전북특별자치도의회 발언
김병곤 의원 발언
홍기
김홍기위원장
성원이 되었으므로 미진업무에 대한 2000년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 오늘은 지난 23일과 24일 문화관광국 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하던 중 2001전주세계소리축제예비대회 및 본대회 개최와 관련하여 조직위원회 관계자를 증인으로 채택한 뒤 본건의 감사를 실시하기로 논의되어 27일 조직위원회 사무총장과 관리부장, 예술체육부장, 사업부장을 증인으로 채택하였습니다. 따라서 오늘은 2001전주세계소리축제예비대회 및 본대회와 관련된 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 감사를 실시하기 전에 증인으로 채택된 장순경 사무총장, 이일재 관리부장, 안무호 예술기획부장, 최한상 사업부장으로 부터 선서를 받고자 합니다. 증인선서는 지방자치법 시행령 제17조의4 제5항과 전라북도의회행정사무감사및조사에관한조례 제9조의2에 의하여 증인으로부터 받도록 되어 있으며, 허위증언을 하면 고발할 수도 있습니다. 이 점 참고하시어 증인들께서는 성실하게 숨김없이 답변하여 주시기 바랍니다. 장순경 사무총장은 나오시고 관련 부장은 자리에서 일어나서 선서하여 주시기 바랍니다.
순경
장순경사무총장
선서! 본인은 전라북도의회가 지방자치법 제36조 및 같은법 시행령 제16조제1항과 전라북도의회행정사무감사및조사에관한조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2000년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 지방자치법 시행령 제17조의4 제5항과 전라북도의회행정사무감사및조사에관한조례 제9조의2 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2000년 11월30일 전주세계소리축제조직위원회 사 무 총 장 장순경 관 리 부 장 이일재 예술기획부장 안무호 사 업 부 장 최한상
홍기
김홍기위원장
자리에 앉아주시기 바랍니다. 이어서 장순경 사무총장께서는 나오셔서 예비대회준비상황 및 개최결과 등을 설명하여 주시기 바랍니다.
순경
장순경사무총장
평소 존경하는 김홍기 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 지난 10월 17일부터 19일까지 3일 동안 있었던 예비대회 개최결과를 보고드리게 되었습니다. 예비대회를 준비하느라 했었습니다마는 예비대회의 많은 지적과 비판과 그리고 질책 또 격려가 있었습니다. 3일동안 치뤘던 예비대회 결과를 소상하게 보고를 드리도록 하겠습니다. (보고는 끝에 실음) 처음에 말씀드린대로 예비행사 이후에 우리 의회를 비롯해서 문화예술기반 그리고 언론 또 많은 뜻 있는 도민들께서 여러가지 지적해 주신 많은 문제점들을 겸허하게 수용하도록 하겠습니다. 감사합니다.
홍기
김홍기위원장
장순경 사무총장님 수고 하셨습니다. 위원님들께서는 질의하여 주시고 문화관광국장과 문화예술과장 그리고 장순경 사무총장등 관련증인들께서는 진솔하고 책임있는 답변을 하여주시기 바랍니다. 준비되신 위원님들께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 그러기에 앞서서 이번 2001세계소리축제는 아무리 예비대회라고 했지만은 전라북도에서 아주 큰 산업이 지금 대두되어 있는 겁니다. 여기에 대한 것을 통감하시고 우리 위원님들께서 심도있는 질문을 하신데 대해서 거짓없이 잘 답변해 주시기 바라면서 우리 위원님들께서 질의하여 주시기 바랍니다. 김병곤 위원님 질의하여 주십시오.
병곤
김병곤위원
지금 사무총장과 우리 문화관광건설국장께서 나오셨는데 미지근한 부분은 서로 교대해 가면서 답변을 해도 좋겠습니다. 지금 산타체칠리아 오케스트라를 초청하는데 계약에서부터 그분들이 공연을 하고 와서 가는데까지 총 경비, 그 계약서와 지출내력서를 이따 유인물로 제출해 주시고, 현재로는 아는 대로 답변을 해주세요. 그리고 사전에 서울에 다음날 공연이 있었는지를 미리 알고 있었는지, 안그러면 몰랐었는지 거기에 대해서 답변해 주세요. 간단간단하게, 일단은 미지근한 부분은 있다가 자료로 제가 받고 그럴테니까요.
순경
장순경사무총장
산타체칠리아 오케스트라 공연에는 예산이 3억8백만원이 지출이 되었습니다. 지휘료와 항공료 등을 포함해서 협연자 것까지 포함해서 오케스트라 개런티, 지휘자협연자 모두 포함해서 2억9천만원입니다. 그리고 그밖에 교통비, 숙박비, 악기대여 등으로 되어 있습니다. 자세한 내용은 유인물로 갈음하겠습니다.
병곤
김병곤위원
계약주가 있습니까?
순경
장순경사무총장
있습니다.
병곤
김병곤위원
그리고 서울공연을 사전에 알고 있었습니까?
순경
장순경사무총장
서울공연은 저희 계약에 앞서서 한차례 있는 걸로 알고 있었습니다.
병곤
김병곤위원
그러면 서울공연을 먼저 계약을 했단 말입니까?
순경
장순경사무총장
아닙니다. 서울공연은 이탈리아 산타체칠리아 오케스트라 이탈리아 국립오케스트라입니다. 그러다 보니까 아셈기간이었기 때문에 아셈에 참가한 수입을 위해서 이탈리아 대사관이 CMI 그러니까 산타체칠리아의 대행계약사입니다. 기획사와 협의해서 서울에서 공연을 하는 걸로 저희들한테도 사전 얘기를 했던 부분입니다.
병곤
김병곤위원
사전에?
순경
장순경사무총장
그렇습니다.
병곤
김병곤위원
그런데 사전에 얘기를 하면 우리 양해하에 그 오케스트라를 아셈에서 계약을 해가지고 하는 걸로 알고 있는데 또 거기에 옵션이 우리 소리축제에 있어가지고 경비를 우리가 절감할 수 있다는데 그 부분에 대해서는 어떻게 ...
순경
장순경사무총장
경비는 그렇게 줬습니다. 항공료 같은 건 같이 나눴고요, 그 다음 에...
병곤
김병곤위원
사전에 알고 그 얘기가 들어와서 경비가 절감됐다 이겁니까?
순경
장순경사무총장
아닙니다. 저희가 초청하는 과정에서 그쪽에서 저희한테 설명을 해서 항공료 같은 거 이런 것들은 쌍방이 퍼센테이지로 부담하는 걸로 그렇게 얘기가 됐던 것입니다.
병곤
김병곤위원
그러니까 우리가 단독으로 산타체칠리아 초청했을 때에는 항공료를 100% 물려고 했었는데 그 서울 공연이 있다는 얘기를 듣고 항공료를 조정했다 이거죠, 50%.
순경
장순경사무총장
그쪽에서 항공료는 양쪽에서 부담하는 걸로 먼저 제의를 했었습니다.
병곤
김병곤위원
이 상식적인 계약으로 보면 공연료도 말하자면은 계약이 저희가 우선 했기 때문에 그쪽 공연료를 받으면 먼저 선계약한 쪽에 옵션이 있는 걸로 아는데 그건 어떻게 된 겁니까?
순경
장순경사무총장
지금 현재 산타체칠리아 오케스트라 그 다음에 지휘자, 협연자에게 지불한 예산은 저희나 지금 그쪽이나 똑같은 걸로 그렇게 알고 있습니다.
병곤
김병곤위원
그럼 다음 위원님들 질의 때문에 다음에 하겠습니다.
홍기
김홍기위원장
송시환 위원님 질의해 주십시오.
시환
송시환위원
수고하십니다, 장총장님. 조금 준비한 거 있어서 연관되기 때문에 시간이 조금 더 되더라도 이해해 주십시오.
홍기
김홍기위원장
짧게 하실 위원부터 먼저 그럼 하시고.
시환
송시환위원
아니 그렇게 길진 않아요. 장총장님 말이요, 이게 타이틀 자체가 전주소리축제입니다. 그렇죠?
순경
장순경사무총장
예.
시환
송시환위원
예비행사를 본 행사로 완벽한 행사를 위해서 사전에 치뤄진 행사였어요. 그걸 전제로 하고. 연관이기 때문에 이 말을 먼저 말씀드리는 거예요. 본 행사의 성공적 개최를 위하여 여러가지 문제점을 발췌 사전 대비하는 행사입니다. 이런 사전예비행사라는 건 문제점을 노출시켜가면서까지라도 발췌해서 본 행사를 완벽하게 하기 위한 예비행사라고 본 위원은 확신하고 있습니다. 동의하십니까?
순경
장순경사무총장
그렇습니다.
시환
송시환위원
본 위원이 장총장님 보고시 지적한 사실이 있죠? 이 자리에서, 기억하십니까? 보고했을때, 날짜는 기억을 못하는데요. 송상모 전문위원님 날짜는 대략 언제죠? 소리축제예비행사에 대해서 보고한지가. 한번 날짜 기억 못하시면은 제가 일깨워드리죠. 여러가지 지적을 하면서 주객이 전도되었다는 이런 얘기도 제가 했습니다. 그러면서 지사가 겸직을 하고 있는데 장총장님이 공무원 신분을 떠난 자연인으로 하는 예술단체의 총장이라고 하면서 용감하니 오늘 이 자리에서 지적한 것을 보고를 해주십시오. 이제 국장이 아닙니다, 이 말까지 제가 말씀드렸어요. 한번이나 그날 제가 지적한 거 상의를 해 봤습니까? 안했으면 안했다고 좋게 웃으면서 합시다. 대답을 안하시는고만요. 본 위원도 그때 당시 지루할 만큼 많은 염려를 하였으며, 양국장님 여기 계십니다만 양국장님과도 간접적인 지도를 하는 분이기 때문에 여기에 대해서 많은 걱정도 하였음을 상기해 드립니다. 타이틀 자체가 전주소리축제로서 주체가 없다는 지적을 하면서 조직위원장 겸 집행위원장 지적사항을 보고하고 완벽한 예비대회를 하도록 말씀드린 바가 있었는데, 거기에 대한 답변을 안하시는 것은 묵비권 행사도 할 수 있는 것이니까 구태여 거기에 대해서 꼬치꼬치 묻지 않겠습니다. 이걸 상기해 드리면서 몇가지만 말씀드리겠습니다. 들리는 말에 의하면 장총장님과 위원장 등이 사의표명을 하였다는데 사실입니까?
순경
장순경사무총장
그렇습니다.
시환
송시환위원
저는 그러한 말을 듣고 비애감이라고 할까요, 좀 서글픔을 느꼈습니다. 사실이라면 그게 잘못됐기 때문에 물러나면 된다는 사고방식은 여러 사람에 따라 각자 생각이 다 다르겠지만 본 위원 생각으로는 무책임한 사항이다 아니할 수 없지 않는 가 이렇게도 생각해 봅니다. 더 이상 수준급 이상이니까 여기에 대한 거론 않고, 전주소리축제가 말하는 전주의 특색이 없다는 대다수의 도민의 목소리도 많이 그간에 행사 치르기 전에 들었죠? 도와 특히 지방언론, 뜻 있는 도민들 여기 전문가들도 많은 걱정을 했는데, 그걸 결과적으로 전혀 상의한번 한일이 없고, 그 근거로는, 우선 여러가지가 있습니다마는 위원님들 끝나면 미진사항 할때 하겠어요. 우선 집행위원회 회의를 보면은 4차에 걸쳐서 하셨죠?
순경
장순경사무총장
회의가 4차례 있었고 그 다음에 서면결의한 것이 그 차례입니다.
시환
송시환위원
아니 그러니까요, 장총장님 이거 있을 수 있는 거 아닙니까? 기왕 이렇게 어크러진 마당에. 앞으로 이 행사를 하게 될때 잘 하자는 걸로 이렇게 우리가 반성하는 걸로 기회를 삼으면서 말씀드리는데 4차에 걸쳐서 집행위원회를 했는데 2차는 서면 결의를 하셨어요. 그것도 상당히 중요한 사안입니다. 중요한 사안을, 옛날에 공자님도 이런 말씀을 하셨습니다. 서당개 3년이면 풍월을 읊고, 지나가는 개가 짓는 얘기도 진리는 있다. 저는 어렸을때 서당을 다니면서 선생님한테 그 얘기를 들었어요. 아주 의미심장한 말이 아닙니까? 고로 이 회의 자체를 봤을적에 전연 난상토론 한 근거가 없었어요. 나는 여기에서요, 사무총장과 집행위원장을 질타하면서 집행위원과 조직위원 공동책임을 져야 한다, 그렇게는 막았어야 할거 아닙니까? 자료를 내놓고. 여기에 있는 부장들도 마찬가지로 자기임무를 다 못했어요. 이걸 지적합니다. 결과적으로 총장과 위원장이 독선적으로 모든 행사를 했다 이렇게 지적을 아니할 수가 없는 이런 상황까지 왔습니다. 일부러야 그랬겠습니까마는 집행과정에 하나의 착오였고, 거기까지 못미쳤는가는 모르겠습니다. 본 위원 생각으로는 음향도 나오지 않는 등 지엽적인 문제를 오늘 거론하고 싶지 않아요. 있을 수 있습니다. 사람 동원하는데도 문제점도 나오고 그런 것은 있을 수 있는데, 원초적인 문제가 잘못되었다, 본 위원이 모든 감사나 이런 거 할적에 대외적으로 토의할 적에 제가 주장하는 건 항상 행정이라는 가장 옐방행정이라고 했습니다. 사전예방을 하는 것일텐데, 전연 도민의 목소리를 듣지 않았기 때문에 본 예비행사는 출발부터 잘못된 사항이다 이렇게 지적하고 싶은데 동의하십니까, 안하십니까? 아니 말씀을 하셔야죠.
순경
장순경사무총장
옳은 지적이십니다.
시환
송시환위원
동의하시죠? 그렇게 아주 우리가 부드럽게 합시다. 어크러진 물 아니요? 그때도 제가 F1그랑프리를 얘기하면서 어떻게 지사는 모든 큼직큼직한 감투는 다 가지고 있느냐 이런 말이 있어요. 위원님들 미안합니다, 곧 끝납니다. 본 예비대회는 모든 위원들의 난상토론이 절대적 첫째 과제였어요, 생각되는데 회의도 제대로 안하고 그저 중요한 것도 서면결의나 해버리고 이렇게 되어서, 그러기 때문에 그 집행위원과 조직위원들도 마땅히 공동책임을 져야지, 오히려 그분들이 지적하면서 비난하는 이런 사안은 본 위원 개인생각으로는 있을 수 없어요. 공동책임을 져야합니다. 어느 특정언론은 지적은 않겠습니다마는 도의원들도 책임을 져야한다 그러는데, 도의원 책임질 수 있는 사항이 아니라고 합니다. 짚을 만큼 짚었고, 우리 거기 들어가 있지도 않고 그걸 분명히 얘기합니다. 그러나 200만 도민의 대변자로서 마땅히 책임감을 공감을 하고 제 자신도 뉘우칩니다. 그리고 우선 1단계 질의결론을 내리겠는데, 본 행사는 모든 행사가 그렇습니다, 도민들이 참여할 수 있는 도민의 공감대가 형성되지 않는 모든 행사는 실패될 수밖에 없습니다. 동의하십니까? 그런데 도민들이 참여할 수 있는 즉 그것은 예술인 대표도 있고 모든 사람들 많이 있는데 길게 짜투리하지 못하겠어요. 전연 홍보부족이었건 지엽적인 문제는 말하기도 싫고, 도민들이 외면한 것을 나는 당연하다고 지적하는데 동의하십니까? 행사를 치르기 위한 시스템도 잘못 선택했는데, 위원장과 총장등 실무진이 행사대행기관에만 의존했지, 결과적으로 그렇게 되었죠? 써먹지를 안했으니까, 회의 같은 거 난상토론을 안했으니까. 대행기관에 의존하였기 때문에 행사가 실패할 수밖에 없었다 이렇게 지적하고, 결과적으로 본 위원 생각으로는 대행사의 상업적 마인드에 조직위원회가 특히 실무진들이 농락 당했다 이렇게 감히 지적하고 싶습니다. 이건 동의를 구하지 않겠습니다마는 여기에 계시는 3개 부장님들 그간에 고생도 많이 하셨죠. 귀하들이 기능화 역할을 전혀 하지 못하였어요. 그렇게 사료되는데 이쪽 부장님부터 동의하시면 동의한다고 답변해 주세요. 동의하십니까?
일재
이일재관리부장
동의합니다.
시환
송시환위원
다음 부장님.
무호
안무호예술기획부장
예.
시환
송시환위원
오늘 이거 중요한 회의입니다, 기록에 남고. 그리고 조직위원회를 보면은 고문위원회를 단 1번도 개최하지 않았어요, 보고하는 걸 보면은. 그러기 때문에 여러 위원님들 있고 나 지금 많이 있습니다. 준비되었으니까 다른 위원님들 끝나는 대로, 결과적으로 예비행사를 치르기 전에 아까도 말씀드렸지만 특히 지방언론이 많이 보도를 해주셨어요. 언론, 도민들은 물론 본 위원도 이 자리에서 지적을 하고 걱정을 했는데, 전연 결과적으로 그러한 염려는 기우라고 생각한 결론밖에 안나와요. 특히 총장과 위원장은. 그러기 때문에 실패작이었다 이렇게 보는데, 이것도 동의하십니까? 어떻게 하다보니까 기우라고 생각되었던 결론이 나왔잖아요?
순경
장순경사무총장
아닙니다. 아까 제가 말씀드린대로 그런 모든 지적을 저희들이 다 겸허하게 수용을 하고 있습니다.
시환
송시환위원
앞으로도 상당히 남았습니다마는 다른 위원님들 말씀을 하셔야기 때문에 오늘 신랄하게 좀 하고 싶은데 시간이 아쉽네요, 끝나고 나면 다시, 이상 1단계로...
홍기
김홍기위원장
송시환 위원님 수고하셨습니다. 한성희 위원님 질의하여 주십시오.
성희
한성희위원
송시환 위원님 준비되셨으면 계속해서 신랄하게 하십시오.
시환
송시환위원
아니요, 하세요.
성희
한성희위원
그러면 좋습니다. 문화예술의 깊은 지식이 없기 때문에 우선 대충만 좀 어쭤보겠습니다. 안무호씨 근무한지 얼마나 됩니까?
무호
안무호예술기획부장
3월 3일부터 근무했습니다.
성희
한성희위원
깊이는 모르겠네요. 이일재씨는 ?
일재
이일재관리부장
4월 26일자로 발령 받고 근무했습니다.
성희
한성희위원
최한상씨는 ?
한상
최한상사업부장
4월 26일자에 발령 받았습니다.
성희
한성희위원
같이... 장순경 총장님, 앞으로 사무총장을 계속 맡을 의향이 있으십니까? 아주 사표 낸 김에 더 이상 안하시겠습니까? 지사가 다시 임명하면 또 하실 의향이 있습니까?
순경
장순경사무총장
저는 일단은 사의표명을 했습니다. 결정은 그건 위원장께서 하실 일입니다.
성희
한성희위원
아니 그러니까 지사가 다시 임명하면 하시겠다 그 말씀으로 해석할 수 있죠?
순경
장순경사무총장
일단은 제가 말씀드린대로 저는 모든 책임이 제가 부족해서 이렇게 전체적으로 도민들의 그런 기대에 충족이 안됐다고 생각을 하고 있고, 저는 사의를 표명했습니다.
성희
한성희위원
기어코 안하시겠다 그 말씀으로 해도 됩니까?
순경
장순경사무총장
일단 저도 사의를 표명했습니다. 사의를 표명한 그 상태에서 제가 여기에 나왔습니다.
성희
한성희위원
예비행사 문제점이라고 해 가지고 보고 들어보니까 모든 걸 다 잘못했다고 지적, 수용하겠다고 그랬어요.
순경
장순경사무총장
예.
성희
한성희위원
그렇게 하신건 좋습니다. 여기서 뭘 잘했다고 우기시면 지적을 하는데 지금까지 시민, 학계, 언론단체 지적하는 거 전부다 수용하고 앞으로 시정하겠다 그렇게 하는데 또 얘기할 거 없습니다. 다만 아까 계약관계 말이죠, 우리 전라북도하고 아셈하고 어느 쪽이 먼저 계약을 했습니까? 동시에 이루어진 겁니까? 아니면 아셈과 같이 협력해서 이루어진 겁니까?
순경
장순경사무총장
계약의 순서는 저희 조직위원회가 먼저 했습니다.
성희
한성희위원
먼저 했습니까? 계약서류 있겠죠?
순경
장순경사무총장
있습니다. 아까 자료를 요구하셨기 때문에 자료로 드리도록 하겠습니다.
성희
한성희위원
저는 잘 모르니까 이게 3억이라는 비용이 많은지 적은지는 모릅니다. 그러나 이런 비용 가지면은 저 아프리카섬나라 티지 같은데 비용도 얼마 안들거예요, 민속축제 같은 거. 그런 거 좀 소리축제라는 것이 그런거 아닙니까? 어려운 뭐 산타체칠리아 해가지고 사실 그거 감상은 몇배나 되겠습니까? 일단 그런 말씀만 드립니다. 또 두번째 말씀 드릴건 우리나라 그런 것도 소리축제 1등으로 들어갈 겁니다, 뭐 팔도무당굿이랄지 고유 우리 몸에 닿는 잊혀져 가는 거, 이것도 한번 연구해 보세요. 우선 볼거리가 있어야 되니까, 이 축제라는 건, 우선 그렇게 권해드리고. 아까 그 계약관계 그걸 제가 알고 싶은데 자료 주시면 제가 그 다음에 묻기로 하고 다른 위원님 질의하십시오.
