신대식 의원 발언

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조, 충청북도의회행정사무감사및조사에관한조례에 의하여 청주의료원에 대한 2000년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 행정사무감사는 여러분도 잘 아시는 바와 같이 공기업을 포함한 충청북도의 행정전반에 대한 운영실태를 정확히 파악하여 잘못된 부분에 대해서는 시정 및 개선방안을 제시하고 필요한 자료와 정보를 얻어 자치입법 활동과 예산심의에 활용함으로써 의회에 부여된 기능을 효율적으로 수행하는데 그 목적이 있다 하겠습니다. 감사에 임하는 관계관 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 성실한 자세로 감사에 임하여 주실 것을 당부 드립니다. 그리고 오늘 감사는 공개로 진행하되 필요한 경우에는 위원회 의결에 따라 비공개로 하겠습니다. 먼저, 지방자치법 제36조제4항의 규정에 의하여 오늘 감사증인으로 채택되신 관계관의 증인선서가 있겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 처벌 등에 대해 간략히 말씀드리면 선서를 하는 이유는 충청북도의회가 2000년도 행정사무감사를 실시하는데 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약, 증인이 정당한 이유 없이 증언 또는 진술을 거부하거나 허위증언 할 때에는 지방자치법 제36조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있음을 알려 드립니다. 선서요령은 원장께서는 발언대에 나오셔서 선서해 주시고 관계관은 일어서서 오른손을 들어주시면 되겠습니다. 선서가 끝나면 선서문에 서명을 하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 원장께서는 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

선서! 본인은 충청북도의회 기획행정위원회 2000년도 행정사무감사에 임하여 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제36조와 동법시행령 제17조의4 및 충청북도의회행정사무감사및조사에관한조례 제9조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증을 벌을 받기로 맹서하고 이에 선서합니다. 2000년 11월 28일 청주의료원 조의현

원장께서는 간부소개와 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

청주의료원장 조의현입니다. 존경하는 유주열 위원장님! 그리고 기획행정위원회 위원님 여러분! 오늘 제182회 도의회 정례회를 맞이하여 청주의료원의 2000년 주요업무 추진상황을 보고 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 청주의료원은 온 임직원이 혼연일체가 되어 구조조정 및 경영혁신을 추진하여 왔습니다. 아직도 미진한 부분이 많고 향후 계속적인 경영개선이 요구됩니다만 도의회 의원님 여러분의 무한한 배려와 아낌없는 성원에 힘입어 '96년까지 만성적자에 허덕이던 우리 의료원이 '97년도, '98년도, '99년도에 이어 2000년에도 흑자경영이 예상됩니다. 지금 우리 의료원은 전 임직원이 혼연일체가 되어 어렵게 성취한 흑자경영의 기조를 정착시키고자 각고의 노력을 기울이고 있습니다. 다시 한번 위원님 여러분께 감사 드리며, 업무보고에 앞서 청주의료원 소속 간부임원을 소개해 올리겠습니다. (간부소개) 그러면 위원님 여러분께 제출한 유인물에 의해서 2000년도 주요업무 추진상황을 간략하게 보고 드리겠습니다. 보고순서는 기본현황, 주요업무 추진상황, 주요현안사업의 순서대로 보고하겠습니다. 먼저, 3페이지의 기본현황입니다. 면적, 부지 및 시설, 병원규모, 기구 및 인원은 나눠드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 5페이지 2000년 환자현황을 보고 드리겠습니다. 올해 10월말 현재 총 진료환자는 약 19만명으로 지난해 18만5,000명에 비해 2.3%만큼 증가하였습니다. 유형별로는 외래환자가 2%만큼 감소한데 비해 입원환자가 5%만큼 증가하였으며, 입원환자 증가의 주요원인은 개방병원 환자의 증가와 의약분업 관련 인근병원 파업기간의 환자증가를 들 수 있습니다. 다음은, 주요업무 추진상황을 보고 드리겠습니다. 먼저 6페이지 21세기 의료원상 정립계획 추진상황입니다. 21세기의 새로운 의료원상 정립계획에 따라 직원 친절 생활화를 추진하는 한편 주기적 체계적 홍보를 추진하고 있습니다. 의약분업 관련 인근병원의 파업으로 지금은 잠시 중단하고 있으나 전 직원이 아침에 내원환자 현관안내를 하고 월 1회 부서별 친절교육 실시로 친절생활화를 추진하였고, 홍보위원회를 구성하여 체계적 홍보를 추진중이며 향후에도 지속적으로 친절강화 및 홍보를 추진할 계획입니다. 다음은 7페이지 본관병동 방수공사 추진현황입니다. 병원환경을 개선하여 쾌적한 진료분위기를 조성코자 병동의 노후화로 인한 누수부분 157.9평 및 신병동 내외부 창호에 대한 방수공사를 추진하였습니다. 충청북도로부터 5,700만원을 지원받아 지난 8월 17일부터 공사를 시작하였고 10월 23일에 준공하였습니다. 다음은 8페이지 무료진료사업 추진상황입니다. 지난해부터 관내 불우 수용시설, 양로원, 장애시설에 수용되어 있는 소외계층에 대한 무료 건강검진을 실시하고 있습니다. 금년에는 13개 시설 1,181명에게 검진을 실시할 계획이었으나 당초 계획과 달리 무료검진 희망시설의 형편에 따라 5개 시설이 무료검진을 연기하여 계획이 축소된 관계로 현양원 외 일곱 시설 652명만을 진료하였습니다. 다음은 9페이지 병원개방화 추진상황입니다. 지난해부터 의원급 의료기관에 대해 의료원 시설 및 장비를 개방하고 있는데 올해 이용활성화를 도모하여 계약의원수는 지난해 26개 의원에서 8월 현재 44개 의원으로 진료인원은 지난해 약 8개월 동안 총 203명에서 올해 10개월 동안 2,237명으로 월평균 진료인원이 전년대비 882%로 진료인원이 증가되었고, 올해 10개월 동안의 진료비 총액은 약 2억2,000만원으로 의업수입의 2.9%에 달하고 있습니다. 향후 계속적인 홍보와 제도보완을 통해 지속적인 계약의료기관수 및 진료인원을 확대할 계획입니다. 다음은 10페이지 의료장비의 현대화 추진상황입니다. 금년초 의료장비의 현대화 계획의 일환으로 도비 및 자비 총 3억8,000만원을 들여 간접촬영기 외 21종의 구매를 계획한 후 추경으로 자비 3,000만원을 증액하여 총 4억1,000만원을 들여 구입을 모두 완료하였습니다. 도비의 지원을 통해 의료원을 성원해 주신 위원여러분들께 다시 한번 감사 드립니다. 다음은 11페이지 장애인편의시설 확충 추진상황입니다. 장애인, 노인, 임산부 등의 편의시설에 대한 법률에 의거 설치 의무화된 장애인 편의시설을 당초 보고 드린 1,500만원 외에 1,300만원을 증액 총 2,800만원을 들여 모두 공사를 완료하였습니다. 확충한 시설로는 점자유도블럭 259m, 승강기 음성서비스 장치 2대, 장애인 화장실 보수 2개소, 장례식장 현관입구 경사로 설치 1개소입니다. 다음은 12페이지 환자쉼터 조성 추진상황입니다. 입원환자의 산책공간 및 외래환자의 휴게공간으로 활용코자 계획한 환자쉼터를 지난 4월말 공사를 완료하고 지속적으로 조경물을 유지 관리하고 있습니다. 다음은, 주요현안사업입니다. 우선 13페이지 정신요양병원 시설개보수 공사에 관해 말씀 드리겠습니다. 공사목적은 정신요양병원 신축전 병원건물의 기능유지와 환자보건위생관리에 만전을 기하기 위한 노후시설 개보수 및 운영 활성화를 위한 시설보완을 위한 것으로 정신요양병원은 상하수도 배관의 노후로 인한 건물기능의 현격한 저하 및 환자보건위생에 대한 위협을 해소키 위해 상하수도 배관의 교체 및 건물도색을 요하고 있고, 현행 개별 냉난방시설은 노후 및 에너지 소요과다로 중앙냉난방시설로 교체가 요구되며, 정신질환자의 재활치료 활성화를 위한 「낮병원」을 도입키 위한 건물 일부의 구조변경 및 치료시설 보강이 요구되고 있습니다. 이 사업은 정신요양병원 신축전 건물기능 유지 및 환자 보건위생 향상을 반드시 추진해야할 사업으로 이 사업의 추진을 위해서는 4억1,300만원이 소요되는데 설비배관 공사 및 냉난방공사에 소요되는 3억7,200만원을 도비로 지원될 수 있도록 위원여러분들의 적극적인 지원을 부탁드립니다. 이 사업추진의 일환인 「낮병원」 운영으로 예상되는 연간 의업수입은 2억2,400만원으로 사업 후 2년 이내에 투자비를 회수할 수 있을 것 같습니다. 다음은 14페이지 의료장비의 현대화에 관해 말씀드리겠습니다. 의료의 질 향상을 목적으로 하는 의료장비 현대화 사업의 내년도 주요계획은 검사장비의 교체 또는 신규구입으로 진료지원을 위한 검사장비 및 마취장비가 각각 1973년도, 1990년도에 구입된 장비로 노후되어 정확한 검사결과 제공이나 수술지원에 심각한 차질이 우려되어 교체가 시급하고 병원에 대한 보다 정확하고 세밀한 자료제공을 위해서는 현대화된 검사장비의 신규도입이 요구되고 있습니다. 내년도에도 장비구입에 총 3억5,000만원이 소요되며 그중 마취기 외 2종 총 4대의 장비구입에 소요되는 2억원의 도비지원이 필요합니다. 충북도 이번 본 예산에 마취기 2대 구입하는데 소요되는 8,000만원만 반영되었습니다. 나머지 예산도 반영될 수 있도록 위원님 여러분들께서 성원하여 주시기 바랍니다. 다음 15페이지 전산 현대화 계획입니다. 전산장비의 현대화를 통한 업무효율성 증대를 목적으로 전산현대화계획을 정부 및 도의 지원 하에 전국의료원연합회 주관으로 추진중입니다. 현 전산장비는 사용자 요구사항의 수용이 한계에 도달하여 소프트웨어는 물론 하드웨어의 교체를 추진하고 있습니다. 금년말까지 주전산기를 교체하고 소프트웨어를 설계 완료 예정이며, 내년도에는 소프트웨어의 시험적용 및 테스트와 서버장치를 설치할 예정입니다. 매년 소요되는 예산은 1억3,400만원으로 재원은 국도비입니다. 이상으로 2000년도 주요업무 추진상황의 보고를 마칩니다. 감사합니다.

