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충청남도의회 발언

박동윤 의원 발언

제144회 제2차 건설소방위원회2000-12-05

박동윤 의원 프로필 보기 →

강태봉위원장대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제144회 충청남도의회 정례회 제2차 건설소방위원회 회의를 개회하겠습니다. 위원님 여러분! 그리고 김광배 건설교통국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 건강하신 모습으로 뵙게되어 반갑습니다. 오늘 회의는 2001년도충청남도일반및 특별회계세입세출예산안중 건설교통국 소관에 대한 예비심사를 하시겠습니다. 위원님들께서 지난 10일간 실시한 행정사무감사등 그동안 의정활동을 통하여 얻으신 자료와 높으신 고견으로 도민의 의사가 최대한 반영될 수 있도록 내실있는 예비심사를 당부드립니다. 오늘 회의도 원만히 진행될 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조를 당부드립니다. 또한 관계공무원께서는 위원님들의 질의에 대하여 성의를 다하여 진솔한 답변을 하여 주실 것을 바랍니다. 다음은 의사직원으로부터 보고가 있겠습니다. 의사직원 보고하여 주시기 바랍니다.
성호

김성호의사직원

의사직원 김성호입니다. 의안사항에 대하여 보고 드리겠습니다. 2000년 10월 10일자로 충청남도지사로부터 2001년도충청남도일반및특별회계세입세출예산안이 제출되어 의장으로부터 건설교통국 소관과 소방안전본부 소관에 대하여 건설소방위원회에서 예비심사 하도록 회부되었음을 보고드립니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

강태봉위원장대리

의사직원 수고하셨습니다.
의사일정 제1항 2001년도충청남도일반및특별회계세입세출예산안중 건설교통국 소관을 상정합니다. 건설교통국장님 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
광배

김광배건설교통국장

존경하는 건설소방위원회 간사님, 그리고 위원님 여러분! 평소 도정발전과 지역발전을 위하여 열성적인 의정활동을 해오시며 건설교통 업무에 깊은 관심과 애정을 가지시고 보다 발전할 수 있도록 이끌어 주신 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 존경하는 위원님 여러분! 벌써 2000년 금년 한해도 마무리해야 할 시점을 맞이하였습니다. 저희들이 연초에 큰 의지를 갖고 계획한 모든 사업들에 대하여 국 산하 전직원이 합심하여 대부분 소기의 성과를 거두었다고 판단되나 다소 아쉬웠던 사업들도 없지 않았습니다. 그러나 금년 남은 기간동안 열심히 노력하여 저희 국 소관사업에 대하여 보다 알차게 마무리하면서 2001년도 업무준비에 최선을 다하고자 합니다. 아울러 위원님 여러분의 각별하신 배려와 변함없는 지도편달을 당부드리며, 2001년도 건설교통국 소관 일반 및 특별회계 세입세출 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 2001년도 건설교통국 예산편성 기본방향은 국내 경제전반이 침체국면에 있는 가운데 지역경제도 어려워 세수감소가 예상되어 경상적 경비를 최대한 줄이고 새로운 사업을 추진하기 보다는 기존 계획사업의 가시적인 성과와 마무리에 역점을 두고 도로·하천·상수도 등 기반시설의 확충과 생활환경 개선에 중점을 두고 편성하고자 노력하였음을 말씀드리며, 위원님들의 의석에 놓아드린 세입세출 예산서 안을 중심으로 설명 드리겠습니다.

강태봉위원장대리

김광배 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 성우용 전문위원님 나오셔서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
우용

성우용전문위원

건설소방위원회 전문위원 성우용입니다. 2001년도충청남도일반및특별회계세입세출예산안중 건설교통국 소관에 대한 검토보고를 드리겠습니다.

강태봉위원장대리

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 순서가 되겠습니다. 질의·답변은 일괄질의 일괄답변을 원칙으로 하되 원만한 회의진행을 위하여 필요시에는 일문일답 방식을 병행토록 하겠습니다. 2001년도 예산안에 대하여 궁금하신 사항이나 자세한 설명이 필요한 부분이 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 이준우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이준우위원

우선 자료를 제가 요청을 하겠습니다. 777쪽에 도내 농어촌 불량주택개량사업 대상 동수는 얼마인지 조사된 내역을 자료로 주셨으면 좋겠습니다. 765쪽에 도서지역 식수원개발 현황과 기개발된 식수원에 대한 관리를 어떻게 하고 있는지 현황과 더불어 설명을 해 주시기 바랍니다. 금강종합개발 특별회계 골재판매수입 예산이 106억원으로 되어 있는데 그 동안에 수입된 자원을 어떻게 관리하고 있는지도 설명을 해 주시기 바랍니다. 공영개발 특별회계 예비비 3억4,471만원의 이후 사용계획에 대해서 설명해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

강태봉위원장대리

질의하실 다른 위원님 안 계십니까?
동윤

박동윤위원

자료요구를 하겠습니다.

강태봉위원장대리

예, 박동윤 위원님 자료요구 해 주시기 바랍니다.
동윤

박동윤위원

우리 국 소관 전체 사업소나 종건소를 포함해서 이월사업과 불용액이 있으면, 2000년 현재 내년도로 이월사업이나 불용처리 되는 것이 있으면 자료로 주시기 바랍니다. 종건소는 공주, 홍성지소까지 주시기 바랍니다.

강태봉위원장대리

또 자료요구 하실 위원님 안 계십니까? 이복구 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

이복구위원

이복구 위원입니다. 833쪽에 시외버스 2억5,000만원 '99년도에 지원한 내역을 각 회사별로 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 도시 저소득 주민 주거환경개선사업 2개소를 자료로 주시기 바랍니다. 이상입니다.

강태봉위원장대리

자료요구 하실 위원님 안 계십니까? 강영성 위원님.
영성

강영성위원

강영성 위원입니다. '98년도에 금강골재 변동사유가 있죠? 그거 다 끝났습니까? 그 계약과 입찰 어느 회사에 줬나를 빼주시고요. 다음은 금강골재 37만6,800루베 이 세입이 얼마로 잡혀 있느냐면 106억원 잡혀 있거든요. 이것을 5개 시·군에 몇 루베를 줄 것인가 자료를 주시고요. 미호천도 어디 어디인가 자료로 주시고요. 또 '98년도, '99년도, 골재량이 예를들어 공주시가 모자랐다고 하면 물량이동을 시킨 것이 있어요. 부여군이나 연기군에서, 그 물량이동을 시킨 각 시·군별 내역을 자료로 주시고요. 이상입니다.

강태봉위원장대리

더 자료요구 하실 위원님 안 계십니까?
영성

강영성위원

시외버스, 시내버스 그것도 각 시·군에 '98년도, '99년도에 어느 회사에 얼마나 나갔는지 자료로 주시기 바랍니다.
광배

김광배건설교통국장

'98년, '99년을 해드릴까요, '99년, 2000년을 해드릴까요?
영성

강영성위원

골재물량 이동한 것은 2000년도까지 3년 것을 해 주시기 바랍니다.

강태봉위원장대리

그러면 다음에는 질의하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 이준우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이준우위원

791쪽에 수해상습지 개선사업이 있습니다. 지구명, 위치, 사업계획을 자료와 같이 설명해 주시기 바랍니다. 다음은 과적단속차량을 보면 예산이 올라와 있는데 이것은 차를 구입한다는 겁니까? 예를 들어 823쪽에 있는 과적단속차량 1,000만원 1대, 이것은 뭐를 얘기하는 겁니까?
광배

김광배건설교통국장

나중에 같이 답변을 드리겠습니다.

이준우위원

이것을 설명해 주면서 과적차량을 단속하는 목적은 도로훼손 내지 파손이 있는지, 아니면 교통법규 내에서 교통법을 집행하는 차원에서 전체적인 과적차량을 단속하는 것인지, 제가 드리는 말씀은 과적차량이라고 하면 일반적으로 우리 종건소에서 하는 것은 우리가 도로를 관리하고 있기 때문에 도로파손이나 훼손을 예방하기 위한 단속인 것 같은데, 법으로 봤을 때 과적차량이라고 하는 것은 허가난 양보다 더 초과하면 그게 과적이 아니냐 일단 그렇게 보거든요. 예를 들어 1톤 차에다 1톤500㎏을 실으면 과적이 아니냐, 그것도 혹시 우리 종건소에서는 단속을 하고 있는지도 말씀해 주시고요. 과적차량에다 불법개조하는 문제가 있고 한데 운전자들의 조작에 의해서 과적차량이 될 수도 있고 안될 수 있는 부분도 또 있습니다. 그 부분에 대해서 같이 설명을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

강태봉위원장대리

이준우 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 이복구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이복구위원

이복구 위원입니다. 아까 자료요구도 했습니다마는 이따 설명을 해주실 때 벽지버스노선운행 결손보전금이 매년 증가하고 있는데 근본적인 대책을 설명해 주시고, 또 시외버스 결손보전금 2억5,000만원은 작년도와 금년도 똑같습니다마는 이것이 순수 도비로 지원이 되는 이유에 대해서 좀 자세히 설명을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

강태봉위원장대리

이복구 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 다른 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의사항에 대한 답변을 듣도록 하겠습니다. 국장님, 위원님들의 질의사항에 대하여 바로 답변이 가능하시겠습니까?

「대답없음」

광배

김광배건설교통국장

시간을 좀 주셨으면 좋겠습니다.

강태봉위원장대리

답변준비와 위원님들의 휴식을 위하여 잠시 정회코자 하는데......
동윤

박동윤위원

의사진행발언 있습니다. 질의하실 분들이 시간을 달라니까 조금 더 하죠?

강태봉위원장대리

그러면 질의하실 분 계세요?
동윤

박동윤위원

제가 좀 하겠습니다. 지방도 상시 유지·보수사업비 53억원이 있는데 이것은 어디에 어떤 사업을 할 것인지 구체적으로 설명을 해 주시기 바랍니다. 또 하나는 재해위험지구 정비사업 10개지구가 있는데 거기에 대해서도 말씀을 해 주시고, 또 수해상습지 개선사업도 계속사업인지 아니면 신규사업인지 설명과 함께 10개 지구가 어디인지 말씀해 주시고, 또 농어촌 지방상수도시설 7개 시·군 면지역인데 이것도 계속사업인지 신규사업인지 말씀을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

강태봉위원장대리

박동윤 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 다른 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 답변준비와 위원님들의 휴식을 위하여 잠시 정회코자 하는데, 위원님 여러분! 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로, 14시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시38분 정회

14시04분 속개

박찬중위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원님 질의에 대한 답변에 앞서서 전문위원 검토보고에 대한 답변을 먼저 해 주시기 바랍니다.
광배

