킬 수 있는 지적을 했습니다. 소관위원들이 지적, 질의한 내용들이 남은 2000년도 사업을 추진하면서 예산절감과 지적이 재연되지 않고 또 2001년 사업 실시를 하면서 이런 것이 시정조치되어서 2001년을 맞이하면서 사업에 만전을 기해 주시기를 당부 말씀드리면서 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 공보관실소관에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. 점심식사를 위해서 13시30분까지 감사중지를 선포합니다.

12시05분 감사중지

13시35분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조, 울산광역시의회행정사무감사및조사에관한조례에 의거 2000년도 감사관실소관에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 본 행정사무감사는 10월28일 제34회 임시회 제2차 본회의에서 승인됨에 따라 오늘 감사를 실시하게 되었습니다. 행정사무감사를 실시하는 근본취지는 행정업무추진현황과 이행여부를 파악하여 잘못된 부분에 대하여는 시정·개선요구하고, 의회활동과 예산심사에 필요한 자료를 확보하여 발전적인 시정방향을 제시하는데 그 목적이 있습니다. 피감사기관에서는 감사위원의 요구자료나 질의에 성실히 답변하여 주시길 당부드리면서 허위증언이나 출석요구를 받은 자가 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 지방자치법 제36조에 의하여 고발 및 500만원이하의 과태료를 부과할 수 있도록 규정되어 있음을 참고하여 주시기 바랍니다. 먼저 피감사기관의 관계공무원으로부터 행정사무감사에 따른 선서가 있겠습니다. 모두 일어나 주시기 바랍니다. 감사관께서는 선서를 하여 주시기 바랍니다.

일동기립

성섭

이성섭감사관

(선서)
용수

조용수위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 감사관께서는 행정사무감사에 따른 주요업무를 보고하여 주시기 바랍니다.

일동착석

성섭

이성섭감사관

감사관 이성섭입니다. 평소 저희시 감사관실 업무에 특별한 관심과 배려를 해 주신 조용수 내무위원장님을 비롯한 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 2000년도 시의회 행정사무감사를 위한 저희 감사관실 주요업무를 요약해서 보고드리겠습니다. (2000년도주요업무보고)

보고서는 부록에 실음

용수

조용수위원장

이성섭 감사관 수고하셨습니다. 감사관실 소관에 대해서 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.

김철욱위원

김철욱위원입니다. 시정전반에 걸쳐서 신뢰받는 공직자상 정립을 위해서 고생이 많으신 감사관을 비롯한 관계공무원에게 소관위원으로서 고맙다는 인사를 먼저 드립니다. 본위원이 두 가지만 질의를 드리도록 하겠습니다. 동천체육관 부실공사에 대한 저 개인적인 견해입니다. 여기에 따른 법적근거는 행정사무감사 규정 6조하고 울산광역시 자체감사 규칙에 의해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 우선 행정사무감사 규정 제6조와 울산광역시 자체감사규칙과 감사업무보고서 5페이지를 봐주시기 바랍니다. 부분감사 중에 본청, 사업소, 구·군에 대한 건설공사 분야에 대한 감사결과 행정상· 재정상조치를 포함하여 관련공무원을 문책한 바가 있다고 나와 있죠?
성섭

이성섭감사관

예, 그렇습니다.

김철욱위원

이에 대해서 특별감사 실시는 감사요구자료 14페이지 봐주시겠습니까? 대형공사장에 대한 특별감사현황에 내용이 잘 나타나 있습니다. 현황을 잠시 말씀드리면 68일동안 연인원 247명을 투입해서 대형공사에 감사했다고 나타나 있는데 이것이 맞습니까, 내용하고…….
성섭

이성섭감사관

예, 맞습니다.

김철욱위원

그런데 최근에 동천체육관 부실공사 부분에 전체를 얘기하는 것이 아니고 동천체육관이 본체 준공이 금년 8월21일 되었고, 옥외휴게실 10월26일 준공검사가, 감리단에 의해서 준공검사가 10월26일 되었습니다. 제가 확인한 바로는, 지금 지하벽면에 누수가 발생하고 출입문이 부실시공되어 있어요. 그리고 배수시설이 지하2층 건물인데 지상보다 건물자체의 빗물이 내려가는게 부분적으로 턱받이가 낮았다 말입니다. 이런 부분에 대해서 내무위에서도 지적한 바가 있었습니다. 이 부분에 대한 감사관실에서, 이것은 감사2담당관실에서 하죠?
성섭

이성섭감사관

예, 감사2계입니다.

김철욱위원

이 부분에 대한 현장을 확인하신 적 있습니까?
성섭

이성섭감사관

방금 위원님 말씀하신 사항이 2000년11월14일 울산매일신문에 크게 보도가 되었습니다. 그래서 조사담당계장하고 저하고 현장에 가서 한 시간반 동안 둘러봤습니다. 거기에 신문보도된 사항을 보면 방금 말씀하신 지하보조경기장에 물이 새고 벽면에 벽화현상이 나타나고 이런 상황이고 또, 한 가지는 본관 경기장안에 공조시설 통풍기가 제대로 작동이 안되어서 한국실업배구 개막식날 축포를 터뜨린 화약 연기가 제대로 안빠져 나가서 참석했던 주민들이 고통을 느꼈다는 내용인데 방금 말씀하신 보조경기장에 물이 샌다는 부분은 둘러봤는데 물이 새는 부분은 물이 고여 있는 그런 사항은 없고 벽면 일부에 벽화 정도 물이 조금 비쳐 있는 이런 상황이었습니다. 그 부분을 체육관 관리하는 사람에게 물으니까 저희들이 나가서 정확한 기술적인 검토가 안되니까 경기를 할 때 취재하는 과정을 설명을 하는데, 지하소방 펌프를 시운전하다가 물을 흘렀는데 그것이 지적이 되었다는 식으로 얘기하고, 그 다음에 본관 경기장의 공조시설은 각 모서리에 4개의 공조시설이 정상 작동이 되는데 축하분위기 조성한다고 화약을 너무 일시에 많이 터뜨려서 제 시간에 안빠져 나갔다 이런 얘기를 합디다. 그래서 이 부분에 대해서 방금 말씀하신 대로 준공이 다되었고 이래서 저희들 정확한 것은 전문성을 가진 사람들이 다시 확인을…….

김철욱위원

그렇다면 대형공사를 하게 되면 대형공사에 대한 설계서, 시방서, 대형공사에 따른 내역서 이 세 가지가 감사관실에서 적정한가 안한가 입찰 전에 검토하는 것 있죠?
성섭

이성섭감사관

예, 그것은 일상 감사를 통해서…….

김철욱위원

얼마이상 짜리 공사입니까?
성섭

이성섭감사관

본청은 10억원, 구청은 5억원입니다.

김철욱위원

본청은 10억원이상 공사일 때는 그런 것이 들어와야 되고 , 그러면 그 의견서를 감사담당관실에서 조사를 해서 의견서를 담당 실, 국에다가 다시 보내 주죠?
성섭

이성섭감사관

예.

김철욱위원

실질적인 내역서라든가 산출근거가 잘못되었을 경우에는 시정을 촉구하고 의견서를 달아서 다시 내려주죠?
성섭

이성섭감사관

예.

김철욱위원

그렇다면 일상감사를 평소때 안하십니까? 대형공사장에 대해서, 공사진행에 대해서 공사진행에 대해서 물론 감리단이 있지만 우리 시의 감사2계에서 어떤 일을 하는지 역할분담을 들어보려고요.
광해

최광해감사2담당사무관

일단은 일상감사 요청이 옵니다. 관련 부서에서, 예를 들어서 A라는 공사장에 총공사비가 예를 들어 100억원이다 그러면 일상감사의 처리규정에 의해서 최종결재자 그러니까 시장님의 결재를 받기전에 반드시 우리 감사실의 감사를 받게 되어있습니다. 방금 김철욱위원님께서 말씀하신 대로 설계라든지 도면을 저희들이 검토합니다. 규정에 잘못되었다, 예를 들어서 과다설계가 되었다든지 여건이 안맞다면 저희들이 의견을 달아서 관련부서에 다시 재검토하라고 통보합니다. 통보하면 관련부서에서 다시 재설계해서 저희들한테 공문을 보냅니다. 그러면 저희들이 확인하고 나서 최종사항을 확인하고 나서 관련부서에 통보해 주면 관련부서에서 이것을 가지고 시장님께 최종결재를 받는 그런 식으로 처리합니다.

김철욱위원

그래서 그 과정이 끝나고 난뒤에 수시감사를 어떻게 합니까?
광해

최광해감사2담당사무관

저희들이 감사계획이 한 분기별로 한 번씩 합니다. 1년에 한 현장에 4번 정도 나가는 걸로 됩니다.

김철욱위원

예를 들어서 동천체육관 경우는 처음 당시에 설계 시방서를 보면 3년정도만에 완공이 가능했다 말입니다. 지금 9년6개월만에 파란만장속에서 100만 시민이 정말 숙원하던 복지시설, 그런 시설물이 들어가기까지 문제 제기했던 것이 울산광역시의회입니다. 그렇다면 동천체육관이 9년6개월만에 완공될 때까지 울산광역시 감사관실에서 어떠한 감사를 했는지 공사감사에 대한 부분에 대해서 과정이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.
광해

최광해감사2담당사무관

동천체육관 같은 경우에는 저 분야는 울산뿐만 아니고 전국적으로 큰 이슈가 된 부분입니다. 동천체육관에 대해서는 물론 저희들 나름대로 옛날부터 죽 감사를 했습니다만 감사원 감사를 한번 받았습니다. 거기에서 많은 지적이 되어서 그것을 계속 종합건설본부에서 감사결과에 따라서 계속 시정도 해오고 있었고 저희들도 계속 나가는 것은 아니고, 왜냐면 우리가 감사대상 기간을 정해서 나갑니다.

김철욱위원

답변자료 요청을 요구 안했기 때문에 자료가 제대로 준비 안된 부분도 양해 하겠습니다. 동천체육관 경우는 수용인원이 6,000여명이 넘습니다. 그런데 이것이 부실공사가 되어서 만에하나 옥외휴게소를 철거를 안하고 계속적으로 동천체육관에 대한 감사를 안했더라면 어떠한 결과가 초래되었을지도 모릅니다. 그 부분 인정하시죠? 앞으로 이러한 부분에 대해서는 각별히 신경을 써주시고 지금 한양이 퇴출기업으로 지정된 것 알고 계십니까, 모르시죠? 이것이 종합건설본부에서 하는 일입니다. 이 부분에 대한 감사가 적절하게 상시적으로 이뤄졌으면 하는 바람으로 말씀을 드립니다. 향후 하자보수관계에 대한 대안이라든가 이런 부분에 대해서 종합건설본부에다가 자료를 감사관실에서 받아서 앞으로 향후 추진계획에 대해서 보고해 주십시오. 위원장께 보고요청해도 되겠습니까?
용수

조용수위원장

예.

김철욱위원

2001년 업무보고때 이 자료를 요청하겠습니다.
성섭

이성섭감사관

예.

김철욱위원

실질적으로 본체에 대한 하자는 없습니다. 가보면 외부에 누수하고 녹물하고 여러 가지 부분적인게 있습니다. 대형건물 짓다보면 그런 부분이 있는데 이런 부분들이 실제로 언론에 보도가 되었을 때는 시민들이 그 내용을 그대로 믿어요. 지금 저것을 다시 재기할 때 종합개발본부에서 많은 인원들이 밤잠을 안자면서 기능올림픽이라든가 실업배구대회를 위해서 준비를 굉장히 많이 해 왔습니다. 공무원들도 고생했는데도 불구하고 언론이 저 부분에 대해서 질타했을 때 시민들은 의아해 하는 부분들이 있다 말입니다. 이런 부분들을 감사관실에서 나가서 충분하게 이 부분에 대한 지속적인 감사를 할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 그 다음에 동천체육관 준공이 8월21일날 되었습니다. 그런데 기능올림픽대회를 언제했습니까?
성섭

이성섭감사관

9월쯤입니다.

김철욱위원

본체 준공이 8월21일 되었고 전체 준공검사 10월26일 되었는데 이 준공검사이전에 사전입주를 했습니다. 관에서 하는 행사는 사전입주해도 아무 관계없고 일반 아파트나 일반인들이 집을 지어서 사전입주하면 적법한 대처를 하고 있다 말입니다. 아닙니까?
성섭

이성섭감사관

잘못된 부분입니다.

김철욱위원

즉각 이 내용도 발췌해서 업무보고해 주십시오.
성섭

이성섭감사관

예, 알겠습니다.

김철욱위원

두 번째로 작년부터 주차장관리공단 비리문제가 시민들에게 아주 신뢰감을 잃었습니다. 공기업에 대해서, 그런데 주차장관리공단 시 종합감사계획이 2000년도 준비되었는데 왜 안했습니까?
성섭

이성섭감사관

주차장관리공단도 마찬가지 2년마다 한번씩 종합감사를 하게 되어있습니다. 그래서 연초계획에는 7월중순에 시 종합감사를 실시하도록 계획되었습니다. 그런데 상위 감사기관 그러니까 시·도감사에 앞서서 행정자치부라든지 감사원 감사가 있으면 시 종합감사하고 같이는 못하니까 상위기관 감사를 받아야 하는데 7월 중순 감사에 앞서서 감사원에서 감사계획이 있다고 지침으로 시달되었기 때문에 그래서 시 종합감사를 유보하고 지난 10월13일부터 15일까지 3일간 감사원 감사를 수감했습니다.

김철욱위원

지금 그러면 감사요구자료 16페이지 감사원 감사에 2000년도에는 상수도사업본부, 종합건설본부 2개 밖에 안나와 있는데 다른 부분 어디 있습니까? 있는 자료를 저에게 가르쳐 주십시오. 지금 감사원 감사가 '99년도에 소방본부하고 종합건설본부하고 환경미화시설사업소를 했고 2000년도에는 4, 5월달에 상수도사업본부하고 종합건설본부를 했는데 감사실적을 모르고 있잖습니까?
성섭

이성섭감사관

감사자료가 9월말 시점입니다. 그래서 그 뒤 사항은…….

김철욱위원

9월말 시점인데 7월달에 하기로 했잖아요. 실적이 누락되었습니다. 주차장관리공단 시 종합감사계획서는 있고 감사원에서 감사한 실적이 없잖아요?
성섭

이성섭감사관

실적은 10월달에 했습니다.

김철욱위원

10월달에 했기 때문에 감사요구자료 끝나고 난 뒤에 했네요?
성섭

이성섭감사관

그렇습니다.

김철욱위원

저는 그렇게 안들립니다. 솔직하게 말씀드려볼까요. 주차장관리공단 이사장이 작년부터 금년 바뀌기 전까지 상당히 무리를 일으켰습니다. 이 분이 임기를 마치고 끝내고 난 뒤에 울산광역시 행정서열 3위, 4위 기획관리실장이 주차장관리공단 이사장으로 부임했습니다. 그러니까 시공직자로 있던 사람이 공무원은 명예퇴직을 하고 고위공직자 출신이 있는 공기업에 대한 감사를 감사관실에서 안한 것 아닙니까? 앞으로 이렇게 했을 때 전부 민간위탁하고 지방공기업 나간 사람들이 고위공직자 출신같으면 감사관실에서 할 역할이 뭡니까? 이 부분에 대해서 확실하게 시인해 주십시오.
성섭

이성섭감사관

7월중에 계획된 감사를 안한 것은 상위 감사기관에 감사를 한다고 지침이 시달되었기 때문에 안했습니다.

김철욱위원

지침이 시달되고 난 뒤에 감사는 10월달에 안했습니까?
성섭

이성섭감사관

그렇습니다. 앞으로 감사는 말씀하신 그런 부분을 참고해서 차질없이 하도록 하겠습니다.

김철욱위원

지금 행정이 시민으로부터 신뢰받는 또, 시민의 어려운 세금으로서 지방재정을 확충해서 투자에 우선순위를 정하고 지역의 균형적인 발전을 위해서 우리 의회가 편성한 예산을 심의하고 또 공직자나 각 공기업에서 하고 있는 일에 대한 감사에 대한 부분에 대해서 최후의 보루가 바로 이성섭 감사관님을 비롯한 여기에 계시는 감사관실에 있는 분들입니다. 이 분들이 공직자 내부에서는 동료 공무원에게 징계를, 인사조치를 할 수 있도록 까지도 해야 되는 아주, 같은 공직자로서 할 수 없는 이러한 업무를 수행하고 있습니다. 그래서 감사관실에 있는 공무원들은 2년이상 자리를 옮길 수 없죠?
성섭

이성섭감사관

지금 그렇게 되어 있습니다.

