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경기 성남시의회 발언

장윤영 의원 발언

제88회 제6차 행정경제위원회2000-12-12

장윤영 의원 프로필 보기 →

김상현위원장

자리를 바로해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제88회 성남시의회 제2차 정례회 제6차 행정경제위원회를 개의하겠습니다. 동료 위원 여러분! 연일 계속되는 의사일정에 고생이 많으십니다. 또한, 관계 공무원 여러분도 고생이 많으십니다. 오늘은 행정경제위원회 소관 2001년도 세입·세출수정예산안을 심사하도록 하겠습니다. 먼저, 심사에 앞서 번안동의 제안이 들어왔음으로 번안동의를 받도록 하겠습니다. 장윤영 위원님 말씀하세요.

장윤영위원

장윤영 위원입니다. 저희가 12월 9일날 가결한 사항이 있습니다. 그 중에서 국제통상과 관련해서 공무원 해외 연수 관련 예산 2억 234만원이 삭감 의결했는데 그때 조건사항이 기대효과를 조례 등의 보완대책을 전제로 해서 삭감을 했었습니다. 그런데 이번에 보니까 사업시기도 문제가 있고 조례안이 1년은 입법예고되지는 않았지만 조례안이 준비가 된 것 같습니다. 그렇다면 이 조례안을 약간 보완하고 사업에 대한,

김상현위원장

거기까지만 하세요.

장윤영위원

이것하고 그 다음에 이것은 보완하고, 예산서 226페이지에 있는 전산개발비는 3,800만원은 의결사항에서 삭감 결의했던 사항인데 누락이 된 부분이 있습니다. 그래서 2억 234만원, 공무원 해외 연수 관련 예산은 번안동의하고 3,800만원을 추가 삭감할 것을 동의합니다.

김상현위원장

장윤영 위원의 번안동의에 동의하십니까? 8. 국제통상과소관2001년도세입.세출예산안에대한번안동의안(성남시장 제출)

「예」하는 위원 있음

11시 12분

그러면 장윤영 위원의 번안동의안과 여러 위원들의 번안동의에 대한 재창이 있었으므로 국제통상과 소관 예산안에 대한 번안동의안을 상정합니다. 그러면 번안동의된 국제통상과 소관 인건비, 일반운영비 여비, 재산취득비, 연구개발비에 대하여 질의와 토론을 갖도록 하겠습니다. 토론에 앞서 번안동의하신 장윤영 위원께서는 번안동의에 대한 설명을 해주시기 바랍니다.

장윤영위원

조금 전에 동의할 때 말씀드렸었습니다. 11월 28일 예비심사했고 9일날 의결한 사항인데, 2억원 이상이 투입이 되면서 기대효과가 불분명했습니다. 예를 들어서 교육을 1년 동안 받고 와서 인사대상자가 되면 예산 낭비라는 지적이 있었습니다. 그런데 그 보완대책이 조례안으로서 올라왔기 때문에 저희들이 삭감의 조건이 없었던 것 같습니다. 그래서 번안을 동의한 내용이고, 3,800만원 전산개발비는 누락되었던 사항입니다. 이상입니다.

김상현위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면, 국제통상과 2001년도 세출예산 중 인건비목 해외연수 공무원 재외 근무수당 258만 3,000원, 일반운영비목에 해외연수공무원 업무추진일반운영비 625만원, 해외연수 공무원 의료보험료 192만 3,000원, 해외연수 공무원 주택 임차 4,593만 2,000원, 해외연수 공무원 사전연수비 90만원, 해외연수 공무원 상해보험료 186만원, 자매도시교류 공무원 숙소 전화가입비 25만원, 자매도시 공무원 숙소 침구류 40만원, 해외여비 항목 중 해외연수 공무원 여비 2,324만 2,000원, 어학연수비 2,540만원, 자산취득비 항목 중 자매도시교류 공무원 숙소 집기 구입 560만원 삭감하고, 예산서 226페이지 연구개발비 항목 중 인터넷무역지원센터 포탈사이트 보완 2,000만원, 인터넷무역지원센터 웹사이트 관리 및 호스팅비 1,800만원 삭감건은 지난 12월 9일날 수정 가결한 안건에 대하여 집행부안대로 의결하고 예산서 226페이지 연구개발비 항목은 전액 삭감 가결하는 것으로 하고자 하는데 다른 의견 있으십니까? 없으시면, 국제통상과 소관 2001년도 세출예산안 중 인건비목 해외연수 공무원 중에 근무수당 258만 3,000원, 일반운영비목에 해외연수공무원 업무추진일반운영비 625만원, 해외연수 공무원 의료보험료 192만 3,000원, 해외연수 공무원 주택 임차 4,593만 2,000원, 해외연수 공무원 사전연수비 90만원, 해외연수 공무원 상해보험료 186만원, 자매도시교류 공무원 숙소 전화가입비 25만원, 자매도시 공무원 숙소 침구류 40만원, 해외여비 항목 중 해외연수 공무원 여비 2,324만 2,000원, 어학연수비 2,540만원, 자산취득비 항목 중 자매도시교류 공무원 숙소 집기 구입 560만원 삭감하고, 예산서 226페이지 연구개발비 항목 중 인터넷무역지원센타 포탈사이트 보완 2,000만원, 인터넷무역지원센타 웹사이트 관리 및 호스팅비 1,800만원 삭감건은 지난 12월 9일날 수정 가결한 안건에 대하여 집행부안대로 의결하고 예산서 226페이지 연구개발비 항목은 전액 삭감 가결하는 것으로 가결되었음을 선포합니다. 동료 위원 여러분! 오늘은 행정경제위원회 소관 2001년도 세입·세출 수정예산안을 심사하도록 하겠습니다. 의사일정에 따라 공보담당관실, 감사담당관실, 행정국, 경제통상국, 수정구청, 중원구청, 분당구청 순서로 2001년도 세입·세출 수정예산안을 심사하도록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 잘 아시겠지만 수정예산안은 당초 예산편성 제출 후 국·도비 내시 변경 등 부득이한 사정으로 인하여 제출된 예산안 일부를 수정하고자 하는 것이므로 특별한 내용은 없을 것으로 판단되고, 우리 위원회 소관 집행기관 전 부서 심사를 금일 중으로 마쳐야 함으로 담당관, 국장, 구청장의 총괄 제안설명을 듣고 의문사항 질의에 대하여는 해당과장이 답변하는 순서로 하겠습니다. 1. 공보담당관실소관2001년도수정예산안예비심사

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 19분

먼저 공보담당관 나오셔서 수정예산안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
흔재

이흔재공보담당관

공보담당관 이흔재입니다. 연일 의정활동에 대단히 노고가 많으십니다. 공보담당관실 소관 2001년도 수정예산안에 대해서 보고드리겠습니다. 예산서 79페이지가 되겠습니다. 요약서로 간단하게 보고올리겠습니다. (보고자료)

김상현위원장

예산서를 가지고 있기 때문에 예산서에 자료가 다 나와 있으니까 예산서를 보시고 질의 답변하는 순서로 하겠습니다. 79페이지 보시고 질의하실 위원님 계십니까? 이태순 위원님 질의하세요.
태순

이태순위원

지금까지는 누가 스크랩을 했나요?
흔재

이흔재공보담당관

지금까지는 상용직이 스크랩을 해왔었습니다만 구조조정 대상으로 더 이상 근무를 할 수 없게 되었습니다.

강부원위원

누가 하나요?
흔재

이흔재공보담당관

재료비 기타로 별도로 채용할 예정입니다.