홍기
김홍기위원장
한성희 위원님 수고하셨습니다. 국영석 위원님 질의하여 주십시오.
영석
국영석위원
사무총장께 묻겠습니다. 사무총장께서는 그 사무총장으로 가시기 전에 본 도의 문화관광국장으로서 소리축제를 업무보고하고 예산심의 때 같이 참여해서 같이 우리가 논의한 적이 있죠?
순경
장순경사무총장
예.
영석
국영석위원
그 당시에 본 상임위원회에서 업무보고시나 예산심의때 소리축제대회에서 문제점이 있어가지고 잘 진행되지 않을 거라는 우려의 말씀도 많이 들으셨죠?
순경
장순경사무총장
예.
영석
국영석위원
그럴 때 상당히 좀 소신을갖고 총장님께서는 그 일을 추진하셨습니다. 그런데 실질적으로 지금 사무총장과 조직위원장이 사의를 표명하셨다고 했는데 그 사의표명한 사유가 뭡니까?
순경
장순경사무총장
간략하게 말씀드리겠습니다. 이번 대회행사가 물론 저희가 말씀드린대로 그런 분명한 목적을 가지고 했었습니다마는 어쨌거나 3일간의 행사가 결과적으로 도민들의 만족을 드리지 못했습니다. 이런 점에서 사무총장인 제가 부족했기 때문이라고 생각을 해서 제가 사의표명을 했습니다.
영석
국영석위원
그러면 다시 말하자면은 저희 상임위원회에서나 또 우리 뜻 있는 도민들께서 염려하셨던 부분들이 실질적으로 집행과정에서 드러났다고 이렇게 봐도 되겠습니까?
순경
장순경사무총장
도민들께서 염려하셨던 부분이 어떤 부분인가 제가 잘 이해가 안갑니다.
영석
국영석위원
저희 본 상임위원회에서도 그 이후에 소리축제 추진과정에서도 다시 추진과정을 업무보고를 받았지 않습니까? 그때에도 우리 상임위원회 위원들뿐만 아니라 그 도의 각계각층의 어떤 문화계라든가 또 언론계라든가 이런데서 염려하는 부분을 많은 지적이 있었던 걸로 알고 있습니다. 그런 부분이 실질적으로 집행과정에서 문제로서 이렇게 드러났다고 판단되셨기 때문에 그 사의를 표명하신 거냐 이런 말씀을 여쭙습니다.
순경
장순경사무총장
이번에 많은 문제점이 드러난건 사실이고 이런 문제점들은 저는 충분히 개선할 수 있는 것들이라고 저는 생각하고 있습니다.
영석
국영석위원
지금은 개선할 수 있다 그렇게 생각을 하시는고만요?
순경
장순경사무총장
예. 다만 3일간의 예비대회가 내년에 본 행사는 아시다시피 16일 동안입니다. 16일 동안에 담아낼 것들을 3일간에 짧은 기간동안에 응축된 것을 뽑아냈습니다. 그러나 그 진행과정 준비과정에서 많은 애로가 있었었고 또 그런 것이 전체적으로...
영석
국영석위원
간략하게 대답을 해주시고요, 다시 묻겠는데 실질적으로 소리축제 예비행사를 치르고 느낀 점에 대해서 다시 한번 묻겠습니다. 앞으로 이런 행사를 추진을 한다면 실질적으로 전주세계소리축제라 하면은 도민의 정서와 함께 하고 같이 공감하면서 공유를 하고 각계각층의 의견이 충분히 반영이 돼가지고 집약돼서 축제가 추진돼야 한다고 생각합니까, 그렇지 않으면은 예비소리축제처럼 일방적으로 도민과 함께 하지 않는 행사가 추진돼야 한다고 생각합니까?
순경
장순경사무총장
내년 본대회는 당연히 도민들이 참여하는 그런 행사가 돼야 된다고 생각합니다.
영석
국영석위원
그리고 프로그램에 있어서 도 실질적으로 전주의 소리를 또 전북권의 소리를 세계에 알리는 계기로 저희는 그렇게 생각을 했었습니다. 그런데 그것이 이태리 산타체칠리아 이런 서양음악을 전주의 정서, 다수의 도민의 정서에 안맞는 상황에서 초대를 해서 상당한 예산을 낭비를 했다고 생각을 합니다. 그래서 그런 부분이 앞으로 다시 그런 기회가 주어져서 본대회를 추진한다면 실질적으로 그런 부분에 대해서 수정이 돼야 한다고 생각합니까, 그 전처럼 그렇게 프로그램이 진행돼도 무리가 없다고 생각하십니까?
순경
장순경사무총장
저는 이렇게 생각합니다. 전주세계소리축제입니다. 우리가 자긍심을 가지고 있는 우리 행사이기 때문에...
영석
국영석위원
아니 간단하게 말씀을 해주세요. 그러니까 예비축제 추진하시면서 좋은 말씀은 다 하셨습니다. 그러나 결과가 오늘날 이렇게 낳지 않습니까? 그래서 앞으로 그런 부분에 대해서 전면 재검토해서 그야말로 변화를 가진 행사가 추진되어야는가, 그렇지 않으면은 예비행사처럼 그렇게 추진되어야 하는가 이것에 대해서 말씀을 해주세요.
순경
장순경사무총장
우리의 소리가 중심에 서야 되고 세계 여러나라 소리가 만나야 된다고 생각합니다. 그 프로그램은 그렇게 진행이 되어야 된다고 생각합니다.
영석
국영석위원
우리의 소리가 중심이 되어야겠죠?
순경
장순경사무총장
예.
영석
국영석위원
그리고 우리 지역에 있는 전문가들 또 각계각층이 참여해서 심도 있게 논의돼서 같이 공감하고 공유하고 추진되어야 하는데 동의하십니까?
순경
장순경사무총장
그렇습니다.
영석
국영석위원
예, 이상입니다.
홍기
김홍기위원장
국영석 위원님 수고하셨습니다. 한병태 위원님 질의하여 주십시오.
병태
한병태위원
한마디로 말해서 우리 전라북도 문화예술발전을 위해서 전주소리축제를 갖다가 기획을 하고 그 예비대회를 진행하는 과정에서 참 참담한 결과가 나왔습니다. 전에도 우리 본 위원회에서 세계소리축제에 대해서 철저한 준비 또 성실한 계획에 의해서 매끄러운 운영을 갖다가 요구를 한바가 4회에 걸쳐서 있었음에도 불구하고, 나타난 부분은 완전히 참담한 결과 뿐이 없습니다. 그거 인정하십니까?
순경
장순경사무총장
예.
병태
한병태위원
지금 그 예술감독의 역할이 뭡니까?
순경
장순경사무총장
축제전반에 관한 기획과 구성과 이 모든 것에 대한 책임입니다.
병태
한병태위원
그런데 예술감독 이영조씨가 뭐하시는 분입니까? 정확하니.
순경
장순경사무총장
지금 현재 한국예술종합학교의 음악원 원장으로 있습니다.
병태
한병태위원
그러면 그 분이 이번 예비축제에서 한일은 무엇입니까?
순경
장순경사무총장
아까 제가 말씀드렸습니다. 이번 예비축제는 그분이 임명되기 전에 결정된 그런 프로그램들입니다.
병태
한병태위원
그러면은 예비축제를 위해서 예술총감독은 한일이 없습니까?
순경
장순경사무총장
예비축제에서 예술감독이 직접작품에 관여한 것은 둘째날의 소리스팩타클입니다.
병태
한병태위원
소리스팩타클입니까?
순경
장순경사무총장
그렇습니다.
병태
한병태위원
그런데 소리축제에 대하여 네티즌들이 올린 글을 보면은 이영조씨는 소리축제에 전혀 관여한 바가 없다 이런 얘기가 올라왔는데 이것은 어떻게 된 문제입니까?
순경
장순경사무총장
그 부분은 잘못 아신 분의 의견이라 생각합니다. 둘째날의 소리스팩타클 작곡은 이영조씨와 그 다음번의 감독은...
병태
한병태위원
그 전날 소리스팩타클을 공연하는데 이영조씨가 현장에 있었습니까?
순경
장순경사무총장
둘째 날은 정부 또 행사가 있어서 오후에, 그 행사 오전 낮공연은 있었던 걸로 제가 알고 있습니다.
병태
한병태위원
이영조씨가 그 행사 당일 거기에 오지 않은 걸로 이렇게 ...
순경
장순경사무총장
아닙니다. 17일날 있었는데 16일날부터 왔었구요, 그 다음에 둘째날 행사에는 저녁에 다른 정부행사가 있었기 때문에 저녁행사 공연에는 없었었고, 셋째날 있었습니다.
병태
한병태위원
예, 알겠습니다. 그런데 네티즌에서는 이 행사의 중요성이 있었기 때문에 자체적으로 많은 팀들을 파견을 해가지고 여기 저기에서 출구조사도 하고 여론조사도 하고 상당히 많은 그 부분을 조사를 했었습니다. 그래가지고 상당히 많은 글이 이렇게 올라와 있는 것을 확인을 했었는데, 왜 우리 조직위원회에서는 거기에 대한 답변을 그렇게 게을리 했습니까? 답변을 순전히 안했습니까? 아니 컴퓨터에 올라온 글에 대해서 왜 답변을 안했냐 이 말입니다.
순경
장순경사무총장
그 부분은 제가 한번 확인을 하도록 하겠습니다. 죄송합니다.
병태
한병태위원
확인을 하는 것이 아니고, 그 담당을 관리한 사람이 있었을 거 아닙니까? 그 사이트를 열어놓고 확인도 안했었어요? 확인도 안하고 그러니까 여기에 관심 있는 사람들은 도대체 조직위원회가 뭐 하는 곳이냐 하는 이런 원성이 빗발치게 나와있고, 소리축제에 관심 있는 모든 네티즌들은 그거 전부다 보고 있다 이 말입니다. 그러니까 자꾸 신뢰는 그만큼 더 없어져버리고. 그리고 여기에서 문제가 되는 것이 뭐냐면은 과연 이 소리스펙타클이라든지 각종 3일 동안의 행사에 대해서 누가 그것을 기획을 했습니까?
순경
장순경사무총장
산타체칠리아는 이미 확정된 것이었었구요, 그 다음에 작금에 ...
병태
한병태위원
그러니까 그 기획을 누가 했냐 이 말이에요, 애당초 산타체칠리아 초청하는 것이라든지 또 국악을 갖다가 초청한다든지 개막식 때 이름은 잘 모르겠는데 누구입니까?
순경
장순경사무총장
소리한마당 이었었습니다, 소리한마당이요.
병태
한병태위원
그런 기획을 누가 했냐 이 말이에요.
순경
장순경사무총장
소리한마당은 저희가 대림미디어라고 이것은 저희가 용역을 발주한 프로그램입니다.
병태
한병태위원
그러니까 문제가 뭐냐면은 우리 조직위원회에서 마음속에 어떤 기획력이 없었어요. 그러니까 어떤 행사를 어떻게 해야 할 것이다 그런 세부계획을 세우고 출발했어야 되는데 기획사에다가 맡겨가지고 기획사에 의해서 이러이러한 프로그램으로 진행합시다 해가지고 기획사에 끌려갔다 이 말이요. 결정적인 얘기는 뭐냐면은 우리 전라북도에 있는 도립국악원 조차도 불과 행사 개최 1주일 전에서야 당신네들 이것을 해 줘야겠습니다, 해가지고 부랴부랴 준비를 했다는 얘기요. 맞습니까? 그게?
순경
장순경사무총장
그 부분은 그렇진 않습니다. 상식적으로 어떻게 1주일 전에 연락을 하겠습니까?
병태
한병태위원
아니 총장께서 그런 식으로 말씀하시면 안돼요. 왜냐면은 이 도립국악원의 관계자가 도대체 이게 어떻게 돌아가는 영문인지 모르겠다, 일주일 전에사 우리한테 이거 가져와 가지고 이거 해줘야겠습니다 라고 달라들으니 우리로서도 참 황당했었다 이런 얘기를 제가 들었다 이 말이요. 1주일전이데요, 1주일 전에. 그 분을 내가 증인으로 부를까요?
순경
장순경사무총장
다시 말씀드립니다마는 저 3일간의 행사가 전체적으로 잘못된 것을 수용합니다마는 아닌 부분은 아니라고 명백하게 대답하겠습니다.
병태
한병태위원
그리고 도립국악원조차도 우리 조직위원회 총장이나 이런 부분에서 제기한 것이 아니고 기획사에서 와가지고 기획사가 이러이러한 부분이 있으니까 당신네들이 프로그램을 맡아주시오 하고 기획사에서 와서 했다는 얘기요. 맞습니까, 그게 ?
순경
장순경사무총장
그렇지 않습니다. 제가 담당 부서로 하여금 양해하시면 답변할 수 있도록 잠깐 시간을 주시죠.
병태
한병태위원
아니 그러니까요, 1주일 전에 왔었고 또 우리 조직위원회에서 온 것이 아니고 기획사에서 와가지고 자기들하고 계약을 했다는 얘기요. 그 분이 우리 조직위원회에서 어떤 아이템을 가지고 출발을 했는가 그게 걱정스럽다 이 말이요.
홍기
김홍기위원장
총장님, 위원님들께서 질의를 하시면은 요점만 딱딱 말씀드리고 거기에 대한 세부설명을 하시려고 하지 말고 잘못했으면 잘못했다, 아니면 안 그런 것에 대한 그것만 말씀해 주세요.
병태
한병태위원
지금 말입니다, 우리 전라북도 현실이 예산이 없어가지고 추경편성을 못해 가지고 민생현안에 급급해 있는 그런 사항들을 갖다가 이번 추경에서 편성을 못하고 있는 사항입니다. 20억원원이라는 돈이 그냥 공중에서 휴지조각 날라가듯이 공중분해가 된 그런 상황입니다. 과연 전라북도에서 소리의 기능이 무엇인가조차도 잘 모르고 출발한 것이 우리 소리축제조직위원회가 아니냐고 하는 이러한 비난을 받아서야 쓰겠냐 이 말이요. 도대체 예술 총감독은 어떤 버전을 가지고서 여기에 달라들었냐 이 말이요. 그 분이 한달에 300만원씩 10개월동안 왜 그걸 받아갔어요? 이번달에도 나갔을 거 아닙니까? 과연 2001년세계소리축제를 갖다가 준비를 하기 위해서 물론 지급되는 것으로 알고있지만은 이 예비대회에 대해서도 책임은 가지고 있다 이 말이요. 그런데 이영조씨가 하는 얘기는 나는 예비대회에 전혀 관여한 적이 없기 때문에 책임질 수 있는 사안이 아니다 하는 또 답변을 했다 이 말이요. 이게 도대체 어떻게 돌아가는 겁니까? 조직위원회하고 예술총감독하고는 별개입니까? 그래서 이러한 관계없는 사람들한테 월급을 준 것은 이거 쓸데없이 예산낭비 한 것이라서 회수해야 하는 부분도 바람직하지 않냐 저는 이런 생각을 하고 있습니다. 이상입니다.
홍기
김홍기위원장
한병태 위원님 수고하셨습니다. 강임준 위원님 질의하여 주십시오.
임준
강임준위원
총장께서는 예비대회를 치르고 나서 예비대회가 이렇게 문제점이 있기 때문에 잘못됐다, 시정을 해서 본대회를 잘 하겠다, 지금 한마디로 소리축제예비대회에서 유종근 지사나 총장님께서 하는 말이 다 똑같습니다. 그런데 어떤 사안에 대한 판단이 어떤 기준으로 해가지고 판단을 하는 거 같습니까? 우리가 어떤 사람에 대한 판단이나 어떤 사업에 대한 판단은 지나온 역사를 가지고 판단을 하는 겁니다. 그렇죠? 앞으로는 누구든지 다 잘한다고 그럽니다. 그러면은 지나온 역사성 속에서 이런이런 것이 잘못된 것은 잘못됐다 그러면은 이것은 중지를 해야 되거든요. 예비대회뿐만이 아니라 이 소리축제대회는 실패할 수밖에 없습니다. 왜그러느냐면은 우리 인적구성에서부터 그렇게 짜여져 있어요. 20억원이라는 돈을 3일 동안 대회를 하면서 쓰면서 이렇게 만신창이가 됐는데, 앞으로 내년대회에 시간도 얼마 남지도 않은 기간에 그 어마어마한 돈을 쓰는 대회를 과연 치를 수가 있겠습니까? 저 같으면 제가 사무총장 입장이라면 지금 바로 손들어요, 이거 하지 말자고. 대답 한번 해보세요. 3일간의 대회를 못치르는 이런 조직위원회가 어떻게 16일간의 대회를 치를 수가 있습니까? 앞으로 이게 기간이나 몇년 남았다면 또 이해가 다르겠습니다. 3일간 치른 예비대회 1년 준비해가지고 못치뤘는데 앞으로 1년도 못남은 본대회를 어떻게 치를 수가 있다고 생각을 하십니까? 나 그런 발상이 어디서 나왔는지 모르겠어요.
홍기
김홍기위원장
답변해 보세요.
순경
장순경사무총장
3일간 예비대회는 말씀하신대로 그런 많은 문제점이 지적이 됐고, 이런 걸 개선하면서 내년도 행사를 그렇게 치를 수 없다라고만 그렇게 질책하시지 마시고...
임준
강임준위원
아니 판단의 기준, 내가 전제가 뭐라고 했냐면은 모든 것의 판단은 지나 온 역사성을 가지고 판단을 합니다. 앞으로 누구든지 다 잘한다고 합니다. 그런 말은 다 잘해요. 그런데 우리의 판단기준은 지나온 역사성을 가지고 판단을 할 수밖에 없습니다, 모든 것이. 이렇게 3일 동안의 예비대회 하나를 그렇게 오랫동안 준비해 가지고 못치뤘는데, 16일간의 본대회를 앞으로 시간도 얼마 남지 않았는데 어떻게 치른다고 누가, 다 물어보세요. 3일 동안에 예비대회를 그 만큼 준비해 가지고도 못치뤘는데 시간도 얼마 남지 않은 본대회를 누가 치른다고 판단을 하겠냐고, 어떤 기준으로. 답을 아무도 할 수 없어요, 답을. 예를 들어서 예비대회가 또 대체적으로 잘 됐는데 어떠어떠한 부분에서 미흡하고, 이런 부분을 보완해야겠다면은 충분히 이해가 갈 수 있는 대목입니다. 3일간의 예비대회조차가 총체적으로 잘못 됐다고 판단을 하고 있고, 우리뿐만이 아니라 대부분의 사람들이 그렇게 판단을 하고 있는데 16일간의 본대회를 앞으로 몇달 남지도 않은 본대회를 어떻게 치른다고 누가 확실하게 대답할 수 있는 사람이 없어요. 이런 대회를 그 많은 100억원에 가까운 돈을 들여가지고 이 대회를 과연 치뤄야 되느냐. CMI하고 행사대행계약은 얼마에 했습니까?
순경
장순경사무총장
양해하시면 담당부장님이 답변하도록 하겠습니다.
임준
강임준위원
세상에 담당부장들이 그런 거하나 CMI하고 계약한 것조차도 모르고 있는 사람들이 무슨 대회를 치뤄요, 지금.
일재
이일재관리부장
저희가 2월 14일날 산타체칠리아에 대해서 집행위원회의 의견을 거쳐가지고 저희들이 4월 3일날...
임준
강임준위원
금액만 얘기해서...
홍기
김홍기위원장
사무총장이 되어가지고 그 액수 나가는 것도 모르고 집행을 하는 그런 놈의 사업체가 어딨어요. 대행기관만 믿고 하고, 이 전라북도 도민의 재산을 낭비하는 것이...
일재
이일재관리부장
4억5,700만원으로 계약을 했습니다.
임준
강임준위원
4억5,700만원이요?
일재
이일재관리부장
예.
임준
강임준위원
그 대림미디어하고 공동으로 한 것은 얼마였었어요?
병곤
김병곤위원
아까 총장은 3억원얼마였다고.
순경
장순경사무총장
아닙니다. 그건 산타체칠리아입니다.
일재
이일재관리부장
그렇죠, 산타체칠리아...
임준
강임준위원
행사대행계약.
일재
이일재관리부장
대륙미디어가 1억400만원, 그리고 전주의 미트컴이 약 1억2,000만원입니다.
임준
강임준위원
1억2천?
일재
이일재관리부장
예.
임준
강임준위원
예비대회에서 나간 겁니까?
일재
이일재관리부장
예, 그렇습니다.
임준
강임준위원
그럼 예비대회에서 대행계약으로 나간 것이 한 7억원 가까이 되는고만요?
일재
이일재관리부장
예, 그렇습니다.
임준
강임준위원
총장님, 7억원을 주고 대행계약을 맺은 결과가 이겁니까? 막말로 하자면은 우리 전라북도에 있는 소리하는 분들 모셔다 놓고 이 돈 들여서 이 반절만 동원했더라도 우리 관객이 이보다 훨씬 더 많았겠습니다.
영석
국영석위원
옳은 얘기요.