김철욱위원

그렇다면 마지막 보루인 감사관실에서 제가 말씀드린 이런 부분에 대해서 고위공직자가 있는 공기업에 대한 감사를 소홀히 하고 앞으로 제가 드리는 말씀에 대해서 참고하시겠다는 말씀으로 끝난다면 앞으로 감사관실에 대한 의회가 보는 관점이 달라지겠습니다.
성섭

이성섭감사관

일단 공직을 떠나면 공기업 이사장, 기관장이 누구든 간에 저희들 감사하는 부분은 사람에 대한 방금 염려하신 그런 부분에 대한 위축됨이 없이 감사를…….

김철욱위원

7월에 감사원 감사가 계획되었기 때문에 올해는 안했고 다음에는 지방공기업이라도 고위공직자 출신이 거기에 사장으로 있더라도 감사를 차질없이 하겠다고 그렇게 답변하셨죠?
성섭

이성섭감사관

예.
춘생

김춘생위원

김춘생위원입니다. 감사관 수고 많습니다. 질의에 앞서서 감사장에서 위원이 어떤 질의를 하는 부분, 감사하는 부분에 대해서 참고하겠다고 말씀하시는데 우리가 참고받기 위해서 지금 이 자리에 있는 겁니까?
성섭

이성섭감사관

제가 표현을 잘못한 것 같습니다.
춘생

김춘생위원

먼저 자료를 요청하지 않는 부분이라서 미안하게 생각하고 또, 일반 상식적인 입장에서 서로 의논하는 뜻에서 얘기하겠습니다. 지금 집행부에서 감사받는 기관이 몇 군데 있습니까? 예를 들어서 행자부 감사라든가 중앙부처의 감사, 감사원 감사 1년에 몇 군데씩 받습니까?
성섭

이성섭감사관

저희들 상위기관인 정부감사는 감사의 정상기관인 감사원 감사, 저희들 계통적인 행정자치부, 그 다음에 저희들 자체감사 기능입니다. 감사 횟수는 기관별로 정확하게는 적용이 안됩니다. 정기감사는 2년 그 다음에 기초자치단체의 경우는 민선기관장이 바뀔 때 1회 그렇게 정해졌습니다만 수시감사라든지 취약분야에 대한 사회 문제가 되는 그런 부분, 공직기강 감사는 연중 수시로 이뤄집니다.
춘생

김춘생위원

상위기관에 감사받는 현재 느낌하고 의회에서 위원들이 감사하는 비중하고, 비중을 봤을 때 어떻게 봅니까?
성섭

이성섭감사관

의회감사는 시정추진 전반에 대한 예산의 부당집행이라든지 시정시책이 잘못 흘러가는 부분 그런데 중점되어, 지금도 그렇게 실시되고 있고, 시정시책이 잘못 흘러가는데 흐름을 바로 잡아주는 사항이 되겠고, 저희들 중앙감사라든지 자체감사 기능은 여러 가지 법령이라든지 법규라든지 거기에서 행정집행이 잘못되는 부분 또, 조직을 이루고 있는 구성원의 공직자가 잘못하는 부분, 이런 부분에 대한 것입니다.
춘생

김춘생위원

'99년도 작년도에 시의회 감사에서 지적사항이나 요구사항이 몇 건 되는지 알고 계십니까?
성섭

이성섭감사관

자료에 나와 있습니다만 상당히 많습니다. 이번 감사를 통해서 전부 말씀하신 부분에 대한 시정, 처리하고 작년도까지 감사한 부분은 각 부서별로 보고가 되고 있는데 정확하게는…….
춘생

김춘생위원

176건이 되고요. 건의가 13건인데 시의회 감사에서 지적한 사항을 다시 한번 체크해서 감사해 본 적 있습니까?
성섭

이성섭감사관

자체감사할 때 그 사항도 포함해서 합니다. 감사지적된 사항을 예를 들면 완결로 잡았는데 제대로 처리되었는지 또, 시정이 완벽하게 되었는지 그런 부분은 감사에 포함해서 하고 있습니다.
춘생

김춘생위원

그렇다면 서면으로서 할 수 있습니까?
성섭

이성섭감사관

예.
춘생

김춘생위원

서면 부탁드리고요. 혹시 의회 의원들은 신분상 제재를 가할 수 없기 때문에 위원들이 감사의 지적사항을 소홀함이 전혀 없다는 이런 얘기죠?
성섭

이성섭감사관

예, 그렇습니다.
춘생

김춘생위원

알겠습니다. 앞으로 그런 점을 유념하시길 부탁드리고, 감사자료 4페이지 시민감사관 사후관리활성화해 놓았는데 현재 시민감사관이 몇 명쯤 됩니까?
성섭

이성섭감사관

126명입니다.
춘생

김춘생위원

이 분들이 실적이나 참여하는 횟수 이런게 대충 되어 있습니까?
성섭

이성섭감사관

이해가 가기 쉽게 말씀드리면 공사장마다 전문성이 있는 분도 참여되어 있습니다만 주로 유지계층이나 통장, 새마을지도자 이런 분들이 참여되어 있기 때문에 어떤 전문성에 대해서 지적하는 것보다는 주민생활에 공사로 인한 안전도, 공기에 대한 진도, 이런 사항이 지적이 많습니다. 경미한 사항은 그때그때 시정을 하고 또 그 다음에 주요한 지적, 설계변경을 가지고 올만한 부분은 수용해서 설계변경을 하고 있는 사항입니다. 126명이 총 212건의 의견을 제시받아서 처리한 실적이 있습니다.
춘생

김춘생위원

감사관님 생각으로는 현실성이나 운영상 문제점이 있다고 봅니까? 현재 잘되어 가고 있다고 봅니까?
성섭

이성섭감사관

이 제도는 안하는 것하고 하는 것하고는 엄청난 차이가 있습니다. 한 단위공사를 보는 눈도 감시관을 임명해 놓으면 공사 착공부터 준공시까지 하나하나 체킹해 나가는 부분입니다.
춘생

김춘생위원

감시관에게는 별도 비용을 주는 것 없습니까?
성섭

이성섭감사관

없습니다.
춘생

김춘생위원

가능한 시민이 참여를 많이해서 부실공사가 방지 안되도록 최선의 노력을 부탁드립니다. 5페이지 보조단체에 정액, 임의보조에 대한 자체감사 강화해 놓았는데 지금 현재 보조단체가 몇 개 단체인지 알고 계십니까?
성섭

이성섭감사관

보조단체는 예산편성지침에 나와 있습니다만 소위 관변단체라는 여러 단체가 있습니다. 평통, 새마을…….
춘생

김춘생위원

전체 몇 개 단체인지 모르시죠?
성섭

이성섭감사관

시 산하에 정확하게 말씀 못드리겠습니다. 정액보조단체는 10개, 임의보조단체는 예산편성지침에 나온 사항만 해도 상당히 많습니다.
춘생

김춘생위원

보조한 금액은 얼마 되는지 그것까지도 전혀 모르겠네요.
성섭

이성섭감사관

정확한 것은 확인해야 되겠습니다.
춘생

김춘생위원

임의 민간보조단체에서 제대로 쓰고 있는지 없는지, 감사해야 될 그런 의무도 있죠?
성섭

이성섭감사관

예, 그렇습니다.
춘생

김춘생위원

감사계획에 보면 2000년도 감사 1회로 되어 있죠?
성섭

이성섭감사관

예.
춘생

김춘생위원

언제 감사를 했습니까, 조치한 사항이 있습니까?
성섭

이성섭감사관

이 부분은 금년도 실적은 5월22일부터 5월27일까지 6일간 부처단체 전반에 대해서 감사했습니다.
춘생

김춘생위원

했으면 감사조치 결과에 대해서 의회에 자료제출한 것 있습니까?
용수

조용수위원장

정액단체라든가 감사를 어느 단체에 실시했다는 답변을 주세요.
성섭

이성섭감사관

이 자료에는 포괄적으로 표시했고요. 김위원님 말씀하신 내용을 상세한 자료를 서면으로 제출해 드리겠습니다.
춘생

김춘생위원

서면 제출할 때 어느단체에 감사를 했고, 조치결과는 어떻고, 사실은 우리가 민간보조단체가 엄청나게 많습니다. 시에서 연간 나가는 금액이 얼마인지 지금 현재 감사관님 그것도 모르고 계시죠?
성섭

이성섭감사관

금액은 정확히 말씀드리지는 못하겠습니다.
춘생

김춘생위원

사실은 민간보조단체가 엄청나게 많은 숫자에 금액도 엄청나게 많이 나가는 걸로 알고 있는데 감사관님께서는 이 단체가 몇 개 되고 금액이 어느 정도되니까 감사의 필요성이 있다 없다, 이 정도는 생각하고 계셔야죠.
성섭

이성섭감사관

앞에 말씀드렸다시피 5월22일부터 6일간 감사를 했는데 이 사항은…….
용수

조용수위원장

김춘생위원 질의에 대한 답변을 정액보조단체라든가 임의보조단체에 감사를 실시했는데 목적외 적법성을 벗어나서 임의로 집행한 단체가 어디어디다 라는 부분을 쉽게 설명해 주시기 바랍니다
성섭

이성섭감사관

어느 부분이 잘못되었다는 상세한 내용은 별도로 서면으로 보고할 수 있고, 그 다음에 저희들 감사는 5월22일부터 6일간 보조단체를 관장하는 부서를 감사를 했기 때문에 거기에 대한 지적사항 내지는 적출된 사항 나와 있습니다.
춘생

김춘생위원

부서라는 얘기는 자치행정과를 얘기합니까?
성섭

이성섭감사관

자치행정과도 있고 문화관광과 같은데는 예술단체, 주관하는 부서별로 감사하게 됩니다.
춘생

김춘생위원

부서에 하는 것하고 직접 민간보조단체에 가서…….
성섭

이성섭감사관

그것은 보조를 받아가면 정산을 하는 감독부서에서 감사를 하고 우리 시의 감사기능은 그 부서의 감사한 결과라든지 그런 것을 감사한다는 얘기입니다.
춘생

김춘생위원

민간단체, 보조단체에 직접가서 감사할 수 있는 기능은 안됩니까?
성섭

이성섭감사관

그것도 할 수는 있습니다만 현재 감사기능이 그 분야까지는 못하고 있습니다.
춘생

김춘생위원

수십년간 제가 알기로 오래도록, 인력이 부족해서 못했다는 얘기입니까? 해야 되는 것은 원칙이죠.
성섭

이성섭감사관

그 부분은 서면으로 보고드리겠습니다.
춘생

김춘생위원

상식적으로 대화합시다. 해야 하는 것은 원칙인데 인력이 없어서 못했다는 이런 얘기입니까?
용수

조용수위원장

김춘생위원이 질의하는 주골자가 임의단체나 정액단체에 비록 감사는 했지만 그 소관부서가 따로 있습니다. 소관부서에서 집행부분에 대해서 감사를 했는지 이 부분에 문제점이 있는지, 예산을 집행함에 있어 합목적으로 적법성을 가지고 집행을 했는지 그 부분을 갖고 윤곽은 파악해서 김춘생위원에게 질의에 대한 답변은 있어야 된다고 생각합니다.
성섭

이성섭감사관

그 감사인 결과는 여러 장으로 포괄적으로 되어 있기 때문에…….

김철욱위원

보충질의하겠습니다. 김춘생위원께서 하신 말씀이 감사결과 조치가 어떻게 되었느냐, 그러면 담당관님 잘못하고 계시는게 감사자료 8페이지 보십시오. 지금 본청 및 구·군감사 조치현황이라고 나와 있습니다. 여기에 보면 전부 동구청밖에 없습니다. 지적사항 조치내용이,
성섭

이성섭감사관

종합감사를…….

김철욱위원

종합감사가 동구청의 실적 같으면 감사자료 제출시점이 금년 9월까지 되어 있는데 앞에 7페이지 보세요. 7페이지 보면 시종합감사 계획에 6월까지 지금 농수산물도매시장, 여성회관, 상수도사업본부가 지금까지 마쳤죠?
성섭

이성섭감사관

예.

김철욱위원

그런데 여기에 따른 시 사업소 감사결과에 대한 조치현황은 왜 제출 안되었습니까? 그러면 이것이 본청이 아니고 구·군으로 되어 있는 건지, 김춘생위원님 말씀은 그 부분 아닙니까, 그러면 앞에 있는 농수산물도매시장, 여성회관, 상수도사업본부, 동구 9월29일까지 끝냈습니다. 그러면 동구것 하나만 내놓았느냐 이 말입니다. 앞에 있는 3개 것은 조치사항을 일괄적으로 안냈느냐 말입니다.
규대

조규대위원

8페이지는 종합감사 조치사항입니까?

김철욱위원

동구청이 이번에 해당되니까 이해하는데 그렇다면 앞에 것도 조치사항에 대해서 현황을 내놓아야죠.
춘생

김춘생위원

서면 답변해 주십시오.
성섭

이성섭감사관

자료는 구·군만 나와 있고 본청, 사업소는 안나와 있습니다.
춘생

김춘생위원

사실 민간단체보조가 제대로 쓰여지는지, 담당부서도 잘 파악 못하는데 가서 체크하세요.
성섭

이성섭감사관

지금 현재 정액보조단체는 별 문제가 없고 정부에서 기준을 정했기 때문에, 임의보조단체는 예산을 올리는 그 목적에 쓰도록 줬으면 통상 주관과에서 하고 있는데 제대로 쓴 것을 정산받는 것으로 그렇게 되어 있습니다. 그 사항을 감사를 하려면 끝이 없습니다.
춘생

김춘생위원

그렇지만 한번은 울려보라는 얘기입니다.
규대

조규대위원

조규대위원입니다. 감사원 감사를 만약에 하게 되면 2년 주기로 감사하는 것을 4년만에 하고 중간에 빼먹어 버립니까, 내년에 합니까?
성섭

이성섭감사관

시·도단위까지는 2년만에 종합감사를 정기적으로 하고 그 다음에 기초단체인 구·군은 선출직 기관장으로 하기 때문에 한 선출직이 4년에 한번 하는 것으로…….
규대

조규대위원

주차장관리공단이 올해 감사를 하도록 계획이 되어 있다가 감사원 감사를 하기 때문에 올해 안했는데 그러면 내년에 합니까?
성섭

이성섭감사관

내년에 하도록 되어 있습니다.
규대

조규대위원

내년에 하고 2003년도에 하고 계획이 바뀝니까?
성섭

이성섭감사관

그렇게 되면 우리가 종합감사계획이 되어 있는 연도에 감사관 감사를 해 버리면 1년후에 종합감사를 하고, 상위기관에서 대행해 버리면 다음에…….
규대

조규대위원

그것을 갈음하는 겁니까?
성섭

이성섭감사관

1년안에 종합감사를 하고 또 상위기관 감사를 못하니까 상위기관에서 해 버리면 1년 후에 종합감사를 한다고 보시면 됩니다.
규대

조규대위원

그러면 피감사기관이 올해도 받고 내년에 또 받는다는 얘기입니까?
성섭

이성섭감사관

예.
규대

조규대위원

그때부터 2년으로 또 바뀌네요?
성섭

이성섭감사관

예.
규대

조규대위원

감사자료 15페이지 시장이 특별지시해서 감사하는 경우가 있죠?
성섭

이성섭감사관

예, 있습니다.
규대

조규대위원

시장이 감사를 한번 해 봐라고 해서 하는 것 아닙니까? 그렇다면 시장이 판단할 때 이것은 상당히 문제가 된다, 그러잖으면 여론이 상당히 안좋다, 이럴 경우에 감사관실에 어떤 기관에 감사를 한번 해 봐라고 지시 내려가는 것 아닙니까?
성섭

이성섭감사관

예, 그렇습니다.
규대

조규대위원

그럼에도 불구하고 이것을 보니까 작년에 삼덕공원묘지 불법묘지 조성으로 인해서 상당히 시끄러웠는데 그런데 이것을 보면 그만큼 시끄럽고 했는데, 태산명동서일필이라는 말이 있습니다. 그만큼 떠들다가 조치내용을 보면 봐주는 건지, 시정이 어떤 겁니까? 시정이라는 것은 행정상 내리는 이것은 징계도 아니죠?
성섭

이성섭감사관

시책이 잘못된 부분에 대한 바로 잡아주는 조치…….
규대

조규대위원

사람에 대해서 시정하는 겁니까, 그 업무에 대해서 하는 겁니까?
성섭

이성섭감사관

업무에 대해서…….
규대

조규대위원

삼덕공원묘지가 시정이 다되었습니까, 잘못되었던 부분 시정되었습니까?
성섭

이성섭감사관

시책감사는 마찬가지, 업무감사도 근본적으로 잘못된 이런 부분을 시정하고 기관장이 의사결정을 해서 법이라든지 법령, 법규지침에 어긋나지 않는 그런 사항이거든요. 그리고 끝에 보면 신분상 조치 이것은 사람에 대한…….
규대