강부원위원

구조조정해서 새로 채용하는 것보다 그냥 놔두는 것이,
흔재

이흔재공보담당관

임금이 49%밖에 안 됩니다. 올해 예산은 상여금이 포함되어 있었습니다. 그래서 1,300만원 정도 있었는데 이번에 재료비기타로 없어지면서 다시 올린 것이 650만원 정도됩니다. 가급적이면 직원이 계속 근무하기를 원하는데 결혼한 사람이고 이 비용으로는 더 이상 근무를 할 수 없는 것으로, 그래서 다시 인원을 적절히 뽑아서 활용할 계획입니다.

강부원위원

됐습니다.

김상현위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 없으시면, 공보담당관실 소관 2001년도 수정예산안에 대하여 원안 가결하고자 하는데 다른 의견 없으십니까? 없으시면, 공보담당관실 소관 2001년도 수정예산안은 원안 가결되었음을 선포합니다. 2. 감사담당관실소관2001년도수정예산안예비심사

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 22분

다음은 감사담당관 나오셔서 수정예산안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
영선

김영선감사담당관

감사담당관 김영선입니다.

김상현위원장

감사담당관실도 예산서로 갈음하도록 하겠습니다. (보고자료)
예산서 83페이지를 보시고 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 없으시면, 감사담당관실 소관 2001년도 수정예산안에 대하여 원안 가결하고자 하는데 다른 의견 있으십니까? 없으시면, 감사담당관실 소관 2001년도 수정예산안에 대하여 원안 가결되었음을 선포합니다. 3. 행정국소관2001년도수정예산안예비심사

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 24분

다음은 행정국장 나오셔서 수정예산안에 대하여 총괄 설명해 주시기 바랍니다.
상철

이상철행정국장

행정국장 이상철입니다. 연일 계속되는 2001년도 예산안 심사와 관련 헌신하시는 김상현 행정경제위원회 위원장님을 비롯한 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 먼저 조례에 상정된 2001년도 수정예산안은 별도로 배부해 드린 예산안 개요에 대하여 총괄설명드리겠습니다. 1페이지가 되겠습니다. (보고자료)
이상과 같이 행정국 2001년도 수정예산안에 대한 총괄설명을 마치겠습니다. 세부내역은 예산안에 대하여 소관 과장이 소개해 드리겠습니다.

김상현위원장

이상철 행정국장님 수고 하셨습니다. 김형대 총무과장 나오셔서 수정예산안을 설명하여 주시기 바랍니다.
형대

김형대총무과장

총무과장 김형대입니다.

김상현위원장

총무과의 예산서를 보시고 질의 답변하는 순서로 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 총무과 소관에 대해서 질의를 해주시기 바라겠습니다.
익환

방익환위원

예산서 87페이지에 제2건국, 왜 자꾸 올라와요?
형대

김형대총무과장

죄송합니다. 본예산 심의 시 위원님들께서 제2건국 예산을 8,100만원을 확보해 주셨는데 경상경비를 제외하고는 사업예산은 3,550만원밖에 되지 않습니다. 그래서 저희들이 이번에 제2건국위원장을 미위촉함에 따라서 이창훈씨라고 전 제주도지사를 역임한 하셨고 새마을중앙연수원장으로 6년간 역임하신 분을 11월 14일로 위촉했습니다. 그래서 나름대로 중앙 방침에 의해서 제2건국을 활성화 해볼까하고, 그래서 간담회하고 한마음걷기대회 예산을 했습니다.
익환

방익환위원

그러면 제2건국에 집행부만 바뀌면 예산 자꾸 올라오는 거예요?
형대

김형대총무과장

내년도에 활성화 해보려고,
익환

방익환위원

총액이 4,192만원,
형대

김형대총무과장

죄송합니다. 당초예산에 했어야 하는데,
익환

방익환위원

좋은데, 그러면 8,100만원이 4,100만원하고 사업예산은 1억 2,000만원이잖아요?
형대

김형대총무과장

경상경비로 전부 다 했고, 사업예산은 3,550만원밖에 안 됩니다. 예산 워크샵 개최하는데 2,800만원하고 환경시설 견학 300만원, 포스터, 백일장 공모하는데 450만원, 사업예산은 이것밖에 없습니다. 사업예산은 이렇게 했으니까 위원님께서 넓으신 마음으로 이해해 주시기 바랍니다.
동준

염동준위원

지침에 의해서 한 거예요?
형대

김형대총무과장

예.
익환

방익환위원

87페이지에 보면 중식 1만원씩 그것이 1,320만원이에요. 4,000만원이 밥값이에요. 여기도 마찬가지예요. 제2건국 한마음걷기대회도.
형대

김형대총무과장

밥값은 아니고 걷기대회하는데 완주자한테 기념품 또는 기념티셔츠를 제공하는 것이 되겠습니다. 열심히 하겠습니다.
익환

방익환위원

열심히 하는 것은 둘째치고, 제2건국에다가 다른 단체가 없으면 모르지만 제2건국에다만 1억 2,000만원을 쏟아부으면 다른 단체에서는 나태해지는 거예요. 우리는 뭐냐 그러면 어떻게 할거냐 이거예요?
형대

김형대총무과장

다른 데는 수용비 이런 것이 많이 있습니다. 전환을 해서 집행하도록 하겠습니다.

김상현위원장

박권종 위원님 질의하세요.
권종

박권종위원

과장님! 민방위위탁교육비 민방위 예산 부분은 도비로 해서 삭감되었습니까?
형대

김형대총무과장

예.
권종

박권종위원

본예산에서 도비가 11월 5일날 의회에서 통과된 것으로 아는데 왜 수정예산에서,
형대

김형대총무과장

국도비가 이렇게 될 것으로 예상을 한 것이죠,
권종

박권종위원

국도비가 도의회에서부터 내려와서,
형대

김형대총무과장

저희들한테 10월 26일날 경기도에서 민방위사업 예산 가내시가 내려갑니다.
권종

박권종위원

도의 의결사항 끝난 뒤에 내려온 것입니까?
형대

김형대총무과장

예.
권종

박권종위원

그리고 청내 야간대학에 대해서 묻겠습니다. 공무원들이 하는 것이죠?
형대

김형대총무과장

예.
권종

박권종위원

그런데 문제가 있습니다. 책상 하나당 19만원씩 주고 사야 됩니까? 일반 대학생들은 돈 3만원, 4만원짜리 쓰고 있는데 성남시는 의자가 10만원씩이고 이것은 예산낭비가 많이 된다고 생각하는데 어떻게 생각하세요.
형대

김형대총무과장

위원님 말씀에 의해서 집행할 때는 최소화할 수 있도록 하겠습니다.
권종

박권종위원

이것은 너무 많이 책정되어 있습니다. 책상을 5만원이면 충분히 삽니다. 그리고 의자도 5만원이면 충분히 사고,
형대

김형대총무과장

책상은 2인용인데요,
권종

박권종위원

대학교 2인용 씁니까?
형대

김형대총무과장

야간대학교는 2인용입니다.
권종

박권종위원

이 예산을 좀 줄여야 되고, 모범 공무원 문화예산이 뭡니까?
형대

김형대총무과장

2000년 7월 공무원 삶의 질 향상을 위한 중앙인사위원회 종합대책이 수립되었는데 종합대책에 보면 근무 여건 개선이라든가 또 공무원 인적 자원관리 개선 이런 것이 발표되었습니다. 그래서 공무원 사기진작 측면에서 표창수상자라든가 격무 부서 근무자 중에서 부서장이 추천한 자에 대해서 스포츠 등 문화프로그램에 대한 기회를 제공하려고 계획을 했습니다.
권종

박권종위원

이 계획이 과장님 답변 중에서 작년도에 문화예술 예산이 되어 있다면 이것도 분명히 수정예산에 올리는 것이 아니라 본예산에 올려야 되는 것 아닙니까? 올 7월달에 인사위원회가 구성됐다면서요?
형대

김형대총무과장

본예산에 올렸어야 되는데 미처 생각을 못하고,
권종

박권종위원

직무태만이구만, 그렇죠? 예산이라는 것은 과장님이 충분히 검토해서 국장님한테 보고를 드려서 예산이 올라와야 되죠. 그런데 이 자체를 빼먹었다는 것은 문제가 있는 것 아닙니까?
형대

김형대총무과장

앞으로 이런 일이 없도록 하겠습니다.
권종

박권종위원

항상 하는 말이 그런 것 아닙니까. 그런 답변하지 마세요. 이 부분 본예산에 올린 것이 아니기 때문에 삭감 요청합니다. 그리고 청내 집기 구입도 50% 삭감하기를 동의합니다.