김광배건설교통국장

우선 전문위원님의 검토보고에 대한 답변을 드리겠습니다. 첫 번째 예산서 764쪽에 세입예산중에서 지방도 정비사업 양여금이 299억7,780만원이 계상되어서 작년 대비해서 31억6,620만원이 감액된 사유와 아울러서 말씀을 하셨습니다. 지금 지방도 정비사업을 저희들이 당초예산을 세울 때는 금년 7월달에 내년도 예산수립시 그 당시 행정자치부에서 교통소통 사업비로 10%를 유보하도록 내렸기 때문에 저희들이 일단은 그 지침에 의해 가지고 짰습니다. 짰는데, 통상 양여금은 11월말 내지 12월 되어야 정확히 금액이 확정됩니다. 지난 11월 27일날 행자부로부터 내년도 지방도로 사업계획 지침이 내려왔는데 거기에 의하면 금년대비 26%가 양여금이 증가됩니다. 이것은 어차피 1회 추경에 정리해야 될 사항입니다. 이해해 주셔야 될 것은 작년대비 31억6,000만원이 감소되는 것이 아니라 작년대비 26%가 증가될 것이라는 말씀을 먼저 드리겠습니다. 다음에 765쪽 상수도 보호구역내 주민지원 관련해서 주민지원사업 내용이 도내 28개소를 지원하는 규모로서 소액이고 우선 국비보조율이 30%로서 이것은 국비보조가 너무 적은 것이 아니냐 여기에 대해서 제도적 보완대책으로 중앙에 건의해야 할 것이다 이렇게 검토했습니다. 도내 상수도 보호구역은 현재 27개소36.7㎢입니다. 이것은 보령댐 상수도 보호구역은 아직 지정이 안 되었습니다. 상수도 보호구역 지정으로 인해서 행위제한을 받고 있는 지역주민에게 소득증대나 복지증진 이런 것을 위해서 국비 30%를 지원받아 시행하고 있습니다. 현재 운영하다보니까, 국비보조율이 낮다 보니까 해당 시·군비 부담이 어려워서 해당 시·군에서도 사업을 기피하는 실정입니다. 그래서 사실은 활성화되지 못하는 실정인데 저희들이 이것 때문에 사업의 효율적 추진을 위해서 지방비 부담을 경감하도록 수차례에 걸쳐서 환경부에 건의했는데 이것 지원해주는 모법이 수도법입니다. 그래서 수도법 개정으로 해서 최소한도 국비지원이 50%이상 되도록 계속 검토해서 현재 환경부에서 검토 추진하고 있습니다. 이것은 너무 적은 것이 아니냐 하는 것으로요, 그래서 하여튼 내년도 사업은 시·군에서 자기들이 지방비를 부담하겠다고 한 시·군에 국비 3억1,400만원을 일단 투자하는 것으로 예산서에 반영했습니다. 다음에 771쪽에 보면 자전거도로 정비사업이 국고보조사업도 들어있고, 자체사업도 들어있습니다. 이것은 한 건으로 묶어서 하는 것이 편성상 맞지 않느냐 하는 질의인데 지방자치단체 예산편성 기본지침을 보면 국가에서 지원되는 국비보조는 보조사업으로 구분하게 되어 있고, 지방교부세 사업은 도 자체사업으로 구분하도록 규정되어 있습니다. 하나는 국비보조로 내려왔고, 하나 5억원은 지방교부세로 내려왔기 때문에 할 수 없이 분리해서 세웠습니다. 이것은 재원이 틀리기 때문에 예산편성 기술상 그렇게 했다는 것을 말씀드리겠습니다. 다음에 790쪽에 보시면 하도준설 및 정비와 관련해서 국비 20억원이 내려왔습니다. 여기에서 국비보조율이 50%로 되어 있는데 보조율이 적다고 말씀하셨는데 금년도 하도준설 및 정비대상 지구는 8개 지구입니다. 이것은 별도로 자료를 드리겠습니다. 국비보조사업 중에서 우리가 도비를 일체 부담하지 않고 있거든요. 도비 재정도 그렇지만 하도준설 및 정비는 하천의 유지·보수사업이기 때문에 시·군의 고유업무입니다. 그래서 부담하지 않은 것이고, 지금 예산서에는 전체 40억×50%해서 20억원을 국비라고 했는데 국비보조율이 50%가 아니고, 표기가 잘못 되었습니다. 국비보조율은 2/3입니다. 66.7%라는 얘기이고, 지방비 부담이 1/3입니다. 지금 표기가 잘못 되었다고 말씀을 드리겠습니다. 다음 831쪽 백제권 개발사업에 관련해서 지방비 부담내시에 36억8,200만원을 금년도에서 2001년도에도 1회추경에 기채재원을 확보하려고 한다, 이것보다는 당초예산에 확보하는 것이 좋은 것 아니냐, 그래야 전체공정이 원만히 추진되는 것이 아니냐 이렇게 말씀하셨는데 지금 이것을 당초예산에 하더라도 지방재정 여건이 도저히 어렵다, 어려운 형편이라는 말씀을 드리고, 실제적으로 지난번에 행정사무감사때 이준우 위원님께서도 지적을 했듯이 추경때 우리가 140억원을 기채로 채무부담행위를 했거든요. 그런데 실제 내년도에 보면, 제가 계산해 보니까 대략적으로 백제권 사업에서 370억원 정도가 금년 사업비에서 이월될 것 같아요. 이월되고 나서 그것 다 소모시키다 보면 실제 내년도 사업비는 내년 하반기에 쓸 수 있을 것 같아서 굳이 지금 예산이 어려운데 편성할 것 없이 내년도 추경에 편성시켜도 집행되는 것이 아니기 때문에 큰 무리가 없지 않나 생각하고 있습니다. 다음에 906쪽에 금강종합개발 사업과 관련해서 특별회계 잉여금 484억원을 예비비로 관리하고 있는데도 불구하고 지류하천의 투자계획에 포함하지 않느냐 하는 이런 말씀입니다. 그런데 금강종합개발 사업은 저희들도 참 어렵게 생각하고 있습니다. '95년도에 시작해서 2005년까지 10개년 계획으로 지금 전체적으로 사업계획이 승인되었고, 추진하고 있습니다. 저희들이 사업계획을 변경하려고 지난 번에 환경영향평가 대상이기 때문에 우리도에서 하상변동 용역조사를 통해서 환경영향평가를 했는데 재 회부에 따른 초안 의견수렴을 마치고 본 평가서를 작성중에 있습니다. 이것이 끝나고 나면 중앙부처가 국토관리청입니다. 국토관리청, 환경관리청과 협의절차를 마친 다음에 사업계획을 변경시키려고 합니다. 말씀하신 것 중에서 우리가 지류하천에 대한 하상유지공은 다 했습니다. 다 했는데, 지류하천, 준용하천에 대한 제방축조까지도 다 하기는 아까워 가지고, 이것은 충남도가 다 벌은 돈인데 이것을 무조건 다 하지 말고 저희들 생각은 지류하천은 어떤 식으로든 수해복구든 국고를 따와서 채우고, 이 돈은 충남도에서 조금더 좋은데 쓰는 것이 좋지 않느냐 이런 의미에서 아직은 중지시키면서 사업계획 변경계획을 짜고 있습니다. 변경계획에 좋은 사업을 넣어서 우리 사업비를 넣어서 하고 나면 좋지 않겠나 싶어서 이렇게 편성했습니다. 다음에 공영개발 특별회계와 관련해서 923쪽, 924쪽에 명천지구에 대해서, 명천지구가 사업도 착수하지 않은 상태에서 사업비를 차입하고, 이자 6억2,300만원을 부담하고, 기채재원 96억원 중에서 50%는 상환하고 48억원이 남았습니다. 고정부채가 남아서 회계부실 요인이 가중되고 있기 때문에 기 개발해 놓은 택지에 대한 특별분양대책을 강구해야 한다고 말씀하셨습니다. 이것은 지난번에 행정사무감사에서도 약간의 답변을 드린 것으로 알고 있는데 우리가 부동산 경기로 인해 가지고 명천지구 택지개발사업은 일단 사업을 유보시켜 놓은 상태입니다. 그 동안에 택지개발 조성을 위해서 지방채 150억원을 차입해서 종축장부지 선보상금으로 81억원이 나갔고, 용역비로 썼고, 나머지는 지역개발기금 상환 등을 했습니다. 지금 남아있는 돈이 원금 48억원에 이자 6억원 해서 앞으로 54억원을 갚아야 됩니다. 그런데 공영개발사업은 전 지구를 통합해 가지고 회계관리를 하기 때문에 지금 저희들이 남아있는 땅이 4만2,000평에 약 416억원 정도의 땅입니다. 그래서 금년도에 매각을 촉진해서 우선 나오는 대로 명천지구에 대해서 나오는 것을 우선적으로 상환하고, 갚아나가도록 하겠습니다. 이상으로 전문위원의 검토의견에 대한 답변을 드리고, 오전에 질의해 주신 사항에 대해서 일단을 답변을 드리도록 하겠습니다.

박찬중위원장

잠깐요. 우리 위원님들이 요구하신 자료는 이상없이 다 받으셨습니까? 답변해 주세요.

「받았습니다」하는 위원 있음

광배

김광배건설교통국장

지금 자료드린 것 중에서 박동윤 위원님께서 요구하셨던 이월사업관계 조서를 말씀하셨는데 그것이 조금 미진합니다. 왜냐하면 명시이월만 확정되고 사고이월은 아직 정확히 안 나왔기 때문에 이것은 저희들이 나오는 대로 의회 개원에 관계없이 전 위원님들에게 보내드리겠습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 우선 이준우 위원께서 791쪽에 있는 수해상습지 개선사업에 대한 지구명과 사업비, 자료와 함께 설명을 요구하셨습니다. 위원님께서 물음을 주신 수해상습지 개선사업은 도내에 산재해 있는 수해상습지역을 체계적으로 관리 개선하려고 '99년도부터 건설교통부의 지원으로 시행하는 사업입니다. 수해상습지의 선정기준은 외수 침수로부터 반복피해가 발생된 지역과 하천정비 기본계획이 수립된 지역을 우선 대상으로 하고 있습니다. 이 사업비 재원은 2/3가 국고이고, 1/3이 지방비로 되어 있습니다. 저희들로서는 상당히 좋은 조건의 사업입니다. 전체 우리 도내에서는 38개 지구를 저희들이 생각하고 있고, 뽑아놓았고 연차사업으로 추진중에 있는데 '99년도에도 8개 지구 123억원을 투자했고, 금년에 또 8개 지구 201억원을 투자해서 추진하고 있고, 내년도에 8개 지구 243억원을 투자 시행할 계획입니다. 여기서 계속지구라는 것이 금산에 있는 봉황천, 천안의 입장천, 예산에 있는 대천천, 부여에 있는 구룡천, 홍성에 있는 와룡천 이 5개 지구는 계속사업으로 하고 내년도에 신규사업 들어가는 곳이 아산의 도고천, 논산의 갑천, 홍성의 월계천이 신규사업으로 편성될 예정입니다.

이준우위원

재해위험지구도 같이 설명 부탁드립니다.
광배

김광배건설교통국장

말씀드리겠습니다. 방금 수해상습지 개선사업 관계는 박동윤 위원님도 같은 내용을 질의했기 때문에 이 답변으로 대신하겠습니다. 다음에 재해위험지구도 마찬가지로 박동윤 위원님이 같이 말씀이 계셨습니다. 재해위험지구도 같이 말씀드리겠습니다. 2001년도에 재해위험지구 사업 10개 지구에 133억원을 투자할 계획입니다. 이 중에서 계속사업 지구는 5개 지구인데 홍성의 광천과 청양의 무한제, 서천의 비인, 서산 장동, 연기의 연기지구입니다. 신규지구로 들어가는 곳이 5개 지구에 50억원이 투자될 계획인데 보령의 신대지구, 금산의 아인지구, 예산의 지곡지구, 부여의 부여읍내, 청양의 송방지구를 신규지구로 넣었습니다.

이준우위원

장차라는 말은 무슨 말이에요?
광배

김광배건설교통국장

자료에 보시면 장차는 일단 금년도 사업을 하고 남은 돈입니다. 앞으로 2001년 2003년 계속 투자될 계획입니다.

이준우위원

알았습니다.
광배

김광배건설교통국장

다음에 이준우 위원님께서 예산서 823쪽에 과적차량단속 차량구입비 1,000만원이 무엇이냐고 그러셨는데 과적차량 단속은 종류가 두 가지가 있습니다. 하나는 고정적으로 집을 지어놓고 우리가 기다리는, 옛날에 금산에 있다가 지금은 부여의 세도에 있는데, 그렇게 하는 고정식이 있고, 또 하나는 이동식이 있습니다. 이동식은 우리가 축중기를 차에 싣고 다니면서 아무 지역이나 가서 불시적으로 하는 것이 이동식 단속인데 이동식 단속을 하려면 이동근무에 따른 인원 및 장비를 싣고 다녀야 되는데 지금 있는 차가 '90년도에 구입한 소형 승합차량을 가지고 이동하고 있는데 이미 연한이 10년이 지나가지고 완전히 노후화 되었습니다. 이것을 새로 구입하기 위해서 일단은 2001년 본예산에 1,000만원을 세웠습니다. 그래서 이것은 차량구입비로 했다는 것을 말씀드립니다.

이준우위원

1,000만원이면 소형 봉고차가 가능해요?
광배

김광배건설교통국장

저희가 조금 어려울 것 같아서, 그 전에 우리가 6,500만원짜리 조그마한 포크레인 하나를 사려고 했는데 무엇이든 구입하고 나면 잔액이 남을 것이 아니겠느냐 해서 같이 물품구입비에 추경때 부기를 조정해서 해 보려고 노력하고 있습니다.

이준우위원

되었습니다.
광배

김광배건설교통국장

다음에 이 위원님께서 과적차량 단속에 대해서 지금 우리가 하고 있는 것은 도로구조에 관해서만 하고 있는 것 아니냐, 다른 법규위반 단속차원에서 하는 것, 불법개조 차량에 대한 경우 과적을 단속할 수 있는 이런 여러 가지 주문을 주셨습니다. 위원님께서 지적해 주신 바와 같이 저희들이 하는 과적차량 단속은 도로의 구조를 보존하고 통행위험을 방지하기 위해서 도로법 54조의 규정에 의해서 하고 있습니다. 이것은 차량의 총 중량이 40톤이 넘거나 축중량이 10톤을 초과한 차량에 대해서만 단속을 하고 있습니다. 도로법에서 단속하고 있는 것이고 저희들이 하고 있는 것이 이것입니다. 위원님께서 알고 계신대로 1톤 차량이 3톤을 실었다든가 하는 경우는 축중량을 초과 안했기 때문에 당연히 저희 단속대상은 아닙니다. 이렇게 운행상의 안전을 우려해서 승차인원이나 적재 중량이나, 적재용량을 초과할 경우에는 도로교통법 35조의 규정에 의해서 이것은 지방경찰청에서 단속하고 있습니다. 그러니까 저희들이 단속할 권한이 없다는 말씀을 드리고......

이준우위원

불법개조한 차도 시장·군수가 단속을.....
광배

김광배건설교통국장

예, 불법개조 자동차도 자동차 관리법 29조에 의해서 시장·군수가 단속하고 있습니다.