임준
강임준위원
계속 또 추가로 하겠습니다. 우선 점심시간때까지 소리축제예비대회 협의를 하러간 여비 있지 않습니까? 자료제출 하라니까 지출부만 달랑 들고 왔어요. 누가 만들었어요, 이거.
일재
이일재관리부장
제가 만들었습니다.
임준
강임준위원
어디 자료 제출하라면 이렇게 제출해요?
일재
이일재관리부장
저희들이 지출부 착오를 일으켰는데요, 지출부 내력을 복사해 오라는 줄 알았습니다. 그렇지 않으면 증빙서를...
임준
강임준위원
증빙서 하고.
일재
이일재관리부장
그렇게 준비하겠습니다.
임준
강임준위원
출장갔다 와서 쓴 복명서, 협의를 했는데 뭘 협의했는가를 알아야 할거 아니요? 어디를 갔는가 ?
일재
이일재관리부장
예, 그렇게 준비하겠습니다.
임준
강임준위원
점심시간 때까지 다 갖다주세요. 이상입니다.
홍기
김홍기위원장
지금 강임준 위원님께서 부탁한 복명서하고 세밀하게 준비를 해주기 바랍니다.
영석
국영석위원
전 위원회 위원들한테.
홍기
김홍기위원장
위원들한테도 다같이 보내주세요. 이충국 위원님 질의하여 주십시오.
충국
이충국위원
여러 위원님들께서 많은 지적과 질타를 했습니다. 어떻게 보면은 소리축제프레대회가 총체적으로 부실했기 때문에 도민들을 비롯한 도민의 대표기관인 의회에 와서 이런 질타를 받기에 충분한 일을 했다 먼저 본 위원은 이렇게 생각을 합니다. 아울러 오늘 이 자리가 또 어떻게 보면은 항간에서는 집행위원회에게 면죄부를 주려는 것 아니냐 라는 곱지 않은 시각으로 보는 분들도 계십니다. 그렇지만 본 위원은 오늘 이 자리가 총론적인 반성문은 본회의장에서 유종근 지사가 했던 것으로 기억을 하고 있습니다. 그러기 때문에 오늘 이 자리는 여러분들이 충분히 이런 것들을 예견을 했으리라고 생각을 합니다. 그리고 이번 행정사무감사때 어느 사안보다도 본 위원회의 쟁점사안이 될거라는 것도 각오를 했을 겁니다. 본 위원이 어떤 국을 보니까 이 행정사무감사를 받기 위해서 국장이하 과장 관련자 전체가 리허설을 한다는 거예요, 그 예상답변을 놓고. 여기 방금 강임준 위원께서도 지적을 했는데 거기서 세상에 자기들 손으로 집행한 예산의 규모도 모르고 말이요. 그러하기 때문에 이것은 어쩔 수 없는 이렇게 부실하게 끝날 수밖에 없었던 행사였다. 아까 우리 총장께서도 강임준 위원 지적하실때 내년에는 오늘의 시행착오를 거울삼아서 잘해 낼 수 있다라고 말씀하셨습니다. 좋은 말씀이죠. 자 수능시험 400점 만점에 100점도 못 맞은 학생이 올 한해 죽어라고 공부를 열심히 해서 내년에 서울대 갈 수 있겠습니까? 이 예비행사를 본 시험에 대비해서 치른다고 그래요. 그래도 적어도 이 행사가 갖고 있는 정체성이 무엇인가 또 잊으셨어요. 행사가 추구해야 될 목적이 무엇인가 해서 여기에 계시는 여러 위원님들이 다 그때그때 필요할때마다 예산편성 다 해줬어요. 이렇게 기본용역까지도 마쳤고. 그러면 적어도 이 계획에 충실하려고 했던 모습이 전혀 보이지 않아요. 아까도 잠깐 언급을 했었습니다마는 결코 당신들한테 면죄부를 주고자 하는 자리가 아닙니다. 그리고 그렇다고 그래서 어떤 마녀사냥식의 그런 자리가 돼서도 안된다고 생각을 합니다. 이 자리가 잘못된 실패를 솔직히 인정하고 그 문제를 총체적으로 집행했던 사무총장이 여러 도민의 대표들한테 어떠어떠한 묻는 질문에 대해서 깊이 반성하고 그래 줄 것을 당부말씀 드리고, 우선 감사의 성격을 가진 질의를 하겠습니다. 당초 예산이 약 한 20억7,200여만원 정도 프레대회 예산으로 세워놨었는데, 앞으로 세입 전망액이 약 한 17억6,000만원, 이중에서 집행한 것이 17억4,700만원, 남는 돈이 1,400만원, 자 이 돈 맞춰 쓰느라고도 정말 애썼어요. 돈이 없어서 못썼지, 있었으면은 한정없이 쓸뻔 봤다고요. 안 그래요? 정말 저한테 제출한 자료 보니까 정말 돈이 없어서 못썼지, 17억원 아니라 170억원을 줬어도 충분히 쓰고도 남을 사람들이었었다고요. 얼마든지 사전에 검토해서 예산을 줄일 수 있는 부분들이 상당히 많이 발견이 됐어요. 아까 우리 동료 위원님들께는 산타체칠리아 쟁점이 되던데, 그건 단순히 CMI하고 행사대행 계약이 됐기 때문에 산타체칠리아를 우리가 공연할 수 있었던 계기가 됐던 겁니까? 아니면은 조직위원회에서 적어도 산타체칠리아가 와줘야 되겠다 라고 해서 초청이 된 겁니까?
순경
장순경사무총장
지금 그 산타체칠리아의 지휘자가 정명훈씨입니다. 정명훈씨는 지금 소리축제의 명예감독입니다. 또 세계적으로 지명도가 있고 해서 연관이 된 겁니다.
충국
이충국위원
그러면은 조직위원회가 미리 CMI에게 산타체칠리아가 왔으면 좋겠다 라고 제안을 했던 겁니까?
순경
장순경사무총장
산타체칠리아라고는 하지 않고 정명훈씨가 지휘를 했으면 좋겠다 라는 의견을 저희가 개진한 바가 있습니다. 그런데 마침 산타체칠리아로 가능했었습니다.
충국
이충국위원
그러니까 제가 왜 이걸 묻냐면 적어도 이 산타체칠리아가 아주 저는 조회가 없으니까 잘 모르겠습니다마는 아주 이태리에서도 최상의 정명훈씨가 그 오케스트라 지휘를 했던 그런 오케스트라 단원이 반이라고 그래요. 그러면은 제가 좀 그 분야에 이렇게 아실만한 분들한테 물어보니까 그런 사람들을 초청하려면은 1년, 2년 전에 다 예약해서 그 사람들 스케줄이 다 되어 있답니다. 그러면은 바꿔 얘기하면은 이미 CMI라는 곳에서가 아니면 문화관광부가 주최한 아셈 행사에 이미 산타체칠리아가 초청이 되어 있는 것을 CMI라는 회사가 그냥 덤으로 하나 주어버린 그런 결과가 되어버렸다고. 그렇게 생각 안해보셨어요?
순경
장순경사무총장
글쎄 그런 오해가 있을 수도 있겠습니다마는 이번에 추진한 배경은 그러하지는 않습니다.
충국
이충국위원
아니 단순히 목적을 우리 전주소리축제 프레대회에 아주 그게 하이라이트라면 하이라이트였는데, 그것을 공연하기 위해서 왔다 라고 보기에는 이미 희석되어 버렸거든요. 그렇죠? 이미 이보다도 더 멋있는 공연장과 행사장에서 그분들이 명성을 또 한번 날리고 가셨단 말이에요, 우리 국내 음악 애호가들한테. 거기에 대해서는 오후에도 충분히, 또 다른 위원님들께서도 말씀이 계실 걸로 봅니다. 그래서 제가 CMI부분과 그 다음에 대림미디어 이 대행사 계약관련된 부분도 이렇게 보니까 정말 이거 사람하나 그냥 뭐 거시기하기는 우스울 정도로 하여튼 했더라고요. 물론 CMI 사장이 누구더라? 누구죠? 정명근씨? 그 양반이 그 정도로 국내에서 어떤 그런 이벤트 대행업계에서 그렇게 유명한 분입니까? 그분 경력도 보니까 옛날 방송사 PD도 했고 그랬더라고요. 그랬습니까? 방송사 PD 했죠? 몰라요?
순경
장순경사무총장
정명근씨가 한 것이 아니고 첫날 소리한마당을 한 박의근씨를 지금 말씀하시는 가보죠.
충국
이충국위원
그분이 어디 뭐 KBS PD 했죠?
순경
장순경사무총장
그렇답니다.
충국
이충국위원
그래서 그랬는지 보니까 말이죠, 이번 행사에 홍보비로 약 한 4억6천만원을 썼어요.
순경
장순경사무총장
예.
충국
이충국위원
그런데 이 광고를 보니까 어느 특정방송의 특정매체에 취중해서 홍보를 했더라고. 그러니까 이것은 사회적으로도 비난받을 수 있게끔 그렇게 했어요, 보니까. 좀 두루두루 이렇게 살필때 살피고 그런 것을 앞으로 적어도 이 행사가 전체적인 호응을 얻을 수 있도록 하기 위해서는 모든 부분들을 이렇게 안아가면서 가야될 그런 의지가 전혀 없었더라고요. 물론 오후에 또 질의를 하겠습니다마는 우선 다른 대행 관련된 부분이라든지 그런 증빙서류를 보니까 참 그래도 전주하고 할때는 나름대로 그 사람들이 견적 낸 거에 대해서 조정도 하고 해서 감액도 하고 했습디다, 보니까. CMI하고 계약을 그냥 4억 얼마인가 그것을 그대로 인정을 하고 봐줘버렸는데, 보니까 무슨 공연 하루 했는데도 사흘째 자고 간 것으로 막 해줘버리고, 전혀 검토를 안했어요. 검토를 하면은 공직자들 내돈 준다고 생각하면은 절대 그런 일 있을 수 없어요. 그거 하나 단적으로 말씀을 드려볼까요? 안숙선씨 초청공연은 그 양반 들어오는데 얼마 드렸어요? 안숙선씨. 모릅니까?
일재
이일재관리부장
그건 500만원.
충국
이충국위원
안숙선씨가 500만원이에요?
일재
이일재관리부장
예.
충국
이충국위원
그러면은 안숙선씨는 여기 CMI가 직접 부른거 아니잖아요.
일재
이일재관리부장
CMI...
충국
이충국위원
아니 대림미디어에서 불렀잖아요.
순경
장순경사무총장
안숙선씨가 첫날 공연이 아니고 둘째날 있었어요.
충국
이충국위원
둘째날 그랬죠?
순경
장순경사무총장
예.
일재
이일재관리부장
CMI에서 했습니다.
충국
이충국위원
그래서 전부 다 그러면 500만원씩 해서 1,500만원 집행했습니까?
일재
이일재관리부장
그런데 CMI에서요, 공연 출연진들에 대해서 저희들이 공연 출연에 관해...
충국
이충국위원
아니 좋아요, 그런 건 뭐, 단적인 문제만 내가 지적을 할게요. 서울∼전주 이 사람들이 계속 왕복하면서 다녔습니까? 그래서 버스대절 4흘씩이나 했어요?
순경
장순경사무총장
산타체칠리아 오케스트라는 단원들이 100여명이 되기 때문에 버스가 필요합니다.
충국
이충국위원
아니 그러니까 3일씩이나 했냐고, 3대를. 하루 와서 공연하고 갔잖아요. 오고가고 그러면 왕복 한번이면 되는 거 아니요.
순경
장순경사무총장
그렇지 않죠. 그 전날 와서 악기운반도 있기 때문에 맞습니다, 그거는.
충국
이충국위원
예?
순경
장순경사무총장
그거는 맞습니다.
충국
이충국위원
어떻게 3일씩 공연하는데, 그러면 이틀이지. 그거 봐준다 해도.
순경
장순경사무총장
사람이 승차를 하고 그 다음에...
충국
이충국위원
하여튼...
순경
장순경사무총장
악기가 있고 그러기 때문에.
충국
이충국위원
처녀가 애기를 낳었던들 뭔 이유가 없겠습니까? 아주 제가 이거 다 카피해서 우리 위원님들 드릴 거예요. 보면 너무 기가 막혀요. 해서 마지막으로 오후에 또 질의를 하겠습니다마는 홍보자료 팜플렛 이것을 리플렛이라고 그래요?
순경
장순경사무총장
예.
충국
이충국위원
참 고급스럽고 좋아요. 좋습니다. 이게 해외로 어느 정도가 뿌려졌습니까? 이 팜플렛이. 국내에도 이 팜플렛이 전달된 계층 같으면은 상당히 사회적인 하이레벨에 있는 그 상위 클라스들이 다 보는 팜플렛이요. 다 이렇게 만들어서 봉투까지 딱 해서 진짜 멋있어요. 아 진짜 참 멋있습니다. 이렇게 준비를 해서 자기발로 걸어들어온 외국 관광객이 몇명이나 됩니까? 우리가 초청 않고 자기발로 걸어들어온, 그 통계 내보셨어요?
순경
장순경사무총장
이번에는 3일간의 행사는 관광객은 사실 유치계획이 없었습니다.
충국
이충국위원
아니 그러니까 유치계획이 있었던 없었든 하여튼 이것을 어떤 형태든지간에 홍보를 한 4억6천만원어치나 했잖아요.
순경
장순경사무총장
예.
충국
이충국위원
4억6천만원어치 홍보를 했으면은 그래도 자기발로, 제 발로 걸어들어오는 입장객이 있어야 될 거 아닙니까? 전부 다 저도 각 행사장마다 쭉 모니터 했어요. 저는 그 행사에 어떤 전체적인 구성이나 그런 것은 저보다도 더 나은 아이디어를 가지고 있는 기획사에서 했기 때문에 거기에 대해서 문제를 삼고 싶지는 않습니다. 이렇게 많은 예산을 들여서 자기발로 들어온 입장객이 과연 몇명, 그거 한번 통계 내보셨어요?
순경
장순경사무총장
통계는 내지 않았습니다마는 이번 3일 동안에 외국인관광객은 특별히 없었다고 말씀드립니다.
충국
이충국위원
전무하다라고 봐도 될 것입니다. 참 너무나, 어차피 이런 모든 문제점들이 오늘 하나하나 다 지적이 되면서 타산지석의 그런 기회로 삼아야 됩니다. 총장님, 아셨죠?
순경
장순경사무총장
예.
충국
이충국위원
국장님께 마지막으로 한말씀 묻겠습니다. 문화인프라 문화인프라 그러는데 우리 도내 문화인프라 수준이 어느 정도 된다고 보십니까? 그냥 백분률로 딱 해서 퍼센테이지 한 어느 정도 수준...
상희
양상희문화관광국장
그거를 몇%라고 그렇게 해놓은 것은 없습니다.
충국
이충국위원
아니 타 시도에 비교해서 어디 잘된 곳 상위그룹, 중위그룹, 하위그룹.
상희
양상희문화관광국장
우리 도가 가지고있는 문화인프라는 중위그룹으로 파악을 하고 있습니다.
충국
이충국위원
중위그룹으로. 그렇게 파악을 하셨는데요, 보도가 그러면은 오보를 했고만요. 보도에 보니까 전연 문화인프라 자체도 안되어 있는 곳에서 과연 우리가 소리문화의축제 국제적인 행사가 가당하기나 하겠냐 그런 얘기들을 해요. 앞으로 시설에 대해서도 오후에 말씀드릴것이지만 정말 저 그랬어요, 이런 예비적 행사를 치르면서 모든 문제점들이 도출되면 될수록 이것은 본대회를 치르기 위한 더 좋은 계기가 될 것이다 제가 그런 생각을 가졌었습니다. 그래서 이번 예비대회가 더 많은 문제점이 나오면 나올수록 본대회는 성공적일 것이다 그런 기대도 했습니다. 그러나 제출해 주신 자료들을 아주 세부적으로 검토를 해보니까 이게 그냥 돈 17억원 갖다가 아까 제가 말씀드렸듯이 170억원이 있었으면 다 썼을거 같아요. 없어서 못썼다, 그런 아쉬움이 있습니다. 하실 말씀 있습니까? 있으면 한말씀 하세요. 총장님께서는 입이 몇개라도 오늘 의회에 와서 하실 말씀이 없을 것이라고 생각을 합니다. 잘못한 건 솔직히 진솔하게 반성하는 그런 자세를 가지시길 바라면서 오전 질의를 마치겠습니다.
계속해서 질의하실 위원님은 질의하여 주시고 관련 공무원께서는 답변하여 주시기 바랍니다. 김병곤 위원님 질의하여 주십시오.
병곤
김병곤위원
지금 총장님 이하 전원이 사표를 낸 상태죠?
순경
장순경사무총장
예, 파견된 공무원은 제외가 됐고요.
병곤
김병곤위원
파견된 공무원은 제외를 하고?
순경
장순경사무총장
예.
병곤
김병곤위원
지금 그렇다고 보면 사표를 내게 되면 대개 다른데는 출근을 않더만요? 그렇잖아요. 다른 사람들은 사표 내고 안가버리잖아요. 그런데 이제 그것 때문에 그런 것이 아니라 그러면 사표를 냈는데 지사님의 어떤 다시 소리축제조직사무국을 어떤 복안이 있어요? 지금 복안이 없는 상태에서 일괄사표만 지금 낸 겁니까? 그냥 자유의사에 의해서 사표를 냈어요, 안그러면 사표를 내게 된, 아까 의도는 송시환 위원님께서 질의를 하셨을 때 책임감을 느꼈다고 그랬는데, 책임감 느낀 그 대목 중에서 무엇을 잘못해서 책임감을 느끼고 사표를 낸 겁니까?
순경
장순경사무총장
어느 한 부분 무엇이 잘못된 게 아니고 전체적으로 잘못된 것에 대한 저는 총장으로서 책임입니다.
병곤
김병곤위원
그렇다고 보면 그 행사를 잘못됐다 전체적으로, 그러면 사회 각계각층에서 또 도민이나 인터넷상의 모든 취합을 해봤을때 총장님은 사실이 아니고 제대로 됐는데 잘못됐다고 한다든가 와전됐다든가 그걸 한번 이 자리에서 해명을 한번 해보세요.
순경
장순경사무총장
해명이라기 보다도 제 의지라고 말씀드리는 것을 이해해 주시기 바랍니다. 지금 저는 평소에 이 자리에서도 말씀드린 기억이 납니다마는 이 축제가 경제성 있는 축제로 성공하지 않으면은 사실상 의미가 없다고 저는 평소에 주장했던 사람입니다. 먼저 이번에 여러 분야로 지적이 있었습니다마는 특히 홍보분야에 많은 질책이 있었습니다. 또 국내 홍보가 전반적으로 미흡했던 것은 저희 조직위원회에서도 시인을 합니다. 그러나 해외의 홍보는 충분히 내년행사에 연계돼서 성공할 수 있다라고 그런 자부심을 가지고 있습니다. 그러나 3일간의 행사나 도민들의 참여가 부족했고 또 내년 본대회에 대한 충분한 홍보로 연결되지 못한 이런 것들에 대한 그런 지적은 전반적인 모든 잘못된 부분은 총장인 제가 책임을 져야 된다고 생각을 했었습니다, 그래서.
병곤
김병곤위원
우리 총장께서 세계소리축제 그러는데 지금 이번 행사에 초청돼서 온 나라가 한국하고 일본하고 중국 아닙니까? 일본하고 중국. 우리는 주최측이니까 말할 것도 없고, 그 런데 그 세계소리가 거기가 들어가야 돼요?
순경
장순경사무총장
지금 이렇습니다. 내년 행사의 프로그램에서는요, 아까 우리 소리가 중심이 돼야 된다고 제가 말씀을 드렸습니다. 우리 소리와 함께 우리 소리의 또 세계화를 위해서는 다른 나라의 소리들이 모여져야 됩니다.
병곤
김병곤위원
아니 그 얘기는 일본하고 중국하고 겨우 두 나라가 초청을 해서 참석을 했는데 그 세계소리축제라는 것이 맞냐는 얘기요. 말하자면 차라리 한.중.일 소리축제라든가 뭐 일본하고 중국하고 겨우 두 나라 초청해 놓고서는 세계소리축제다 거기에 걸맞지가 않잖아요.
순경
장순경사무총장
금년에는 초청된 나라가 일본하고 중국이지만은 내년에는 그렇지 않습니다. 5대륙권으로 해서 15개국 이상의 나라들이 참가를 하게 될 계획입니다. 금년에는 예비대회이기 때문에 그렇습니다.
병곤
김병곤위원
그러면은 아까 강임준 위원이 지적했듯이 1년 동안 준비를 해서 3일 동안에 하는 두 나라 초청을 하는데도 문제 투성이로 지적된 사항들이 그렇게 많은데 앞으로 1년도 안남은 기간에 15개 나라 정도를 초청해서 하려고 보면 그 시행착오가 안일어난다는 보장이 없잖아요.
순경
장순경사무총장
이번에 문제점으로 지적된 것은 초청대상국이나 초청연주자한테 문제가 있었던 것은 아닙니다. 축제 전반에 대한 분위기가 살아나지 못했다 라는 그런 문제 지적이 컸었습니다. 이런 것은 국내문제입니다. 이런 것들은 개선이 충분히 가능하다고 생각합니다. 누가 하든간에 그건 개선할 수 있는 부분들입니다. 그 점을 이해해 주셨으면 합니다.
