전남 나주시의회 발언
김춘식 의원 발언
계현
한계현부의장
성원이 되었으므로 제54회 나주시의회 정례회 제4차 본 회의를 개회하겠습니다. 회의진행에 앞서 여러 의원님들의 협조를 요하는 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 우리가 다 마음이 아픈 어제의 참사가 오늘 회의를 갖는데, 여러 가지로 부담이 되는 그러한 상황이 되기 때문에 오늘에 이 회의 진행을 좀더 원만하에 갖추기 위해서 잠시 여러 위원님들과 간담회를 갖기 위해서 정회를 할까합니다. 여러 의원님들 양해해 주시고, 잠시 정회를 하겠습니다.
10시00분 정회
10시25분 속개
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 1. 시정전반에대한질문답변의건
의사일정 제1항 시정전반에 대한 질문 답변의 건을 상정합니다. 오늘 회의는 어제 열분의 의원께서 시정질문한 내용에 대하여 집행부의 답변을 듣도록 하겠습니다. 집행부의 답변사항에 대한 보충질문은 일괄질문과 일괄답변으로 진행을 하겠습니다. 의원 여러분의 많은 협조를 부탁드립니다. 그러면 먼저 김대동 시장 나오셔서 총괄답변하여 주시기 바랍니다.
시장답변에 대하여 보충질문하실 의원 계십니까? 박환균 의원 질문하십시오. 우리 시장께서는 의원님들의 질문 핵심에 대해서 간단명료하게 답변해 주시면 좋겠습니다. 박환균 의원외 또 다른 의원님 계세요. 그럼 우리 박환균 의원님 보충질문에 대해서 우리 시장께서는 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
환균
박환균의원
의장님 의사진행에 대한 발언을 먼저 드리겠습니다. 내용을 조금 성실한 답변을 받아야 하기 때문에 일문일답으로 허락을 해주시기 바랍니다.
계현
한계현부의장
다른 의원님들중에 더 보충질문 하실 의원 계십니까? (없습니다. 하는 의원 있음)
그럼 우선 박환균 의원님에 대한 보충질문에 일문일답으로 시장께서는 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
환균
박환균의원
좋습니다. 의장님 시장님께서 메모도 하셔야되고 자료도 수집해야 하신다고 그러니까 대신 세부적으로 좀 성실하게 답변을 해주시기 바랍니다. 임석하십시오. 금천면 출신 박환균 의원입니다. 특히 어제 시청 직원중에 소방서 부지매입과 관련해서 조사를 받던중 불의에 사고로 고인이 되었습니다. 그런 착잡한 심정에서 본 의원도 역시 그 고인에 대한 명복을 먼저 빌면서 미진한 부분에 대해서 몇가지만 보충질문을 하고자합니다. 먼저 토양개량제에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 본 의원이 어제 시정질문을 통해서 10가지 이상되는 부분에 대해서 오늘 시장님의 답변이 너무나 미진하기 때문에 한가지에 대해서만 답변을 하셨는데, 그 답변도 너무나 불성실하고 해서 보충질문을 시작하겠습니다. 토양개량제는 6억 4,496만 2천원의 시민의 혈세입니다. 그런데 본 의원이 조사해본 바에 의하면은 이 토양개량제가 우리 농민들에게 정말 어떻게 보면은 좋은 대비가 되고있습니다. 그런데 전혀 살포를 시장께서 감독을 잘못하신 그런 책임으로 살포 되지않고 6억 4,400여만원이 낭비되었다는데 대해서 책임을 물었고, 앞으로에 대한 대책에 대해서도 물었습니다만, 전혀 언급이 없었고, 이 부분은 꼭 시장님께서 답변을 해주셔야될 부분입니다. 정책을 집행하는 과정에서 실질적인 책임을 맡고 계시기 때문에 바로 인근에 진도군에서 쌀 잔량 수매를 했습니다. 그 조그만한 군에서도 79억원을 농협중앙회 지원육성이라는 정책자금을 갖다가 약 14만 2천가마를 진도군에서 수매를 해준 사실이 있습니다. 그런데 우리 나주에서는 특히 쌀 증산시책 전국 우수시로 전라남도 최 우수시로 선정이 되어서 5억원 이라는 돈이 결과적으로 농민들에게 돌아가야 되지 않느냐 하는 측면에서 본 의원이 어제 질문을 했었습니다. 그런데 이 부분에 대해서도 정책결정자이시기 때문에 시장님께서 꼭 답변을 해주셔야 될 부분이라고 판단되기 때문에 역시 답변을 다시한번 요구합니다. 그리고 경찰서 공직자 집단항의 시위에 대해서는 언급이 있었습니다만, 좀 구체적인 그러한 답변을 다시한번 요구드리고, 부실공사방지도 역시 시장께서 집행을 하게되어 있습니다. 다른 실 국 과장께서 하시는 것이 아니라 시장님께서 하시게 되어있는데, 하시지 않는 점에 대해서 책임을 물었습니다. 그래서 이 부분도 다시 시장께서 직접 답변을 바라고, 가장 중요한 부분은 농업인 복지문화센터 건립 추진에 있어서 본 의원이 분명히 물었습니다. 예산이 확보되지 않으면은 확보가 되지 않아서 그렇다. 시장님께서 직접 어느 장소에서인가 본 의원이 미워서 이 사업을 못하겠다라는 말씀을 하셨다는 이야기를 본 의원이 이야기를 들었습니다. 