이준우위원

되었습니다.
광배

김광배건설교통국장

참고적으로 저희들이 금년도에 과적차량 단속한 것은 총 16만5,995대를 통과해서 검토를 해 봤는데 그 중에서 475대를 고발조치 했습니다. 다음에 이위원님께서 공영개발 특별회계 아까 925쪽에 3억4,400만원에 대한 사용계획을 말씀하셨는데 예비비입니다. 공영개발 특별회계는 우리가 기업회계 원칙에 따라서 예산서를 짜고 있습니다. 세입과 세출을 똑같이 맞추고 있거든요. 그러면서 세입에 맞춰서 세입을 쓰고, 남은 부분은 무조건 예비비로 편성하는 것입니다. 일반회계는 전체예산의 1%이상으로 규정이 되어 있는데 공영개발회계는, 특별회계라는 것 이것은 기업회계기 때문에 전체수입에서 쓸 것을 빼고 나머지 예비비로 몰아 넣습니다. 이것이 같은 개념의 금강수계 특별회계도 마찬가지 그런 개념으로 보시면 좋겠습니다. 이복구 위원님께서 벽지버스노선 운행결손 보전금이 매년 증가되고 있는데 근본대책에 대해서 물음을 주셨습니다. 잘 아시는 바와 같이 벽지버스 노선은 운수업체들의 타산이 안 맞아서 운행을 기피하는 노선에 대해서 주민들의 교통편의를 위해서 도에서 운행을 명령한 노선입니다. 이쪽 노선에 어디까지 하루에 몇 회를 가라 하고 명령한 노선이기 때문에 이에 따른 손실액은 여객자동차 운수사업법 24조의 규정에 의해서 저희들이 보상하도록 규정하고 있습니다. 현재 우리 도의 벽지버스 노선은 94개 노선에 422km가 지정되어 있는데 이에 따라서 2001년도 손실예상액이 약 9억원이 예상되고 있습니다. 우리 도의 재정형편상 전액 확보가 어렵기 때문에 이것을 금년도에 4억원만 일단 확보했습니다. 여기에서는 국비가 1억800만원이 들어가 있고, 도비가 2억9,000만원이 들어가 있습니다. 보조비율은 현재는 국비대 도비가 27대 73입니다. 도비를 73% 부담하고, 국비를 27% 부담하고 있습니다. 아직 시·군비 부담은 없습니다. 왜냐하면 벽지버스 노선은 도에서 명령해서 내 보내는데 저희들 생각에는 장기적으로 이것도 해당 시·군 지역주민을 위하는 것이기 때문에 이것은 시장·군수가 일부를 부담해야 되지 않는가 생각을 하고는 있습니다. 이것은 저희들이 조금더 깊게 검토를 해 보겠습니다. 보상금이 매년 증가한다고 하는데 사실은 예산서상에는 증가하지만 근본이유 자체는 업체들이 봐서 자기들이 손실을 봤다는 금액만큼 우리가 보상을 못 해주기 때문에 조금씩 더 증가시켜 줘서 그렇게 되고 있는데 기본적으로 근본대책은 그렇습니다. 벽지버스 노선을 조정할 필요가 있지 않느냐, 횟수를 조정하든지 전체적으로 420대는 너무 많은 것 같은 생각이 들고, 그리고 일부는 군비를 부담시키는 방향을 검토를 해 보도록 하겠습니다.

이복구위원

무엇을요?
광배

김광배건설교통국장

군비, 시·군비를 부담시켜야 되지 않나 싶어가지고요, 그런 생각입니다. 손실보상금 지급내역은 별도 자료로 드리겠습니다. 다음에 시외버스 결손보전금이 순 도비로만 지원되고 있는 이유를 말씀하셨는데요, 시외버스 비수익 노선 지원금은 여객자동차 운수사업법 51조하고 도 조례에 의해서 지원하고 있습니다. 비수익 노선의 결정은 버스업체에서 운행한 노선중에서 농촌지역을 운행하면서 손익분기점 이하인 구간에 대해서 업체신청에 의해가지고, 도나 시·군 직원을 통해서 교통량 조사를 실시해서 탑승인원이 13인 이하인 구간에 한해서 결정 지급하고 있습니다. 13인은 건설교통부에서 시외버스 운임요금 책정하면서 이것이 손익분기점이라고 자기들이 지정한 인원입니다. 비수익 노선의 지원에 대해서 타 시·도를 보면 비수익 노선을 제일 처음 지원해 준 곳이 경상북도입니다. 경상북도가 '97년도에 타 시·도 하나도 안 할 때 13억5,000만원을 지원해 줬어요. 경상북도가 지원하니까 '98년도에 와서 강원도하고 경남이 추가되었고, '99년도 와가지고 충남, 전북이 추가되고, 내년도 예산에서는 전남이 추가되었습니다. 그래서 현재 시·도중에서 금년도까지 지원한 곳이 경기도와 충북 두 군데 빼고는 전부다 시외버스 손실보상금을 지원해 주고 있습니다.
동윤

박동윤위원

거기에 대해서 하나만 물어볼께요? 시외버스 손실보상금 지원현황 '99년도 하고 이것해서 2억5,000만원이 아직 안 나갔어요?
광배

김광배건설교통국장

나갔죠?
동윤

박동윤위원

내년도에는 얼마 섰어요?
광배

김광배건설교통국장

2억5,000만원.
동윤

박동윤위원

그런데 제가 여기에 대해서 한말씀 드리고 싶은 것은 시외버스는 이 사람들이 '70년도, '80년도 영업할 때 정원 40명짜리에 80명씩 태워가지고 다니면서 돈을 무지하게 벌은 회사들이 이 회사들이란 말이에요. 지금 현재 존재하는 회사들인데 구조조정 차원에서 그 사람들 보고 자동차를 조정해서 노선에 10번 들어가는 것을 5번 들어가면 인원도 많을 테고 손실도 안 날텐데 왜 그것을 우리 순 도비로 주느냐 이거예요? 저는 이 시외버스 손실보상에 대해서 2001년도 예산만큼은 순 도비를 거기에 줄 바에야 그것을 시내버스에 주는 것을 나는 주장하고 싶거든요. 그런데 지금 타 시·도를 볼 때 이런 것을 그간에 계속 줬으니까 우리도 줬으니까 또 줘야 한다는 말씀인데 이미 금남고속이나, 충남교통이나, 삼흥여객이나, 한양고속이나, 중부고속 이런 사람들은 이미 호황이 있을 적에 이 회사들이 빽을 써가면서 증차받아 가지고 차 하나에 곱은 더 싣고 다니면서 벌어먹을 때 생각을 해서라도 절대적으로 이것을 줘서는 안된다는 것을 나는 말씀드리면서 거기에 대한 국장님이 답변을 한 번 해 주시기 바랍니다.
광배

김광배건설교통국장

옛날에 우리 운수사업이 좋았을 때 말씀하시는 것은 맞긴 맞는 것 같습니다.
동윤

박동윤위원

그 사람들이 현재도 존재하고 있다고, 그 사람들이 잔뜩 있어요?
광배

김광배건설교통국장

지금 문제가 되는 것은 무엇이냐 하면 저도 이것을 하면서 곤혹스럽게 생각하는 것은 위원님께서 구조조정 차원에서 차량대수를 줄이든 운행횟수를 줄이든 아니면 운행되는 구간을 줄이든지, 이렇게 말씀하셨지 않습니까?
동윤

박동윤위원

시내버스가 있으니까 시외버스가 줄여주면 되지......
광배

김광배건설교통국장

그런데 업무를 하다 보면 뭐가 생기냐 하면 주민들이 점점 편하려고 하는 것이 있거든요. 왜 지금까지는 우리 지역까지 오던, 면 소재지까지 들어오던 차가, 서울이면 서울에서 안면읍까지 가던 차가 전에는 하루에 두 번씩 시외버스가 갔었는데 왜 어렵게 태안에 내려놓고 나서 나보고 버스를 갈아 타라고 하느냐 하고 자꾸 그것을 요구하는 사람이 사실 있습니다. 편하려고 하니까, 그래서 구조조정 차원에서 운행횟수를 줄이자 했을 경우에는 이용을 하는 주민의 입장에서는 운행횟수가 많으면 많을수록 자기들이 편하거든요. 주민 입장에서는, 아무 때나 가서 탈 수 있으니까, 그래서 서로 상반된 것은 있습니다.
동윤

박동윤위원

상반된 것은 있는데, 가만 있어봐요. 그게 바로 그거란 말이에요. 안면도에서 서울 가는 것이 하루에 20회 있다고 할 때 태안가는 시외버스가 20번 있단 말이에요. 그 안에 끼어서 시내버스가 또 그만큼 있단 말이에요. 그러면 자동차가 한두명 싣고 다니면서 손실을 해 달라고 할 것이 아니라 태안까지 가는 지선에서 오는, 본선까지 오는 데는 시내버스를 이용해도 되고, 직행버스 숫자, 노선을 조정하면 충분하다 이 얘기에요. 주민들 불편도 없다 얘기에요. 다 그전에 있던 노선을 가지고 그대로 운영하려고 하니까 사람이 두명탔네, 세명 탔네, 열 세명이 기준인데 열명도 못탔네 그러니까 손실보상 달라고 하는 것 아닙니까? 그런데 2억5,000만원 줘가지고 언 발에 오줌눠서 될 것도 없고, 그 회사들은 이미 부를 누리고 있는 사람들로 알고 있다고 이 회사 전체가 지금, 이 사람들이 20년, 30년 전에 하던 회사를 그대로 물려받아서 운영하고 있다고, 그 때 생각을 해서라도 지금은 자기들끼리 자구책으로 구조조정을 해서 2억5,000만원 받는 것 보다 25억원 이상을 이득보는 안이 있는데도 우리 도가 자꾸 이런 것을 지원해 주니까 그 사람들이 할 것도 안 한다 얘기에요. 그러니까 그런 차원에서도 모든 것을 하여튼 에너지가 되었든 뭐가 되었든 모든 것을 절약할 수 있는 방법이 우리 도가 2억5,000만원을 주는 것이 문제가 아니라 안 줌으로써 전체적인 우리 국가이득은 이것보다 몇 배가 온다 이 얘기요. 그러니까 이것만큼은 주지 않아야 된다 저는 아주 그렇게 말씀드리고 싶습니다. 이상입니다.
영성

강영성위원

보충질의 하려고요.

박찬중위원장

박동윤 위원님 질의에 대한 답변은 다 끝났습니까? 국장님?
광배

김광배건설교통국장

예.
동윤

박동윤위원

저는 지금 들었기 때문에 제가 질의한데 대해서는 생각만 하시라, 답변 안해도 되었어요.
영성

강영성위원

위원장님, 박동윤 위원 끝났다니까 제가 보충질의 하려고 그래요. 시외버스에 대해서......

박찬중위원장

하세요.
영성

강영성위원

국장님 말이에요. 이 시외버스 노선을 내 줄적에 누가 내 줍니까?
광배

김광배건설교통국장

저희들이 내 줍니다.
영성

강영성위원

내내 국장님이, 도로과장님, 도로과에서 내주는 거죠? 시외버스 노선? (○행정부석에서 예.)
도지사가 내주는 것 아닙니까? 그런데 내가 지금 의문나는게 뭐냐하면 이 사람들이 아까 박동윤 위원님 하고 비슷한 얘기인데 호황기때는 해놓고, 그리고 노선을 제일 처음 할 적에는 서로 회사끼리 싸움 해 가지고 이쪽노선, 예를 들어 예산노선이라든가, 서산노선이라든가 노선을 할 적에는 저희들 같은 회사끼리 싸움을 해 가지고, 지금 갑자기 자가용이 많이 생기고 그러니까 사람이 안 다녀서 하루에 몇 번씩 뛰고 하니까 이것을 변상을 해 달라고 하는 자체인데 그렇지 않습니까? 버스 회사에서, 이것 안 맞는다고 봅니다. 왜 안 맞는다고 보느냐 하면 황금노선 '60년대, '70년도, '80년도에는 돈 실컷 벌어먹고, 조금 지나서 노선싸움 할 때는 자기네 회사에서 이 노선은 우리가 해야 한다, 기득권이 내게 있으니까 이 노선은 내가 해야 한다, 예산에서 대전까지 오는 것은 내가 와야 한다, 예를 들어서 홍성에서 대전까지 오는 것은 내가 해야 한다 자기들끼리 싸움 해놓고 와서 지금 내가 의원되어가지고 와서 보니까 이 돈을 작년에도 2억5,000만원인가 물어줬죠? 올해도 2억5,000만원, 내년에도 2억5,000만원, 이것은 분명히 말씀드리는데 우리 국장님이나 도로과장님이 무슨 죄가 있겠습니까? 내가 알기로는 시외버스, 시내버스 사장님들보다 시외버스 사장님들이 로비를 많이 하는 것 같아, 시내버스는 4억3,500만원인가 나가는데 시외버스 2억5,000만원을 시내버스로 주는 것으로 해요, 그래야 국장님도 편하고 그럴거예요. 아니, 자꾸 얘기해야 뭐 합니까? 내가 볼 때는 그래요. 국장님, 어떻게 생각하십니까? 그냥 이번에 아주 짚고 넘어가죠, 우리 위원님들의 대다수가 시외버스를 주지 않아야 된다, 내가 버스회사에서나 시외버스 회사 사장님들 한테 혼날 각오를 듣고 하는데, 아주 식구끼리 이렇게 해 가지고 넘기는 것으로 하죠, 골치아프게 하지 말고, 이것 때문에 다른 것까지 예산 삭감하고 그러면 안 되잖아요. 이것은 의무적으로 해야 되니까, 시외버스는 절대 주면 안돼, 솔직히 얘기해서 시외버스 자기들 노선싸움 해가지고 노선대로 해놓고 손님이 없으니까 물어내라, 하루에 버스 열 번 다니니까 세 번이나 네 번 다니는 경비를 물어내라, 기름값을 물어내라 이것은 안 되는 거여, 그 때 노선싸움 하지 말고, 자기들 돈 벌때는 분명히 안 했을 것 아니냐, 그렇죠? 본 위원이 생각할 적에는 그렇습니다. 그러니까 이것을 우리 타결로 하는 방식으로 합시다. 그러니까 시외버스 2억5,000만원을 시내버스로 주는 것으로 해서, 국장님 어떻게 생각하십니까? (○행정부석에서 참고적으로 한 말씀 드리겠습니다. 지금 시외버스 비수익 노선이나 벽지노선이 전국적인 현상이기 때문에 지금 정부에서 내년도 예산에 벽지노선에 국비 100억원, 시외버스 비수익 노선에 60억원 예산이 배당된 것으로 알고 있습니다.)
내년도 예산에? (○행정부석에서 예.)
2001년도 예산에? (○행정부석에서 예.)
국비가? (○행정부석에서 예, 그 동안에는 국비지원이 적었는데 내년부터는 많이 주려고 중앙에서도......)
아니, 그런데 왜 60억원, 100억원이 내려왔는데 예산에는 안 서 있어요? (○행정부석에서 거기에 같이 쪼개서 주니까요.)
광배

김광배건설교통국장

아직 내려온 것은 아니고요, 예산편성이 국회를 통과만 하면 된다는 얘기입니다.
영성

강영성위원

국장님, 내려올 때는 그때 또 할 망정 우리가 이렇게 나온 것을 하고 말자는 얘기여.......

