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전북특별자치도의회 발언

이한수 의원 발언

제167회 제3차 산업경제위원회2000-11-25

이한수 의원 프로필 보기 →

구모

정구모위원장

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 지금부터 제167회 전라북도의회 제2차 정례회 중 새만금간척지원사업소 소관 업무에 대하여 2000년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 행정사무감사는 지방자치법 제36조 및 같은법시행령 제16조, 그리고 전라북도의회행정사무감사및조사에관한조례 제2조의 규정에 의거 도의회가 도의 행정사무에 관하여 감사하는 것으로 이러한 일련의 행위는 2백만 도민의 대표기관인 도의회가 집행부의 업무전반에 대하여 감시하고 견제하는 사명을 부여받았다고 봅니다. 집행부는 2백만 도민에게 그 동안 업무추진사항평가를 받는다는 겸허한 자세로 감사에 임해 주실 것을 당부드립니다. 먼저 지방자치법 제36조제4항 및 같은법시행령 제17조의4, 전라북도의회행정사무감사및조사에관한조례 제9조의 규정에 의한 관계공무원의 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서서 전라북도의회행정사무감사및조사에관한조례시행규칙 제14조제1항의 규정에 따라 선서의 취지 및 고발규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번에 전라북도의회가 2000년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제36조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유없이 출석 증언 또는 진술을 거부한 때에는 같은법시행령 제17조의4제4항의 규정과 전라북도의회행정사무감사및조사에관한조례 제9조의 규정에 의하여 5백만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려 드립니다. 아울러 형사소송법 제148조 또는 제149조의 규정에 해당되는 경우에는 선서와 증언, 그리고 서류제출을 거부할 수 있음을 알려 드립니다. 박종환 새만금간척지원사업소장과 관계공무원께서는 자리에서 일어서 주시고 소장께서는 나오셔서 대표로 선서하여 주시기 바라며 관계공무원께서는 선서하는 동안 오른손을 들어주시기 바랍니다.
종환

박종환새만금간척지원사업소장

선서! 본인은 전라북도의회 산업경제위원회가 지방자치법 제36조 같은법시행령 제16조제1항 전라북도의회행정사무감사및조사에관한조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2000년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법시행령 제17조의4제5항과 전라북도의회행정사무감사및조사에관한조례 제9조의2 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2000년 11월25일 소 장 박종환 기술담당관 이길수 총무과장 이주형 사업과장 최규식
구모

정구모위원장

새만금간척지원사업소장께서는 선서문에 서명한 후 본위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 감사를 효율적으로 실시하기 위하여 전반적인 주요업무에 대하여 추진상황을 보고받은 후 질의답변토록 하겠사오니 위원님들께서는 의사진행에 협조하여 주시기 바랍니다. 그러면 박종환 소장님은 나오셔서 2000년도 주요업무추진상황을 보고하여 주시고 위원님들께서는 보고를 받으시면 의문나신 부분이나 문제점에 대하여 메모하셨다가 보고가 끝난 후 질의해 주시기 바랍니다.
종환

박종환새만금간척지원사업소장

존경하는 정구모 산업경제위원회 위원장님, 그리고 여러 위원님! 평소 도민의 복리증진과 지역발전을, 특히 새만금종합개발사업의 활발한 추진을 위하여 많은 노고를 아끼지 않은데 대하여 감사를 드립니다. 위원님들의 각별한 관심과 지원으로 우리 도 최대 숙원사업이자 2000년대 전북발전의 새 기틀이자 요람이며, 나아가 국토의 균형적 발전을 꾀하는 가장 절실한 새만금종합개발사업이 민관공동조사단의 조사결과보고서 지연으로 공사는 본격적으로 추진되지 못하고 유실방지를 위해 기 축조된 방조제 보안공사만 하고 있어 10월말 현재 54.3%가 진척중이며, 보상은 예산이 97억원이나 10월말 현재 49.1%인 47억4백만원정도 집행되고 나머지 미집행으로 실적이 저조합니다마는 남은 기간동안 최선을 다하여 마무리되도록 하겠습니다. 특히 금년도 농림해양수산위원회 및 행정자치위원회 그리고 환경노동위원회 국정감사시에 어느 해와 달리 도정현안사업으로 대두되어 친환경적 개발의지와 계속추진여부에 대하여 상세하게 검증된 바 있습니다. 아울러 2001년 새만금종합개발사업예산은 기획예산처의 심의가 완료되어 현재 국회에 상정되어 있으며, 금년도 예산과 동일 수준인 1,134억원 확보된 상태입니다. 그 동안 여러 위원님들의 적극적인 지원과 배려에 감사를 드립니다. 앞으로 새만금종합개발사업이 도민들에게 희망을 주고 우리 도의 발전을 조금이라도 앞당길 수 있도록 최선의 노력을 다할 것을 다짐합니다. (간부소개) (주요업무보고 끝에 실음) 이상으로 금년도 주요업무추진실적에 대해서 보고를 마치겠습니다.
구모

정구모위원장

예, 새만금간척지원사업소장님 수고하셨습니다. 그러면 질의가 있으신 위원께서는 질의하여 주시고, 새만금간척지원사업소장과 관계공무원께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 예, 김교근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
교근

김교근위원

지금 이 보고서에 보면 중첩부담금 그것이 28억9,700만원 정도가 미지급되어 있는데, 이 부분에 대해서 한번 자세한 설명을 해보세요.
종환

박종환새만금간척지원사업소장

보고를 드리겠습니다. 군장국가공단조성사업을 토지개발공사에서 실시하는데 그때 그 지역, 토지개발공사에서 시행하는 군장국가공단사업으로 인한 어업피해 보상을 이미 했습니다. 그런데 그 후에 저희가 새만금간척사업을 늦게 실시를 하는데 서로 우리도 그 지역이 포함이 되기 때문에 서로 보상이 양쪽에서 분담으로 실시해야 된다고 국무조정실에서 합의를 봤습니다. 분담금을 어떤 비율로 할 것이냐, 그러니까 토지개발공사에서는 이미 자기들이 지급을 했기 때문에 더 받아가려고 하고 저희 새만금지역을 던지려고 서로 다툼이 있었습니다, 각자 피해산정이. 그래가지고 해결이 안되자 서로 용역을 맡겨서 나온 결과에 따라서 지급하기로 합의를 하고 용역에 들어갔습니다.
교근

김교근위원

그래서 지금 토지개발공사하고 새만금하고 보상에 따른...
종환

박종환새만금간척지원사업소장

비율을 어떻게 할거냐...
교근

김교근위원

대상은?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

그 지역의 피해어민들, 그래가지고 토지공사요구액은 67억원을 달라 하고, 우리 새만금에서는 보니까 이런 것은 해당이 안되니까 46억원만 주겠다해서 둘이 다툼이 있었습니다. 서로 팽팽해가지고 그러면 용역을 해서 그 결과에 따르자.
교근

김교근위원

그래서 그 진행이 어디까지 갔습니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

지금 현재 우선 저희들이 중첩지원보상금으로 39억원을 일단은 주었습니다, 예산에 잡혀있는 것은. 나머지 잔액을 주어야 하는데 이것이 현재 용역이 아직 덜 끝나서 보안요구를 했습니다. 재보안요구를 했기 때문에 그 결과에 나온 바에 따라서 저희들이 지급을 하도록 하겠습니다.
교근