그렇기 때문에 이 부분도 예산이 확보되지 않아서 변경할 수밖에 없다라고 하면은 그렇다. 아니면은 정말 본 의원이 미웠으면은 미워서 그랬다. 하는 부분에 대해서 분명한 답변을 다시한번 요구합니다. 이상입니다. 참고적으로 제가 의원님들에게 말씀을 좀 드리겠습니다. 의원님들이 모든 분들이 다 질문하신 내용에 대해서 직접 시장에게 책임을 묻는것에 대해서는 같이 공감을 합니다만, 답변 문제는 실무소관 업무가 있기 때문에 정확한 답변은 총론적인 입장만 제가 정리를 하고 답변을 하는 것이 모든 관행이라는 말씀을 다시한번 드리고, 오히려 담당업무를 관장하고있는 분들의 답변이 시정에 진단과 현 주소를 파악하는데, 의원님들이 시정을 앞으로 유도하고 이끌어가는데 정확하고 좋은 자료가 되리라고 판단이 됩니다. 박환균 의원님께서 말씀을 하신 여러 가지 내용은 왈가왈부 얘기 다 드리지 않겠습니다. 다만, 농어민 복지센터에 대해서 개인적인 의원간에 감정적 문제로 이 문제가 위치변경이 된 것이 아니냐하는 그런 얘기는 있을 수도 없는 얘기고 잘아시다시피 제 자신이 농민복지 센터 문제에 있어서는 금천면 그 동안에 거론되었던 장소에 빨리 진행을 해서 도와 중앙의 협조를 이끌어 낼려고 했었습니다. 저보다도 의원님 여러분들이 잘 아시다시피 농민복지센터 건립의 건은 우리시의 재정난으로 어려운 입장입니다. 저희들이 가능한한 농민교육현장으로 농민복지 메카로 앞으로 우리 지역에 농민을 위한 복합적인 시설을 갖추기 위해서 시와 도와 정부에 지원을 이끌어 낼려고 노력해 왔었는데, 잘 아시는 바와같이 위치선정에서부터 이 문제가 오늘날까지 이렇게 지리멸렬 되어오다가 10억에 해당되는 양여금 그 복지센터에 대한 지원예산이 금년말이 되면은 반환을 하지 않으면 안될 그런 입장이 되기 때문에 이 문제에 대해서 의원님들에게 다시한번 의견을 수렴해서 문제의 방향을 결정해야 된다. 이렇게 판단을 한것이지 어떤 개인 특정 의원이 밉고 이뻐서 복지센터 장소변경 문제가 제기된 것은 아니다라는 것을 다시한번 분명히 말씀을 드립니다. 이상입니다.
계현
한계현부의장
우리 박환균 의원 충분한 답변이 되었습니까? 더 보충질문 하실 의원 계십니까? 우선 발언권을 드리기전에 한말씀 올리겠습니다. 본 의원의 미흡한 진행관계로 약간 차질이 생겼습니다. 그래서 여러 의원님들에게 먼저 협조 부탁 말씀을 드리고싶은 것은 집행부의 답변 사항에 대한 보충질문은 일괄질문과 일괄답변으로 진행을 하겠습니다. 의원 여러분께서 많이 협조해 주시기 바랍니다. 그럼 우리 김춘식 의원 질문하십시오.
춘식
김춘식의원
본 회의장에서 시장에 답변을 듣고자하는 것은 지금 우리 시장께서는 실과소에 과장들이 세세히 잘알지 않느냐 물론 잘알고 있습니다. 그러나 실과소장들한테 이야기가 되어서 그것이 이행이 되지 않고 있는 것은 그러한 문제 때문에 시장한테 지금 답변을 요구합니다. 그런데 시장께서는 앞으로 이 실과장들한테 했던 이야기 시행될 문제는 즉각적으로 시행이 된다면은 우리가 구태여 시장한테 물을 필요가 없는 것입니다. 그렇게 생각을 하거든요. 그래서 제가 한가지만 묻겠습니다. 지난번 이장단들이 선진지 견학을 같습니다. 가서 마치고 오다가 와서 불행하게도 통장 한분이 교통사고로 고인이 되었습니다. 이것도 우리가 그 당시 1,900만원을 예산을 세워주면서 분명 과장이나 국장에게 각 읍 . 면 . 동에 전도를 해서 자율적으로 가도록 했습니다. 그렇게 했더라면은 그러한 사고를 미연에 방지가 되었지 않겠느냐 하는 그런 생각이 듭니다. 앞으로 이런 문제는 시장께서 계속 실시할 것인가 아니면은 이 자율적으로 맡겨서 갈 수 있도록 이런 조치를 할 수 없는가 이것을 답변해 주시기 바랍니다.
계현
한계현부의장
또 다른 보충질문하실 의원 계십니까? (없습니다. 하는 의원 있음)
그럼 더 이상 다른 의원은 안계신 것으로 알고 우선 김대동 시장 답변해 주십시오.
김춘식 의원 답변을 수용하십니까?
춘식
김춘식의원
예.
계현
한계현부의장
그런 더 이상 보충질문을 하실 의원이 안계시므로 시장의 총괄답변을 마치겠습니다. 김대동 시장 수고하셨습니다. 다음은 윤일상 총무국장 나오셔서 총무국 소관에 대하여 답변해 주시기 바랍니다.
환균
박환균의원
의사진행 발언 있습니다. 집행부에서는 답변 내용에 대해서 우리 의원님들께 배부를 해야할 답변서가 없습니다. 그게 음성으로만 앞자리에서 하게되면은 답변에 너무나 미진합니다. 그래서 잠시 정회를 해서 그 동안에 답변 요지에 대해서 우리 의원님들에게 배부를 한 이후 답변을 듣도록 하는 것을 제청합니다.
계현
한계현부의장
박환균 의원의 제안에 대해서 여러 의원님들 동의하십니까? (동의합니다. 하는 의원 있음)
그럼 회의 진행을 원만히 갖추기 위해서 잠시 준비시간으로 10분간 정회를 하겠습니다.
11시10분 정회
11시30분 속개