병곤
김병곤위원
그러면 지금 일본친구나 중국 친구들이 여기 단일행사에 참여해 가지 고 그 사람들이 여기에서 전라북도에서 느끼는 행사가 엉망이었다, 잘못됐다, 문제가 있다, 이런 내용을 그 친구들은 모르나요?
순경
장순경사무총장
그 사람들은 3일간의 공연에 대단히 만족하고 있습니다. 그리고 저희들한테 이메일도 보내온 것도 필요하시면 저희가 드리겠습니다.
병곤
김병곤위원
그것 좀 온거 있으면 이메일 있다 주세요.
순경
장순경사무총장
그렇죠, 그렇게 하고, 일본에서는 특히 관광객을 유치하기 위해서는 저희가 이번에 일본인 초청 41명은 내년 본 행사에서 관광객 유치를 위해서 초청한 사람들입니다. 일본에서 가장 큰 관광회사가 교통공사라해서 JTB라는 회사가 있습니다.
병곤
김병곤위원
이번 행사를 치르면서 우리 총장님께서 그런 말씀을 하셨는데, 이익이 안나는 행사는 의미가 없다 아까 말씀을 하셨어요.
순경
장순경사무총장
예, 그렇습니다.
병곤
김병곤위원
그러면 지금 내년도 행사 예산계획이 60억원인가요?
순경
장순경사무총장
저희가 지난해에 내년 본 행사를 짤때 60억원으로 예산을...
병곤
김병곤위원
그럼 60억원 플러스 이번에 들어간 20억원, 그러면 80억원인데, 내년도 그럼 총장의 어떤 의지가 담겨있다면 내년도 80억원 이상 수입을 올린다는 얘기네요? 이익이 없는 축제는 의미가 없다 그렇게 말씀하셨으니까 내년도 행사에는, 그럼 80억원이 이익이 안났을 경우에는 총장이 어떻게 책임질 겁니까?
순경
장순경사무총장
제가 그러면 어떻게 이익을 산출할 것인가 그 점을 간단하게 말씀을 드리겠습니다. 결국 관광객의 유치입니다. 그리고 우수한 작품에 대해서는 모든 것을 입장료를 받는 것이 그 두 가지 차원입니다. 그렇다면 관광객의 경우는 내국인 관광객은 사실상 1박을 여기서 체류하는 사람이 거의 없습니다. 외국인들은 적어도 2박3일은 유도해야 된다고 생각합니다. 지금 지난해말 관광공사가 발표한 통계를 볼것 같으면 일본인의 고등학교 학생들이 4박5일로 한국에 여행을 할때 1인당 사용경비가 100만원으로 나왔습니다. 성인은 150 내지 200만원까지 보고 있습니다. 그렇다라면 100만원을 본다 하더라도 전라북도의 2박3일을 체류한다면 50만원 벌수가 있습니다. 그러나 전혀 거품없이 실경비만 본다면 40만원을 본다 하더라도 2만명 이상이 체류하게 된다면 80억원은 나올 수 있습니다. 결국 지역경제에 미치는 그런 부가가치라면 충분히 의미가 있다고 생각합니다. 그래서 일본의 교통공사 같은 JTB가 내년에 일본의 모객을 전담하겠다고 그렇게 했습니다. 이번에 예비대회때 얻었던 성과 중에 가장 큰 성과가 그 점입니다. 물론 계속해서 노력을 해야 될 줄 압니다.
병곤
김병곤위원
이따가 제가 얘기한 자료 주시면 하겠습니다.
순경
장순경사무총장
예.
홍기
김홍기위원장
김병곤 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 강임준 위원님 질의하여 주십시오.
임준
강임준위원
2만명만 오면 80억원 된다 그랬는데, 전라북도에서 2만명을 수용할 수 있을 것이라고 생각을 합니까?
순경
장순경사무총장
그 부분에 관해서 저희가 검토한 것을 말씀드리겠습니다. 아까 제가 문제점으로 말씀드릴때 전주의 호텔이 3군데뿐이기 때문에 겪은 애로를 말씀드렸습니다. 일단은 첫째는 2만명의 관객에 접근성에도 상당히 문제가 있습니다마는 내년 같은 경우에는 청주공항이나 광주공항 이런 공항을 이용할 수밖에 없는 입장이고, 또 그렇게 된다면 청주공항에서는 우선은 무주리조트를 활용하는 수밖에 없습니다.
임준
강임준위원
아니요, 제가 볼때는 무주리조트를 활용하건 청주공항을 활용하건 뭐 하건 소리축제로 인해서 2만명이나 온다는 것은 이것은 불가능한 일입니다. 연간 일본인들이 우리나라에 오는 관광객숫자가 얼마인줄 아십니까? 연간 통 털어가지고. 그렇게 이익 나고 뭐 하는 그런 부분을 강조를 하시면 안됩니다. 산술적으로 나올 수가 없어요. 그런 2만명이라는 인원은 나올 수가 없어 요, 외국인들. 저는 우선 이것이 관광객이 많이 와서 이익이 된다 이런 차원이 아니라 이건 예비대회에서 문제점들이 누가 하더라도 개선을 할 수가 있다고 금방 총장님께서 말씀을 하셨는데, 우리 위원들이나 밖에서 보는 눈들은 누가 하더라도 할 수가 없다라고 하니까 그게 문제인 거예요, 지금. 누가 하더라도 할 수가 없다. 왜냐면은 아까도 말씀을 드렸지만 어마어마한 돈이 들어간 이런 국제행사를 치르기 위해서라면 어떻게 보면은 우리 사실 관에서는 할 수가 없어요. 여기에 대한 전문지식도 없고, 전문가들도 없고, 예비대회가 실패할 수밖에 없었던 가장 큰 원인은 우리 조직위 내에서 그런 행사를 치를 수 있는, 흔히 말해서 행사를 치르는 능력은 없어요. 행정적인 처리를 하는 능력은 있을지 몰라도 행사를 치르는, 이런 행사를 치를 능력이 없다, 안된다. 그러면은 지금 당장 새로 말하자면 조직위도 구성을 하고 해서 한다고는 하는데, 저는 이런 일들이 애초부터 잘못됐다는 거예요. 이런 어떻게 보면은 우리 파견공무원들까지 이런 인건비까지 계산을 하면은 이건 흔히 말해서 예비대회까지 한 1백억원, 사실 어떻게 보면 들어가는 행사입니다. 그러면은 대한민국에서 이런 행사에 최고 의 권위자를, 우리가 흔히 말해서 데려와서 준비를 한다고 하더라도 1년이라는 기간 가지고는 저는 안된다고 생각을 해요. 이게 뭐 장난으로 그냥 동네에서 무슨 뭐 하는 거 아니고, 우리 전라북도 도민들 몇사람 참여해서 하는 것이 아니기 때문에 이런 세계적인 행사를 하려면은 거기에 걸맞게 준비를 해야 되는데, 지금 기간도 얼마 안남았는데 과연 진짜 누가 이것을 책임지고, 제가 볼때는 정말 책임성 있는 이런 대행사라 할지라도 이걸 맡아가지고 성공적으로 치를 수 있냐고 그러면 저는 아마 누구든 자신없다고 나올거라고 봅니다. 흔히 말해서 어떻게 될망정 우선 돈이나 벌고 보자고 하는 그런 사람이면 몰라도 그렇지 않고 이 행사를 성공적으로 과연 치뤄낼 수 있다고 하는 사람들 이런 큰 행사를 지금 몇달 남은 데에서 맡아가지고 치뤄내라고 그러면 저는 치뤄낼수 있는 사람이 없다고 생각을 해요. 저는 이게 정상이라고 생각을 합니다. 그런데 우리 지금 총장님께서는 문제점을 누가 하더라도 개선할 수 있다고 그러는데 근본적으로 이 대회 준비 자체를 못하고 있는 상황, 어떻게 보면은 새칠로 말하자면 다 처음부터 새로 시작해야 하는 이런 준비상황을 누가 하더라도 개선할 수 있다고 하는 여기 출발점부터가 지금 맞지 않지 않느냐, 너무나 인식의 차이가 크다는 것을 제가 느끼고 있습니다. 그렇게 말씀하신다면 자꾸만 대회는 다시 본대회도 마찬가지로 예비대회로밖에 다 유사한 결론밖에 나올 수가 없다. 책임성 있고 이 대회를 성공적으로 치를 수 있는 사람이라면 누구든지 지금 이 정도의 시간가지고 이렇게 큰 대회를 치르기는 불가능합니다라고 나는 얘기를 하는 것들이 그게 올바른 답이다라고 저는 생각을 해요. 기존의 예비대회를 치르면서 그런 1년여 기간을 가지면서 아까도 말씀드렸지만은 큰 줄거리가 성공을 하고 거기에 따른 부수적인 일들이 흔히 말해서 실패를 했다고 해도 제가 이해를 해요. 이 행사 자체의 발상자체부터, 처음 기획에서 나오는 발상자체부터가 예비대회가 딱 뚜껑을 열고 나니까 너무나 이거 틀린 거예요. 조직위원회 구성이니 모든 이거 구성을 보면은 틀어질 수밖에 없었던 그런 결과는 당연히 나올 수밖에 없다, 이런 인적구성 가지고 이런 준비를 가지고는 실패를 할 수밖에 없다, 그러면 새로 준비를 해야 되는데 3일 동안의 예비대회를 이렇게 실패를 한 마당에 과연 그런 큰 어마어마한 본대회를 가지고 누가 성공을 장담할 수 있겠느냐. 저는 아무도 장담 못한다고 봅니다. 그런 견해 차이가 너무나 좀 큰거 같습니다. 이거 사무감사라고 하지만은 어떻게 보면은 사무감사가 어떤 지엽적인 문제를 가지고 많이 얘기를 해야 되는 감사가 돼야 되는데 본체가 문제가 있다보니까 대답하는 총장님이나 여기에 대해서 지금 감사를 하고 있는 위원들까지도 이게 도대체 어디에서 출발을 해서 어디에서 마무리해야 될까 이것이 사실 애매합니다. 어떻게 출발을 해야만이 이게 마무리될까, 이게 진짜 답을 모르겠다니까요. 우선 자료가 오기 전에 한가지만 물어보겠습니다. 여비에서 예산전용을 했는데, 450만원, 어디로 예산전용을 한 겁니까?
일재
이일재관리부장
저희들이 예비행사를 잘 치루기 위해서 선진외국을 가는 여비입니다.
임준
강임준위원
그러니까 전용을 했고만요?
일재
이일재관리부장
외국여비가 그때 당시 확보가 안됐기 때문에 전용을 한 것입니다.
임준
강임준위원
어디에서 전용을 했어요?
일재
이일재관리부장
국내여비에서 우선 전용을 했습니다.
임준
강임준위원
국내여비에서 전용을 해가지고.
일재
이일재관리부장
그것을 저희 조직위원회사무처에서 두 분이 다녀왔습니다.
임준
강임준위원
어디를 다녀왔어요?
일재
이일재관리부장
말레이시아 축제를 다녀왔습니다.
임준
강임준위원
사무처 누구누구 갔어요?
일재
이일재관리부장
저희 예술기획부의 임광선씨하고요, 관리부의 송병섭씨 두 분이 다녀왔습니다.
임준
강임준위원
두 분은 공무원 파견직원이에요?
일재
이일재관리부장
파견직원입니다.
임준
강임준위원
무슨 이유로 갔어요?
일재
이일재관리부장
선진 외국의 축제 견학을 목적으로 갔습니다.
임준
강임준위원
총장님, 이렇게 축제니 뭐니 아무런 전문성이 없는 사람들이 백날 가봤자 뭐합니까?
홍기
김홍기위원장
총장님, 위원님들이 지금 아까 말씀하시다시피 핵심들이 없어요. 왜냐면은 너무나 방대하게 실수들이 있고 또 생각하지 못한 일들이 벌어졌기 때문에 신문지상을 통해서도 잘 아시는 바와 같이 지금 집행위원장과 조직위원장을 부르자고 나왔던 거 아닙니까? 이 자리는 정말로 우리 위원님들께서 세심하게 물으시면은 잘못된 건 확실하게 그것 잘못됐습니다 딱딱 잘라서 해주셔서 더 여러분들이 그 위의 집행위원장이나 조직위원장들한테 누가 되지 않도록, 지금 그걸로 위원들까지도 우습게 되어 있는, 이런 것을 잘 간파하셔가지고 확실한 답변들 명쾌하게 해주시길 부탁드립니다.
임준
강임준위원
아까 이충국 위원님 말씀하신대로 20억원이 아니라 200억이라도 다 썼을 거예요. 조직위원장 출장비는 얼마나 냈어요, 여비는?
일재
이일재관리부장
조직위원장의 출장여비는 없었습니다.
임준
강임준위원
업무추진비는요?
일재
이일재관리부장
업무추진비도 없었습니다.
임준
강임준위원
우리 소리축제사무국에서 나간 것은 하나도 없어요?
일재
이일재관리부장
조직위원장 명의로 나간 것은 하나도 없습니다.
임준
강임준위원
명의로 나간 것이 아니라, 예를 들어서 하기 위해서 소리축제라는 행사를 치르기 위해서 조직위원장이 지출을 한 업무추진비나 여비는 하나도 없어요?
일재
이일재관리부장
예, 없습니다.
임준
강임준위원
왜 이런 여비지출 이런 걸 제가 보자고 그랬냐면은요, 사소한 것 같지만은 예산의 지출을 두고 이런 거 하는 거 보면은 그 대회가 어떻게 결말이 나겠는가를 뻔히 알 수가 있거든요, 그래서 한번 보자고... 그냥 의례적으로 우리 관에서 여비 세웠으니까 그냥 그런 행정적이고 형식적인 절차에 의해서 여비니까 출장가면 되고. 총장님, 답변 한번 해보세요. 전문가도 아닌 분이 해외에 말하자면 축제견학을 하러가서 도대체 뭘 배워오냐구요.
순경
장순경사무총장
전문가가 아니기 때문에 이름 있는 축제의 구성이라든가 이런 것을 견학을 갔던 것입니다.
임준
강임준위원
그러면요, 전문가로 키우려면 한 10년 계속 보내가지고 해야지, 그러면은 말씀 잘 하셨네요. 이거 소리축제 연기합시다, 차라리 한 10년. 지금 우리 공무원들 전문가로 키워가지고 그렇게 하면 되겠네요.
순경
장순경사무총장
아침에 제가 보고드렸습니다만 앞으로 사무처의 직원들을 전문성 있는 직원을 영입한다라는 그런 계획을 말씀을 드렸었습니다.
임준
강임준위원
제가 서두에 말씀드렸지만 정말 책임성 있는 그런 전문가라면 안온다니까요, 지금 이제. 몇달 남지도 않았는데 여기 와서 이걸 책임성 있게 할 사람이 누가 오겠냐고요. 전문가는 그래서 어떻게 영입을 하려고 그러십니까?
순경
장순경사무총장
방법은 우선 이건 제 개인적인 생각입니다. 어떻게 영입하겠다 라는 그런 결정이 된 것은 없습니다. 좋은 경험이나 능력을 가지고 있는 사람을 공개적으로 모집할 수도 있을 것이고, 여러 가지 방법이 있을 것으로 압니다.
임준
강임준위원
저는 이번 사무감사 기간이라도 소리축제 예비대회 때 문제가 많고, 내년도 본대회에 대한 문제들이 여러가지 제기가 되면서 최소한도 앞으로 우리가 내년 본대회를 위해서라면 어떻게 해야 될 것이라는 일반적인 말하자면 언어의 나열이 아니라 구체적으로 어떻게 할 것인가라는 말하자면 최소한도 그런 안 정도는 나올 줄 알았거든요. 그런데 잘못됐다, 내년에 잘하겠다 이런 말밖에 안나오고 있어요. 전문가를 영입을 한다, 언제 영입해서 언제 치를 겁니까? 똑같은 행사밖에 안되는 거예요.
순경
장순경사무총장
전문가 영입안에서는 저희가 어차피 내년행사를 치르는데는 지금 현재 있는 그 인원가지고는 사실상 어렵습니다. 그러기 때문에 인력에 관한 재배치를 저희가 지금 검토하는 과정이기 때문에 확정이 안된 것을 제가 말씀드릴 수가 없었기 때문에 그 부분은 구체적으로 답변을 못드린 것을 죄송하게 생각합니다.
임준
강임준위원
이번 예비대회처럼 본대회도 그런 구체적인 전문가를 영입하는 것들도 지금 조직위원회에서 하면은 또 실패가 나온다니까요. 제가 그래서 본대회를 실패한다는 거예요, 지금. 어떤 것이 어떤 전문성을 가지고 있는가를 알아야 전문가를 영입을 하든가 말든가를 하지요. 본대회도 지금 예비대회나 마찬가지로 그냥 돈만 많이 들어가면 다 됩니다. 돈만 많이 들어가면 되게 되어 있어요, 지금처럼 그대로 하시면. 최소한도 그 정도의 지적이 되고 소리축제가 끝난 뒤에 지적이 됐으면 기본적으로 내년 본대회에 대한 준비에 대한 최소한도 어느 사람이 해야된다는 것까지는 기본적으로 세워놓고 거기에서 각 전문가들을 어떻게어떻게 할 것인가까지는 나왔어야죠. 그래야만 내년 1월달부터 준비를 하든가 이렇게 나와야죠. 지금까지도 막연하게 전문가를 해서 한다. 소리축제뿐만 아니라 전라북도 나머지 큰 행사들이 다 마찬가지입니다. 그냥 밑에서 우리 공무원들은 일반공무원이나 조직구성원들은 위에서 그냥 시키는 것만 업무처리 형식으로 그냥 하려고만 하지 거기에 대한 구체적인 고민을 안하려고 그래요. 왜? 괜히 책임질 필요가 없다는 얘기죠. 위원장님, 저는 자료가 오면은 하도록 하겠습니다.
홍기
김홍기위원장
예, 자료 좀 빨리 오도록 하시고 독촉해 주시고, 강임준 위원님은 자료가 온 이후에 질의를 또 하도록 하시고, 송시환 위원님 질의하여 주십시오.
시환
송시환위원
오전에 총장님 말씀하고 연계되는 사항인데, 제가 이런 말씀을 했어요. 행사가 이렇게 잘못됐기 때문에 사표만 제출한 걸로 끝나는 건 무책임한 행동을 해서는 안된다, 제가 왜 이런 말을 하는고 하니 본 위원 개인 생각으로는 이거 새 사람이 와서 과연 이런 문제점이 도출된 것을 피부로 느끼는 사람이 얼마나 잘할 사람이 와서 할 것인가 이런 문제는 앞으로 조직위원회에서 어떻게 할지는 모르겠지만 심사숙고 하셔야 합니다. 기왕 총대를 매셨으면 성공적으로 본행사 개최되게끔 끝내야겠다 이런 마음자세를 가지고 오늘 좋은 대화를 했으면 고맙겠습니다. 항상 일에는 명암이 있죠. 비단 모든 이런 일들이 명암이 있기 마련인데, 우리 성인들이랄까 선조들은 말이요, 한번 실수는 병가지상사라는 말이 있죠. 이런 명암이 있고, 실수를 거울 삼아서 일을 완벽하게 좀 해봐야겠다 하기 때문에 성인들도 그런 말씀을 하셨습니다. 우리 서술교담의 실패를 우리가 거울 삼아야죠, 삼아가지고 이 많은 문제점이 오전에도 제가 질타형식으로 말씀을 드렸습니다마는 전연 토의과정이 없었다. 해서 여기서 간단히 또 말씀 중에 하나 물어볼게요. 이거 준비는 총장님을 비롯한 현재 팀에서 만들었습니까?
순경
장순경사무총장
그렇습니다.
시환
송시환위원
이거 해가지고 조직위원회나 뭐 소집한 일이 있어요?
순경
장순경사무총장
지금 정기총회가 1년에 한번 하도록 되어 있기 때문에 12월 중순에 조직위원회를 소집합니다.
시환
송시환위원
해가지고 거기서 충분히들 논의가 되어야 하고...
순경
장순경사무총장
보고드리려고 그럽니다.
시환
송시환위원
여기서 또 지금 조직위원장도 사의표명을 했다는데 실제로 그렇습니까?
순경
장순경사무총장
사의표명을 하셨습니다.
시환
송시환위원
그러면 절차가 조직위원회에서 알아서 하시겠지만, 또 한가지 우리가 피차에 반성을 하자는 뜻으로 말씀드리고 싶은 것은 이 예산이 당초에 4억을 기준을 했죠? 생각할 적에.
순경
장순경사무총장
당초에..
시환
송시환위원
그렇죠?
순경
장순경사무총장
예.
시환
송시환위원
4억원이 쭉 올라가가지고 20억원이 되었단 말이요, 예비행사 치르는데. 물론 이거 편차도 있는 거예요. 신이 아닙니다, 우리가. 나는 장총장을 임의적으로 실수냐, 실수라고 그렇게 몰아붙이는 그런 말도 하기 싫은 사람인데, 그 과정을 보면 특히 부장들 말이요, 이 증액시키는 과정도 회의록을 안봤습니다마는 자료요구도 해봤던들 뻔한 것이 것이기 때문에 안합니다. 그런 예산을 4억원이 20억원 될때까지의 그 과정을 그렇게 살펴보면은 어떻게 이런 중요한 일을 4억원이 20억원이면 5배죠, 5배? 그런가요? 서면결의로, 그것도 토의 한번 거치지 않고. 그러니까 이런 등등이 사전준비 부족도 있다는 점 나는 뉘우치고 싶은데, 어쩌요 동의하십니까?