조규대위원

작년 삼덕공원묘지가 허가내 준 것보다 훨씬 많이 조성되었다, 그래서 공원묘지로 써버렸다 이겁니다. 이미 묘가 서져 버렸다는 겁니다. 시정되었습니까?
성섭

이성섭감사관

그 사항은 파악해서 보고드리겠습니다.
규대

조규대위원

시정이라는게 사람에 대해서 죄송합니다, 잘못되었습니다, 시정하겠습니다. 그것으로 끝나는 것으로만 생각되는데요.
성섭

이성섭감사관

그런 사항은 아니고 어떻게 집행된 사항을 바로 잡으라는 그런…….
규대

조규대위원

시장 특별지시사항, 조사 조치결과, 내용을 상세하게 자료제출해 주십시오.
성섭

이성섭감사관

예.
규대

조규대위원

17페이지 보면 징계의결요구사항, 요구사항이라는 말이 뭡니까? 감사관실에서 징계위원회에 회부하는 거죠?
성섭

이성섭감사관

예.
규대

조규대위원

내용하고 틀리는 겁니까? 요구사항인데 어떠어떠한 사안에 대해서 이 사람에 대해서는 경질을 해 주십시오. 요구한 그런 겁니까?
성섭

이성섭감사관

요구해서 결정된 사항입니다.
규대

조규대위원

요구사항이라고 해 놓으니까, 제목이 잘못된 것 아닙니까?
성섭

이성섭감사관

대비해 내려면 요구한 사항하고 결과처리 된 것하고 이렇게 해야 되는데…….
규대

조규대위원

요구한 것하고 결과가 똑같습니까, 감사관실에서 요구하면 그대로 됩니까?
성섭

이성섭감사관

그렇지는 않습니다.
규대

조규대위원

요구사항하고 결과하고…….
성섭

이성섭감사관

대비해서는 안되어 있습니다.
규대

조규대위원

감사관실에서 요구한 것하고 실제 징계위원회에서 되는 것하고 틀리는 경우가 많이 있습니까, 이것 보고는 알 수가 없잖아요. 틀리는 경우가 있습니까?
성섭

이성섭감사관

사안에 따라서 있습니다. 그것은 인사위원회 독립기관 결정사항입니다.
규대

조규대위원

이런게 제출된 자료가 너무 부실합니다. 감봉되어서 중징계는 몇 개월이고 경징계는 몇 개월입니까?
성섭

이성섭감사관

중징계는 정직이상 파면, 해임이 중징계이고…….
규대

조규대위원

감봉 중에서 중징계가 있고 경징계가 있는데 중징계하고 경징계로 나눠집니까? 중징계 한 명 해놓고 경징계 3명입니다. 자료 그렇게 안되어 있습니까?
성섭

이성섭감사관

이렇게 이해해 주셔야 되겠습니다. 요구는 중징계를 했는데 처분내용에 한 사람은 경징계해서 감봉되었다 이런 얘기입니다. 앞에 첫면에 중징계 6명, 경징계 14명 이렇게 되어 있는데 처분내용을…….
규대

조규대위원

처분내용이 이렇게 되면 자료대로 보면 중징계 1명으로 비춰지지 이것을 누가 경징계라고 얘기할 사람이 있어요. 도표 자체가 잘못되었습니다
성섭

이성섭감사관

그렇게 구분하면 밑으로 내려와야 되는데 그렇습니다.
규대

조규대위원

지금까지 감사관실에서 파면, 해임시킨 경우가 있습니까, 그렇게 요구된 경우가 있습니까?
성섭

이성섭감사관

자료 보시다시피 실적은 없고 그 앞에는 많이 있습니다.
규대

조규대위원

'99년 이전에 파면이나 해임된 것이 있습니까?
성섭

이성섭감사관

그 앞에는 많이 있고 중징계를 요구하면 금품수수라든지 사안에 따라서 공무원 생활에서 배제할 만한 그런 제도가 있으면 인사위원회에서 과감하게 해임시킵니다.
규대

조규대위원

지금 개인 변상된 것 있습니까?
성섭

이성섭감사관

있습니다.
규대

조규대위원

8페이지 보면 회수니 추진이니 되어 있는데 이것은 보니까 부과 누락이 되어서 한 경우는 부과를 다시 시키면 손해가 없고, 잘못해서 누락된 부분을 그냥 다시 부과하면 되는 거니까 없고, 잘못해서 본인이 추징한다든지 이런 경우가 있습니까?
성섭

이성섭감사관

있습니다.
규대

조규대위원

여기 내용을 보면 그런 것이 하나도 없거든요.
성섭

이성섭감사관

여기는 구체적으로 명시는 안되어 있습니다. 회수는 반납조치한 사항이고 부과 누락같은 경우는 지방세 부과를 할 시점에서 안한 그런 사항을 지적한 그런 사항은 추가 부과징수를 하면 되는 사항입니다.
규대

조규대위원

감사관께서 얼마되었습니까?
성섭

이성섭감사관

5개월 되었습니다.
규대

조규대위원

5개월 정도 되었으니까 대충 감사관실 상황을 다 알것 아닙니까? 갈 때보다 지금 현재가 좀더 잘되고 있다고 생각합니까?
성섭

이성섭감사관

저를 비롯해서 감사관실 21명의 정예요원이 주어진 책임과 의무를 완벽하게 하고 있습니다.
규대

조규대위원

잘하고 있습니까?
성섭

이성섭감사관

예.
규대

조규대위원

더 잘해 주시기 바랍니다.
성섭

이성섭감사관

더 잘하도록 노력하겠습니다.

오해용위원

해마다 반복되는 감사를 하지만 제대로 시정이 안된 것이 상당히 많은데 저는 참고적으로 얘기하면 사실 우리가 집행기관에서 민원 일을 처리하면서 잘못 판단해서 민원인이 굉장히 피해를 입는 경우가 많습니다. 그것이 어떤 의미에서 감사관실에 보고가 되어서 감사관실에서 조사를 해 보면 실질적으로 시에 집행부의 큰 피해가 없고 민원인에게 피해가 있는데, 아까 설득해서 몇 건이 있는데 그런 부분에 대해서는 시가 피해보는 것 보다도 민원인이 피해보는 것이 어떤 의미에서 더 피해라고 볼 수 있습니다. 그런 것도 감사를 철저히 해서 상당히 책임을 물어주는 것이 안맞느냐고 생각합니다.
성섭

이성섭감사관

알겠습니다. 지금 보면 민원현황을 보면 지방에서 해결될 사항도 청와대, 대통령비서실, 감사관, 행자부 올리는데 그 내용을 보면 도저히 이뤄질 수 없는 그런 사항을 억지 주장한 그런 사항이 방금 말씀하신 설득, 이해 그런 사항입니다.

오해용위원

많은 사람을 벌주는 것도 중요하지만 그 중에 천에하나 만에하나 라도 죄없는 사람을 벌을 주면 그것이 더 잘못하는 판결입니다.
성섭

이성섭감사관

맞습니다. 그런 민원조사나 진정의 경우는…….

오해용위원

확실하게 조사판단해서 처리해 주는 것이 맞고, 어떤 의미에서는 민원인이 많은 피해를 봐도 행정 관청이기 때문에 물을 수 없기 때문에, 그것을 잘 파악해서 공무원이 잘못되었더라면 거기에 대한 응분의 문책이 있어야 된다고 생각합니다.
성섭

이성섭감사관

알겠습니다.
용수

조용수위원장

오해용위원 질의에 추가 드리겠습니다. 감사를 한 이유에 재정상 조치에 대한 부분이 부분감사에서 건설공사 분야에 많이 회수 및 감액이 있는데 회수는 준공이 된 이후에 회수했고 감액은 과정에서 감액을 시킨 부분이죠. 감사관실에서 감사해서 감액을 시켰습니까, 아니면 자체적으로 설계변경해서 감액된 겁니까?
성섭

이성섭감사관

우리 감사관실에서 지적을 해서 주관부서에서 설계변경해서 감액시킨 겁니다.
용수

조용수위원장

공사를 하고 있는데 감사를 나가서 지적한 사항입니까?
성섭

이성섭감사관

예, 그런 사항도 있고 일상감사의 경우는 하기 전에 전부 설계변경해서 착공하는 걸로…….
용수

조용수위원장

그러면 조금전에 오해용위원님의 지적내용과 맥을 같이 하면서 준공검사가 된 이후에 감사를 해서 민원인들에게 지불해야 될 부분을 사업 주관하는 부서에서 공사대금을 감액했다든가 이런 부분이 있어서 감사관실 감사에서 업체에 돈을 더 주라는 그런 내용은 있었습니까, 없었습니까?
성섭

이성섭감사관

그런 사항 없습니다.
용수

조용수위원장

회수하고 감액하는 부분이 있다면 그 부분이 설계에 포함이 안되어 있는 부분도 있습니다. 그 부분을 사업 시공에 대한 감독부서에서 그 부분은 이미 요청을 안했기 때문에 그런 부분이 변상이 안되었는데 오해용위원 지적대로 민원인들이 피해보는 부분이 발생해서도 안된다, 이런 부분을 염두에 두고 재정상 시에서 꼭 회수할 것만 회수하는게 좋은 감사가 아닙니까, 그래서 회수할 것은 회수하고 감액할 것은 감액하고 민원인이 손해 본 부분은 행정에서 이미 공사가 끝났지만 변상할 수 있는 그런 감사도 포함이 되었으면 합니다. 소관위원들의 질의, 지적 부분이 다되었습니다. 자료요청한 김철욱위원 하자보수에 따른 감사한 2001년도 예산 업무보고할 때 자료요청과 관공사 그러니까 동천체육관 미준공에 따른 이런 부분도 2001년 업무보고때 해 주시고 다음 김춘생위원이 임의단체, 정액단체에 대한 감사를 하면서 지적사항과 이런 부분 자료를 요청했습니다. 그리고 조규대위원이 삼덕공원묘지 시정조치사항도 자료요구했습니다. 그 외 지적사항이 많이 있습니다마는 이런 일들이 2000년도 사업을 마무리하면서 재연되지 않도록 특별히 관심을 가져주시고 감사담당부서에서는 예방적인 감사를 함으로 해서 손실이라든가 사고를 미연에 방지하는 이런 부분이 감사관실의 감사를 하는 근본적인 의미가 담겨져 있습니다. 그점 충분히 인지하시고 감사 받으신다고 감사관을 비롯한 관계 공무원, 수고 많이 하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 감사관실소관에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다 다음 감사를 위해서 10분간 감사중지를 선포합니다.

14시45분 감사중지

15시05분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 지금부터 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조, 울산광역시의회행정사무감사및조사에관한조례에 의거 2000년도 기획관리실소관에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 본 행정사무감사는 10월28일 제34회 임시회 제2차 본회의에서 승인됨에 따라 오늘 감사를 실시하게 되었습니다. 행정사무감사를 실시하는 근본취지는 행정업무 추진현황과 이행여부를 파악하여 잘못된 부분에 대하여는 시정·개선요구하고 의회활동과 예산심사에 필요한 자료를 확보하여 발전적인 시정방향을 제시하는데 그 목적이 있습니다. 피감사기관에서는 감사위원의 요구자료나 질의에 성실하게 답변하여 주시기를 당부드리면서 허위증언이나 출석요구를 받은 자가 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때는 지방자치법 제36조에 의하여 고발 및 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있도록 규정되어 있음을 참고하여 주시기 바랍니다. 먼저 피감사기관의 관계공무원으로부터 행정사무감사에 따른 선서가 있겠습니다. 모두 일어서 주시기 바랍니다. 기획관리실장께서는 선서를 하여 주시기 바랍니다.

일동기립

효이

류효이기획관리실장

(선서) (기획관 이기원, 정책관 강한원, 예산담 당관 최병권, 법무담당관 김정도, 정보 관리담당관 남덕우 동시선서)
용수

조용수위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 기획관리실장께서는 행정사무감사에 따른 주요업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

일동착석

효이

류효이기획관리실장

기획관리실장 류효이입니다. 먼저 업무보고에 앞서 배석한 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원소개) 평소 기획관리실에 많은 관심과 애정을 갖고 도와주시는 조용수 위원장님과 여러 위원님께 먼저 이 자리를 빌어 감사 말씀을 드립니다. 오늘과 내일 있을 기획관리실에 대한 행정사무감사에서 위원님들의 고견을 듣고 잘못된 부분은 시정하고 더 발전시켜서 나가도록 기획관리실 직원들은 최선을 다 하겠다는 말씀을 드리면서 업무보고 드리겠습니다. (2000년도주요업무보고)

보고서는 부록에 실음

김철욱위원

위원장님, 의사진행 발언입니다.
용수

조용수위원장

예, 김철욱위원 발언하십시오.

김철욱위원

기획관리실소관 업무에 대해서는 기 후반기 의회에서 업무보고를 받은 바 있고 또한 업무보고서가 위원들에게 이미 배포되었고 가장 중요한 것이 기획관리실소관 기획관실과 정책관실에 대한 감사 부분이라고 생각합니다. 그래서 기획관리실장의 업무보고를 유인물로 대처하면 어떨까 싶어서 말씀드립니다.
용수

조용수위원장

위원님들 보고를 계속 받을까요. 유인물로 갈음할까요.
춘생

김춘생위원

기획관리실장님, 이 중에서 보충설명할 부분이 있습니까 꼭 설명해야 될 부분 있으면 그 부분에 대해서 하시고…….
효이

류효이기획관리실장

특별히 보충설명할 부분은 없습니다.
용수

조용수위원장

그러면 감사시간을 축소하기 위해서 중요한 업무보고만 하시고 기획관실과 정책관실의 보고만 받고 감사를 진행하도록 하겠습니다.
효이

류효이기획관리실장

간략히 보고드리겠습니다. (2000년도주요업무보고 계속)
용수

조용수위원장

류효이 기획관리실장 수고하셨습니다. 예산담당관 그리고 법무담당관께서는 가셔서 본연의 업무를 해 주시기 바랍니다. 기획관리실소관 기획관실과 정책관실에 대한 감사자료를 중심으로 공히 같이 감사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

일부공무원퇴장

춘생

김춘생위원

김춘생위원입니다. 기획관리실장님 수고 많습니다. 옛날 속담에 중이 제머리 못깎는다는데 기획관리실장님은 군수님으로도 계셨고 또 제가 산업건설위에 있을 때 경제통상국장으로 계셨기 때문에 업무능력이나 모든 면에서 아주 세심하고 잘한 것으로 알고 있는데, 일선 군수까지 한 것은 사실이죠?
효이

류효이기획관리실장

잠깐 했습니다.
춘생

김춘생위원

그 국가의 국민의 의식수준을 알려면 공중화장실을 가보면 안다고 했는데 그 말에 대해서 맞다고 생각합니까?
효이

류효이기획관리실장

공감하고 있습니다.
춘생

김춘생위원

현재 업무와 관계없이 행정사무감사자료나 업무보고 이 자료 총괄을 기획관실에서 합니까?
효이

류효이기획관리실장

예.
춘생

김춘생위원

그렇다면 일반시민들이 행정에 일관성이 없다, 그런 부분을 많이 지적하고 있는데 의회의 행정사무감사자료나 주요업무보고서를 보면 한자로 된 부서가 있는가 하면 한글로 된 부서, 이런 부분에 대해서는 어떻게 생각합니까, 일관성이 있다고 생각합니까?
효이

류효이기획관리실장

제대로 다듬어지지 못했다고 볼 수 있겠습니다.
춘생

김춘생위원

하나를 보면 열을 안다고 기획관리실장님 입장에서는 큰 틀을 생각하시겠지만 세심한 부분부터 챙기므로써 행정의 일관성이 되어야만, 시민에게 잘하고 있구나 이런 것을 바꾸어 줄 필요성이 있다고 보는데 거기에 대해서 동감하십니까?
효이

