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충청남도의회 발언

임성규 의원 발언

제회 제차 교육사회위원회2000-11-30

임성규 의원 프로필 보기 →

성규

임성규위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 연일 계속되는 행정사무감사에 수고가 많으십니다. 보충질의에 앞서서 어제 김동선 위원님 답변을 못들었는데 기획관리국장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
치범

이치범기획관리국장

기획관리국장 답변드리겠습니다. 김동선 위원님께서 다섯 번째 질의로 급식학교 555개 학교 중 오수처리시설 미설치교가 230개교로 그 중 200개교는 2001년 시설 예정이며 30개교는 유보한다고 하였는데 그 중 공업계는 몇 개 학교이며 오수처리시설을 설치하고 수질기준 적합 여부를 관계기관에 의뢰하여 추진하고 있는지 물음을 주셨습니다. 답변 올리겠습니다. 급식시설용 오수처리시설이 설치되어 운영되고 있는 공업계 학교는 연무대기계공업고등학교를 비롯한 13개 학교이며 미설치 학교는 없습니다. 오수처리시설은 법에 따라 시설하여 설치완료 후 90일간 시공자가 관리하고 있으며 90일이 경과한 후 공인기관에 의뢰하여 수질검사를 실시하고 있습니다. 최종적으로는 시·군청 등 지방자치단체에서 채수하여 충남보건환경연구원에서 수질을 검사하여 합격해야만 준공이 되도록 제도화 되어 있습니다. 따라서 우리 교육청에서도 이 절차대로 시행하고 있음을 말씀드립니다.
동선

김동선위원

현재 오수처리시설을 설치해서 가동하고 있다고 하더라도 정기적으로 전문기관에 허용기준 적합여부를 검사해 가지고 급식과 또는 공업계 학교의 실험용 폐수가 자연환경 오염이 되지 않도록 점검을 하시기 바랍니다.
치범

이치범기획관리국장

예, 알겠습니다. 실업용으로 나오는 오수는 별도로 모아 가지고 위탁처리를 하도록 되어 있기 때문에 철저히 지키고 있습니다. 위원님께서는 여섯 번째 질의로 학생용 책걸상 현황과 2001년도 책걸상 예산 및 대책을 물으셨습니다. 학생용 책걸상의 교체 및 확충은 학급 증가 또는 학생수 증가 등으로 부족되는 물량과 교실증축으로 필요한 물량, 그 다음에 노후로 교체가 불가피한 물량 등을 교체하고 있습니다. 2001년도 책걸상 예산은 2억2,402만원입니다. 최대한 노후 책걸상을 수선, 주로 상판교체가 되겠습니다. 사용하도록 권장함으로써 예산을 절감함은 물론 환경오염방지 및 공공물건을 아껴쓰는 습관을 기르도록 지도해 나갈 계획입니다.
동선

김동선위원

현재 책걸상이 제가 알기로는 전체적인 숫자는 남아돌고 있으나 학생들의 신체에 맞는 것이 크게 부족해서 학생들이 불편을 갖고 있다고 그렇게 알고 있거든요. 그것은 학생들의 신장이 매년 큰폭으로 성장하기 때문에 예를 들면 12호 책상이 이미 한계상황에 이른 것이다 그렇게 알고 있고요, 또 현재 책걸상 사용연한이 정해져 있지 않기 때문에 학교에서 판단해 가지고 처리하게 돼 있는 것 같은데요, 2001년도에 예산이 반영됐다고 했는데 전체적으로 봐서 부족한 책걸상은 얼마나 된다고 생각하십니까?
치범

이치범기획관리국장

부족되는 것 보다도 대체하거나 수선하는게 있고요, 학급증설이나 늘어나는 부분은 신규로 구입을 해야 되고요, 2001년도 총 물량은 5,259입니다.
동선

김동선위원

또 높이만 높이는 그런 기형적인 책걸상이 상당수 있다고 여론이 있는데 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
치범

이치범기획관리국장

그 부분은 학교에서 판단해 가지고 교실에 학생체위별로 책걸상을 배치하고 그 부분이 부족할 때에는 학교에서 구입을 한다든지 자체계획을 수립해 가지고 처리를 하도록 이렇게 하고 있습니다.
동선

김동선위원

말씀 들어보면 문제가 없는 것으로 이렇게 답변을 해 주셨는데요, 책걸상이 학생수나 또는 물량만 이렇게 맞추시지 말고 학생들의 신장이 매년 큰폭으로 성장하는 것을 감안해서 매년 예산을 세워가지고 교체해 나가는 방법으로 해 주시기 바랍니다.
치범

이치범기획관리국장

예, 그렇게 추진하겠습니다. 앞으로 위원님 말씀을 참고해 가지고 학생체위에 맞는 책걸상이 배치되도록 일선에 지시를 하겠습니다.
동선

김동선위원

알겠습니다.
치범

이치범기획관리국장

그리고 위원님께서는 일곱 번째 질의로 충청남도교육청의 각종 위원회 구성현황 및 여성위원 참여확대 계획에 대한 물음을 주셨습니다. 각종 위원회 구성현황은 위원님들께 자료를 배포해 드렸습니다. 참고해 주시기 바랍니다. 어제 배포해 드렸습니다.
동선

김동선위원

23개 위원회 중에요......
치범

이치범기획관리국장

답변을 드리겠습니다. 여성위원 참여확대 계획에 대해서 말씀드리겠습니다. 본청에 설치된 각종 위원회는 배부해 드린 자료와 같이 23개 위원회를 구성 운영하고 있습니다. 정부의 각종 위원회 여성참여 확대계획에 따라서 2002년도까지 위촉직 위원을 기준으로 여성위원이 30% 이상 위촉하도록 하였습니다. 본청도 23개 위원회 중 위촉직이 있는 10개 위원회에 현재 위촉된 위원의 임기가 만료되는 시점에 맞추어서 2000년도에는 15%, 2001년도에는 23%, 2002년도에는 30%의 여성위원으로 위촉할 계획을 수립하여 추진 중에 있음을 보고드립니다.
동선

김동선위원

현재 위촉직이 47명인데 현재 확보인원은 얼마나 됩니까?
치범

이치범기획관리국장

총 10개 위원회에 47명 중 현재 4명 9%가 되겠습니다.
동선

김동선위원

그러면 위촉직 47명 중에 4명 밖에 안되면 9%도 안되는 거죠?
치범

이치범기획관리국장

이 분들 임기가 있기 때문에 바꾸지를 못하거든요. 그래서 임기가 끝나는 대로......
동선

김동선위원

그러면 기왕에 계획을 세우셔서 2002년도까지 확보를 하신다고 하니까......
치범

이치범기획관리국장

30%가 되도록 노력을 하겠습니다.
동선

김동선위원

위원회의 당연직에도 가능하면 여성을 참여시켜 주시고 위촉직은 위촉된 임기가 위원의 임기가 끝나는 대로 대상 위원을 발굴하셔 가지고 교육정책에 여성의견이 반영되도록 노력하시기 바랍니다.
치범

이치범기획관리국장

예, 노력하겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
동선

김동선위원

제가 어제 질의한 중에 두 가지가 빠졌습니다. 한 가지는 여성교원의 증가하고 여성 교육......
치범

이치범기획관리국장

교육국 소관입니다.
동선

김동선위원

어제 답변을 안주셨습니다. 어제 질의한 내용 중에 교육국의 인사부서에 여성교원에 대한 여성정책 업무를 전담하실 의향은 없으신지 그 내용에 대해서 질의를 했습니다. 답변을 안주셨습니다.
성규

임성규위원장

교육국장님 나오셔서 답변해 주세요.
동선

김동선위원

제가 질의한 내용을 다시 한번 말씀드려 볼까요?
학근

김학근교육국장

제가 한번 말씀드려 보겠습니다. 여성교육정책과 이에 대한 용역개발 및 여성정책 전담부서 지정에 대한 견해를 말씀하시는 거죠?
동선

김동선위원

제가 어제 질의한 내용은 '98년도 12월 도교육청 행정구조조정 시에 여성교원과 여학생 교육 등 여성교육정책 개발을 위해서 도교육청 기구내에 전담부서나 담당이 필요하다고 제안을 했는데요, 여성교육 및 성교육 정책하고 여학생 생활지도정책, 여학생 진로교육 및 성교육 자료개발은 업무 전담부서를 지정했습니다. 그랬는데 여성교원에 대한 즉, 여성교육 행정직 및 교육전문직 진출과 권익보호를 위한 정책개발에 대한 부서는 전담되지 않았으니까 이 부서에 대한 전담자를 지정해서 추진할 의향이 없으신지 질의를 드렸습니다.
학근

김학근교육국장

예, 답변을 드리겠습니다. 저희들 교육청에 여성정책개발 전담부서를 별도로 두지 않고 교육정보화과에 담당하시는 장학사님이 계십니다. 성교육이라든가 기타 여성정책에 관한 것까지도 다 포함해서 별도로 맡고 계십니다.
동선

김동선위원

제가 말씀드린 대로 전담부서가 지정된 것은 알고요, 지금 업무보고 내용을 보면 2000년부터는 교원 인사관리는 능력과 실적위주로 계획을 하셨습니다. 그래서 여성교원의 증가하고 여성교육의 중요성이 대두되면서 교육부에서는 올부터 여성문제에 대해서 독립부서를 신설했습니다. 그래서 제가 제안한 이유는 우리 도교육청도 인사부서에서 여성교원들을 위한 그런 업무를 전담해야 하지 않겠느냐 그런 의미에서 제가 질의를 드렸습니다.
학근

김학근교육국장

그 문제는 현재는 그런데 앞으로 저희들이 과별로 말씀주신 것을 참고로 해서 그런 쪽으로 노력을 한번 해 보겠습니다, 각 과의 업무분담이라든가. 지금 중등교육과의 인사부서에서는 여성분이 안계셔요. 그래서 정보화과에서 맡고 있는데 그런 문제도 심도 있게 협의 중에 있음을 말씀드리겠습니다. 뜻은 잘 알겠습니다.
동선

김동선위원

검토를 해 주시기 바라고요, 다음은 또 한가지 있습니다. '99년도 12월 작년 본회의 질문 시에 여성교육의 중요성을 강조하고 교육정책 모든 부분에 여성참여목표제 시행을 제가 제안을 했습니다. 본 제안에 대해서는 교육감님이 바뀌셨기 때문에 새로 선출되신 교육감님의 의지를 해당 국장님이 답변해 주시라는 그런 질의를 했습니다. 거기에 대한 답변을 해 주시기 바랍니다. 제가 다시 설명을 드리겠습니다. 작년에 제가 질문한 요지는 15개 시·군 교육장이 한 명도 없었고 지역교육청에 가보면 지역교육을 맡고 있는 간부직에 여성의 참여가 안된 것도 지적을 했습니다. 또 질문내용에 답변을 교육감님께서는 인사관리는 능력과 실적위주로 하되 공무원 선발할 때는 여성을 10% 이내에서 우대를 해서 선발하시겠다고 하셨고, 또 목표 설정하는 것은 제가 제안한 내용에 대해서는 검토를 하시겠다고 하셨습니다. 거기에 대한 교육감님의 의지를 어제 제가 질의를 드렸으니까 교육감님하고 상의를 드려서 의지를 답변을 해 주셔야 되는데요.
학근

김학근교육국장

대단히 죄송합니다. 제가 교육감님하고 그것은 의견을 못나눴습니다.
동선

김동선위원

그러면 언제쯤 답변이 됩니까?
학근

김학근교육국장

오늘 중으로 답변을 드리도록 하겠습니다.
성규

임성규위원장

그렇게 하세요.
동선

김동선위원

공무원 선발하는데도 어제 보고가 10% 이내에서는 여성을 우대 선발하신다고 했고요, 현재 계열별로 두어서 선발하신다고 했고, 현재 전문직이 244명 중에서 27명이 여성이고 11%라고 하셨습니다. 그리고 장학관급이 전체 28명 중에서 2명이라고 하셨는데 정부에서도 각종 위원회에 여성참여 80%를 목표로 하고 있고 본 교육청에서도 계획을 하고 계시고 있다고 하셨는데요, 모든 분야에서 30%가 여성이 참여되도록 추진하고 있습니다. 그래서 여성을 참여시키는데는 교육감님의 의지가 중요하기 때문에 제가 질의를 드린 겁니다.
학근

김학근교육국장

예, 잘 알겠습니다.
동선

김동선위원

본 위원이 제안한 내용은 이미 작년에 제안한 내용이지마는 새 교육감님께 본 위원의 제안을 검토해 주시기 바랍니다.
학근

김학근교육국장

예, 감사합니다.
동선

김동선위원

또 부연해서 한 가지만 추가로 어제 질의한 내용과 관련해서 여성과 관련된 문제이기 때문에, 앉으셔서 들으세요. 매년 본 위원이 여학생의 비행사고 때문에 지적을 하고 질의를 하는 내용인데요, 고등학교까지 교육하는 동안 올바른 교육이 되지 않을 경우 여성의 일생을 망치는 경우가 있기 때문에 제가 매년 자료를 요청하고 질의를 드리는 겁니다. 예를 들면 비행사고 답변자료를 보면 제가 일일이 수치를 거론 않겠습니다마는 여학생이 가출해서 학교에 돌아오지 않는 경우 짧은 기간 동안에 많은 돈을 벌 수 있다는 그런 점에서 판단력이 없기 때문에 이렇게 학교를 중퇴한 채로 윤락가로만 빠지는 경우, 또 유흥업소에 빠지는 경우 유흥업소에서 티켓영업이라는 것을 미성년자들이 하고 있습니다. 그런데 윤락가에 가면 윤락을 또 강요당하고 있습니다. 그리고 또 여성 경찰서장이신 김강자 경찰서장이 매춘과의 전쟁 같은 것을 선포를 했는데 자기가 직접 업무를 담당하면서 또 매춘과의 전쟁을 선포하면서 직접 그들과 부딪치면서 공창제도를 조심스럽게 거론하기에 이르렀습니다. 그래서 이런 문제를 거론하기 이전에 우리 학교교육이 얼마나 중요한가 이런 것을 제가 강조하기 위해서 매년 질의를 드리고 있는 겁니다. 그래서 이 여학생 비행사고 문제는 물론 학원폭력 문제도 중요하고 하지마는 매년 사고수가 줄지 않고 있기 때문에 내년 감사시에는 우리 충남도 여성, 여학생들이 이런 수치를 줄이기 위한 목적이 아니고 하나라도 가출하는 여학생이 없도록 하기 위해서 우리 정서에 맞게 우리 충남여성교육 정서에 맞게 연구를 해야 할 필요가 있지 않은가 그래서 제가 어제 여성정책개발원이 우리 충남여성발전을 위해서 작년에 설립돼서 운영되고 있으니까 여성교육정책에 관한 문제를 우리 충남여성정서에 맞는 대안을 개발해서 추진해야 되지 않겠느냐 해서 용역을 줘서 연구해 볼 필요가 있지 않느냐, 제가 그래서 건의를 드리고 의견을 여쭈어 보는 것입니다. 그래서 재삼 여러 가지 면을 건의드립니다, 앞으로의 문제에 대해서. 이상입니다.
성규