박찬중위원장

국장님, 위원님들 질의에 대해서 답변해 주세요.
광배

김광배건설교통국장

시외버스 관계에 대해서는 저도 충분히 생각을 하도록 하겠습니다. 생각을 해 보도록 하겠고요, 계속해서.....

이복구위원

거기에 내가 더.......

박찬중위원장

이복구 위원님 말씀하세요.

이복구위원

시내버스는 10월달에 버스비를 인상을 했죠?
광배

김광배건설교통국장

예, 했습니다.

이복구위원

인상요인은 여러 가지 감안을 해서 시내버스는 인상을 시켰는데, 시킨 것도 부족해서 벽지노선은 계속적으로 주던 것이니까, 그것도 안 맞으니까 또 시내버스를 해주는 것 아니에요?
광배

김광배건설교통국장

예.

이복구위원

올린거죠?
광배

김광배건설교통국장

예.

이복구위원

그러면 현실적으로 그마만큼 올리게끔 인정을 해줬기 때문에 벽지노선은 어느 정도 해결이 되었다고 볼 수 있고, 지금 시내버스는 충청남도에 18개 업체인데 7억200만원을 지원하고 시외버스는 2억5,000만원 지원으로 지금 예산이 편성되어 있습니다. 시외버스는 지금 5개 업체 맞습니까?
광배

김광배건설교통국장

맞습니다.

이복구위원

그러면 18개 업체하고, 5개 업체하고 업체 수별로도 차이가 나는데 금액이 적은 것은 그 비율로 따진다고 해도 그마만큼 되지 않는다는 부분이 나오고, 다음에 시외버스는 전체적으로 저는 그렇게 생각을 합니다. 지난번 감사때도 얘기를 했었습니다마는 서해안 고속도로가 생기면서 금액의 재조정이 되리라고 보고, 개통되기 전에도 예를 들어서 서해안 고속도로 구간을 경유했을 때는 금액을 인하시켰습니다. 예를 든다면 서산에서 인천까지 거리가 150km, 서산에서 서울 남부 고속터미널까지 150km, km는 3∼4km밖에 차이가 안돼요. 그런데 서산에서 인천은 8,700원, 서산에서 서울은 9,900원입니다. 서해안 고속도로 경유를 하기 때문에 가격이 8,700원이고 그러면 경부고속도로 평택에서 서울가는 경부고속도로 경유는 9,900원을 받는 것입니다. 1km당 68원19전인가 얼마의 거리환산되는 부분을 따져봤을 때 km의 차이는 얼마든지 가격적으로도 맞지 않는 그런 부분이 현실적으로 도래되어 있고, 더 깊이 얘기한다면 저는 그 동안에 그마만큼 더 요금을 책정해서 착취를 했다고 일부적으로 생각을 하고 있습니다. 물론 시민들의 발이 되고, 시민들의 교통편의를 위해서 돈을 지원해서 시민들에게 그마만큼 혜택을 주는 자체는 우리로서도 다 좋게 생각합니다마는 때에 따라서는 그마만큼 자기들의 이익만 추가한 노선을 가지고 서로 경쟁해 가면서 노선싸움, 우리 강영성 위원 말처럼 노선싸움을 많이 하다가 결과적으로는 결정이 되었지만 횟수도 예를 들어서 서산에서 해미를 거쳐서 홍성으로 해서 천안을 갈때는 1일 46회를 하고, 가장 가까운 거리인 서산에서 면천을 거쳐 합덕으로 해서 천안을 가는 것은 하루에 1회 밖에 안 넣고 하면 서산, 태안사람이 천안을 목적으로 가는데 해미∼홍성∼아산∼천안으로 간다면 시간적으로 20분이 더 손해가 나고, 금액적으로 3∼400원이 더 손해가 납니다. 그러면 버스회사는 해미에서 싣고, 고북에서 싣고, 홍성에서 싣고, 예산에서 태우니까 인원은 조금더 싣는다고 해서 횟수를 사십몇회를 해도 어느 회사는 가장 가까운 한 노선을 횟수를 조정을 해 놓았다는 자체는 버스회사들이 자기들 것만 생각한 것이지 실제 시민의 발이 되기 위한 생각은 아니다 하는 판단이 지금 됩니다. 그래서 그런 것 저런 것 때문에 결손보전금 문제를 얘기하는 것은 아니지만, 여러 가지 시외버스는 아까 박동윤 위원 말처럼 면소재지는 다 경유를 하고 벽지에서는 면소재지까지 주민이 타고 와서 면소재지에서 시외버스를 이용하면 큰 문제점이 없지 않느냐 이렇게 생각이 드는 겁니다. 이것은 뭐 이치적으로 하고, 다만 지금 같은 시내버스와 시외버스도 자꾸 싸움이 면소재지에서 어느 벽지까지 갈 때 시내버스가 그 인원을 수용해야 될텐데 시외버스가 그만큼 더 가서 잠식을 한다고, 예를든다면 안면읍 하면 승언리가 소재지니까 버스가 소재지까지 허가가 되어 있는데 그게 또 고남이 면이니까 소재지까지 가고, 고남에서 영목 끝에까지 조금 더 갔다 그러면 고남에서 영목까지 가는 그 노선이 조금더 연장거리기 때문에 결손을 해준다 그런 내용같은데, 그러면 영목에서 고남까지 오는 것은 시내버스를 타서 와야 시내버스도 득이 되는데 시외버스가 가서 그 손님까다 다 싣어오면 시내버스는 자꾸 더 적자가 되는 것 아니에요. 그런 논리로 생각을 했을 때는 차이가 안 맞지 않느냐 하는 논리도 나오는 것입니다. 우리 국장님께서는 그런 이해는 하시겠어요?
광배

김광배건설교통국장

이해는 충분히 합니다.

이복구위원

그러다 보니까 시내버스는 자꾸 죽고, 시외버스가 자꾸 더 권역을 침범해서 손님 태우고, 또 시외버스는 중간중간에 서지도 못하게 되어 있는데 예를 들어서 가끔 손님을 태우고 가고 한다면 시내버스는 손님을 잃으니까 분쟁의 소지도, 어떻게 생각하면 시내버스 업주나 시외버스 업주나 그 사람이 그 사람인 경우도 %로 보면 많지 않느냐 생각이 드는데 시내버스나 시외버스가 자기들은 타 먹을 것은 다 타 먹어야 되겠다 하는 이런 생각도 없지 않아 가지리라고 생각하고 아까 박동윤 위원님의 참고적인 설명에 하루 20회 할 것을 예를 들어서 18회를 한다든지, 다시 조정을 했을 경우에는 그마만큼 기름절약도, 예를 들어서 어느 노선에 가장 멀은 노선을 사십몇회를 했을 때의 기름이 소요되는 것과 단거리로 기름이 덜 소요되는 것의 가치적인, 경제적인 면을 본다고 하면 버스회사도 그렇게 손해가 나지 않는 입장이 되지 않겠느냐 하는 생각이 들어집니다. 그래서 이번에 서해안 고속도로가 개통이 되면서 버스노선과 가격과 이런 것이 재조정이 되리라고 생각합니다. 그 조정을 할 때 그러한 부분은 최대한 신경을 써서 조정을 해 주시기 바라고, 제 입장에서 마지막으로 국장님한테 서산, 태안 사람들은 시외버스에 그 동안에 수많은 시간을 빼앗겼고, 수많은 시간이 더 투자가 되어졌다 하는 것을 분명히 저는 말씀드리고 싶습니다. 이상입니다.

박찬중위원장

예, 계속답변하세요.
광배

김광배건설교통국장

지금 강영성 위원님과 박동윤 위원님, 이복구 위원님께서 말씀하신 것 저도 많이 동감하는 말씀만 해 주셨습니다. 일단은 이위원님 서산에서 인천, 동서울 가는 방향의 요금관계를 말씀하셨는데 이 요금문제는 어쨌든 서해안 고속도로가 서해대교를 통과하고 하니까 7일날, 내일모레 시외버스 노선관계 조정은 건설교통부에서 하고 있는데 경기도 업체, 충남업체, 서울업체가 같이 통합적으로 하기 위해서 7일날 회의를 합니다. 하는데 어쨌든간에 서해안 고속도로 통과하는 것은 불언간에 노선이 확정되면서 요금이 전면 조정될 것입니다. 그때까지 참아주시면 이것은 전체적으로 요금조정이 될 것이고요, 전에도 말씀하셨지만 종점이 똑같은 좋은 노선은 20회, 40회도 가고, 가장 직코스로 안 좋은 노선은 한 번 간 곳도 있는데 노선에 따른 횟수 조정은 저도 깊은 내역을 모르기 때문에 제가 조정해 보도록 노력을 하겠습니다. 그렇게 양해해 주시고요, 하여튼 시외버스의 운임이나 노선에 대해서는 최종적으로 운임같은 경우는 시외버스는 운임요율을 건설교통부에서 정합니다. 정해서 그대로 기준을 책정하고 나면 기준에 의해서 저희들이 요금만 처리하고 있는데 말씀하신 내용은 제가 충분히 이해하겠습니다. 할 때 제가 깊게 챙겨보도록 하겠습니다.

이복구위원

거기에 한 가지 더 질의하겠습니다.

박찬중위원장

말씀하세요.

이복구위원

지난번에 감사때 제가 이 문제에 대해서 조금 언급을 했었던 부분인데 이번에 예산을 다루기 직전에 시외버스 사주나 사장들이 이 부분들을 감지하고, 우리 위원들한테 나름대로 지금 얘기가 오고가고 있는데 여기서 이루어진 사항을 어떻게 그 업자들과 연계해서 업자들에게 정보를 줘서 업자가 위원들에게 얘기할 수 있게끔 조치가 되느냐, 우리 국장님 그것 어떻게 생각하십니까?
광배

김광배건설교통국장

저는 그것이 업자들이, 만약에 해당 운수업체가 위원님들이나 누구한테 이것에 대해서 말씀하셨다면 저는 그렇게 봅니다. 여기 참석했던 우리 직원들이 그럴 수도 있고, 그런데 문제는 우리 상임위나 모든 것은 전부다 모니터로 중계가 됩니다. 전 직원이 볼 수 가 있습니다. 저희 직원뿐만 아니라 외부에 있는 기자들도 보고 하는 상황입니다. 그래서 우선적으로 저희들이 업체를 관리하고 있기 때문에 위원님께서 우리한테 잘못 하셨다고 하면 할 말은 없습니다. 어떻게 보면 개연성이 제일 높을 수가 있습니다. 그런데 이 문제는 저도 언 듯 말씀을 듣고나서 거기에 대해서는 상당히 죄송스럽게 생각하고요, 나름대로 직원들 교육을 시키고 하겠습니다. 죄송스럽게 생각합니다.

이복구위원

앞으로는 정말 부탁을 드립니다. 예를 들어서 예산을 다룬다든가 감사 등 모든게 그래요. 우리 상임위원회 뿐이 아니라 다른 상임위원회에서도 대개 보면 그 일어난게 10분도 안돼서 관련 단체가 되었든 해서 다시 연락이 옵니다. 그러니까 발언한 위원에게 오히려 압력적인 그런 것이 이루어지는데 그러다 보니까 가장 중요한 것은, 지금 국장님 답변은 그렇게, 저도 확실한 증거가 없으니까 누가 했다는 그 얘기는 할 수는 없겠지만 발언하는 위원들께서는 나름대로 판단을 하고 모든 생각을 해서 데이터나 이런 것을 가지고, 충분히 그 논리성을 가지고 얘기를 하는데 오히려 그런 것이 10분도 안돼서 그쪽으로 다 정보가 새어 나가니까 위원들에게 압력과 압박이 들어올 수 있는 계기가 가끔 있습니다. 그러니까 이렇게 되어서는 안되지 않느냐, 만약에 그것이 논리정연하고 뭐가 된다면 우리 국장님이나 담당직원이나, 계장, 과장들께서 거기에 대한 충분한 설명과 위원들한테 이해를 시킬 수 있는 방법이 최대한 중요한 것이지, 오히려 돌려서 압박을 가하는, 우리들 같은 경우 의원들은 표를 먹고사는 사람들이기 때문에 나름대로 그것도 의식을 안 할래야 안 할 수 없겠지만 그러나 전체적인 지역발전이나, 도정이나, 업무가 제대로 전체의 도민을 생각할 수 있는 공감대가 형성이 된다면 앞장서서라도 우리들은 해야 될 것 아니에요. 소를 희생하더라도 대를 위해서 할 수 있는 그런 부분이기 때문에 그런 점을 참고해 주시고, 앞으로 그렇게 할 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
광배

김광배건설교통국장

예, 알겠습니다.