예, 수고하셨습니다. 감사를 시작하기 전에 추가자료 요구를 받겠습니다. 위원님들께서는 추가자료 요구를 말씀해 주시기 바랍니다. 없으면 제가 자료요구를 하겠습니다. 이번에 행자부 감사 때 지적된 청주의료원 연봉계약자 성과급제 운영 부적정에 내역하고 청주의료원 음료자판기 운영 부적정에 대한 지적사항에 대해서 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 감사를 시작하기 전에 위원님들한테 양해말씀을 올리겠습니다. 의료원은 환자를 진료한다는 특수성을 감안해서 진료공백을 최소화하기 위하여 감사중단 없이 계속 감사를 진행하겠습니다. 그리고 위원님들께서도 잘 아시는 바와 같이 협조를 부탁드리는데, 질의를 간단하게 해주시고 답변도 간단명료하게 해서 행정사무감사로 인해 진료에 차질이 없도록 적극적인 협조를 부탁드리겠습니다. 감사를 시작하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 임봉빈 위원님 질의하시기 바랍니다.

임봉빈 위원입니다. 먼저, 의약분업으로 인하여 도민의 건강을 지키기 위해 불철주야 노력하시는 조의현 원장님을 비롯한 모든 직원들께 이 자리를 빌어 감사의 말씀을 드립니다. 감사자료 13페이지 진료현황에 대하여 질의하고자 합니다. 1999년도 10월말 대비 진료인원은 4,265명이 증가하고 진료수입은 5억3,106만원이 증가하였고 또한 환자도 증가하였습니다. 이는 의약분업으로 환자가 의약파업에 동참하지 않았기 때문이라고 생각합니다. 그런데 외래환자가 전년도 대비 1,366명이 감소 진료수입은 1억4,931만2,000원이 감액되었는데 이에 대한 특별한 사유가 있는지 말씀해 주시고 또 한 가지 질의하겠습니다. 본위원이 자연인으로 있을 때 보면 몇 년 전에 청주·충주의료원이 노사의 갈등과 경영에 있어 많은 잡음으로 도의회에서 의료원 폐지까지 거론된 바를 알고 있습니다. 현재는 구성원이 안정된 분위기 속에서 도민의 건강을 지켜주고 있는 것으로 알고 있습니다. 원장님께서 그동안 노사화합과 의료원 정상운영에 특별히 노력한 사항이 있으시면 말씀해 주시고 현재 노사의 갈등이나 의료원 운영에 문제점이 없는지 또한 있다면 의회에서 어떠한 방법으로 도와줘야 하는지 답변해 주시기 바랍니다.

예, 말씀드리겠습니다. 외래환자 감소인원은 전년동기 대비해서 1,366명입니다. 환자 감소의 원인은 전년에 8,053명의 외래환자를 진료하였던 이비인후과 과장이 올 3월 이후 계속 결원상태로 있는 이비인후과 진료공백에 의한 것으로 판단됩니다. 올해 이비인후과 총 진료환자가 1,415명으로 이비인후과 환자를 제외한 타과 환자는 약 6%만큼 증가한 것입니다. 이상으로 답변이 되셨는지 모르겠습니다. 그 다음에 두 번째 노사관계에 대해서는 지금 현재 노사관계가 특별히 어떤 대립이나 이런 것은 없습니다. 없고 그동안에 저희 의료원은 옛날 '96년도에 노사관계가 좋지 않았을 때부터, 저는 이 병원에 '97년도에 부임해서 그 이후에 특별한 노사갈등은 없었고 그 대신 무슨 사안이 있을 때마다 노조지부장 및 간부들과 한 달에 몇 번씩 대화를 하고 이렇게 해서 노사관계가 지금은 상당히 좋은 것으로 생각이 되고 현재로서는 성과급이 노사 협의중에 있고 기관 성과급, 개인 성과급 이것만 지금 노사합의가 안됐고 다른 것은 지금 노사갈등이 전연 없는 것으로 생각합니다.

결원된 이비인후과 의사를 왜 보충을 못하고 계시는지 말씀해 주세요.