임성규위원장

김동선 위원님 수고하셨습니다. 다음은 어제 이한식 위원님이 첫 번째 질의하신 구조조정 통폐합 때 버스구입에 대한 가격차이에 대해서 오늘 관리국장님 답변하실 수 있습니까?
치범

이치범기획관리국장

위원님이 자료로 요청했기 때문에 자료로 드렸습니다.
성규

임성규위원장

자료로만...... 어떻게 이한식 위원님......
한식

이한식위원

나와서 얘기해 주세요.
성규

임성규위원장

이한식 위원님 말씀하십시오.
한식

이한식위원

자료는 지금 받았는데 통학버스 하면 학생들이 통학에 쓰는 버스입니다. 그런데 같은 34인승인데 3,300만원짜리를 배정하는 것하고 1,800만원짜리를 배정하는 것하고 어떤 기준에서 이런 차이를 둡니까? 그러니까 어디 학생들은 3,300만원짜리를 타고 통학하고 어디 학생들은 1,800만원짜리를 타고 통학을 해야 되는 건지, 또 통학버스가 3,300만원짜리하고 1,800만원짜리하고 차이가 거의 배 이상 나는데 그렇게 고급버스가 필요한 건지 거기에 대해서 얘기해 주세요.
치범

이치범기획관리국장

위원님이 말씀하신 3,300만원짜리하고 1,800만원짜리 차이를 말씀하셨는데요, 원래 성인을 기준으로 한게 아니고 학생용으로 개조됐기 때문에 차의 폭이나 기준 이런 것은 같은 것을 내부 의자를 좁혀 가지고 인원수가 형식이 바뀌었습니다. 그래서 학생수 기준에 따라 가지고 25인승의 경우에는 예를 들어서 1,800만원짜리......
한식

이한식위원

아니, 25인승은 25인승대로 별도로 있고 지금 제가 얘기하는 것은 34인승짜리를 얘기하는 겁니다. 25인승짜리는 지금 내가 여기......
치범

이치범기획관리국장

여기 서산에 팔봉이나 성연 같은 경우는 2,100만원짜리로 배정이 됐고요.
한식

이한식위원

그러니까 서산에......
치범

이치범기획관리국장

성봉학교 같은 경우는 특수학교이기 때문에......
한식

이한식위원

예?
치범

이치범기획관리국장

특수학교.
한식

이한식위원

성봉초등학교가요?
치범

이치범기획관리국장

예, 그렇습니다. 특수학교이기 때문에 이것은 내부구조가 일반학생용하고 틀립니다.
한식

이한식위원

장애인들......
치범

이치범기획관리국장

장애인용입니다.
한식

이한식위원

장애인용입니까?
치범

이치범기획관리국장

예, 그렇습니다.
한식

이한식위원

그러면 다른데도 마찬가지 입니까? 예를 들어서 서천 같은데 그런데도 같은 형의 버스인데 이렇게 차이가 나는 것은 그런 것입니까?
치범

이치범기획관리국장

지금 위원님께서 말씀하신 마동초와 기산초 가격차이가 나는데요.
한식

이한식위원

기산초등학교도 특수학교입니까?
치범

이치범기획관리국장

기산초 35인승은 성인용이고요.
한식

이한식위원

마산초등학교.
치범

이치범기획관리국장

마산초는 원래 규격이 25인승인데 의자를 아동용으로 개조했기 때문에 34인승으로 표시가 된 겁니다.
한식

이한식위원

됐어요, 이것은 제가 다시 자료검토를 하고 나중에 할테니까 일단은 됐습니다.
치범

이치범기획관리국장

다시 해서 올리겠습니다.
성규

임성규위원장

충분한 답변이 되도록 준비 좀 해 주세요. 다음은 한소환 위원님 보충질의 하시기 바랍니다.
소환

한소환위원

관리국장님, 어제 본 위원이 질의한 것에 대해서 자료를 받고 보충질의 하겠습니다. 일반계 고등학교 보충수업 관리수당 지급에 대해서 자료를 받아 보니까 보충수업을 실시하고 받은 학교도 있고 미실시하고 받은데가 있고 또 고등학교 중에서 교장, 교감, 행정실장이 관리수당을 안받은 학교들도 있고 그 이유가 무엇인지 말씀해 주시고, 교육부지침과 충청남도 교육청 2000학년도 교육과정운영 기본계획송부, 교육부에서 나온 것하고 충청남도 교육청에서 받아 가지고 이것을 각 시·군 교육청에다가 하달했는데 그 운영지침 내용에 보면 방과후 교육활동 운영개선이라고 해 가지고 그 내용에 뭐가 있냐하면 보충수업 폐지항목에 "관리수당, 관리비 지출은 필요한 최소한의 인원과 상황에 한하되 관리수당 산출은 시간외 근무수당의 산출방식을 참고하여 산출한다"고 되어 있는데 최소한의 인원은 어느 선 누구까지가 최소한의 인원인지 답변해 주시고, 과연 교장선생님과 교감선생님과 행정실장이 보충수업을 실시하고 이 관리수당을 받았는지, 행정실장이 보충수업을 할 수가 있는 것인지 여기에 대한 자세한 답변을 바라겠습니다. 우선 답변해 주세요.
치범

이치범기획관리국장

이 부분은 교육국 소관입니다.
소환

한소환위원

교육국장, 답변해 주세요.
학근

김학근교육국장

그 소관이 교육국이기 때문에 제가 답변말씀을 올리겠습니다. 자료를 드린 것으로 알고 있는데 지금 전국 시·도 교육청 산하 보충수업 관리수당 지급현황을 저희들이 알아본 결과를 잠깐 말씀드리겠습니다. 보충수업을 학교에서 실시하고 있고 관리수당 문제를 지금 말씀하시고 계시는데 사실은 선생님들도 교단에 서서 지도를 하시는 노고도 있지마는 교장선생님도 사실 늦게까지 학생들을 관리하기 위해서 학교를 지키시고 계시기 때문에 최소한의 수당을 받는 것으로 이렇게 교육부 지침에 의해서 저희들이......
소환

한소환위원

그러면 국장님, 지침에는 보충수업을 폐지하는 전제하에 최소한의 인원이라고 했는데 거기에도, 그러면 결과적으로 교장선생님이나 행정실장은 보충수업을 실시하지 않고 사무실에 앉았다고 해서 보충수업 관리수당을 받는다고 하면 그게 안맞지 않습니까?
학근

김학근교육국장

그 상황을 제가 잠깐 말씀드리겠습니다. 전에 이런 제안이 없었을 때는 관리수당이라고 해서 보충수업비를 받은 것의 10% 정도를 지급받도록 되어 있었습니다. 그리고 지금 보충수업비를 받는 창구에서 종사하는 사람, 또 그 전에는 프린트를 해 내는......
소환

한소환위원

아니, 그러니까 국장님, 과연 교장선생님이나 교감선생님, 행정실장이 보충수업을 하느냐 안하느냐 거기에 대해서는 어떻게 생각하세요? 또 일부학교는 그럼 왜 교장, 교감, 행정실장이 그런 관리비를 하나도 안받은데는 왜 그렇습니까?
학근

김학근교육국장

예, 안받는데도 있는 것으로 알고 있습니다.
소환

한소환위원

있는 것으로 알고 있는게 아니라 본 위원한테 자료제출한 것에 보면 분명히 안받게 돼 있는데, 이것은 학생들한테 보충수업을 했기 때문에 한 사람에 대해서 관리수당을 주는 것 아닙니까? 학교운영관리를 했다고 해서 보충수업 관리수당을 줍니까?
학근

김학근교육국장

지금 개념에 저하고 차이가 있는데요, 보충수업을 직접 하시는 선생님은 보충수업 수당을 드리고요, 또 보충수업을 관리하고 계시는 교장선생님이나 이런 분들을 전체를 관리하는 그런 수당을 지급하는 것으로 이렇게......
소환

한소환위원

여기에 분명히 자료에 보충수업 관리수당이라고 나와 있어요. 교육청에서 본 위원한테 준 것이. 그러면 이것이 잘못된 겁니까? (자료확인)
학근

김학근교육국장

지도하시는 선생님들한테는 지도수당이라고 이렇게 하고요, 관리하시는 분들은 관리수당으로 이렇게 개념을 정리하시면......
소환

한소환위원

보충수업을 몇 시까지 하고 있습니까, 학교에서?
학근

김학근교육국장

학교에 따라 다르죠.
소환

한소환위원

아니, 학교에 따라서 다른데 보충수업을 지금 현재 하고 있는 것이 일찍 끝나는데도 있고 밤 늦게까지 하는데도 있죠?
학근

김학근교육국장

예, 그렇습니다.
소환

한소환위원

그러면 밤에 대개 몇 시까지 합니까?
학근

김학근교육국장

계절에 따라서 학교상황에 따라서 다르고요, 또 보충수업 관리수당은 학교운영......
소환

한소환위원

대개 보충수업을 한다면 학생들이 밤 10시 넘어서 11시 정도까지 하지 않습니까?
학근

김학근교육국장

수능을 앞두고서 고3학년 학생들은 그렇게도 하고 있는 학교도 있을 겁니다.
소환

한소환위원

그 때까지 교장선생님, 교감선생님이 학교에 계십니까?
학근

김학근교육국장

저희들은 수능 격려 방문한다고 학교를 둘러보면 교장선생님들......
소환

한소환위원

이것은 매월 지급해 주는 것이죠?
학근

김학근교육국장

아니죠.
소환

한소환위원

그럼요?
학근

김학근교육국장

하는 때만요, 그 기간 동안만 하죠.
소환

한소환위원

매월 지급하지 않습니까?
학근

김학근교육국장

예.
소환

한소환위원

하는 때만?
학근

김학근교육국장

20시간 단위로 해서요, 20시간 되면 이제......
소환

한소환위원

주 20시간?
학근

김학근교육국장

한달요.
소환

한소환위원

한달에 20시간?
학근

김학근교육국장

예.
소환

한소환위원

그러면 한달에 20시간 고3들은 거의 다 보충수업을 하지 않습니까? 지금 보충수업 실시하는 학교에서는 1년 내내 보충수업을 실시하고 있지 않습니까? 예를 들어서 방학기간에는 더하고. 그렇죠?
학근

김학근교육국장

예.
소환

한소환위원

그렇다고 하면 교장선생님이 방학중에도 보충수업 할 때까지 끝까지 있습니까, 야간까지?
학근

김학근교육국장

교감선생님하고 교장선생님하고 교대로 하는 경우도 있고 교장선생님이 주로 많이 계시는 학교도 있고 학교상황에 따라서 상당히 다르다고 저는 생각하고요, 또 이것이 학교운영위원회에서 충분한 협의를 거쳐서 시행되는 것이기 때문에 어떤 학교는 봉사적으로 그냥 하시는 학교도 있고요, 그 학교......
소환

한소환위원

봉사적으로 지금 하는 학교도 있다고 하면 월 지급액이 10만원에서 20만원까지인데, 또 어느 학교는 30만원까지 되는데도 있고.
학근

김학근교육국장

그래서 저희는 그렇게 알고 있습니다. 학교 규모라든가 또 학부모들과의 협의과정에서......
소환

한소환위원

지금 학부모들하고 운영위원회에서 협의해서 한다고 하지마는 학교에서 이루어지는 사항들을 혹여 그럴리야 없겠지마는 잘못됐다고 해서 운영위원회에서 반대하는 것이 몇 건이나 있겠습니까? 학교에서 원하는 대로 거의 다 가지, 더군다나 자식을 맡긴 부모들이 운영위원이 대부분인데.
학근

김학근교육국장

제가 참고로 전국......
소환

한소환위원

아니, 자꾸 전국 전국 하시지 말고 우리 도내를 갖고 얘기하는 겁니다. 교육부 지침에도 분명히 최소한의 인원에 한해서 관리수당을 지급한다고 했는데.
학근

김학근교육국장

이게 제 생각에는 지금 충청남도에서 거기에 관해서 물의가 없는 것으로 알고 있는데요. (○행정부석에서 제가 말씀을 드릴까요?)
양해해 주시면 중등교육과장님께서 말씀을 드리도록 하겠습니다.
성규