순경
장순경사무총장
예, 옳은 지적이십니다.
시환
송시환위원
그리고 먼저 오전에도 말씀드린 걸로 알고 있습니다마는 결과적으로는 이렇게 되었기 때문에 그 기획사, 용적단, 대행사한테 끌려다니는 행사가 되었다는 결론을 나는, 이렇게 내가 조직위원회 회의를 참석하면 그렇게 한번 말씀을 드리고 싶습니다. 결과적으로는 그렇게 안했을망정 그 사람들 하자는 대로 한 결과가 되었죠. 그것도 부장들 메모 좀 하세요. 내가 모두에 잘한다는 것이 아니라, 아까 서당개 삼년이면 풍월을 읊는다고 그랬고, 지나가는 개가 짖어도 진리는 있다고 그런 말을 내가 상기시키면서 이걸 연계를 시키는 겁니다. 아까 실무능력 실무능력 이런 말씀을 여러 위원님들 많이 지적을 하셨어요. 여기에 대해서는 더 언급을 중복을 안하고, 지금 이걸 뉘우쳐야 돼요. 현재 이번까지 예비행사에 대해서 말썽이 된 것은 참 지극히 내가 전라북도 수장인 도지사한테 이런 말은 해서 안됐지만 관료화된 행사였다 나는 이렇게 봅니다, 관료식의. 왜? 무슨 놈의 조직위원회 집행위원회 있는데 전연 상의도 없이 지사가, 이걸 내가 처음부터 걱정을 한 거 아닙니까? 그러니까 내가 참 그 분이 갑갑한 분이다 나는 감히 이렇게 지적을 해주고 싶어요. 뒤에서 행정적으로 밀어주고, 얼른 생각 안나면 예총회장도 있고, 많은 사람도 있는데, 꼭 그걸 감투를 가지고 이런 십자를 놓고, 그 바쁜데 말이요. 이번에도 외국 가서 얼마 있다 오셨는데. 그래서 결과적으로는 관료화된 축제로 전락이 되었다 이렇게 말씀을 하고 싶어요. 그렇게도 생각되겠죠, 총장님. 총장님, 웃으면서 우리 잘해요. 명년행사 책임져야 합니다. 나는 그렇게 주장하고 싶어요, 내가 조직위원이라면. 누가 갖다 하면 어떠냐 이런 것도 생각해 봐야 돼요. 그 역량 있는 분이 여기서 나도 5대때부터 국장들하고 모시고 이렇게 같이 도정을 걱정했는데, 나 이번에는 너무 그때도 지적했을때 지사한테 직격탄을 안쏘았다 그 말이에요. 그 말을 다시 요약하면 자유로운 비판과 토론이 이루어지지 않고 좀 혹독한 표현이라면 도지사의 일방적인 관료적인, 뭐 이메일 같은 거 보면은 매일 지나친 이건 비판이 아니라 인신공격선까지 저도 보고 있습니다. 행사를 실패할 수밖에 없었다. 그리고 이게 사실입니까? 집행위원회 회의가 사실은 중요하죠?
순경
장순경사무총장
예.
시환
송시환위원
회의를 하면 서울사람은 하나도 안왔다며.
순경
장순경사무총장
지금 13분 가운데 서울에 있는 분들이 4분입니다. 그런데 이 사람들이 직업이 있기 때문에 서울에서는 한분이 오셨고 또 그 한분도 최근에 또 수업이 있고 대학교수기 때문에 어느 때는 참가를 못했었습니다.
시환
송시환위원
그리고 성원도 안되었는데 모든 걸 의결했다는 거 그건 어떻게 ...
순경
장순경사무총장
그건 있을 수가 없는 일입니다. 성원이 안되는데 어떻게 회의가 될 수 있겠습니까?
시환
송시환위원
내가 잡지를 안가져왔는데 동료위원 한 분은 그걸 낭독까지 한 위원도 계셨습니다마는 나는 믿고 싶지가 않습디다.
순경
장순경사무총장
그건 옳습니다. 성원이 안되는데 어떻게 회의가 되겠습니까?
시환
송시환위원
저널 자체도 나 그 기자 여기 왔으면 편집위원으로 왔으면 나 같이 토의할 용의가 있는 사람이요. 어떠한 사안이 나와서 잘못됐으면 비판을 하는 것은 좋습니다. 그런데 그 저널 나도 심도있게 읽어봤는데 이건 비판의 하나의 공격적인 말이요, 그런 식으로 말이 되었더라 그 말이요. 그러니까 거기까지 올때까지는 집행부에서도 책임을 져야한다, 조직위원회에서. 그리고 제가 어젯밤에 오늘 이 회의를 알고, 뭐 잘 아시죠, 집행위원 몇사람은 적어도 가까운 사람들 있지 않습니까? 제보라고 볼까 그 사람들 의견이 다 그럽디다, 잘못된 것은 잘못되었다, 잘못되었으면 시정하는 방향으로 나가야지 무조건 두드리기만 한다고 해서 능사는 아니지 않느냐 이런 위원도 있고, 또 묘한 여유를 주면서 제보를 준 위원도 있어요. 참고하시기 바랍니다. 그리고 과반수 관계는 나도 사실이 아니라고 믿고 싶고요. 예술총감독, 아까 한병태 위원님도 말씀하시고 다른 위원님도 말씀하셨는데 300만원씩 10개월분이 나갔다고 되어 있죠?
순경
장순경사무총장
예.
시환
송시환위원
그런데 문제는 여기에 핵이 있습니다. 그 사람이 왜 능력발휘를 못했습니까? 어떻게 생각하세요.
순경
장순경사무총장
이번 예비대회때는 아까 말씀드린대로 3일간의 행사 공연프로그램은 이미 확정이 된 다음에 그분이 감독을 맡았고, 또 그 이후에 둘째날의 공연관계는 음악감독과 예술총감독이 함께 작품을 구성한 것으로 알고 있습니다. 그러나 위원님들한테 배부해 드린 줄로 알고 있습니다마는 내년 공연계획에 관한 전반적인 것은 감독이 모두 관여를 한 그런 결과입니다.
시환
송시환위원
그 예술총감독을 조직위원장이 위촉인가 임명인가 모르겠습니다. 임명한 일자가 며칠날인지 기억하십니까? 부장들. 총장이 거기까지는 모를 테니까. 예술총감독 임명한 일자.
순경
장순경사무총장
3월 초순으로 기억하고 있습니다, 저희들은.
시환
송시환위원
그러면 기획사와 계약한 것은 몇월달 입니까?
순경
장순경사무총장
기획사와 계약은 4월 3일로 제가 알고 있습니다.
시환
송시환위원
그러니까 예술총감독을 먼저 임명하고 기획사와 계약했죠?
순경
장순경사무총장
그렇습니다.
시환
송시환위원
확실히, 부장님들 확인한 얘기 해주시오.
일재
이일재관리부장
확실합니다.
순경
장순경사무총장
제가 지금 기억하고 있기로는 그 CMI와의 계약은 4월 3일로 된 것을 제가 서류를 확인을 했고요, CMI와의 계약이 4월 3일로 늦어졌던 것은 조직위원회 사무처에서 그 동안에 모든 공연작품에 대해서 단가를 조정하는 그런 과정이었던 것으로 알고 있습니다.
시환
송시환위원
제가 왜 이걸 묻는고니요, 이메일을 저는 이거 100% 믿는 사람 아닙니다. 신문도 100% 믿는 사람이 아니에요. 여기를 보면은 저도 이메일 깐에 가지고있는 것이 있어요. 보면 대행사를 먼저 선정해 놓고 예술총감독을 임명했다 이렇게 나옵디다. 그거 아니고만, 그 사람들.
일재
이일재관리부장
아닙니다.
시환
송시환위원
확실히 답변해 주세요.
일재
이일재관리부장
확실합니다.
시환
송시환위원
만약에 대행사를 계약하고 난 뒤에 감독을 임명했다면 감독은 핫바지죠, 그렇죠?
순경
장순경사무총장
예.
시환
송시환위원
대행사가 각본 짠 그대로 따라갈 수밖에 없다. 그러나 그 사람이 주장한 문안도 내가 가지고 있습니다마는 총감독이라는 사람이 얼마나 명사인지는 몰라도 자기는 아무 책임이 없는냥 이런 발언을 해요. 이건 정말로는 무책임한 얘기고, 한달에 300만원씩이나 받아먹는 사람이. 행사진행 중에 잘못 됐으면 감독이 브레이크도 걸 수 있는 거 아닙니까? 그런데 여기까지 왔을 적에는 우리 장총장님이 이것은 너무나 실의에 빠진 거 같아요, 용기 가지세요. 나는 개인적으로 부탁드립니다. 모든 것이 그렇게 그 사람대로 하면 모든 프로그램은 대행사가 짠 그대로 감독이나 조직위원이나 집행위원들이 들러리 역할밖에 못했다 이런 결론이 나오는데, 무책임한 사람은 그 사람들이 무책임한 사람이요, 그런 말하는 사람이. 내가 조직위원이면 나는 그 말 부끄러워서 못합니다. 예술감독이 얼마나 똑똑한 사람인가 몰라도 이메일에 나왔기 때문에 내가 보고 얘기하는 거예요. 그리고 그 CM...
순경
장순경사무총장
CMI입니다.
시환
송시환위원
예. 거기를 수의계약을 했다며?
순경
장순경사무총장
예, 수의계약이 됐습니다.
시환
송시환위원
이거 잘했다고 보시요?
순경
장순경사무총장
산타체칠리아는 CMI하고 수의계약이 될 수밖에 없었던 것이고요, 그 다음번에 한.중.일 명인전, 그 다음에 소리스펙타클 그 2가지까지 해서 3가지가 CMI에서 수의계약으로 체결이 됐습니다.
시환
송시환위원
그런데요, 지금 이번에 예비행사만 했죠, 그렇게?
순경
장순경사무총장
예.
시환
송시환위원
여기서 하나의 대행사 선정하는데 대안제시를 하나 합니다.
순경
장순경사무총장
예.
시환
송시환위원
대안 제시를. 본 위원 생각으로서는 수의계약으로 이런 거대한 행사를 해놓으면은 그만큼 개방이 안되어 가지고 모든 자료를 얻기가 첫째로 어려워요. 공개방법으로 해야 하는데 어떻게 하느냐, 대안제시는 여기서 이따가 안건을 줘서 전부 다 앞으로 본 행사 예비대회 일정을 계획서로 싹 받아요, 우리 국장님.
상희
양상희문화관광국장
예.
시환
송시환위원
나는 언제나, 양국장님 잘 들으세요. 공개경쟁으로 싹 받아가지고 그 놈을 토대로 해가지고 집행위원회에서 충분히 논의를 해요, 투명성 있게 공개해 가지고. 그래서 송시환 대행사니, 이충국 대행사, 김병곤 대행사 이렇게 3개로 줄인다면 집중적으로 그놈을 토의해서, 그래가지고 그게 공개경쟁입찰입니다. 그러면 조직위원회에서 충분히 논의해가지고 그런 안을 주어가지고 그 사람들이 행사계획을 짜가지고 내주면 10개가 되었든 20개가 되었든 그런 공개경쟁입찰을 많이 하지 않습니까?
순경
장순경사무총장
예.
시환
송시환위원
그렇게 해놓으면 의혹도 없어지고, 투명성 있게 해놓으면, 제발 오늘 우리 좀 몇가지 얘기하는 거 지사한테 즉보를 해주시오. 이분이 어떤 이메일을 보면은 참 그 나는 그런 문안은 쓰고 싶지 않은 이런 말이요, 나. 조직위원장이 소리나 하는 사람, 촌놈으로 본다, 이런 건 비평이 아니에요. 같은 내용이면 촌사람이라고 한다, 이렇게 해줘야지요. 조직위원장이 그런 말을 듣게도 생겼더라니까요, 과정을 보면. 첫째 그렇게 해주시면 명년의 행사에 도움이 되지 않을까.
순경
장순경사무총장
잘 알겠습니다.
시환
송시환위원
대안제시를 합니다. 공모경쟁입찰로 해달라 이거요.
순경
장순경사무총장
예.
시환
송시환위원
행사계획공모 경쟁입찰로. 그러면 지금 시중에 돌아다니는 유종근씨 하고 누구하고 친한 사람이다 이런 말이 안나오지요. 나옵니다, 지금 그 말이. 어제저녁 제보에도 저한테 해준 사람이 있어요, 기타 이거 문제 안삼으니까 그렇지. 너무나 많은 질타도 받고 이건 하나의 약으로 아시고 또 한가지 핵 있는 말씀을 해주고 싶은 건, 이 소리축제 여러가지 많죠, 외국도 여러 가지 성공적인 사례를 보면 그 지역의 특성을 살려야 되겠습니다. 그렇죠?
순경
장순경사무총장
예.
시환
송시환위원
이태리 같으면 민요, 저도 이태리 민요 좋아합니다. 이태리 하면 세계적으로 민요가 톱 아닙니까? 그런데 전주 하면 역시 판소리예요. 그런데 전라남도 광주한테 뺏기고 있지 않습니까? 그렇죠? 논개님을 한병태 위원님이 열심히 하셔가지고 되찾듯이, 경상도 진주한테 뺏겼다가 되찾았어요. 이태리 합창단 연주단이나 데려다가 해가지고 특색이 있겠느냐, 이것을 좀 꼭 해가지고 판소리가 눈에 보이듯이 광주사람한테 뺏긴 것을 되찾는 이런 계기가 되었으면. 내 개인 생각이에요. 그래도 전라북도는 판소리 고장이니까. 개막식때 말입니다. 총장님 그 자리 계셨죠?
순경
장순경사무총장
예.
시환
송시환위원
나는 이 사람 잘 모르는 가수 이름이 베이비 뭣이란 가수더만요.
순경
장순경사무총장
예.
시환
송시환위원
일단은 개막식때 좋은 자리 안가고 뒤에 있다가 나왔지만은, 이 사람 노래가 끝난게 내 눈에 보이기는 한 2천명 이상은 되는 거 같아요. 싹 나가버려요, 학생들이. 그러니까 왜 오전에도 제가 강도 있게 주문했다시피 도민의 공감대 형성이 안됐기 때문에, 그저 마음 들떠있는 학생들만 모여놓고 말잔치 하다 말았다. 그러기 때문에 절대 200만 도민이 100%는 못올망정 100%는 없는 것이니까요. 못올망정 공감을 가질 수 있는 그런 길을 찾아서 해주십사. 지금 이 다음에 다른 위원님들 다 하셨습니다마는 이 축제를 보면요 선명단인가 왜 그 저 서울서 있는 합창단 나이 어린애들.
순경
장순경사무총장
선명회.
시환
송시환위원
선명회이던가요?
순경
장순경사무총장
선명회어린이합창단.
시환
송시환위원
그러니까 나름대로 특색이 살기 때문에 우리나라 노래를 해도, 소련 가서 해도, 미국 가서 해도 그만큼 갈채를 받고 도와주십쇼 이런 거 받는다, 그건 사실이죠?
순경
장순경사무총장
예.
시환
송시환위원
이번 전주소리축제는 특색이 없었다. 또 이북 이번 공연단들 예술공연단들 어린애들 왔을적에 저도 금강산 가서 어른이 하는 거 봤습니다마는 정말로 저 그거 보고 눈물이 나와요. 내 거짓말 아닙니다. 저도 좀 눈물이 헤픈 편인데 그 사람들 공연하는 거 보고 눈물이 나요. 그 특색이 뭐냐, 그 어린것이 그 고개 그러니까 나름대로 행사에 그 특성을 살리지 않으면 절대로 성공할 수 없지 않느냐 저는 이렇게 감히 말씀드리며, 성공하는 대회를 보면 나름대로 그 행사의 주최가 좀 특성이 있어야 한다. 이것은 이번에는 전연 저도 그걸 발견 못했다 이렇게 말씀을 드리고, 또 질의가 있으면 하시고, 대안제시 한거 두건입니다.
순경
장순경사무총장
알겠습니다.
시환
송시환위원
꼭 그렇게 참고로 해주시지, 송시환이가 한말이 법이 아니에요. 나는 그런 위원은 하기 싫고, 내 의견은 100% 주장합니다. 물론 의견 대안제시 했지만 조직위원회에서 난상토론 해가지고 송시환 의견 나쁘다고 한다면 나는 승복은 못하고 바로 전환하는 사람이에요. 꼭 대안 제시한 것은 좀 숙의하셔가지고 그때 하실련가 안하실련가 답변은 모르겠습니다마는 너무 그만둔다고 무책임한 말은 말으시고, 하는 그 순간까지는 지금 이걸 거울 삼아서 잘 좀 한번 할 수 있는 이렇게 마음자세를 가지고 오늘 같은 이런 훌륭한 위원님들의 질의답변을 듣기 바랍니다. 이상입니다.
홍기
김홍기위원장
송시환 위원님 수고하셨습니다. 장순경 사무총장님 얘기 잘 들으셨죠? 이런 어떠한 위원들보다도 위원들이 질의를 하고 질타를 하면서 대안을 주면서 또한 총장을 그만두시는 한이 있든 그래도 있는 날까지는 그 좋은 대안을 받아들여가지고 이러한 안들이 잘 치뤄질 수 있도록 그렇게 끌고 가는 것이 책무가 아닌가 그렇게 생각합니다. 그저 위원들이 무조건 질타를 하고 그런 건 아닙니다. 아무튼 심도있게 윗분들한테 책이 잡히지 않도록 잘해주시고, 한병태 위원님 질의하여 주십시오.
병태
한병태위원
조금전 송시환 위원님께서 많은 부분을 걱정을 하시고 또 거기에 대한 대안까지 이렇게 제시를 해주셨는데 , 저도 실지 소리축제조직위원회의 한 사람입니다. 조직위원으로 임명을 받고, 조직위원회 창립시에 그 행사장까지 갔다가 그 이후로 한번 더 조직위원회를 갖다가 소집한 적은 없었잖아요?
순경
장순경사무총장
예.
병태
한병태위원
결국은 제가 조직위원회에 들어갔을때 저도 나름대로 소리축제에 대한 뭔가 한마디를 하고 싶었었는데 그럴 기회가 전혀 없었습니다. 진심입니다. 또 지금 도민들로부터 외면을 당하고 특히 전라북도 아니면 한국에 있는 문화예술가들한테 외면을 당하고 있는 이 전주세계소리축제 예비대회는 가장 큰 문제점은 전주만이 가지고 있는 어떤 특색을 가지고 있지 못했다, 아마 그러한 부분일 것입니다. 저 역시 그 소리축제 예비대회의 전 행사에 전부다 참여를 해서 관람을 다 했습니다. 거기에서 느꼈던 부분도 역시 네티즌들이 올려놓은 사이트, 거기에서 올라온 얘기가 하나도 틀린 것이 없습니다. 제가 느끼고 있던 그 심정 그대로 이 분들이 써놓은 것이나 똑같아요. 다시 말하자면은 과연 전주소리축제가 무엇을 의미하는 것이냐. 지금 어떻게 보면은 상고시대에서부터 현재에 이르기까지 소리의 어떤 변화 뭐 이런 부분 주제로 해가지고 처음 개막식때 이렇게 쭉 했는데, 이게 뭔가 안맞는 거 같아요. 그러다가 갑자기 인기 연예인들이나 이렇게 나와가지고 혼란의 과정 속에서 정말 걷잡을 수 없는 어떤 혼란을 야기시켰던 그런 부분이 있었고, 차라리 어떤 인원동원을 위해서 필요하다고 해서 인기연예인들이나 몇 사람 더 초청해가지고 했다하면은 아마 우리 전주에 있는 시민들 거의 다 나갔을런지도 모르죠. 그런데 여기에 정말 필요한 어떤 주제가 없었던 것은 아닌가. 과연 세계인들이 전주세계소리축제에 와서 무엇을 보고 가고 무엇을 느낄 수 있었단 말인가. 과연 이 예비대회가 주는 감동은 어떤 것인가. 우리 그 부분에 대해서 깊이 있는 반성을 해야 할 필요성이 있을 거 같습니다. 그래서 아까 제가 예술총감독을 임명을 해놓고 나서도 이 예비대회가 안겨다주는 어떤 감동을 주지 못했는데 이 총감독은 과연 어떠한 역할을 하는 것이냐. 그러면은 이 총감독은 전에 업무보고상에서 우리 총장님께서 이영조 예술총감독은 2001년도 본대회를 준비하기 위해서 지금 준비를 하고 있다 이런 말씀을 했던 것을 제가 기억을 하고 있습니다. 이 예비대회는 그전에 기획이 돼서 진행되고 있는 프로그램이고 그 프로그램 속에 예술총감독이 임명됐던 어떤 순서, 순서적으로 그런 상황이 돌출되고 있는데, 어떤 경우가 됐든지 예비대회의 예술부분의 총감독입니다. 그러면은 이분 말마따나 자기의 역할을 할 수 있는 시간적인 여유도 없었다 또 자기가 끼어들 자리도 없었다, 이런 식으로 얘기하는 부분에 대해서 상당히 과연 이렇게 될 수 있었을까 싶은 어떤 자부심에서 참 걱정이 많이 됩니다. 또 지금에 와가지고 과연 2001년도 세계소리축제를 이런 식으로 또 이끌어 나가면 어떻게 할 것인가. 진짜 걱정입니다. 정말 세계인들이 전주의 축제를 보기 위해서 올려면 전주만의 어떤 독특한 문화를 보여줘야 되고, 전주만이 가지고 있는 어떤 소리의 역사성을 그 자리에서 연출을 해주고, 그러고 그 자리에 참여한 모든 관광객 또 아니면 우리 주민들이 감동을 갖다 줘야 된다, 그런데 감동이 없는 예비대회였었다, 이것은 본대회에서도 큰 앞으로 짚어나가야 할 부분이라고 이렇게 생각을 하고, 예술총감독을 비롯한 전문가들 특히 기획위원들이 6분이라고 했죠? (김홍기위원장, 송시환 위원 사회교대)
순경
장순경사무총장
예.