김교근위원

지금 용역을 의뢰했다 그 말씀이신가요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

지금 결과가 거의 다 끝나 가는 상태입니다.
교근

김교근위원

용역결과가?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

예, 39억원을 주었기 때문에 그 차액만 저희들이...
교근

김교근위원

용역비 같은 것은 당초...
종환

박종환새만금간척지원사업소장

서로 분담하기로 했습니다, 그것도.
교근

김교근위원

예산에 계상된 것이 아니라.
종환

박종환새만금간척지원사업소장

예산에 계상이 됐지요.
교근

김교근위원

됐었어요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

토개공하고 저희하고 용역비를 분담해서...
교근

김교근위원

용역결과에 따라서 지금 미지급되었던 28억9,700만원을 지급을 하겠다, 용역에 따라서요.
종환

박종환새만금간척지원사업소장

거기는 이자도 있고...
교근

김교근위원

그건 언제까지 가능합니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

연말까지는 저희가 가능합니다.
교근

김교근위원

전체적으로는 지급이 다된다, 좋습니다. 그리고 지금 아까 우리 소장께서도 보고말씀이 계셨고 또 이 자료에 의하면 감사원 행정감사에서 지적된 어업에 종사하지 않는 이런 사람들에게 그때 당시 실수로 보상금 나간 부분이 있지요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

예, 있습니다.
교근

김교근위원

그것이 지금까지 여러 차례 감사원 감사나 또한 이 행정사무감사를 통해서 지적이 되었는데 지금 회수를 못한 부분이 있지요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

예, 있습니다.
교근

김교근위원

그것이 지금 얼마입니까, 회수를 못하는 부분이.
종환

박종환새만금간척지원사업소장

별도로 저희들이 작년도 행정사무감사 지적사항에 대해서 요구자료가 있습니다. 1쪽에 보면 '98년도 감사원 감사시 저희들이 총 한 것이 2억4,600만원을 회수하라고 저희들이 지시를 받았습니다. 그 중에 현재 10월말까지 15명 6,090만2천원을 회수하고, 미회수액이 41명 1억8,565만원입니다. 여기에 대해서는 저희들 금년도에 반납출고하고 관할법원에 강제집행을 하기 위해서 지급명령을 신청해서 현재 14명이 확정이 되었습니다. 그리고 나머지 27명에 대해서는 지급명령을 신청해서 그것이 확정 되는대로 바로 압류라든지 강제집행을 하도록 하겠습니다.
교근

김교근위원

하겠다라고만 이렇게 하시고 빨리 특단의 어떤 조치를 해가지고 회수할 수 있도록, 그러면 이 분들은 원금만 회수를 하십니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

원래 저희들이 회수나 이런 건 원금회수방식입니다. 그렇게 되어있습니다.
교근

김교근위원

어디에 그렇게 되어 있어요? 남의 돈을 갖다 썼으면 사실이 아닌 부분은 이자까지 줘야 할 것 아닌가요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

추징이나 회수 환급 국가에서 환급...
교근

김교근위원

원금만?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

예, 원금만 하도록 되어있습니다.
교근

김교근위원

그런데 지금 이것이 지급이 언제 되었습니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

'95년도에 지급이 되었습니다.
교근

김교근위원

'95년도 지급이 되었다가 그런데 처음 이 지급을 할 때 철저한 대상조사를 못하고 지급을 한 것이지요, 그래서 이런 사례가 온 것이죠?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

저희들이 처음에 그걸 할 때에는 나름대로 신청을 받고 전부 심사를 하고 다 했습니다. 감사원에서 지적할 때 저희가 보니까 지급한 사람들을 갖다가 전산으로 입력해서 무슨 의료보험을 들어갔다든지 특히 의료보험공단, 직장의료보험에 든 사람들이 실적이 있고 그러니까 이게 직장다니는데 어떻게 하냐 해서 저희들이 지적을 받았습니다. 어떻게 하면 저희들 성의를 다했습니다마는 그런데까지...
교근

김교근위원

일단 지급을 했더라도 그것을 환원시켜서 받으려면 물론 가서 타당성 얘기를 해서 받을 수도 있는 것이지만, 내놓을 수도 있는 거지만 최종적인 것은 내가 받을 것 받았다라고 했을 때 말하자면 어떤 법적인 판결이 나와야겠지요. 그래서 시간이 걸린가 본데...
종환

박종환새만금간척지원사업소장

법절차가 있고 그 양반들이 안내려고 일부 소송을 제기하니까...
교근

김교근위원

천상 판결이 끝나야 이런 회수조치나 이런 걸 빨리 서둘러가지고 회수가 될 수 있도록 이렇게 조치를 하셔야 할 겁니다.
종환

박종환새만금간척지원사업소장

그렇게 하겠습니다.
교근

김교근위원

부탁드리고 한 가지만 더 묻겠습니다. 보고서 13쪽에 보면 주거대책비가 190세대에 9억원이 계획이 서 있는데 지금 실적은 3세대가 있다 그 말이에요, 그렇죠?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

전 페이지를 보시면 주거대책비가 12쪽에 보시면 1,705세대인데 작년까지 1,515세대가 지급이 되었습니다. 그리고 잔여가 190세대가 남아 있습니다. 그 190세대를 말하는 것이고, 또 190세대 중에서 실지로 무면허하고 무허가하고 시설물이 있기 때문에 그것도 동시에 병합해가지고 지급할 사람들은 작년도에 금년도 시설물하고 같이 지급하려고 144세대는 작년에 돈이 없어서 유보해 놓았습니다, 일단. 그래서 금년도에 지급할 것이 총 190세대입니다.
교근

김교근위원

금년도에?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

예.
교근

김교근위원

현재 미지급이구만요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

아직까지 3세대는 타갔고 187세대는 미지급인데 이중에 144세대는 이번에 시설물 저희들 신청을 다 받았거든요, 11월 중에. 그것하고 시설물하고 같이 지급해야 되고 10월말로 현황인데 어제만 해도 86세대가 또 지급이 되었습니다. 계속 연말까지 지급이 되기 때문에 10월말 현황으로 실적이 현실하고 다릅니다.
교근

김교근위원

보고서 작성할 때까지는 그런 사항이었고 그 후에 대책비 지급이 이루어졌다. 그래서 보고서 내용하고 현실하고는 좀 차이가 난다?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

좀 차이가 있습니다.
교근

김교근위원

주거대책비 이런 걸 지급하는 데에도 뭔 문제가 많이 됩니까, 대상자들하고.
종환

박종환새만금간척지원사업소장

대상자들도 이것 할 때 지난 번에 국정감사때에도 참고인으로 어느 모위원님께서 신청을 했는데 탈락된 사람들이 상당히 시끄럽습니다. 저희들이 신청을 받아가지고 또 빠진 사람이 있을까봐 3차에 걸쳐서 계속 추가 공고하고 어촌계를 통해서 신청을 받아가지고 각 어촌계장이라든지 마을 이장이라든지 읍면동장 그 지역에서 실무위원회를 구성해가지고 거기에서 많이 탈락을 시켰습니다. 또 신청이 들어온 것은 저희가 2차적으로 각종 전산조율을 하고 주민등록을 확인하고 그래가지고 저희들 나름대로 상당히 공정하게 했다고 생각합니다.
교근

김교근위원

그런데 주거대책비를 지급을 하는데 너무 지급처에서 까다로워가지고 대상자는 분명히 받아갈 수 있는데 이렇게 실적이 없는 것 아니냐, 본위원은 그걸 묻는 것이죠.
종환