나종석의장
잠깐 의장이 한 말씀드리겠습니다. 박환균 의원이 답변요지를 보고 싶어서 보고 같이 하자는 뜻은 전반적인 면에서 말로 전달되는 사항은 놓치고 또 잊어 버릴 수가 있어서 충분한 시정전반에 검토를 하자는 뜻인데 집행부가 이사간 현재 준비가 안되고 또 준비할 시간이 없어서 다음에는 충분한 준비를 해주시라는 촉구를 하면서 회의를 진행하겠습니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 윤일상 총무국장 나오셔서 총무국 소관에 대하여 답변하여 주시기 바랍니다.
일상
윤일상총무국장
총무국장 윤일상입니다. 평소 지역 발전을 위해 불철주야 노고가 많으신 나종석 의장님과 의원여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 저희 총무국 소관 업무와 관련된 시정 질문사항에 대하여 질문하신 의원님 순서대로 답변해 올리겠습니다. 먼저 이상계 의원님께서 질문하신 양만장 시설관리와 지도 점검에 대해서 말씀드리겠습니다. 관내 양만장은 총 19개소로 현재 설치중인 2개소를 제외하면 17개소는 정상 가동중에 있습니다.

정찬걸의원
의장님 의사진행 발언 있습니다.

나종석의장
예.

정찬걸의원
지금 어제 시정 질문한 의원들이 계시잖아요 지금 현재 안 계신 분들 답변 내용에 대해서는 서면으로 답변해주세요 시간가니까 질문을 던져 가지고 안 계신 분들에게 답변할 필요가 어디 있어요 그분들 것은 현재 안 계신 분들에 대해서는 답변을 서면 답변을 해주시라니까요?