병태
한병태위원
기획위원회, 집행위원회, 조직위원회, 사무처 등등의 많은 기구는 있지만은 정작 가장 중요한 우리의 주제선정 과정에서는 실패한 것이 아니냐, 저는 그렇게 생각을 하는데 우리 총장께서는 어떻게 생각하십니까?
순경
장순경사무총장
아까 말씀드린대로 그런 다양한 기능이 있었지만 그 기능이 제대로 발휘가 되지 못한 것은 사실입니다.
병태
한병태위원
또 이 자체에서 얘기하는 개최결과에 대한 유인물을 만들어가지고 지금 내놨는데 여기에서도 여러가지 자체 총회, 구성의 운영상 문제점, 고문 자문위원 역할미흡, 집행위원회, 기획위원회 또 예술총감독의 역할 미흡까지 나름대로 이런 분석을 갖다가 여기다가 쭉 해놨는데, 큰 문제입니다. 이런 식으로 모든 총체적인 어떤 부실을 떠안고 온 이 조직위원회의 모든 구성원들이 또 조직위원회에서 임명한 각종 위원회 이러한 부분들이 앞으로 제 기능을 발휘할 수가 있을런지, 이런 사태 속에서 어떻게 2001년도 본대회를 갖다가 추진해 나갈 수 있을런지 심히 걱정이 앞섭니다. 그래서 이제라도 정말 실패를 딛고 일어설 수가 있는 실패를 해야만이 값진 성공을 얻을 수 있다는 우리의 속담도 있듯이 이번 계기를 기회로 삼아가지고 말입니다, 새로운 소리축제의 변모된 모습을 보여 줄 수 있게끔 각고 노력을 기울여 주시기를 부탁드립니다.
순경
장순경사무총장
잘 알겠습니다.
병태
한병태위원
기타 많은 예산을 갖다 여기저기 이렇게 쓴 부분에 대해서 이러한 예산집행과정에 있어서는 아직 집행내력이라든지 이런 부분에 대해서 제가 자료를 본적이 없기 때문에 어떻게 쓰여졌는지는 지금 알지는 못합니다. 단지 큰 몫으로 해가지고 여기 얼마 저기 얼마 해가지고 한 17억여원이 이렇게 편성이 됐는데, 2회추경때 20억원 몇천만원 쓰는 걸로 예산편성을 했었죠? 여기 자체, 여기 보니까 추경때 20억원 몇 천만원으로 쓰는 걸로 이렇게 되어 있더만요.
순경
장순경사무총장
3회추경 입니다.
병태
한병태위원
3회추경 입니까?
순경
장순경사무총장
예.
병태
한병태위원
그런데 결국은 한 5억원 정도가 협찬을 받으려고 생각했었던 부분이죠?
병곤
김병곤위원
받은 거잖아.
병태
한병태위원
5억원 정도 협찬을 받았습니까?
순경
장순경사무총장
협찬이 2억5천만원 확정이 됐습니다.
병태
한병태위원
2억5천만원?
순경
장순경사무총장
예.
병태
한병태위원
그러니까 그 추경예산 편성을 할때는 한 5억원 정도의 협찬금을 받을 것이라고 계획을 했다가 다 안들어온 부분이죠?
순경
장순경사무총장
그 5억원 속에는 산타체칠리아 입장료 수입, 그리고 협찬금, 그렇게 해서 저희가 예상했던 금액입니다.
병태
한병태위원
그러니까 5억원은 협찬금 하고 자체수입으로 해서 채우려고 했는데 그 수입원이 다 안채워줬죠?
순경
장순경사무총장
예, 그러니까 지금 현재 약 3억원 됐습니다. 3억원 되고, 2억원이 안된 걸로 저희가 예상했던 것보다는.
병태
한병태위원
그러면은 당초 예산을 편성하셨을때 추경예산을 세웠을때는 그래도 어느 정도 예상되는 수입원이 있기 때문에 추경편성을 했을거 아닙니까? 헌데 세입에서 결함이 나온 것이죠? (송시환 위원, 김홍기위원장 사회교대)
순경
장순경사무총장
당초 저희가 ...
병태
한병태위원
그러니까 세입에서 결함이 나왔는데, 그러면은 총장님 말씀대로 물어보면은 5억원의 수입이 예상이 됐었는데, 3억원은 됐고 2억원은 못들어왔다?
순경
장순경사무총장
예, 그렇습니다.
병태
한병태위원
그런 내용이죠?
순경
장순경사무총장
예.
병태
한병태위원
그러면은 당초 예상했던 2억원 정도는 5억원 중에서 2억원이 안들어왔던 어떤 이유가 있습니까?
병곤
김병곤위원
어디에서 차질났냐 이거요.
병태
한병태위원
그러니까 당초 예상은 5억원이 들어올 것이라고 해가지고 3회추경에서 이렇게 편성을 했는데, 그 5억원이 안들어오고 3억원만 들어왔다 이 말이요. 안그러면 2억원이 차질이 발생한거 아닙니까?
순경
장순경사무총장
예.
병태
한병태위원
그러니까 그 2억원이 차질난 이유는 무엇이냐 이 말이요.
순경
장순경사무총장
저희가 생각했던 기업 협찬이 2억원만 지금 들어온 것입니다.
병태
한병태위원
그러니까 추경예산을 편성을 할때는 그래도 사전에 약속을 어느 정도씩 이렇게 했었던 부분 아니에요? 그런 약속도 없이 무조건 어느 정도 들어올 것이다 하는 감으로 편성합니까?
순경
장순경사무총장
아니 그 동안에 저희가 노력을 했었습니다. 노력을 했었습니다마는...
병태
한병태위원
그러니까 노력을 하는 과정에서 5억원은 충분히 들어올 것이다 싶으니까 예산편성까지 다시 했지 않습니까?
순경
장순경사무총장
예.
병태
한병태위원
그 돈 들어와가지고 들어온 만큼 더 써야 할거 아닙니까? 그런데 덜 들어왔기 때문에 못쓴거 아니에요, 실제. 그러니까 당초 3회추경에 예산편성을 했던 그 내용을 모르니까 지금 못해요, 얘기를 할 수가 없어요. 편성을 했으면 지출원이 있었을 거 아닙니까? 그런데 어딘가 지출을 하려고 했었는데 아직 지출을 못했던 부분도 있었을 것이고, 그렇죠? 쓸려고 계획을 했었는데 돈이 안들어 왔으니까 못썼을 거 아닙니까? 그러니까 그런 자료가 없어요, 자료가. 그걸 3회추경때 수입지출안 그거 가지고 계시죠?
순경
장순경사무총장
예, 자료로 드리도록 하겠습니다.
병태
한병태위원
그거 자료로 좀 주셔요. 그럼 다른 분을 위해서 여기서 마치겠습니다.
홍기
김홍기위원장
한병태 위원님 수고하셨습니다. 이충국 위원님 질의하여 주십시오.
충국
이충국위원
여러 위원님들께서 세계소리축제를 너무나도 이렇게 걱정해 주시고, 그러기 때문에 참 많은 지적과 질타가 있었습니다. 오전 질의에 이어서 오전에는 많은 문제점들을 얘기했었습니다마는, 혹시 우리 총장께서는 우리 위원회에서 본 프레대회 행정사무감사와 관련해서 행정사무감사를 거부하겠다는 그런 보도를 보신 적이 있죠? 보신적 있습니까? 그만큼 지금 본 회의장소가 무겁습니다. 이 지경까지 되게끔 했던 우리 실무를 책임지고 있었던 사무총장님의 지금 솔직한 현재심정을 한번 말씀 좀 해주십시오.
순경
장순경사무총장
예비대회의 그런 실패를 전제로 한다 하더라도 결국 소리축제는 이어나가야 된다는 것이 제 개인적인 생각입니다.
충국
이충국위원
아니 물론 그것은 개인적인 요망사항이고, 어떻게 해서 그것을 총체적인 부실로 인해서 진짜 제가 단언을 했지 않습니까? 이건 진짜 행사중에 최고로 형편없는 행사였습니다. 그러하기 때문에 본 위원회 뿐만 아니라 이것을 보다 더 심도 있고 내용 있게 다루기 위해서 그런 부분 때문에 저희 동료 위원분들 중에서는 이 감사 자체도 법으로 해야된다 라는 그런 보도를 접하셨지 않습니까? 그랬었을때 이렇게까지 만들어놓은 조직위원회의 실무를 책임지고 있었던 총장님으로서 이 자리에서 한번 심정이나 말씀 좀 해주십시오. 열심히 해보려고 했는데 어찌어찌 하다보니까 그렇게 된 것인지. 그냥 죄송하기 때문에 할말이 없다라고 제가 이렇게 이해를 해도 되겠습니까? 여러 도민들 앞에 소리축제예비대회를 총괄 책임지고 있었던 사무총장으로서 도민들 볼 낯이 없고 입이 있어도 할말이 없다, 그러기 때문에 답변을 못하겠다 라고 이해를 해도 되겠습니까?
순경
장순경사무총장
죄송합니다.
충국
이충국위원
그렇게 이해를 하겠습니다. 11월 6일날 집행위원회에 오늘 본 위원회에 보고했던 내용과 똑같은 그런 보고를 했습니다. 저는 그때 다른 경로를 통해서 그것을 보고 이것 자체가 소리축제 프레대회를 잘못 집행한 반성문이구나 그렇게 생각을 했습니다. 진짜 잘못 부실하게 행사를 치룬 반성하는 심정으로 이 결과표를 만드셨습니까?
순경
장순경사무총장
예.
충국
이충국위원
저런 결과표가 나오고 아까 우리 동료 위원님들께서도 많은 지적을 하셨습니다. 네티즌들의 항의하는 소리, 다 충분히 들었을 줄로 압니다. 아까 본 위원이 모두에, 또 이게 어떻게 잘못된 것이 있지만은 절대 이것은 어느 특정인의 마녀사냥이 되어서도 안된다 라는 것이 본 위원의 솔직한 심정입니다. 그래서 그쪽에서 제시한 그런 문제점들에 대해서 이 기회에 우리 총장께서 변명이라기보다도 거기에 대한 진상을 얘기한다는 심정으로 답변을 좀 해주십시오. 자료에 보면은 개막식 밀컴하고 대림기획 그 다음에 나머지 소리스팩타클이라든지 한.중.일 초청공연, 산타체칠리아 CMI하고 이렇게 대행사하고 계약이 이루어져서 행사를 치르지 않습니까? 그런데 이미 이 행사가 예술감독을 임명하기 전에 이게 대행사하고 계약이 됐기 때문에 예술감독의 의견이 전혀 반영이 안됐다, 그래서 참 유감스럽다 그런 얘기를 예술감독이 했다고 그래요. 그래서 이 예비대회가 어떤 실패책임을 자기한테 자꾸 물어오는 것에 대해서는 예술감독 본인도 참 억울하다 그런 얘기를 한다고 그럽니다. 거기에 대해서 좀 말씀을 해주시죠.
순경
장순경사무총장
이 예술감독이라는 책임이 공연전반에 관한 기획과 연출이라든가 이 모든 것에 대한 총체적인 책임과 권한이 주어지기 때문에 예술감독으로서는 적어도 금년 예비대회에 대해 그런 전체적인 기획과 연출과 이 모든 것에 권한행사를 할 수 없었던 그런 점을 안타깝게 생각한 그런 생각이라고 저는 생각됩니다.
충국
이충국위원
그것이 어떻게 얘기하면은 좀 예비대회를 너무 서두르다보니까 미리 갖춰야 될 부분들을 갖추지 못하고 사무국이 먼저 조직이 되다보니까 사무국 중심으로 추진을 했던 그런 업무폐단이 아닌가 라고 이해가 되는데 그런 점은 없었습니까?
순경
장순경사무총장
이 3일간의 행사가 사전에 공연내용이 확정된 것은 섭외라든가 이런 점들이 있었기 때문에 이걸 준비를 했었고, 그리고 예술감독을 결국 총체적으로 이게 축제고 더군다나 이 소리라는 특성을 지닌 것이기 때문에 우리 음악이나 서양음악이나 이런 것 두루 섭렵할 수 있는 그런 분들을 고르다 보니까, 이게 먼저 예술감독이 임명이 되고 그 감독으로 하여금 예비대회를 준비할 수 있는 이 순서가 뒤바뀌었습니다. 그러다 보니까 감독으로서는 아까도 제가 말씀드렸습니다마는 3일간의 공연 중에서 둘째날의 공연은 감독이 직접 작곡이나 이밖에 이런 것들을 다 관여를 했지만 다른 프로그램에 대해서 영향력을 깊이 행사하지 못한 것에 대해서는 본인도 유감스럽게 생각하고 또 많은 분들의 그 지적도 옳다고 생각합니다.
충국
이충국위원
첫단추가 잘못 끼워졌기 때문에 결국은 이런 문제가 일어난 것입니다. 어떻게 보면은 저번 도정질문시에도 우리 동료위원님들 질의시에 도백인 지사께서도 그런 답변을 하셨던거 같던데, 정령 예비대회가 어떤 예비적 성격을 갖고 있었기 때문에 여기서 많은 문제점들을 하나의 타산지석으로 삼아나가겠다 그런 말씀을 하신 걸 내가 들었습니다. 이런 그 전체적인 어떤 시행착오로 제가 규정을 하겠습니다. 시행착오를 이제는 두번 다시는 해서는 안됩니다. 뭐 그럴 기회가 계실지 안계실지는 모르겠습니다마는 정말 우리 곁에 계시는 양상희 국장님도 염두에 두십시오. 한가지 더 묻겠습니다. 조직위원회 정관에 감사가 있죠? 감사 몇명으로...
순경
장순경사무총장
2사람입니다.
충국
이충국위원
2사람, 혹시 지금 구성이 됐습니까?
순경
장순경사무총장
지금 현재 감사담당관 그리고 또 한분은 전에 도에 감사담당관도 하시고 농림수산국장을 했던 박남순씨입니다.
충국
이충국위원
방금 현재...
순경
장순경사무총장
당연직 감사로 해서, 감사관, 감사담당관입니다.
충국
이충국위원
물론 모든 행사끝에 총체적인 회계감사가 이루어지겠지만은 물론 회계감사는 적당한 증빙서류를 구비하면은 다 됩니다. 그렇지만 이 행사가 어떤 기획에서부터 물론 처음서부터 우리 조직위원회가 어떤 제안에 의해서 그 행사가 제안에 의한 제안서를 공모 받아서 거기에 대해서 검증받을 수 있는 그런 기회가 됐었더라면 별 문제가 없었겠습니다마는 아까 CMI가 주관한 모든 행사들이 철저히 수의계약에 이루어졌기 때문에 바로 그런 폐단이 났거든요? 그랬었을때 정말 어떻게 보면은 조직위원회가 의도하지 않은 그런 내용의 표본도 있을 수 있다라고 봐집니다. 우리가 첫날 개막식때 아까 여기 베이비복스인가 뭐 신화 그것은 개막식 공연하고는 어울리지를 않았었거든요? 거기에 참석했던 분 전체 모니터 해봐도 야 이건 아니다, 바로 거기서 소리축제예비대회의 퍼스틴 임플레션이 완전히 구겨진 겁니다. 앞으로 자체감사가 있을 걸로 봐집니다. 감사가 있기 때문에, 그렇게 했었을때 기획상에 그 다음에 기획사가 과다한 그런 부분들이 정말 상식에 맞지 않은 그런 부분들이 지적된다 라면은 이것을 계약한 기획사에게 변상받아야 됩니다. 그럴 용의 있습니까?
순경
장순경사무총장
충분한 그런 사유가 발생하면 당연히 그래야 될줄 압니다.
충국
이충국위원
그리고 아까 송시환 위원님께서도 대안제시를 하셨는데, 수의계약부분은 철저히 배제하시고, 우리 전라북도 기본소리축제 기본용역 했지 않습니까? 거기에 우리가 담고자 하는 모든 내용들을 공개해서 제안을 받으십시오. 그 제안대로 하고자 하는 프로그램의 그 격에 맞는 것을 제안공모를 통해서 받아서 그런 사람들이 다 참여하고 공정하게 활동할 수 있도록 해주시라는 그 제안은 꼭 염두에 두시기 바랍니다. 아셨죠?
순경
장순경사무총장
예.
충국
이충국위원
그리고 끝으로 국장님께 한말씀 또 드려야 되겠습니다. 뭐니뭐니해도 지금 국장님 걱정이 제일로 크실거 같습니다. 이런 지경에 있는 이 행사에 대해서 내년도 예산확보 하려고 생각하니까 아주 정말 답답하실 겁니다. 맞습니까? 심정을 한번 솔직히 말씀해 보시죠.
상희
양상희문화관광국장
예비행사 결과를 놓고 각계각층으로부터 많은 지적도 받고 또 의회로부터 많은 질타와 지적 또 대안제시도 받았습니다. 솔직한 심정으로 좀 철처하게 잘 준비를 해서 그렇지 않았으면 얼마나 좋았을까 하는 생각도 하고 그렇습니다. 더군다나 이번 정기회기에 예산까지 걸려있는 상황에서 실무담당 국장으로서 뭐라고 말씀을 드릴 수 없는 그런 심정입니다. 잘해보겠다는 말씀과 아울러서 앞으로 예산확보라든지 이런 문제 위원님들 잘 도와주십사 부탁말씀 외에 드릴 말씀이 없습니다.
충국
이충국위원
아울러서 내년도 잠정적인 프로그램을 보면은 소리문화의전당에서 치뤄져야 될 행사들이 아주 다중을 이루는 거의가 다 소리문화의전당에서 치뤄질 것으로 지금 계획이 되어 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 지금 소리문화의전당 준공이 8월쯤으로 아마 계획을 지금 하고 있는데, 이제 공연예술을 하시는 분들의 다양한 목소리들이 나오기 시작합니다, 겉모습이 드러나니까. 그래서 무대시설에 대한 지적도 나오고 있고 그랬을 때 그런것들이 보완돼서 본 행사를 치른다라는 건 상당히 문제가 있을 걸로 지금 예측이 되거든요. 다시 말한다면 그 시설 지어놓고 페인트도 채 마르기도 전에 이 행사를 치뤄야 돼요. 그러면은 우리가 세계최고의 수준의 어떤 소리문화를 갖고 있는 그런 어떤 아까 오케스트라든지 그런 분들이 오셔서 공연할 기회가 될거 아닙니까? 그러기 전에 반드시 소리문화의전당 하드웨어자체가 문제가 없는지 검증할 그런 기회를 가져야 되거든요? 그렇게 생각 안하십니까?
상희
양상희문화관광국장
그렇게 생각합니다.
충국
이충국위원
그래서 반드시 그런 과정과 정말 그런 과정을 거치도록 항상 염두에 두시고 계시기 바랍니다. 제가 많은 감사를 준비하기 위해서 쭉 검토를 했습니다마는 여러 위원님들께서 정말 다 이해하는 그런 지적이 계셨기 때문에 본 위원 질의는 여기서 마치도록 하겠습니다.
홍기
김홍기위원장
이충국 위원님 수고하셨습니다. 강임준 위원님 질의하여 주십시오.
임준
강임준위원
여기 지금 배부한 유인물 11쪽에 보면 예산집행현황이 나오죠? 여기에 CMI나 대행료는 어디에 들어가 있습니까?
순경
장순경사무총장
행사프로그램 운영에 들어가 있습니다.
임준
강임준위원
행사 프로그램운영에 나눠져 들어가 있어요?
순경
장순경사무총장
제가 설명을 드리겠습니다. 거기를 한면 보시면요, CMI하고 계약은 산타체칠리아가 있고요, 그 다음에 소리스펙타클 그리고 한.중.일 3가지입니다. 그리고 소리한마당은 대림미디어가 맡았습니다. 그러나 소리한마당 중에서도 무대장치 같은 하드웨어는 전주에 있는 비트콤이라는 대행사에서 맡았습니다.
임준
강임준위원
아니 그러니까 아까 얘기를 하실때 CMI에 4억5,700만원이라고 그랬죠?
순경
장순경사무총장
그 4억5,700만원 속에 산타체칠리아 하고 소리스펙타클 그리고 한.중.일이 다 포함된 것입니다.
임준
강임준위원
다 포함된 것이고만요?
순경
장순경사무총장
예, 그렇습니다. 그러니까 처음에 김병곤 위원님이 물으신 3억800만원은 산타체칠리아입니다.
임준
강임준위원
다른데 대행사에 흔히 말하면 비교를 해본 것이 있어요?
순경
장순경사무총장
소리한마당의 경우는 피티로가 다 있었습니다. 그리고 심사를 거쳐서 선정한 것입니다.
임준
강임준위원
아니 그 CMI에서 한거요.