류효이기획관리실장

예, 그런 부분은 앞으로 더 발전시켜 나가도록 하겠습니다.
춘생

김춘생위원

감사자료 1-54페이지에 보면 민간위탁에 대한, 5개 분야를 민간위탁했죠?
효이

류효이기획관리실장

예.
춘생

김춘생위원

말씀드리면 생활폐기물소각하고, 5개인데 말씀을 해 주세요.
효이

류효이기획관리실장

생활폐기물소각시설, 노인복지회관, 장애인종합회관, 수도계량기검침사무, 온산생활폐기물매립장 침출수처리시설입니다.
춘생

김춘생위원

제가 이야기하는 부분은 감사의 목적보다도 앞으로 민간위탁할 부분이 많습니다. 그래서 먼저 위탁했다고 봤을 때 앞으로 민간위탁했을 때 문제점이 없느냐 이것을 같이 걱정하는 의미에서 말씀드립니다. 허심탄회 말씀드려서 운영상의 문제점은 없습니까?
효이

류효이기획관리실장

주로 이런 업무들이 금년 하반기에 위탁되었기 때문에 그 동안의 정확한 평가는 내려보지 못했습니다. 그러나 산발적으로 저희들이 듣는 얘기에 따르면 쉽게 말씀드려서 제가 미처 정리를 못하고 말씀드립니다만 노조를 결성하는 문제, 이런 문제로 해서 행정기관이 할 때 보다는 조금 대응하기가 어려움이 있을 것 같다는 문제, 그런 얘기가 가끔 나온 적이 있고, 위탁을 하는 과정에서 서로 수탁을 둘러싸고 갈등이 빚어지는 사례도 직접 경험했습니다. 그런 정도의 문제점이 있고 그외 운영과정에서 현격히 드러나는 문제점은 별로 없는 것으로 알고 있습니다.
춘생

김춘생위원

대응에 문제가 있고 여러 가지 관리측면에서 시민에게 피해줄 수 있는 소지는 없습니까?
효이

류효이기획관리실장

이러한 5개 업무를 위탁을 받아서 수행하면서 시민에게 불편을 주거나 그런 것은 아직까지는 드러나지 않고 있습니다.
춘생

김춘생위원

문제는 만일에 노사문제가 분규되거나 그런 문제가 되었을 때는 관리적인 문제나 여러 가지 측면이 결과적으로 시민에게 돌아가야 된다고 봐야 되지 않느냐 그런 부분에 대해서는 앞으로 대안이 있습니까?
효이

류효이기획관리실장

그런 경우에는 수탁업체와 협의해야 될 문제가 되겠습니다. 결국 우리는 어디까지나 민간위탁했기 때문에 수탁을 받은 단체나 기관에서 비상대책을 강구해야 되겠습니다만 그러한 비상대책을 강구토록 시에서는 촉구를 하고 같이 협의하는 정도의 할 일이라고 봅니다. 그래서 그런 대책은 강구를 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
춘생

김춘생위원

예를 들어서 자동차의 공장에 부품업체가 노사로 인해서 생산이 중단되어서 자동차 전공장이 생산이 중단되는 사례가 있다는 것입니다. 이런 부분도 그렇게 봐야 되지 않느냐 생각하는데, 결과적으로 그런 부분이 생긴다면 자동차공장의 부품이 생산되지 않아서 전체공장이 마비되는 현상도 있었단 말입니다. 그런 경향도 있을 수 있지 않느냐는 겁니다. 아무리 촉구한다고 해도 그런 부분에서는 촉구 관리될 부분이 아니잖아요.
효이

류효이기획관리실장

위원님 말씀대로 시설을 운영하는데 있어서 가장 핵심적이고 인력을 배치하기 어려운 부분에 있는 사람들이 파업을 할 때는 그런 데까지 우려는 할 수는 있겠습니다. 당장 그런 것이 가시적으로 나타나고 있는 것은 아니고요. 그래서 앞으로 그런 부분은 저희들이 위탁받은 단체하고 최선을 다해서 가동이 중단된다든지 이런 일은 없도록 대책을 최선을 다해서 강구해 나가겠습니다.
춘생

김춘생위원

어떤 방안인지 모르겠지만 예를 들어서 이 업체가 안되면 다른 업체를 바꾸든 대안을 해서 시민에게 불편을 주지 않는 사항을 필히 강구해야 된다고 저는 보니까 그렇게 조치를 부탁드립니다. 이상입니다.
용수

조용수위원장

김춘생위원 수고하셨습니다.
규대

조규대위원

조규대위원입니다. 조직진단이라는 말이 무슨 말입니까?
효이

류효이기획관리실장

조직진단이라고 하는 것은 각 부서별로 맡고 있는 업무와 거기에 있는 정원간의 균형이 맡느냐는 것을 판단해 보는 것이 되겠습니다.
규대

조규대위원

조직진단한 결과는 나와 있습니까?
기원

이기원기획관

'98년도에 한 번 했습니다.
규대

조규대위원

결과하고 그 이후의 조직을 많이 바꾸었습니까? 그 결과에 따라서…….
기원

이기원기획관

그렇습니다. '98년도 1단계 구조조정할 때 조직진단을 해서 여러 가지 기구를 개편하고 인력을 감축하는 과정에서도 조직진단 결과를 많이 참고했습니다.
규대

조규대위원

울산시가 1,930명입니까?
기원

이기원기획관

그렇습니다.
규대

조규대위원

많다고 생각합니까, 적다고 생각합니까? 조직진단 결과와 비교해 볼 때…….
기원

이기원기획관

사실상 울산광역시 경우는 광역시로서 승격된지가 몇 년 안되기 때문에 다른 광역시에 비해서 광역행정 체제를 갖추어 나가기 위해서는 많은 인력이 필요하다고 봅니다. 그런데 행정자치부에 일일이 승인을 받아야 되기 때문에 사실상은 상대적으로 비교를 해도 좀 적은 편입니다.
규대

조규대위원

조직진단 현황을 보면 우리 시의 현정원은 1,930명으로 광주, 대전에 비해서 76% 수준이다는 말은 76% 수준이기 때문에 인원이 적다는 말로 해석하면 되죠?
효이

류효이기획관리실장

그런 뜻도 함축되어 있습니다.
규대

조규대위원

광주, 대전이 130만입니다. 내가 계산을 금방 해 보니까 우리는 100만인데 딱 76%예요. 인원이 우리가 76%입니다. 물론 인원을 가지고 조직을 계산할 때 똑같이 할 수는 없지만도 인원비례하면 딱 맞는 거예요. 정확하게 76%라, 그렇다면 인원하고 비교하면 딱 맞는데 자꾸 적다 한다 말이야. 인구하고 비교할 수 없죠?
기원

이기원기획관

예.
규대

조규대위원

조직이라는게 그런 건데, 크게 안작다는 거예요. 내가 볼 때, 왜 공무원이 자꾸 작다고 하는지 이해가 안가, 자꾸 공무원 숫자만 늘려가지고, 다른 데가 사실 좀 많죠. 광주나 대전이 오히려, 우리가 적은 것이 아니고, 우리가 적다고 보지 말고 그쪽이 많죠?
효이

류효이기획관리실장

그것을 한마디로 말씀드리기는 어렵네요. 기준을 어디다 둬야 할 것이냐 하는데 따라서 많고 적은 것을 판단을 해 주실 필요가 있는데요. 시민에 대한 행정서비스를 현 수준에서 현상유지 정도에서 만족하다고 본다면 결코 적은 인원이 아닙니다. 그러나 좀더 좋은 서비스를 제공하고 좀더 행정을 발전시켜 나가도록 한다는 의미에서는 저희들은 이런 수준의 인원은 좀 적다는 겁니다.
규대

조규대위원

방금 기획관리실장님께서 좋은 서비스, 참 좋은 말입니다. 버스요금 올릴 때 서비스를 좋게 하기 위해서 요금인상한다고 합니다. 인상되고 난 뒤에 서비스 잘되었다는 사람 아무도 없고, 공무원을 만약에 1,930명에서 한 200명을 증원했을 때 과연 시민들이 느낄 때 그만한 서비스가 있다고 생각할거냐 이거예요. 제가 이번에 울산보건환경연구원이 새로 개원된 것은 진짜 찬성하고 오히려 늦은 감이 있다고 생각합니다. 여기에 보면 공무원교육원이 아직 없다 했는데 1,930명을 가지고 공무원교육원이 필요하다고 생각합니까, 대전하고 광주에는 공무원연수원이 있습니까?
효이

류효이기획관리실장

있습니다.
규대

조규대위원

이게 필요합니까?
효이

류효이기획관리실장

이것도 생각의 차이가 있겠습니다만 16개 시, 도에 전부 공무원교육원이 다 있습니다.
규대

조규대위원

전부 다 있는게 잘못되었습니다.
효이

류효이기획관리실장

그 부분을 말씀드리면 우리 시 경우에는 부산시 공무원교육원에 위탁을 하고 있습니다. 하고 있는데 우리가 해야 할 업무를 다른 자치단체에 위탁하다 보니까 여러 가지 불편한 점이 많고 거기에 교육을 받으러 가는 공무원의 정신면에서 볼 때도 위축된다고 할까, 자존심이 상한다고 할까 이런 부분도 없잖아 있습니다. 그래서 그런 것을 고려할 때는…….
규대

조규대위원

정말 구조조정 하려면 공무원교육원 이런 것을 몇 개 시, 도를 합쳐서 하나로 만들어 놔야되요. 시, 도라고 다 만들게 아니고 이런 걸 하나 해 놓고 경남, 부산, 울산 합쳐가지고 교육을 하나 만들고 말아야 됩니다. 제 생각입니다.
효이

류효이기획관리실장

옳습니다.
규대

조규대위원

이런 데 구조조정 해야 되는데 다른 데 있다고 꼭 교육원하는 것은 안맞다고 생각합니다.
효이

류효이기획관리실장

문제는 다른 시, 도가 그렇게 해서 권역별로 운영이 된다면 저희들도 좋은데 유독 16개 시, 도 중에서 울산만 없으니까…….
규대

조규대위원

다른 데 있으니 여기도 할라고 하고, 구조조정해야 될 곳은 구조조정 안하고 자꾸 늘리고, 금방 얘기 안했어요. 울산보건환경연구원은 오히려 늦습니다. 과연 공무원교육원이 필요하느냐 이런 게 오히려 건의해야 됩니다. 끌어 모아서, 충남 따로 대전 따로 할게 아니고 오히려 끌어 모아야 됩니다. 내가 국회의원이 아니라서 이런 이야기는 할 자리는 아닌데 이런 게 더 필요하다고 생각합니다.
용수

조용수위원장

조규대위원 수고하셨습니다.

김철욱위원

김철욱위원입니다. 정원외 일용직은 감축 계획이 되어 있지 않습니까, 이 부분에 대해서는 감사업무보고서 12페이지 하고 감사자료 1-53페이지와 관련된사항입니다. 질의에 따른 법적근거는 근로기준법이 포함되어 있습니다. 답변을 잘해 주시기 바랍니다. 감사업무보고서 12페이지에 의하면 정규직 15명과 비정규직, 페이지 보고 계시죠?
효이

류효이기획관리실장

예, 보고있습니다.

김철욱위원

52명을 감축한다고 되어 있는데 감사자료를 볼 것 같으면 10월말까지 57명을 감축하고 사무보조 36명은 12월말까지 감축한다고 되어 있는데 어느 현황이 맞는 겁니까?
기원

이기원기획관

감사자료는 '98년도부터 2000년까지고요. 업무보고서는 2000년 당해연도 분입니다.

김철욱위원

제가 파악이 좀 잘못되었다 그죠?
기원

이기원기획관

금년도 한 해만 하면 정규직은 15명이고 비정규직은 52명이 맞습니다. '98년도부터 2000년까지 다 하면 93명이죠.

김철욱위원

헷갈리네 그죠?
기원

이기원기획관

저희들 구조조정 계획이 1단계, 2단계 나누어서 1단계가 '98년도부터 시작되고 하기 때문에…….

김철욱위원

됐습니다. 그것은 제가 잘못 볼 수도 있고 자료제출할 때 표시가 잘못되었으니까 그건 중요한 것이 아니고, 그래서 업무보고서 12페이지를 보면 말이죠. 정규직은 전체 감축목표가 67명 아닙니까, 전체가 67명이죠?
효이

류효이기획관리실장

예.

김철욱위원

정규직은 시 사무의 민간위탁에 따른 감축이 대부분이죠. 그렇죠?
효이

류효이기획관리실장

꼭 그렇지는 않습니다.

김철욱위원

대충 그런 부분이 안많습니까, 그러면 제가 말씀드리고 잘못된 부분에 대해서는 반론해 주시면 고맙겠습니다. 제가 알기로는 민간위탁에 따른 감축이 대부분이고 비정규직은 실, 과, 의회도 있습니다. 상용 일용직인 것으로 파악이 되고 있는데 그러면 조금전에 기획관께서 정규직이 시 사무의 민간위탁 감축부분이 아니라는 부분에 대해서 제가 알아 듣도록 설명을 좀 해 주십시오.
기원

이기원기획관

정규직은 그 동안 동 업무의 기능전환이라든지…….

김철욱위원

간단하게 설명하시고요. 위원들이 많이 아시니까, 지금 자료가 없어서 그래요.
기원

이기원기획관

말씀드리겠습니다. 6급이 40명인데 여기는 읍 단위의 과장, 부면장, 동사무장, 이런 인원들이 주로 감축되었습니다. 감축됨으로 해서…….

김철욱위원

이것은 자연감축 아닙니까?
기원

이기원기획관

자연감축이 아니고 자리를 없앴죠.

김철욱위원

그러니까 자연감축 아닙니까?
기원

이기원기획관

위원님 말씀은 강제퇴직 시킨 사례는 없었느냐는 말씀아닙니까?
효이

류효이기획관리실장

저희들 기준은 정원을 감축했다는 것이거든요. 현원이 있건 없건 정원을 감축한 인원이기 때문에 그때 강제퇴직 되었나 안되었나는 말씀이 아니고, 사실 이 부분은 강제퇴직은 아니었습니다.

김철욱위원

계속 해 보십시오.
기원

이기원기획관

위원님 물어 보신 취지는 알겠습니다.

김철욱위원

알면 아는 대로 답변해 보세요. 말을 돌리지 말고…….
기원

이기원기획관

저희가 강제퇴직이 없는 이유는 사실상 인사부서에서 인사를 운영하는 과정에서 가급적이면 구조조정할 것을 예상해서…….

김철욱위원

쉽게 말해서 신규채용을 안한 것 아닙니까?
기원

이기원기획관

결원을 유지를 많이 시킨 겁니다.

김철욱위원

그러니까 구조조정하면서 인력수급에는 차질이 상당히 많다 그리고 조금전에 조규대위원께서 울산시 공무원 숫자가 적정하냐고 물었을 때 적다고 하셨습니다. 그런데도 한 3년동안 자연발생적으로 퇴직되는 부분에 대해서 우리가 구조조정하고 맞물려 있기 때문에 우리가 필요한 인원을 모집을 안했다 말이예요 사실이잖아요. 맞잖아요. 충원을 안했지, 그러니까 사람이 나갔는데 구조조정될 것을 예상해서 사람을 안뽑았다 아닙니까? 그것은 기획관에게 묻는 것이 아니고 행정자치부에 물어야 됩니까, 물어도 되는 거죠?
기원

이기원기획관

예.

김철욱위원

그 부분에 대한 설명을 좀 해 주세요.
기원

이기원기획관

…….

김철욱위원

넘어갑시다. 그러면 제일 중요한 것이 이래요. 사실은 조금전에 조규대위원도 무슨 말씀인고 하면 민간위탁 관계하고 이런 것이 맞물려서 하위직 공무원들, 특히 비정규직 상용일용직, 이런 분들이 내년 당초예산에 다 삭감되었죠?
효이

류효이기획관리실장

예.

김철욱위원

그런데 이 분들 중에서 제가 자꾸 분류가 잘 안되는데 상용일용직으로 남을 수 있는 부분과 그렇지 못한 부분에 대한 근거가 행자부의 지침이 있는지 아니면 울산시 자체에서 지침을 가지고 있는지, 그것을 설명을 해 주시면 질의를 계속하겠는데요.
기원

이기원기획관

설명드리겠습니다. 흔히 말하는 일용인부를 분류를 하면 몇 개로 나누어 볼 수 있습니다.

김철욱위원

일용인부라 하지 말고 상용일용직 하세요. 같이 월급받고 사는 사람보고 인부가 뭡니까, 앞으로는 그런 용어는 쓰지 마세요.
기원

이기원기획관

몇 가지 유형이 있는데 먼저 사무보조가 있고…….

김철욱위원

이게 퇴출대상입니까?
기원

이기원기획관

예, 그렇습니다. 사무보조는 금년말로서 채용이 끝나고 내년부터는 예산이 편성되지 않습니다. 그 다음에 단순노무가 있습니다. 그리고 환경미화원 그리고 도로보수, 청원경찰 그리 있는데 사무보조는 내년부터 예산편성이 금지되고 나머지 단순노무부터 청원경찰은 계속 사역이 가능합니다.