박종환새만금간척지원사업소장

그런 건 없습니다. 저희들이 그 동안 객관적으로 엄정하게 그리고 이것이 지금 한 2년동안 걸쳐서 '98년도부터 했거든요. 작년도 연말에 주거대책비 나가고 금년도 시설비 나가고 한 2년동안 저희들 나름대로 상당히 심사숙고를 하고 그랬습니다.
교근

김교근위원

좋습니다. 우리 새만금은 보상만 갖고 있기 때문에 여러 가지 보상관계가 안 이루어진 부분이나 법적소송 이래서 아마 업무추진이 미비한 부분이 있고 그러는데 하여튼 모든 것들을 신속하니 처리해가지고 지급할 수 있도록 부탁을 드리면서 본위원 발언을 마치겠습니다.
구모

정구모위원장

김교근 위원님 수고하셨습니다. 예, 공영옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영옥

공영옥위원

업무보고 또는 행정감사 여러 차례를 거치면서 새만금보상문제에 대해서는 너무나 많은 질의와 답변이 있었기 때문에 그 중에서 몇 가지 의심스러운 것만 두어가지 질의를 하겠습니다. 그런데 이건 원래 보상제도자체가 애매해서 그런지 말이죠. 이것도 몇 번 했어도 항상 이해가 안가는 부분이 많아요. 말하자면 무신고 맨손업 재해자 구제방안에 있어서 누락자를 1997년 8월부터 8월20일, '98년 3월5일부터 3월19일 접수를 받았었지요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

예, 2차로.
영옥

공영옥위원

예, 2차로. 그 외에는 곤란하다 표시를 했어요. 왜 그랬냐면 추가 접수를 받을 경우, 보상기대심리로 무업자가 아닌 다른 사람들 많이 접수해 혼란을 일으킬 것 같아서 곤란을 표시를 했는데, 그 다음에 결론이 뭐가 나왔냐면은 민원업무처리시는 현지확인조사를 거쳐 처리토록 하겠으며, 실지확인결과 실지어업자에 대하여는 타지급보상사례, 입법취지, 대법원판례 등을 참고하여 최대한 보상할 수 있도록 노력하겠습니다. 이런 보고가 있었지요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

예.
영옥

공영옥위원

그러면 이후에 2차 누락자에 대해서 현지조사를 확인해가지고 보상을 했다든지 할 수 있게 되었다라는 그런 실적이 지금 있습니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

저희들이 무업자에 대해서는 '97년 4월 15일날 한번 전부하고 혹시 누락이 있고 민원인들이 많았습니다. 그래서 다시 '97년 8월8일부터 22일까지 또 추가접수를 받고 그 민원이 생겨서 '98년 3월 5일부터 3월 19일까지 3차에 걸쳐서 저희들이 접수를 받았기 때문에 일단...
영옥

공영옥위원

3차는 접수가 곤란한 걸로 나왔는데...
종환

박종환새만금간척지원사업소장

'97년 4월15일날 1차로 해줬고, 같은 해 8월8일부터 8월22일까지 했었고 그 다음해 '98년 3월5일부터 3월19일까지 전부 했기 때문에 일단 모두 통보되어서 누락자는 없습니다. 그 뒤에 심사에서 탈락된 데에 대해서 민원인들이 저희들이 현지 나가서 조사해보니까 전부 비대상자들입니다. 그래가지고...
영옥

공영옥위원

그러니까 현지를 가서 확인해보니까 누락자가 하나도 없었다 얘기요, 실제로.
종환

박종환새만금간척지원사업소장

민원이 있는 사람들 보니까 전부 대상이 아닙니다.
영옥

공영옥위원

대상이 아니다, 민원인이 아니지, 말하자면 자격이 없는 사람이란 말이요. 어업과는 관계 안되는 분들이 신청을 했기 때문에 전부 받아들일 수 없어서 없는 걸로 처리를 했다 이거지요, 그러면은 현재 다른 지역보상도 같습니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

타지역은 저희가 잘 파악을 못해봤습니다, 탈락자.
영옥

공영옥위원

타지역 보상사례를...
종환

박종환새만금간척지원사업소장

저희들이 선정기준을 정할 때에는 타지역 보상사례를 전부 참고를 했습니다마는 다만 탈락자에 대해서는 대상이 안되기 때문에 타지역보상사례를 저희들이 검토할 필요가 없었지요.
영옥

공영옥위원

타지역보상사례를 검토할 필요가 없는지 왜 여기에서 한다고 그랬어요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

보상은 처음에 지침이라든지 당초 대상자 이럴 때에는 저희들이 참고를 하지요.
영옥

공영옥위원

당초, 당초 얘기가 아니라 2차에 거쳐서 제3차에 신청자가 많이 몰리는데 이런 사람들은 현지확인조사를 거쳐서 실제로 어업을 한 사람이 있다고 본다면 타지역보상사례를 준한다고 했단 말이요, 그러니까 타지구 조사를 해봤냐고. 타지구는 어떻게 나왔어요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

타지역은 저희들이요, 이미 보상되기 전부터 기준설정할 때부터 다 방문하면서 저희들이 조사한 게 있습니다.
영옥

공영옥위원

그러면 이것은 일괄 깨끗이 정리된 걸로 봐도 됩니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

현재로서는 그렇게 봐도 됩니다.
영옥

공영옥위원

이후에는...
종환

박종환새만금간척지원사업소장

민원제기한 사람들만 청와대, 감사원 제출안한 데가 없습니다.
영옥

공영옥위원

그럼 정리된 거예요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

저희들이 인용할 것이 하나도 없었습니다.
영옥

공영옥위원

예, 알았습니다. 그럼 한 가지만 더 질의를 하겠습니다. 어업권중 보상청구권 자진 포기한 공증한 부관 있지요? 그거가 면허어업권자의 85건에 326억원을 처음에 그렇게 되었구만. 뭐냐면 당신들이 여기 자기 마음대로 와서 궁을 치고 말뚝박고 해가지고 보상받는데, 국가에서 어떤 큰 사업이 있을 때에는 이의없이 포기하겠다 그런 각서 아닙니까, 그 공증이지요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

예.
영옥

공영옥위원

그런데 그때 당시에 부관부여를 대상이 85건뿐이 안되었을까요, 원점에서 얘기하는 것 같지만.
종환

박종환새만금간척지원사업소장

87건이었는데...
영옥

공영옥위원

85건 326억원으로 나와 있으니까...
종환

박종환새만금간척지원사업소장

총 87건인데 부관 붙인 것이 2건은 보상계약을 대법원판례이전에, 보상계약 체결할 때 국가가 필요시하는 어업법 및 보상청구권을 자진 포기한다라는 부관이 유효하므로 보상대상에는 제외했습니다. (정구모위원장과 김교근간사 사회교대)
영옥