임성규위원장

나오셔서 하세요. 간단하게 하세요, 요점만.
창학

최창학중등교육과장

국가의 시책으로 보충수업을 금년까지 한해서 고3에 2시간 내지 3시간 할 수 있도록 돼 있습니다. 또 관리수당은 최소한의 범위내에서, 그 뜻은 학부모님들이나 학생들에게 무리한 부담을 주지 않는 쪽으로 사교육비를 경감하기 위한 차원에서 학교 안에서 수업을 할 수 있도록, 특히 충남 같은 경우는 농어촌이 많기 때문에 학교에서 수업을 해 주기를 고대하는 학부모들님들이 많다고 생각이 됩니다.
소환

한소환위원

아니, 그러니까 과장님. 보충수업을 한다고 하면 최소한도 담임선생님이나 그 학과별 선생님께서 하시는 것은 저희도 이해를 하고 하는데 그러면 보충수업을 한다고 하면 밤 늦게까지 하는 경우도 있는데 과연 그 때까지 교장선생님이나 교감선생님이 관리를 하고 끝까지 있느냐.
창학

최창학중등교육과장

그 문제는요, 보충수업을 조금전에 말씀드린 대로 2시간 내지 3시간 하기 때문에 밤늦게 하는 것하고는 조금 다릅니다.
소환

한소환위원

아니, 그러니까 그 때까지, 그러면 예를 들어서 2시간 내지 3시간 한다고 해도 교장선생님들이 그 때까지 있느냐.
창학

최창학중등교육과장

물론 계시죠. 왜냐 하면 일과 전에 1시간 하는......
소환

한소환위원

저도 이것을 분명히 학교 선생님들한테 제가 어제 가서 밤에 여러 군데 우리 군 뿐만 아니라 몇 군데도 전화를 걸어봤어요.
창학

최창학중등교육과장

야간에 하는 것은 자기 주도적 학습이라고 해서 교실을 개방해서 거의 봉사차원에서 하는 것이고, 지금 말씀이 되는 보충수업은 일과 전후에 아침에 1시간, 저녁 때 한 두 시간 그렇게 하는 겁니다. 따라서 학교장은 그 보다 훨씬 더 일찍, 또는 늦게까지 계시는 경우가......
소환

한소환위원

아니, 그렇다고 하면 다른 학교에서는 봉사정신으로 이런 관리수당을 받지 않고 학생들을 위해서 봉사하고 있는데 여기 지금 받고 있는 사람들은 그럴 용의는 없습니까? 그렇게 지도할 용의는 없습니까? 앞으로 폐지는 된다고 하더라도 앞으로라도.
창학

최창학중등교육과장

배경을 한 두 가지 말씀을 드리겠는데요, 학교형편, 즉 희망학생들의 규모에 따라서 보충수업이 실시가 되고, 본인 선택사항입니다. 또 그럴 경우에 학교장이 판단을 해서 자율적으로 우리는 몇 시간 해야 되겠다 해서 운영위원회 심의를 거쳐서 교장이나 교감들이 학교 관리자의 사기를 진작시키는 쪽에, 지금 교장, 교감, 또는 관리자의 위상이 말없이 떨어져 있습니다. 선생님들은 수당을 받고 수업을 한다고 해서, 그 수업이 이루어지려면 관리가 돼야 되는데 행정적으로 뒷받침 돼야 하는데 그 분들에 대한 지원이 전혀 없었어요. 그래서 최소한의 경비를 몇 푼 안되지마는 교장, 교감들에게 드려야 관리가 제대로 되겠다 그런 쪽에 운영위원님들이 힘을 모아서 조금씩 이렇게 드리는 겁니다. 그래서 같은 학교인데도 지급이 되는데가 있고 안되는데가 있는 것은 희망학생들의 다수에 따라서 학생부담이 너무 많으면 "야, 학부모 부담이 너무 많으니까 이거 차라리 받지 말자" 이렇게 내적인 합의하에 이루어지는 경우가 있기 때문에 이 부분은 최소한 단위학교 학교장의 판단이라든가......
소환

한소환위원

그러면 이 관리수당은 운영위원회 경비에서 지불해 주고 있습니까?
창학

최창학중등교육과장

운영위원회 경비는 아니죠. 학생들 수익자 부담으로 하기 때문에 그 부담을 최소화 하는 쪽에 학교장을 정점으로 해서 학교조직 구성원들이......
소환

한소환위원

수익자 부담이라고 하면 한 학생한테 얼마씩......
창학

최창학중등교육과장

한 오육천원, 시간당 사오백원 밖에 안됩니다.
소환

한소환위원

그러니까 매월 오육천원 이라고 하더라도 실질적으로 농어촌지역 학생들은 부담이 많이 갑니다. 더군다나 고3때 되면 참고서다 뭐다 해서 부담이 많이 가는데......
창학

최창학중등교육과장

그래서 수익자들이 또는 운영위원님들이 "야, 우리 교장, 교감선생님들에게 힘을 좀 실어 주어서 수업의 질을......"
소환

한소환위원

됐습니다. 그 분야는 시간이 없으니까.
성규

임성규위원장

의견조율을 위해서 잠시 감사중지를 선언합니다.

11시22분 감사중지

11시28분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속 하겠습니다. 어제 교육감님의 정의여중ㆍ고등학교 폐교에 대한 미흡한 답변이 있으므로 오늘 다시 교육감님의 답변을 듣도록 하겠습니다. 교육감님 나와 주시죠.
복환

강복환교육감

어제 전영환 위원님께서 말씀하신 부분은.
성규

임성규위원장

교육감님, 앉아서 하시죠, 편하시게.
복환

강복환교육감

그래도 될까요?
성규

임성규위원장

예.
복환

강복환교육감

어제 전영환 위원님께서 말씀하신 부분은 전영환 위원님께서 원하시는 내용이 뭔지 제가 파악을 잘 못했습니다. 그래서 그 말씀을 다시 주시면 거기에 대한 답변을 드리겠습니다.
영환

전영환위원

우선 간단하게 말씀 드리면 정의여중 폐지인가가 났기 때문에 당초에 약속하셨던 공립여중 설립에 대해서 어떻게 계획을 하고 계신지에 대해서 말씀을 해 주시고, 제가 원하는 것은 어제 기억이 안 나신다고 하셨는데 그 부분은 추후에 확인을 하기로 하고 우선 신설학교 부지 매입비라도 바로 이번 예산에 반영을 해 주실 용의가 없으신지 거기에 대해서 우선 답변해 주시죠.
복환

강복환교육감

정의여중 폐교에 따라서 위원님께서 아주 걱정을 많이 해 주시는데 대해서는 감사한 말씀을 드립니다. 정의여중이 폐교하고 학생들의 수용을 어떻게 할 것이냐 하는 것은 저희 교육청에서도 아주 면밀히 검토를 하고 고민 중에 있습니다. 어제 말씀드린 대로 정의여중 학생들은 우선 장항중학교에 수용을 하고 장항중학교에서 공부를 시키면서 공립중학교를 설립을 해야 하는데 솔직히 말씀 드려서 지금의 장항중학교의 여건으로는 공립학교를 설립하기가 어렵습니다. 그러나 장항 쪽에 군산 장항공단이 설립이 된다고 하고 지역 주민이 장항 정의여중이 없어지는데 대한 소외감이라든지 그런 것이 있기 때문에 저희 교육청에서도 그런 쪽에서 공립을 세워봐야 되겠다는 의지를 가지고 있습니다. 그래서 전위원님이 걱정하시기 이전에 저희가 그 문제를 가지고 참 고민을 많이 하고 있습니다. 장항중학교의 학급 수를 늘려서 교사를 신축하는데 따른 어려움, 그 학교가 매립된 지역이라고 해서 다시 신축했을 때의 위험도 이런 것을 저희가 면밀히 검토를 하고 있습니다. 그리고 이번에 부지매입을 해줄 수 없느냐는 말씀을 주셨는데 어제 저희가 확인한 바로는 그 지역에 무슨 읍사무소인가 뭐를 건립하려고 정해놓은 토지가 있다 이렇게 해서 저희가 추후 그것이 학교부지로 적정한지 아닌지도 검토를 해봐야 하고 내년도 예산은 이미 다 편성이 되어 있고 하기 때문에 그렇게 되면 다른 사업을 지금 못하게 됩니다. 그래서 내년도 예산에는 부지매입이 어려울 것 같고 저희가 부지를 매입해야 된다는 결심이 서면 내년도 1차 추경에 어차피 내년도 예산에 들어가나 추경에 들어가나 마찬가지입니다. 그래서 내년도 예산으로는 어렵고 내년도 1차 추경에 저희가 그것을 해 봐야 겠다는 의지를 가지고 있습니다.
영환

전영환위원

됐습니다. 위원장님, 요청을 드리겠습니다. 어제 질의 드렸던 10월 15일날 정의여중ㆍ고 폐교문제로 교육감님과 정의여중ㆍ고 학부모 대책위원들과의 협의사항에 대해서 명확한 답변이 없었기 때문에 오늘 학부형 대책위원들이 네 분 오셨습니다. 그래서 그 분들한테 참고인 자격으로 참고인 진술을 들었으면 합니다.
성규

임성규위원장

지금 전영환 위원님께서 참고인 진술요구를 동의 하셨는데, 위원님 여러분들, 전영환 위원님의 의견에 동의하십니까?

「동의합니다」하는 위원 있음

이의 없으시죠? 전영환 위원님이 참고인 진술 동의를 하셨는데 거기에 모두들 이의 없으시죠? 그러면 참고인 성명이 누구십니까?

「대답없음」

「예」하는 위원 있음

영환

전영환위원

나종구씨, 이봉재씨, 추강호씨.
성규

임성규위원장

그러면 나종구씨, 이봉재씨, 추강호씨를 참고인으로 채택하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 나종구, 이봉재, 추강호 씨를 참고인으로 채택할 것을 선언합니다. 나종구씨, 이봉재씨, 추강호씨께서는 참고인 진술에 앞서서 선서 해 주시기 바랍니다. 잠시 의견조율을 위해서 감사를 중지하겠습니다.

「예」하는 위원 있음

11시35분 감사중지

11시41분 감사계속

감사를 계속 하겠습니다. 나종구, 이봉재, 추강호님 나오셔서 참고인 진술대 앞에 서서 선서 해 주시기 바랍니다. 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀 드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 충청남도의회가 2000년도 행정사무감사를 실시함에 있어 참고인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만일 참고인이 허위증언을 하였을 때에는 고발할 수도 있고 법에 따라 과태료를 부과할 수도 있음을 알려 드립니다. 그러면 나종구님 선서에 임해 주시기 바랍니다.
참고

참고

인 나종구 선서! 본인은 충청남도의회 2000년도 행정사무감사와 관련하여 교육사회위원회에서 참고인으로서 증언을 함에 있어 지방자치법 제36조와 동법시행령 제17조의 4 및 충청남도의회행정사무감사및조사에관한조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2000년 11월 30일 나종구 (선서문 위원장에게 제출)
성규

임성규위원장

나종구님, 수고 하셨습니다. 전영환 위원님 질의하시죠.
영환

전영환위원

정의여자 중학교 폐교인가에 앞서 지난 10월 15일 정의여자 중ㆍ고등학교 정상화 대책 위원들하고 우리 강복환 교육감님하고 폐교문제로 인해서 협의하신 내용이 있으시죠?
참고

참고

인 나종구 예, 있습니다.
영환

전영환위원

그런데 질의를 제가 교육감님께 했는데 폐교 후에 공립여중 신설문제에 있어서 분명히 1안으로서 송림초등학교를 중앙초등학교에 통폐합을 한 후에 그 장소에 공립여중을 신설하는 1안과 그게 어려울 시에는 2안으로 새로운 부지를 매입해서 공립여중을 신설 해 주시겠다고 하는 협의가 있었던 것으로 아는데 거기에 대해서 명확히 답변을 한 번 해 주시죠.
참고

참고

인 나종구 일단 도 교육청 관계자 분들하고, 그날 많이 오셨습니다. 저희 학부모 대표들하고 회합을 갖고 일단 송림초등학교 부분을 우선적으로 그쪽에서 공립을 신설하기로 말씀을 하셨고 그것이 어렵다면 신설공립을 하기로 저희들은 분명히 약속을 한 것으로 알고 있습니다. 그리고 그 부분에 대해서 교육감님이 기억이 없다고 말씀을 하셨다는 얘기를 들었는데요, 그것은 저희가 판단하기로는 공인으로서 그런 말씀을 하셨다는 것은 언어도단이라고 생각하고, 저희가 이 사태를 지켜보면서 근 1년여를 정의여중고 사태 때문에 저희 학부모들이 학교를 거의 1년을 좇아 다니다시피 했습니다. 저희들이 가장 교육청의 잘못된 부분을 말씀 드리고자 하는 것은 이 사태가 발생해서 부터 여기까지 오기까지 교육청에서 너무나 학생들과 학부모를 이용을 해 가지고 너무 미온적 대처를 하지 않았느냐 하는 판단이 들고......
성규

임성규위원장

참고인에게 말씀 드리는데요, 진술을 물어본 답변만 하시고 다른 얘기는 안 하셨으면 좋겠습니다.
참고

참고

인 나종구 그래서 결론적으로 말씀 드리겠습니다. 저희는 처음부터 신설공립을 교육청에 요구를 했고 교육청도 항상 적극적인 검토를 해서 신설공립을 해주겠다고 저희들한테 누차에 걸쳐서 약속을 했습니다. 그런데 그 부분이 현재 이행이 안되고 있습니다.
영환

전영환위원

됐습니다. 지금 학부형 대표 나종구님한테 협의사항에 대해서 답변을 들었습니다. 교육감님 다시 한번 답변을 해 보시죠. 학부형들하고 협의 사항시의 내용에 대해서.
복환