김철욱위원

천천히 말씀해 보세요. 헷깔리는데 사무보조는 쉽게 말해서 퇴출대상이고 단순노무는 이것도 퇴출입니까?
기원

이기원기획관

단순노무에서부터 환경미화원, 도로보수, 청원경찰 이 인원에 대해서는 내년에 전원 퇴직시키는 것은 아니고 이 부분에 대해서도 감축계획을 2002년까지 17명만 감축합니다.

김철욱위원

행자부지침입니까?
기원

이기원기획관

행자부지침입니다.

김철욱위원

그러니까 단순노무와 환경미화원, 도로보수하고 청원경찰은 2002년까지는 17명만 감축시키고 나머지는 그대로 여기서 근무할 수 있도록 하겠다는 말씀이죠?
기원

이기원기획관

그렇습니다.
규대

조규대위원

전체 인원이 몇 명입니까?

김철욱위원

그러니까 사무보조 인원이 몇 분입니까?
기원

이기원기획관

사무보조 인원이 현재는 36명입니다.
규대

조규대위원

전원 퇴출입니까?
기원

이기원기획관

전원 감축입니다. 그렇게 구분하는 이유가 사무보조는 정규직들이, 그러니까 이 사람들이 주로 하는 일이 워드 치는 일이기 때문에 정규직들이 대체할 수 있다는 것입니다.

김철욱위원

기획관님 무슨 말씀인지 잘 알겠는데 기획관님 말씀 막아서 미안한데 감사는 제가 묻는 말에만 대답하세요. 왜냐하면 다른 사람이 순번을 기다리고 있기 때문에 내가 말을 오래 못합니다. 사무보조원들에 대해서 이 분들이 12월31일자로 퇴직됩니다. 퇴직금하고 정산 다 해 놨죠. 돈만 탁 내주면 탁 나가도록 되어 있죠?
기원

이기원기획관

그렇습니다.

김철욱위원

그러면 이 분들에 대한, 그래도 이 분들이 특히 세무파트나 이런데 구청 같은데 가면 굉장히 역할이 상당히 많습니다. 단순 사무보조인데 워드나 엑셀까지도 다 해 가지고 사무보조원으로서의 역할보다 업무연찬도 잘되어 있는 사람들이란 말이예요. 그래서 울산시가 이 분들에 대한 대책이 있다면 말씀해 주시기 바랍니다.
기원

이기원기획관

저희도 사실상 상반기때부터 걱정을 많이 했습니다. 어제 시정질문에서 실장님께서도 답변도 하셨지만 사무보조 요원을 가급적이면 2001년도 계속 활용하기 위해서 수차례 건의했습니다만 행자부에서 지침에 의해서 인정이 안되었습니다. 저희 나름대로 이 분들에 대해서 안타깝게 생각하면서도 어쩔 수 없는 상황이고요. 직원들도 이 직원들이 나가면 위원님께서도 말씀하셨지만 이 사람들이 하던 일을 다른 직원들이 다 대체해야 됩니다. 그만한 업무부담도 많이 가는 것은 사실입니다.

김철욱위원

쉽게 말해서 안타까운 것 뿐이다, 대책 없다?
기원

이기원기획관

저희가 다만 생각할 수 있는 것은…….

김철욱위원

그러니까 대책 없다는 말아닙니까, 그런데 기획관, 제가 드리는 말씀을 분명히 들으세요. 지금 이게 울산시는 그래도 적어요. 전국 16개 시, 도에 이 문제로 굉장히 골치 아픕니다. 굉장히 심각합니다. 인사불만에 대해서 행정소송을 제기하려고 합니다. 이 사람들이, 그 다음에 임금에서 보면 오히려 상위직이 군살을 빼야 되는데 하위직만 희생을 당한다는, 이 사람은 36명이지만 가족, 친척, 친구, 계중, 동창회하면 36명이 3만명, 30만명의 동료의식을 같이 나누고 있습니다. 이런 분들이 업무능력면에서 보더라도 상당히 구제를 해 줘야 되는데 16개 시, 도에서 어떤 일을 하고 있느냐 하면 공공근로로 전환시키거나 그 다음에 울산 경우에는 대기업이 많기 때문에 취업알선 조치계획까지 하고 있어요. 그런데 울산시는 그런 실적이 있습니까?
기원

이기원기획관

저희들도 그것은 준비를 하고 있습니다. 취업알선센터, 인력…….

김철욱위원

실적 한번 봅시다.
기원

이기원기획관

지금 준비를 하고 있습니다. 대상자들로부터 희망을 받아서…….

김철욱위원

공문낸 것하고…….
기원

이기원기획관

공문을 보내지는 아직 안했습니다. 준비를 하고 있습니다.

김철욱위원

준비를 대충 머리속에 하고 계시네요?
기원

이기원기획관

실무선에서 준비하고 있습니다.

김철욱위원

문서화 된 것이 있으면 보여 주면 좋겠는데요.
기원

이기원기획관

문서화는 시키지 않았습니다.

김철욱위원

내일 모레 당장 나가는데 지금 준비 해 가지고, 그래서 이 분들에 대한 대책을 동료의식을 가지고, 제가 뭐, 사회라는 것이 안그렇습니까, 계층간의 갈등이 상당히 심화되고 있는 이러한 상황에서 좀더 하위직 공무원 특히 이 분들도 긍지와 보람을 가지고, 어디 댕기노 하면 시청에 댕긴다 했는데 어느날 갑자기 정부가 사람 적게 쓰고 저비용 고효율이라는 정책의 오판으로 인해서 상당 부분 어려운 사람들이 많이 생깁니다. 민간위탁도 문제예요. 말이 나온 김에 위원장님 허락하시면 한마디만 더할께요. 조규대위원님께서도 이야기하신 부분이 있는데 민간위탁 보고에 따르면 예산이 연간 15억7,200만원 절감하고 향후 예산절감 부분, 성과, 주민만족도에 대해서는 전혀 생각한 적이 없단 말이예요. 그리고 기획관리실장님 같은 분들은 행자부가 주관하는 16개 시, 도 회의에도 참석하시지 않습니까, 이런 시민들의 소리를 그런 회의에서 지방자치단체가 스스로 그 지방자치단체 재정에 알맞게 인력을 감축하고 쓸 수 있는 이러한 것이 진정한 지방자치의 정착인데 이런 부분에 대해서 참 안타깝게 생각합니다. 지금 일자리가 없어서 노는 실업률이 얼마나 급증해 있습니까, IMF 이제 왔어요. 적금 넣는 것 다 해약하고, 공무원들 여기 계시지만 사무관급 이상 대학 다니는 아들, 공무원 빚이 2,000만원, 3,000만원씩 있습니다. 미안합니다. 감사동안에 저소득층에 대해서 내 혼자만 이렇게 생각하는 것이 아니고 우리 17명 전 의원은 물론이고 여러분들이나 저나 생각을 같이 하는 부분입니다. 이런 부분에 대해서 작은 것에 신경을 쓰시고 미래지향적이고 진취적인 큰 울산발전도 중요하지만 이러한 소외계층에 있는 사람들에 대한 정책에도 기획관께서 심도있게 해 주시고 2001년도 업무보고할 때 이런 부분에 대한 조치가 어떻게 되었는지를 그때 다시 업무보고를 해 주세요. 답변은 안듣겠습니다. 기획관리실장님 혹시 말씀하실 것 있으면 하십시오.
효이

류효이기획관리실장

위원님 말씀에 전적으로 공감을 합니다. 사실 앞으로 36명이 연말에 우리하고 헤어져야 되는 이런 실정인데 제일 그 사람들이 없어서 가장 애로를 많이 느끼는 사람이 저를 위시해서 여기 있는 간부들, 계장들입니다. 같이 아픔을 나누면서 현실적으로 우리에게 다가올 여러 가지 애로, 이런 것이 있기 때문에 누차 회의가 있을 때마다 건의를 했습니다. 저도 행자부회의때 심지어 이런 얘기도 했습니다. 공무원들 줄줄이 짤라 놓고 공공근로 시키고 하는, 이것은 앞뒤가 맞지않는 정책아니냐, 있는 사람 짤라 놓고 밖에 내 보내 가지고 공공근로 시키고 무슨 일을 하느냐 이런 얘기까지 했습니다만 나름대로 큰 대의명분이 공공부문의 개혁, 정부 4대개혁 중에서 공공부문 개혁이 하나 들어가 있기 때문에 그러한 대의명분에 밀려서 사소한 이런 소리는 아직까지 반영이 안되고 있습니다. 그래서 이런 부분에 대해서 앞으로 최선을 다 하겠습니다.

김철욱위원

잘알겠습니다.
춘생

김춘생위원

김춘생위원입니다. 김철욱위원이 방금 말씀하신데에 대해서 눈물이 날라해서 분위기를 바꾸는 의미에서 다른 쪽으로 돌리겠습니다. 감사자료 1-11페이지 울산광역시정조정위원회 93건 되어 있습니다. 각종 위원회 및 협의회 개최현황이 되어 있고, 바로 1-12페이지에 각종 조정위원회의 기능과 운영방법 등에 대해서 약간 설명을 해 주세요.
기원

이기원기획관

시정조정위원회는 위원장이 행정부시장이 됩니다. 그 다음에 위원들이 각 실, 국장과 공보관과 기획관 이렇게 됩니다.
춘생

김춘생위원

그래서 12명입니까?
기원

이기원기획관

예.
춘생

김춘생위원

감사자료를 보면 울산광역시 기금은 몇 개 있습니까?
효이

류효이기획관리실장

예산담당관이 없어서, 제가 기억하기로 11개 기금 있는 것으로 압니다.
춘생

김춘생위원

예산담당관실은 아니지 않습니까?
용수

조용수위원장

사업부서에서 기금운용을 하고 있으니까 이것은 시정조정위원회 업무로서 심의한 건수만 나와 있습니다.
춘생

김춘생위원

그러면 심의를 12개 중에서 왜 6개만 했는지에 대해서 알고 싶어서 그러는데 이 부분은…….
효이

류효이기획관리실장

제가 답변드리겠습니다. 기금관리조례에서 별도로 정해 놓고 있는 위원회가 있습니다. 예를 들어서 농어촌발전기금 같으면 농어촌심의위원회라든지 이런 데에서 별도로 심의하는 기구를 두고 있는데는 거기서 심의하고 그렇지 않고 별도로 심의기구를 두지 않는 기금은 조정위원회에서 심의를 대행하는 체제가 되겠습니다.
춘생

김춘생위원

그러면 조정위원회 심의 대상은 아니라는 거죠?
효이

류효이기획관리실장

그렇습니다.
춘생

김춘생위원

그 쪽에 심의하는 부분에 대해서 자료올라온 것은 없죠. 우리가 요청을 안했기 때문에 안왔습니까?
효이

류효이기획관리실장

그것은 별도로 각 국별로 그 기금을 관리하는데에서 위원회를 운영하고 있습니다.
춘생

김춘생위원

미안합니다. 나는 조정위원회에서 기금을 다 심의한다고 생각했는데 그 부분은 죄송하게 생각합니다. 그러면 심의조정위의 요구자료 작성 등 이런 부분에 대해서 인력과 자원이 많이 낭비되지는 않겠네요.
효이

류효이기획관리실장

그렇습니다.
춘생

김춘생위원

현재 기금은 의회의 의결을 거쳐서 해야 될 것은 없습니까?
효이

류효이기획관리실장

다 거칩니다.
춘생

김춘생위원

그러면 심의를 먼저 하고 의회의 의결거칩니까?
효이

류효이기획관리실장

기금을 심의하는 것은 집행부차원에서 일종의 예산편성 과정이라고 보시면 됩니다. 기금도 하나의 예산형식을 취하고 있습니다. 그렇기 때문에 기금운용계획 심의하는 것은 예산편성을 심의하는 것이라고 이해하시면 되겠습니다. 그래가지고 다시 의회에 제출되면 기금에 대해서 심의를 받도록 되어 있습니다.
춘생

김춘생위원

혹시 말이죠. 제가 질의한 부분은 심의위원회 별도로 하다가 나중에 서류 준비하고 또 하고 난 후에 또 의회의 의결 거치고, 이중적으로, 공무원 부족현상도 있고 여러 가지가 있는데 행정상의 이중적인 행정이 낭비가 되고 있지 않나 하는 그런 뜻에서 말씀드리는 것이거든요. 그런 부분은 없습니까?
효이

류효이기획관리실장

그런 부분은 없습니다.

김철욱위원

보충질의해도 되겠습니까?
용수

조용수위원장

예.

김철욱위원

아까 기획관께서 시정조정위원회 구성에 대해서 말씀하신 부분들이 쉽게 말하면 정부로치면 복무해이 성격이 있다 그죠?
기원

이기원기획관

비유를 한다면 그렇게 할 수 있겠습니다.

김철욱위원

김춘생위원님께서 묻다가 다른 데로 물어봤는데 감사자료 11페이지 위원회 개최현황을 보면 시정조정위원회에서 직접 특별위원회를 개최한 것이 29번이고 서면심사는 33번으로 서면심사를 더 많이 개최했습니다. 이유가 뭡니까, 복무해이는 서면으로 안하고 불러서 직접하시던데 이유가 뭐며, 서면으로 심사한 것 중에는 아주 중요한 것들이 상당 부분 많은데 이것은 시장지시에 의해서 사인만 받은 겁니까, 어떻게 된 겁니까, 그것 말씀해 보세요.
기원

이기원기획관

원래 시정조정위원회 회의를 개최해서 하는 것이 원칙입니다. 예외로서 긴급한 사항이나 주로 회의는 개최하기 곤란한데 여러 가지 일정때문에 급하게 해야 될 필요가 있을 때는 서면심의를 하면 그날 당장 다니면서 설명을 하고 받을 수 있으니까요.

김철욱위원

궁색한 답변을 하시지 마시고 시정조정위원회가 어찌 보면 울산광역시의 최고의결기구인데 뭐가 급해서 사인 받으러 다닙니까, 중요한 정책이나 이런 것은 계획을 수립해서 시정조정위원회의 협의를 통해서 충분한 토론 이러한 부분에 대해서 점검되어야 되는데 시정조정위원회가 이런 것을 안하기 때문에 울산광역시 조기정착, 행정적인 개혁, 뭐, 위에서부터 이런 짓을 하는데 밑에 직원들이 뭘 제대로 하겠어요. 잘못된 것 아닙니까?
효이

류효이기획관리실장

지적을 하시는 것은 당연히 지적을 받아야 되겠습니다만 하나 참고로 말씀드릴 것은 주로 용역에 관한 심의가 많습니다.

김철욱위원

알고 있습니다.
효이

류효이기획관리실장

용역에 관한 심의를 따로 두도록 되어 있습니다만 아까 말씀드린 대로 위원회의 남설을 방지하기 위해서 시정조정위원회에서 심의를 하도록 했는데 용역에 관한 규정을 보면 공사금액 얼마 이상은 반드시 용역을 주도록 되어 있는 이런 것도 심의를 하도록 해 놨습니다.

김철욱위원

알겠는데요 변명하시지 마시고 제 말씀을 들어보십시오. 여기 시정조정위원회에서 서면으로 회의한 것하고 직접 회의한 것하고 전체 비중을 한번 보시라고요. 실장님은 바빠서 못보셨을 거예요. 아주 좋은 말씀하셨는데 주로 용역이다 이 말이야, 별 것 아니다 이거예요. 천만의 말씀, 울산광역시정조정위원회조례 제3조에 의하면 말입니다. 위원 구성은 공무원으로 구성하는 당연직 위원과 용역에 전문인들을 위촉인사로 구성하도록 되어 있어요. 위촉직 위원을 포함한 조정위원회가 개최된 적이 있습니까? 전문위원이 7인인가 그럴 거예요. 용역줬다 칩시다. 용역하는데 나는 울산광역시 국장들이 전부다 전문가라고는 안보고 있는데, 기획관 대답해 보세요.
기원

이기원기획관

예를 들어서 용역을 주느냐 안주느냐 그 심의지, 그 용역 내용을 심사하는 것은 아니거든요.

김철욱위원

예? 용역 내용이 뭔지 알아야 주는지 안주는지 알지, 용역을 주나 안주나 그거 심사하는게 어디 있어요.
기원

이기원기획관

예를 들어서 도시계획에 대해서 용역을 준다할 때…….

김철욱위원

그러면 도시계획 전문가들이 있어야지…….
기원

이기원기획관

도시국장님 계시고 하니까…….