김상현위원장

이태순 위원님 질의하세요.
태순

이태순위원

제2건국에 대한 예산을 말씀드리려고 하는데, 이것을 지난번에 본예산을 다룰 때에도 말씀드렸었는데 수정예산에 올라온 내용을 보니까 기가 찬 얘기인데 이렇게 되면 안 된다고 봅니다. 이런 여러 가지 상황에 의해서 내년에 여러 가지 행사를 하기 위해서 하는데 우리 시가 돈이 많아서 이러는지 모르겠는데 해도해도 너무 하는 것이 제2건국에 대한 것, 그리고 동별 순회를 한다. 동별 순회를 해서 뭘 하겠다는 거예요? 대상이 30명이라고 했는데 각 동별로 30명은 어떤 사람들이에요?
형대

김형대총무과장

시민봉사단체라든지 불특정 다수를 대상으로,
권종

박권종위원

불특정 다수를 무조건 1만원씩 밥 먹여가지고 뭐 하자는 거예요? 사전 선거운동하자는 거예요? 정권 재창출을 하기 위해서,
형대

김형대총무과장

내년도 추진방향이 민족대화합운동하고 지식정보강국운동을 중앙에서 설정하여, 과거에 잘못된 관행, 예를 들어서 기초질서지키기라든가 이런 것이 시민들한테 기초질서지키기를 한다는 생각은 하고 있는데 실천이 안 되어가지고 그런 사항이 실천해 갈 수 있도록 하는 것입니다.
태순

이태순위원

과장님! 기초질서를 지키는 단체들도 많이 있어요. 바르게살기, 새마을 수도 없이 많이 있어요. 중복시켜서 이러지 말자고, 진짜 이렇게 하신다면 예결위에 가서 전부 다 삭감시켜 버릴거예요. 제2건국에 대해서만 돈이 1억 2,000만원 정도 되는데 여기 봐도 이해 못 할 정도의 예산입니다.
형대

김형대총무과장

위원님 말씀 무슨 말씀인지 알겠습니다. 추진방향이 과제가 주어져가지고 이런 추진방향을 시민들한테 알릴 수 있는 기회를 만들려고 노력하는 계기가 되는 것으로 예산을 이렇게 했습니다.
태순

이태순위원

제가 볼 때는 지난번에 본예산에 올렸던 내용만 가져도 제2건국에 대해서 시민에게 홍보를 한다든지 여러 가지 기초질서를 지키려고 한다든지 다 할 수 있는 충분한 예산이 된다고 봅니다. 그렇기 때문에 여기 수정예산에 올라와 있는 건국 동별 순회간담회, 한마음걷기대회, 현수막 제작 수정예산에 올라온 이 예산들은 삭감이 되어야 된다고 생각을 합니다. 이상입니다.

김상현위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 전이만 위원님 질의하세요.
이만

전이만위원

집기류에 대해서 삭감하자는 위원이 계신데 저는 좀 반대의견을 가지고 있어서 말씀드리겠습니다. 과장님! 집기류가 현재 제대로 잘 안 되고 있다고 하는데 어떻게 된 사항입니까?
형대

김형대총무과장

현재 책상은 2인용으로 책상이 되어 있고 의자도 이렇게, 그래서 전년도에 우리가 확보한 수준에 의해서 이렇게 구입할 계획으로 있습니다.
이만

전이만위원

앞으로 4년제 운운하는데,
형대

김형대총무과장

2000년도 구입가격을 보면 책상은 22만원에 구입했고 의자는 15만원에 구입을 했는데 그것보다는 낮게 금년도 예산에 요구를 했습니다.
이만

전이만위원

구입과정에서 낮은 가격으로 구입을 하되 철저하게 좋은 것으로 해서 앞으로 때를 잘못 만나서 제때에 학교를 다니지 못 하고 뒤늦게 공부를 하겠다는 공무원들 공부를 할 수 있게끔 분위기를 만들어줘야 됩니다. 나 같은 사람은 장학금제도를 만들어가지고 지원해 줬으면 좋겠어요. 아시겠어요?
형대

김형대총무과장

예.
이만

전이만위원

이상입니다.

김상현위원장

박권종 위원님 질의하세요.
권종

박권종위원

전이만 위원님이 질의하신 부분에 동감이 갑니다. 그런데 제가 이것을 주장하는 이유는 만에 하나 성남시 사회단체, 봉사단체에서 청소년 야학을 한다고 했을 때 이만한 예산을 지원해 줄 수 있어요? 똑같이 불우한 청소년들입니다. 똑같이 불우한 사람들입니다. 공무원들이 공부하는 것은 찬성합니다. 그런데 왜 이 사람들에게 많은 투자를 하느냐 이겁니다. 이해하시겠어요? 밖에서 공장에 다니면서 배우려고 하는 사람들에게 해줄 수 있어요? 생각해 봤습니까? 여기 시청 공무원도 중요합니다만 밖에 있는 시민들도 중요합니다. 시민들의 세금을 가지고 시는 운영하고 있습니다. 그렇다면 그 학생들도 이만한 예산을 달라고 하면 줄 수 있느냐 하는 것입니다.
형대

김형대총무과장

예산을 지원할 수 있는 근거는 지방공무원교육훈령법하고 거기에 근거를 두고,
권종

박권종위원

계장님! 그렇게 답변을 하면 전자에 말한 직무태만입니다. 아시겠어요? 지침을 가지고 말씀하지 마세요. 법 이전에 인간관계가 성립되어야 됩니다. 법도 그런 테두리안에서 나오는 거예요. 그런데 책상 하나에 19만원, 2인용입니다만 제가 갔다온 내용을 보면 반값입니다. 그런데 왜 자꾸 공무원지침 그래요? 그러면 서민지침에는 예산이 낮게 되어 있습니다. 청내 야간대학교에 지원금은 낮게 되어 있습니까? 그렇게 말씀하지 마시고, 현실에 맞게 정말 과장님이 책상 하나에 얼마인지 알아봤느냐 하는 것입니다. 공무원들이라고 해가지고 금책가지고 공부를 합니까? 그것은 아닙니다. 그래서 질문을 드리는 것이기 때문에 반을 삭감하는 것을 주장합니다.