강복환교육감

제가 이 말씀은 안 드리려고 했는데 분명히 드리겠습니다. 그날 전영환 위원님께서도 오셔서 공립학교를 설립하는데 송림초등학교 학부형들은 우리가 설득하면 된다 이런 말씀을 하셨죠? 그래서 우리가 그러면 공립학교를 세운다, 세우는데 송림초등학교를 우선한다, 공립학교를 세운다고 했는데 송림초등학교 학부형들은 귀 위원님들께서 설득하면 되신다고 해서 우리는 믿고 공립학교 세운다고 하지 않았습니까? 그래 가지고 공립학교를 하기로 해서 송림초등학교를 세우는 것도 공립중학교 아닙니까? 그런데 그 얘기를 하고서 나중에 위원님께서 설득을 못 하셨죠? 못하셔 가지고 우리는 안되니까 장항중학교로 일단 애들 보내고 검토해서 세우겠다 이런 얘기입니다. 그런데 뭐가 잘못 됐습니까?
영환

전영환위원

아니, 그러니까......
복환

강복환교육감

위원님께서 지적하시는 것은 공립중학교를 설립한다고 했느냐 안 했느냐 이 말씀인데 분명히 했죠. 어제 말씀은 그게 아니고 토지를 매입한다고 했지 않았느냐 이 말씀이셨죠. 그래서 송림초등학교 세우는 것도 공립중학교입니다. 분명히 했습니다. 그런데 어제 주신 말씀은 토지를 매입한다고 했느냐 안 했느냐, 그 말씀 이셨잖아요.
영환

전영환위원

그 부분에 대해서 다시 질의를 드리겠습니다. 학부형들하고 협의를 하실 때 우선은 송림초등학교가 여러 가지 여건으로 낫겠다, 물론 그 협의를 했죠. 그 다음에 송림초등학교가 어려울 경우에는 새로운 부지를 매입해서 신설학교를 설립을 해 주시겠다는 약속을 하셨는가를 물어보는 겁니다.
복환

강복환교육감

아니죠. 위원님, 그렇게 말씀하시면 안되죠. 송림초등학교를 괜찮겠냐고 했더니 위원님께서 학부형들은 설득을 해서......
영환

전영환위원

잠깐만요, 우선 제가 질의하는 것만.
복환

강복환교육감

제 얘기 들어보세요. 저도 말씀 드려야죠. 그렇게 해서 그게 안 되면 장항중학교로 애들 보내고 공립학교를 세우는 것을 검토해 보자, 그런데 말로 해서는 안되니 민원으로 접수하시오, 그러면 민원에 대한 회신을 드리겠습니다.
영환

전영환위원

그 부분에 대해서 나종구님, 다시 한번 교육감님하고 협의한 내용을 말씀해 보시죠.
참고

참고

인 나종구 송림초등학교가 불가능하면, 우선 가능할 것으로 생각을 했습니다, 얘기를 하고. 만약에 불가능하다면 공립학교 설립을 적극적으로 검토를 하겠다고 분명히 말씀을 하셨습니다.
복환

강복환교육감

그랬죠. 제가, 똑같습니다. 제가 지금까지 공립학교를 적극 검토하겠다고 어제부터 하지 않았습니까? 그런데 지금 와서 뭐를 저한테 더 들으려고 하십니까? 지금 증인이 말씀 하신 대로입니다. 그래서.......
영환

전영환위원

어제 분명히 교육감님께서 말씀하시기는 송림초등학교외에 제2안에 대해서는 기억이 없으시다고 분명히 말씀을 하셨어요.
복환

강복환교육감

아니, 토지를 매입한다고 하는 그 부분이었죠.
영환

전영환위원

아니, 그러니까 송림초등학교가 어려울 경우에.
복환

강복환교육감

어려울 경우에 공립학교를 적극 검토하겠다고 했지 않습니까? 어제 위원님께서 저한테 질의는 송림초등학교가 안될 때 토지를 매입한다고 하지 않았느냐 그래서 우리가 기억에 없다고 하지 않았습니까? 그런데 지금 증인 얘기로는 똑같지 않습니까?
영환

전영환위원

아니, 교육감님, 만약에 송림초등학교 자리가 아닌 경우에 공립을 신설을 하려면 부지를 매입을 해서 건물을 지어야 학교가 신설되는 것이지 그러면.
복환

강복환교육감

그러면 그렇게 얘기를 하셔야죠. 어제 저보고는 그 자리에서 토지를 매입한다고 하지 않았느냐라고 해서 저는 기억이 없다고 했죠. 다만 송림초등학교가 안될 경우에 공립을 적극 검토하겠다는 말씀을 드렸다고 어제부터 하지 않았습니까?
영환

전영환위원

어제 언제 그렇게 답변을 하셨어요?
복환

강복환교육감

위원님, 들어보세요. 분명히 오늘도 그것이 어려우니까 그 학교의 여건으로는 안 되지만 지역주민들의 민원이 그렇고 또 장항, 군산에 공단이 세워지고 하면 우리가 공립을 검토해야 되니까 우리가 내년 예산은 어렵고 추경이라도 반영을 할 의지를 가지고 있다 이렇게 답변하면 다 된거 아닙니까? 얼마나 더 합니까?
영환

전영환위원

나종구 학부형 대표님, 한 번 답변 해 보시죠. 지금 교육감님의 답변이 그 당시 협의사항하고 판단하실 때 충분합니까?
참고

참고

인 나종구 충분하지 않다고 봅니다.
영환

전영환위원

왜 충분하지 않은지 한 번 말씀해 보세요.
참고

참고

인 나종구 현재 현실적으로 장항중학교에서 수용할 수 있는 시설도 한계가 있고 공립학교 설립을 한다고 하면 우선 부지가 선정이 되어야 하고 매입이 되어야 되는 것이 선결과제 아닙니까? 그것이 선결되지 않고 어떻게 공립학교가 설립이 됩니까?
복환

강복환교육감

아니, 어제 전위원님 말씀은 그게 아니에요. 부지를 그 자리에서 매입한다고 하지 않았느냐 이 소리였죠. 그래서 그 자리에서는 그런 얘기 없고 공립을 세우는 걸 검토하자 그런 얘기였다고 했죠. 그 자리에서 있었던 얘기가.......
영환

전영환위원

아니, 교육감님, 정말 답변 그렇게 하실 거예요?
복환

강복환교육감

그러면요, 그대로 하죠.
영환

전영환위원

10월 15일 분명히 저도 그 자리에 있었지만 아까 말씀하신 대로, 그 당시만 해도, 10월 15일 까지만 해도 정의학교 분위기가 그렇지 않았습니다. 거기에 대해서 먼저 말씀 드릴게요. 물론 저 부터도 자모회장이나 학교 운영위원장의 의견을 들었을 때, 자기들도 여러 가지 여건을 봤을 때 수용을 하겠다는 의사가 있었기 때문에 가능한 쪽으로 말씀을 드렸었고 1안을 그렇게 하기로 했습니다. 그리고 만약에 안될 시에는 2안으로 새로운 부지매입을 해서라도 공립여중을 신설을 해 주겠다는 말씀이 있었기 때문에 학부형 대표들도 폐교에 동의를 한 것이 아닙니까?
복환

강복환교육감

제가 어떻게 하겠다고 단정적으로 말씀을 드릴 수 있겠어요? 그 당시도 송림초등학교에다 하지만 만에 하나 그게 어려울 경우는 공립학교를 검토해야지 어떻게 합니까? 그러니 이런것을 민원으로 내 주시오, 그러면 민원에 대한 답변말씀을 드리겠습니다 이렇게 했죠. 그리고 지금 증인이 말씀하신 것은 공립학교를 세울 때는 우선 토지매입 해야죠. 반대하지 않습니다. 토지뿐입니까? 다 계획을 세워야 됩니다. 그런데 어제 위원님께서 주신 말씀은 분명히 하십시다. 저 보고 그 자리에서 토지를 매입한다고 하지 않았느냐 그래서 그것은 기억이 없다고 그랬죠. 그리고.......
영환

전영환위원

토지매입을 물어본게 아니고, 어제 속기록 한 번 확인 해 주시죠. 분명히 제 1안과 2안이 협의가 있었지 않느냐고 여쭈어 봤는데 1안 외에는 기억이 안 나신다고 답변을 하셨어요.
복환

강복환교육감

위원님, 토지매입을 한다고 하지 않았느냐 해서 그것은 기억에 없습니다 그랬죠. 그리고 송사무관도 분명히 그렇게 얘기했잖아요. 그리고 오늘 솔직히 말씀 드려서 증인이 왜 필요합니까? 나는 필요하다고 생각 안해요. 다만 위원님께서 요구를 공립학교를 세워줄 의향이 있느냐고 하시면 제가 지금 얘기했잖아요. 내년도 예산은 그렇고 1차 추경에 그 학교 여건으로는 어렵지만 장항군단이 있고 주민의 요구가 있으니까 토지매입을 내년 추경예산에 반영할 의지를 가지고 있다, 그러면 다 된 건 아니에요?
영환

전영환위원

어제는 분명히 그런 말씀을 안 하셨고, 내년도 추경에 반영할 의지가 있다는 말씀조차 어제는 없으셨고, 저도 당사자는 아니지만 그날, 분명히 10월 15일날 협의하는 자리에 있었습니다. 그러면 지금 처음 내년도 추경에 반영할 의향이 있으시다고 말씀을 하셨는데 향후에 적극 검토해서 하시겠다는 말이라는 게 지난 10월 15일날 합의할 때 학부형들이 받아들이기에는 언제쯤 공립여중 신설이 추진이 되는 것으로 이해를 하셨습니까?
참고

참고

인 나종구 저희는 송림부분이 어려워지면 바로 추진이 될 것으로 판단을 했었습니다. 그리고 그 전에도 부지관계는 교육청의 관계자 되시는 분들이나 여러 분들이 누차에 걸쳐서 장항 읍사무소 부지라든지 다른 쪽에 있는 부지를 많이 거론을 하셨어요. 그래서 저희들은 당연히 부지를 구입을 해 가지고 공립학교 쪽으로 적극적으로 검토를 해서 설립을 해 주는 것으로 저희들은 이해를 하고 또 그렇게 알고 저희들이 폐교를 동의했고 지금까지 왔던 것입니다.
경섭

최경섭위원

의사진행 발언을 좀......
성규

임성규위원장

조금만......
참고

참고

인 나종구 그렇게 하고 저희들이 20일경에 도교육청에 공식적으로 학교설립 문제에 대한 답을 해 달라고 요청을 했습니다. 요청을 했는데도 지금 현 시점까지도 전혀 응답이 없고, 저희들 학부모는 솔직한 얘기로 하루가 급합니다. 학생들이 내년 2월 28일 이후면 당장 길거리로 나앉게 생겼는데 도교육청에서는 어떻게 생각하는지 모르겠지만 저희 학부모로서는 상당히 급합니다. 눈앞에 어떤 가시적인 것, 토지매입이라든지 예산이 배정되었든지 이런 것은 전혀 보이지 않고 장항중학교가 일시적으로 수용만 한다는 조치만 하고 있을 때 저희 학부모들은 진짜 답답할 노릇이죠. 그리고 교육청이 저희들이 판단했을 때는 공립학교 신설을 하려고 하는 의지가 없다고 판단이 됩니다. 그래서 저희들 학부모들은 분노를 하고 있고 지금도 지역 주민들이 화가 나 있는데, 저희는 그렇습니다. 어떻든 간에 교육청에서 가시적으로 뭔가를 저희한테 보여줘야 지금까지 약속했던 부분들도 저희들이 믿고.
재탁

손재탁위원

위원장님, 말씀 중에 본 위원이 의사진행 발언을 하겠습니다. 발언권 주시는 겁니까?
성규

임성규위원장

예.
재탁

손재탁위원

대단히 귀한 시간입니다. 우리 충남교육청의 수장이신 교육감님 이하 간부님들, 그리고 먼 거리를 부형님들을 대표해서 몇 분이 증인으로 출석을 해서 본 사안이 대단히 중요한 것이기 때문에 이 귀중한 시간에 본 사안에 대한 해결책을 강구하고 있습니다만, 지금 현재 진행되어 가는 모습을 볼 때는 쉽게 이 자리에서 답이 나올 것 같지 않은 갑론을박의 모습으로 비쳐지고 있어서 이 자리에 계신 교육청의 간부님들이나 저희 위원들도 대단히 안타까운 생각을 금할 수가 없습니다. 그래서 감사를 나온 위원의 한 사람으로 제안을 하고자 합니다. 지금 말씀을 들어보니까 정의여중ㆍ고 사태가 발생하면서 학교가 폐교가 되고 폐교된 학교의 학생들이 내년도 교육은 물론 현재에도 오갈 데 없는 이런 상황 속에서 학교에 학생을 보낸 부모의 입장에서는 참 답답하고 안타까우리라는 생각을 직접 체험은 아닙니다만, 짐작은 갑니다. 이런 상황 속에서 해결책은 여기 앉아서, 교육감님이 부형님들 대표와 지방민들과 앉아서 했느냐 안 했느냐 그것이 해결책은 아닙니다. 그러므로 본 위원이 몇 가지를 제안하고자 합니다. 부형들이나 도교육청이나 정의여중ㆍ고 사태로 해서 내년도 입학생등 교육에 지장을 줘서는 안 된다고 하는데 반대할 사람은 하나도 없습니다. 그렇다면 해결책을 강구해야 되는데 해결책은 지금 말씀처럼 처음에 송림초등학교를 다른 초등학교로 통합을 하고 송림초등학교에 중학교를 설립을 해서 학생들을 교육시키는 것이 제1안이고 그렇지 못할 경우에는 새로운 부지에 신설학교를 설립을 해서 학생들을 교육시키는 것이 제2안이다라고 하는 얘기 맞죠?
참고

참고

인 나종구 맞습니다.
재탁

손재탁위원

그러면 교육감님, 지금 현재 송림초등학교를 다른 초등학교에 통합하고 그 자리에 중학교를 이전인가 설립하는 것을 부형들이 반대를 해서 여의치 않은 실정이죠?
복환