김철욱위원

그러면 용역 그거 뭐하러 줍니까, 기술직 공무원들이 토목직, 전기, 우리 시에 건축설계사도 있어요. 용역비가 연간 얼마 나오는지 알아요?
규대

조규대위원

그거 하려고 울산발전연구원 만들었잖아요.

김철욱위원

울산발전연구원하고 이것하고 또 틀려요.
규대

조규대위원

전에 울산발전연구원 만들면 용역비 안나간다고 얘기했잖아요.

김철욱위원

그건 부분적이에요. 학술용역, 문화관광 이런 거다 말입니다. 그런데 위원장이 전문위원을 위촉해서 회의를 하고 나면 해촉시켜 버린다고, 그때 필요할 때만 하고 알고 있습니까, 모르죠? 제가 운영위원인데 와 저리 얘기하는지, 이런 생각이 안듭니까?
기원

이기원기획관

최근에 외부에서 위원을 위촉한 적은 없습니다.

김철욱위원

기획관 답답해요. 울산광역시정조정위원회조례에 3조4항에「위촉위원은 필요시 분과별 관련 회의시 7인이내로 위촉하며 회의가 종료하므로 해촉된다. 다만 위원장이 필요로 인정할 때는 일정기간을 정하여 위촉할 수 있다」전부다 공무원들끼리 다 앉아가지고 시정조정위원회하고 있다고, 전문인은 하나도 없고, 객관성 있고, 뭐냐 시정이라는 게 국민들, 시민들 세금가지고 월급 다 받잖아요. 세금가지고 월급 다 받잖아요. 옛날하고 틀린다고, 그런데 인정을 안하고 내 변명만하고 감사하러 들어 왔는데 나는 쌔가 빠지게 며칠동안 조례까지 검토해 왔는데 조례에 관한 것은 하나도 갖고 있지도 않으면서 무슨 감사를 받는다고 앉아 있는교 기획관, 나도 밥먹고 사는 사람이고 생업이 이게 아니란 말이예요. 내가 월급받는 것 없어요. 시의원은 몇 며칠동안 이 자료 하나 얻으려고 온데 찾아 다니면서 해 와가지고 물어 보면 그것은 아니라 하고 이런 식으로 대답할 수 있습니까, 기획관님, 기획관님이 여기 앉아 있다고 입장을 바꾸어 놓고 생각해 보세요.
기원

이기원기획관

제가 아니라는 말씀은 아니고요.

김철욱위원

앞으로 그럴 생각없네.
기원

이기원기획관

알겠습니다.

김철욱위원

그러면 공무원끼리 다 하고 전문위원도 위촉할 필요없이 그러겠다는 이말인교, 무슨 말인교.
기원

이기원기획관

그런 건 아니고요. 필요시에…….

김철욱위원

한 번도 없었잖아요. 참 답답네.
효이

류효이기획관리실장

제가 말씀을 드리겠습니다.

김철욱위원

제가 잘못한 부분도 인정하고 기획관도 공부 좀 해 가지고…….
효이

류효이기획관리실장

솔직히 말씀드려서 시정조정위원회를 저는 여기 오자마자 참여를 했기 때문에 사실 관행적으로 운영이 되어 왔습니다. 기획관도 오자마자 기획관으로 참여하다 보니까 지금까지 참여하는 것이 그대로 하는 것이 맞구나 교과서적으로 제대로 되는구나 생각하고, 이 운영에 관한 조례를 사실 면밀히 검토하고 들여다 보지 못한 것은 사실입니다. 위원님께서 말씀하신 그 부분에 대해서 저희들이 차후에 면밀히 검토하겠습니다.

김철욱위원

면밀히 검토할게 아니고 실장님, 위원들도 질의할게 많은데, 1-11페이지 한번 보이소. 서면으로 조정위원회가 결정된 것이 울산광역시 정책에 얼마나 중요한 부분이 있는가를 한번 보시라고요. 일일이 열거할 필요도 없어요. 한번 뒤비 보십시오. 울산도시계획변경수립학술용역심의 해서 서면질의 죽 내려와서 2000년도 공유재산관리취득계획심의, 우리가 재산을 취득하는 부분들, 울산여성문화센터 기본설계 및 실시설계 용역, 그런데 행정부시장이 주관한 부분이 또 있다고, 그러니까 기획관님 어쩔래요. 앞으로 전문위원들 위촉해서 시정조정위원회에 참석 시켜서 회의할 겁니까, 아니면 괜히 똑똑한 사람들, 박사들 이런 사람 와 가지고 골치 아프도록 해서 시 일하는 것 일일이 간섭해서 언론에 나가지고 객관적인 평가를 받아서 일할 때 안부를 겁니까, 어쩔겁니까?
기원

이기원기획관

위원님 말씀을 참고해서 앞으로 사안에 따라서 외부전문가를 위촉해서 좋은 의견을 들을 필요가 있을 경우에는 전문가를 위촉해서 하도록 하겠습니다.

김철욱위원

저는 생각에 전문가를 위촉해야 할 필요가 있을 때는 전문가를 위촉해야 된다고 보는데 저하고 기획관의 생각은 틀리는데요.
기원

이기원기획관

저는 조금전에 그럴 필요가 있을 때는 전문가를 위촉해서 한다는 말씀을 드렸습니다.

김철욱위원

'있을 때는'이 아니고 조례에 위촉해서 하도록 되어 있는데 위촉 안하는 이유가 뭡니까, 골치 아파서 안합니까? 도시계획전문가들, 학술용역전문가들, 문화재에 관한 전문가들, 이런 사람들 데리고 와서 회의에, 시 실·국장들하고 회의 붙여 놓으면 속시끄럽고 시에서 하자는 대로 안가고 공무원들은 시장이 명령 하나 탁 내리면 일사불란하게 넘어가니까 하기 싫다는 그 뜻입니까?
효이

류효이기획관리실장

말씀드렸습니다만 주로 용역심의하고 공유재산관리 문제 이런 부분이 많습니다. 그래서 주로 용역의 경우에는 위원님 말씀대로 앞으로 전문가의 자문을 얻을 필요가 있다면 그런 부분은 그런 요소를 도입하도록 하겠습니다만 공유재산관리계획 심의 이런 부분은 사실상 부서간의 문제, 협조문제 이런 것이 있기 때문에 시정조정위원회에서 심의를 하게 됩니다. 그런 것은 외부 전문가는 별 필요성이 없고요. 그외는 각종 부서별로 각종 위원회가 자문위원회가 많이 있습니다. 그런 자문위원회를 통해서 외부의 각계 의견을 폭넓게 수렴하기 때문에 그런 면에서는 저희들도…….

김철욱위원

제가 볼 때는 다음에 울산광역시정조정위원회조례가 광역시로 승격된 7월15일에 되고 개정된 것이 '98년9월26일에 되었거든요. 이 부분은 삭제하세요.
효이

류효이기획관리실장

한번 검토를 하겠습니다.

김철욱위원

삭제를 검토하세요. 시의원이 감사때 억지를 써서도 안되고, 용역주는 것에 무슨 전문위원이 필요하느냐는 확실한 판단이 서거들랑 이런 부분은 조례개정하세요. 왜냐하면 시정에 민간인들이나 전문가들을 초빙해서 객관성이나 학술적으로 뒷받침이 될 수 있는 이런 것이 필요 없는데도 불구하고 의례적으로 넣어나 가지고 오히려 시시비비에 걸리지 마시고 아예 삭제하세요.
효이

류효이기획관리실장

그런 방향으로도 한 번 검토를 하겠습니다.

김철욱위원

이상입니다.
춘생

김춘생위원

마무리짓는 입장에서, 사실은 감사라면 서로가 잘못된 부분에 시정하고 개선하자는 의미가 있지 감사권한에 대해서 다른 집행부에나 어떤 벌칙을 가할 수 없는 입장이니까 현재 일어난 사항을 허심탄회하게 대화하고 의논할 수 있는 마음자세가 중요하지 오늘 우리 위원들은 캐고 집행부에서는 변명하고 이런 분위기로 가서는 감사의 분위기가 아니다, 일어난 사항은 그대로 이야기하고 서로 좋은 방법을 개선하고 이런 분위기로 발전하는 바람이니까 그렇게 부탁말씀 드릴께요.
효이

류효이기획관리실장

예.
춘생

김춘생위원

이상입니다.
용수

조용수위원장

김철욱위원이나 김춘생위원이 지적한 시정조정위원회 총괄은 부시장이 위원장으로 해서 기획관실에서 주관을 하고 실질적인 업무는 사업을 주관하는 부서에서 추진하고 있죠. 예를 들어서 문화재 반구대암각화 실측조사 용역시행 심의를 기획관실에서 하는 것이 아니고 문화재관리국에서 하는데 부시장이 위원장으로 있기 때문에 시정조정위원회 운영 자체주관을 기획관실에서 하고 나머지는 문화체육국에서 하죠?
기원

이기원기획관

그렇죠. 사업추진은 해당국에서 다 합니다.
용수

조용수위원장

심의위원의 서명을 받고하는 주관을 기획관실에 합니까, 문화재관리국에서 합니까?
기원

이기원기획관

그것은 저희가 합니다.
용수

조용수위원장

업무하고 완전히 동떨어졌는데도 기획관실에서 합니까?

김철욱위원

간사가 기획관리실 기획업무담당사무관이 하죠?
효이

류효이기획관리실장

예.

김철욱위원

뒤에 어느 분입니까?
기원

이기원기획관

오늘 정무부시장님 민주당 회의가 있어서…….

김철욱위원

기획업무담당관이 간사가 되어 있다고요.
용수

조용수위원장

아니 그게 맞습니까?
효이

류효이기획관리실장

위원장님, 그것을 제가 정확하게 구분해서 말씀드리면 시정조정위원회가 회의를 개최해서 결정된 사안에 대한 각 위원의 서명은 기획관실에서 받고 서명결의를 할 때 실무부서에서, 실무 부서에서 가지고 다니면서 직접 받습니다.
용수

조용수위원장

서면심의를 할 때는 실질적인 사업부서에서 하고 회의를 개최할 때는 기획관실에서 하고, 그러면 서면심의와 직접심의는 무슨 차이가 있습니까, 왜 주관이 다릅니까?
효이

류효이기획관리실장

서면심의를 할 때는 실무부서에서 사안이 비교적 경미하다든지…….
용수

조용수위원장

이해의 폭을 넓히기 위해서…….
효이

류효이기획관리실장

자기들이 직접 가지고 다니면서 설명을 하고 그 자리에서 서명을 받기 때문에…….
용수

조용수위원장

그러면 직접 회의를 소집해서 심의를 하면 기획관실에서 이해할 수 있도록 설명이 가능합니까?
효이

류효이기획관리실장

그것은 해당부서에서 나와서 설명을 하고 질의에 답변도 하고 합니다.
용수

조용수위원장

그것은 제가 보기에 시정조정위원회를 직접 운영하는 업무는 기획관실에서 갖고 있더라도 시정조정위원회 심의를 하는 주관은 결국 원사업을 추진하는 부서에서 주관이 되어야 된다고 생각하고 서면심의와 직접 회의 심의를 달리 운영하는 자체도 잘못된 것 같습니다. 그런 부분 김철욱위원이나 김춘생위원이 지적한 부분은 다시 한번 검토해 주시기 바랍니다.
규대

조규대위원

조규대위원입니다. 시장공약 사업을 보면 공약건수가 77건입니다. 그 중에 완료가 6건, 추진중이 65건, 시기미도래 완료 3건, 기타 3건으로 되어 있습니다. 완료 6건 중에서 초등학교 2부제수업해소, 정책관실로 되어 있는데 초등학교 2부제수업해소하는 것을 시장이 마음대로 할 수 있는 겁니까, 공약을 했기 때문에 그런 겁니까?
한원

강한원정책관

전체로서 교육환경 및 개선을 건의하게 됩니다.
규대

조규대위원

시에서 2부제수업을 해소하는데 기여한 것이 어느 정도 됩니까?
한원

강한원정책관

구체적으로 저희가 기여한 것은 없습니다.
규대

조규대위원

시에서 얼마를 보태줬어요. 담배소비세에서 나가는 그런 법정으로 주는 것외에 시에서 교육청에 돈을 얼마나 줬어요. 2부제수업 해소하라고 돈 준 것 있어요? 허울좋게 이렇게 해 놓으면, 나는 공약사업을 시장이 자기 마음대로 공약사업하는 거니까 시에서는 관계없잖아요. 출마하는 사람이 마음대로니까, 77건이라 하는 것이 '95년도 출마했을 때 하고 '98년도 출마했을 때 두 개 다 합친 겁니까?
기원

이기원기획관

아닙니다. 광역시장으로서…….
규대

조규대위원

'98년도에 출마했을 때.
기원

이기원기획관

예.
규대

조규대위원

그러면 출마하기 이전부터 실시하고 있는 것도 공약사업으로 들어 있는데요. 됐습니다. 공약사업은 시장마음이니까, 기획관리실하고는 관계 없죠. 공약하는 것 자체는…….
효이

류효이기획관리실장

예, 그건 출마하실 때 공약이니까, 저희들은 다만 사후관리만 합니다.
규대

조규대위원

사실상 유보되었다고 분류를 해 놓았는데 사실상 유보되었다는 것을 누가 분류합니까? 어디에서 분류한 거예요.
효이

류효이기획관리실장

이것은 실무부서에서…….
규대

조규대위원

시장하고 이야기 되어 가지고 된 겁니까?
효이

류효이기획관리실장

이런 것은 공약사항으로서 이렇게 분류하겠다는 명시적인 결정은 없고요. 이 업무를 추진하면서 이 문제는 이러이러한 난관이 있기 때문에 조금 보류를 해야 되겠다 그렇게 결정이 내부적으로…….
규대

조규대위원

공약취합은 어디서 해요?
기원

이기원기획관

기획관실에서 합니다.
규대

조규대위원

추진중 65건 중에서, 솔직히 65건 다 된다는 보장이 없죠? 추진중이라는 것은 돈을 한 푼도 내지도 않고도 추진 중이라고 얘기할 수 있고, 솔직히 안될 것 몇 건인지 분류해 본적 있습니까, 시장 이제 1년반 밖에 안남았어요.
기원

이기원기획관

실무적으로 분석하기로는 사실상 유보된 사업 3건하고, 뒤에 보시면 부진이라는 것이 있습니다.
규대

조규대위원

자, 내가 일산유원지 이야기를 또 안할 수가 없는데, 이것은 부진도 안해 났어, 1-25페이지 한번 봐요. 일산유원지·울기공원개발에는 '86년부터 2002년까지 추진을 한다고 되어 있죠. 되어 있습니까, 이게 맞다고 생각합니까, 안맞다고 생각합니까? 어떻게 해서 2002년까지 해 놓았습니까, 우리는 거기서 해 주는 대로 인쇄만 해 가지고 취합만했으니까 모른다고 하면 안됩니다. 울산시장 공약사업이고, 이것하고 봅시다. 1-38페이지 봐요. 밑에 1-39페이지 부진사유현황에 일산유원지 및 울기공원개발 있습니까, 없습니까? 이건 부진이라, 맞아요 안맞아요. 이것하고, 서로 틀리죠?
효이

류효이기획관리실장

위원님 말씀드리겠습니다. 25페이지의 일산유원지·울기공원개발을 '86년부터 2002년까지 한 것은 2002년에 완료된다는 뜻은 아니고요.
규대

조규대위원

자기 임기까지만 한 것입니까?
효이

류효이기획관리실장

맞습니다.
규대

조규대위원

그러면 그거는 임기까지 써놓고 조금 밑에 보면 시민회관, 근로자장애인종합복지회관 건립은 2005년까지 합니까, 임기하고 아무 관계 없는데, 그것은 기획관리실장께서 착각하고 계신데 그외에도 많아요. 뒤에 뒤져보면 2016년까지 되어 있는 것도 있어요. 그것은 시안이 확정된 것은 그렇게 명시했습니다. 울기공원은 이미 계획대로 하면 완료가 되었어야 할 사업인데……. 당장 여기 나온 것하고 그 뒤에 1-39페이지하고 틀리잖아요. 부진이냐 아니냐 내가 헷갈려서 모르겠어요. 한쪽에서 부진이다, 부진이 아니다 해 놓았으니까…….
효이

류효이기획관리실장

그것은 위원님께서 단순히 사업명만 가지고 똑같다고 평가하실 수는 없는 것이, 심사분석한 것은 나름대로 연도별 계획 또는 분기별 계획이 있습니다. 연도별 계획, 분기별 계획에 미달되면 부진으로 분류하기 때문에, 금년도에 무엇을 하려고 했다가 그것이 추진안되었다는 것을 지적하는 것이고 여기 있는 것은…….
규대