나종석의장
국장님 발언을 하셔서 자리에 안계신분의 답변요지는 서면으로 해주시고 현재 계시는 분에 대한 답변을 간추려서 해 주시기 바랍니다.
일상
윤일상총무국장
알겠습니다. 다만 제가 답변을 시작 할 때까지 그 시점으로 해 가지고 다시 중간에 들어오신 부분에 대해서는 다시 답변은 없기로 약속을 해 주십시오. 다음은 김춘식 의원님께서 질문하신 공무원 관외 거주에 대해 답변해 올리겠습니다. 시산하 공무원 나주에서 거주하는 공직자가 지역 발전을 주도적 역할을 하며 시민과 호흡을 같이 가고 지역 공동체를 형성하기 위하여 실시토록 권장하였습니다만 현실적으로 부모 봉양이라든가 자녀 교육 그 다음 배우자의 직장 경제적인 여건 또 거주 이전의 자유 등으로 빠른 시일 내에 해결하기는 너무 어렵다는 것을 이해하여 주시기 바랍니다. 하지만 자치시대 부응하고 시민과 함께 하는 분위기가 조성될 수 있도록 공무원 관내 거주를 계속해서 권유해 나가겠습니다. 다음은 김성대 의원님께서 질문하신 봉황 쓰레기 매립장조성 중 주민 갈등에 대한 시의 견해와 부덕동매립장 사후관리 방향에 대해서 답변 드리겠습니다. 먼저 봉황 쓰레기매립장 조성 중 주민 갈등에 대해서 말씀드리겠습니다. 봉황면 쓰레기 처리장은 대규모 위생 쓰레기 매립장 조성전까지 시내권 쓰레기 처리를 위한 임시 매립장으로 활용키 위하여 금년 1월부터 봉황면 송현리 산50번지의 소유자와의 승낙을 시작으로 봉황면 관계자설명회 개최 시장님과의 면담과 대화 마을별 순회 설명회 시장님의 서한문 발송 등 주변 마을과 인근 지역에 대한 지속적인 이해와 설득을 위해 전 행정력을 집중했으나 극렬한 반대와 몸싸움으로 부상자가 나고 고소, 고발등으로 4명의 수배자가 발생되는 등 불상사를 낳게 되었습니다. 이 부분에 대해서는 대단히 죄송스럽게 생각합니다. 그러나 시에서는 주민의 이해와 공감을 얻기에 시장님이 집무실을 봉황 면장실로 옮기고 봉황 면민과의 대화를 통한 대중적인 합의를 얻어 낸 것입니다. 봉황면 쓰레기 처리장 문제는 절차와 과정상의 문제가 아니고 내 지역은 안 된다는 님비 현상이 더 컸다고 그렇게 판단이 됩니다. 그러나 대다수 매립장 문제를 이해하는 봉황 면민의 합의로 쓰레기 문제를 처리하였습니다. 쓰레기라는 특성 때문에 어떤 지역도 어느 누구도 내 지역은 안 된다는 것을 이해 해주시고 앞으로는 더욱 열심히 해서 공산면 쓰레기장에 대해서는 일이 매끄럽게 처리되도록 그렇게 노력을 하겠습니다. 다음은 부덕동매립장 사후관리 방향에 대해서 말씀드리겠습니다. 지난 91년부터 10여년 동안 시내권 쓰레기 처리장으로 사용해 왔던 부덕동매립장 주변지역 주민들에게는 항상 미안하고 죄송하게 생각합니다. 위생 쓰레기 매립장은 전 행정력을 동원 조속히 준공하여 반드시 이전해 가도록 하겠습니다. 그 지역에 일부 사유지가 있습니다만 대부분 국공유 지역으로 되어 있어서 국공유 지역에서는 일단의 쓰레기 옮기고 그 부분에 대해서는 소공원 조성 등 주민편익시설이 설치 될 수 있도록 노력을 하겠습니다. 다음은 나도상 의원님께서 질문하신 노인 복지시설과 청소년 복지시설 확충 문제에 대하여 답변 드리겠습니다. 먼저 노인복지 시설 확충문제입니다. 노인 복지시설의 운영은 국가가 사회복지 법인에게 사업시를 지원하여 운영하고 있습니다. 무료 양로 요양시설이 없는 우리 시의 경우 연간 10여명정도의 시설입소를 희망하는 노인을 인근 시군 시설에 100% 입소시키고 있습니다. 광주전남에는 21개소의 무료 요양 시설이 있으며 그 이용률은 정원 대비 70%수준에 머물고 있는 현실입니다. 또한 노인복지 시설을 우리 관내에 설치한다 하더라도 우리 시 노인뿐만 아니라 타시군 입소에만 노인도 정원의 범위내에서 보호 해야하기 때문에 양로 시설은 도 전체의 수요와 이용률을 감안하여 도에서 종합적으로 판단입지를 설정하고 있으며 대규모 실버타운 건립은 막대한 예산이 소요 될 뿐 아니라 강원도 등 일부 시설지구에도 이용 노인이 없어 운영에 따른 재정적 어려움을 겪고 있는 사후로 보건 복지부의 기본계획 수립 후 연계하여 민자유치 방안 등을 검토 추진해 나가도록 노력해 나가겠습니다. 다음은 청소년 복지시설 확충문제입니다. 시에서는 21세기의 주인공이며 미래의 주역인 청소년들에게 올바른 사고와 밝고 활기차며 창의적인 삶을 영위 할 수 있도록 하기 위하여 양여금 2억원과 시비 1억원을 투자하여 2000년4월25일부터 청소년 문화의 집을 개관하고 청소년들의 다양한 문화적 욕구의 자발적인 표현 기회를 제공하고 정보화 능력 함양이 가능한 청소년 전용의 건전한 문화 휴식공간을 마련하였습니다. 나주시 청소년 문화의 집은 나주종합사회복지관에 위탁하여 운영하고 있으며 인터넷 부스 공연 및 음악 연습실 동아리방 다목적홀 문화체험 공간과 정보공간 만남의 공간을 설치하여 관내의 청소년들이 활용 할 수 있도록 운영하고 있습니다. 그러나 의원님께서 지적하신 바와 같이 우리 지역의 청소년 활동공간은 절대적으로 부족한 실정으로 청소년 활동공간 확보에 필요한 국도비 유치에 최선을 다하겠습니다. 다음은 김춘식 의원님과 김성대 의원님께서 질문하신 소방서 부지 고가 매입의 건과 전통찻집 운영과 수익금 집행 내역에 대하여 보고 드리겠습니다. 먼저 소방서 부지 고가매입의 건에 대해서 말씀드리겠습니다. 여러 의원님께서 알고 계신 바와 같이 나주시 소방서부지매입 관련 내용에 대하여는 지난해 12월9일 제45회 나주시의회 정례회의와 2000년7월8일 나주시의회 50회 정례회의시 질문하신 바 있습니다. 또한 2000년10월13일부터 11월11일까지 나주시의회 총무위원회에서 소방서부지매입 관련 행정사무조사를 실시하여 거의 내용이 밝혀진바 있습니다. 다만 99년도 2개 감정평가법인의 감정가격이 평균 35만7천원이나 52만원에 매입한 사실의 위배성 여부등에 대해서는 수사 기관에서 수사중에 있다는 것을 말씀드리고 수사결과에 대해서 처리해 나가겠습니다. 그리고 조사위원회에서 시장님께서 출석하지 못했던 사유에 대하여는 사전에 서면으로 제출해 드린바가 있으므로 양해하여 주시기 바랍니다. 또한 본 건에 관련하여 당시 관재담당 주사를 직위해제 조치한 것은 공무원으로서 갖추어야할 성실의 의무를 위반했기 때문에 관계법에 의해서 직위해제 시켰다는 것을 말씀드립니다. 다음은 전통찻집 운영의 수입금 집행내역에 대해서 말씀드리겠습니다. 전통 찻집은 지난 4월19일 향토 문화의집 개소와 함께 나주시 여성단체 협의회가 운영주체가 되어 운영하고 이익금을 정립하여 여성단체의 사회 봉사활동에 필요한 비용에 충당하기로 하고 개원하였습니다. 또한 여성들의 사회 참여와 활동 범위는 갈수록 높고 커지고 있으나 우리지역의 여성들을 위한 공간은 절대적으로 부족한 실정으로 목사내아와 향토 문화의 집을 여성의 활동공간으로 활용함과 동시에 우리 나주의 문화 유적을 대외에 널리 알리며 다채로운 문화 예술활동을 전개하여 시민과 함께 하는 문화 공간을 일반시민의 휴식공간으로 활용하고자 했던 것입니다. 그러나 월말까지 약 2개월간 운영해본 결과 총 수입은 770만원에 인건비 등 재료비 지출 640만원을 공제하면 실 수입금은 130만원으로 수지면에서 당초 예상에 크게 미치지 못하여 운영체제 개선이 절 때 필요하다는 여성단체 협의회의 건의에 따라 검토한 결과 유급상근 주간 근무자 2명의 인건비를 줄이고 전통차와 가벼운 중식을 판매하며 주간 근무를 공직자 부인들이 자원봉사 형식으로 대신하기로 하고 실, 과, 소 읍,면, 동별 직제순에 의하여 지난 7월1일부터 여성단체 봉사자와 함께 운영하게 되었습니다. 이렇게 공직자 간부 부인들이 참여하다 보니 해당부서 봉사에 대하여 관련 공무원들이 전통 찻집을 이용함은 물론 해당 부서와 관련된 주민들의 이용도에 증가했다는 것은 사실입니다. 그러나 당초 의도하는 바와는 달리 부서별로 과다 경쟁과 농번기철중 참여로 인한 영농 차질 어쩔 수 없이 들어보는 주민들의 경제적 피해가 심하다는 여론이 있어 지난 9월18일 전통찻집의 문을 닫게 되었습니다. 약 2개월 동안 전통찻집 운영결과 총 수입은 6.108만4천원이었고 총 지출은 2,781만3천원으로 2,781만3천원중 재료비 집기 구입 및 공공요금으로 2,301만3천원 그리고 8개 단체 활동기금 지원 480만원을 집행하여 현재 보관중인 잔액은 3,327만1천원이 남아 있습니다. 수입금 잔액 3,327만1천원은 여성단체 별도 계획을 수입하여 2001년도 어려운 이웃을 위하여 활용할 계획입니다. 심려를 끼친데 대하여 유감스럽게 생각하며 찻집에서는 수입금이 어려 운 이웃에게 효과 있게 사용될 수 있도록 여성단체 협의회와 함께 적극 노력해 나가겠습니다. 이상으로 총무국소관 질문사항에 대해서 계신 의원님 순으로 답변해 올렸습니다.