강복환교육감

그렇습니다.
재탁

손재탁위원

그러면 당연히 그 자리에서 논의가 되었든지 안 되었든지 교육은 중단되어서는 안 되니까 부형들의 반대로 인해서 그 학교에 중학교를 설립하지 못한다면 차선책으로 2안을 찾아야 됩니다. 그렇다라고 하면 내년도에 혹은 지금 예산안이 교육위원회를 거쳐서 도의회에 넘어와 있습니다만, 수정발의를 하더라도 급하게는 수정발의, 아니면 아까 교육감님 말씀처럼 1차추경 이렇게 해서 제2안의 방식으로 서천 지역의 정의여중에 다니던 학생들의 교육에 지장이 없도록 한다고 하는데, 교육감님 이의 없으시죠?
복환

강복환교육감

예, 다 말씀 주시면 답변 드리겠습니다.
재탁

손재탁위원

그렇다라고 하면 2안의 방식으로 새로운 부지를 이곳저곳 찾아보시고 또 지방민들의 의견이나 여타 절차를 거쳐서 수정발의를 하더라도 아니면 1차 추경에 반영하는 방식으로 해결책을 강구해 보실 의향은 있으시죠? 교육감님.
복환

강복환교육감

말씀 다 주시면 답변 드리겠습니다.
재탁

손재탁위원

아니, 있으십니까? 지금 본 위원이 드리는 말씀에.
복환

강복환교육감

예.
재탁

손재탁위원

하나도 해로운 얘기가 아닙니다. 그러면 지금 부형님, 본 위원이 지금 발언하고 있는 것처럼 1안이 부형들이 반대해서 여의치 않으니까 2안으로 가장 빠른 시일 내에 할 수 있는 방법을 다 동원해서 제2안의 방식으로 중학교를 설립해서 교육에 지장이 없도록 최선을 다 한다는데 이의 없으시죠?
참고

참고

인 나종구 예.
재탁

손재탁위원

또 해당지역의 출신 위원이신 전위원님, 본 위원의 지금 말씀에 동의하십니까?
영환

전영환위원

동의합니다.
재탁

손재탁위원

그렇다면 문제는 이렇게 길게만 끌 일이 아닙니다. 다시 되짚어서 정리하면 송림초등학교에 중학교를 설립하는 것이 부형들의 반대로 해서 여의치 않아서 1차 그것은 잘 안 되는 것으로 보고......
참고

참고

인 나종구 위원님, 발언 중에 죄송한데요, 한 말씀만 드리겠습니다.
재탁

손재탁위원

가만히 있어요.
참고

참고

인 나종구 학부모가 반대한 게 아니고요 송림초등학교는 교장선생님하고 선생님들이 반대했습니다.
재탁

손재탁위원

가만있어요. 어쨌든 그러면 부형들은 찬성하신다는 얘기입니까? 지금까지 그 문제가 진척이 안 된 것은 부형이 되었든 교장이 되었든 선생님이 되었든 반대해서 여의치 않은 것으로 보는 거 아닙니까?
참고

참고

인 나종구 예, 그렇습니다.
재탁

손재탁위원

그렇죠? 그러면 지금이라도 송림초등학교에 중학교를 설립한다라고 하는데 부형들은 100% 찬성하시는 겁니까?
참고

참고

인 나종구 100% 찬성이 아니고 반대를 했는데 반대를 하시는 분들의 주동이 교장 선생님하고 교사 분들이, 쉽게 얘기해서, 참 저희도 서글픈 일인데요, 이 선생님들은 어떻게 된 것인지 자기 권리만 주장할 줄 알지 학생들의 교육은 진짜로 이번에 봤을 때.
재탁

손재탁위원

묻는 말에만 대답해요. 그러면 그렇게 보고, 사립학교 담당 송사무관입니까? 송사무관, 이 앞으로 좀 나오시죠. 송사무관이 파악해 본 것은 지금 부형님이 말씀하시는 것처럼 부형들은 찬성을 하는데 교직원들이 반대한다는 얘기가 맞습니까?
담당

리담당사학관

송태호(행정부석에서) 정확히 파악된 것은 아닌데 당초의 의견은 사실은 찬성이 많이 있는 것으로 파악된 것은 사실입니다.
재탁

손재탁위원

어떤 방식으로 어떻게 파악을 했습니까?
담당

리담당사학관

송태호(행정부석에서) 그 당시에 저희가 장항지역을 많이 출장을 나갔습니다. 당시에 송림초 학부모들을 접할 기회가 있었습니다. 그리고 또 당시 운영위원장이던 정웅신씨가 송림초 학교 운영위원회 위원장입니다. 그래서 그 쪽의 의견을 들을 당시.....
재탁

손재탁위원

됐어요. 그러면, 됐습니다, 얘기. 그러면 지금 이 자리에서 교육감님도 송림초등학교에 중학교를 설립하든 아니면 제2안의 방식으로 새로운 부지를 물색을 해서 중학교를 신설을 하든 최선의 방법으로 학생들 교육에 지장 없도록 해 주신다라고 하는데 대답의 말씀을 주셨습니다. 부형님도 방금 대답이 본 위원이 여쭈어 본 내용에 대해서 동의를 해 주셨습니다. 그러면 이 귀한 시간에, 감사시간에 이것만 가지고 계속 이렇게 할 수가 없으니까 교육감님도 이 자리에 계시고 부형님들도 원거리를 와 주셨고 하니까 본 위원이 지금 물어보고 양쪽 의사를 확인한 결과는 우리 모두가 봤습니다. 1안이나 2안에 대해서 최선의 노력을 한다, 부형들은 1안이나 2안을 가시적으로 증거를 뵈다오 하는 말씀을 교육청도 들으셨으니까 감사장에서 이거가지고 한없이 끌 것이 아니라 지금 대충 정리된 내용 가지고 마침 나오셨으니까 교육감님이나 부형님 대표 혹은 지역출신 도의원님 이렇게 해서 나머지 자리에서 논의해서 귀결지을 의사 있으십니까?
참고

참고

인 나종구 예, 있습니다.
재탁

손재탁위원

교육감님, 그런 의사 있으십니까?
복환

강복환교육감

예, 제가 한 말씀을 드려야 됩니다.
재탁

손재탁위원

아니, 있습니까? 없습니까?
복환

강복환교육감

예, 있습니다.
재탁

손재탁위원

그러면 간략하게 본 위원이 말씀드린 부분만 간략하게 답 주시죠.
경섭

최경섭위원

가만있어요.
재탁

손재탁위원

가만있어요, 이 답만 좀 듣고.
복환

강복환교육감

학생들이 2월말에 밖으로 내 앉지를 않습니다. 저희가 송림초등학교에 깊이 생각을 한 것은 그 당시에 우리 전위원님도 계신 자리에서 학부형들이 설득하면 가능 하겠다라는 쪽으로 말씀이 돼서 적극 검토를 했고 또 그 애들이 졸업을 하면 일단은, 학교를 세운다는 것이 금방 안되지 않습니까? 계획도 있고 교육부 승인사항도 있고 해서 수년이 걸리는데 일단은 장항중학교에 합치면 됩니다. 내앉지 않습니다. 그렇게 하고.........
재탁

손재탁위원

지나간 얘기를 여기에서 되짚어서 하면 얘기가 길어지니까 교육감님 입장에서 정의여중고 문제로 해서 중단된, 교실이 없는, 학교가 없는 그런 모습을 송림초등학교에 세우든지 아니면 2안의 방식으로 다시 학교를 물색을 해서 빠른 시일 내에 교육을 연계시킨다는데 이의가 없으시죠? 그렇지 않습니까?
복환

강복환교육감

그렇죠.
재탁

손재탁위원

그러면 문제는 아까 말씀드린 것처럼 부형님과 교육청 측에서 1안과 2안을 놓고 빠른 시일 내에 학생들이 교육에 지장이 없도록 한다는데 이의할 사람 없으니까 이 자리를 벗어난 자리에서 협의해서 처리하는 것이 마땅하다고 생각합니다. 위원장님, 원만한 진행을 위해서 이 문제는 이런 정도로 귀결짓는 것이 어떤가 합니다
복환

강복환교육감

제가 분명히 말씀을 드려야 됩니다. 아닙니다. 이거에 대해서 제가 교육감으로서 답변말씀 드려야죠. 그렇지 않습니까? 드려야 될 의무가 있습니다. 우리 손위원님 말씀이 아주 타당하십니다.
성규

임성규위원장

간단하게 말씀해 주세요.
복환

강복환교육감

그렇죠, 타당하신데 분명히 제가 아까 그렇게 말씀 드렸습니다. 장항중학교 여건으로는 공립학교 설립요건이 안됩니다, 솔직히. 그러나 장항공단이 넓어지고 그 학교의 주민들의 요구사항도 있고 해서 우리가 내년도 예산은 이미 서 있어서 다른 사업을 못하지 않느냐, 그래서 추경에 적극 검토하겠다는 말씀을 드렸는데 지금 주신 말씀도 아마 저희 예산을 검토 해 보셨으니까 아시지만 다른 사업과 관계없이 예산이 염출될 수 있을는지도 모르겠습니다. 그래서 보셔서 다른 사업을 저희가 교육위원회도 거치고 예산에 의해서 사업이 중단된다면 어려울 것 같고 솔직한 말씀으로 다른 예비비나 이런 게 있을 겁니다. 그런 데에서 위원님들이 마련해 주신다면 제가 굳이 그것을 않겠다는 뜻은 없습니다.
재탁

손재탁위원

교육감님, 여기에서의 문제는 신년도, 2001년도 예산 세워 놓은 것이 어느 지역의 교육이 중단되는 것 보다 더 시급한 사안이 얼마나 있는지는 모르겠습니다. 그것은 교육청 당국에서 분석해 보실 일이고 우리가 여기에서 논의하는 것은 송림초등학교에 중학교를 세우려고 하다가 어떤 과정을 겪었든지 여의치 않아서 제2안의 말씀으로 해결책을 강구하는데 교육감님이 동의를 해 주셨으니까 부형님들도 오셨고 하니까 빠른 시일 내에 교육의 중단 없이 연계되도록 한다라고 하는데 양쪽이 다 동의한 것 아닙니까? 또 그 방법밖에는 없고.
복환

강복환교육감

예, 그렇습니다.
재탁

손재탁위원

그러니까 감사장에서 이 문제 갑론을박 그만하고 나머지 감사부분이 있으니까 귀한 시간을 아끼자, 그 문제는 그렇게 협의하면 좋겠다라고 하는데 양쪽이 동의해 주셨으니까.
성규

임성규위원장

예, 됐습니다.
복환

강복환교육감

한 말씀 또 있습니다. 교육감으로서 드려야 합니다. 한 말씀 드리고 마치겠습니다. 또 하나 분명히 말씀 드리지만......
경섭

최경섭위원

기회를 드릴 테니까, 의사진행을 발언하면 받아주세요.
성규

임성규위원장

하세요.
경섭

최경섭위원

이 문제는 제가 볼 때 교육감께서 지금 발언하시는 것을 중단시키려는 것은 아닙니다. 본 위원의 생각으로는 문제는 여기가 감사장이고 또 조금 전에 손위원님께서 말씀하신 대로 충남교육을 걱정하는 자리니까 잠시 정회를 해서 우리 위원들도 있고 우리 학부모 대표도 왔고 우리 교육감님도 계시고 하니까 이 문제는 휴게실에서 잠시 대화를 나누고 교육감님 하실 말씀 있으면 또 그때 하시고 이렇게 해서 더 이상 이 문제 가지고 충남교육에 지장이 되고 오점이 되지 않도록 잠시 정회를 선포해 주시면.....
성규

임성규위원장

정회에 앞서서 교육감님 말씀하세요.
복환

강복환교육감

또 하나 말씀 드리겠습니다. 지금 위원님들, 특히 전위원님이 걱정하시는 이상으로 우리 교육청에서도 걱정을 하고 있는데 솔직히 말씀 드려서 이것이 지금처럼 그런 것이 되었다면 지난 2월부터 시작된 일을 솔직히 말씀 드려서 백방으로 노력을 하고 있고 위원님들이시면 저는 같은 교육가족이라고 생각합니다. 우리 교육청에서 한 일을 좀 십분 이해를 해 주시고 격려를 해 주시고 그래야 되는 거 아닙니까? 솔직히 어제 전위원님이 증인출석 요구를 한다고 할 때 저렇게 까지 해야 되나, 여기가 무슨 뭔가, 우리가 큰 죄라도 졌나, 분명히 이런 말씀을 제가 드립니다. 이상입니다.
경섭

최경섭위원

위원장님! 의사진행 발언을 해 주셔야죠.
성규

임성규위원장

교육감님, 수고 하셨습니다. 그러면 참고인 들어가셔도 됩니다. 원활한 감사진행을 위해서 잠시 감사를 중지하겠습니다.