조규대위원

1년 단위로 해서 부진한 것을 이야기한 거란 말입니까?
효이

류효이기획관리실장

그렇습니다. 심사분석은 그렇게 평가를 하고 공약사업은 임기중에 통틀어서 진행을 한다. 나름대로 연도계획은 있어야 되겠지만 전혀 추진을 안하는 것은 아니고 지속적으로 추진하고 있는 사업이기 때문에 당장 부진으로 분류하기도 곤란하고 해서 이렇게 한 겁니다.
규대

조규대위원

기획관실하고 정책관실에 있는 것만 시장공약사업 중에서 맨 뒤에 보면 시민감동의 경영시정구현이라는 것이 있습니다. 각종위원회 구성을 시민위주로 개편하겠다, 어느 정도 되었습니까, 각종 위원회입니다. 어느 위원회가 아니고 각종 위원회라면 어떻게 해석해야 됩니까?
기원

이기원기획관

각 위원회 대상은 다…….
규대

조규대위원

시민위주로 개편하겠다, 어느 정도 되어 있습니까?
기원

이기원기획관

위원회 위원 위촉은 수시로 가능한 것이 아니거든요.
규대

조규대위원

그러면 이것은 지금 당장 안되어도 좋은데 '98년 이후에 임기가 만료되고 재위촉된 경우가 있죠. 그 구성원이 얼마만큼 바뀌었는지 바뀐 사람만 체크해서 제출해 주세요.
효이

류효이기획관리실장

그렇게 하겠습니다.
규대

조규대위원

그 밑에 계약직인력 확대로 행정 전문성 제고는 무슨 뜻입니까?
기원

이기원기획관

공무원 중에 계약직이 있습니다. 시 같은 경우에 13명이 있는데 전에 7명에서 13명으로 확대를 시켰습니다.
규대

조규대위원

아주 전문지식을 가지고 있는 분이죠?
기원

이기원기획관

그렇다고 봐야죠.
규대

조규대위원

녹지과에도 한 명있죠?
기원

이기원기획관

예.
규대

조규대위원

계약할 때 몇 년간 계약합니까?
효이

류효이기획관리실장

보통 1년으로 알고 있습니다.
규대

조규대위원

계약직으로 하는데 1년 정도로 하고, 물론 1년만하고 그만두지는 않겠지만…….
효이

류효이기획관리실장

1년 동안에 실적을 평가해서 재계약하고…….
규대

조규대위원

13명인데 광역시 되고 난 뒤에 채용된 분이죠. 그전부터 하던 사람 있습니까?
효이

류효이기획관리실장

주로 광역시 이후입니다.
규대

조규대위원

이런 사람들은 자리에 위험을 느끼는 것은 없습니까?
효이

류효이기획관리실장

글자 그대로 계약직이기 때문에 자기가 능력을 인정받아서 시에 필요로 한다면 계약될 것이고, 어떤 신분을 보장해 주는 제도가 있는 것은 아닙니다.
규대

조규대위원

그 밑에 시민아이디어 수렴의 제도화는 어느 정도 되어 있습니까?
한원

강한원정책관

시민아이디어 수렴에 관해서는 '96년부터 시정발전아이디어 공모를 운영해 오고 있습니다. 그리고 시민참여를 확보하기 위한 창안조례는 지난번에 의원님들께서 발의하셔 가지고 의결하신 바 있고 저희가 지금까지 시정발전아이디어를 통해서 공모를 해 온 결과를 보면 2000년 상반기까지 약 280건이 접수되었습니다. 이 중에 전체적으로 시정에 반영한 것이 63건입니다. 저희가 아이디어 공모를 하면서 아이디어를 제공한 분들에 대해서는 보다 더 많이 제공하게 하기 위해서 아이디어를 채택되거나 채택되지 않거나 관계없이 아이디어를 제출하면 시민들에게 감사의 답례로 도서상품권을 드리게 되고 채택된 아이디어에 대해서는 저희가 거기에 따라서 채택 내용에 따라서 시상을 하고 있습니다. 채택된 안건 중에 현재 '놀이터 개선이 필요합니다' '버스타임테이블 및 시간표 제작비치' '방어진공원내 울산타워 건설' 이런 것은 향후에 장기로 추진하려고 검토를 하고 있고…….
규대

조규대위원

방어진공원내 울산타워 건설도 들어 있어요?
한원

강한원정책관

예.
규대

조규대위원

처음 듣는 소리네요.
한원

강한원정책관

시민이 낸 아이디어가…….
규대

조규대위원

예, 그런 것 채택 좀 해 보세요.
한원

강한원정책관

장기적으로 추진해야 될 것이라고 분류를 해서…….
규대

조규대위원

됐습니다. 지금 묘하게도 시장이 공약한 건수도 77건이고, 시정주요 업무도 77건인데 같은 것은 아니죠?
효이

류효이기획관리실장

아닙니다.
규대

조규대위원

우연의 일치네요?
효이

류효이기획관리실장

예.
규대

조규대위원

시정주요업무 중에서 잘 안되고 있다는 것이 5건 있잖아요. 5건이 부진한데 거기에 보면 추진중 65건도 똑같네요. 부진 5건은 솔직히 선정이 잘못되었다든지 이렇게 생각은 안듭니까?
기원

이기원기획관

여기 나오는 사항은 사실상 연초에, 그러니까 2000년도초에 또는 '99년도말에 업무계획을 수립하는 과정에서 업무계획에 포함된 사항입니다. 추진을 하는 과정에서 여러 가지 어려움으로 인해서 부진…….
규대

조규대위원

부진으로 봐야 될겁니까, 아니면 '테크노파크 개선' 해 놓았는데 선정이 잘못되어서 포기를 했다든지 계획은 없습니까, 이 5개 부진사항 중에서 부진으로 끝날건지…….
효이

류효이기획관리실장

아닙니다. 이 5개 사업은…….
규대

조규대위원

하기는 다 합니까?
효이

류효이기획관리실장

다 해야 됩니다. 해야 되는 사업입니다. 다만 추진과정에서 위치변경이라든지 보상문제 이런 문제점이생겨서 진도가 당초 계획에 미달되었다는 의미지, 사업자체가 필요성이 없다든지 그런 것은 아닙니다.
규대

조규대위원

너무 벌여서 잘 안된다고 생각안합니까, 예산이 너무 많이 들어가는데요. 전시행정을 위해서, 테크노파크 같은 것은 안되는 이유가 뭐예요. 산업자원부에서 돈이 안내려와서…….
효이

류효이기획관리실장

예를 들면 부진사유 중에서 끝에 보면 도시경관종합계획수립 같은 것은 실무부서에서는 용역을 주려고 했는데 이것을 우리 울산발전연구원에 용역을 주면 되지 않느냐, 그래서 용역이 조금 늦어졌기 때문에 제대로 진도가 안나가고 있다, 하천준설 같은 것도 하기는 하되 시기를 조절해야 되겠다 그런 문제입니다. 일산유원지도…….
규대

조규대위원

하기는 합니까?
효이

류효이기획관리실장

너무 잘아시니까요.
규대

조규대위원

하기는 해요?
효이

류효이기획관리실장

합니다. 해야 되고요.
규대

조규대위원

어떻게 해요 뭐 가지고 합니까, 예산 들어가 있습니까, 안들어 있는데 맨손 가지고 합니까? 왜 빼버렸어요. 빼버렸는데 어떻게 되요. 예산 안올리는데 당연히 부진하지…….
효이

류효이기획관리실장

이번에 결론이 나오면 거기에 따라서…….
규대

조규대위원

이상입니다.
용수

조용수위원장

조규대위원 수고하셨습니다. 감사를 시작한지 한 시간이 지났으므로 휴식을 한 이후에 시작하도록 하겠습니다. 휴식을 위해서 감사중지를 선포합니다.

16시40분 감사중지

17시03분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 기획관실과 정책관실에 대하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.

김철욱위원

시간도 너무 지체되었고 또 회의장 밖에서 충분히 중요한 사항에 대해서 업무에 대한 서로 협의도 있었기 때문에 간단하게 질의하겠습니다. 기획관실에 대해서는 마지막으로 질의하겠습니다. 업무보고서 12페이지, 14페이지를 참고해 주시고 감사자료 45페이지, 48페이지 관련되어 있고 질의에 대한 근거는 울산광역시행정기구설치에관한조례입니다. 왜냐하면 이 부분에 대해서는 경제통상국에서도 질의를 할 수 있는 부분이기 때문에 조직에 관한 부분만 질의드리겠습니다. 행정기구설치조례 제4조3항에서 규정한 정무부시장과 서울사무소 외자유치 실적에 대하여 과연 조직이 애당초에 저희가 생각했던 대로 제대로 효율적으로 운영되고 있는지 의문이 있어서 확인하는 차원에서, 또 조직을 개편할 용의가 없는지 이 부분에 대해서 질의코자 하오니 양해해 주시기 바랍니다. 감사업무보고서 14페이지 봐주시기 바랍니다. 여기에 보면 목표관리제 실시에 대해서 실·국장과 과장급에 대한 목표는 나와 있고 부시장에 대한 목표는 전혀 제시되지 않고 있습니다. 이 부분은 관례상 통상적으로 의례적으로 하는지 답변은 안듣겠습니다. 다만 행정기구설치조례에 의하면 정무부시장이 정무적 행사나 회의참석에 관한 사항, 의회와 관련된 각종 정무적 업무협조, 정부, 국회 등과 관련되는 사항, 정당 사회단체 협조에 관련되는 사항, 시정홍보와 언론기관 협조에 관련된 사항, 시정에 대한 자문을 얻거나 주민여론 사항, 그 다음에 가장 중요한 것이 통상 및 외자유치업무에 관한 사항으로 되어 있고 기타 부시장은 정무적으로 시장을 보필한다고 되어 있습니다. 제가 왜 이렇게 정무부시장의 업무에 대해서 열거를 하느냐 하면 정무부시장 본연의 분장업무에 정무부시장께서 소홀하고 있습니다. 그렇지 않으면 울산광역시가 서울사무소를 설치하면서 통상업무에 전념토록 한 것인지 이 부분에 대해서 한번 짚고 넘어가야 되겠다는 생각이 들고, 두 번째로 정무부시장께서는 아주 화려한 경력을 가지고 계십니다. 서울법대 행정학과를 졸업했고 미국 주립대학에서 국제경영학 석사학위를 받으셨고 그리고 통상정보, 무역, 영국 세계 각국에서 이런 부분에 대한 상당한 견문을 갖고 계시는 분인데 첫째는 정무부시장께서 다른 16개 시, 도에 가면 국회, 의회 다음에 정부, 정당 이런 부분에 대한 정무직을 수행하고 계십니다. 이번 국정감사 때 안계셨죠?
기원

이기원기획관

예.

김철욱위원

제가 알기로는 울산 배 팔러 갔습니까?
기원

이기원기획관

식품박람회 갔습니다.

김철욱위원

거기에 가서 판매실적이나 계약 내용있습니까?
효이

류효이기획관리실장

구체적으로 당장 답변드리기가…….

김철욱위원

두 번째는 기획관리실하고 의회하고 정무부시장과 의회 관계에 2000년도 행정사무감사, 2000년도 예산안을 의회에 제출해 놓고 난 뒤에 정무부시장이 우리 의회와 단 한 차례도 협의한 사실이 없었다는 사실을 알아 주시고, 마지막으로 서울사무소에 관한 사항을 말씀드리겠습니다. 아직 대개 시민들이 서울사무소가 실적이 없고 예산만 낭비하는 곳이 아니냐 이러한 의아심을 많이 갖고 있습니다. 그래서 우리 시가 언론에 울산대교에 대해서 대대적으로 홍보한 바 있습니까? 회사이름이 W&F 이것이 독일회사인데 이것이 투자 양해각서만 교환했는데도 마치 계약한 것처럼 홍보를 아주 강화했습니다. 그런데 시민들은 대교가 공사 시작한 것 같은 기대를 하고 있습니다. 저는 질의에 대한 답변을 듣지 않고, 이것은 시간이 없기 때문에 제가 묻는 질의에 대한 자료를 요구하겠습니다. 외국인전용공단에 외국기업 유치실적, 울산신항만유치사업 외국자본 유치실적, 이것이 2조9,000억원 중에서 국비가 1조4,5천억 정도 되는데 그 부분에 대한 것하고, 그 다음에 신항만 물류단지 및 업무단지 건설내용, 거기에 대한 정무부시장님의 실적, 울산대교도 포함, 그 다음에 정부나 국회 업무협조 및 조정사항이 있으면 거기에 대한 답변을 서면으로 주시기 바랍니다. 마지막으로 저의 견해를 말씀드리겠습니다. 정무부시장이나 서울사무소 조직을 결론적으로 개편해야 된다고 생각하고 있습니다. 정무부시장 분장사무 조정과 관련해서 경제통상국장과 경제통상과장을 투자유치 전문가로 배치를 하고 서울사무소는 기능을 바꿔서 국회나 정부와 협력, 연락기능을 담당하도록 조직을 개편 단행해야 된다고 생각합니다. 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 이미 16개 시, 도에서는 서울연락사무소라고 하지, 서울사무소라고 하는 곳이 별로 없습니다. 그 다음에 이러한 부분들을 시장에게 보고해 주시기 바랍니다. 답변할 사항 없으시죠?
효이

류효이기획관리실장

굳이 위원님 답변 요구 안하면 안하겠습니다.

김철욱위원

이것은 서로 안하는게 예의 아니겠습니까? 실장님의 윗분에 대한 사항이니까 저도 양해 하겠습니다.
규대

조규대위원

윗분에 대한 사항을 왜…….

김철욱위원

기획관리실장의 웟분, 상관이니까…….
규대

조규대위원

윗분에 대한 것을 여기에서 얘기하면…….

김철욱위원

서면으로 해 달라는 겁니다. 왜냐면 경제통상국 업무인데 조직적인 사항은 기획관리실소관이기 때문에 말씀을 그렇게 드릴 수밖에 없습니다. 그리고 정책관님 울산발전연구원설립 운영에 대해서 제가 말씀을 드리죠. 이것은 지방자치단체출연연구원설립및운영에관한법률 제4조하고 울산발전연구원설립및운영조례입니다. 저희가 30회 임시회 6월28일 조례와 예산을 승인해 드렸습니다. 울산발전연구원설립기금이 2회 추경예산에서 5억2,000만원 맞죠?
한원

강한원정책관

예.

김철욱위원

6월28일 현재 조례 개정이 되고 예산도 같이 통과 시켜 드렸죠?
한원

강한원정책관

예산은 2회 추경 10월28일, 조례는 7월12일날입니다.

김철욱위원

그런데 지금 연구원이나 연구원장에 대한 준비가 되어 있습니까? 급하다고 저희들 조례도 올리고 예산도 요구했는데…….
한원

강한원정책관

지금 연구원장님은 이사회의 추천을 받아서 이사회 협의를 거쳐서 결과적으로 시장님이 임명토록 되어 있습니다. 그런데 2회 추경때 예산이 반영됨으로 해서 실질적으로 업무를 추진할 수 있었는데 10월28일 2회 추경예산안이 반영되면서 본격적으로 준비했습니다. 그래서 현재 저희가 연구원에 대해서는 공채계획을 곧 공고할 계획입니다. 공고하고 원장에 대해서는 이사회가 현재 내정만 되어 있는 상황입니다. 금주 중에 이사회 내정자의 간담회를 가져서 거기서 추천하는 분을 시장님과 협의해서 곧 내정토록 하고 그 결과에 따라서 행정자치부에다가 법인 설립허가 신청을 할 계획입니다.

김철욱위원

예산이 기억이 잘 안나는데, 연구원장을 비롯한 책임연구원 해서 인건비를 11월, 12월 두 달분을 계상 안했습니까?
한원

강한원정책관

11월, 12월 두 달분을 계상했습니다.

김철욱위원

이번 결산추경때는 삭감하시겠네요.
한원

강한원정책관

현재 상태에서는 결산추경때 삭감하지 못하고 당초 저희가 12월중에 개원을 하게 되면 원장하고 내정이 되면 일부는 집행이 되고 나머지 부분은 불용처리할 수밖에 없습니다.

김철욱위원

11월달 인건비를 갖다가 삭감을 안한다는 것은 이해가 안갑니다. 정책관 소관이 아니다 이 말 아닙니까?
한원

강한원정책관

아닙니다. 제가 업무를 추진하는 과정에서 조금 차질이 빚어져서 결산추경 시기하고 업무추진하는 것하고 타이밍을 맞추지 못해서…….