현재 이비인후과와 안과가 지금 과장이 결원이 돼있는데 지금은 저희들이 백방으로 전문의를 구하기 위해서 노력을 했습니다마는 저희들이 생각하기에는 의료원이 다른 일반 종합병원에 비해서 봉급이 조금 낮은 것하고 또 이비인후과, 안과는 아마 개업하기가 쉽고 또 개업을 하면 수입이 괜찮은 것으로 알고 있습니다. 그래서 군에서 제대하는 사람이나 또 수련을 마친 전문의들이 대부분 개업방향으로 나가기 때문에 저희들이 각 대학병원에 공문도 몇 번씩 보내고 또 인터넷에도 몇 번 올리고 그래도 전연 전화문의도 없습니다. 그래서 내년에는 특별히 어떻게 저기를 하든지 안 그러면 지난번 보건복지부 차관이 저희 병원에 방문했을 때 도청소재지 병원이나 인구 50만명 이상 도시에 있는 병원에는 공중보건의를 파견 못하게 되어 있는데 그 법이라도 고쳐 가지고 공중보건의를 받을 수 있게 해달라고 했는데 거기에 대해서 노력을 해볼 계획입니다.

보충…

예, 질의하시기 바랍니다. 보충질의 하시겠습니까? 예, 이근성 위원님 보충질의해 주시기 바랍니다.

금년도 당기 순이익이 얼마정도 됩니까?

2000년도 말입니까?

예.

2000년도는 10월말 현재 1억5,600만원 정도입니다.

청주의료원이 '97년전까지는 적자였었지요?

예, 그렇습니다.

그러면 '97년 이후부터 흑자로 돌아섰다는 얘기로 들리는데 여기가 흑자로 돌아서기까지에는 물론 노력도 했지만 경영혁신이 있었다. 경영혁신이.

예, 그렇습니다.

어떠한 경영혁신이 있었기 때문에 가능했고 또 경영혁신을 하기 위해서는 진료환경 또 서비스 개선을 했기 때문에 '97년부터 흑자 전환할 수 있는 방안이 섰었다 이렇게 얘기를 하시는 분들이 계시는데 어떠한 경영혁신을 이루었고 또 진료환경을 어떻게 변화를 시켰는가 또 서비스 개선은 어떤 방법으로 했기 때문에 그러한 흑자전환으로 됐는지 거기에 대해서 원장님이 아는 데까지 설명해 주시기 바랍니다.

예, 말씀드리겠습니다. 경영혁신은 그 전에는 환자숫자에 비해서 직원들이 많았던 것 같습니다. 많았고 또 약품구입이나 그런 모든 물품구입이 '97년부터는 약품도 성분으로 풀어서 경쟁입찰을 했고 또 식당재료대, 진료재료대 모든 것을 공개경쟁입찰을 한 데서 원인을 찾을 수 있고 그 다음에는 진료환경 개선은 처음에는 병실이 상당히 더럽고 바퀴벌레도 많고 이랬는데 그것을 전부 환경개선을 했고 또 방제회사하고 계약을 맺어 가지고 한 달에 몇 번씩 소독을 하고 그 다음에 사물함, 모포 또 배드 시트 모든 걸 다 갈아줬습니다. 갈아주고 그 다음에 또 특이한 것은 퇴직금 제도를 '98년도에 노사협의회를 해서 개정을 했습니다. 처음에는 퇴직금 제도가 플러스 5년까지는 한 달치 봉급, 6년부터 10년까지는 두 달치 봉급, 11년부터는 석 달치 봉급을 병원에서 적립을 해줬는데 그 제도를 고쳐 가지고 플러스 10년까지는 한 달치 봉급, 11년부터는 1.5개월 봉급을 해준 그거에 의해서 많은 병원 형편이 나아진 것 같습니다. 그리고 직원 친절교육 등이 흑자를 내게 된 원인이 아닌가 이렇게 생각이 됩니다.

그러면 지금 현재 의약품 구입이나 물품구입은 공개입찰로 하고 있는 것이지요?

예, 그렇습니다.

그럼 지금 진료환경은 그동안에 시트개선이라든가 모든 것을 했기 때문에 그래도 그전보다는 깨끗한 병실이라든가 이러한 것이 잘 이루어져서 환자들이 많이 찾아온다 그런 얘기입니까?

예.

또 노사관계 아까 말씀하셨는데 퇴직금 제도 관계 현재는 무리가 없는 것이지요?

예, 전국 의료원 퇴직금보다도 저희 병원은 더 낮게 노사합의를 했기 때문에 우리 관리부에서도 노조한테 상당히 고맙게 생각하고 또 노조에서도 어떻게 하면 병원을 살릴 수 있느냐 이렇게 많이 생각을 하고 있는 것 같습니다.

의약품 실구입가 상환제라는 것이 뭡니까?

옛날에는 약품구입을 하는데 공개경쟁입찰을 하면 여러 제약회사나 도매상이 들어와서 그것을 낮게 써 가지고 우리가 약을 싸게 사서 쓰고 했는데 지금은 실거래가로만 살 수 있게 정부에서 고시를 해놓은 가격 이하로는 살 수가 없는 그런 겁니다. 그래서 거기에 대한 손실이 1년에 저희 병원의 경우에는 한 5억 정도는 되는 것 같습니다.

그러면 5억 정도를 손실을 보면 어차피 환자를 많이 유치해야 된다는 결론이 나와야 되는 것 아니겠어요?

그렇지요. 그만큼 '99년도까지는 약품비에서 그만치 수입을 올렸는데 올해부터는 그만한 수입이 감소되는 것이지요.

의약품 상환제로 인해서 연 5억 정도의 손실을 보는 관점에서 지금 의약분업이 안정단계로 들어가는 거잖아요?

그렇지요.

어차피 그전까지는 적자운영에서 '97년부터는 경영혁신과 진료환경 또 서비스 개선으로 인해서 흑자로 전환을 했는데 앞으로는 21세기에 대비해서는 여기에 걸맞는 아까도 현대화 장비구입 관계가 나왔습니다마는 타 의료기관보다는 우선 월등한 시설이 확장이 돼야 일반 환자들이 많이 선호할 수 있는 경영혁신이 다시 이루어져야 되지 않느냐, 그 다음에 진료관계도 유능한 의사를 많이 확보를 해서 아까 이비인후과 의사가 배치가 안된 그런 상황에서 적자가 온다는 것은 이것은 잘못된 것이다, 그렇기 때문에 앞으로는 새로운 혁신을 다시 한번 '97년 이전의 어려운 점을 다시 감안해서 새로운 의료체계를 한번 연구 검토를 해야 되지 않느냐 본위원은 그렇게 생각하는데 원장님 생각은 어떠세요?

맞습니다. 우리 의료원은 다른 개인종합병원과 달라서 저희들은 공공의료기관으로 환자분포를 보면 의료보호환자가 60% 가까이를 차지합니다. 만약에 의료보호환자가 전부 의료보험환자라고 가정을 한다면 우리 병원도 상당한 이익을 낼 수 있는 이런 환경이 되겠습니다만 저희들이 보호환자를 안 보면 다른 종합병원에서는 보호환자를 기피하는 현상이 있기 때문에 저희들은 설립목적과 또 경영합리화를 위해서는 더욱더 노력을 해야 적자가 안 나고 21세기 의료발전을 위해서 될 것 같다고 생각이 됩니다.

제가 지난해까지는 소속위원회가 달랐기 때문에 작년도 청주의료원에 대한 감사자료를 제가 봤어요. 봤는데, 박재수 의원이 제일 처음 지적사항이 다른 것은 다 좋더라도 서비스 개선을 해야 된다, 그 서비스의 개선이 이루어져야만 장비구입 관계라든가 모든 경영혁신도 중요하지만 거기에 의료를 담당하고 계시는 분들의 서비스가 일차적으로 잘 이루어져야만 환자들이 편안하게 진료를 받을 수 있지 않느냐 하는 것이 지적사항이 있었던 것으로 제가 확인을 했습니다. 그래서 아까 흑자경영으로 갈 수 있었던 것이 세 번째로 서비스 개선을 했기 때문에 이런 결과가 나왔다 이렇게 원장님이 말씀하셨는데, 월 직원 친절교육을 1회 하신다고 이렇게 말씀하셨습니다. 그런데 대충 교육은 어떤 방법으로 했습니까?