나종석의장
보충 질문하실 의원님 계십니까? (김춘식의원 거수) 김춘식의원 일괄 질문해주시기 바랍니다.
춘식
김춘식의원
물론 공무원들이 나주지역으로 거주한다는 것은 상당하게 가정이 무엇이 되었던지 간에 애로가 많으리라고 봅니다 애초에 애로가 그렇게 있을 것이고 했더라면 시장 자체가 공약을 안 했어야 맞다 그 말이에요 또 그것을 검토를 해보니까 공무원들한테 피해가 너무 많이 간다 그것이에요 그래서 내가 지난번에 그 얘기도 했어요 공무원들이 여기에 와서 이중 살림대로 하고 봉급은 내려가고 말이에요 이런 과정이 있기 때문에 공무원 관리 연금에서도 돈을 쓸 사람은 많은 데 안나오니까 우리시가 자체적으로 공무원들한테 몇천만원이든지 무이자로 줄 수 없느냐 말이에요 그렇게 라도 해서 공무원들이 오도록 만들어 주어야 될 것이 아니냐 그 말이에요 아무 대책도 안 세우고 공무원들이 안 온다고 개인적 사정이 있다든가 부모를 모신다던가 말이여 그럼 여기와서 산 사람들은 무엇이냐 이것이에요 그렇게 못할 바에는 차라리 자율에 맡기는 것이 어떠냐 이렇게 해서 명확한 답변을 해주셔야지 말이여 임기가 3년이 가고 1년이 남았어요 그래서 그 문제를 명확하게 답변해주시고, 그 다음에 목사내아에 문제에 대해서 묻겠습니다. 공무원이 다시 불우이웃을 돕는 다는 모금법에도 문제가 되는데 이 문제는 의장님 일문일답으로 해주기 바랍니다.

나종석의장
아니 첫 번째 질문도 있고
춘식
김춘식의원
첫 번째 질문은 답변을 받고요 이 문제는 일문일답으로 해주시기 바랍니다.

나종석의장
우선 첫 번째 질문에 답변을 받고 그 다음 문제는 일문일답으로 하시겠다 그 말씀입니까?
춘식
김춘식의원
예. 답변해주세요.