공영옥위원

제외, 유효로. 그런데 무엇이 유효하단 말이요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

효력이 유효하다는 말이죠.
영옥

공영옥위원

85건 이 자체가 보상대상을 제외된 것 아니요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

그것이 부관효력이 무효지요, 85건.
영옥

공영옥위원

그러니까 무효지요, 유효가 아니라.
종환

박종환새만금간척지원사업소장

그러니까 처음에 부관을 합친 것이 총 87건인데...
영옥

공영옥위원

2건이 무효구만, 유효가 아니라. 부관부여가 87건 중에 85건은 유효하고 2건은 무효하고 그래야 85건이 맞지.
교근

김교근위원장대리

오늘 소장님께서 업무파악을 안하시고 나오셨어요, 우리 공영옥 위원님께서 질의하신 내용 중에 실무자께서 확실한 답변을 하실 수 있으십니까?
담당

보상담당

최경철 제가 전라북도 새만금사업 부관부여건은 87건입니다. 이 중에 '93년도 6월 22일 대법원 판례에서 부관의 효력은 유효하다고 판결이 되었습니다. 그래서 총 87건에 대해서는 보상금을 지급할 수 없었으나 이미 대부분 판례이전에 '91년도에 선금급을 지급한 85건은 민법 제731조 규정에 의거 파해계약이므로 이것은 국가와 당사자간의 사법상 계약이므로 보상금을 지급해야 한다는 법제처의 유권해석에 따라서 85건은 지급을 하고 2건에 대해서는 이미 계약이 맺어지지 않았기 때문에 보상금을 지급할 수 없다는 판결이 나서 2건은 보상금을 지급하지 않았습니다.
영옥

공영옥위원

여기 지급협약계약체결하고 선급금 15% 49억원을 지급한바 있다, 그럼 이것 어디에 지급한 거지요, 이게.
담당

보상담당

최경철 '91년도.
영옥

공영옥위원

그러니까 부관부여된 어업에.
종환

박종환새만금간척지원사업소장

예.
영옥

공영옥위원

공증을 대법원판례로써 뒤집어 버렸네.
담당

보상담당

최경철 아닙니다. 대법원 판례로써 뒤집어버린 게 아니라 공증은 부관의 조건을 달면서 공증을 거기에서 같이 한 것입니다.
영옥

공영옥위원

그러니까 본질을 침해하는 부관은 무효라 대법원판례가 나왔잖어.
담당

보상담당

최경철 아닙니다. 그것을 처음에는 '54년도에 대법원판례는 이 조건에 대해서 본 어업권의 본질을 해하는 부관은 무효라고 '54년에 판례가 되어 있었던 것입니다. '54년도에 되어 있던 판례가 '93년도 6월22일날 이러한 조건의 공증인각서를 제출하고 조건을 단 부관은 유효라고 이렇게 대법원판결이 나왔습니다.
영옥

공영옥위원

유효라고, 좀전에 대법원판례와 건설부법제의 지시 결국 본질을 침해하는 부관은 무효다 회신을 했지요?
담당

보상담당

최경철 예.
영옥

공영옥위원

그래서 타사사업지구 보상사례에 따라 '91년, '93년도에 보상금 지급계약을 체결하고 선금급 15%를 지급한 바 있지요?
담당

보상담당

최경철 예.
영옥

공영옥위원

그러나 '94년 6월22일날은 대법원의 판례는 유효하다고 판시됨에 따라 보상대상에서 제외하였다, 그러니까 보상대상에서 제외한 것은 2건이다 이거죠.
담당

보상담당

최경철 총 87건을 제외를 했는데...
영옥

공영옥위원

유효가 둘 나왔으니까.
담당

보상담당

최경철 처음부터 다시 말씀을 드리겠습니다. '54년도 대법원 판례하고...
영옥

공영옥위원

'54년도가 아니라 '59년도.
담당

보상담당

최경철 '59년도 대법원 판례하고 건교부 질의회신사항에 어업권의 본질을 해하는 부관은 무효라고 질의회신이 되고 판례가 됨에 따라서 85건 즉 방조제 3.5km이내에 위치한, 이것이 85건입니다. 총 직접피해지역내에 위치한 어업권은 87건이지만 1차적으로 저희가 평가했던 어업권은 85건입니다, 방조제에서 3.5km 밖에까지 있는 어업권은. 그 87건에 대해서는 보상사례라든가 이런 것을 참작해서 15%에서 65%까지 선금급을 지급했습니다.
영옥

공영옥위원

좋아요, 예, 알겠습니다. 그런데 이 내용을 제가 잘 이해를 못하겠는데 부관부여된 어업권이 85건일때에 어째서 선금급 15%를 지급했을까요?
담당

보상담당

최경철 그때 저희가 '91년도 당시에는 '59년도 대법원 판례하고 건교부질의회신상에 어업권의 본질을 해하는 부관은 무효라고 회신이 되었기 때문에 그 조건에 따라서 대법원 판례를 인용해가지고 '91년도에 선금급을 지급한 것입니다.
영옥

공영옥위원

그러면 판례라니까 어쩔 수 없겠지만 나는 여기에서 고기를 잡아먹다가 국가에서 큰 사업을 할 때에는 자진 포기하고 어떤 보상청구를 하지 않겠다 이렇게 나갔지 않았습니까? 이런 사람한테 구태여 보상을 하라는 자체가 웃기네.
종환

박종환새만금간척지원사업소장

제가 말씀드리겠습니다. '59년도 판례나 건설부에서 유권해석인 것이 이미 그때 보상을 아까같이 보상을 주도록 되어 있는데 저희들이 보상을 주고 하다 보니까 85명한테는 이미 협의계약체결에 의해서 보상금 선금급이 나갔습니다. '93년도에 대법원 판례가 다시 이미 각서까지 썼으면 줄 필요가 없다, 그럼 전체가 87명이 보상대상이 아닙니다.
영옥

공영옥위원

그러니까 거기서부터 보상문제가 상당히 심각해졌어요.
종환

박종환새만금간척지원사업소장

대상이 아닌데 85명한테는 이미 선금급의 15%내지는 몇%씩 나갔기 때문에 이것은 당사자간에 이미 신의성실의무에서 준다고 약속을 했기 때문에 그것은 주어라해서 85명은 나가고 나머지 2명은 그때 선금급을 못받았어요.
영옥

공영옥위원

판례가 나오기 전에 준거요, 후에 준거요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

선금급은 판례가 나오기 전에 85명은 주어버렸지요, 이미.
영옥

공영옥위원

그러면 안줬어야 맞지 않습니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

'93년도 판례 나오기 전, '91년도 지급할 당시에는 '59년도 판례를 적용을 해야지요. 주지 말라라는 판례는 '93년도에 나왔으니까.
영옥

공영옥위원

아니, 부관부에 공증을 받은 날짜가 언제예요, 이때가?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

'78년도에서...
영옥

공영옥위원

그러니까 판례가 나오기 전이냐 후냐 나는 이걸 얘기하는 거예요.
종환

박종환새만금간척지원사업소장

판례나오기 전이죠. 그 국법에...
교근

김교근위원장대리

국법에 의해서 지급을 했고 문제가 되어서 나중에 판례를 받았다 그 얘기 아니요.
종환

박종환새만금간척지원사업소장

그러다 보니까 일부 선금급을 주었는데 대법원 판례가 '93년도에 유효하다 부관이 하니까 85명도 대상이 안되어버렸어요. 다 걷어야 되는데, 일단 선금급을 주었기 때문에 국가에서 당사자는 심의성실의무로 85명은 주어라 해서 준 겁니다. 나머지 2명은 불행하게도 그 당시에 계약을 체결안해가지고 선금급을 못받아가니까 그 다음에는 적용이 안됐던 겁니다.
영옥

공영옥위원

나는 시차가 납득이 안가는데 이건 내가 좀더 검토하기로 하고 이상 마치겠습니다.
교근

김교근위원장대리

공영옥 위원님 수고하셨습니다. 예, 이한수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
한수

이한수위원

지금 새만금사업소가 설치된 목적이 어업보상문제 이외에는 없습니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