교육은 각 과별로 퇴근시간 후에 한 30분씩 또는 1시간씩 외부강사를 초청한다든지 의료원 진료부장이라든지 관리부장 이런 분들이 친절교육, 어떻게 하면 환자를 위해서 친절할 수 있느냐 이런 것을 자료와 또 다른 병원에서 하는 자료를 가져와서 교육을 시키고 있습니다.

중요한 문제는 지금 친절교육이 그럼 1년 정도 이루어진 것입니까?

그렇죠, 1년 이상 된 것 같습니다.

원장님 생각에는 이 교육을 받고 나서 어느 정도 분위기 쇄신이 되었다고 인정되십니까?

많이 좋아졌습니다. 많이 좋아진 게 처음에는 사실 현관에서 아침마다 환자 올 때 "어서오십시오." 뭐 "안녕하십니까?" 이러는데 처음에는 어색했는데 요즘은 아주 직원들이 잘 하고 있고, 그로 인해서 응급실 같은데 보면 우리 병원은 행려환자라든지 또 알콜중독환자들이 많이 오는데 거기의 간호사들이 대하는 것을 보면 너무 친절하게 잘 하는 것 같습니다. 그리고 우리 병원은 일반 다른 병원보다 좀 다른 것이 행려환자는 술 먹고 와서 행패 부리는 환자들이 많은데 그것을 전부 간호사나 의사들이 다 친절하게 대하고 이런걸 봐서는 많이 개선되었다고 보여집니다.

제가 청주의료원에 자주 안 와봐서 잘 모르지만 아까 원장님 얘기가 직원이 8명 내지 10여명이 전직원들이 나와서 내원환자 올 때 현관에서 안내를 지금도 계속 하고 있는 것입니까?

지금은 조금 중단했습니다. 왜냐하면 의약분업 관계로 다른 병원이 파업을 하고 그렇기 때문에 저희들이 눈코 뜰 사이도 없고 그래서 지금은 조금 중단하고 있습니다. 앞으로 이게 정착되면 다시 시작하려고 생각하고 있습니다.

제가 뭐 여론조사는 안 해 봤습니다만 마지막으로 정리해서 말씀드리면 우리나라 사람들은 좋은 시책을 해놓고도 시행을 잘 안 하는 경향이 있어요. 용두사미라는 말이 있거든요, 눈 감고 아웅한다 이러한 속담도 있습니다. 그렇기 때문에 우리가 이러한 지금까지 의약분업으로 인해서 어려운 상황속에 또 청주의료원이 '97년 전까지는 어려운 적자에서 '97년부터 지금까지 서서히 흑자로 오는 과정에서 경영혁신과 진료환경·서비스 개선으로 인해서 어느 정도 궤도에 올라와 있는데 앞으로는 더 분발하셔서 이런 정책이 다시 나와서 우리 도민이 청주의료원을 안방 드나들 정도로 이렇게 좋은 결과 나와줬으면 하는 것이 본 위원의 의견입니다. 아무쪼록 그 동안 수고 많이 하셨고, 마지막으로 거기에 대해서 원장님 하고 싶은 말이 있으면 얘기해 주시기 바랍니다.

저희들은 아까도 말씀드렸지만 공공의료기관이기 때문에 공공성도 있어야 되고 또 지금은 경영도 우리가 벌어서 우리가 먹고 살아야 되기 때문에 이 두 가지를 하기는 상당히 힘이 듭니다. 그래서 저희가 열심히 노력을 하겠지만 장비라든지 시설보강 하는데는 도의원 여러분들께서 우리 의료원을 많이 도와주시면 앞으로 더욱더 잘 할 수 있을 것 같고, 또한가지 첨가해서 작년에서는 우리 의료원이 33개 의료원 중에서 경영평가에서 2위를 했습니다. 제주의료원 다음으로 저희들이 경영평가에서 2위를 했는데 앞으로는 그 2위를 지키는 것이 더욱더 힘들 것 같은데 의원여러분들께서 많이 도와주시기 바랍니다.

여기 자료에 보면 서비스에 적극적인 홍보와 아울러서 정기적으로 이용자 설문을 해서 좋은 것은 운영에 반영하신다는 것도 나와 있습니다. 그래서 이러한 결과, 잘 이루어졌는지 안 이루어졌는지는 모르겠습니다만 이러한 것이 결과로 인해서 33개 의료원 중에서 그래도 2위 평가를 받았다 이런 것은 칭찬해야 할 일이 아니냐 이렇게 생각이 됩니다. 아무쪼록 이것을 뭐 다시 제가 묻지는 않겠습니다만 개선된 서비스 관계를 여기 오시는 환자들에게 잘 홍보도 하시고, 또 이러한 정기적인 이용자 설문조사 관계도 잘 하셔서 앞으로 21세기에 우리 청주의료원이 도민에 대표할 수 있는 의료기관으로써 우뚝 설 수 있게 되기를 기원하면서, 본 위원의 질의를 마치겠습니다.

예, 이근성 위원님 수고하셨습니다. 신대식 위원님 질의하시기 바랍니다.

박종기 위원입니다. 우선 간단한 거 묻겠습니다. 23페이지에 보면 의료진 인건비 지급현황이 나오는데 여기 어떤 분은 예컨대 저 밑에 한방과, 이런 것은 뭐로 지급되는지 모르겠어요. 기준 기본급에서 계만 나와있고 지급을 했다는 것인지 지급예정으로 있다는 것인지 이것은 아무것도 기재가 안됐는데 그 밑에 모두 그래요. 그래 이런 것은 왜 이렇게 기재가 되는 것인지, 또 정형외과 같은 데는 진료실적 수당 같은 것을 지급을 하지 않는 것으로 되어 있는데 그런 데는 왜 제법 실적이 높은 것으로 알고 있는데, 급료도 많은 것을 보면. 그런데 왜 그런 것을 안하는지, 몇 군데가 이해가 안되는 게 있어요. 그것은 왜 그렇게 됐습니까?

그런데 진료실적 관계는 각 과별로 수입금의 목표액이 다릅니다. 그러니까 정형외과, 신경외과 이런 데는 실적 목표액이 좀 높고…

그러니까 목표액 미달된 데는 안 주고…

안 주지요.

그래서 이건 안 주는 거예요?

예.

그 밑에 있는 내용은 왜 기재가 안되나요? 지급을 했다는 것인지…

한방과는…

계는 나와있단 말이에요.

예, 처음에 한방과장을 경희대학 침구과 수련이 끝난 사람을 데리고 왔는데 그 사람이 한 1년 조금 안돼서 다른 병원으로 가고 그 다음에 한방과장 구하기가 힘들어서 자주 바뀌었습니다. 그래서 그게 조금 공석이 있을 때는 지급을 안하고 그래서 그게 아마…

아니 공석으로 줬든지 뭐로 줬든지 뭐가 나갔는지는 알아야 될텐데 내용상으로 뭐가 나갔는지를 뭐가 됐든지 알아야 되는데 1,291만2,000원이 나갔는데 뭐로 나갔는지 모르겠어요.

그것은 봉급으로 나간 것이지요. 연봉으로.

지급란에 있든지 뭐가 있어야 될 것 같은데 전연 기재가 안돼서, 누락이에요?

누락은 아니고 한방과는 임시계약으로 왔기 때문에 저게 안되고 아마 총액으로 한 달에 얼마다 이렇게…

그 밑에 있는 분들은 그럼 다 그런가요? 한방과, 신경과, 산부인과가 모두 다 기준 기본급으로 하지 않고 그냥 모두 계만 써놨더라고.