나종석의장
좋습니다. 윤국장님 첫 번째 김춘식의원 질문에 대한 답변을 해주시기 바랍니다.
일상
윤일상총무국장
당시에 시장님이 공약사항으로 공무원 관내거주를 공약으로 했다는 것은 제가 거기 까지는 파악을 못했습니다. 그런데 이게 제 판단으로 시장님이 거주 자유를 침해하면서 까지 공약을 했겠느냐 그런 의문점에 대해서 다시 한번 판단을 해 볼 랍니다. 다만 시장님이 하셨던 부분에 대 해서는 우리 나주를 지역공동체를 위해서 전 공무원이 나주에서 살도록 하고 거기 사는 사람에 대해서는 인사라든가 모든 부분에서 인센티브를 주겠다는 그런 말씀 이해를 해주시고 이 문제는 사실은 민선 2대 시장뿐만 아니라 1대 시장때도 했다가 1대 시장때도 똑같은 시책을 펼쳐 왔었습니다. 그런데 상황 변경이 지금 젊은 직원들의 경우를 보면 대부분 70%이상이 맞벌이가 되어 있습니다. 그래서 옛날에 자기 부인이나 애들만 왔던 때하고 지금하고는 직장이 여러 가지 문제가 있어 가지고 저희들로 해서도 지금까지 이 부분에 대해서는 강제는 하지 않고 있습니다. 다만 여건이 허락이 되면 우리 시에 와서 거주할 수 있도록 아까 말씀드린 바와 같이 권유를 하고 지금도 권유하는 것이 공무원 스스로 양심과 자유가 또 자기 처해 있는 환경에 의해서 하도록 하되 나주라는 지역공동체를 위해서 나주에서 살도록 그렇게 시책을 펴나가고 있다는 것을 양해를 해 주십시오 이것은 사실은 법이 걸림돌이 되기 때문에 누구도 강제를 할 수 없는 사항이라는 것은
춘식
김춘식의원
아니 그러니까 국장님 이것을 강제적으로 하라는 얘기가 아니고 이렇게 시행을 하다 보니까 이런 문제점이 있어서 자율에 맡기도록 했다면 그렇게 얘기하면 된 것 아니요.
일상
윤일상총무국장
그렇습니다.
춘식
의원을 그래서 공무원들이 처음에는 인사에까지 반영한다고 그랬어요 그러니까 얽매여 가지고 부담을 주는 것보다도 정말 자율적으로 넘겨 가지고 너희들이 마음을 털어놓고 시민들한테 봉사할 수 있는 그런 기회를 주어야 맞다 그 말이에요

나종석의장
윤국장님 김춘식의원 발언 요지 내용에 한가지 첨부할 것은 인사에 영향을 준다는 발언까지 하셨고 그러면 1,200여 공무원이 일관성이 있어야 되는데 몇 일전 신문보도에 의하면 말단 공무원 그 다음 어린이집 선생님까지 다 이주를 시켰는데 고위직 공무원 40%만 이주했다는 신문에 난 것을 읽으셨죠?
일상
윤일상총무국장
예.

나종석의장
그런 것을 참고해서 행정 일관성을 얘기하는 것입니다. 참고하시기 바랍니다.
일상
윤일상총무국장
알겠습니다.

나종석의장
그 다음 김춘식 의원 일문일답하시겠습니까?
춘식
김춘식의원
하십시오.