박찬중위원장

수고하셨습니다. 이복구 위원님이 지금 지적하신 정보유출 관계에 대해서는 정말 심각한 문제라는 것을 행정부에서는 아셔야 됩니다. 더군다나 본회의도 아니고, 상임위원회에서 하는 위원회는 물론 아까 이복구 위원님께서도 지적을 하셨지만 상임위원회 활동은 기자들도 모니터로 보고 있겠지만 특히 행정부측에서 이 정보유출에 대한 그런 인식이 있다면 이것은 국장님께서 꼭 짚고 넘어가야 할 책임성있는 것을 물어야 되겠습니다. 집행부측에서는 정보유출은, 이런 일은 없도록 각별히 신경을 써 주셔야 되겠습니다.
광배

김광배건설교통국장

알겠습니다.

박찬중위원장

답변하세요.
광배

김광배건설교통국장

계속해서 박동윤 위원님께서 예산서 822쪽에 지방도 유지관리사업이 53억원이 서 있습니다. 여기에 대한 지구별 내역을 물으셨는데 현재 지방도 53억원은 공주지소가 28억원, 홍성지소가 25억원이 서 있습니다. 주요사업을 얘기하면 상당히 적은 것입니다. 노후교량 보수해서 5건에 1억원이 들어있고, 기존 포장도 보수 16건에 25억3,000만원이 들어 있고, 다음에 도로 안전시설, 배수시설, 버스 정차대 시설 이런 것에 대해서 다 해서 15억원 정도 들어있고, 기타 겨울철에 염화칼슘 같은 것 구입하는 것이 10억원이 들어있습니다. 지구별 내역을 별도로 자료를 내 드리도록 하겠습니다.
동윤

박동윤위원

여기에 대해서 예산을 보니까 선형개량 같은 것은 여기에 포함이 안 되었어요?
광배

김광배건설교통국장

선형개량은 53억원 여기가 아니고 양여금 유지보수 사업에 들어 있습니다.
동윤

박동윤위원

선형개량 사업은 대략 얼마쯤이나 됩니까? 선형개량 사업같은 것은 자꾸 했으니까 금년에 비해서 줄어들겠네요?
광배

김광배건설교통국장

그렇지 않습니다. 거의 비슷합니다.
동윤

박동윤위원

양여금 사업이라 그 금액이 계속 오는 거구먼......
광배

김광배건설교통국장

전체 양여금중에서 어떻게 오느냐 하면 지금 교통소통대책 사업비 4차선 만드는 것이 그것입니다. 그것하고, 2차선 지방도 확·포장은 30%, 나머지 유지보수비가 10%인가 정해져 있습니다.
동윤

박동윤위원

제가 말씀드리는 것은 다른 것이 아니라 지방도 2차선이 굉장히 선형이 나쁜 도로들이 많죠?
광배

김광배건설교통국장

있습니다.
동윤

박동윤위원

이게 국가지원 지방도로 승격해 가지고 국비를 받아서 빨리 4차선을 한다면 좋지만 그것을 안해 줄 바에야 선형개량 사업비를 더 가져다 빨리 해주는 것이 효율적이지 않느냐 말씀입니다.
광배

김광배건설교통국장

맞습니다.
동윤

박동윤위원

그래서 나는 이게 동결되어 가지고 그런 것 보다는 뭔가 방법을 써서라도 더 많이 해서 선형을 잡아주는 것이 효과적이지, 그렇게 해서 그것을 대처해 나가야지 지금 우선 여러 군데가 있잖아요. 다녀보면 옛날 그대로 해 놓아서, 다른 데는 4차선 하는데 왜 똑같은 지방도인데 여기는 안 해 주느냐 이런 민원도 많잖아요. 그러면 그것 해결할 수 있는 방법은 선형 잡아주는 방법밖에 없단 말이에요. 그래서 내가 물어보는 거예요.
광배

김광배건설교통국장

예.
동윤

박동윤위원

알았어요.
광배

김광배건설교통국장

혹시 위원님들께서 지역 일을 하시면서 아주 위험한 지역에 대해서는 오히려 우리보다 더 잘 알고 계시니까 말씀해 주시면 검토해 보도록 하겠습니다. 그리고 박위원님께서 농어촌 지방상수도 사업 관련해서 7개 지구에 대한 계속사업이 신설사업인지에 대한 내용과 지구별 현황을 설명해 달라는 말씀이 계셨습니다. 내년도 농어촌 지방상수도 사업은 7개 지구에 58억2,200만원이 투자됩니다. 이 중에서 계속사업 지구는 5개 지구인데 현재 공주 반포의 반포 농어촌 지방상수도를 하고 있고, 서산의 부석에 하고 있고, 논산 성동에 하고 있고, 금산의 복수, 서천의 비인 5개 지구는 계속사업으로 하고 있고, 신규지구 들어간 곳이 아산 둔포지역과 당진 면천지역에 농어촌 지방상수도 사업이 들어 있습니다. 이것은 국비가 50%, 증액교부금 50%로 하기 때문에 도비나 시·군비가 하나도 안들어 가는 것으로 이해를 해 주시면 되겠습니다.
동윤

박동윤위원

그러면 시·군비는 전혀 들어가지 않아요?
광배

김광배건설교통국장

예. 이상으로 오전에 질의하신 내용에 대해서 답변을 모두 마치도록 하겠습니다.

박찬중위원장

강영성 위원님.
영성

강영성위원

보충질의 좀 하겠습니다.

박찬중위원장

우리 국장님께서는 오전에 위원님들께서 질의하신 내용에 대한 답변이 다 끝났습니까?
광배

김광배건설교통국장

예, 다 해드리고 자료는 별도로 드렸습니다.

박찬중위원장

그러면 국장님이 답변한 내용중에서 추가나 보충질의 하실 위원님 안 계십니까?
영성

강영성위원

제가 좀 하겠습니다.

박찬중위원장

강영성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영성

강영성위원

국장님! 이것은 제가 여기서 않고 넘어가면 예산결산특별위원회 위원이기 때문에 그때 물어볼려고 했습니다. 제가 건설위원회에 소속되어 있으면서 국장님한테 하소연 좀 하고싶은 것이 있습니다. 금강골재 부분에 대해서 묻겠습니다. 실제 금강골재 2001년도에 공주시는 물량배분 한 것이 하나도 없네요?
광배

김광배건설교통국장

예.
영성

강영성위원

아주 없기가 다행이네요. 공주시·논산시·연기군·부여군·청양군등 골재 해당되는 곳이 5개 시·군입니다. 그런데 제가 하고싶은 얘기는, 국장님! 백마강에 한 번 가보셨습니까?
광배

김광배건설교통국장

최근에는 못가봤습니다.
영성

강영성위원

백마강의 급수가 지금 몇 급수나 되는지 아십니까?
광배

김광배건설교통국장

수질로 따지면 지금 한 3급수정도 되지 않나 생각합니다.
영성

강영성위원

그러면 먹을 물이네요?
광배

김광배건설교통국장

먹는 물은 2급수가 돼야 됩니다.
영성

강영성위원

내가 보기에는 3급수나 5급수도 안될 겁니다. 내가 오늘 아침에도 여기에 오기전에 행사가 있어서 갔다 왔는데, 대청댐에서 돼지나 소가 똥을 싸면 그대로 다 내려와요. 골재를 다 팔아가지고 정화가 하나도 안돼요. 공주시에서 누가 소변을 보면 그 물이 그대로 내려와요. 골재가 있어야 정화가 되는데 골재가 없기 때문에, 이게 60년내지 100년이 걸린답니다. 물은 모래나 자갈이 있어야 정화를 하는데 다 팔아먹어서 없습니다. 그리고 골재값이 놔두면 떨어지느냐, 절대 안 떨어집니다. 그런데 예산서를 보니까 2001년도에 얼마를 잡아놨냐 하면 3,768만루베 해갖고 100억6,000만원 수입을 잡아놨어요. 그렇죠? 그리고 미호천 담당과장이 누구세요?
광배

김광배건설교통국장

전부 치수방제과입니다.
영성

강영성위원

하다 하다 골재를 채취할 곳이 없으니까 8억5,000만원 해갖고 미호천까지 잡아놨어. 이 금강골재 팔면 난리나요. 왜냐하면, 10년이고 20년 놔두면 골재값이 더 올라가고, 우리 어렸을적에 백마강 가면 조개도 잡고 미꾸라지 잡고 했는데 지금은 낚시꾼이 하나도 없어요. 그리고 이번 여름에 보니까 취수탑이 있는데 거기 가서 보니까 1m, 2m씩 썩었어. 그 밑에 들어가야 안썩은 것이 나온다고, 왜냐하면 저 위에서도 골재를 다 팔아먹어서, 그리고 도 수입이 101억3,000만원정도 되는데 이 수입을 또 잡아놓으면 어떻게 합니까? 큰 문제 아닙니까? 그리고 도대체 팔아먹을려는 이유가 뭡니까? 이건 고위공무원들 저승사자입니다. 이 골재가 높은 사람들 다 잡아가요. 그나마 지금 부지사까지 잡아가면 어떻게 할려고 그래요? 아무리 도비가 없더라도 나중에 10년만 있으면 1,000억원, 2,000억원이 돼요. 그래서 국장님한테 우선 이유부터 알아봅시다. 도대체 지사님이 시켜서 하는거여 누가 시켜서 하는거여? 우선 말씀 좀 해보세요.
광배

김광배건설교통국장

우선 저는 강영성 위원님께 고맙게 생각합니다. 저는 이걸 갖다가 예결위나 본회의에서 말씀을 안 해주시고 저를 믿고 상임위에서 말씀을 해 주신 것에 대해서 정말 고맙게 생각합니다. 이 골재는 이중성을 가지고 있습니다. 말씀하신 대로 골재가 앞으로 가격은 계속 올라갈 겁니다. 놔두면 충청남도의 재산이고 다 맞습니다. 그래서 저도 아끼고 싶어요. 그런데 한편으로는 건설업을 하기 위해서는 골재수급을 맞춰 줘야 합니다. 레미콘공장 돌아가야 되고 콘크리트 쳐야 되니까 골재를 대줘야 되거든요. 지금 충청남도에서 골재를 대주는 곳은 두 군데밖에 없어요. 금강에서 나가느냐, 아니면 태안이나 서산쪽에서 해사가 나가는 것이 많습니다. 지금 남은 것이 이거밖에 없습니다. 나머지는 조그마한 하천에서 나오는 골재밖에 없습니다.
영성

강영성위원

좋아요. 국장님 말씀대로 지금 건설 수급 때문에 그렇다는데, 그러면 이 골재를 팔기 시작한지가 몇 년부터 했습니까?
광배

김광배건설교통국장

금강개발사업은 '95년도부터 착수를 시작했는데 금강에서 골재를 채취한 것은 이미 옛날부터 채취를 해왔습니다.
영성

강영성위원

예를 들어서 골재를 한 차나 두 차는 채취를 했어도 실제 금강종합개발사업은 '95년도부터 했잖아요?
광배

김광배건설교통국장

예.
영성

강영성위원

그러면 '70년도나 '80년도에는 뭘로 했어?
광배

김광배건설교통국장

지금 종합개발사업하고 일반 채취하고 차이점을 아셔야 되는데요, 일반적으로 금강종합개발사업을 안해도 아무런 관계없이 해당지역의 골재채취 허가를 해주는 사람은 시장·군수입니다. 하천골재채취법에 의해서 하는데, 도에 아무 관계도 없이 시장·군수가 금강 어느지역에서 골재를 파야겠다......
영성

강영성위원

그러면 관련도 없는데 500억원이라는 돈을 뭐하러 하나은행에 집어넣고 있어, 그러면 시장·군수한테 나눠주지?
광배

김광배건설교통국장

아닙니다. 제가 답변을 드리겠습니다. 쉬운말로 해서 금강골재사업을 안 하더라도 어느 하천에서든지 시장·군수가 골재를 채취하고 싶으면 거기에 기술적으로 전혀 문제가 없다고 인정됐을 경우에는 자기들이 그냥 팔 수가 있어요. 그런 식으로 지금까지 금강에서 가져갔습니다. 그러면 우리는 뭐냐면, 도한테 채취료만 줬어요. 입방미터당 1,700원인가 주고 나머지는 전부다 시·군 수입으로 했었습니다. 원래 하천의 골재를 팔아서 받는 수입은 법적으로 그 하천에 투자하게 되어 있습니다. 다른 데에 쓰지말고 그 하천에 투자하라는 의미에서 골재채취 허가를 해줬거든요. 그런데 시·군에서 그렇게 않기 때문에 이런 문제가 있어서 우리가 금강을 갖다가 전체적으로, 금강골재를 이렇게 하지 말고 도에서 종합개발 개념으로 해서 계획적으로 개발을 해주자, 그래서 거기에서 나는 수입은 금강에다 다시 계획적으로 재투자를 하자는 개념으로 해서 했기 때문에 현재 도수입은 평균적으로 얼마냐면, 처음에는 7대3, 6대4, 5대5로 하다가 지금은 전체이익금의 반반을 도하고 시·군하고 나눠갖고 있습니다.
영성