당초는 어업보상으로 설치됐는데 저희 조례에 보면 어업보상 뿐만 아니라 몇 가지가 더...
한수

이한수위원

중요한 사항을 간략하게 말씀을 해주시죠. 모르십니까? 대개 목적이라고 하는 것은 소장님께서, 정확히 아니고 그냥 개념적으로 말씀해주세요.
종환

박종환새만금간척지원사업소장

여기에는 말썽많은 내부개발문제도 일부 들어갑니다. 저희들로서는 노출을 안시키려고...
한수

이한수위원

사업소의 중요한 임무 세가지만 대표적으로...
종환

박종환새만금간척지원사업소장

보상업무하고 내부개발문제 또 간척사업지원문제 이렇게 들어갑니다.
한수

이한수위원

그러면 궁극적으로는 새만금사업개발이 목적대로 완성되는 업무를 맡고 계신거지요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

저희는 내적으로 그렇게 운영하고 있습니다.
한수

이한수위원

그런데 사실적으로 조직이 그렇게 되어있습니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

그러니까 사업과가 현재 사실적으로 되어 있습니다.
한수

이한수위원

아니 그러면 지금 정부조직자체가 새만금사업에 관련되어서 여러 부서가 있기 때문에 혼란스럽다 그것은 누구나 인지하고 있는 사실이지요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

현재로써는 그 문제가 환경문제...
한수

이한수위원

환경문제 하나만 갖고 얘기를 하더라도 정부조직이 단일화 되어있다면 그것이 가부가 결정날 일이겠는데 또 여러 환경부라든가 농림부 다 입장이 다르다 보니까 저희 국무총리 수질대책개선기획단인가 전부 다 여러 가지해서 관여가 되어 있기 때문에 쉽게 결론이 안나고 있는 것 아닙니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

창구가 많기 때문에 절차가 복잡한 건 사실입니다.
한수

이한수위원

사실이지요, 그런데 전라북도에서 새만금사업을 완성할 의지가 있다고 생각할 경우라면 이 전라북도 조직자체도 통합해야 되는 것 아니에요, 지금 나누어졌지요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

환경문제는 보건국, 보상문제와 내부개발문제는 저희가...
한수

이한수위원

환경보건국에는 수질관리과하고 새만금사업단하고 새만금사업관련해서 주무부서가 어디라고 생각을 하고 계십니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

저희들은 새만금사업소가 되겠습니다.
한수

이한수위원

그런데 지금 현안적으로 볼 때 새만금사업소에 가장 걸림돌이 되고 있는게 어디에서 그걸 주관하고 있어요, 지금 환경문제죠?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

환경문제에 대해서 현재 논란이 되고...
한수

이한수위원

그것이 지금 현안적으로 가장 큰 문제거든요. 그런데 실지로 주무부서인 새만금사업소보다도 보건환경국에서 일을 진행하고 있는 모양이 맞지 않는 그렇게 되어가고 있는 것아닙니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

대의적으로는 저희들은 일단 보상만 한다고 말을 하기 때문에 나타낼 수 없고, 직접 환경문제는 환경보건국에서 더 많은 일을 하고 있습니다.
한수

이한수위원

그러니까 문제가 있다고 보셔요, 안보셔요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

저는 문제가 별로 없다고 봅니다.
한수

이한수위원

어떻게 문제가 없는 거예요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

왜냐하면 이것이 전라북도사업...
한수

이한수위원

그러면 우리 의회에서 새만금사업의 추진에 관심이 있고 그러기 때문에 토의과정을 갖고 있는데, 이런 때 가장 중요한 문제를 우리가 물어볼 대상이 없어지는 것 아닙니까? 쉽게 말해서 지금 새만금사업소만 와야 할 것이 아니고, 전체적인 문제를 따지기 위해서라면 수질보전과, 환경에 관련된 환경보건국장이 여기에 참석해야지 않겠느냐 제 생각이 그런데 어떻게 생각하십니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

증인으로 신청하면 가능합니다.
한수

이한수위원

아니, 그러니까 그걸 굳이 증인으로 신청하는 것보다는 실제 그런 문제를 뭔가 행정사무감사를 통해서 새로운 방향을 제시하기 위해서 이런 모임을 갖는다 생각할 때 당연히 와 있어야 하는 것 아니예요, 현재 체제상으로는. 어떻게 생각하세요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

그런데 저희도 국회의 국정감사를 볼 때 새만금사업 주무부서는 농림부인데 국회 노동해양위원회에서 새만금사업에서 국정감사를 할 때에는 환경부하고 국무총리실...
한수

이한수위원

그러니까 제가 아까 말씀을 드린게 그거 아닙니까? 새만금사업소가 관점이 다릅니다. 우리 도의 관점으로 생각하지요. 우리 도의 이익으로 봐서는 정부의 환경문제에 대한 주체부서가 많다 보니까 이게 1년이 가고 2년째 가는 것 아니예요, 1개 부서에서 총괄했다면 좀더 빨리 결론이 날 수 있었던 것을 인정할 수 있잖아요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

당초대로 했단 말입니다, 제 생각입니다. 이건 농림부에서 환경비용까지 다 이렇게 해서...
한수

이한수위원

제가 여쭤보는 말씀은 그런데 많은 부서가 서로 각자 부처 나름대로의 관점에서 이런 의견을 접근하다 보니까 잘 정리가 안되고 결과적으로 손해가 나는 것 아닙니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

예.
한수

이한수위원

그렇지요, 그런데 그 당연한 사실을 인식해 놓고 우리 도에서도 그걸 나눠놓고 있단 말이에요. 새만금사업의 홍보문제 그 문제도 어디에서 관할해야 합니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

홍보문제는 원래 농림부에서 해야지요.
한수

이한수위원

아니, 우리 도에서?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

도에서는 저희가 합니다.
한수

이한수위원

그러지요. 그런데 새만금사업홍보자료 초안검토자료요청 환경보건국장 유성엽 이것 어떻게 된 거예요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

그건 저희들이 협조해서...
한수

이한수위원

아니, 그러니까 이런 행정이라는 것이 일괄성이 굉장히 중요한 것 아시죠?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

예, 맞습니다.
한수

이한수위원

그래야지 행정의 서비스 주체에서 혼란이 안가는거예요, 그렇지요? 그런데 대체 새만금사업을 어디에서 주관하고 있는 것인가 이게 헷갈리는 문제 아닙니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

전체적으로 주관한다기보다도 저희 생각에는 각자 참모협조가 있기 때문에 환경문제는 그쪽에서 담당해주고...
한수

이한수위원

보세요, 제가 생각할때에는 아까 말씀드렸잖아요. 주와 보조역할이 있다면 새만금사업소가 주고 보조역할은 환경보건국내의 수질보전과가 되어야 할 것입니다. 그렇지요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

환경문제는 거기가 주가 되어야지요. 총괄적으로는 저희가 하지만...
한수

이한수위원

아니, 지사님이 계시면 지사님이 다 못하는 것 아닙니까? 다 과에서 이러한 일들을 국단위로 통합이 되고 그것이 지사님이 대표성을 가지고 도정이 이끌어 가지는 것 아닙니까? 그렇게 상황인식을 하셔야지 환경문제는 수질보전과에서 하고, 그러면 이 새만금사업소가 이렇게 큰 조직이 필요가 있어요? 보상업무하고 소송업무 담당하는 몇분만 남겨놓으면 끝나는 것이지, 지금 국단위지요, 새만금사업소가?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