산부인과도 공석이 한 5개월 됐었습니다. 그래서 아마 총계만 적어놓은 것 같습니다.

신경외과 같은 것은 1억이 넘는 것을 볼 것 같으면 그런 건 아닌 것 같고 그런데도 보면 계만 있어요. 신경외과가 1억1,300인데 거기도 계만 적혀있고 그러니까 보는 사람이 뭔지 알지 못하겠다고요. 진료실적수당도 다 나갔다고.

지급액에 그것을 적어놓아야 되는데 거기 빠진 것 같습니다.

그게 누락이 된 거예요?

죄송합니다.

작성하는 분들이 대번 보면 한 눈에 보이는데 그걸 누락을 시켜요? 다 적혀있는데 그것만 빠지니까 대번 보이는 것인데, 이게. 예, 빠졌다니까 그런 것으로 알고 앞으로 좌우간 빠지지 말고 담당자들이 특히 잘하시고요 관리하는 분들도 그렇고 그리고 또 24페이지에 보면 노사협약이 됐는데 잘 이행을 했더라고요. 노사협약을. 그런데 볼 것 같으면 내용이 합의사항하고 합의내용 이행사항이 다 똑같아요. 그거 그대로 옮겨 써놨는데 100% 그대로 이행했다는 얘기인가. 하나도 틀린 게 없어요. 몇 년전부터. '97년도부터 지금까지 합의내용하고 시행내용이 하나도 틀린 게 없다고. 그대로 옮겨져 있어요. 그 사이에 '97년도 같은 때도 상당히 서로 마찰도 더러 있는 것으로 외부에서 들었는데 그런데 하나도 그런 게 없이 이렇게 됐는가. 100% 이행됐단 말이에요. 더군다나 이해가 안되는 것은 어떤 것은 합의날짜보다도요 시행일이 더 빨라요. 먼저 시행을 하고서 뒤늦게 합의하는지. 예를 들면 '98년 11월 19일날 한 것 볼 것 같으면 임금 같은 거 시행은 1월 1일부터야. 소급해서 해줬는지는 몰라도.

소급해서…

소급해서 할 수가 있겠지. 그런데 또 7월 7일 했는데 7월 1일날도 하고 말이야 이런 식인데 여러 가지가 그런 게 나와요.

그런데 여기 단체협약 현황은 합의된 사항만 적어놓게 돼있습니다.

아니 합의를, 문제가 있을 때 합의를 했을 거 아니에요? 이러이러한 내용으로 합의를 했는데 여기에 시행을 했다 이거야. 그대로 그럼 100% 다 이행이 됐느냐 이거지. 서로 합의하에. 이걸로 보면 그렇게 되어 있거든요.

합의된 것은 다 시행이 됐고 미리 시행한 것은 합의는 늦게 했지만 소급적용해서 그렇습니다.

어때요? 노조위원장님! 지금까지 그러면 합의된 것이 미이행된 것은 없었어요? '97년부터.

예, 없었어요.

다 그대로 100% 이행이네.

합의가 돼서 거의 다 이행은 됐습니다.

그러면 아주 천만다행이고 그리고 여기 합의된 것 중에서 보면 체력단련비를 폐지를 했는데 기본급에다가 삽입해서 했는데 이거 뭐 타당한 거예요? 앞으로 체력단련비가 전혀 없을 때, 부활될 일은 없는 겁니까? 부활 안 시켜도 체력단련비라는 게 전연 없더라도 노조측에서 앞으로 이상 없겠어요? 다른 데는 그런 게 다 있는데 여기만 없다고 할 때 그냥 괜찮겠는가.

체력단련비를 기본급에 포함시킨 것은 저희 노사협의를 의료원연합회중앙에서 했습니다. 각 의료원 지역대표, 원장하고…

아, 그러니까 중앙에서 합의한 사항을 여기서 이행을 했을 뿐이에요?

예, 기본급에 넣고 체력단련비를 폐지해 달라는 노조의 요구에 의해서 그렇게 했습니다.

중앙단위에서.

예.

그러면 별 문제는 없겠네. 혹시 변경되면 몰라도.

지금은 문제가 없습니다.

예, 알았습니다. 그것은 그렇고 정원을 보니까 우리가 194명인데 178명이에요. 지금 현재 정원은 194명인데 현원은 178명이라고. 16명이나 부족하네. 그런데 그중에는 의사도 네 분이나 모자라고 의료기술자도 하나, 간호조무가 14, 사무직이 4, 기능직이 2 이렇게 모자라고 T/O보다 많은 것은 정원보다 많은 것은 시설기술자가 한 명 더 많고 기타가 8명이 더 많아요. 이 9명이 사무직이나 기능직 또는 간호조무 일하는 것은 일부 대체할 수가 있겠지요. 가능할 테지만 의사가 모자라서는 어려울 텐데 네 명씩이나 모자라도 괜찮습니까?

그것은 과만 있고 아직 과를 열지 않은 인원이고 앞으로는 될 수 있으면 과를 늘리려고 생각을 하고 있습니다.

이것은 미리 해 놓은 것인지, 또는 아까 일부 이비인후과 이렇게 말씀하시는 것과 같이 급료가 적고 이래 가지고서 우리가 의사확보가 어려운 것인지, 그래서 4명이 비어 있는 것인지. 아니면… 아까는 원장님 말씀이 그런 식이었었는데 지금 말씀으로 보면 앞으로 과를 더 증설하기 위해서 지금 예비적으로 TO를 얻어놓았다 이런 말씀인 것 같은데…

예, 그런 면도 있고 지금 안과와 이비인후과 두 사람이 없고…

그러니까 안과하고 이비인후과는 사람이 없고 해서 그런 것이고.

예, 그래서 그렇고. 전에는 인턴이 충북대학교에서 안 나왔을 때는 일반의를 썼습니다. 그런데 지금은 인턴 TO가 다섯 명인데 인턴은 충북대학교에서 모집해 가지고 한 달에 한번씩 네 사람이 돌아가면서 하니까 거기에 대해서 일반의 두 명이 필요 없기 때문이고 또 앞으로 과 신설하기 위해서 몇 사람 있고 그렇습니다.

그러니까 아까 말씀하신 것으로 봐서는 지금 현재 그 과가 있는데 의사를 확보 못한 것은 주로 급료문제가…

예, 그게 제일 문제입니다.

예, 상당히 문제네요. 그렇다면 부탁이라고 할까 이런데 급료가 적어서 의사를 구하지 못한다면 좀 문제 같습니다, 이게. 우리는 제대로 주고 그리고 제대로 된 의사가 와서 제대로 된 의료서비스를 했을 때에 모든 사람들한테 유익이 되는 것이지, 그냥 여기서 어떻게 뭐 급료를 적게 줘가지고서 의사가 확보 안 된다면 이것은 아주 기본적으로 뭐가 문제가 있는 것 같아요, 이게. 수익성도 좋지만 우선 적게 줬을 때 우수한 의료진 확보가 안 된다면 이것은 큰 문제 아니에요, 이게?

그런데 이 급료관계는 원장이 마음대로 하는 게 아니고 행정자치부 지침에 의해서 하는 것이기 때문에 의료원은 어느 의료원이든지 아주 어려움이 많습니다. 다른 의료원은 도청소재지가 아니고 50만명 인구가 아닌 의료원은 공중보건의를 전문의로 받을 수 있는데 우리는 도청소재지 병원에다 50만명 이상 인구 있는 데라서 공중보건의 조차 받을 수가 없기 때문에 더욱더 어려움이 많습니다.