김철욱위원

제가 정책관에게는 감사를 통해서 질타하는 사항이 아닙니다. 이것은 시장의 결심사항이기 때문에 이러한 사항이 발생되었다고 봅니다. 그런데 중요한 것은 원장이나 연구원의 인건비 충당에 너무 급격해서는 안되는게 그때 당시에 기획관리실장께서 있을 때 1회 추경 당시에 정책관이 그때 계셨습니까? 그때 기획관리실장께서 말씀하신 부분을 상기를 한번 해 봐 드릴테니까 이것이 맞고 앞으로도 그런 계약이 될런지 한번 해 주시겠습니까?
한원

강한원정책관

예.

김철욱위원

그때 당시에 기획관리실장께서는 건설공사의 설계용역 외에 학술적 성격의 용역비가 '99년에 30여건에 24억원, 금년 2000년도 예산에 33건에 42억원이 집행 예상되는데, 연구원이 설립되면 이런 용역비는 대부분 삭감할 수 있다고 보고를 했습니다. 기억하십니까?
한원

강한원정책관

예.

김철욱위원

이런 부분에 대해서 정책관께서는 이 시점에 와서 판단이 어떻습니까?
한원

강한원정책관

어차피 연구원 설립이 되어야 되는데 설립이 되고 나면 그것은 2001년도부터는 적용을 할 수가 있습니다. 그러나 지금 현재 2000년도에는 저희가 아마 그때도 2000년도분에 대해서는 그렇게 설명을 드리지는 않았을 것으로 기억합니다만 제 기억이 잘못되었는지 모르겠습니다.

김철욱위원

그것은 나중에 속기록을 보면, 잘잘못을 따지는 것이 아니고 지금 정책관께서 기획관리실에 있는데 각 실, 국의 흩어진 예산을 산출을 다 못해냅니다만 지금 봤을 때 울산발전연구원하고 용역비하고 우리 예산이 계상되어 있는 부분이 어느 정도 맞아 들어갔습니까?
한원

강한원정책관

당초에 1년치 발전연구원이 설립되면 1년치 각종 학술용역 등을 우리가 얼마를 예산절감할 수 있겠는가, 그 자료근거를 산출하기 위해서 파악했습니다. 그래서 2000년을 예를 들어서 설명을 드렸는데 2000년도 경우는 아까 김위원님께서 말씀하신 것처럼 구·군을 빼고 약 42억원정도 되고 그 중에 저희가 실질적으로 발전연구원이 용역대행 업무를 수행함으로 해서 절감할 수 있는 부분이 약 50% 정도는 될 것이다, 그래서 장기적으로 저희가 필요할 경우에, 그러나 인력이 그렇게 저희한테 맞게 편성되지 않으면 수행을 못하는 부분이 있습니다.

김철욱위원

당초 추경예산때 예산이 필요한 부분하고 실제적으로 일을 해 보니까 깊이 들어가 보니까 처음에 42억원 정도는 예산집행이 절감된다고 생각했는데 책임연구원하고 연구원 뽑는 숫자하고 연구실적하고 분석해 볼 때는 가상치는 나왔지만 정확하게는 말을 못하겠다는 이말 아닙니까?
한원

강한원정책관

예, 지난번에도 저희가 1회 추경에 본 예산이 반영되었으면, 저희가 반영이 되었을 경우에 연구원 개원시기를 9월말에서 10월초로 잡았습니다. 그랬을 경우에 2000년도 예산부분 중에는 한 두 건 정도만 발전연구원에서 수행할 수 있었고…….

김철욱위원

제가 지금 얘기한 것은 2001년도를 얘기했습니다.
한원

강한원정책관

2001년도에는 기존 학술용역 등을 줄 수 있는 것을 기본과제로 저희가 정책과제나 기본과제로 연구원에 무료로 하기 때문에 그 부분은 상당부분…….

김철욱위원

2001년도에 각종 시정조정위원회에서 용역에 대한 부분이 나왔는데 2001년도 울산광역시의 단순한 학술용역비가 얼마정도 되는지 대충 안나와 있습니까?
한원

강한원정책관

현재로서는 2001년도분은 아직까지 파악을 못했습니다. 2001년도 사업계획이 전부 확정이 되고 나면 저희가 일단 파악을 하겠습니다.

김철욱위원

제가 볼 때는 파악이 되어 있을지도 모른다고 생각합니다. 여기서 말씀하시기 꺼려서 안하시는지 모르겠는데 이것도 파악 안하고 울산발전연구원의 용역부분에 대한 예산절감하고 그 다음에 2001년도 용역비 예산을 모른다는 것은 이해가 안갑니다. 우려하는 것은 경남개발연구원에 출연금이 7억원 되어있습니다. 그런데 광역시가 승격되고 난뒤에 2, 3년동안에 경남개발연구원에서 정책개발연구가 단 한 건도 없다는 사실 알고 있습니까?
한원

강한원정책관

경남개발연구원에서 경남도에 개발연구 결과를 내놓은게…….

김철욱위원

연구실적이 한 건도 없습니다.
용수

조용수위원장

울산광역시에서 의뢰한 것이 없다는 말씀입니까?
한원

강한원정책관

광역시에서 지난번에 그 얘기는 들었습니다.

김철욱위원

앞으로 설립되는 연구원의 기능이나 운영방안에 대해서 지난번에 한번 업무보고를 하시겠다고 하셨죠, 간단하게 말씀해 보세요.
한원

강한원졍책관

저희가 현재 내년도부터 일단은, 금년에도 그런 내용을 각 실, 과에 통보를 했습니다만 용역 줄 것을 사전에 발전연구원이 개원할 예정이기 때문에 저희가 기본과제나 정책과제로 줄 수 있는 부분이 있습니다. 그래서 그런 부분은 아예 예산에 반영하지 말고 사전에 저희한테 업무협조를 통해서 줄 수 있도록 하고, 다음에 기존 용역으로 예산이 확보되어 있는 부분에 대해서도 운영 측면에서는 저희가 2001년도에는 약 20%에서 30% 정도의 용역을 수행을 할 수 있을 것으로 보고있습니다. 제가 예산서상 아까 김위원님께서 말씀하신 것처럼 정확하게 몇 건에 얼마다 라는 그 사항은 아직 미처 파악이 안되어 있기 때문에 그러나 그 중에 장담하건데 20%에서 30% 사이의 수준은 일단 할 수 있을 것이다. 그러면서 시급한 과제에 대해서는 일단 비상임연구원을 기존 있는 대학교 교수님들, 비상임연구원을 위촉해서 시급한 사항을 일단 기구를 늘리지 않고 해결해 나가서 최대한 예산을 줄이도록 노력을 하겠습니다.

김철욱위원

기획관리실장님, 방금 정책관께서 말씀하셨는데 가장 시급한 것이 울산발전연구원에 대한 준비를 정책관실에서 하고 있습니다. 제가 보니까 먼저 연구원장이 내정되어야만이 전반적으로 업무가 원활하게 추진되고 하는데 이런 부분이 조금 소홀했다는 지적을 하고 싶고, 다음에 광역시 정책관 분장사무가 공보관실 업무와도 비슷한 부분이 있습니다. 몇 가지만 간단하게 설명을 해 드릴께요. 시정홍보영상물, 시정기록업무, 각종 기획 홍보는 공보관실 업무와 비슷하고 인터넷 홈페이지 업무는 전산정보하고 관련되기 때문에 정보관리담당관실 업무하고 유사한 부분이 있고, 그 외도 정책관실이 어떻게 보면 우리 울산시의 심장부 같은 역할을 해야 되는데 유사한 업무가 상당히 많습니다. 이것을 오히려 통·폐합해서 행자부에 승인을 받아서 정책국으로 하나 승격을 시키든지 할 수 있는 그런 용의는 없습니까?
효이

류효이기획관리실장

타당한 지적을 해 주셨는데요. 저도 기획관리실장으로 와서 보니까 정책관실을 처음에 두었을 때 정책개발 기능을 강화한다는 의미가 있었는데 이것이 시정기록이라든지 시사편찬이라든지 인터넷 홈페이지 관리라든지 일상적인 업무가 들어가 있더라고요. 그래서 이런 것은 또 맡는 유사한 기능을 가진 부서가 있기 때문에 지난주에 시정조정위원회에서 사무분장규칙을 바꿨습니다. 인터넷 관리라든지 이것은 정보관리담당관실에 넘기고 시정 기록유지라든지 시사편찬업무는 기획관실에서 담당하도록 하고 이렇게 해서 정책관실에서는 계는 하나 줄어지지만 실제적으로 정책관은 정책개발에 모든 역량을 거기다가 쏟아 넣도록 체제를 정비를 하고 있습니다.

김철욱위원

정책관님, 기획관리실장님 얘기 들어보니까 지금 고유업무가 다른데 뺏겼는데 제가 볼때는 오히려 반대로 정책관실을 국으로 승격시켜서 일상적인 업무를 가져오는 것이 좋다고 생각하는데 정책관 생각은 어떻습니까?
한원

강한원정책관

저희가 업무 중에는 크게 기획업무와 집행업무로 나눌 수 있습니다. 이번에 류효이 실장님께서 새로 오셔서 체제 정비를 한 것은 집행업무 부분을 대부분 축소했습니다. 실질적으로 어떤 의미에서는 여기에서 드려야 될 말씀인지 잘 판단이 안됩니다만 기획관실에 정책계가 있을 때보다 실제적으로 저희 직원들이 정책개발에 투자할 수 있는 직원들의 숫자는 오히려 줄어들었습니다. 그 당시만해도, 그래서 직원들이 상당히 그렇게 하다 보니까 업무가 오히려 가중되는 현상이 많았습니다. 자기 현재 집행업무와 다음에 어떤 경우에 부분적으로 아이템이 하나 있을 때 그 아이템을 개별적으로 소관없이 하나씩 배분해서 처리하는 그런 형태로 지금까지 운영을 해 왔습니다만 단순 집행업무가 타부서로 이관되므로 해서 실제적으로 어떤 깊이있는 연구를 하는데는 오히려 바람직하다고 보여지고 다만 향후 저희가 울산발전연구원과 기존 새로운 시책개발의 수요가 발전연구원과 기존조직이 맞지 않을 경우에는 조직을 수요에 따라서 확장하는 것도 개발업무쪽으로 한정해서 확장하는 것도 추후에 검토되어야 될 과제라고 보고 있습니다.

김철욱위원

눈에 보이지 않는 가시적으로 평가받지 못하는 일들이 상당히 많을 것으로 생각하고 있고 집행부 고유권한으로서 직제개편하는 부분에 대해서 말할 입장은 못됩니다만 정책관실을 처음 당시에 사무분장한 부분에 대해서 깊이 있게 지속적으로 잘 관리해 주시기 바랍니다. 이상으로 질의 마치겠습니다.
용수

조용수위원장

추가로 질의하실 위원 없습니까? 마무리하도록 하겠습니다. 조규대위원과 김철욱위원 질의사항에 보충질의를 드리겠습니다. 울산광역시행정기구설치조례에 보면 국제교류 업무를 종전에는 내무위원회 기획관실에서 하도록 되어 있는데 조례나 규칙을 언제 바꿨습니까? 왜 경제통상국에서 국제교류 업무를 관련하는지…….

「없습니다」하는 위원 있음

기원

이기원기획관

'98년도 조직개편할 때 조정되었습니다.
용수

조용수위원장

조직개편 언제했습니까?
기원

이기원기획관

'98년12월30일입니다.
용수

조용수위원장

그때 규칙을 바꿨습니까? '97년도 조례 규칙을 광역시되면서 행정기구설치조례는 기획관실에 기획, 평가, 예산편성, 자치법규를 기획관리실에서 관장하는 것으로 되어 있고, 규칙에 보면 국제교류 업무도 종합 기획조정 이런 업무를 기획관실에서 하는 것으로 규칙에도 되어 있습니다. 규칙은 시장이 규칙을 바꿀 수 있기 때문에 조례를 '98년12월30일 바꿨습니까?
기원

이기원기획관

예.
용수

조용수위원장

그 내용을 낭독해 주시기 바랍니다. 그 내용에 국제교류 업무를 경제통상국으로 업무를 이관했습니까?
기원

이기원기획관

현재 있는게 법규집에 있는 행정기구설치조례가 전문개정이 '98년12월30일되었습니다.
용수

조용수위원장

전문개정에 국제교류 업무가 경제통상국으로 그때 삽입이 되었습니까?
기원

이기원기획관

실무자 얘기는 그 앞에 전문개정 되기전에 실제 사무가 조정된 것은 '98년8월에 조정되었다는 얘기입니다.
용수

조용수위원장

근거 있으면 제출해 주시고, 내무위원회에서 조례를 제정할 때 내무위원회에서 심의했는데 심의를 하고 분명히 경제통상국에 넘겼습니까, 아니면 규칙에 준해서 바로 넘겼습니까?
기원

이기원기획관

조례에 반영이 되어서 넘겼습니다.
효이

류효이기획관리실장

제가 기억하기로는 그때는 농공경제국으로 되어 있었습니다. 경제통상국으로 바꾸면서 그때 통상교류과를 그때 신설했습니다. 통상교류과를 신설하면서 기획관실에 있던 교류업무를 경제통상국으로 넘겼습니다. 그것이 조례에 전문개정이 되어 버렸기 때문에 개정날짜가 안나옵니다만 시기가 '98년8월 정도로 알고 있습니다.
한원

강한원정책관

'98년9월26일…….
용수

조용수위원장

규칙으로 바로 업무를 이관시킨것 아닙니까?
효이

류효이기획관리실장

아닙니다.
용수

조용수위원장

분명히 조례를 개정해서 업무를…….
효이

류효이기획관리실장

실, 국간에 업무가 이동되는 것은 조례개정에 의해서…….
용수

조용수위원장

국제교류관계 업무는 경제통상국에서 물론 실질적인 통상업무 자체는 경제통상국소관으로 볼 수 있습니다. 그러나 국제교류를 결연하는 과정 이 부분은 경제통상국소관이 아니라고 소관위원들도 당시에 지적한 부분도 있을 겁니다. 그렇다면 결연 관계라든가 추진관계가 기획관리국에서 기획관실에서 조직을 개편하는데 그 업무가 통상업무에 준하는 업무를 결연업무까지 포괄해서 줄 수 있느냐 하는 부분을 조직진단 측면에서 한번 정도는 짚어봐야 되는데 그 부분에 대해서 기획관 업무를 추진하는데 문제점이 없었습니까?
기원

이기원기획관

위원장님께서 말씀하신 사항에 대해서 얼마전에 시장님께서도 검토가 필요하지 않느냐는 그런 말씀이 계셔서 저희가 검토를 했습니다. 하는 과정에서 타 시, 도 사례를 조사를 해 봤습니다. 해 보니까 국제자매결연 맺는 취지자체가 물론 다른 문화교류라든지 인적교류 그런 것도 있지만 주가 경제통상교류가 주를 이루기 때문에 그리고 교류하는 노하우라든지 그런데가 통상쪽이 많기 때문에 전 시, 도 공히 경제통상쪽에서 자매결연 업무도 같이 업무를 보고 있습니다.
용수

조용수위원장

장춘시와도 교류를 하고 있는데 경제통상 분야에 교류하는 부분이 있습니까, 지금까지 실적이 있습니까?
기원

이기원기획관

타 분야도 사실상 없거든요. 얼마전에 경제통상국에서 자매결연 관계를 다시 검토하면서 앞으로 이런 여러 분야에서 교류를 활성화하는 방안을 검토는 하고 있습니다.
용수

조용수위원장

경제통상 교류부분은 추후에 실적이라든가 이런 부분이 발생이 될 것으로 예상했을 때 업무를 이관한 부분은 한편 이해하지만 실질적으로 경제통상에 대한 업무실적은 상당히 미비합니다. 그저 국제적인 교류관계를 우호적인 측면에서 맺고 있는게 지금까지 실태입니다. 그렇다면 그런 업무도 조직진단을 하면서 한번 정도는 검토를 해 주시기를 다시 한번 부탁말씀을 드리고 소관위원들이 자료요청한 부분은 6부를 준비해 주시고, 소관위원들이 지적이나 질의 이런 부분이 긍정적으로 검토해서 객관적인 평가로서 재검토를 해서 다시 재연되지 않도록 각별한 관심을 가지고 업무에 만전을 기해 달라는 당부의 말씀드리면서 류효이 기획관리실장을 비롯한 기획관, 정책관, 관계 공무원 모두 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 기획관리실소관 기획관실과 정책관실에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 대단히 수고하셨습니다. 11월23일 목요일은 10시반부터 기획관리실소관 예산담당관실, 법무담당관실, 정보관리담당관실에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 오늘 행정사무감사 종료를 선언합니다.

17시40분 감사종료

출처 울산광역시의회 회의록