국단위가 아니고 사업소입니다.
한수

이한수위원

그러니까 국장님 계급 아닙니까, 직위로 봐서...
종환

박종환새만금간척지원사업소장

그렇습니다.
한수

이한수위원

그런 분이 계실 필요가 없지요, 그렇게 생각을 하신다면 당연히 그런 것이 보조업무가 되어 가지고 새만금사업소장님이 그걸 주관해서 발표하고 책임도 지시고 그래야 하는 것 아닙니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

지금 문제는 이것이 국가사업이기 때문에 계선별로...
한수

이한수위원

제가 그걸 모르는게 아니고 우리 도의 입장에서 말씀을 드리는 거예요. 지금 못알아들으시는 겁니까, 아니면 엉뚱한 말씀하시는 겁니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

제가 엉뚱한 말 하는 게 아닙니다.
한수

이한수위원

우리 도의 입장에서 통합이 된 결론을 가지고 대하는 것이 훨씬 이익이 아닙니까? 지금과 같이 새만금사업소는 있지만 한쪽에서 과단위에서 탕탕탕 이런 것이 나오고 이게 맞는 거라고 생각을 하세요, 맞습니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

제 생각에는요, 업무협조하고...
한수

이한수위원

업무협조를 그러면 새만금사업에 대한 홍보문제를 주관해야 할 부서가 새만금사업소라 했지요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

종합적으로는 저희가 하지만 환경문제에 대해서는 그런 게 아니다하고...
한수

이한수위원

그러면 이게 통합되어서 운영되어야 할 시점이라고 생각하십니까, 지금과 같이 계속 새만금사업소는 상징적으로 있고 실제 여러 가지 업무 자체를 이렇게 수질보전과라든가 그 타업무가 나온다면 다른 데에서 건설교통국에서도 건설업무가 나오면 하겠지요, 그렇게 나누어져 있어야 된다고 봅니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

지금 현재로써는 저희는 현상태에서 일하기가 더 편하다고 봅니다. 왜냐하면 환경부에서 앞으로 환경기초시설같은 것 각종 자금문제 이렇게 해야 되는데 전라북도에서 새만금사업소만 툭 떼어 갖고 와서 환경부하고 협조하려면 상당히 어렵습니다. 저희가 실질적으로... (김교근 위원 위원장과 교대)
한수

이한수위원

그러면 이런 얘기가 나와요, 반대급부적인 얘기가 왜 나오냐면 아까 말씀드렸듯이 새만금사업소가 이렇게 큰 규모로 유지될 필요가 없습니다, 그렇게 된다면은. 다 단위로 나누어야지. 안 그렇습니까? 어때요, 제 말씀이?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

그 말씀은 제가 수긍을 합니다.
한수

이한수위원

수긍을 하지요, 그러면 앞으로 새만금사업소를 어떤 조직체계를 정비를 해서 아주 소규모로 축소를 해야된다 그렇게 연결되는게 아닙니까, 그렇게 이해되지요, 인정하시는 겁니다.
종환

박종환새만금간척지원사업소장

예.
한수

이한수위원

지금 현재 새만금사업소의 소장님이신 분이 새만금사업소의 규모가 너무 크다?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

너무 큰 게 아니라 인원면에서 제가 직급이 높다든지 이런 거지만 인원면에서 스물 몇 명가지고는 크지 않습니다. 보상하고 소송하고 이런 것만 해도 업무량으로는 상당히 했습니다.
한수

이한수위원

많은데 단순업무기 때문에 국장님같이 높은 직위에 계신 분이 거기에 계실 필요가 없다, 그거예요.
종환

박종환새만금간척지원사업소장

직위문제 가지고는 제가 말씀을 못하겠습니다.
한수

이한수위원

아까 조금 전에 하신 얘기는 뭡니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

소장의 직급이 높기 때문에 낮춰야 된다 그 문제하고 전체 새만금사업소 직원이 크다 많다 이것하고는 별개의 문제라고 생각합니다.
한수

이한수위원

제가 아까 여쭤본걸 다시 정리하자면 아까 답변을 하셨지만 새만금사업소에서 새만금개발사업이 완성되게끔 주축으로 끌어가야 된다 저는 그렇게 생각하는거예요. 그런데 지금 현재 소장님 생각은 그것은 옳지 않다 각 과단위별로 환경문제는 수질보전과, 앞으로 건설문제가 생기면 건설과, 그런 각 국에 있는 단위별로 운영을 하는 것이 옳다 이렇게 생각을 하시는 것 아닙니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

그렇습니다.
한수

이한수위원

그렇다면 새만금사업소는 제 생각에는 단순업무기 때문에 금방과 같이 큰 조직보다는 사업소 같은 것도 필요가 없지요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

사업소는 필요하지요. 그러나 소장의 직급이 높다.
한수

이한수위원

사업소내에 사업과가 있던데...
종환

박종환새만금간척지원사업소장

사업소가 필요합니다.
한수

이한수위원

왜 필요합니까, 사업소가 하는 일이 뭐예요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

아까 말씀드린 바와 같이 내부개발이라든지 배후도시 공단조성 이런 지역개발적...
한수

이한수위원

그것은 어디에서 하면 되는가 하면 도시개발과에서 하면 돼요, 전라북도내에. 안 그렇습니까? 그것 관련기관업무잖아요. 우리 소장님 논리대로 하면 그런 것 아닙니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

여기에서 어떻게 이 짧은 시간에 지금...
구모

정구모위원장

새만금지원사업소는요, 그것이 내부개발 얘기해서는 안되지요. 안해야 되고 단순히 이 사업소에서는 새만금보상에 관련된 업무, 농림수산부 또는 위임받은 업무 그 업무만 추진해도 아마 소장말씀대로라면 소송이하 여러 가지 등등 복잡하다 이 말이에요. 내부개발문제 이런 것들은 아직 그런 단체까지는 소장이 답변하고 그럴 것은 아닙니다. 지금 지원사업소에서 그건 안잖아요, 그건 도지사도 않고 있고 그것 때문에 지금 문제가 되어있는데 그런 문제 자꾸 끄집어 내지 마십시오.
종환

박종환새만금간척지원사업소장

될 수 있으면 안 꺼내려고 합니다. 이 문제는 좀 더...
한수

이한수위원

금방 하신 얘기 계속하자구요, 상당히 중요한 문제예요, 소장님. 그러면 밑의 내부개발문제 그런 문제 여기 사업과에서 하는 문제가 뭐 있습니까, 어떤 일을 하고 있어요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

주로 그런 일을 하고 있습니다.
한수

이한수위원

그것을 소장님 말씀대로라면 거기에서 하실 게 아니에요, 제가 볼 때 더 거기에 전문성있는 도시개발과에서 하는게 안맞습니까? 전라북도 도시전체적으로 균형감각을 가지고 연구할 필요가 있는 것 아니에요, 어떻게 생각하십니까? 그런 논리예요, 환경문제는 환경보건국 수질보전과에서 하는 게 맞다, 얘기하시는 거예요. 그러면 내부개발문제를 포함한 전라북도 도시에 관련된 개발문제는 당연히 도 건설국내에서 해야 하는 것 안맞습니까, 논리적으로 맞는 거지요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