김상현위원장

김민자 위원님 질의하세요.
민자

김민자위원

지금 현재의 경원전문대 집기류가 얼마에 구입되었습니까?
형대

김형대총무과장

2000년도에 구입할 때 책상은 22만원, 의자는 15만원, 강연대는 30만원에 구입을 했습니다.
민자

김민자위원

강연대가 30만원이에요?
형대

김형대총무과장

2000년도에 구입할 때 그런 정도로 구입을 했다. 2000년도에 구입한 단가보다는 낮게,
민자

김민자위원

집기는 산업대학에 놓을 거죠?
형대

김형대총무과장

예.
민자

김민자위원

그러면 현재 청내야간대학은 경원대에 있는 수준으로는 해놔야, 더 낮게는 할 수 없죠?
형대

김형대총무과장

예.
민자

김민자위원

가격을 잘 집행해서 좀 싼 가격에 구입할 수 있도록 하세요. 박권종 위원님이 싸게도 구입할 수 있다고 하시니까 상의하셔가지고 싼 가격에 구입할 수 있도록 하세요.
형대

김형대총무과장

여러 업체의 견적을 받아서 최대한 저렴한 가격으로 구입할 수 있도록 하겠습니다.

김상현위원장

강부원 위원님 질의하세요.

강부원위원

항시 예산심의할 때마다 자꾸 늘어지는 것이 예산가에서 너무 비틀어지기 때문에 이런 현상이 오거든요. 1년 예산을 쓰고는 시의 불용액이 너무나 과다하게 많이 남고 그래서 박권종 위원께서 작년에 넘어온 불용액을 보고 직감해서 말씀하시는 것 같아요. 박권종 위원의 말씀이 타당합니다. 어려운 이웃들에게 도움의 자리를 마련해 주고 되도록 그 분들이 많이 참여할 수 있는 행정을 했으면 좋겠는데 지금 그렇게 뒤따르지 못 하는데다가 공무원이나 일반 불특정 다수의 사람들을, 소외 말해서 신지식인 차원에서 하시는 모양인데 아까 김민자 위원이 좋은 말씀을 하셨어요. 일일이 견적을 받아보고 물건 사는데 일일이 간섭할 수가 없잖아요. 그러니까 어지간하면 우리가 그런 것까지는 할 수 없지만 영국의 의사당은 나무 판대기에 앉아서 해요. 우리는 그보다 더 좋은 의자에 앉아서 의정활동 할 수 있는 것도 다행으로 생각하지만 저는 부분적 삭감을 위원님들하고 타협을 할테니까 이것은 이것으로 종결을 짓고 다른 안으로 넘어갔으면 좋겠습니다. 그리고 아까 제2건국 문제는 어차피 농담 진담 삼아서 말씀드렸습니다만 이것이 시작하는 단계에서 겨우 3년째인데 그동안에 실질적으로 제2건국이라고 하는 단체를 만들어서 국민에게 크게 호응을 받지 못하고 성남시민들이 봤을 때 예산 세워준 만큼 그 사람들이 국가를 위해서 아니면 성남시를 위해서 나름대로 열심히 하지 못 했다고 하는 쪽이 많아요. 그런데 예산을 과다하게 책정해서 요구를 하시면 저는 이념을 달리하는 것이 아니고 생각을 긍정적으로 생각하다보니까 가끔 상대 위원들끼리 서로 받치는 면이 있거든요. 그런 것도 참작을 하셔서 세워놓고 못 쓸 예산은 아예 줄이고 성남시민을 위해서 하는 기틀을 마련해서 제2건국도 일부 조정하도록 하겠습니다. 이상 제 말을 마치겠습니다. 이상입니다.

김상현위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 이태순 위원님 질의하세요.
태순

이태순위원

민주화운동 명예회복보상금 사실조사활동비는 뭐예요?
형대

김형대총무과장

국비인데요. 민주화운동과정에서 피해를 입은 분들은 신청을 하면 저희들이 사실조사를 해가지고,
태순

이태순위원

보상 나오는 거예요?
형대

김형대총무과장

예.
권종

박권종위원

산업체야간대학 장학금 나가죠? 160만원.
형대

김형대총무과장

30%씩,
권종

박권종위원

너무 많은 혜택을 주는 것 아닙니까? 총 얼마입니까?
형대

김형대총무과장

1학년, 2학년은 반기별로 110만원,
권종

박권종위원

한 학기 납부금이 110만원이다.
형대

김형대총무과장

110만원 중에서 30%입니다.

김상현위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면, 총무과 소관에 대해서는 쟁점사항이 제2건국 문제 그 다음에 모범 공무원 문화예술체험 예산, 청내 야간대학 집기 구입건이 있습니다. 원활한 예산심사를 위해서 잠시 정회를 하겠습니다. 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 50분 회의중지

12시 07분 계속개의

자리를 바로해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 총무과 소관에 대해서 더 질의하실 위원이 없으십니까? 없으시면, 총무과 소관에 대한 예산안 심사결과를 정리를 하겠습니다. 예산안 88페이지 현수막 리후렛 제작 항목 572만원 삭감, 88페이지 제2건국 시민화합한마당걷기대회 항목 1,300만원 삭감, 89페이지 청내 야간대학 집기 구입 항목 353만 2,000원 삭감하는 등 총 3건에 2,225만 2,000원을 삭감하는 것으로 가결하고자 하는데 다른 의견 있으십니까? 없으시면, 총무과 소관 예산안 88페이지 현수막 리후렛 제작 항목 572만원 삭감, 88페이지 제2건국 시민화합한마당걷기대회 항목 1,300만원 삭감, 89페이지 청내 야간대학 집기 구입 항목 353만 2,000원 삭감하는 등 총 3건에 2,225만 2,000원을 삭감하는 것으로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 김영기 기획예산과장 나오셔서 수정예산안을 설명하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

영기

김영기기획예산과장

다른 것은 없고 예비비만 증액된 부분이 있습니다. 당초에 57억이었는데 1억이 늘어서 58억이 되었습니다. 예산액의 1.1%를 계상을 했습니다.

김상현위원장

질의하실 위원님 계십니까? 없으시면, 2001년도 기획예산과 소관 수정예산안은 원안 가결되었음을 선포합니다. 다음은 이동선 시민봉사과장 나오셔서 수정예산안에 대해서 설명하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

동선

이동선시민봉사과장

시민과장 이동선입니다.

김상현위원장

예산안 설명하기 전에 시민봉사과도 마찬가지로 예산서를 여러 위원들이 봐주시고 질의 답변으로 바로 들어가도록 하겠습니다. 시민봉사과 소관에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 없으시면, 시민봉사과에 대해서 원안 가결하고자 하는데 다른 의견 있으십니까? 없으시면, 2001년도 시민봉사과 소관 수정예산안은 원안 가결되었음을 선포합니다. 다음은 구복현 정보통신과장 나오셔서 수정예산안에 대해서 설명하시기 바랍니다. 정보통신과도 예산서로 갈음하고 질의 답변으로 바로 들어가겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면, 정보통신과에 대해서 원안 가결하고자 하는데 다른 의견 있으십니까? 없으시면, 2001년도 정보통신과 소관 수정예산안은 원안 가결되었음을 선포합니다. 원활한 예산안 심사를 위해서 정회를 하고자 합니다. 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시 12분 회의중지

12시 15분 계속개의

자리를 바로해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 4. 경제통상국소관2001년도수정예산안예비심사
다음은 경제통상국 소관 2001년도 수정예산안 심사를 상정합니다. 경제통상국장 나오셔서 수정예산안 제안설명을 해주시기 바랍니다.
성현