나종석의장
하십시오.
춘식
김춘식의원
전통 찻집에 대해서 묻겠습니다. 공무원이 지금 기부금법에 의해서 돈을 가지고 있을 수 있습니까? 없습니까? 없지요?
일상
윤일상총무국장
없습니다. 없는데 거기에서 기부금법의 저는 분명히 이렇습니다. 어떤 돈을 지급하고 반대 급부가 없었을 경우인데 이것은 물건을 저희들은 당초에 그 전통 찻집을 했을 때 2, 3일정도 우리가 허가를 안 냈을 그 경우는 있었을 것인데 정당하게 차를 주고 찻값을 받고, 밥을 주고 밥값을 받은 것이기 때문에 기부금법에는 저촉이 되지 않는 다고 판단됩니다.
춘식
김춘식의원
자 봅시다 내가 수제비 한 그릇 먹으러 가서 대충 그런 양반들을 많이 봤습니다. 수제비 한 그릇에 5만원 갑니까 10만원 갑니까? 안가지요?
일상
윤일상총무국장
3천원갑니다.
춘식
김춘식의원
자 한 그릇 먹고 10만원을 주고와 5만원을 주고와 이것은 어떻게 표현해야 합니까? 장사이니까 된다 그것은 아니지 않습니까? 그러치요? 또 전통찻집에 스스로 행정자치부나 아니면 문화 관광부에서 문화재에서는 그런 행위를 하지 마라는 공문에 와서 그만 둔 것입니까? 아니면 아까 우리 국장님 말씀대로 시민의 여론이 안 좋아서 그만 둔 것입니까?
일상
윤일상총무국장
시민의 여론이 안 좋아서 그만 둔 것입니다.
춘식
김춘식의원
그렇다면 왜 그렇게 우리 의회에서 의원들이나 또 공무원들한테 얘기를 듣고 그 민의를 전달해 주었는데도 그때 당시는 왜 그만 안 두고 계속했습니까?
일상
윤일상총무국장
저희들이 그것은 분명히 조금 이짚고 넘어가겠습니다. 행정이라는 것이 하다보면 이 결과가 바로 한달 하루만에 나오고 의원님들 물론 하시는 이야기는 주위의 여론을 들어서 아시겠지만 이것을 가지고 비교 분석을 하고 이것으로 해서 실익을 따지고 또 어떤 것이 주민을 침해하고 주민에 이익이 되고 하는 것은 상당한 기간 검증이 되어야 됩니다. 그래서 저희들은 앞에서 아까 이야기했던 그 목적대로 하는 것이 옳으냐 그러면 시민의 뜻이 거기에 있기 때문에 다시 안하는게 옳은 다는 검증 기간이 필요하다는 것을 조금 인정을 해주세요
춘식
의원을 국장님 터놓고 얘기합시다. 지금 그것은 그런 차원에서 했다고 하면 다행인데 실과 별로 돌아가고 보니까 한바퀴를 돌아 그만두겠어 그런 취지에서 그만 둔 것이 아니요.
일상
윤일상총무국장
한바퀴 돌아간 것이 아닙니다. 두바퀴 정도
춘식
김춘식의원
두 바퀴가 돌아갔어요?
일상
윤일상총무국장
예.
춘식
김춘식의원
자 그리고 그 돈을 여성단체가 했다 그 말이에요 여성 단체가 했다고 하면 분명히 여성단체 백금자씨다 그 말이에요 자 그 양반이 모르는 수입도 그 양반 앞으로 여성단체에 들어와야 맞고 지출도 여성단체에서 해야 그 말이에요 그렇지 않습니까?
그렇지 않습니까?
일상
윤일상총무국장
예 그렇습니다.
춘식
김춘식의원
그런데 여성단체는 아무 것도 몰라 돈이 얼마가 거친지 어디에다 썼는지 통장에 있는지 없는 지도 모른다 그 말이에요 그럼 공무원이 다 가지고 썼어요 도장도 파서 다 썼어요 그래서 의원들이 자료를 요청했다 그 말이에요 자 도대체 세수로 얼마가 수입이 들어와서 어디에 써졌는지 자료를 주라 그러니까 여성단체 핑계쳐 가지고 자료를 여성단체에서 만들어서 자료 못 줍니다 했다 이 말이에요 그래서 내가 백금자 여사를 만나봤어요 도대체 왜 이 자료를 못 주어야 하니까. 그 양반 말씀이 나는 얼마 들어온 지도 모르고 돈이 어떻게 생긴지도 모른다 그 말이에요 그래서 이런 허위 공문서를 만들어 가지고 본인 공무원한테는 어떠한 조치를 취할 것이에요 방금 전에 소방서 부지 문제에 담당자가 문제가 있어서 품위상 문제가 있어서 직위 해제를 시켰다고 그랬습니다. 이 공무원한테는 어떤 다시
일상
윤일상총무국장
답변 올릴 랍니다. 우선 여성단체 협의회장이 액수가 들어간지 안들어간지 모른다 모를 수도 있겠습니다. 예를 들면 이게 비근한 예가 될는지 모르겠습니다만 제가 나주시 경리관입니다. 경리관이 쓰고 있는 돈이 1년이면 저희들 예산이 약 2000억이 되는데 현재 돈이 얼마들어가고 있는지 저는 도저히 알 수가 없는 것입니다. 그것은 실무를 담당
춘식
김춘식의원
국장님 이미 끝났습니다. 끝났으면 여성단체가 계산해서 얼마가 있다는 것은 회장은 알 것이 아니요 전혀 모른다 그 말이에요.
일상
윤일상총무국장
그 부분은 제가 실무적으로 다시 한번 파악을 해 볼 랍니다. 그 다음에 허위 공문서 부분에 대해서는 사실은 형법상의 허위 공문서 저기란 그렇습니다. 어떤 문서를 만들어 가지고 상대방에게 손해를 끼쳤을 때부터 허위 공문서가 성립이 되는 것으로 그러게 알고 있습니다만 다만 그 과정에서 저도 여러분 얘기되었습니다만 뭐 그 부서에서 조금 하도 전통 찻집이 문제가 되고 어렵게 되고 의원님들의 질책도 심하고 해서 조금이라도 조금 나쁘게 이야기하면 우리 의회 자료를 제출을 안 하는 방법으로 사용했던 것을 김춘식 의원님께서 이해를 해주십시오 우리가 자의적이고 또는 뭐를 의도적으로 나쁘게 하기 위해서 허위 공문을 작성한 것은 아니고 또 그 여성단체 직인이라는 게 총무한테 있어서 총무한테는 그 과정을 설명을 드리고 총무의 손에 의해서 직인을 찔렀는데 제가 이야기를 합니다만 시장의 결재 난 것은 총무과 서무계에서 직인을 찍는 것과 똑같은 그런 것으로 이해를 해주시면 폭넓게 이해가 되겠습니다. 다른 공문서는 그렇다고 쳐도 이해가 갑니다. 그러나 돈에 관련 문제는 어느 단체고 명확시 해야 합니다. 그런데 돈 관련 문제가 있기 때문에 얘기를 한 것이 아닌 것 같습니까? 그리고 당연히 시에서 그 주무부서에서 돈은 관리를 하더라도 회장한테는 얼마 수입이 되었다는 것을 통보를 해주어야 맞는 것이 아니요
그렇습니다.
춘식
김춘식의원
그것도 없어요. 그것도 없고 그래서 이공문서를 내가 가지고 갔어요 백금자 씨한테 당신이 공문서를 회장 직인을 찍을때는 회장이 당시 병원에 가있었습니다. 병원에 입원해 있었단 말입니다. 그래서 이러한 행태가 되기 때문에 늘 의원들이 집행부를 못 믿고 또 불신을 하게 되고 그런 동기 아니겠어요 국장님 앞으로 이런 행위들이 안 이루어지게 바로 잡는 다고 어떤 생각을 가지고 있어요?
일상
윤일상총무국장
앞으로 그런 일이 없도록 철저히 노력하겠습니다. 그런 부분에 대해서 그것이 만일 우리가 쓰다보면 절차가 빠져 가지고 그러는 경우도 있는데 그것을 악의적으로 하기 위해서 했다고 하면 상응한 대가를 치르도록 그렇게 노력하겠습니다. 양해 해주시기 바랍니다.
춘식
김춘식의원
이것은 우리 부시장님 앉아 계시죠 부시장님! 분명하게 조사를 해서 어떠한 행정적 오류가 범했다면 분명하게 조치를 취해 주시기 바랍니다. 이상입니다. (정찬걸 의원 거수)