원래대로 하려면 종합개발적 측면에서 하면 기획관리실에서 개발개념으로 구체적으로 고려를 해야죠.
한수

이한수위원

아니, 자꾸 말을 바꾸지 마시고 제가 드리고 싶은 말이 그것이었어요. 이건 새만금사업소의 전라북도의지를 가지고 있다하면 새만금사업소의 어떤 기구를 확대를 해서 국단위로 해가지고 거기에서 총체적으로 홍보, 수질, 환경문제, 도시계획문제를 거기에서 연구를 해서 발전방향을 자꾸 제시를 해야 합니다. 그런데 지금 현재 보면 그게 아니에요. 새만금사업소는 상징적으로 있고, 보상업무만 하고 있고, 환경보건국같은 데에서 딱딱 이런 설문조사나 홍보관련 이런 문제를 자꾸 이를테면 주도하고 있다는 느낌을 주고 있는 겁니다. 그런데 지금 국장님은 그것이 제 생각보다는 국장님의 의견이 맞다 그 논리라면 사업과가 하는 일이 충분하지 않지요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

저희들이 주로 홍보를 하는데 그건 제가 못봐서 말씀을 못드리는데 환경문제도 일단 우리가 홍보자료 다 만들거든요.
한수

이한수위원

국무총리 수질개선단인가 가서도 우리 새만금사업소장님이 거기에서 브리핑하신 게 아니라 유성엽 국장이 하셨지요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

그 분이 위원회에 들어가 있습니다.
한수

이한수위원

위원도 소장님이 들어가야지 어떻게 거기에서 들어갑니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

환경문제였기 때문에 들어갔습니다.
한수

이한수위원

그러니까 제 말씀 못 알아들으시고 말씀하시는 것입니까? 당연히 새만금사업소장님이 들어가셔서 그 문제를 환경수질보전과에서 업무보조를 받아서 설명하시고 거기에 대해서 책임도 지시고 그래야 되는 것 아니에요? 사업과가 필요합니까, 안 필요합니까, 소장님 논리대로 한다면.
종환

박종환새만금간척지원사업소장

현재로써는 저희들이 일을 많이 하고 있습니다.
한수

이한수위원

어떤 일을 하고 있어요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

홍보하는 자료문제도 전부 저희...
한수

이한수위원

홍보는 전라북도 환경보건국에서 하고 있다니까요.
종환

박종환새만금간척지원사업소장

홍보자료도 저희들이 만들었습니다, 사업과에서 그걸. 위원님 앞에 놓아드린 것도 전부 수질보전과에서 받아가지고 검토해서 저희들이 만들고...
한수

이한수위원

그러면 아까 말씀드린대로 국무총리수질계획단 위원으로 들어가 있는 것도 누가 들어가야 하겠습니까? 환경보건국장이 들어가야 돼요, 새만금사업소장이 들어가야 돼요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

그건 환경전문가가 들어가야지요.
한수

이한수위원

그러면 다시 한번 그 이유가 뭡니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

지금 저희가 볼때는 환경보건국장이 들어간 이유는 환경문제가 전라북도 새만금 지도를 딱 꺼내보면 새만금유역의 반절입니다, 전라북도의 면적의 대략. 나머지 금강하고 섬진강 두개인데 만경강, 동진강의 반절 정도, 이것이 전체적으로 반절을 떼어서 새만금소장 니가 해라, 또 반절만 환경보건국장 니 소관이다, 이렇게도 할 수 없는 문제이고, 또 환경기초시설을 같은 것이 전부 환경부에서 돈을 받아다 하고 있는 것입니다. 새만금사업이라고 해서 별도로 환경기초시설을 떼어오는 것은 아니거든요, 그래서 그런 의미에서...
한수

이한수위원

지금 전라북도에서 하시는 가장 주된 업무가 보상업무뿐이 없어요, 원래는. 그런데 우리 전라북도 미래가치를 보고 우리 전라북도에서 정책적인 안을 만들기 위해서 새만금사업소에서 이면적으로 그걸 대책을 대안을 세우시려면 조직이 필요했던 겁니다. 그래서 그러한 문제 중에서 수질보전과 환경문제가 나오니까 수질보전과에서 하고 있는 것 아닙니까? 그래서 그 업무보조를 받아서 업무흐름을 보면 보조를 받아서 새만금사업소장님이 거기에서 총체적으로 총괄적인 우리 도의 입장도 제시를 하고 거기에 대한 책임도 지고 그래야 돼요, 모양자체가. 안 그렇습니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

저는 반대적으로 생각해요. 제가 그전에 보건환경국장할 때 그때 새만금소장이 김복수 소장이었습니다. 거기서 환경문제를 이렇게 하더라구요. 그래서 그것은 새만금사업소에서 할 일이 아니다, 전라북도 전체적인 종합적으로 해야지 해서 오히려 내가 환경국장할 때 뺏어왔어요.
한수

이한수위원

여기 속기록에 보면 나와요. 아까 답변한 걸로 제가 갈음하고, 자꾸 시간이 가니까, 이게 새만금사업의 주체가 확실히 정해져야 됩니다. 정해지도록 새만금사업소장님 노력을 하셔야돼요. 조금 전같이 사업과의 필요성이 있냐 없냐 명확히 답변도 못하시면서 사업과에 인원이 지금 다섯분입니까, 이런 분들이 운영되어서는 안됩니다. 이런 분들이 운영이 되고 있다면 이분들의 역할이 보장이 되어야 돼요, 그것을 새만금사업소장님이 하셔야 할 역할이라고 생각을 합니다. 그리고 지금 또 한 가지만 여쭙겠는데 애향운동본부라든가 전라북도의회시군의장단에서 새만금사업에 대해서 서명작업을 했습니다. 그런데 새만금사업소를 한다면 그러한 일이 있기 전에 새만금사업소에서 부단한 노력을 해야 되는데 상당히 경직되어 있는 것 같아요, 조직자체가. 이를테면 지사님하고 관련이 있는 여러 가지 큰 문제들 때문에 거기에 위압감을 느끼고 경직이 되어서 유연성있는 우리 대안개발이라든가 대안모색을 못하고 있는 것이다, 저는 생각을 하고 있는데 어떻게 생각하고 계십니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

저는 이번에 서명 100만인 서명운동을 어떤 관에서 직접 주도를 하면...
한수

이한수위원

그 얘기가 아니고, 우리가 그렇게 할 동안에 그 이전에 어떠한 거기에 대한 홍보노력이라든가 그런 대국민 이해 노력을 또 우리 전라북도민에 대한 동참노력을 했느냐 그것 큰 실적이 없지요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

국회환경노동위원회에 가서 한 것이 그것을 전라북도...
한수

이한수위원

이번에 이러한 일이 일어나기 몇 년전부터 지금까지 얘기를 한거예요. 그러한 노력이 많이 없지요. 인터넷에 제가 한번 들어가봤어요. 일반적인 것 빼고는 전연 어떤 비전 제시도 없고 물론 저도 이해를 합니다. 옛날에 지사님이 말씀 한마디 잘못하셔가지고 거기에서 깜짝 놀래가지고 내가 그런 줄은 알고 있지만은 그런 게 뭔가, 인터넷내용도 보면 너무나 단순화 되어있어요, 업무적이고. 그걸 최소한 도민들이 이해할 수 있도록 충분히 깊이 있는 전문적인 내용이 아니라 인간적으로 우리 도민의 정서에 맞는 그러한 애절한 홍보의 노력이 전혀 없어요.
종환