남성현경제통상국장

경제통상국장 남성현입니다. 시정발전과 93만 시민의 삶의 질 향상은 물론 의정발전을 위하여 연일 의정활동에 여념이 없으신 행정경제위원회 김상현 위원장님을 비롯한 위원 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 경제통상국 소관 2001년도 일반회계 세입세출 수정예산안에 대하여 총괄 설명을 드리겠습니다. 배부해 드린 2001년도 세입·세출수정예산안 개요 1페이지가 되겠습니다. (보고자료)
위원 여러분께 양해 말씀드려야 되겠습니다. 산업지원과 2001년도 당초예산 디자인 관련 예산은 디자인사업소가 신설됨에 따라서 오늘 심의하실 당초예산에서는 산업지원과에서 34억 5,832만원 삭감하고, 디자인지원사업소 당초예산에 40억 8,871만 4,000원을 편성 요구하였습니다. 금번 요구된 2001년도 일반회계세입·세출수정예산안 중 내년도에 우리 시가 디자인도시 선포 원년으로 디자인특화사업의 중요성을 감안하셔서 다소 미흡한 점이 있더라도 원안대로 심의 의결하여 주실 것을 당부드립니다. 위원님 여러분의 많은 이해와 아낌 없는 성원이 있으시기를 바라면서 우리 경제통상국 전 직원은 합심하여 93만 시민의 복지향상은 물론 지역경제 활성화, 중소기업과 벤처기업의 지원, 디자인특화사업 등 시정발전을 위하여 최선을 다해 열심히 일할 것을 다짐드립니다. 이상으로 2001년도 경제통상국 소관 세입·세출수정예산안에 대한 총괄설명을 모두 마치겠습니다.

김상현위원장

수고하셨습니다. 여러 위원님께 말씀드립니다. 경제통상국 소관에 대해서 일괄 상정할까요? 과별로 할까요? 경제통상국 소관에 대해서 일괄상정하기로 하겠습니다. 그러면 경제통상국장 앞으로 나오시기 바랍니다. 혹시 답변 중에 미흡한 부분이나 더 상세히 하고 싶은 부분이 있으면 과장께서 보조로 답변을 해주시기 바랍니다. 세정과 소관에 대해서 질의하실 위원님 계십니까? 박권종 위원님 질의하세요.

「일괄상정합시다」하는 위원 있음

권종

박권종위원

국장님! 충전분배기, 휴대용 단말기를 타 시·군에서 사용하고 있습니다만 이것이 왜 이제서야, 모자라서 올라온 것입니까? 아니면 애초에 예산을 세워놨는데 쓰지 않았습니까?
성현

남성현경제통상국장

3개 구청에 5개씩 해서 자동차세 징수라든지 돌아다니면서 하기 때문에 그런 필요에 의해서 3개 구청별로 5대를 새로 사는 것으로 되어 있습니다.
권종

박권종위원

현재까지 5대 사준 부분에 대해서 사용한 실적이 나와 있습니까? 왜 질문을 하냐 하면 타 시·군·구에서 기계를 많이 샀는데도 불구하고 세금 징수율이 저조하다는 것이죠. 이것이 이 기계가 있는 상태하고 없는 상태하고 똑같다는 것입니다. 그것이 언론에 나왔던, 세정과장님은 보셨습니까? 이 부분에 대해서 부천시가 기계를 각 구청별로 30대씩 사줬는데 사용하지 않는다는 뉴스를 보셨나요?
상대

심상대세정과장

휴대용 단말기는 처음 구입하는 것입니다.
권종

박권종위원

5대씩 있다면서요?
상대

심상대세정과장

사려고 하는 것입니다.
권종

박권종위원

사주고 사용 안 하시면 어떻게 하시겠어요?
성현

남성현경제통상국장

저희가 자동차 체납액이 많기 때문에 번호판 영치 업무를 같이 하면서 체납차량 단속을 위해서 체납차량을 입력을 해가지고 번호 조회를 하면 체납차량에 대해서 바로 확인할 수 있는데,
권종

박권종위원

저도 알아요. 아는데 그것이 부천에서 말썽의 소지가 있어서 질문하는 것이기 때문에 사주는 것에 대해서는 이의는 없습니다만 사용하지 않은 상태에서,
성현

남성현경제통상국장

관리계획을 잘 세워서 하겠습니다.

김상현위원장

강부원 위원님 질의하세요.

강부원위원

가격 문제는 어떻습니까? 이렇게 비쌉니까?
상대

심상대세정과장

예. 단가 90만원입니다. 충전분배기는 85만원, 단가가 나와 있는 사항입니다.

김상현위원장

세정과 소관에 대해서 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면, 회계과 예산에 대해서 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면, 지역경제과 소관 예산에 대해서 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면, 산업지원과 소관 예산에 대해서 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면, 실업대책반 소관 예산에 대해서 질의하실 위원님 계십니까? 전이만 위원님 질의하세요.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

이만

전이만위원

아침 신문에 보니까 내년에는 실업인구가 100만이 된다고 그래요. 거기에 대한 새로운 계획을 가지고 계십니까?
성현

남성현경제통상국장

저희가 중앙정부 지침에 의해서 금년도말까지 한시적으로 운영하던 실업대책반 기구를 내년 연말까지 연장해서 운영이 됩니다. 그래서 기구 자체가 존치가 되겠고, 그와 아울러서 내년도 상반기에 국비를 지속적으로 지원을 받아가지고 금년도 상반기 수준으로 공공근로사업을 전개하면서 국민기초생활보장제도와 병행해서 보장 받는 사람들 조건부 수급권자들을 위해서 공공근로사업을 내년도에 전개할 계획입니다. 내년도 사업이 국회에서 확정적으로 통과되지 않았기 때문에 예산 규모나 이런 것은 답변을 못 드리겠습니다만 금년도 상반기 수준보다는 더 높아질 것으로 보입니다.
이만

전이만위원

예산이 5,000만원이 올라와 있는데 이것을 가지고 안 될 것 같아요.
성현

남성현경제통상국장

구별로 서 있습니다. 본청 것만 일부 있는 것입니다.
이만

전이만위원

이것 가지고 모자라요. 더 올려요.
성현

남성현경제통상국장

실업자가 많이 늘어나면 예비비라도 세워서 실업자 문제를 해결하도록 노력을 하겠습니다.

김상현위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면, 실업대책반 예산에 대해서 예산심사를 마치겠습니다. 다음은 농업기술센터 소관 예산에 대해서 예산심사를 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면, 다음은 디자인지원사업소 소관 예산에 대해서 질의하실 위원님 계십니까? 장윤영 위원님 질의하세요.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

장윤영위원

익시드총회 관련해서 총 사업예산이 32억원이 올라온 것인가요?
그런데 지금 여기 사업에 대한 세부 내용이 없는 것이죠?
성현

남성현경제통상국장

내년도 디자인특화도시 편성 추진계획이라고 해서 디자인 관련된 사업계획을 별도로 유인물로 드린 것이 있습니다. 그것을 보시면,

장윤영위원

성남시에서 익시드총회 관련은 아니겠지만 지금 현재 디자인지원사업소에 9명이 배치된 것입니까?
성현

남성현경제통상국장

과장 요원으로 5급이 한 명이고 6급이 3명, 7급이 3명, 8급이 한 명, 기능직이 2명 해서 9명이 되겠습니다.

장윤영위원

그러면 현재 디자인 관련 계약직 민간인이 몇 명이죠?
성현

남성현경제통상국장

2명이 있습니다.

장윤영위원

그 인원은 여기에 포함이 안 된다는 것인가요?
성현

남성현경제통상국장

계약직 공무원이 이렇게 되어 있습니다. 6급, 7급 정원을 받아가지고 그 중에서 결원을 둔 상태에서 계약직 공무원을 일반직에 상당하는 요원으로 계약직을 채용하고 있습니다. 현재 6급 한 명, 7급이 한 명 있는데 6급 계약직 공무원 한 명하고 7급 한 명에 대해서는 일반직으로 보충을 안 해줍니다. 9명 중에서 2명은 계약직 공무원으로 보시면 됩니다.