12시12분 감사중지

12시27분 감사계속

한식

이한식위원장대리

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 교육청 소관에 대하여 추가 보충질의 하실 위원님. 예, 손재탁 위원님.
소환

한소환위원

가만있어봐요. 의사진행발언 있습니다. 아까 교육국장 답변 결론이 안나고서 끝났습니다. 이거 간단하게 결론만 짓고, 하다가 중지했으니까.
경섭

최경섭위원

질의하고 이따 아주 하실 때 하죠.
소환

한소환위원

그래요.
재탁

손재탁위원

관리국장. (○행정부석에서 바로 올겁니다.)
어디 가셨습니까? 관리국장님 없으면 부교육감님 답변하시라고 해요. 감사받다 말고 어디를 이석해. 참고의 말씀입니다마는 질의를 하기 이전에 관리국장이 이 자리에 안계시니까 드리는 말씀인데 서천 정의여중·고 문제는 교육이 중단되는 지경에 지금 가 있습니다, 잘 아시는 것처럼. 그러면 송림초등학교를 다른 초등학교로 통합을 하고 그 자리에다가 정의여중·고를 만든다, 설립한다든지 세운다든지 이것이 여의치 않을 때는 2안으로 다른 지역에 토지를 물색해서 학교를 설립한다. 그리고 가장 빠른 시일내에 할 수 있는 방법을 총동원해서 정의여중·고의 교육이 중단되지 않도록 한다라고 하는데 교육감님도 부형대표도 동의를 했습니다. 그러면 나머지 문제는 거기서 어떤 방법으로 할거냐 라고 하는 것만 양쪽이 동의했으니까 협의하면 되는 겁니다. 관리국장님께 몇 가지 여쭈어 보겠습니다. 도내 초·중·고 내에 개인재산이 많이 들어 있습니다. 본 위원이 요구한 자료에 의하면 73필지에 63명의 소유주가 있고, 1만7,434㎡가 개인 소유 토지입니다. 이것은 자료에 의한 겁니다. 도청도 보면 새마을 사업으로 도로를 내는데 부락 진입도로니까 부락 사람들에게 희사를 받아가지고 도로를 내서, 현존 도로입니다. 그런데 그 후에 문서정리가 등기이전이 안돼 가지고 개인토지로 있어서 당시에 희사한 분들은 세상을 뜨고 나니까 그 자제나 손자되는 분들이 우리 할아버지 재산이니까 내 것으로 상속돼서 내꺼다 라고 해서 지금 보상을 요구하는 예가 왕왕 터지고 있습니다. 도내에 수천 건이 있습니다. 교육청이 학교 교내에 개인소유의 재산이 있는 것은 행정적인 착오나 직무유기에서 일어난 것이 아닌가 싶습니다. 관리국장님, 일문일답으로 말씀을 좀 드리겠습니다. 시골에 초등학교나 과거 중학교를 세울 때 교육부의 방침이 학교시설비를 국가가 부담을 하되 부지는 지방에서 부담을 해라, 이렇게 해서 지방민들이 돈을 거출하거나 땅 있는 분에게 땅 희사를 요구해서 학교를 설립한 것이 과거 초등·중등학교 농촌지역 학교설립의 내용입니다. 어떻게 해서 이렇게 1만7,000여㎡에 육칠십 명의 소유주가 있는지 간단하게 답해 주시기 바랍니다. 그냥 답 주시죠. 그 자리에서 답하세요.
치범

이치범기획관리국장

위원님께서 말씀하신 대로 도내 각급학교에서 학교부지로 점유하고 있는 사유지가 73필지에 1만7,434㎡가 맞습니다. 그 내용을 말씀드리면 학교설립 당시 학교부지 또는 학교 울타리를 직선으로 설치하는 과정에서 상호 점유되어 지역주민들이 무상으로 사용하도록 선납된 재산이 대부분인 것으로 알고 있습니다. 금년까지 9필지 1,577㎡에 대해서는 매입 및 교환, 반환을 완료하고 64필지 1만5,857㎡를 점유하여 사용하고 있습니다. 우리 교육청에서는 교육재산의 실태를 정확히 다시 조사하여 상호 점유재산을 교환하고 교육활동에 필요한 재산은 매입하며 교육활동에 필요하지 않은 재산은 반환하는 등 다각적인 해결방안을 강구하고 있습니다.
재탁

손재탁위원

아니, 애초에 말입니다, 학교를 설립할 때 교내로 들어왔다면 개인 토지주들한테 희사나 이런 것 받은 것 아닙니까?
치범

이치범기획관리국장

희사를 받은 것도 있고요.
재탁

손재탁위원

희사를 받았다면 등기이전 해서 당연히 교육재산으로 처리했어야 되는데 어째서 그것을 그냥 놔뒀다가 지금 개인토지로 인정합니까? 행정적으로 잘못된 것 아닙니까?
치범

이치범기획관리국장

그런 부분들이 잘못된 부분도 있겠습니다마는 잘못된 부분을 인지하지 못한 상태에서 상호 점유되는 부분들이 상당수가 있을 것으로 알고 있습니다. 그것은 다시 조사를 해 가지고 지금 정리 중에 있습니다.
재탁

손재탁위원

말로는 말입니다, 정보화, 21세기를 내다보는 선진충남교육 등등 별 말씀들을 다 하시는데 개인한테 그 좋은 뜻으로 내 지역에 학교가 세워진다니까 희사해 준 땅을 그 후에 업무하시는 분들이 소홀히 해서 그 땅은 그냥 세월 수없이 넘겨가지고 지금에 와서 땅 임자가 내 땅 내놓으라고 하는 모습으로 행정을 했다는 얘기는 국장, 잘 한 거요, 못한 거요?
치범

이치범기획관리국장

위원님께서 말씀하신 그 부분은 아직까지 문제가 제기되는 부분은 없습니다. 내용을 말씀드리면 1만7,000여㎡에서 정리하고 남은 부분이 29필지 7,969㎡는 매입하기 위해서 협의 중에 있고요, 12필지에 대해서 2,585㎡는 교환을 추진하고 있고요, 5필지 669㎡에 대해서는 측량 후 협의할 계획으로 있습니다. 6필지 3,289㎡는 폐교재산으로......
재탁

손재탁위원

이게 언제부터 이렇게 내려오는 거요, 언제부터? 전부 울타리 바로 잡아가지고 개인토지 들어간 것은 아니잖아요?
치범

이치범기획관리국장

대부분이 그렇습니다.
재탁

손재탁위원

아니, 그러면 개인토지를 말입니다, 개인토지를 당연히 구입했어야지 구입하지 않고 놔두는 이유는 뭐예요? 그것을 사용승락을 받았을 때 환토를 해 준다든지 매입한다든지 토지주하고 그런 부분, "그냥 당신 땅 우리 학교에서 쓰오" 이렇게만 얘기한 것은 아니잖아요. 환토를 해 준다든지 매입해 준다든지 했으면 개인토지 더군다나 매입하기로 했으면 바로 예산조처를 해서 매입해 줬어야 맞지 몇 년씩 두고 질질 끄는 이유가 뭐요? 빠른 시일내에 정리하시겠습니까?
치범

이치범기획관리국장

예, 지금 정리 중에 있고요, 지금 말씀드린 대로 계획을 가지고 추진하고 있습니다. 나머지 12필지는 현재......
재탁

손재탁위원

됐습니다. 두 번째 질의 드리겠습니다. 시대가 바뀌어서 정보시대라고 합니다. 본 위원이 자료를 요구해서 보니까 공문수발현황이 '98년도에 제일 많은데는 접수가 청양여상이 3,880건이고, 발송이 제일 많은 것은 아산에 있는 온양중학교로 1,665건입니다. '99년도를 거쳐서 2000년도에 와서는 금년이 다 지나가지 않았는데도 접수가 3,038건, 3,000건입니다. 또 발송은 제일 많은데가 역시 청양여상으로 1,235건입니다. 지금 시대를 본 위원 얘기대로 정보시대라고 합니다. 전화나 PC 혹은 전자문서로 발송하고 수발할 수 있는 시대가 됐습니다. 그런데 문서화 해 가지고 1년에 3,000건, 천 몇 백건씩 공문을 수발하자면 담당 선생님들은 수업을 못해야 당연합니다. 문서 줄일 수 있는 것 아닙니까? 말로는 21세기 선진시대, 정보화시대라고 하는데 각 학교에 3,000건이면 말입니다, 3,000건이면 1년을 400일로 늘려잡더라도 4×8=32 하루에 몇 건 꼴입니까? 이렇게 필요 없는 부분이, 다 필요하지는 않을 거예요. 전화로 확인해도 될 거고 아니면 PC 통해서 팩스 통해서 얼마든지 할 수 있는 걸 거예요. 그런 것을 문서화 해 가지고 이렇게 선생님들이 잡무에 시달리도록 하는 이유가 뭡니까? 이거 이후에 좀 개선하시겠습니까?
치범

이치범기획관리국장

지금 교원 잡무경감 차원에서 이런 부분들을 줄일 수 없는지에 대해서는 내년도에 학교를 집중 분석한 다음에 이런 부분을 줄일려고 지금 노력을 하고 있습니다.
재탁

손재탁위원

당연히 줄여야죠, 당연히. 1년에 말입니다, 3,000건이 넘는 접수, 천 몇 백건의 발송, 이거 견디겠습니까? 전자문서로 얼마든지 처리할 수 있는 것들이 문서로 이 지경이라면 말입니다, 여기 일선 교육장님들도 계시니 웬만한 것은 전화나 PC 통해서 얼마든지 되는 것이 아니냐 그런 얘깁니다. 여기 계신 양 국장을 비롯해서 도교육청, 시·군교육청 교육장님, 관리과장님들은 일선에 있는 교육현장을 도와주기 위해서 계신 분들입니다. 방금 정의여·중고 문제만 하더라도 참모들이 사실파악을 제대로 해서 부형들의 의견, 지역여건 등을 감안해서 정확하게 보고해 주면 부교육감님이나 교육감님이 정책판단해서 시행하는데 올바르도록 보좌가 제대로 안되니까 그러는 것처럼 이게 1년에 말이요, 문서수발이 수천 건씩 되는, 말로는 정보화시대 뭐 21세기 선진충남 참 미사여구는 다 갖다 붙이면서 이런 모습으로 행정을 해도 되겠느냐 그런 얘깁니다. 앞으로 국장께서 이 부분을 세밀하게 조사를 해서 시정을 해 주신다고 하니까 내년도에는 일선학교의 업무가 가벼워지도록 그렇게 주선해 주시기 바랍니다. 이 이후에 드릴 말씀이 여러 가지 있습니다마는 한 가지만 내가 참고로 제안을 해 드리겠습니다. 2년전에 본 위원이 감사를 나와서 설계부분에 대해서 지적을 한 일이 있습니다. 매년 필요에 따라서 교실 한 칸 두 칸씩을 짓는데 가장 이상적인 교실이 어떻게 생긴거냐, 예를 들어서 몇 평 교실에다가 신발장은 어디다 붙이고 학생들 체육복은 어디다 붙이는게 가장 이상적이냐 이런 것을 조사해서 이상형의 교실모습을 설계를 해 가지고 한 칸 짓는데는 이런 형태의 설계, 두 칸을 짓는데는 이런 형태의 설계 이런 모습으로 하면 설계비가 엄청 줄어들 겁니다. 그런데 똑같은 설계를 매년 교실 한 칸 짓는데 갖다 맡겨서, 두 칸 짓는데 갖다 맡겨서 이렇게 설계한 설계내역이 엄청납니다. 국장님 말이죠, 본 위원의 제안이 과히 틀리지 않았다면 한 번 검토하셔서 한 칸이나 두 칸 짓는 것은 모범설계도를 만들어 놓고 거기다 맞추어서 짓도록 설계비 절약할 방안 중의 하나인데 그런 것 고려해 보실 의향 계십니까?
치범

이치범기획관리국장

예, 잘 알겠습니다. 지금 학교를 전체 신축할 때는 학교별 특색을 살리기 위해서 공모라든지 해서 이렇게 설계를 하고 있습니다. 교실 한 두 칸의 증축이라든지 가벼운 문제는 청내에 있는 직원들이 설계를 하고 있고요, 설계가 부담스러운 것은 외부용역을 주고 있는데......
재탁

손재탁위원

그런데 청내 직원들이 설계했는데 어째 이렇게 설계비 지출은 그럼 전부 청내직원이 업무시간에 설계했는데 설계비 지출이 나간 것이 엄청난 겁니까?
치범

이치범기획관리국장

검토를 해서 그런 부분들이 있다면 시정토록 하겠습니다.
재탁

손재탁위원

참고로요, 행정은 묘를 찾아야 됩니다. 행정의 묘안을 찾아서 예산절감이 되고 가장 이상적인 방법으로 행정이 이루어지기를 기대하고 본 위원의 질의 마치겠습니다. 이상입니다.
치범

이치범기획관리국장

예, 감사합니다.
한식

이한식위원장대리

더 질의하실 위원님. 예, 한소환 위원님 말씀해 주세요.
소환

한소환위원

아까 교육국장님께 묻다가 감사중지 하는 바람에 그랬는데 이것을 결론짓겠습니다. 지금 학생들한테 부담해서 관리수당 지급하는 것을 앞으로는 학생들한테 부담을 덜 주는 방향으로 했으면 좋겠습니다. 그리고 이 관리수당이 언제까지 계속 됩니까?
학근

김학근교육국장

그렇지 않습니다. 내년부터는 보충수업이 없어집니다.
소환

한소환위원

그러면 내년도부터는 보충수업이 없어지니까 관리수당이 지급 안되겠네요.
학근

김학근교육국장

예, 그렇습니다.
소환

한소환위원

그러니까 여기 보충수업 안하는데도 관리수당을 지급했다면 이것은 잘못된 것으로 하겠습니다. 어떻겠습니까? 그리고 관리국장, 학교학생사고 보상현황 자료를 보니까 건수는 줄었지만 자꾸 액수는 많이 늘어나는데 앞으로 선생님들이 학생관리를 잘 해 가지고 이런 사건수도 줄이고 보상액도 적게 나가게 하기 위해서 어떻게 노력하겠습니까? 간단하게 답변해 주세요.