그럼 여기서는 제일 인건비가 높은 게 얼마로 되어 있습니까?

제일 인건비가 높은 것은 신경외과하고 정형외과입니다. 그것은 조금 더 주기 때문에 조금 높습니다.

제가 통계수치를 가지고 있지 못해서 그러는데 지난번에 봤을 때는 여기보다 충주의료원이 높은 사람이, 높은 분은 훨씬 여기보다 위 같더라고요, 충주가. 충주가 여기보다 훨씬 위였어요. 그럴 때 어떤 기준이 있다면 어떤 거기다 예외규정을 적용할 수 있는 건가요? 나도 규정을 잘 모르겠는데, 지금. 행자부에서 내려왔다는 기준을. 훨씬 높았어요, 여기보다.

그런데 거기는 행자부 기준에 안 따랐는지 모르…

글쎄 그랬을 때 거기는 어떤 과는 보니까 우리가 방문했을 때도 환자들 굉장히 많았었어요, 굉장히. 거기는 건국대학이나 이런 데가 있는데도 안 간다고 그래요, 물어보니까 "그쪽으로 갈 사람들이 오히려 갔다가 이리로 온다", "왜 그러냐?" 이러니까 그 의사 몇 분을 얘기하면서 이런 분들이 굉장히 우수해서 저쪽 가는 것보다 여기가 훨씬 낫다고 해서 온다고 이런 얘기를 해요.

그것은 성과급일 것입니다, 아마.

예?

성과급. 진료실적 목표 이상 수입을 올리면 그 수입의 몇 %를 과장한테 주니까…

그것인지는 몰라도 원장님 말씀은 급료현황을 설명할 때 상당히 높았어요. 여기보다, 월로 얘기했어요 거기서는. 월 얼마 이런 식으로 얘기할 때 여기에서보다는 일부는 낮거나 비슷한데 몇 개는 훨씬 위였어요, 훨씬. 아주 훨씬 위였어요. 그래서 그런 것을 볼 때 그러면 그 적용이 어떻게 해서 거기하고 여기하고 적용이 달라야 되나 저는 의아스러워요, 지금. 그래서 이게 그런 것을 할 수 있다면 우리도 할 수 있을 것 아니냐. 그렇게 해서 이것이 제대로 된 의료진을 확보할 때에, 그래 가지고 우리 수익성도 감안해야 되겠지만 그것보다는 사람들한테 양질의 서비스 해주는 이런 공공성이라고 할까 이런 것이 더 우선해야 되지 않느냐 이런 생각이 들어서 얘기입니다. 참고로 하시기…

예, 아주 당연한 말씀…

그리고 또 아까 보니까 언제 뭐 이렇게 아침부터 와서 이렇게 계속 손님들 영접하고 이런 것 굉장히 잘하는건데요, 요새는 또 바쁘니까 못한다고 하는데 제 생각 같아서는 한·두분씩이라도 그렇게 해야지 바쁘다고 안 하고 언제는 하고 이럴 것 같으면 그것은 뭐 별로 큰 효과가 없을 것이라고 봐요 이게. 그래도 항시 그게 있을 때 이때 사람들한테 인상을 심어주지, 바쁘면 안 되고 좀 여유가 있으면 하고 이런다면 그것은 뭐 큰 효과는 없는 것 같다, 그리고 친절이 아주 생활화되도록 이렇게 해야지 억지로 하는 것 보면 금방 알잖아요 가서 보면 억지로 하는 것하고 그분이 진짜 우러나서 하는 것. 어느 특정병원을 거론해도 되는지 몰라도 하도 언론에서 떠들어서 그래요. 삼성병원에 저도 들려보니까 정말 제가 느낄 때는 친절하더라고요. 제가 언젠가는 요전에 가서 뭘 얘기해 놓고 왔는데 저한테 저 뭐 특별한 관계도 아니고 아무것도 아니에요, 아는 사람도 아니고. 그런데 의사들 분쟁있을 때 못했다고 해서 사과하는 전화를 저한테 서너번 왔어요 중간에. "이것 미안합니다, 아직 안 끝났으니까 다시 연락 드릴게요." 세 번은 왔어요. 그리고 네 번째는 날짜를 다시 잡아주더라고요 "이렇게 되었다고". 그래 가지고 제가 갔다 왔어요, 며칠전에. 그렇게 하더라고. 이렇게 했을 때 저는 얼마나 믿음성이 가는지. 아무것도 아닌 사람인데 내가 알지도 못하는 사람인데 우리집에 이렇게 전화가 왔어요. 네 번째 와서 날짜를 잡아줘서 갔다왔는데 이렇게 될 때에 믿음이 가고 거기를 이용하고 싶지 않느냐 이런 생각이 들어요. 친절이라는 것은 아까 말씀드린 대로 계속성이 있어야 되고, 또 잠깐 나가서 현관에 가서 이렇게 한다기보다 그 환자 하나하나한테 실질적으로 믿음성을 주는 게 더 친절한 것 아니냐 이런 생각이 들어서 말씀드리고. 또한 더 말씀드린다면 우리 노사관계가 지금 이렇게 아주 잘 된다니까 얼마나 다행스러운지 몰라요. 정말로 이렇게 해서 우리가 협조 정말 잘해 가지고서 다른데 본 되는 의료원이 되주기를 저는 이것은 부탁입니다. 왜냐하면 이게 우리 잘못하면 속담에도 있잖아요, 소탐대실(小貪大失) 한다고. 그런 잘못해서 뭐가 좀 문제가 생길 것 같으면 나한테 조금 이익이 되는 것 같지만 장기적으로는 손해니까 이것을 솔직히 순망치한(脣亡齒寒)이라고 그러죠, 왜 고사성어에 보면. 입술이 시원찮으면 이가 시리다는 거예요. 처음에는 입술 대단히 안 여기겠지만 입술이 시원찮으면 이가 시려서 못산다는 거야. 입술이 망하면 이가 시려서 못산다 해서 순망치한이라 그러는데 우리가 서로 협조하는 것을 노조나 뭐 같이 정말로 잘해 주기를 부탁이고요. 한가지만 더 부탁드립니다. 보니까 내년도에 정신요양원 시설 개보수를 한다고 했네요, 굉장히 고마운데. 해야죠. 그런데 이것 정신요양이라는 것은 저는 혼자 생각에 이것은 환자의 특성으로 볼 때 또는 관리의 특성으로 볼 때 화재나 이런 돌발사태가 발생했을 때 다른데서 보면 대형사고로 연결되는 게 제법 있더라고요, 언론에서 보니까. 굉장히 많으니까 우리는 그러한 사례가 없도록 그것을 정말로 타산지석(他山之石)으로 삼아서 이런 것을 잘 명심해서 개보수 할 때 참고해 주길 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

예, 박종기 위원님 수고하셨습니다. 이근성 위원님 질의하시기 바랍니다.

23페이지 의료진인건비에 대해서 말씀드리겠습니다. 거기 연구비가 나와 있습니다, 연구비. 자료를 보니까 예산편성은 언제 하는 것입니까? 연구비?

연구비는 그전에 옛날에 아마 의료원 의사들이 봉급이 적기 때문에 인건비는 아니지만 인건비를 좀 보충하기 위해서 나라에서 연구비라는 것을 만들어서 세금을 안 떼고 그냥 지급을 했었습니다. 지급을 하던 것이 작년부터 그것도 인건비에 포함시켜 가지고 소득세를 똑같이 공제를 하고 있습니다. 그래서 연구비는 1년에 전문의, 비전문의라도 동일하게 지급하게 되어 있습니다.

그럼 이게 12월달 본예산에 반영되는 거예요?