박종환새만금간척지원사업소장

인터넷은 저희들도 고치려고 반성을 많이 하고 있습니다.
한수

이한수위원

반성을 지적한 뒤에 하지 마시고 선행적인 노력이 필요합니다. 그래서 그런 것도 이 자리에서 지적하고 싶구요. 마지막으로 한 가지만 더 여쭙겠습니다. 새만금사업소를 저는 이 자리에서 국으로 승격하는데 노력해 주시기 바랍니다. 그래서 거기에 우리 소장님이 건의를 하시라는 얘기예요. 연구부라든가 홍보부, 환경부, 공사감리부, 중앙예산전담부, 이런 부서를 둬가지고 실제적으로 우리가 앞으로 우리 도에 이익되는 비전제시를 여기에서 해줘야 할 필요가 있다고 봅니다. 그리고 새만금백서 발간계획 혹시 있습니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

없습니다. 그 사항에 대한 것은 저희들이 만들어도 종합적으로 새만금...
한수

이한수위원

세계에서 가장 큰 사업중에 하나지요, 간척사업으로는.
종환

박종환새만금간척지원사업소장

예.
한수

이한수위원

이게 대량사업입니다. 이것이 사업과정에서 생긴 여러 가지 문제점들을 발췌하고 사업에 대한 과정들을 잘 기술해서 새만금백서를 만들 것도 제가 제안을 할게요. 이 백서를 놔둠으로써 우리 후세에, 이것 대단히 역사입니다. 이러한 역사의 현장을 보전하는 의미 또한 이러한 대단위 사업이 앞으로 계획될 때 이런 것이 참고가 되어서 새롭게 이런 우를 범하지 않도록 하는 의미에서 이런 것을 했으면 하는 그런 제안을 드리면서 제 질의를 마치겠습니다.
구모

정구모위원장

이한수 위원님 수고하셨습니다. 우리 소장께서는 이한수님이 질의한 내용 가능하면 이런 것들이 각 실국에 흩어져서 업무를 추진하는 것보다는 통합관리운영하는 것이 가장 효과적이다, 홍보라든가 사업추진 이런 분야에서 효과적이다 이런 말씀을 해주셨고, 새만금백서문제같은 것은 종합개발사업에 대한 농림수산부라든가 전라북도에서 한번 발행을 했지요, 백서는 아니지만. 안됐다 한다면 그런 문제들을 이한수 위원님이 지적한대로 그런 것을 전체적으로 하나의 책을 엮어가지고 홍보면 홍보, 앞으로 어떤 발전방향 이런 것들을 제시하는 것이 국민이나 도민들한테 굉장히 발전적인 것이다라는 것을 항시 명심해 주시고 일을 해주시기 바랍니다. 또 새만금간척지원사업소에 대해서 또 질의하실 위원님 계시면 없습니까? 예, 이한수 위원님.
한수

이한수위원

도정질문때 지사님께서 옛날에 내부개발문제를 언급한 걸로써 이때까지 공사진척이 상당히 지연되지 않았습니까? 그런데 그것을 일부 반대하는 단체에서 희생양으로 삼으려고 그랬다, 그런 얘기를 했는데 하셨던 것 들었어요, 거기에 대해서 해석한번 해주시면 질의 그걸로 마치겠습니다. 어떤 뜻으로 받아들이십니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

그건 제 생각입니다. 원래 새만금을 반대하는 자들은 지사님 내부개발가지고 반대하는 것이 아니거든요. 사업자체를 못하게 반대를 한 것인데 지금 제 생각으로는 그렇습니다. 나중에 시비거리가 없으니까 내부개발까지 그 사람들이 물고 늘어지는데 그렇게 생각하지 그 내부개발 때문에 전적으로 반대하는 것은 아니다, 새만금자체를 반대하는 사람들은 새만금자체를 반대하지 내부개발가지고 한 것은 아니다. 하나의 수단으로써...
한수

이한수위원

그렇게 생각하십니까, 진실로?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

저는 지금도 그렇게 생각하고 있습니다.
한수

이한수위원

내부개발에서 산업단지화시키는 문제하고 농지로 활용하는 두 가지로 크게 대비할 수 있잖아요, 그런데도 불구하고 지금도 그렇게 생각하십니까? 지사가 희생양이다!
종환

박종환새만금간척지원사업소장

내부개발을 그 사람들이 들고 나오는 이유가 투자비 때문에...
한수

이한수위원

한가지만 여쭐게요. 산업단지하면 분명히 그게 환경에 대한 피해가 더 농지화하는 것보다 큰 것은 사실이지요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

저는 그렇게 보지 않습니다.
한수

이한수위원

산업단지하는데...
종환

박종환새만금간척지원사업소장

왜냐하면 농지같은 것이 비점오염원으로 환경관리가 어렵지, 공단같이 딱딱하면 점오염원으로 오히려 관리하기가 쉽고 처리하기가 쉽다고...
한수

이한수위원

폐수처리장이나 그런 처리장치가 있기 때문에...
종환

박종환새만금간척지원사업소장

그런 데에서 잘 처리하면...
한수

이한수위원

그것은 소장님 생각이시고 대체적인 시각은 어떤 산업단지화하면 더 환경오염에 원인이 될 것이다, 이렇게 보고 있지 않습니까?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

안하면 국민들 일반적인 시각은 농지보다 공단이 더 오염이 되는 걸로, 처리를 지금까지 안해왔기 때문에 그렇게 생각을 하는 것이지 실지로 처리를 한다면...
한수

이한수위원

그것은 소장님 생각이고, 대다수 사람들은 대개 산업단지화 하면 더 오염이 클 것이다, 생각한단 말이에요. 그러면 그것이 분명히 이유가 있는데도 이유가 있지 않습니까? 왜 산업단지내부개발 변질시키려고 했던 것에 대한 반발을 하는 환경단체에 이유도 있는 것 아닙니까? 그런데도 그걸 지금도 반성을 않고 그 사람들이 시비하는 것이라고 생각하고 계신다는 거예요?
종환

박종환새만금간척지원사업소장

저는 그렇게 생각합니다. 왜냐하면 그 사람들이 당초에 산업단지...
한수

이한수위원

하여튼 제가 드리려는 말씀은 그걸 왜 물어봤는고 하니 일단 전라북도 도청 이걸 관할한 지사님부터 이걸 담당하고 계시는 실국장님들 또 담당자분들 이것에 대해서 겸허한 자세를 가져야할 필요가 있습니다. 그걸 자꾸 호도하려고 하지 마세요. 정정당당하게 맞는 것은 분명한 맞는 것이다, 생각하시고 나가주시라는 그 뜻으로 말씀을 드리는 거예요. 이상입니다.
구모

정구모위원장

이한수 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안계시면 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 오늘 여러 위원님들께서 지적하신 사항은 차후 위원회에서 결과보고를 채택해 통보할 계획이니 지적된 사항에 대하여는 즉시 시정조치하고 또한 자료를 요구한 사항에 대하여는 성실하게 작성하여 조속한 시일내에 제출하여 주시기 바랍니다. 장시간 수고하신 위원님과 성실하게 답변해 주신 박종환 소장 이하 관계공무원에게 감사를 드립니다. 이상으로 새만금간척지원사업소 소관 2000년도 행정사무감사에 대한 질의답변을 마치고 금일 감사종료를 선언합니다.

11시55분 감사종료

출처 전북특별자치도의회 회의록