장윤영위원

예산에서 6급 한 명, 7급 한 명 분 예산은 계수만 올라가는 것이지,
성현

남성현경제통상국장

일반직 정원을 현원을 안 주기 때문에 그에 상당하는 계약직 공무원을 현원으로 쓴다는 것이죠.

장윤영위원

예산안을 다루니까요. 디자인지원사업소에서 보면 인건비 예산이 1억 8,000만원이 올라와 있잖습니까. 이 중에서 6급하고 7급 인원이 한 명이 배정이지 실제로 계약직으로 충당이 된다는 것 아닙니까?
성현

남성현경제통상국장

예.

장윤영위원

그러니까 예산에서는 두 명 분이 빠져도 상관이 없는 것이죠?
성현

남성현경제통상국장

계약직 공무원을 여비주기 때문에,

장윤영위원

계약직 예산은 여기서 되는 것은 아닌 것 같은데요.
성현

남성현경제통상국장

거기서 줍니다.

장윤영위원

그렇다면 인건비에서도 계약직하고 현재 6급하고 7급 관련 예산은 틀린 것 아닙니까?
성현

남성현경제통상국장

인건비는 예산편성지침상에 5급은 몇 호봉 상당, 7급은 몇 호봉 상당 하기 때문에 실제 계약직 공무원 경력이 없어서 호봉이 낮으면 예산 절감이 되는 것이고, 그렇게 봐주시면 되겠습니다.

장윤영위원

그러면 현재 9명은 계약직을 제외하고 아직,
성현

남성현경제통상국장

아직 발령이 안 났습니다. 산업지원과에서 디자인 업무를 보는 디자인산업계가 직원이 계장하고 7급이 두 명이 있고, 기획디자인계에 계약직 6급 상당하는 직원이 한 명 있고, 7급 상당이 한 명 있고 해서 2명이 있습니다.

장윤영위원

지금 현재 디자인 관련 부서에 근무하는 직원 중에서 작년 호주 시드니에 참석한 직원이 몇 명이나 됩니까? 그때 참가한 공무원 총 몇 명 중에서 지금 근무하는 공무원이 몇 명이죠?
현성

장현성산업지원과장

호주 시드니대회 참가했던 직원은 산업지원과에 한 사람이 갔습니다.

장윤영위원

그러니까 참가한 공무원이 몇 명 중에서 몇 명,
현성

장현성산업지원과장

6명입니다.

장윤영위원

6명 중에 시장이 포함됩니까?
현성

장현성산업지원과장

예.

장윤영위원

김완섭 국장님도 포함이 될 것이고, 그러면 나머지가 5급 이하가 4명인가요?
현성

장현성산업지원과장

예.

장윤영위원

그쪽에서 지금 예산을 다루니까, 작년에 시드니에 가서 보고 온 것이 뭔가요?
현성

장현성산업지원과장

그 부분은 거기에 다녀온 회계담당이 답변드려도 되겠습니까?

장윤영위원

최소한 주무과장님하고 국장님께 묻는 것입니다. 그러니까 이번 행정감사하고 예산 중에서 테마가 있었습니다. 해외출장을 갔다오면 반드시 관계 공무원 교육을 시키고 당해 년도 사업이나 내년도 사업에 반영을 시킨 부분을 찾아봤는데 못 찾았습니다. 해외연수 갔다온 것하고 업무하고 별개라는 거예요. 그러니까 최소한 보고는 받았을 것이다. 그러니까 호주 시드니대회에 간 것은 익시드총회를 작년에 호주 시드니에서 개최를 했으니까 자치단체인 시드니시청의 역할을 보러간 것이었을 거라는 것이죠. 거기에 근거해서 32억이란 예산이 올라온 것이겠죠?
현성

장현성산업지원과장

예.

장윤영위원

그러면 작년 시드니시청에서 한 행사에 대해서 설명해 주시기 바랍니다. 그래야 32억이 나갑니다. 시드니시에서 이 총회를 개최하면서 행사한 내용, 그것을 바탕으로 해서 32억이 올라왔는데 그것을 설명해 주시기 바랍니다. 시드니에서 총회 예산은 아니죠. 그것을 말씀해 주세요.
현성

장현성산업지원과장

제가 참가했던 내용을 보고 받은 내용에 의하면 시드니대회에서는 호주의 국가행사였습니다. 그래서 시드시에서 직접 총회 행사를 주관하지는 않았습니다. 다만, 우리가 32억 요구한 예산은 우리 나라에서 개최하는 익시드총회도 산자부하고 산업진흥재단 주관으로 하는 행사가 디자인세미나나 포럼, 총회 행사비용이 별도로 되어 있습니다. 다만, 32억이 올라간 예산은 이런 익시드총회를 개최하는 것을 계기로 해서,

장윤영위원

잠깐만요! 제가 질문한 것은 작년에 공무원은 6명이었는지 모르겠지만 대규모 방문단이 있었습니다. 그것을 근거로 해서 32억이 나왔을 거란 얘기를 했죠. 시드니시청에서 총회 관련해서 한 행사가 무엇이냐를 묻는 것입니다. 그 행사를 말씀해 주세요.
성현

남성현경제통상국장

시드니에 갔다오지는 않았지만 시장님께서 시정연설을 통해서 의원님들께 말씀드렸습니다만 시드니에서 익시드총회를 개최한 것은 그쪽에는 사실상 선진화 되어 있고 여러 차례 개최한 선진국 디자인 관련 행사이기 때문에 행사와 관련 되어가지고는 예산이 지원예산이라든지 시드니시 당국에서 지원예산은 적을는지 모르겠습니다. 그런데 저희 시에서는 디자인국가도시를 선언하면서 총회에 지원하는 예산이 아니고 저희 시가 디자인특화도시를 대외적으로 선언을 하면서 여기에 관련된 이벤트 행사도 일부 있습니다만 뭔가 좀 늦게 출발했습니다만 디자인도시를 국내외적으로 선언하는 마당에서 뭔가 다른 도시보다도 다른 나라에서 한 것보다 더 많은 효과를 봐야 하기 때문에 내년도 사업계획을 예산을 세운 것으로 봐주시면 되겠고요.

장윤영위원

국장님! 지금 질문내용은 상당히 많은 돈을 들여서 시드니에 갔으니까 호주에서 본 것이 뭐냐를 묻고 있는 것입니다. 그래서 그것을 보고 왔기 때문에 어느 정도 예산을 반영을 했으니까 우리도 이 정도 해야 될 것이고 어떤 행사를 하니까 우리도 해야 되겠다. 그런 것을 보려고 간 것이라는 것이죠. 그래서 시드니에서 총회 관련해서 시드니에서 한 행사가 뭐냐를 묻는 것입니다.
성현

남성현경제통상국장

거기서 보고온 내용에 대해서 위원님들이 이해를 하시면 디자인사업담당이 직접 시장님을 모시고 갔다왔기 때문에 갔다온 사람이 설명을 드리는 것이 도움이 되실 것 같습니다. 양해해 주신다면 디자인사업담당이 설명드리도록 하겠습니다.