본예산에 반영이 되어 가지고 매달 지급되는 것입니다.

매달?

예.

그럼 여기 지급이 안 되는 의사들은 어떻게 된 거예요?

지급이 안 되는 의사는 없고요.

여기 지금 자료 나오는데요. 한방과는?

아, 한방과는 없습니다, 그것은.

마취1과 과장도 그렇고.

마취1과 과장은 작년에 계약할 때 정년이 57세라 정년을 했었습니다, 올해. 그래서 계약할 때 조건이 퇴직금도 없고 임상연구비도 없고 얼마만 줄테니까 근무를 해라 이렇게 계약했기 때문에 그렇습니다.

그것은 말이 안 되죠.

정년퇴직을 했기 때문에 그런데요.

그런데 지금 여기 보면 연구과제가 나와요, 연구실적도 나오고. 그럼 이것은 실질적으로 법이 잘못된 것 아니에요? 이렇게 되면? 인건비면 인건비로 주든지 하지 이것 뭐 연구과제를 한다고 해가지고 실질적으로 이것은 안 하면서 돈 주는 것 아니에요?

그런데 그것은 아니고요. 우리들도 전에 세금 안 뗄 때는 임금보전 차원에서 나라에서 주었는데 지금은 소득세를 똑같이 떼니까 아이 그것 연구비라 하고 소득세도 떼고 이러니까 오히려 임금에 합산을 시켰으면 좋겠는데 그것을 나라에서 안 하고 있습니다.

그러면 이것은 뭐 잘못된 것인데 이게. '99년도에는 이 연구실적이 나오고…

연구논문은 다 만들어 가지고 의료원연합회에 보내죠.

그러면 따지고 보면 연구를 하는 것이네요.

그렇죠, 연구는 하는 것이죠.

그런데 여기 보면 2000년도 보면 3월 1일날 신용재 씨 또 산부인과 신광철 씨가 3월 1일날 입사했는데 이 예산은 본예산에 반영이 안 되었을 텐데 어떻게 예산이 편성된 것입니까? 3월 1일날 입사했는데?

정원에 있기 때문에 그분들이 산부인과나 신경과 결원이 있었어요. 그래 가지고 다른 분이 개업해서 나가면서 들어오시면 1년 예산은 다 서 있는 것입니다.

예산은 서 있고. 퇴사한 사람 나머지 돈으로 그럼…

그렇죠, 그 분이 개업하러 나갔고 보충이 되었기 때문에 그것은 지속적으로 1년 예산이 섰기 때문에 지급을 하는 것입니다.

한 달에 이게 나가는 돈이 100만원이에요?

100만원이에요.

100만원입니까? 한 달에?

예.

그런데 여기 21번에는 8월 31일날 퇴사했는데 치과의 최철영 씨, 그분은 560만원 밖에 못 받고 나갔네?

그 과장은 전문의가 아니기 때문에 좀 적습니다.

전문의하고…

좀 차이가 있습니다.

차이 있습니까?

예.

전문의 아닌 사람하고 전문의하고?

예.

지금 쭉 보니까 작년도에도 금년도 연구비하고 똑같네요.

그것은 연 1,200만원으로 똑같습니다.

그럼 이게 지급관계가 매달 지급 나가는 것입니까? 매달?

예.

연구에 대한 내용에 따라서 원래는 지급해야 되는 것 아니에요?

그런데 아마 처음에 이것을 만들 때 의료원 임상과장들 봉급이 너무 적기 때문에 보전하기 위해서 아마 만들었던 것 같습니다.

글쎄 봉급이 적기 때문에 이것이라도 올려서 봉급에 조금 보탬을 주자 하는 뜻에서 했다고 하지만 이런 연구를 하다보면 연구가 돈이 많이 들어가는 연구도 있고 실지로 돈이 덜 들어가는 연구도 있단 말이에요. 안 그래요?

그것은 계획을 세워 가지고 2001년도 연구계획 같으면 연구제목, 돈 들어가는 것 다 11월달에 의료원연합회에 제출을 합니다. 제출을 하고 또 중간보고도 하고 그래 가지고 마지막에는 논문을 제출하는 거거든요.

그러면 이게 심의가 되어서 이것은 타당성이 있다, 이것은 돈을 줘도…

논문심의도 다 하고 있습니다, 의료원연합회에서.

의료원연합회에서요?

예, 심사위원도 각 대학교수들로 구성되어 가지고 다 하고, 거기서 만약에 통과가 안 되면 다시 연구를 해가지고 다시 제출하라 하는 통보가 오는데…

그러면 일례를 들어서 원장님 얘기같이 '99년도에 논문이 남의 것을 베꼈든지 또 논문 자체가 잘못된 것 나오면 그럼 그 다음에 2000년도에는 연구비를 안 줘야 되는 것 아니에요?

그것은 다음 기간동안에 다시 연구를 해서 논문 재작성 해서 올리는 것이죠.

아니, 그러니까 이게 12월달에 논문을 제출하는 것 아니에요?

11월에 제출합니다.

11월에. 그러면 11월에서 잘못되었다 하면 12월달 한 달안에 논문 써서 제출해서 통과가 되어야 된다는 것 아니에요?

그렇죠.

그래 어떻게 그래 한 달에 무슨 연구를 어떻게 해서…

그런데 그런 경우는 제가 여기 와서는 한번도 없었습니다.

유능한 의사님들이니까 한번도 없었다고 하시는데, 이것은 좀 문제가 있는 거네요. 사실적으로, 그죠?

사실은 저희 임상과장들도 전에는 소득세 안 떼고 이럴 때는 사실 그게 좋았는데 지금은 똑같이 소득세도 떼고 이러니까 오히려 인건비에 합산을 시켜주었으면 이렇게 요구를 하고 있는데 행정자치부에서 그것을 안 하고 있습니다.

이것은 뭐 좀 수정해야될 부분이 있네요. 왜냐하면 솔직히 얘기해서 다 박사들 되시는데 연구의 질적인 관계가 있잖아요. 연구비가 어떤 것은 5,000만원, 1억이 들어가도 될까말까 한 그런 연구도 있고 한데. 이것은 한번 심혈을 기울여야 될 것이 아닌가 이렇게 생각이 들고. 여기 29페이지에 보니까 장례식장 납품업체 현황 이렇게 나와 있거든요. 일반공개입찰하고 견적입찰하고 수의구매하고 그 세 가지가 나와 있는데 왜 그렇게 세 가지로 입찰을 그렇게 해야 되느냐 하는 것을 얘기 좀 해주세요.

관리부장 김지홍입니다. 입찰관계는 5,000만원 이상은 공개경쟁입찰로 규정에 의해서 하고 5,000미만은 조그마한 소수 얼마 안 되는 것은 견적을 받아 가지고 견적징구 해갖고 제일 싼 데로 입찰을 보고 있습니다.

그러면 일반공개경쟁입찰은 누가 보더라도 불합리하지 않다 하고 인정이 되지만 견적입찰은 실질적으로 문제가 많이 발생되는 입찰제도가 아니에요?

예, 그래서 지금 장의용품 같은 것은 전국입찰로 되어 있고 또 거기에 연금매점 같은 것은 지금 우리 공무원연금매점 단가로 들어오고 있습니다. 그리고 3,000만원의 경우에는 공개입찰을 원칙으로 하되 공개입찰이 부적합한 품목에는 견적입찰이 가능하도록 되어 있습니다, 그래서 그렇게 하고 있고. 수의계약이 가능하도록 되어 있는데 품목별로 살펴볼 것 같으면 장의용품, 사태수육, 떡 같은 것은 공개입찰을 보이는데 주류 같은 것 음료 이런 것은 공개입찰을 볼 수가 없기 때문에 그것은 견적입찰을 하고 있기 때문에 지금 공장도 가격으로 들어오고 있습니다.