순경
장순경사무총장
CMI는 다른 데하고 견적은 받은 것이 있습니다. 필요하시면 견적서를 드리겠습니다.
임준
강임준위원
한군데 받았어요? 어떻게 견적을 받았어요? 어디 공고 냈어요?
순경
장순경사무총장
공고는 안했습니다.
임준
강임준위원
그리고 우리 조직위원회에서 산타체칠리아랄지 이 세계적인 이름난 이런 오케스트라 하는데가 많이 있죠? 기존의 세계적인 오케스트라가 한국에서 공연을 했을때 흔히 말해서 공연료를 지출한 거에 대한 자료를 받아보신거 있습니까?
순경
장순경사무총장
그 자료는 저희가 서면으로 받은 건 없습니다. 그러나 이걸 저희가 확인은 했습니다. 그런데 사실은 이것들이 상당히 민감한 부분들이기 때문에 자료를 서면으로 받거나하는 건 사실상 어렵더라고요. 그게 현실이었었습니다.
임준
강임준위원
어렵다는 것은 그만큼 이게 말하자면은 자료를 공개하기가 꺼릴만한 이유가 많은 것이네요? 그렇지 않으면은 자료 다 내지 왜 안내겠어요?
순경
장순경사무총장
이 자료는 그래서 예를 들어서 지금 예술의전당, 세종문화회관 이런 데에서 저희가 자료를 얻은 거 가지고 있으니까 필요하시면 이걸 조사한 것을 저희가 제출하도록 하겠습니다.
임준
강임준위원
다른데 예를 한번 들어보세요, 다른데.
순경
장순경사무총장
이게 지금 현재 우리나라에 초청된 그런 연주단체입니다. 이걸 분류를 지금 A, B, C, D 등급으로 지금 나누고 있는데요, 지금 우리나라에서 소비시장에서 A급으로 지금 보고 있는 것이 베를린 오케스트라입니다. 그리고 비엔나 오케스트라입니다. 이런데는 출연료가 30만불 내지 40만불하는 것으로 저희가 자료를 가지고 있습니다. 그 다음에 B급은 뉴욕, 런던 이런 오케스트라입니다. 이런데는 약, 아까 제가 참 실수했습니다. A급이 20만불 내지 25만불입니다. 그리고 B급이 15만불로 그렇게 지금 대개 파악이 되고 있습니다.
임준
강임준위원
20만불 30만불이면은 한국 돈으로 한 2억 3억이네요?
순경
장순경사무총장
그러니까 오케스트라 단원들에 대한 개런티고요, 그 외에 지휘자 지휘료가 따로 나가고 그 다음에 협연하는 사람이 있으면 협연자 출연료가 따로 나가고 그렇게 됩니다.
병곤
김병곤위원
다른데치 받은 자료 있으면 한부 주세요.
순경
장순경사무총장
예, 드리겠습니다.
시환
송시환위원
항공료도 있지 않습니까?
순경
장순경사무총장
여기에 지금 안들어 있습니다, 그런 것들은. 항공료는 언제나 초청하는 자 부담으로 그렇게 되어 있습니다, 숙박료 같은 것은.
임준
강임준위원
산타체칠리아는 어느 급 정도나 돼요?
순경
장순경사무총장
그게 대개 2가지로 나와 있습니다. 예를 들어서 우리가 지금 현재 세계소리시장을 볼것 같으면 A급에는 베를린하고 그 다음 비엔나하고 뉴욕이 들어갑니다. 그런데 우리 한국의 시장에서는 뉴욕을 또다시 B급으로 봐주고 있습니다. 산타체칠리아를 C급으로 보는 사람들이 평균입니다.
임준
강임준위원
그렇죠?
순경
장순경사무총장
예.
임준
강임준위원
그러면은 C급으로 본다면은 개런티가 예를 들어서 10만불이라고 그러면은 1억이죠?
순경
장순경사무총장
예. 1억 조금 넘죠.
병곤
김병곤위원
1억2천.
순경
장순경사무총장
예.
임준
강임준위원
C급으로 잘 봐준다 하더라도 1억이라고 계산해 보면 될거 아닙니까? CMI하고 계약을 하는 순간에 대행계약을 맺으면서 산타체칠리아를 초청을 하고 그 다음 한.중.일 여기도 CMI에서 했다고요?
순경
장순경사무총장
예, 기획을요.
임준
강임준위원
이 2개 하면서 일반적으로 우리 총장께서 지나온 일이니까 어느 정도나 낭비를 했다고 생각하세요?
순경
장순경사무총장
이것은 현재 산타체칠리아라는 오케스트라에 지급된 예산은 지금 현재 소비시장으로 볼때 적정한 금액을 준건 사실입니다. 다만 그와 같은 예산을 들이고 과연 소비자들이 얼마만큼 참여해서 만족했는가 이런 것들이 저는 문제라고 생각합니다.
임준
강임준위원
그 시민들이 일반 밖에서 볼때 지적한 부분들에 대해서 상당부분 본 위원도 공감을 하는 바가 있습니다. 산타체칠리아 문제는 여러 위원님들이 지적을 하셨으니까 그건 차치하고라도 이번 행사를 위해서 실질적으로 산타체칠리아니 이런 뭐 출연진들한테 들어간 개런티를 빼놓고 대행료랄지 홍보비랄지 해서 쓴 돈들이 출연료 말하자면 출연진들에게 개런티를 준거 빼놓고 나머지를 쓴 돈들이 대충 지금 본 위원이 계산해 보면은 한 7억원이 넘습니다. 한 8억 가까이 될거 같아요, 8억. 8억 이상 될거 같아요. 집행액 16억 중에서 반절을 이렇게 썼어요. 나쁘게 말하면 돈잔치 했다니까요, 이게 지금. 8억이라는 돈 한두달 사이에 정말 쓰라고 그래도 다 못쓸 돈입니다, 이게. 이런 것은 큰 뭉턱으로만 말하자면 뚝뚝뚝 아마 영수증이 철해 있고 그러기 때문에 자료 봐야 뻔하기 때문에 제가 이 가장 예산이 작은 여비지출내역을 보자고 했던 이유가 바로, 여비가 많이 썼네 안섰네 이걸 따지는 것이 아니라 그냥 예산 잡혀져 있으니까 하여튼 그냥 써야된다 그런 관료적이고 아주 형식적인 그런 절차를 거쳐서 돈들이 다 지출이 됐어요. 그러니까 이런 결과들이 나오는 겁니다. 그렇다고 해서 애초에 여러 위원님들도 지적하고 본 위원도 지적을 했지만은 소리축제가 출발할때부터 예비대회가 출발할때부터 이것을 정말로 철저하게 준비를 하고 성공을 할 수 있도록 인적이나 모든 구성이 잘못되어 있는데서 출발을 하기 때문에 1원짜리 하나 쓴 것까지도 말하자면 이게 헛된 지출이 다 돼버린 거예요. 이거 누가 책임질 겁니까? 이렇게 하면서 내년에 본대회 한다고 몇달 남지도 않은 본대회 한다고 그러면은 누가 인정을 하겠냐 그 얘기요. 대답 한번 해보세요. 세상에 실질적으로 개런티, 개런티가 많이 주고 조금 주고, 나 이건 고하간에 따지지 않겠어요. 나머지 부분들이 8억 이상이 들어갔어요. 그러니까 우리 조직위원회 인건비 뭐니 빼놓고 그놈을 기본적인 경상비, 인건비니 뭐 이런 것 사무실 집기니 이런 것을 말하자면 한 2억을 빼놓고 나머지 14억 중에서 8억이라는 돈이 말하자면 보이지 않는 돈으로 들어간 거예요. 이게 돈잔치지 뭡니까? 개런티 얼마 줬는가 CMI에서 우리 한국, 중국, 일본 명인 초청 나왔는데 안숙선씨랑 개런티 얼마 줬는가 자료 안올라왔어요?
순경
장순경사무총장
CMI에서 말씀인가요?
임준
강임준위원
이거 CMI가 했다면서요, 한.중.일 명인초청이.
순경
장순경사무총장
정산서가 들어와 있습니다.
임준
강임준위원
정산서인데, 개런티가 얼마 주었다고 올라와 있어요?
순경
장순경사무총장
지금 안숙선 선생님...
임준
강임준위원
안숙선씨하고 중국 민후이펀, 다카야시.
순경
장순경사무총장
안숙선 선생님이 500만원.
임준
강임준위원
그리고요?
홍기
김홍기위원장
오전에 자료요구를 해서 오후에 묻겠다고 했는데 지금까지도 준비를 안했습니까?
순경
장순경사무총장
3사람 다 각각 500만원씩입니다.
임준
강임준위원
500만원씩이요?
순경
장순경사무총장
예.
임준
강임준위원
중국사람들 항공료 다...
순경
장순경사무총장
예, 이쪽에서 부담한 걸로...
임준
강임준위원
부담하고.
순경
장순경사무총장
예.
임준
강임준위원
중국에 민후이펀이라는 이분은 어느 정도의 분이에요?
순경
장순경사무총장
우리나라로 말하면 문화재입니다.
임준
강임준위원
아니 문화재라도...
순경
장순경사무총장
예, 인간문화재인데.
임준
강임준위원
우리나라 안숙선씨처럼...
순경
장순경사무총장
맞습니다.
임준
강임준위원
중국에서 이렇게 유명하신 분이에요?
순경
장순경사무총장
예, 어로로는 그런 대가랍니다.
임준
강임준위원
이분은 완전 개런티가 500만원이라면은 중국에서 갑작스런 재벌 하나 되가지고 갔겠네요? 500만원이라면. 중국에서 우리나라 돈 500만원이라면요 총장님 아시죠? 어느 정도의 돈인가요? 무조건 CMI에서 제출한 정산서 자료에 의하면은 그렇게 지급을 했다는 것이죠?
순경
장순경사무총장
실제 그렇게 집행이 된 것으로 알고 있습니다, 그 부분은.
임준
강임준위원
그렇게 알고 있죠?
순경
장순경사무총장
예.
임준
강임준위원
우리나라 그 대행사들의 폐해가 이런데에서 많이 나오는데, 만약에 여기에서 대행사들의 어떤 농간이랄까 잘못된 점이 드러나면은 이 대행사를 어떻게 처벌하실 겁니까? 어떻게 하시려고 그래요? 대행사들.
순경
장순경사무총장
반납조치 하도록 해야죠.
임준
강임준위원
잘못된 부분만?
순경
장순경사무총장
이런 부분에는 잘못된 부분이 없는 걸로 알고 있습니다.
임준
강임준위원
CMI라는 대행사가 우리나라에서 이런 행사를 치르면 실적이 뭐뭐 있어요?
순경
장순경사무총장
실적을 저희가...
임준
강임준위원
총장님, 세상에 이렇게 돈을 엄청난 돈을 주면서 대행사라는 회사가 계약을 하는데 우리가 수의계약이라도 그 회사 실적을 다 받아옵니다, 몇천만원짜리 일 하나를 하더라도.
병태
한병태위원
CMI는 누가 추천을 했어요?
유철갑위원
지사가 추천.
순경
장순경사무총장
아닙니다. 아까 말씀드린대로 정명훈씨가 저희 명예예술감독입니다. 그리고 산타체칠리아를 초청하는 과정에서 해외섭외가 CMI가 활발하기 때문에 이쪽이 지금 ...
임준
강임준위원
활발한지 지금 모르잖아요. 실적이 있어야 활발한지 알지, 어떻게 그냥 누가 얘기하니까 활발하다 그러고 하는 거...
순경
장순경사무총장
지금 저희가 계약하는 과정에서 그쪽에 그 동안에 사업실적을 여기서는 받아놓지는 못한 것으로 알고 있습니다.
홍기
김홍기위원장
아니 총장님, 지금 총장님이나 예술감독님이나 전부 다 지금 하나 계약을 하는데도 계약이 얼마 됐는지 뭐 그거 있는 내용도 제대로 모르시면서 이런 세계축제를 하시겠다는 참 이 안이 대단합니다. 또 그것뿐입니까? 무슨 계약을 해놓고 잘못됐으면 거기다 반납할 조치를 하죠 한다는 이런 무책임한 얘기들이 어디 있습니까? 그렇게 미리미리 타진을 하지 않고 이렇게 한다는 것이 어디 있습니까?
임준
강임준위원
본 위원은 아까도 말씀을 드렸지만 지금 소리축제 예비대회가 끝난지 한달 반 이상 지났습니다. 저는 최소한도 우리 소리축제조직위원회에서 내년 본대회를 정말로 잘 치른다는 의지가 있으면은 여기에 대한 전문가가 오늘 이 자리에 나와서 최소한도 앞으로 어떻게 할 것이라는 걸 저는 밝혀야 된다고 생각합니다. 그래야만이 이해를 하지요. 무조건 잘못 했습니다, 아마 다 개선할 수 있습니다, 이렇게 하면은, 이건 아니죠. 조그만한 용역하나 하는데도 얼마나 많은 말하자면은 실적이나 모든 걸 다 계약을 할 때 받아야 됩니다, 몇천만원짜리 뭘 하나 하더라도. 근 100억원의 예산을 2년 동안에 쓰는 이런 어마어마한 대회에 대회를 치를만한 그리고 치르면 그런 경험이 아무 것도 없는 양반들이 다 모여앉아가지고 예산 남아있으니까 쓰고 하는 거 누가 못합니까? 이런 대회가 성공됐다고 하면 이것은 기적이 아니라 이건 말로서는 글자로는 못써요. 이런 대회가 저는 우리 조직위원회 모든 걸 딱 보면서 이 프레대회가 성공했다면 이것은 그걸 표현할 수 있는 단어가 없어요, 기적이 아니라, 성공 못해요. 당연히 성공 못하게 되어 있습니다. 그렇다면 이런 지적들이 많이 나왔으면 최소한도 이런 큰 대회를 치뤄볼 수 있는 그런 전문가가 오늘 이 자리에 정도는 최소한도 우리 조직위원회에서 나와가지고 어떤 부분은 어떻게 어떤 부분은 어떻게 세밀한 구체적인 것까지는 못하더라도 큰 줄거리는 가지고 오늘 나왔어야죠.
병태
한병태위원
예술총감독하고 명예총감독을 한번 불러요.
임준
강임준위원
보십시오, 이거 보면은 소리 한마당 하는데 2억2,900만원, 한.중.일 명인초청 하는데 3,600만원, 거리 퍼포먼스 하는데 2,800만원 거리 퍼포먼스는 이것은 대륙미디어에서 한 겁니까?
순경
장순경사무총장
아닙니다.
임준
강임준위원
그러면은?
순경
장순경사무총장
흥부름이라고 전주 시내에 있는 기획사입니다.
임준
강임준위원
거리 퍼포먼스가 주 내용이뭐였었어요, 이번에 한 것이?
순경
장순경사무총장
시내 주요노선에서 행사 앞두고 행사홍보를 위한 퍼포먼스였습니다.
임준
강임준위원
그러니까?
순경
장순경사무총장
예.
임준
강임준위원
무엇을 우리가 직접 한다고 하더라도 거기에 대한 사전조사가 철저하게 돼야 되죠? 총장님.
순경
장순경사무총장
예.
임준
강임준위원
그런데 지금 여지껏 말씀하시는 것 들어보면은 우리 조직위원회에서는 사전에 외국 말하자면은 이런 오케스트라단을 초청을 한다할지 그 다음 사람을 초청하려는 것에 대해서 사전에 말하자면은 이런 조사들이 하나도 없었다는 판단밖에 안서요. 그 조사한 거 있으면 자료한번 줘보세요. 어느 정도나 조사 해봤는가. 조사한 거 있으면.
순경
장순경사무총장
이거 비교조사 한 것은 없는 것으로 알고 있습니다.
임준
강임준위원
비교조사는 안했더라도 여러 군데를 해보니까 말하자면은 어떠어떻게 하더라 라는 이런 것은 기본적으로 조사가 돼야되는 거 아니에요?
홍기
김홍기위원장
강위원님 양해하신다면 잠깐 보고 계시는 동안에 다른 위원님들 질의하시면서 또 한번 질의하시면...
충국
이충국위원
강위원님 질의말씀하고 덧붙여서...
홍기
김홍기위원장
시간을 절약하기 위해서 그렇게 하겠습니다. 이충국 위원님.
충국
이충국위원
더 이상 질의하기가 부끄러울 정도가 돼서 질의를 하고 싶지가 않았는데, 아까 강임준 위원님께서 지적을 하셨습니다마는 혹시 총장님 말이죠, 대행사하고 계약을 하고 행사를 치르고 난 뒤에 개인적으로, 나 이거 우리 시세말로 나 이거 봉썼다 그런 생각 안하셨어요?
순경
장순경사무총장
지금 총액으로 봐서 산타체칠리아가...
충국
이충국위원
아니 뭐 산타체칠리아 뿐만 아니라 전체행사 대행사에 맡겨준 행사가 거기에 투자된 예산에 비해서 지금 문제는 거기에서 그것을 담고있는 그런 것들을 우리가 전문성이 없어서 뭐 그건 미처 분석도 안되는 것이고, 일단은 돈 들여서 행사 했으면 또 봐주는 사람도 있어야 되고 그마만큼 전라북도에 어떤 효과 아니면 내년의 본대회에 앞서서 홍보효과라든지 그런 것들이 좀 있었어야 되는데 아까 제가 참 자발적으로 걸어온 관광객이 한명이라도 있었었냐, 없었어요. 그런 것 모든 전반적인 현상을 놓고 봤었을때 이거 내 이놈들한테 진짜 시세말로 눈탱이 맞았다 그런 생각 안해보셨어요?
순경
장순경사무총장
저는 공연작품에 대해서 예산이 과다하게 집행이 됐다라고는 생각하지 않습니다. 다만 이와 같은 예산을 들이고 3일간 행사에 관객들이 많지 않았다 라는 거 이런 것들을...
충국
이충국위원
아니 공연 수준이라든지 아니면 저희들이 그렇게 되면은 또 이 감사도 연장될 수밖에 없습니다. 그 CMI도 부를 것이고 여기 대행사들 부르고 또 우리 나름대로 다른 대행사들이, 그런 수준의 사람들이 이런 공연이 어느 정도면 되는가 다 조사하면 금방 나올거 아닙니까? 그런 것들을 뒤에라도 듣고 정말 이놈들 내가 이것 때문에 지긋지긋하게 도민들한테 욕도 먹고 그러는데, 이놈들 나한테 봉 씌우는 거 아니냐 그런 생각을 안해보셨냐 그거요.
순경
장순경사무총장
아니 생각이라기 보다도 실질적으로 저희들이 집행한 예산이 무리한 예산을 집행하지는 않았었습니다.
병태
한병태위원
거기에 관련돼서...
홍기
김홍기위원장
한병태 위원님 말씀하세요.
병태
한병태위원
본위원이 아는 상식 내에서 또 제가 들은 정보에 의해서 말씀드리는 것입니다.
순경
장순경사무총장
예.
병태
한병태위원
첫날 소리한마당이든가요?
순경
장순경사무총장
예.
병태
한병태위원
공연준비를 하기 위해서 제가 예정개막시간보다도 일찍 갔었습니다. 한 30분 이상 일찍 그 현장에 도착을 해 가지고 무대, 음향, 조명 그쪽을 한번 돌아본 적이 있어요. 그래서 음향하고 조명을 맡은 사람한테 직접 물어봤어요. 당신들 어디서 왔냐고 했더니 서울서 왔다고 얘기를 합디다. 그래서 서울서 여기까지 왔냐고 그랬더니, 자기야 모르고 사장님이 데리고 와서 자기도 왔다고 이런 식이에요. 그런데 아까 어디예요? 미트컴?
순경
장순경사무총장
예.
병태
한병태위원
미트컴은 전라북도 사람이라고 그랬죠?
순경
장순경사무총장
전주사람.
병태
한병태위원
전주?
순경
장순경사무총장
예.
병태
한병태위원
그런데 좀 의아하게 생각하는 것이 당일 내가 접했을때에는 서울 사람인지 알았어요. 왜냐면 거기에서 음양설비하고 조명설비하고 하는 사람들이 서울사람들이었었거든? 자기도 서울서 왔다고 했었고, 그래서 아 이거 어찌 이런 것들조차도 서울서 했는가 싶어가지고 제가 문제점이라고 해서 제 수첩에다 적어놓은 부분이 있었습니다. 그런데 오늘 보니까 미트컴이 전주가 대표다 이렇게 했는데, 이런 부분은 좀 석연치 않아요. 이름만 전주고 그냥 모든 행사는 서울서 하는가? 또 그러고 난 다음에 시간보다도 일찍 갔고 좀 배가 고파가지고 밖에 나가서 포장마차 비슷한데를 가려고 했었어요. 그랬더니 마침 그 자리에 전라북도에 거주하고 있는 음향사 이런 이벤트사 사장을 만났습니다. 평소 아는 사람입니다. 어찌 여기까지 왔냐고 이렇게 서로 얘기를 하다보니까 왜 우리는 이런 행사 하나 맡을 수 있는 기회가 없느냐, 왜 이런 거 전부다 외지 사람들한테 주느냐 하고 불만을 갖다 토로하기 시작하는데 우리 이런 거 하나 맡으면 말이요 떼돈 버는데, 이런 식의 얘기를 하더라 이 말이요. 이것은 제가 직접 그 사람하고 대화를 하면서 얻은 정보입니다. 그래서 그 당시에도 상당히 너무나 과다한 예산을 지출했던 부분은 아니었는가 하는 그런 생각을 했었고, 그 생각에 앞서 왜 이러한 간단한 거 조차도 외지에 있는 업체한테 이렇게 맡겨야 되는가. 그래서 상당히 거기에서 나 자신도 그분 앞에서 할말이 없었습니다. 결국은 우리가 앞으로 지속적으로 소리축제를 끌고 나가기 위해서는 적어도 우리 지역에 있는 사람으로 인해가지고 어떤 노하우를 축적해 나갈 수 있는 그런 계기를 만들어 주었어야 되는데 이것은 돈은 우리 전라북도가 내고 거기에 하여튼 결과는 모든 부분의 뭔가 수혜를 받은 사람은 전부 다 외지사람이다 이 말이요. 그리고 그 수혜를 보니까, 실질적으로 우리는 어떤 감상의 기회조차라도 잘 가지고 있어야 되는데 그것도 외면 당해버렸어요. 지금 총장께서 각 이벤트 회사나 이런데 상당히 적정한 금액으로 이렇게 계약을 체결한 걸로 알고 있다 뭐 이런 식의 말씀을 했고, 만일의 경우에 오버된 부분이 있으면은 반납을 시켜야 하는 그런 부분도 있다 하는 이런 말씀을 했는데, 당일 음향부분에 있어서 말입니다, 와이렉스라고 하지요?