장윤영위원

됐습니다. 박람회라고 하는 것이 그렇습니다. 박람회의 장소를 임의로 바꿀 수는 없는데 그 내용은 결국은 시드니시청에서 한 행사는 없다는 것이죠?
그렇기 때문에 이야기를 하는 겁니다. 그러면 그 다음 말씀을 드리겠습니다. 이번 익시드총회 주관과 주체는 한국산업디자인진흥원일 것이고 익시드총회 본부가 되겠죠. 이번 익시드총회 관련해서 총 갖고 있는 예산이 얼마인지 알고 계십니까? 진흥원에서 행사 관련해서 준비한 총 예산,
참고로 말씀드리겠습니다. 2001년도 KIDT 한국산업디자인진흥원에서 기획예산처에 요구한 예산 총액이 15억 6,700만원입니다. 그 중에서 익시드총회 관련해서 요청한 예산은 5억입니다. 조금 전에 과장님하고 담당과장님이 말씀했지만 호주 국가 행사였습니다. 그렇기 때문에 시드니시에서는 일이 없었습니다. 그리고 지금 국회에서 아직 통과는 안 되었습니다. 계수조정하고 심의하고 있는 내용이 익시드총회 관련해서 5억, 총 준비한 예산은 12억입니다. 그 중에서 5억은 거의 확정일 것입니다. 나머지가 9억이냐 12억이냐 하는 것은 참가하는 사람들, 디자이너들의 등록비입니다. 등록비하고 협찬비에 따라서 나머지가 4억이 더 들어오느냐 7억이 더 들어오느냐 하는 것입니다. 어쨌든 맥시멈으로 하더라도 주관단체에서 하는 것이 12억입니다. 그런데 지금 성남시에서, 물론 부대에 따른 것도 있겠지만 총 관련 예산이 32억이라는데 문제점을 제기합니다. 국가에서 지원하는 것도 5억이고요, 지난 10월 23일날 이코그라다총회가 서울에서 있었죠? 그때 개최도시가 서울이었습니다. 익시드총회도 서울입니다. 서울에서 이 행사 때문에 지원한 예산을 아십니까?
성현

남성현경제통상국장

서울의 예산은 아직 파악을,

장윤영위원

그러니까 이것을 문제로 삼는 것입니다. 국제적으로 공인된 도시가 서울입니다. 그런데 서울에서 총회 관련해서 지원하는 예산내용을 몰라요. 그런데 본 위원이 확인한 바에 의하면 KIDT에서는 내년도 익시드총회 때 만찬을 해달라고 서울에 사정을 하고 있습니다. 참석한 사람들을 대상으로 해서 만찬을 한번만 해주십시오. 이렇게 사정을 하고 있는데 성남시는 관련 예산입니다. 서울시에다가는 산업진흥원에서 한 번만 해주십시오 하고 사정을 하는데 성남시는 그것이 아니라는 것이고, 진짜 질문 하나 드리겠습니다. 내년도 익시드총회가 몇 군데로 나눠집니까? 익시드총회 자체가. 총회 예산이 9억에서 12억인데 두 가지로 나눠집니다. 총회하고 대회입니다. 그런데 KIDT에서 배정한 예산에 의하면 총회에다가 5,000만원, 대회에 10억을 배정했습니다. 그 총회가 분당에서 열립니다, 확정된 것은 아니지만. 총회가 여기서 열리고 본 대회는 서울에서 열립니다. 그러니까 참석한 사람들은 본대회를 갑니다. 그러니까 결국은 주빈은 서울에 있고 32억 행사는 성남에서 합니다. 그래서 여기에 대해서 진짜 필요한 예산을 말씀해 주시라는 것입니다. 익시드총회에서 총회하고 대회 두 가지입니다.
성현

남성현경제통상국장

이렇게 이해를 해주시면 좋겠습니다. 익시드총회를 서울에서 개최하는데 성남에서 익시드총회 관련해서 예산을 많이 요구해서 위원님들이 의아해 하시는 것 같은데 익시드총회 대회를 위해서 저희가 직접 행사에 쓰는 비용은 하나도 없습니다. 32억 정도 되는 사업예산을 올린 것은 저희 성남시가 디자인도시로서 특화도시를 만들기 위해서 세계적으로 유명한 디자이너가 익시드총회에 참가를 하기 때문에 그 대회에 오시는 기간 동안에 성남이 국내외적으로 디자인도시로 가기 위해서 여러 가지 이벤트 행사 또 여러 가지 선포식 행사, 디자인 관련된 제빵 관계도 있고 패션도 있고 음식도 있고 디자인도 있고 여러 가지 그런 사업들을 대회기간을 활용해서 시 자체적으로 특색 있는 사업들을 해보기 위해서 나름대로 사업계획을 세워서 요구한 것입니다. 그래서 지금 장윤영 위원님께서 말씀하신 익시드총회를 위해서 정부에서 얼마 지원해 주고 산자부에서 얼마, 서울시에서 얼마 지원해 주고 하는 것은 저희 시에서 지원해 주는 것이 없기 때문에 거기는 5억밖에 안 해줬는데 성남시에서는 이렇게 많은 예산을 세우느냐 그러는데 제가 볼 적에는 익시드총회에 직접적으로 지원해 주는 돈은 없다는 것을 이해해 주시고,

장윤영위원

간단하게 묻겠습니다. 지금 시의회나 성남시민이 혼동하는 것이 있습니다. 여러분들이 나눠주신 자료 32페이지에 보면 산업디자인대회 홍보팜플렛이 있습니다. 팜플렛 한 부당 6,250원이면 금테를 두른 리플렛이 됩니다. 그런데 총회에 민간인이 참석할 수 있나요? 제일 중요한 것을 말씀드리겠습니다. 김병량 시장님도 작년 총회에 참석을 못 하셨습니다. 시장도 참석 못 한 행사인데 이 총회 홍보팜플렛을 만드는 이유입니다.
성현

남성현경제통상국장

그런 것은 저희가 디자인도시로 가기 때문에 여러 가지 성남시에서 하는 사업들, 저희 시의 기본현황이라든가 외국 디자이너들한테 알려줄 수 있는 것을 영역을 해야 되고 칼라로 인쇄되어야 하고 그렇기 때문에 좀 특색 있게 만들려고 하기 때문에 단가가 비싸게 조성이 되었을 겁니다. 그렇게 위원님들이 이해를 해주시기 바랍니다.

장윤영위원

디자인총회 홍보팜플렛입니다. 성남시 홍보 팜플렛이라면 모르겠습니다.
성현

남성현경제통상국장

명칭은 세계산업디자인 홍보팜플렛 제작이라고 되어 있는데 이것이 익시드총회를 홍보해 주려고 하는 것이 아니고 거기에 오는 사람들한테 성남시를 알리려고 하는 팜플렛입니다.

김상현위원장

국장님! 장윤영 위원님! 몇 페이지 어느 항목의 예산을 어떻게 해야 되겠다는 핵심적인 얘기를 하시고 포괄적인 얘기를 전반적으로 한다면 이것을 원천적으로 다시 검토를 해야 되기 때문에 일단을 제안을 해주십시오. 손질해야 할 부분이 있다면 계수조정을 해주고 그렇지 못하다면 디자인지원사업소가 처음 발족하기 때문에 앞으로 이 예산을 어떻게 하자든지 아니면 어느 부분을 삭감을 요한다든지 이렇게 핵심적인 얘기로 들어갔으면 좋겠습니다. 장윤영 위원님과 국장님은 그 점을 유의해 주셔가지고 질의와 답변이 될 수 있도록 도와주시기 바랍니다,

장윤영위원

말씀 고맙습니다. 기본 마인드가 없다는 것입니다. 최소한 32억,

강부원위원

전액 삭감이라는 거예요?