「대답없음」

치범

이치범기획관리국장

학생사고 문제는 학교에서 일어나는 수업이라든지 여러 가지 유형이 있습니다마는 분석을 해서 학생사고가 가급적 나지 않도록 지도·감독을 해 나가겠습니다.
소환

한소환위원

됐습니다. 그리고 불용액 발생내역을 보니까 여러 가지 많이 있는데 한 가지만 지적하겠습니다. 중등교원 연수에서 왜 수원서 실시한다고 해서 연수경비를 많이 세워놓고 충남에서 하니까 적게 들고 또 인원도 많이 했다가 이렇게 인원이 또 감소되었고, 앞으로는 예산을 반영하더라도 좀 더 확실히 조사를 해 가지고 우리 충남지역에 연수원이 얼마든지 있으니까 타 도에 가서 실시하지 말고 우리 충남도에 있는 연수원을 활용해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
한식

이한식위원장대리

예, 수고하셨습니다. 최경섭 위원님 말씀하십시오.
경섭

최경섭위원

한 가지만 묻겠습니다. 지금 주요업무보고에서 '99년도 행정사무감사 처리요구사항 목록이라고 하는데에 시정요구사항 첫 번째로 계약직 교장 채용시 지역인사 초빙에 있어서 조치결과가 완료됐다 이렇게 되어 있습니다. 이 부분이 작년도에 본 위원이 행정사무감사시 지적한 사항인데 지금 초빙계약교장 자료를 보면 말이죠, 이것이 제가 조금 요구한 대로 나와 있지 않아서 제가 확인하기는 어렵습니다마는 본 위원이 생각하는 것으로는 1년의 짧은 기간동안에 학교와 학생, 지역을 파악한다고 하는 것이 타 지역에 계셨던 분이나 근무했던 분은 대단히 어렵지 않느냐, 그래서 그 학교에서 근무한 경험이 있다든지 아니면 그 지역 출신이라든지 아니면 관내에서 근무를 하셔 가지고 그래도 그 학교에 가면 바로 어느 정도는 적응할 수 있는 분을 초빙하는게 좋겠다 하는게 작년 감사 때 말씀드렸던 내용입니다. 그런데 여기 자료를 보면 이게 본 위원이 조금 전에 말씀한 대로 자료가 정확하게 나오지 않아서 딱 집기는 어렵습니다마는 대부분이 전임지와 현재 초빙된 학교와의 거리나 이런 부분, 그리고 이게 많이 상이한 부분이 대단히 많이 있어요. 물론 지금 낙도라든지 이런 부분 같은데는 요즘 현상으로 봐서 정년퇴임하고 가실려고 하는 분들이 많지 않기 때문에 좀 어려움이 다소 있겠습니다마는 교통이 원활한 지역 같은데는 그렇지만도 않을 것으로 생각이 되어 지는데 여기에 대한 답변을 해 주시기 바랍니다.
학근

김학근교육국장

제가 답변해 올리겠습니다. 아까 위원님 말씀대로 그런 분들을 저희들이 초청하는데 있어서는 여러 가지 생활연고지라든가 그 분이 가장 생활하는데, 또 적응하는데 쉬운 곳으로 배정하는 것을 원칙으로 하고 있습니다. 그러나 아까 말씀하신 대로 낙도 같은데는 가시기를 기피하는 현상이기 때문에 그런 경우는 부득이하게 저희들이 희망자를 선발해서 보내는 정책도 펴고 있습니다. 그러나 원칙적으로는 초빙계약 하시는 분들이 생활에 곤란이 없도록 자리를 배려하고 있는데 부득이한 경우가 그렇게 되어 있지 않는 것 같습니다.
경섭

최경섭위원

그런데 본 위원의 생각으로는 글쎄 부득이하다고 하는 말씀도 전혀 그것이 관계없는 얘기는 아니겠죠. 만부득이한 경우는 할 수 없는 일이지만 지금 여기에서 전임만 보더라도 아주 거리나 이런게 관계없는 분들이 여덟 분이나 되거든요.
학근

김학근교육국장

예, 앞으로는......
경섭

최경섭위원

그런데 이런 부분이 물론 여러 가지 초빙계약 규정이 있고 여러 가지 있겠습니다마는 그 관내에서 퇴임을 하셨다든지 아니면 그 학교를 몇 년전이라도 경험이 있다든지 이래야지, 작년에도 보면 학교를 가서 보면 실제는 선생님들이 와서 고생은 많이 하신다고 해요. 이제 퇴임하고 오셔서 고생은 많이 하시지마는 낯설은 지역에 와서 보수도 많이 받는 것도 아니고 그러면서도 그 지역에 방학 빼고 나면 사실 얼마 됩니까? 그간에 무슨 1년동안 있다가 자리 채우고 가는 경우가 된다 그런 얘기에요. 물론 수십년 동안 교육을 했으니까 물론 노하우가 있겠습니다마는 아무리 그렇다 하더라도 그 지역의 교장이라고 하면 꼭 학생들을 1+1=2다 하고 그것을 가르치는게 아니라 여러 가지 행정도 해야 되고 지역민과 유대도 있어야 하고 학부모들과의 관계도 있고 여러 가지가 있지 않습니까? 그런데 이런 부분이 아주 어쩔 수 없는 상황이라고 하는 미명하에서 이게 좀 더 원만하게 되지 못하는게 아니냐. 여기는 지금 다 완료가 됐다고 했지만 사실은 그렇지 못한 것 같다 하는 것이 본 위원의 생각이에요. 여기 지금 다 체크를 해 봤습니다. 어떻게 생각을 하세요?
학근

김학근교육국장

앞으로 적극 위원님 말씀하신 대로 고려를 해서 시행을 그렇게 하도록 노력하겠습니다.
경섭

최경섭위원

이게 지금 초빙계약제가 내년까지 해서 끝납니까?
학근

김학근교육국장

1년단위로 계약하는 겁니다.
경섭

최경섭위원

글쎄, 계약을 하는데 이것이 교사가 부족하는 한 계속 지속될 수 있는 것 아닙니까, 이 제도가?
학근

김학근교육국장

관리직은 저희들 수용계획을 보면 내년 9월이면 다 해소되는 것으로 그렇게 알고 있습니다.
경섭

최경섭위원

그런데 그 뒤에도 교사 수급문제가 원활하지 못하다고 하면 그런 문제는 또 재연될 수밖에 없는 것 아닌가요?
학근

김학근교육국장

위원님 말씀하신 것을 고려해서 앞으로 최대한 노력을 하겠습니다.
경섭

최경섭위원

긴 말씀은 안드리겠습니다마는 이 문제는 교육일선을 생각해서 본 위원의 의사를 많이 반영해 주셨으면 좋겠습니다.
학근

김학근교육국장

예, 감사합니다. 나온김에 김동선 위원님께서 아까 교육감님의 견해를 물은신 것에 대해서 쉬는 시간에 잠깐 교육감님을 만나서 의견을 들었습니다. 전해드리겠습니다. 여교원의 관리직 진출에 대해서 정식적으로 교육감님이 특별히 배려했으면 좋지 않겠느냐 이런 뜻으로 말씀해 주신 것 같은데 임용현황이라든가 이런 것은 전부 알고 계실 것 같아서 그 부분은 빼고 다만 교육감님의 견해를 전해드리겠습니다. 지금 상부에서도 여성지위향상에 관한 정책적인 이런 안을 많이 내놓고 또 바뀐 부분도 많이 있습니다. 따라서 그렇게 됨으로써 야기되는 문제점이 하나 있습니다. 뭐냐 하면 양성평등의 원칙에서, 또 남성측에서 또 이렇게 얘기하는 것도 있습니다. 따라서 저희들이 원칙적으로 교육감님 생각은 여성들의 수가 남성들 수 보다 교직에서는 상당히 많은 부분을 차지하고 있기 때문에 그것을 공감하면서 앞으로 여성들이 관리직에 많이 진출할 수 있도록 관심을 가지고 최대한으로 노력을 해 보겠다, 이렇게 말씀을 하셨습니다. 전해드리겠습니다.
동선

김동선위원

잘 알아들었는데요, 교육감님이 모르시는 것은 아닐테지마는 양성평등의 원칙에 어긋나지 않느냐 이런 말씀을 하셨는데요, 물론 남성들의 반발도 있습니다. 그러나 그 동안 여성들이 모든 부분에서 차별되어 왔다는 것은 아마 전부 인정하실 겁니다. 그래서 여성발전기본법이라는 것이 법이 통과할 때에 여성들만 통과시킨게 아니라 남성들도 그 법을 같이 인정하고 통과를 시켰던 거예요. 그것은 다만 인정하고 통과를 시켰을 때 이 법은 남녀가 동등하게 발전하기 위해서는 여성의 참여가 있고 배려라는 할당, 즉 잠정적으로 어느 수준까지는 우리 나라에서 세계와 어깨를 나란히 하기 위해서는 배려를 잠정적으로 해야 되겠다는 그런 공감을 했기 때문에 여성발전기본법이 통과된 것입니다. 그 법에 의해서 할당을 요구하고 또 그런 조치를 하고 있고 그렇게 됩니다. 그래서 모르시는 것은 아닐테지마는 여성발전기본법을 교육감님이 충분히 이해하셔서 모든 부분에서 여성이 우선적으로 할당돼서 참여가 되도록 이렇게 해 주시기 바랍니다.
학근

김학근교육국장

예, 특별한 관심을 갖는다고 그렇게 말씀하셨습니다. 감사합니다. (이한식 위원장대리, 임성규 위원장과 사회교대)
성규

임성규위원장

수고하셨습니다. 한창숙 위원님 질의하십시오.
창숙

한창숙위원

추가질의 좀 하겠습니다. 어제 중·고생 탈락자 현황에 대해서 답변해 주시기 바랍니다. '98년도와 '99년도 중·고생 탈락자를 교육부에는 몇 명으로 보고를 했습니까? 지금 제가 조사한 바로는 교육부에 보고한 중·고생 탈락자 수하고 현재 지금 나와 있는 '98년도 1,572명, '99년도에 2,522명과 차이가 나는 것으로 제가 질의를 하겠습니다. 지금 현재 아무리 제가 몇 가지 지금 자료를 요구했는데요, 문제학생이나 탈락자들에 대한 배려적인 그런 교육은 하나도 없습니다. 충무교육원에서 하는 지도력배양과정과 그 다음에 자기개발과정, 자기개발과정은 문제아들이라고 생각을 하는데 아주 형식적인 117명에 불과하고, 지도자과정은 1,880명을 교육했습니다. 그러면 과연 어디에서 2,500명이나 되는 학생들을 수용할 것이며 어떻게 다시 학교에 돌아오도록 노력한 흔적이 하나도 없고요, 과연 충청남도에서는 어떻게 대책을 세우고 계신지 말씀해 주시기 바랍니다.
학근

김학근교육국장

거기에 대해서 제가 말씀을 드리겠습니다. 한창숙 위원님께서 중도탈락자 말씀하시는 것으로 제가 알고 있습니다. 그래서 저희들이 그런 학생들을 위해서 어제 제가 답변을 드린 것으로 알고 있는데.
창숙

한창숙위원

충분한 답변이 안됐기 때문에 다시 추가질의 하는 겁니다.
학근

김학근교육국장

그래서 그 학생들에 대해서는 다시 그런 중도탈락의 전철을 밟지 않도록 저희들이 학교에서 상담활동도 강화하고 있으며, 또 충무교육원에서 지도력배양과정을 거쳐나갔어도 추수지도를 학교현장에 다니면서 하시는 것으로 알고 있고, 또 서신이나 이런 왕래를 통해서도 그 학생들이 어떻게 생활하는지 생활상을 소상히 충무교육원에서 파악하고 지도하고 있습니다. 또 학교와 연계해서 학교에서도 1:1 결연지도라든가 또 사회인사하고 종교인하고 그런 분들하고도 결연시켜서 철저하게 지도를 하고 있습니다. 앞으로도 더 관심을 가지고......
창숙

한창숙위원

'99년도 2,522명 중에서 학교로 돌아온 학생이 몇 명이나 됩니까?
학근

김학근교육국장

그 수치는 제가 직접 말씀을 못드리겠는데 자료를 저희들이 드리도록 하겠습니다.
창숙

한창숙위원

자료만 말씀하시지 말고요, 지금 충남교육청에 너무 지금 중·고생 탈락자들에 대한 대책이 없습니다. 대안학교도 지금 한 군데도 없는 학교가 충남밖에 없습니다. 교육감님 잘 유념하셔서 최소 시·도 교육청별로 대안학교가 두 개 이상씩은 다 지금 공립이 됐든 종교인들이 하든간에 다 두 개 이상씩 학교를 운영하는 것으로 알고 있는데 저희 충남에서는 대안학교도 한 군데도 설치가 되어 있지 않고 갈수록 지금 탈락자들이 지금 늘어나고 있습니다. 과연 이 학생들이 어디로 가는지 한 번 생각을 해 보시고 거의가 아마 나쁜 방향으로 빠지는 것으로 알고 있습니다. 퇴폐업소나 아니면 원조교제를 한다든가 주유소에 근무해서 하루 벌어서 그날 유흥비로 쓰는 학생들이 상당히 많은 것으로 알고 있고 그렇게 되면 자연히 그 길로 빠져서 학교는 영원히 돌아갈 수 없는 그런 불행한 결과가 있으니까 교육감님께서도 이 대책을 확실히 세우셔 가지고 다시는 이렇게 많은 아이들이 탈락되지 않도록 확실한 대책을 말씀해 주시고, 교육부에는 몇 명을 보고를 하셨습니까?
학근

김학근교육국장

그거 제가 수치를 알아서 말씀드리도록 하고요, 대안학교에 대한 말씀을 하셨는데 저희들이 관심을 안 둔 것은 아닙니다. 부여, 예산 지역에 반딧불고등학교 설립계획이 거론돼서 그 동안 저희들이 그것이 설치되도록 노력을 많이 했습니다. 그런데 그것이 무산되고 그 이후에도 우리 한위원님께서 생각하시는 대로, 같은 생각입니다. 앞으로 노력을 해서 방안을 강구하도록 적극 노력을 하겠다고 하는 말씀을 드리겠습니다.
창숙