강영성위원

됐습니다. 지금 국장님 말씀은 건설경기 때문에 골재를 팔아야 된다는 것하고, 또 한가지는 가만히 둬도 시장·군수가 팔아먹을 수 있는 권한이 있다는 것 아닙니까? 국장님 얘기는, 예를 들어 연기군수가 100원어치를 팔았으면 도에서는 50원을 받아서 도 수입으로 잡는다는 얘기 아닙니까? 그렇게 말씀하시면 안되죠. 국장님은 충청남도 도민이 아닙니까? 그것을 파가지고 모래가 썩어서 환경이 파괴되고 물을 못쓰게 된다니까요. 그리고 전라남도나 전라북도는 골재 파는데 없어요. 경상도 낙동강이나 이런 데는 골재가 많은데도 잘 안파요. 전라남도나 전라북도도 충청남도처럼 '95년도에 골재사업을 하려고 했었어요. 그런데 골재사업을 한다니까 데모하고 뭐하는 바람에 못했어요. 지금 계속 한 10년동안 골재 안파도 집 잘짓고 우리 충청남도보다 발전 더 많이 했잖아요? 저도 골재가 많아서 팔아가지고 1년에 도비 100억원이나 얼마씩 들어오고 좋은데, 내 얘기는 실제 물이 썩는 책임을 누가 질거냐 이거예요? 물 문제도 건설국장님 소관이 아닙니까? 그렇잖아요? 지금 백마강 가보시면 알겠지만 물이 썩어가지고 송사리새끼 한 마리도 없어요. 백마강에서 낚시하는거 봤어요? 옛날에는 낚시꾼도 있었는데 골재채취 하면서 낚시꾼이 하나도 없어요. 골재를 파가지고 정화가 안되는데도 이것을 왜 구태여 하실려고 하느냐 이거예요? 충청남도에서 골재 안파도 수두룩해요. 그런 것을 갖다가 있는 대로 다 팔아먹으면 어떻게 하느냐고, 제발 금강하류에 있는 부여나 서천 좀 살리자고요. 오늘 아침에도 갔다 왔지만 물이 더러워서 손을 못 넣어요. 작년에도 안판다고 하더니 예산서에 미호천까지 해갖고 팔아먹으면 어떻게 합니까? 그리고 또 한가지는, 공주는 없다고 했는데 데모하면 어떻게 할 겁니까? 연기군이나 논산시 것을 갖다가 물량이동 또 할거 아닙니까? 그러면 또 말썽이 생기고 징역가고, 그러니까 본 위원이 얘기하는데 국장님! 어떻습니까? 삭감하는 것이 어떻습니까?
광배

김광배건설교통국장

저는 강위원님께서 말씀하시는 것에 반론을 펴는 것은 아닙니다. 저도 거기에 동감을 하는 사람이에요. 저도 금강골재를 막 파는 것에 대해서 굉장히 안타까운 사람입니다. 그 자체는 아껴야 됩니다. 그건 맞는데, 제가 금강골재 개발하는 당위성을 주장하는 것은 절대 아닙니다. 한편으로 골재수급을 생각해서는 이것을 100% 파는 것은 문제가 있다 하는 그런 뜻이었습니다. 그리고 제가 전에부터 말씀을 드렸습니다. 저도 금강개발사업 자체를 제 스스로가 좀 회의적이기 때문에 이것을 뭐 아쉽다고 지금 다 개발하고 팔려고 하는 것이냐 하는 것을 제가 전에도 말씀을 드렸을 겁니다. 그래서 금강종합개발사업에 대해서는 저희가 전에 아마 말씀드리기를 뭐라고 했느냐면, 저도 빨리 정리해 가지고 이 사업비를 변경시키겠습니다 하고 말씀을 드렸습니다. 제가 지난 번에 직원들 시켜서 이거 빨리 정리해야겠다, 나 정리할테니까 사업계획 변경시키자 해서 초안도 만들어 놨었습니다. 지금 환경영향평가협의회에서 최종 마무리가 안되다 보니까 조정이 어려워서 저는 이것을 갖다가 사업계획을 변경시키자, 변경시켜서 빨리 마무리 짓자는 것이 제 기본 생각이고, 저는 강위원님의 말씀에 대해서 전적으로 의견을 같이 합니다. 그리고 미호천을 말씀하셨는데, 미호천에 대해서는 금강개발사업으로 하는 것이 아닙니다. 그것을 이해 해 주시고요. 우리가 수입을 잡는 이유는, 어디에서 하천골재를 채취하든 전에는 서산 그쪽에서 해사를 채취해도 우리가 수입을 잡았어요. 잡은 이유는, 자기들이 골재를 채취하고 나면 그 중에 일부는 무조건 도로 들어오고 했기 때문에 수입을 잡는 것 뿐입니다. 요즘 해사는 일체 도 수입이 없습니다. 미호천은 그냥 일반 하천에서 시장·군수가 골재채취 허가를 내주고 나서 거기에서 나오는 비용중 법적비용부담을 주는 것이기 때문에 잡은 겁니다. 미호천은 저희들이 이것을 허가해 주고 나서 받으려고 한 것은 아니라는 말씀입니다. 다만 금강은 강위원님 말씀대로 빨리 이것을 정리 못해서 아쉬운거고, 저희들 공무원 생각해 주신 것에 대해서는 굉장히 고맙게 생각합니다. 아까 말씀하셨는데 이 골재에 대해서 우리 공무원들도 무지하게 많은 부담을 가지고 있고 어렵게 생각하는 것도 사실입니다. 위원님들께서도 다 아시지 않습니까? 그 점에 대해서는 저희들도 굉장히 고맙고요.
영성

강영성위원

국장님! 솔직히 얘기해서 그렇습니다. 내가 간곡히 부탁하는데, 나중에 10년이나 20년 후에 후손들한테 욕을 많이 얻어먹어요. 충청남도가 금방 100억원이나 얼마 이거 없어가지고 사업을 못하는 것은 아니지 않습니까? 이왕에 기채도 수십억원씩 얻어 쓰는 상황인데 지사님도 생각을 하셔야 돼요. 지금 예를 들어 청주에서 소변을 보면 이 아래 하구둑까지 가는데 이거 문제입니다. 나중에 어떻게 할려고 그래요? 수백억, 수천억원 들여야 금강 다시 보수합니다. 그런데 이걸 자꾸 파가지고, 임시 먹기는 꽂감이 좋다고 100억원, 200억원씩 생기니까 그런지 모르지만 이것은 국장님 잘못 없어요. 지사님이나 누가 하지 말라고 해서 안하면 되는건데, 국장님이 이왕이면 지사님이나 부지사님한테 다시 한 번 건의를 해가지고, 본 위원은 솔직히 얘기해서 이 예산을 깍으려고 마음먹고 있습니다. 그런데 솔직히 얘기해서 이것은 없어져야 됩니다. 그리고 골재 안팔아도 집지을 사람 다 짓고, 빌딩 지을사람 다 져요. 그러니까 내가 간곡히 부탁하는 겁니다. 국장님 역시 10년이나 20년 가면 전부 욕얻어 먹는다니까요. 그리고 지금은 산림녹화가 잘 됐는데, 옛날에는 산에 나무같은 것이 없어가지고 비만 오면 골재가 생기고 그랬다고요. 지금은 300㎜, 400㎜, 600㎜가 와도 골재 생기는거 하나도 없어.
광배

김광배건설교통국장

예, 맞습니다.
영성

강영성위원

산림녹화가 잘 돼가지고 산에서 내려오는 돌이 하나도 없어. 그러니까 꼭 하지맙시다.

박찬중위원장

강영성 위원님 질의에 대해서 우리 국장님은 전적으로 동감하는 부분을 갖다가 솔직히 말씀하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 정선흥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정선흥위원

785쪽에 있는 내용인데요, 장항 철도건널목 유지·관리에 많은 돈은 아닌데 이 철도 유지·관리는 철도청에서 하는거 아니에요?
광배

김광배건설교통국장

철도건널목은 철도청에서 하는 것이 있고 지자체 시·군에서 하는 두 가지가 있습니다. 자기들 도시계획으로 도로를 새로 만들고 했을 경우에는 시·군에서도 합니다. 2,000만원 주는 것은 장항국가산업단지 들어가는 곳에 4차선으로 없던 도로를 하나 냈었습니다. 그러다 보니까 거기에 철도건널목이 들어있는데 이게 장항시내 도시계획도로였다가 공사가 착공이 된 다음에 노선조정이 돼가지고 그 도로가 국가지원지방도로 변경됐습니다. 그래서 지방도이다 보니까 유지·관리의 책임이 도에 있습니다. 그런데 철도청에서는 뭐라고 하느냐면, "없던 것을 새로 크게 만들었으니까 자기들은 유지·관리를 못한다" 도에서 하든지 시·군에서 하라는 뜻이었습니다. 저희들은 "우리는 못하니까 서천군에서 해라" 하니까, 장항에서는 "자기들이 왜 하느냐, 도로 자체가 국가지원지방도인데 지방도는 당연히 도에서 하는 것이 아니냐" 이렇게 답변이 나왔어요. 그래서 절충은 어떻게 나왔냐면, "우리가 유지·관리비 2,000만원 줄테니까 너희가 공익요원 대고 뭐해서 유지·관리를 해줘라" 이래가지고......

정선흥위원

군에서?
광배

김광배건설교통국장

예, 군에다 2,000만원을 주는 것으로 했습니다.

정선흥위원

이것은 지금 도로에 대한 유지·관리를 따지고, 신규도로가 나가지고 이렇게 했는데 이것은 어떤 절차를 밟던간에 철도청이 관리하도록 떠맡겨야 될 것 같은데?
광배

김광배건설교통국장

아까 말씀하신 대로 철도청에다 어떻게든지 떠넘기면 좋겠는데 이게 어렵거든요. 그래서 저희들 생각은 이게 지금 장항에 한솔제지 그쪽에 들어가는 노선입니다. 그래서 지금 서천군하고 협의해서 앞으로 문제가 있으니까, 계속 대줄 수 없으니까 일단은 금년에 우리가 시설유지비로 2,000만원을 줄테니까 한솔제지 기업측에서 인계하도록 해라하는 겁니다.

정선흥위원

이게 사설 철도입니까?
광배

김광배건설교통국장

사설 철도가 아니고 그 공장으로 들어가는 철도입니다.

정선흥위원

아니, 한솔제지에 대한 자재를 수송하기 위해서 만들어 놓은 철도예요, 아니면 장항선이 통과하는 철도예요?
광배

김광배건설교통국장

장한선 끝에서부터 한솔제지로 들어가는 철도입니다.

정선흥위원

한솔제지 공장의 자재를 실어 나르는 철도죠?
광배

김광배건설교통국장

예, 그렇습니다.

정선흥위원

그러면 이것은 지금 말씀드린 대로 빨리 한솔제지에 떠넘겨야지, 이 한솔제지에 들어가는 철도관리를 군이나 도에서 하는 것은 안 맞는거 같은데요?
광배

김광배건설교통국장

왜그러냐면, 그 도로가 없었을 때에는 그냥 무인건널목 이었었거든요. 왜냐하면, 그 당시에는 도로의 폭이 한 3m정도밖에 안 됐으니까 무인으로 했었는데 왜 국가에서 이걸 갖다가 6차선으로 크게 내놓고 나서 나보고 내라고 하는거냐 이렇게 하는 겁니다.

정선흥위원

그것은 안되지. 왜냐하면, 우리 한국내에 있는 공장같은 경우는 국가가 여러 가지 경영상 도로내는데 호응을 해야지, 그걸 옛날에 없던도로 다시 냈다고 해서 못 대겠다는 것은 말도 안되는 거예요.
광배

김광배건설교통국장

그래서 이 문제는 이번만 해 주시면 저희들이 서천군에 넘길려고 합니다.

정선흥위원

알았어요. 하여튼 서천군하고 협의해서 우리가 보조를 안하도록 해 주세요.
광배

김광배건설교통국장

예, 서천군하고 협의를 하겠습니다.

정선흥위원

그리고 833페이지 자치단체 자본보조 공영버스구입 해가지고 있는데, 지금 현재 우리 충청남도에서 산 공영버스가 몇 대나 되요? 그 동안 구입해서 우리가 운영하는 것도 준 것도 있을텐데?
광배

김광배건설교통국장

'94년부터 시작해 가지고 금년까지 99대입니다.

정선흥위원

그러면 이중에서 시·군에서 직접 관리하는 버스는 몇 대고, 또 운수자한테 넘겨준 것이 있죠?
광배

김광배건설교통국장

이제 전부 다 넘겼고 원산도만 아마 마을버스로 운영하고 있는 것으로 알고 있습니다.

정선흥위원

그러면 지금 이것은 시내버스에 준 겁니까, 시외버스에 준 겁니까?
광배

김광배건설교통국장

시내버스에 준 겁니다.

정선흥위원

그러면 이거 요금을 다 받는거죠?
광배

김광배건설교통국장

요금 받죠.