그럼 수의계약이 매점물품하고 과일하고 타올인데요, 그죠?

예.

그럼 이것은 1년치를 계약하는 것이죠? 1년치? 어떻게 1년치를 계약하는 것입니까…

1년마다 재계약 하는 것입니다.

1년마다. 그럼 그게 1년 수요가 5,000만원 이상량은 공개입찰이고 또 3,000만원 이상은…

예, 3,000만원 이상은 가급적이면 공개경쟁입찰을 보이고 3,000만원 미만일 경우에는…

견적입찰?

견적입찰이 가능하도록 되어 있기 때문에 그렇게 보고 있습니다.

수의계약은?

수의계약은 아주 얼마 안되는 거 몇 백만원 이런 것은 그것도 견적입찰을 봐 가지고서 수의계약을 하고 있어요. 제일 저렴한 가격으로다가.

그런데 이게 지금 과일이라든가 매점물품이라든가 타월같은 것은 장례식장을 이용하는 사람 숫자에 의해서 이루어지는 거 아니에요?

그렇지요. 그런데 병원에서 얼마를 쓴다고 입찰을 하는 게 아니고 한 장에 얼마…

아니 글쎄 그것은 아는데…

그러니까 작년도의 실적을 감안해서 입찰을 봐 갖고 납품을 했다가 상주측이 원하면 거기서 파는 거고 상주측이 하나도 안 원하면 안 팔고 그럽니다. 이건 강요로 하는 게 아니고 상주측에서 발인할 적에 상여 같은 거 매어준다든지 이런 분들이 필요하다라면 100개를 주고 50개를 주고 이렇게 하고 있습니다. 이것은 골고루 주는 게 아니라.

그러면 지금 여기 이용자수를 보면 말이에요, '99년도에는 598명 또 2000년도에는 10월말 현재 850명이란 말이에요. 그러면 2000년 12월달까지로 한다 하면 한 1,000명 정도 안 되겠어요? 넉넉잡아 1,000명. 그러면 '99년도보다는 배가 늘어난다는 얘기인데, 배가. 안 그래요? 그러면 배가 늘어난다고 하면 최하 3,000만원 이상은 되지 않을까 이런 생각이 드는데.

그래서 이것을 단가계약을 했기 때문에 단가에 의해서 계약을 해놓고 필요시마다 납품하도록 얘기를 하는 겁니다. 단가계약.

글쎄 단가를 정하는 것은…

한 장에 얼마 이렇게…

아, 글쎄 그것은 있지만 실질적으로 공개입찰하고는 차이가 많이 난다 이거예요. 단가입찰은. 단가가 정해진 것 가지고는. 안 그래요? 그러니까 지금 이러한 문제가 대두가 되는 이유가 견적입찰은 어떠한 사람에게 견적을 받아 가지고 또 다른 사람에게 얘기해서 견적을 갖고 와라 해 가지고 일례를 들어서 견적을 이만치 100원이면 100을 받아놓고 다른 상인들한테 견적을 갖고 오라고 해서 이렇게 불합리하게 이루어질 수 있는 불편의 소지가 많다 이거예요.

그것은 저희들은 그렇게 하는 게 아니고 업자들 들어오면 거기 다 앉혀놓고 여기에서 단가를 적습니다. 적어 가지고 보는 데서 다 공개를 해 가지고 제일 최저가인, 다 보는 데서 합니다. 염려는 안 하셔도 됩니다.

그것이 우려가 되고 문제는 공개입찰을 하더라도 문제가 있겠습니다마는 이렇게 하다보면 올바른 물품이 들어와야 되는데 단가에 맞추려다 보면 불량품, 그러니까 좋지 않은 물품이 들어올 수 있는 소지가 많아요. 사실적으로.

그것은 계약할 때 계약서에 다 적어서 만약에…

조건을 다 부여하기 때문에…

글쎄 그거야 당연히 조건에다 붙이지요. 붙이지 않고야 어떻게 계약을 하겠습니까마는 그렇게 하다보면 그런 좋지않은 견해가 나오기 때문에 말씀을 드리는 겁니다. 마지막으로 아까 업무추진비를 줘서 죽 봤습니다. '99년도하고. 원장님이 건강검진사업에 접대비를 쓰셨는데 건강검진사업하고 무슨 큰 연관이 있는 겁니까?

그것은 만약에 LG 산업체에서 보면, 요새는 경쟁이 엄청 심합니다. 병원에서 서로 하려고.

아, 검진을 하게 하려고.

예, 그래서 그런 데 하려고 선물을 사간다든지 저녁을 사준다든지 이럴 때 조금씩 사용하는 겁니다.

업무관련 협의에 대한 접대비는 이해가 가는데 정책사업추진비는 해서 뭐 이득된 거 있습니까?

이것은 조금…

그리고 부속실 물품관계는 이것도 업무추진비에서 나가는 겁니까?

예, 그것이 주로 차재료입니다. 외부 손님들 차재료 한 달에 2, 3만원씩…

관리부장의 작업관련 간식비는 이것은 뭡니까?

저희들이 예산을 절감하기 위해서 병동에 페인트 칠하는 것도 페인트만 사줍니다. 그러면 우리 시설관리 직원들이 페인트를 칠하고 그러는데 막걸리 조금 하고 점심 조금 해 가지고 몇 푼씩 해갖고 해줍니다. 그래서 하도 고생들 하니까 구내식당에 가서 먹으라든지 술을 사다 먹게끔 그래서 그런 거 작업하는데 작업하는 우리 직원들 노고해서 하는데 상당히 절감이 많이 됐습니다. 그전에는 견적 해와 가지고 업자들이 와서 전부 했는데 지금은 실제 우리 직원들이 페인트를 칠하고 있습니다.

지금 업무추진비가 2,230만원이네요. 원장님 생각에는 부족한 거 같아요? 어떤 것 같아요?

저는 제 개인적으로 봐서는 카드를 안 쓰고 제 개인 손님이 와도 다, 그러하기 때문에 작년에도 조금 남겨뒀습니다.

중요한 문제는 업무추진을 하다보면 어려운 점도 있겠습니다마는 진료부장님은 인턴들하고 융화를 위해서 많이 쓰시는 것 같은데 인턴들하고 만나는 건 최하 한 달에 한 번씩 만나는 거 아니에요?

올해는 (청취불능) 전까지 매달 만났는데요, 그 이후로 못만나고 그래가지고 마지막 만난 게 9월달인가 그때 한번… 그래서 올해는 제대로 잘 안 됐습니다.

그래서 원장님도 업무추진비가 필요하겠지만 진료부장님이나 관리부장님도 말단에 있는 분들을 잘 상부상조할 수 있도록 해야만이 원장님이 일을 하는데 큰 무리없이 하지 않겠느냐 그래서 내가 생각하기에는 연 업무추진비가 180만원, 200만원 정도 되는데 안 부족해요?

그런데 지금은 업무추진비는 법에 딱 정해져 가지고 총수입 대비 0.몇% 이렇기 때문에 더 이상 예산을 세울 수도 없고 더 이상 쓸 수도 없는 것입니다.

진료부장님이 봉급을 타시니까 조금 더 쓰라고 할 수는 없겠지만 하여튼간 유효적절하게 잘 활용하셔서 모든 사람들이 호흡을 맞춰 가지고 원장님을 위시해서 일하시는데 큰 지장이 없도록 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

예, 수고하셨습니다. 신대식 위원님 질의하시겠습니까?