순경
장순경사무총장
예.
병태
한병태위원
와이렉스가 작동이 안되가지고 우리 국악원에 있는 단원이 창을 하고 있는데 소리가 안나왔어요. 알고 계십니까?
순경
장순경사무총장
예.
병태
한병태위원
소리가 안나오니까 옆에 있는 사람이 그것을 재치있게 캐치를 해가지고 옆사람이 대신 불렀다 이 말이죠. 이 A라는 사람이 불러야 하는 노래를 저쪽에 옆에 있는 B라는 사람이 노래를 불렀어요. 알고 계세요?
순경
장순경사무총장
예.
병태
한병태위원
또 이 조명관계 음향관계 이런 부분이 미트컴에서 이것을 부실하게 운영을 했어요. 그렇죠?
순경
장순경사무총장
말씀하시면 제가 답변드리겠습니다.
병태
한병태위원
아니 그러니까 그런 상황이 연출 됐었죠?
순경
장순경사무총장
예.
병태
한병태위원
그러니까 우리가 보통 무슨 계약을 할때 만일의 경우 어떤 하자가 발생하면 하자에 대해서 어떤 보상을 해주게 되어 있죠? 그런 계약을 했습니까?
순경
장순경사무총장
이번에 저희가 끝난 다음에 정산하는 과정에서 예산을 많이 삭감을 하고 나머지를 지급을 했습니다.
병태
한병태위원
그런 이유로 인해가지고 예산을 갖다가 삭감을 했었다?
순경
장순경사무총장
예.
병태
한병태위원
그런 부분에 있어서 그건 다행입니다. 그리고 상당 위원님들께서 도대체 이런 총체적인 부실을 가져오게 된 것은 조직위원회에서 역할을 아니 조직위원회가 아니고 우리 사무처에서 역할을 잘못했다 그런 내용이 집중적으로 거론이 되고 있는데, 사무처에서 어떻게 생각하십니까? 그런 부분에 대해서.
순경
장순경사무총장
옳은 지적이라고 생각합니다.
병태
한병태위원
옳은 지적입니까?
순경
장순경사무총장
예.
병태
한병태위원
그러면은 그러한 사무처의 잘못으로 인해가지고 결국은 도민들이 하여튼 원튼 원치않든 도민들의 입장에서는 많은 손실을 본 것입니다. 그렇죠?
순경
장순경사무총장
예.
병태
한병태위원
그러면 그 손실에 대한 책임은 누가 져야되는 것입니까?
순경
장순경사무총장
제가 져야 됩니다.
병태
한병태위원
총장께서 짓는 거예요, 그게?
순경
장순경사무총장
저희 사무처를 대표하고 있는 사람이 저기 때문에...
병태
한병태위원
그러면 그 손실에 대한 어떤 변상책임까지도 생각을 하고 있습니까?
순경
장순경사무총장
이 선의 변상부분까지는 솔직히 말해서 생각하지 않았었습니다. 다만 총체적으로 행사가 도민들이 공감하고 만족할만한 행사가 되지 못한 것에 대한 그런 책임을 제가 느끼고 있습니다.
병태
한병태위원
지금 그 책임경영이라고 하죠?
순경
장순경사무총장
예.
병태
한병태위원
책임경영? 그렇죠?
순경
장순경사무총장
예.
병태
한병태위원
우리 사무처에서 아까도 얘기를 했다시피 사무처에서 홈페이지를 개설 했으면 그 홈페이지에 민원인이 어떠한 소리를 했으면 거기에 대한 답을 해줘야 됩니다. 답을 안해주려면 뭐 하려고 홈페이지 개설합니까? 답장도 안해주고. 거기에다가 소리 올린 사람들은 계속 어떠어떠한 이유냐고 질문하고, 여기에서는 묵묵부답이고, 그러다 보니까 자꾸 우리 조직위원회에 대해서 부실한 감정만 더 쌓이게 되는 겁니다, 이게. 누구요, 홈폐이지 담당하시는 분 이 자리에 계세요?
한상
최한상사업부장
예, 사업부에서 담당했습니다.
병태
한병태위원
홈페이지는 누가 관리했습니까?
한상
최한상사업부장
관리하는 직원이 있습니다. 전문가는 아닙니다.
병태
한병태위원
예?
한상
최한상사업부장
전문가는 아니지만 우리 직원이 있습니다.
병태
한병태위원
직원이 있는데, 그러면 그 직원은 홈페이지에 올라온 내용에 대해서 답변을 안합니까? 그 답변을 하기 위해서는 아무래도 총장께서 그 부분에 대해서 어떤 결재를 한다든지 그런 시스템으로 되어 있어요? 거기에 자기 임의대로 작성해서 올리든 못할거 아닙니까? 그러죠?
순경
장순경사무총장
예, 그렇습니다.
병태
한병태위원
그러면은 우리 총장은 사이트 결재를 몇 번 정도 했어요?
순경
장순경사무총장
최근에는 제가 못했습니다.
병태
한병태위원
개설 이후?
한상
최한상사업부장
예비행사 전까지는 답변을 했습니다. 그런데 그 후에 못했다고 합니다.
병태
한병태위원
예비행사 전에는 답변을 했는데, 그 바쁜시간 중에 어떻게 답변할 수 있는 시간적인 여유가 있었어요?
홍기
김홍기위원장
예비행사 전에도 올라온 것을 사인한거 한번 나중에 보내줘요.
병태
한병태위원
그러면 예비행사 끝나고 난 다음에...
순경
장순경사무총장
많은 의견들이 ...
병태
한병태위원
많은 내용이 올라왔는데 그 이후로는 한건도 답변을 못했다? 그렇죠, 답변할 수 있는 여지가 없다보니까 그럴 수밖에 없겠는데. 위원장님, 본 위원 생각은 이렇습니다. 현재상황에서 이것을 마감지을만한 어떠한 그런 부분도 없고, 아까 얘기했듯이 어떤 예산집행 내력이라든지 또 동료 이충국 위원께서 얘기했듯이 과연 이게 과지급된 부분인가, 또 아니면 적정으로 지급된 어떤 계약인가 이런 것을 알길이 없어요. 그러니까 그런 부분을 비교분석 할 수 있는 어떤 시간적인 여유가 있어야 할거 같기 때문에 시간을 두고 감사를 하는 것이 좋지 않을까 싶은 그런 생각을...
홍기
김홍기위원장
그렇다면 세계소리축제가지고 소위원회를 만든다든가 내지는 특별위원회를 만들어서라도 조사를 한다든지 그렇게 해야 되지 않겠습니까? 어떻게 생각하십니까?
병태
한병태위원
아니 뭐 특별위원회를 만든다든지 그런 거 보다는 오늘 이후에 좀 쉬었다가 다시 하는 것이 ...
홍기
김홍기위원장
다시 소집을 하는 걸로요?
병태
한병태위원
일정이 어떻게...
홍기
김홍기위원장
그러면 우리가 미진일정이 또 있으니까 한번 더 미진사항을 감사하는 쪽으로 할까요? 현재 우리 위원님들이 다 질의를 해도 저쪽에서 답변이 나올 수 있는 것이 없고.
병태
한병태위원
잠시 정회를...
홍기
김홍기위원장
잠시 정회를 해가지고?
병태
한병태위원
예.
계속해서 질의하실 위원님 계시면은 질의하여 주시고 관련공무원께서는 답변해 주시는데 지금 현재 것은 한병태 위원님께서 미진사항을 계속 질의해 주시기 바랍니다.
병태
한병태위원
하루종일 감사에 임하느라고 총장님을 비롯한 사무처 직원 또 국장님 대단히 노고가 많으십니다. 현재 본 위원회에서는 지금까지 얘기를 계속 해왔지만 소리축제의 주제, 주제에서부터 잘못된 것으로 이렇게 얘기가 다들 되고 있습니다. 이러한 2001년도 소리축제를 집행하는 예비대회를 개최함에 있어서 상당한 부실을 안고 있는 그런 모순성이 여러 군데에서 도출되고 있는데, 현재 집행위원회 또 기획위원회 여기에 대한 회의록과 또 회의를 하다보면 실비보상을 하게 되어 있죠?
순경
장순경사무총장
예.
병태
한병태위원
거기에 대한 증빙서 또 각 대행사 하고 계약한 계약서 사본 및 지출증명서 또 제1회, 제2회, 제3회 예산편성의 편성안 수입 및 지출예산안 이러한 부분을 자료로 제출해 주시기를 바라고, 조금 전에 예술총감독 이영조씨를 본 위원회에서 출석시켜서 여러가지를 물어보려고 하였지만 이러한 자료를 검토한 후 또 현재 도청 감사관에서 본 사무처에 대한 감사를 지금 소집해 놓은 상태이고, 또 조직위원회 자체의 감사가 있음으로 어떤 감사결과에 따라서 본 위원회에서 추후 다른 일정을 잡아서 다시 한번 짚을 것을 어떻게 동의안으로 ...
충국
이충국위원
동의하겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
병태
한병태위원
그런 추후의 일정을 잡아서 다시 한번 다뤘으면 좋을듯 싶어서 본 위원의 의견을 제시를 합니다.
홍기
김홍기위원장
예, 감사합니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? 지금 한병태 위원님께서는...
시환
송시환위원
위원장님, 없어요.
홍기
김홍기위원장
알겠습니다. 한병태 위원님께서도 지금 현재 이렇게 까지 미진하고 어렵고 잘못된 점을 전부 다 지적되어 있습니다. 지금 자료요구 한 것을 해주시고, 또 지금 도에서도 감사를 지금 요구했고 또한 조직위원회에서도 자체감사를 한 그 결과를 보고 우리 위원회에서 새로...
시환
송시환위원
필요가 있을 적에...
홍기
김홍기위원장
필요가 있을 때는 여러분의 출석요구가 있을 때는 그때 다시 미진한 사항들을 또 요구를 하기로 하겠습니다.
임준
강임준위원
저 한가지만.
홍기
김홍기위원장
예, 말씀하세요.
임준
강임준위원
총장님, 산타체칠리아 오케스트라단을 우리가 초청을 할때 그 산타체칠리아 오케스트라단이 아셈회의에 초청을 받아서 하는 것을 알았습니까, 몰랐습니까?
순경
장순경사무총장
알았습니다.
임준
강임준위원
그 오는 걸 알았어요?
순경
장순경사무총장
예.
임준
강임준위원
이게 산타체칠리아 오케스트라 초청문제는 2가지 말하자면은 단점이 있을 수가 있어요. 더군다나 그런 상황을 알고 있었으면 우리보다 먼저 거기로 온 것으로 되어 있다면 우리가 비행기표니 이런 거 줄 필요가 없잖아요.
순경
장순경사무총장
아니 그 경우에는 비행기 항공료를 쌍방이 50%씩 부담하는 걸로 관례가 그렇게 되어 있는 걸로 알고 있습니다. 그렇게 또 했고.
임준
강임준위원
우리가 안했으면은 그 분들 아무렇게나 왔다 가잖아요.
순경
장순경사무총장
저희가 안했으면은 저희하고 모든 걸...
임준
강임준위원
그 CMI에서 산타체칠리아 오케스트라단 초청을 할때 아셈회의에 말하자면 초청이 되어 있을 경우에 거기에 보면은 어디에서 산타체칠리아 개런티가 지출이 돼요? 아셈 회의에 초청을 받은 산타체칠리아 오케스트라단은 지금 보면은 이거 확인한번 해 보세요. 아셈에서는 지출을 한 적이 없답니다.
순경
장순경사무총장
그건 저희가 알고 있기로는요, 국립이기 때문에 이탈리아 정부가 CMI하고 공동으로 해서 지급한 것으로 그렇게 알고 있습니다. 그래서 저희가 우리하고 계약 맺은 거하고 그 내용을 비교해 보려고 아셈에 공연한 그 계약서를 저희가 요청을 했었습니다. 그러나 사실 CMI측에서 그 계약서를 저희들한테 내줄리는 없죠.
임준
강임준위원
그러니까요, 2가지예요. CMI가 아셈에 말하자면은 국가에서 운영을 하기 때문에 흔히 말하는 CMI는 입장료수입의, 서울에서 공연을 하는 겁니다, 아셈 초청 일정부분을 공연료에서 말하자면 CMI가 가져갑니다. 흔히 말해서 이게 턱이 없어요. 그러다보니까 거기에 말하자면 지금 한가지 관점은 전라북도가 엮어들어간 거예요. 나쁘게 표현하자면은 아셈 장난에 넘어들어가가지고 돈을 몽땅 준거예요, 지금. 아셈이 아니라 CMI 장난에. 그 다음 또 한가지는 알고서라도 말하자면은 이게, 더군다나 아셈회의에 초청이 되는 것을 알면서도 그러한 돈을 지급을 했을 경우에는 우리 조직위가 문제가 있어요. 두개 다 문제는 있지만은 더 큰 문제는 우리 조직위원회가 문제가 있는 거죠, 그렇게 되면. 우리가 일반적으로 생각을 할때 다른 목적을 가지고 대한민국에 오는데, 대한민국 다른 곳에서 여기에 온 김에 우리도 해주고 가라고 할때에는 엄청나게 싸요. 흔히 말해서 우리가 외국에 누구를 초청을 할때도 보면은 우리나라가 아니라도 일본이나 가까운 동남아 쪽에 올때 꼭 초청을 합니다. 그러면은 비용이 엄청나게 싸요. 상식 아닙니까? 총장님. 그렇죠?
순경
장순경사무총장
예.
임준
강임준위원
그런데 우리는 더군다나 알고 있었다면 그런 경우인데도 이건 우리 혼자서 초청하는 거 말하자면은 이 3억 얼마가 맞다 하더라도 그놈을 몽땅 다 준거예요, 지금. 어떻게 생각하십니까? 그 답은.
순경
장순경사무총장
아까 제가 말씀을 드렸는데 제 설명이 좀 부족했던거 같습니다. 그 3억 내용 속에는 산타체칠리아 연주단의 출연료가 있어요, 그 다음에 지휘자는 어디 가서든지 지휘하면 지휘료를 받습니다. 그리고 또 그날 정경화씨의 협연이 있었기 때문에 협연료는 협연료로 나갑니다. 거기 CMI는...
임준
강임준위원
아니 그걸 알죠.
순경
장순경사무총장
그거 지금 나간 겁니다.
임준
강임준위원
아셈회의에서 그러면 지휘는 누가 했습니까?
순경
장순경사무총장
정명훈씨가 했죠.
임준
강임준위원
거기가 다 했죠? 지금 우리 전라북도에 온 사람들이 그대로 다 한거 아닙니까?
순경
장순경사무총장
그렇죠.
임준
강임준위원
그러니까 당연히 싸져야죠. 말하자면 우리 총장님 말씀 일리가 있으려면 거기에 지휘자와 협연자가 바꿔졌어야 돼요. 그러면 이해를 조금이라도 할 수 있어요. 우리가 일반적으로 비용을 조금 들이고 하기 위해서 유명한 인사나 뭐 초청을 할때 대한민국에 올때로 하면 더욱더 좋고, 일본에 올때 대부분 초청을 합니다. 일본까지 왔으니까 한국까지 와달라, 그때는 엄청나게 비용이 조금 들어요. 더군다나 한국까지 와있는 것을 갖다가 일반적으로 우리가 초청하는 것하고 그것이 맞다고 하더라도 그런, 이건 적정비용이다 라고 하면은 이게 어떻게 적정비용입니까?
순경
장순경사무총장
지금 저는 이렇게 알고있습니다. 예를 들어서 정경화씨가 전주에서 협연을 하든 광주에서 하든 협연 출연횟수에 따라서 개런티는 본인의 정해진 개런티를 받아갑니다.
임준
강임준위원
그러니까 광주에서 하건 전주에서 하건 출연횟수에 따라서 개런티를 받아가죠. 그런데 예를 들어서 한국에 와서 다른 일정이 없을때 전주에만 올때는 당연히 비싸죠.
순경
장순경사무총장
그렇지 않은 걸로 알고 있습니다.
임준
강임준위원
아닙니다.
충국
이충국위원
보다 신중하게 했더라면은 충분히 그런 점들도 검토가 돼서...
순경
장순경사무총장
그렇지 않습니다.
홍기
김홍기위원장
강임준 위원님, 지금 말이죠.
순경
장순경사무총장
전국투어를 해도 협연자는 자기의 개런티를 다 받아갑니다, 전국투어를 해도.
임준
강임준위원
여기 올때가 아니면 오지를 않아요, 그거 받고는.
순경
장순경사무총장
그건 그렇지 않습니다. 예를 들어서 정명훈씨가 지휘를 한국에서 5번 하면 5번을 하기 때문에 원래 100만원 받을 것을 80만원 그렇게 받아가지 않습니다.
임준
강임준위원
아니 그걸 안다니까요. 보세요, 정명훈씨나 정경화씨가 아셈일정이 없었으면은 전주만 하러 이렇게 오겠냐고요? 그 유명한 사람이, 흔히 말해서.
충국
이충국위원
더 비싸지고, 개런티도.
임준
강임준위원
안와요.
홍기
김홍기위원장
맞습니까, 그게?
임준
강임준위원
이게 어떤 문제가 있냐면 저는 특히 그 CMI나 우리 지금 대행사들에 대한 문제점들이 너무나 우리 조직위원회에서 소홀히 했다.
홍기
김홍기위원장
맞아요, 그것 때문에 그러는 거예요. 지금 그걸 지적하고 계시는 거예요.
임준
강임준위원
우리가 잠깐 정회시간에 얘기하다시피 지금 감사기간이 짧아서 그러는데 여기 총장님 계시니까 우리 관리부장님이 관리하시나? 무대조명이니 모든 설치한 거 사진 찍어놓은 거 다 있죠?
일재
이일재관리부장
예, 다 있습니다.
임준
강임준위원
다 있죠?
일재
이일재관리부장
예.
임준
강임준위원
왜그러냐면 우리가 일반적으로 건축허가 날때 도면하고 비교를 하지 않습니까? 이거 지금 당장에 갖다가 비교하더라도 얼마 차이 나는가 바로 알아요. 너무나들, 말하자면 그런 부분에 있어서 소홀히 하고 그냥 무조건적으로 막 이렇게 했다고 밖에 판단할 수밖에 없어요, 지금. 하여튼 이 문제는 우리 도에서 감사도 하고 그런다니까 지적이 어떻게 될런지 하여튼 그때, 물론 여기서 지금 위원장님이 말씀하신대로 본 위원 질의 여기서 마치겠습니다, 일단.
홍기
김홍기위원장
지금 강임준 위원님께서 말씀하신 것은 바로 그러한 깊이 있는 것을 갖다가 말씀하신 그대로 우리 사무총장님이나 사무국에서 너무나 이 큰 세계소리축제라는 것을 하는 것 중에서 그렇게 관심이 없이 다른 사람만 믿고 했다는 것에 큰 문제점을 제기한 겁니다. 이점 주시하시고, 지금 위원들이 말씀하신대로 저희들이 이번 여러가지 감사 끝난후에 다시 한번 여러분들을 소환해서...
시환
송시환위원
필요가 있을 때.
홍기
김홍기위원장
필요 있을때 다시 거론하기로 하겠습니다. 더 질의하실 위원님 없습니까? ("없습니다" 하는 위원 있음) 위원 여러분, 감사에 장시간 열의를 가지고 전주세계소리축제 관련업무를 심도있게 질의하여 주신데 대하여 감사를 드립니다. 2001전주세계소리축제개최와 관련 행정사무감사를 실시한 결과 대회준비 소홀이라든가, 조직위원 구성이라든가, 운영상의 문제점, 행사홍보 부족, 집행위원회 역할, 이러한 모든 것이 미흡하다는 것을 많은 문제점들이 노출이 되었습니다. 문화관광국장 및 조직위원회에서는 오늘 여러 위원님들이 지적하신 사항을 시정하여서 2001전주세계소리축제가 성공적으로 개최될 수 있도록 조치하여 주실 것을 당부드립니다. 이상으로 2001전주세계소리축제 예비대회 및 본대회 개최와 관련 행정사무감사를 마칠 것을 선언합니다.
17시55분 감사종료