나종석의장
정찬걸 의원님 보충질문 하여 주시기 바랍니다.

정찬걸의원
보충질문이 아니라 본 질문을 할 랍니다. 시장님께서 답변도 없으셨고 지금현재 경리관으로 계시니까 전문적으로 책임지고 있는 담당 실국장들을 통해서 아무 시장님이 답변을 요한다고 말씀을 하셨기 때문에 현재 경리관으로 계시고 현직 총무국장이시니까 본 의원이 어제 질의했던 내용에 대해서 질문을 하고자 합니다. 본 의원의 어제 질문내용에 보면 읍면동에 세워진 시책업무 추진비 1억18백만원 집행 내역에 대해서 당초 그 예산이 과연 읍면동에 세워져야할 필요성이 있는 예산인가를 제가 알고 자 합니다. 그런데 그 업무시책 추진비 성격이 어떤 성격입니까? 내용이? 시책업무 추진비는 어떤 성격에서 세웁니까?
일상
윤일상총무국장
업무추진비 입니까?

정찬걸의원
추진비입니다. 추진비?
일상
윤일상총무국장
읍면에는 시책추진비는 없었을 것으로 알고 있습니다.

정찬걸의원
여비요 202
일상
윤일상총무국장
지방 재정법 제30조의 규정에 의하여 지방자치단체 예산은 행정자치부, 예산 편성 지침에 의하여 편성된 예산으로 다시 일선 행정 조직관리 여비 1억1880만원을 편성되어 있으며 지방 재정법 제57조의 규정을 근거로 예산편성 지침에 의한 예산 해소 과목에 적합하게 사용토록 규정하고 있어 예산 편성지침에 의한 여비의 사용 목적은 업무추진을 위하여 관내 또는 관외등 국내외 출장시 지급토록 되어 있으며 출장시 지급해온 여비 지급 규정에 의거 일정액으로 한정되어 있습니다. 여비 집행의 운영은 자체 실정에 맞게 운영하고 있으며 시책여비는 일률적으로 읍면동으로 교부하는 예산이 아니므로 읍면동에서 현안업무인 일손 돕기 가뭄대책 산불진화 경비등 발생시 행정목적을 수행하기 위하여 예산이 소요되나 읍면동에서 충당할 수 있는 예산이 없는 경우 읍면동의 요청에 의하여 출장 여비로 승낙해주고 있습니다. 즉 본 청의 기획 감사실 풀 여비처럼 읍면에서 풀로 사용할 수 있도록 제도적인 장치를 해놓은 것입니다. 11월 현재까지 집행사항은 1억407만 5천원으로 매월 읍면동 기본 경상비로 6,654만원을 교부하였으며 읍면동에서 여비 지원을 요청한 경우 여비 지출 결의서를 제출받아 시에 서 지출한 금액이 3천7만9천원으로 읍면동으로 전도 또는 집행한 금액이 총 9,669만 1천원이며 총무과 자체에서 읍면동 관리를 위하여 집행한 금액이 813만 1천원입니다. 예산 편성은 업무를 관장하는 분야별로 구분하기 쉽도록 읍면동 예산으로 구분하여 관리하고 있을 뿐 그 집행 대상에서 집행 목적에 부합되게 시나 읍면동에서 집행할 수 있다는 것은 말씀드립니다. 앞으로 읍면동 예산이 투명하게 집행될 수 있도록 노력해 나가겠습니다.

정찬걸의원
그런데 지금 국장님께서 202 여비에 대해서 일목 요연하게 설명 해주셨는데 기획감사실에 공통여비가 세워진 부분은 지금 각실과에서 여비가 필요로 해 가지고 요청했을 때 공통으로 세워진 여비 아닙니까?
일상
윤일상총무국장
그러치요

정찬걸의원
그래서 기획 감사실에 세워져 나갔고 거기에서 실과에 요청이 있을때는 기획감사실에?A