정선흥위원

아까 우리 위원님들이 말씀한거 하고 맥을 같이 하는 내용인데, 우리가 사실 버스까지 사주는거여. 버스까지 사주고 그 사람들은 거기서 또 운송하면서 운임받아서 운영을 하고, 또 결손나면 채워주고, 이 공영버스 사주는 것이 사실은 무의미 해요. 처음에 구입할적에는 아마 면사무소나 이런 데서 운영을 해가지고 오지주민들한테 수송수단으로 쓰겠다 하는 취지로 한거 같은데, 이걸 하다 보면 운영하기가 어려우니까 다 그냥 줘버리고 손을 뗐는데 이것도 지금 개선해야 할 문제가 있어요. 국장님, 어떻게 생각하세요?
광배

김광배건설교통국장

이 공영버스 지원은 저희들이 돈을 주는게 아니라 전액 국비입니다. 두 번째는, 운영하는 방법을 당초 저희 생각으로는 오지마을 이런 곳에 들어가는 버스를 갖다가 국가에서 구입해서 줄테니까 자치단체 너희들이 해라 했는데, 실제 저희들이 버스를 운영하다 보면 버스기사가 있어야 되고, 정비사가 있어야 되고, 또 유지·관리 하려면 인원이 필요하다 보니까 그 인건비를 다 하면 배보다 배꼽이 더 크다는 얘기가 나오거든요. 차라리 그 보다는 지금 기사나 이런 것을 다 가지고 있는 해당지역에 차를 맡겨서 뛰라고 하는 것이 더 이익이라고 보는 겁니다.

정선흥위원

차를 맡긴 것이 아니라 그냥 준거지?
광배

김광배건설교통국장

예, 준거죠. 그래서 지금 이것을 만약에 마을 주민들이나 면에서 가져간다면 얼마든지 가져갈 수 있어요. 그런데 가져감으로 인해가지고 더 운영이 안되기 때문에 준겁니다.

정선흥위원

그건 아는데, 그러면 애당초에 정부가 지역주민이나 자치단체에서 운영을 하라고 해서 했는데, 그걸 지금 하다 보니까 문제가 있다고 다 던져버리고 시내버스 다 줬단말여. 이게 지금 100대정도 살려면 그 동안 구입한 돈이 엄청날 겁니다.
광배

김광배건설교통국장

지금까지 들어간 돈은 약 34억원 들어갔습니다.

정선흥위원

34억원이면 적어요 엄청나지? 지금 34억원이면 1억원씩만 따져도 버스가 몇 대여. 이거 지금 여러 위원들이 말씀하시는데 개선할 필요가 있어요. 14억원어치 금년에 사다가 그냥 시내버스에다 주는거여. 장비지원 하는거여. 해와도 받는 사람이 또 고마운 줄도 몰라요. 이거 줘야 또 나중에 손실보상 하라고 한다고, 차라리 내 생각에는 이 7억원어치를 운행을 시키지 말고 자가용 하나씩 사주는 것이 더 나아, 요즘 자가용 오육백만원이면 하나 사잖아요? 7억원어치 자가용을 사면 500만원짜리120대 아닙니까? 이거 문제가 있어요. 다음에 또 한가지 물어봅시다. 772페이지 여기에 보면 도시계획도로정비 해가지고 있는데, 내가 어느 지역을 얘기하는 것은 대단히 죄송합니다마는 이해를 하고 들으세요. 이게 지금 72페이지부터 시작해서 73, 74, 75페이지까지 있는데 이상하게 한 군데만 없이 다 있고, 그런데 지금 빠진 지역에서는 자기들도 상당히 시급을 요하는 그런 사업이 있는데 왜 빠졌는가 자꾸 저항을 한단 말이에요. 그래서 한 가지만 제가 물어볼께요. 지금 청양대학에서 하고 있는 학사촌 개발사업으로 도로를 내려고 하고 있는데, 이것은 충청남도에서 하는 사업입니까, 아니면 청양군에 위임해서 청양군에서 하는 겁니까?
광배

김광배건설교통국장

청양군에서 합니다.

정선흥위원

그러면 우리가 돈을 왜 줘요?
광배

김광배건설교통국장

우리가 돈을 주는 이유는, 청양군에서 그것을 토지구획정리사업 방법으로 하는데 토지구획정리사업을 할려면 담보율이 49%를 넘지 않으면 또 안되거든요. 그러다 보니까 도저히 안 맞춰지니까, 도립대학의 학사촌을 개발하는 필요성은 전부 인정을 합니다. 하기는 해야 되겠는데 청양군 재원만으로는 안되니까 부족한 만큼 일부 도비를 지원해 주는 겁니다.

정선흥위원

아니, 일부가 아니에요. 청양군에서 이것은 청양군 사업이 아니고 충청남도 도립대학 운영을 위한 사업이기 때문에 한푼도 낼 수 없다 이거예요. 이것은 분명히 충청남도 사업이지 청양군 사업이 아니라고요.
광배

김광배건설교통국장

자치단체에서 전부다 그런 식으로 일을 하면 안되죠.

정선흥위원

안되는데 왜 거기는 주고, 청양군 얘기는 왜 도에서 도립대학 운영을 위해서 하고 있는 도로를 개설하는 데는 투자를 해주고, 청양군이 도시계획정비사업으로 하는 시가지 도로사업에는 한푼도 안준다 이거야. 그래서 청양군에다 뭐라고 그러면, 너희들 학사촌 앞에 10억원 갔지 않느냐 이렇게 하고 있어요. 청양군으로서는 그것을 주지 말고 다른 지역같이 도시계획도로 정비하는 사업을 달라 이거예요. 그런데 하나도 안들어 갔어요. 이거 다음에 무슨 대안을 세우려고 하는 거예요, 왜그래요?
광배

김광배건설교통국장

그런데 저는 학사촌 문제에 있어서는 그렇습니다. 이 지자체 장들이 이미 결정된 것은 내것이니까 제쳐놓고 나는 관계 없다는 식으로 말하는데, 지금 학사촌을 개발하는 것은 청양도립대학을 위해서라기 보다도 지금 서산 한서대학교 앞에 가면 엉망으로 만들어 놨고, 금산 중부대학교가 지금 엉망으로 만들어 놓고 해서 이것을 그냥 놔두면 자꾸 문제가 생기니까 그런 개념으로 지역개발을 위해서 만들어 놓은 것입니다. 그걸 갖다가 청양도립대학 앞이니까 청양군은 상관도 없다고 그렇게 표현하면 그 자치단체가 문제가 있다는 얘기입니다.

정선흥위원

우리가 가서 뭐라고 그러면 자치단체장이 문제가 있다고 그래요?
광배

김광배건설교통국장

자치단체장이 문제가 있죠.

정선흥위원

그러면 청양군 사람들은 뭐라고 하느냐면, 지금은 전부다 사회구조라고 그럴까 인식이라고 그럴까 우선 내앞에 단감 놓은 것이 우선이라고 요즘 님비현상이라고도 하는데, 지금 말씀하신 한서대학이나 다른 대학앞에 도시계획이 안 돼가지고 여러 가지 난립이 되어 있지만 학교를 운영하는 데는 아무런 지장이 없다고요. 미관상은 조금 안좋겠지. 지금 청양대학 놓고서도 뭐라고 하는지 아세요? 나한테 무수히 저항을 해오고 있는데, 청양 사람들을 위해서는 그 사람들은 깊이 생각을 안해요. 지금 학교에서 운영하는 통학버스도 하지 말라 이거야. 대학은 이미 막무가내로 지어놓은 것이고, 버스를 운영하지 않으면 와서 하숙할거 아니냐, 우리가 지금 기숙사를 주공하고 계약해서 하고 있잖아요. 다른 데에서도 지금 저항하고 있데요. 거기도 그거 짓지말라 이거예요. 그것을 안지어야 우리는 학교가 들어옴으로 해서 농지도 팔아먹고 그러니까 나중에 구멍가게라도 하고 하숙집을 해서 하숙비라도 받고 살텐데 왜 딴짓을 해가지고 지역주민들한테 피해를 주느냐고 그런다고, 이게 자기들 논리대로 하니까 우리한테는 전혀 논리에 안 맞지만 그런식으로 저항을 하고 있다고요. 그래서 이것은 나중에 어떻게 대안이 있겠죠. 예산서를 보고서 청양군에서 자꾸 지역 의원들한테 압력이 가고 그러는데 답변자료가 없단 말이에요.
광배

김광배건설교통국장

저도 사실은 청양군에 대해서는 답변이 궁합니다.

정선흥위원

됐어요. 그리고 이것은 뭐 아무것도 아닌데, 주택관리사 자격증은 지금 현재 우리가 줍니까, 그 사람들이 다른 데서 시험을 보면 도에서 주는 겁니까? 자격증이 대부분은 인력관리공단인가 거기에서 하고 있는데 왜 이것만 우리 도가 하고 있죠? (○행정부석에서 그것은 시험을 보면 본적지별로 자격증을 발부합니다.)
시험은 저기 가서 보고? (○행정부석에서 예.)
우리 도 자체로 보는 거예요? (○행정부석에서 아닙니다.) 건설부장관이 시행하는 겁니다.
아니, 시험을 보는 장소가 어디에요? 시험보는 관리를 누가 해요? (○행정부석에서 그것은 시&middot도에서 위임을 받아서 하고 있습니다.)
시·도에서? (○행정부석에서 예.)
그런데 이 자격증 사실 아무것도 아닌데 이런 것까지 도에서 해줄 필요가 있어요? 시장·군수가 해주면 될거 아녀? 인쇄해서 자기들이 도지사 도장 찍어가면 될거 아녀? 이것은 전혀 안 맞아서 내가 하는 얘기에요. 시장·군수가 자격증을 내주고 우리보고 인쇄해서 도장을 찍어달라고 하든지, 아니면 우리가 자격증을 만들어 가지고 시·군에다 도장을 찍어서 보내줍니까? (○행정부석에서 개인한테 보내줍니다.)
그러면 시장·군수한테 줘야지 개인한테 줄게 아니라, 이것을 가지고 있으면서 합격하는 사람 줘라 해야지 그것을 어떻게 일일이 개인한테 줘요? 나는 그게 맞을거 같은데, 시·군별로 자격증을 만들어 가지고 지사가 발행해서가지고 있다가 누가 시험을 봐서 합격하면 써서 줘라 이렇게 해야지. 우리가 주는 것은 안 맞을거 같은데? 사실 이 예산은 아무것도 아니지만 내 생각에는 안 맞아서 그래요. 됐어요. 이상입니다.

박찬중위원장

정선흥 위원님 수고하셨습니다. 정선흥 위원님이 질의하신 내용중에서 공영버스가 무려 100여대에 달하고 예산도 34억원이나 투자를 했는데, 거기에다 벽지노선 운행 결손도 보전해 주고, 그렇게 해줬는데도 불구하고 서비스 개선에 대해서는 우리 주민들이 피부로 느낄만한 것은 아직까지 없었다고요. 그래서 이 서비스 개선에 대해서 좀 치중을 해 주셔야 되겠습니다. 강태봉 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

강태봉위원

강태봉 위원입니다. 세 가지만 우리 국장님한테 묻겠습니다. 도정질문에서도 나왔습니다마는 운전자연수교육에 대해서 국장께서는 2002년도까지는 운전자 연수를 해야 되겠다, 그 이유로서는 2001년도 전국체전과 2002년도 월드컵, 2002년도 꽃박람회등이 있기 때문에 2002까지는 해야 되겠다고 도정질문시에 그렇게 말씀하신 것으로 제가 듣고 있는데, 꼭 교육을 해야 됩니까?
광배

김광배건설교통국장

예, 저는 이걸 꼭 해야된다고 생각하는 사람입니다. 저는 꼭 해야된다고 봅니다.

강태봉위원

무슨 이유로요? 그 교육방법은 여러 가지 방법이 있는데 근로자들이 하루 12시간 근무하고, 복·격일제라든지 1일 하고 1일 쉰다든지, 쉬는 시간동안에 근로자들이 가는데 연수원까지 또 가야되고, 가서 6시간이나 8시간 교육을 받아야 되고, 운전수라고 그러면 고급직종이 아니기 때문에 막노동꾼이나 마찬가지인데 이런 사람들을 꼭 교양을 시켜야 되는 이유를 좀 설명해 주시기 바랍니다.
광배

김광배건설교통국장

위원님 말씀대로 막노동꾼 같다고 생각하면 저는 더 해야 된다고 생각하는 사람입니다. 그리고 이 교육이 1년에 하루에요. 1년중에서 6시간 교육받는 것은 하루입니다. 그런데 그 하루 왔다고 해서 얼마나 고달프냐 하는 생각이 들고요, 저는 충청남도가 1만4,000건씩 교통사고가 나는 것에 대해서 이런 교육이 있지만 하나도 효과가 없다고 말씀하시면 저희가 그럽니다. 그 교육의 효과라는 것은 바로 수치로 나타나는 것은 아닙니다. 이양반들이 뭐라고 하느냐면, 운수업체에서 우리한테 맡기라고 하는데 이것을 법인체 회사에다 맡기면 저는 교육이 안된다고 보는 사람입니다. 그 다음에 두 번째는, 택시업은 법인택시조합에 맡겨라 했을 경우에는 뭐가 생기냐면, 그 사람들은 장소·교재·강사가 없으니까 다 구입해야 됩니다. 저희들이 하면 다 짬뽕해서 한 번에 하면 되는 것을 가지고 각각 했을 경우에는 돈이 더 들어가거든요. 그것을 쉽게 자기들 말은 그렇게 하는데 저는 그렇지 않다는 얘기입니다. 그리고 저는 이 문제가 충청남도 지사만 끝까지 고집을 해 가지고 했다면 저도 생각을 해보겠는데 지금 운수연수원을 가지고 있는 데는 타 시·도가 전부 마찬가지란 얘기입니다. 그것이 어떻게 받아들이면 저희보고 운수연수원을 유지하려고 하는 것이냐 하고 말씀하시면 저도 거기에 대해서는 또 생각해 보지만 우선은 아니라는 얘기입니다. 우리가 어떤 법이 바뀌었으면 경과규정이라는 것이 있어요. 앞으로 그 교육을 자기들이 할 경우에는 어느 일정기간 준비할 기간이 필요하다는 얘기입니다. 지금 당장 금년 4월에 바뀌었다고 해가지고, 7월에 시행규칙 나온 것을 갖다가 내년부터 하자, 이것은 아니라는 얘기죠. 그러면 그것은 2001년도 해보고, 2002년도에 "대한민국 방문의 해" "월드컵" "꽃박람회" "전국체전" 많이 있지 않습니까? 그렇게 해서 내년에 한 번 해보자는 뜻인데, 저는 왜 운수종사자들이 하루 6시간 받으러 오는 자체가 그렇게도 심각하게 삶에 타격을 주는 것이냐, 저는 그것은 아니라고 봅니다. 저는 위원님들께서도 적극 밀어주셔야 된다고 봐요. 그렇게 해 주셔야죠.