한창숙위원

충청남도에 청소년 상담실이 있습니다. 연계해서 청소년에 대한 문제를 같이 협의를 해본적이 있습니까?
학근

김학근교육국장

예, 많이 하고 있습니다.
창숙

한창숙위원

많이 하고 있는데 그 쪽에서는 거의가 이루어지지 않는다고 지금 말씀하시던데요.
학근

김학근교육국장

저희들 상담실이 학교마다 다 있습니다. 있고 저희들이 또 매년 상담실 운영실적을 평가해서 거기에다가 우수한 기관의 상담실은 표창도 하고 그렇게 하고 있습니다.
창숙

한창숙위원

그런데 실제 조사한 것하고 지금 국장님 말씀하시는 것하고 상당히 차이가 나니까 앞으로 확인 좀 해 보시고 시정을 해 주시기 바랍니다. 현재 교육청 연수기관이 있습니까?
학근

김학근교육국장

교육청......
창숙

한창숙위원

충청남도 교육청 산하에 연수기관이 있습니까? 충무교육원 말고요.
학근

김학근교육국장

연수기관이 많이 있습니다.
창숙

한창숙위원

많이 있습니까?
학근

김학근교육국장

예, 각 지역교육청에서도 교육청이 연수기관센타로 이렇게 활용이 되고 있습니다.
창숙

한창숙위원

그러면 연수원에서 탈락자들을 다시 교육을 시키거나 그런 사례는 있습니까?
학근

김학근교육국장

아까 중도탈락자하고 관련해서 말씀하시는 거죠?
창숙

한창숙위원

예.
학근

김학근교육국장

아직 거기까지는 생각을 못했는데요, 앞으로......
창숙

한창숙위원

이렇게 연수기관만 많다고 하시고 계속해서 해마다 지금 중·고생 탈락자는 늘어나고 대응하는 대책은 아주 미비하고요, 교육정책이 정말 한심하다고 생각이 됩니다. 국장님께서 교육감님, 또 여러분들 많이 와서 계시니까 충청남도 교육청이 앞으로는 우수한 학생들 위주로 교육을 펼치지 마시고 7차 교육에 열린교육을 아무리 백번 하면 뭐하겠습니까? 중도탈락된 아이들이나 중도에서 나쁜길로 빠지지 않도록 시정을 해 주시고 대책을 강구해 주시기 바랍니다. 그리고 도내 고등부에 우수선수 타 도 유출방지대책이 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.
학근

김학근교육국장

우수선수들을 저희들이 충청남도에서 길러서 되도록 저희들이 많은 투자를 해서 길러낸 선수들을 타 시·도에 유출되지 않도록 최대한의 노력을 하고 있습니다. 그러나 부득이한 경우가 가끔 있습니다.
창숙

한창숙위원

몇 명이나 됩니까? 충남에서 타 도로 유출되는 선수가?
학근

김학근교육국장

그 통계를 저희들이 빼봐야 되겠습니다. 자료로 드리면 어떨까요?
성규

임성규위원장

평생교육체육과장님, 몇 명이나 되나 답변하세요. (○행정부석에서 정확한 수치는 아니지만 대략 1년에 한 20명 정도 됩니다. 그런데 반대로 저희 도로 들어오는 우수선수도 있습니다.)
창숙

한창숙위원

몇 명 정도 들어옵니까? (○행정부석에서 들어오는 수는 더 많습니다.)
몇 명 정도 되는데요? (○행정부석에서 40명정도 되는데요, 저희 도가 선수육성이 어려운 관계로 저희 도에서 잘하는 학생이 다른 시&middot도로 빠져나가고 다른 시&middot도에서는 그래도 채워야 되니까 못하는 학생이 역류해서 들어오는 경우가 대부분입니다. 그래서 상당히 저희들이 어려움을 겪고 있습니다.)
앞으로 들어오는 선수가 더 많다고 조금 희망적인 말씀을 하시는데 될 수 있는 대로 나가는 것은 막고 들어오는 것은 최대한으로 보완을 해 주시고요. 충청남도가 내년 2001년도에 전국체전도 하는데 많은 성적을 기대하고 최상 성적을 올려 주시기 바랍니다. 그리고 다음에는 제가 금강산 연수에 대한 자료요구를 했습니다. 그런데 지금 보니까 6,624만원의 경비가 국비로 거의 지원이 됐는데 학생들이 통일전망대 현장 다녀올 때 학생들한테 회비를 받아서 가는 거죠?
학근

김학근교육국장

예, 학생들 희망자 이렇게 해서 저희들이 계획에 의해서 지원하는 경우도 있습니다.
창숙

한창숙위원

어제 말씀은 수학여행으로 갔다온다고 했는데요.
학근

김학근교육국장

예, 수학여행으로 다녀오도록 적극 권장을 하고......
창숙

한창숙위원

그러면 수학여행이면 학생들이 경비부담해서 가는 것 아닙니까?
학근

김학근교육국장

예, 그렇습니다.
창숙

한창숙위원

그렇다면 거의가 다 50%가 교장, 교감, 기타가 120명 중에 거의가 이렇게 다녀오시는데 과연 이 분들이 다녀오셔 가지고 학생들한테 전달교육을 하신다고 했는데 그러면 학생들은 경비를 자기부담해서 다녀오고 선생님들은 그것도 교장이나 교감이나 기타로 해서 간부직들이 다녀오시면서 국고지원을 받고 있습니다. 그러면 형평성에 어긋난다고 생각하지 않습니까?
학근

김학근교육국장

그것은 이렇게 생각하시면 되겠습니다. 금강산 연수는 자료드린 것처럼 교육부에서 저희 충청남도에 배정된 인원이 120명이었습니다. 120명 국고지원 받아서 다녀오신 거고 그 당시에 학생들하고 같이 동참해서 다녀오신 것은 아니라고 그렇게 이해하시면 되겠습니다.
창숙

한창숙위원

학생들도 다녀왔습니까, 그러면?
학근

김학근교육국장

학생들은 이제 현장체험 그런 목적에서 학교에서 수학여행을 다녀오는 경우가......
창숙

한창숙위원

그러니까 수학여행으로 학생들은 경비를 부담해서 다녀오고 그러면 통일교육을 무엇 때문에 누구를 대상으로 하려고 하는 겁니까? 학생들을 위해서 통일교육을 하는 거라고 생각을 하는데 그러면 선생님들은 국고지원으로 해서 무료로 금강산을 다녀오시고 학생들은 수학여행 목적으로 해서 경비를 내고 다녀오고 그러면 지원되는 금액으로 학생들을 위해서 통일교육을 시켜야 마땅하지 않느냐는 말씀을 드리는 겁니다.
학근

김학근교육국장

예, 거기에 대해서 답변을 드리겠습니다. 120명이 다녀온 그 성격은 다릅니다. 다르고요, 또 다녀오시면 그것이 1회성으로 끝나는 것이 아니고 또 교사가 체험한 내용을 학생들에게 교육을 시키는데 활용하고 그렇게 되는 것이기 때문에 상당한 효과를 거두고 있다고 생각합니다.
창숙

한창숙위원

앞으로 통일교육에 대해서 학생위주로 하시기를 바라고요, 그리고 간부직 교장, 교감, 기타를 배제한 일선교사들이 다녀오는 것을 원칙으로 하는 시책으로 변경을 해 주시고 거기에 대해서 대책과 계획을 분명히 해 주시고 시정을 요구합니다. 이상입니다.
학근

김학근교육국장

감사합니다.
성규

임성규위원장

수고하셨습니다. 이진환 위원님 간단하게 말씀하세요.

이진환위원

시간이 많이 간 관계로 간단하게 한 가지만 질의하겠습니다. 행정사무감사 자료에 보면 사회단체보조금 지원현황에서 대한삼락회충남지부에 지원해 준 금액이 '98년도에는 270만원, '99년도에는 1,000만원, 2000년도에는 3,500만원이라는 금액이 지원됐습니다. 그런데 '98년도 270만원에서 '99년도 1,000만원을 갑자기 3배 상향지원을 해 줬고 2000년도에는 3,500만원으로 10배 이상으로 급격히 상향을 해서 지원을 해 줬는데 IMF의 어려운 실정에서도 많이 지원해 준 특별한 이유가 있는지 간단하게 설명해 주시기 바랍니다.
학근

김학근교육국장

답변 올리도록 하겠습니다. 잘 아시는 것처럼 교육계 구조조정 바람이 불고 정년이 한꺼번에 단축되는 바람에 많은 고급인력이 사회로 나가 있습니다. 그래서 대개 삼락회라고 한다면 학교에서 3년간 정년이 단축돼서 나가신 분들까지도 포함이 돼 있습니다. 초등쪽에서는 그렇게 교원이 부족해 가지고 다시 유입되는 경우도 있습니다. 따라서 저희들은 고급인력을 좀 유인하는 목적하에서 증액이 된 것으로 답변을 드리겠습니다.

이진환위원

거기 지원목적에서 2000년도에 보면 스승존경풍토 및 교육감초청 위안행사비라고 해 가지고 이렇게 지원목적이 정확하게 나와 있거든요. 그런데 '98년도에 270만원에서 2000년도에 3,500만원으로 갑자기 이렇게 지원이 됐다면 이게 뭔가 있는 것 아닙니까? (○행정부석에서 제가 말씀드리겠습니다.)
예, 말씀하시죠. (○행정부석에서 그래서 '99년도에는 도청에서 2000년도에는 저희들 교육청에서 이렇게 위안잔치를 하는 그러한 것으로 1,500만원을 2,000만원으로 증액해서 금년도에 지원한 겁니다.)
재탁

손재탁위원

양해해 주시면 제가 말씀드리겠습니다.

이진환위원

예.
재탁

손재탁위원

지금 국장님 말씀이 고급인력을 유인하기 위해서라고 하는 어휘표현을 하셨죠, 지금 말씀이?
학근

김학근교육국장

예.
재탁

손재탁위원

그런데 과장님이시죠? (○행정부석에서 예.)
이 삼락회 회원들은 교직에 계시다가 교직을 떠난 분들의 모임체죠?
학근

김학근교육국장

예.
재탁

손재탁위원

그래 고급인력을 유인해서 뭘 어떻게 했다는 얘깁니까?
학근

김학근교육국장

저희들이 자문도 받고 여러 가지......
재탁

손재탁위원

답은 분명하게 하셔야 됩니다. 일생을 혹은 장기간을 교육계에 종사하신 분들이어서 그 분들을 하루아침에 3년씩 정년이 단축되다 보니까 위안해 드리기 위해서 잔치를 하다 보니까 여러분 모시고 그렇게 해서 액수가 늘어났습니다. 이렇게 지금 과장 말씀처럼 거기다 조금 더 살을 보태든지 그래야 맞지, 삼락회 회원 교직 떠난 분들 고급인력 유인해서 어떻게 한다는 얘깁니까? 답이 되는 얘기를 해야죠.
학근

김학근교육국장

죄송합니다. 그 부분을 제가 미처 파악을 못해서 그렇게 했습니다.
재탁

손재탁위원

이렇게 다른 기관도 사회단체나 아니면 큰 단체들 참 어렵기는 하지만 1년에 한번씩 위안도 해 드리고 등등 여러 가지 지원방법이 있습니다. 그렇게 해서 우리 교육계에서도 선배님들 교육계 떠나셔서 쓸쓸하시고 3년 정년단축 등등 위안해 드리기 위해서 잔치를 한번 베풀어 드리다 보니까 액수가 좀 늘었습니다, 이렇게 해야 얘기가 맞지 뭘 교직 떠난 분들 고급인력 유인해다가 어떻게 한단 말이요.
학근

김학근교육국장

잘못했습니다.
재탁

손재탁위원

이상입니다.
성규

임성규위원장

이진환 위원님 답변 되셨습니까?

이진환위원

이상입니다.
성규

임성규위원장

추가질의나 보충질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 더 안계시므로 교육청에 대한 질의·답변을 종결코자 하는데 위원님 여러분! 이의 없으십니까? 예, 이의가 없으시므로 질의·답변 종결을 선포합니다. 여러 위원님, 감사하시느라고 수고 많으셨습니다. 그리고 교육감님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 업무보고와 요구자료 제출, 답변준비를 위해 수고가 많으셨습니다. 이번 감사에서 지적된 사항에 대하여는 개선·조치하여 주시기 바라며 앞으로도 급속히 변화되는 교육환경에 적응하고 21세기를 선도적으로 이끌어갈 경쟁력 있고 능력 있는 꿈나무들의 양성에 더욱 노력해 주실 것을 당부드립니다. 교육감님 간단하게 인사말씀 해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

복환

강복환교육감

저도 교육위원으로서 이렇게 앉아서 감사를 해 보고 했는데 대단히 어렵더라고요. 우리 위원님들 어제부터 정말 어려운 시간 많이 가지시고 또 저희들이 미처 챙기지 못한 부분을 아주 세세하게 말씀을 주셔서 대단히 고맙습니다. 저희 집행부에 주신 말씀을 최대로 명심해서 앞으로 충남교육이 한 단계 더 올려질 수 있도록 교육감 이하 저희 2만2,000 교육가족들은 최선을 다 하겠다는 말씀을 드리고, 이런 감사장이 아니더라도 저희 교육사회 분과위원님들이시니까 언제라도 고견의 말씀을 주시면 최선을 다하겠습니다. 감사기간 동안 아주 많이 일러주시고 살펴주신데 대해서 우리 임성규 위원장님을 비롯한 모든 위원님들께 교육감으로서 심심한 감사의 말씀을 올리겠습니다. 대단히 고맙습니다.
성규

임성규위원장

예, 고맙습니다. 이상으로 충청남도 교육청에 대한 행정사무감사를 모두 마칠 것을 선언합니다.

13시15분 감사종료

출처 충청남도의회 회의록