강태봉위원

그런데 지금 국장님이 말씀하시는 얘기를 들으면 다 맞는 것 같은데요, 제가 의회에 들어온지 꼭 1년이 됐습니다. 1년 전에는 바깥에서 볼 때 공무원이라는 사람들을 굉장히 존경하고 국가에 많은 기여도 했다, 또 많은 것을 위로 생각을 해서 봤는데 이번 제가 감사를 다녀가면서 본 결과에 의하면 "아하 이래서 의원들이 필요하구나" 하는 것을 느꼈습니다. 지금 국장님 말씀은 전부 옳은 얘기나 딱 떨어지는 말씀만 해 주시는데, 월드컵을 직접하는 대전도 현재 교육을 안받고 있습니다. 그리고 옛날의 운전자들로 생각했다가는 큰일 납니다. 그리고 시간은 돈입니다. 도지사하고 각 시장·군수가 지금 화상회의를 하는 현실인데, 이것을 꼭 어떤 연수원에다 모아놓고 교육을 시키려고 하는 이런 사고발상 자체가 틀렸다는 얘기입니다. 본 위원도 운수업을 직접 했었기 때문에 교양자체가 교육입니다. 그러면 거기에다 뭐 테이프라든지, 녹화테이프를 30분씩 만들어서 하면 1년이면 12시간 하는거 아닙니까? 그런 식으로 하든지 아니면 거기 조합이든지 자꾸 끌어안아서, 지금 운수연수원도 실질적으로 택시업자들이 돈 걷고 도비하고 해서 그 2만평이라는 부지를 사줘서 도에다 기증을 한 겁니다. 운전자도 싫다고 그러고 또 사장님들도 싫다고 그래요. 먼저도 잠깐 말씀을 드렸지만 운전수가 교육을 받으러 갈려고 하지를 않습니다. 사주들이 돈을 줘서 사서 보내는 실정입니다. 그렇다고 하면 받는 사람만 받고, 그렇지 않고 주민등록증이나 모든 것을 검사해서 되돌려 보내는 경우도 있습니다마는 이러한 것을 구태의연하게 옛날방식으로 자꾸 밑에다 강요를 해서는 안 된다고 본위원은 이렇게 생각을 합니다. 지방재정운용실태 감사처분에 대해서 먼저 번에 시간이 없어서 국장님께 여쭈어 보지를 못했는데, 투자심사 미실시 사업이 6건 있죠?
광배

김광배건설교통국장

예.

강태봉위원

그리고 행정자치부 심사 미실시가 3건 있죠? 감사에서 지적이 됐는데 투자심사를 왜 해야 되나, 또 왜 안했나, 할 필요가 없는 것인지 있는 것인지 설명을 해 주시기 바랍니다.
광배

김광배건설교통국장

이것은 제가 세부내역을 확실히 모르기 때문에 지금 바로 답변은 어렵습니다. 투융자심사 담당은 예산담당관실에서 총괄을 하고 있습니다. 사업자체로 봐서는 계획 건별로 사업을 하면서 받는 당사자는 저지만 거기서 했는데, 투융자심사를 하는 이유는 사업의 효과도 있고요. 앞으로 돈을 장기적으로 계속 댈만큼의 가치가 있는 것이냐, 그리고 지금 꼭 해야될 필요가 있는 것이냐 하는 어떤 투자의 우선시기 이런 것 때문에 받는 것으로 저는 알고 있습니다. 그것이 일부 사업에서 누락된 것에 대해서는 잘못했다고 저도 생각을 합니다.

강태봉위원

행정자치부 심사는 어떻게 하는 겁니까?
광배

김광배건설교통국장

행정자치부 심사도 제가 자료가 없어가지고 바로 답변하기는 어렵습니다.

강태봉위원

그러면 지방재정운용실태나 행정자치부 심사를 안 받고 다른 사업으로 국장님 마음대로 할 수 있는 겁니까, 아니면 꼭 이것은 적격심사를 해야 되는 겁니까? 이것은 조례로 제정이 되어 있는 겁니까, 법적으로 되어 있습니까?
광배

김광배건설교통국장

투융자심사는 법적사항으로 알고 있는데, 이것은 전체적으로 답변을 나중에 한 번 드리도록 하겠습니다.

강태봉위원

예, 이러한 법이나 조례안이 있기 때문에 아마 감사에서 지적이 된 사항인 것으로 알고 있습니다. 국장님께서 간략하게 설명하신 대로, 그래서 제가 예를들어 달산∼대학간 도로 확포장 같은 관계가 먼저 번에 현장을 나가서 보니까 10년 장기계획으로 되어 있는데, 현재 차량통행이 2000년도에 3,900대인데 4,000대로 봅시다. 10년후인 2019년도에 1만200대가 다닌다고 그러는데, 우리 국장께서는 차량 1대가 1시간의 정체가 될 때에 소요되는 유류비용이 얼마인지 아십니까?
광배

김광배건설교통국장

확실히는 모르겠습니다.

강태봉위원

저도 모르는데 그것을 자료로 주시고, 문제는 우리 충청남도내에 이 도로 말고도 차량이 정체돼 가지고 막혀서 우회도 안되는 그런데부터 우선 해야 되는데 왜 이런 데를 갖다가 돈을 들여가면서 도로를 내야 되는지, 이런 의심을 했습니다. 그래서 이 정도는 너무 과다한 것이 아니냐 하는 겁니다. 그리고 또 한가지는 걷고싶은 가로환경 조성의 경우 선정기준은 어떻게 하고 있습니까?
광배

김광배건설교통국장

지난번에 저희들이 자료는 내드렸는데요, 저희들이 점수를 매겼습니다.

강태봉위원

어디 어디죠?
광배

김광배건설교통국장

지금 일단은 천안하고 공주입니다.

강태봉위원

자전거 정비도로는 현재 어디 어디를 하고 있습니까?
광배

김광배건설교통국장

금년도에 자전거 도로가 천안·공주·금산·부여입니다.

강태봉위원

그리고 도내의 저소득 주민 주거환경 개선은 어디입니까?
광배

김광배건설교통국장

공주입니다.

강태봉위원

왜 이것을 자꾸 묻느냐면, 시범지역이라든지 뭐를 도에서 할 때는 몽땅 공주를 갖다 잡아놓는 거예요. 내가 볼 때는 거기 인구도 얼마 안되는데, 달산∼대학로간 포장공사도 가보니까 어마어마한 돈이 들어가는데 문제가 있더라고요. 그래서 제가 말씀을 드리는데요, 여기 건설소방 위원님들 중에서는 공주나 천안분이 안 계시지만 시범사업 할 때 하나씩 좀 줘요? 여기 건설소방 위원님들한테 하나씩 좀 주시지 꼭 공주만 이렇게 넣어가지고, 가보니까 공주쪽으로만 길이 전부 나있고 다른 데는 정말 차들이 막혀가지고 정체되는 데 이런 것은 문제가 되지 않나 해서 말씀을 드립니다. 거기에 대해서 좀 말씀을 해 주십시오.
광배

김광배건설교통국장

예, 말씀을 드리겠습니다. 우선 달산∼대학간은 지방도인데 이것을 왜 선정했는지를 제가 말씀드리겠습니다. 지금 저희들 지방도 자체가 포장이 안된 데는 많지를 않습니다. 이 문제는 제가 별도로 말씀을 드리겠는데, 이 달산∼대학 문제는 그렇게 지역을 생각한 것은 아니라는 점을 이해 해 주시고요. 자전거 도로는 다 시·군에서 안 하려고 합니다. 정선흥 위원님께서 매번 말씀을 하시는데 자전거 도로는 시·군에서 기피하는 것중에 하나입니다.

강태봉위원

국장님! 시간이 많이 지났으니까 됐습니다. 그리고 입장천을 저희가 현지에 가서 봤거든요. 그 뚝방이 이렇게 있으면 뚝방을 잔디 처리 해가지고 놔두면 보기도 좋을텐데, 그리고 턱이 져서 이렇게 물이 내려가는데다 호안블럭을 대주면 물이 침수된다고 그러니까 얘기가 되는데, 이 장뚝에다 호안블럭을 전부 걸쳐놓은거여. 이게 돈이 남아서 그러는 겁니까, 무슨 이유로 그러는 겁니까? 지금 미국같은 데는 쉽게 따져서 큰 호수같은 것도 막아놨다가 댐도 폭파해서 자연을 살리려고 그러는데, 우리는 자연을 살리기는 커녕 시멘트 갖다가 그냥 붙여놓는거여. 이게 앉아서 탁상에서만 설계하고 가 보시지 않아가지고 이런 결과가 나오는 것 아닙니까? 이런 것을 볼 때 정말 한심스럽더라고요. 여기 계신 분들은 전부 전문가들 아닙니까? 이런 것을 볼 때에 정말 시각을 가지고 하는 것인지 걱정이 됩니다. 거기에 대해서도 설명을 좀 해 주세요.
광배

김광배건설교통국장

하천의 벽면에 붙이는 부분을 우리가 호안이라고 부르는데요, 어떤 설계를 할 때는 시설기준이 있습니다. 하천시설 기준에 보면 호안은 계획 홍수위까지 붙이도록 되어 있습니다. 그러다 보니까 다 붙이는 거거든요. 그리고 옛날에 어려웠을 때에는 호안을 수출구만 붙였었습니다. 물이 이렇게 튀는 부분만 붙였다가 그 후로 대한민국이 잘 살다 보니까 호안을 계획 홍수위까지 다 붙였습니다. 지금 말씀하신 것에 대해서는 저도 강위원님하고 생각을 같이 하고 있습니다. 저도 벽면에다 호안을 다 붙이는 것에 대해서는 상당히 못마땅한 사람으로 저도 이 문제에 대해서 만큼은 앞으로 대규모 하천에서 지금 많이 붙이고 있는데 가급적 빼고 위원님 말씀처럼 잔디로 처리했으면 좋겠습니다.

강태봉위원

같은 생각을 하신다면 그런 것은 빨리 빨리 시정조치를 하셔가지고 도민들한테 우리 공무원상이 자꾸 추락되지 않게끔 보여줘야 되는데, 나는 생무지인데도 이렇게 보니까 눈에 가시인데 전문가들이 보면 뭐라고 하겠습니까? 웃지 않겠습니까? 그러니까 그런 것은 좀 국장님이 잘 선처해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

박찬중위원장

강태봉 위원님 수고하셨습니다. 강태봉 위원님이 이번에 질의하신 내용중에서 꽃박람회에 대비해서 운전자 교육에 대해서 집행부측과 강태봉 위원님간에 서로 견해차이가 좀 있는 것 같습니다. 물론 이 부분에 대해서, 특히 택시노조도 여러 경로를 통해서 진정서를 낸 것으로 알고 있는데 어떻게 됐든 강태봉 위원님은 운수업에 다년간 종사하면서 실제 경영하신 분이고, 집행부측에서는 아마 운수업은 해보지는 않고 그냥 이론적으로 말씀하시는 부분이 많은 것 같은데 백가지의 이론 보다 한 가지의 실천이 중요합니다. 그래서 이러한 부분은 강태봉 위원님이 실질적으로 사업에 종사를 해보신 분이기 때문에 집행부측에서는 이 부분에 대해서 좀 많이 반영을 해 주셔야 좋을 것 같습니다. 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 추가질의나 보충질의 하실 위원님 안 계십니까? 그러면 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로, 의사일정 제1항 2001년도충청남도일반및특별회계세입세출예산안중 건설교통국 소관에 대한 질의·답변 종결을 선포합니다. 의결은 2000년 12월 7일 일괄해서 처리하고자 하는데, 위원님 여러분! 이의 없으십니까? 2001년도 충청남도 일반 및 특별회계 세입세출 예산안중 건설교통국과 소방안전본부 소관에 대한 의결은 2000년 12월 7일 실시하기로 결정되어 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시48분 산회

출처 충청남도의회 회의록