장윤영위원

이것이 사전에 준비될 내용은 없습니다. 그래서 세부계획이 없거든요. 그리고 실질적으로 1회성 행사 위주로 되어 있으니까, 하지 말라는 건 아닙니다. 조금 전에 배경설명을 드렸습니다. 서울시에는 만찬 한 번만 해달라고 요청하고 국가에서는 5억밖에 지원이 안 되고 그러는데 여기서는 빵이나 리빙디자인 등 성남시가 힘을 얻을 수 있는 내용이 많아보이지 않습니다. 그래서 충분하게 주민의 이해를 도울 수 있는 첨부 서류를 준비한 다음에 다시 논의를 했으면 좋겠습니다. 그래서 디자인 관련은 현재 상태로서는 인정하기가 힘들다는 것입니다. 그리고 내부기획안이 없습니다. 예산부터 확정을 해놓고 가기보다는 추경에 충분한 배후 서류를 가지고서 추경 때 실제 설득할만한 논리를 가진 다음에 다시 올려줬으면 좋겠다는 것입니다. 디자인총회 관련한 예산은 이해가 갈만한 서류를 반드시 갖고 해외출장 갔다온 서류, 근거자료를 다 가지고 이해를 도운 다음에 예산 확보를 하라는 것입니다. 디자인사업소 전체 예산이 아니라 익시드총회,

김상현위원장

어느 것을 말하는 거예요?

장윤영위원

민간위탁금 익시드총회 개최 환영행사하고 디자인도시 기념행사하고 연관이 되어야 됩니다. 이것은 여기에 일단 34억 5,000만원이죠. 민간이전부분만 주민하고 시의회에서 이해할 수 있을 정도의 근거서류를 바탕으로 해서 추경에 다시 올려줬으면 좋겠다는 것입니다. 현재 상태로는 이해할 수 없다는 것입니다.
동준

염동준위원

그렇게 해도 안 늦어요?

장윤영위원

현재로는 KIDT에서도 행사가 확정이 안 되었습니다. 그리고 제일 중요한 것은 디자인사업소 소장이 정해지지 않았다는 것입니다.

김상현위원장

국장님 의견은 어떻습니까?
성현

남성현경제통상국장

지금 내년도 예산을 심의하시는데 수정예산에 올라온 것은 기구가 디자인지원사업소가 신설되었는데 아직 인사발령이 안 나가지고 수정예산에 올라왔는데 아까도 말씀드렸습니다만 디자인도시를 선언하는데 있어서 디자인 관련 예산을 당초예산에 확보해야지만, 지금부터 준비를 해도 사실상 늦습니다. 그리고 예를 들어서 저희가 예산을 확보하지 못한 상태에서 사업계획을 1월달부터 발표를 해가지고 예산 성립이 안 되었는데 이런 사업을 하겠다고 결제 받아서 대외적으로 공문을 보낸다든지, 한 가지 예를 들어서 성남시 디자인도시 선언기념을 위해서 기념비를 하나 만들려고 그랬는데 국제적인 디자이너들이 참석할 수 있도록 국제적으로 공모하려고 합니다. 그러면 예산이 성립 안 되어 있는 상태에서 1월달부터 추진해도 내년 10월달 익시드총회 전에 그 기념비가 준공이 되어가지고 익시드총회할 적에 가급적이면 지난번 여러 전문가들과 회의를 했습니다만 세계 각국에서 공모한 사람들이 사인을 해가지고 그 사인한 것까지 디자인 공모 선전비에다 해서 조각을 해서 기념비에다 같이 제작을 하자. 그래야 대한민국 성남시 2001년 익시드총회에 참가했다가 국제공모까지 참가해서 내 이름에 거기에 남아있다. 이렇게 기념비적인 것을 하려면 1월달부터 공모를 해도 내년 9월말까지 제작이 어렵습니다. 예산이 확보 안 된 상태에서 어떻게 사업을 추진합니까? 또 내년도 익시드총회를 위해서 저희 시에서는 가급적이면 익시드총회에 참가한 외국의 유명한 디자이너들을 민박을 유치해서 가급적이면 성남을 이번 기회를 통해서 많이 알려주자, 그래서 지금부터 민박을 희망하는 주민을 찾고 외국에서 참가하는 사람들한테 안내문을 줘가지고 성남에서 이번 대회에 오시는 기간 동안 민박 유치하려고 하니까 참가해 주십시오. 1월부터 추진을 해야지, 그때 가서도 일이 될까말까 합니다. 여러 가지 디자인 관련된 예산을 추경에 올린다든지 하면 4월, 5월에 예산이 다루어지는데 2월말 결산 끝나가지고 순세계잉여금이 넘어오고 그래서 재원이 얼마가 있어서 추경을 다루면 5월달에나 가야 집행하게 됩니다. 그때 가서 하면 3개월, 4개월밖에 안 남는데 성남에 디자인 특화도시 선언을 할 수가 없는 형편입니다.

김상현위원장

이태순 위원님 질의하세요.
태순

이태순위원

디자인특화도시 이런 말씀하셨는데 제가 극단적인 말씀을 드리는 것은 아니지만 디자인특화도시를 선언할만큼 분위기는 전무한 상태라는 것입니다. 또 그동안에 제가 지난번에 시정질문에서도 많은 얘기를 했습니다만 집행부에서도 준비해 오는 과정에 있어서도 그런 효과나 이런 것들이 보이지 않았다는 것이고, 장윤영 위원께서도 많은 자료를 연구하셔가지고 말씀하셨는데 백번 타당하고 다 맞는 얘기라고 봅니다. 총회만 분당에서 열릴 뿐이지 실질적인 모든 대회는 서울에서 열리는 것입니다. 그런 과정에 여기 보면 총회 개최 환영행사를 하기 위해서 들어가는 돈은 약 34억 5,000만원입니다. 이해를 할 수가 없어요. 그 중에서 하나만 찍어서 얘기를 해본다면 수정예산안은 기타 문화행사라고 나와 있는데 문화행사 기념워크샵 및 세미나 이런 것들은 전부 다해가지고서 억대 이상입니다. 물론 사업계획을 세우고 디자인사업소가 처음 생겨서 처음으로 하는 것이어서 그동안에 예산 지출이 없었기 때문에 저희들도 효과적인 측면에서 어떻게 할 것이냐 하는 것을 잘 모릅니다만 그 총회 하루를 위해서 이렇게 쓴다. 또 실질적으로 봐서 본 대회를 서울에서 진행을 하고 있는 동안에 과연 많은 외국인들이, 물론 초청하는 사라도 있고 많은 사람들이 있겠습니다만 실질적으로 성남시를 활보하는 외국에서 오는 디자이너들은 거의 없을 것이라고 봐요, 미련한 생각인지 모르겠는데. 또 디자인에 대해서 그동안에 특화도시를 위해서라면 올해였든 작년이었든간에 가시적인 측면에서 보여줄 수 있는 것을 만들었어야 되는데 전혀 없다. 그러다 보니까 효과적인 측면에서는 밝지는 않다라고 봅니다. 그런 과정에서 이 많은 예산을 투입을 시켜나가기 때문에 전보다 우리 위원님들도 의아하게 생각을 하고 있습니다. 그래서 불요불급한 것이 아니라고 한다면, 제가 봐도 불요불급한 것 같지 않습니다. 민간위탁금 34억 5,000만원에 대해서는 아까 장윤영 위원님 말씀하신 대로 더 많은 세밀한 것을 하고 더 연구도 하고 더 자료도 만드셔가지고 다음 추경에 이 예산안을 처리하는 것이 타당하지 않느냐 그렇게 생각을 합니다. 이상입니다.

김상현위원장

홍경표 위원님 말씀하세요.

홍경표위원

장윤영 위원님하고 이태순 위원님하고 좋은 말씀을 하셨고 저도 동감이라는 말씀을 드리려고 합니다. 국장님께서 항상 빨리 안 해주면 무너질 것마냥 급한 소리를 하셨는데 그렇게 급한 분이 미리 사업계획서를 해서 해야지, 아까 장 위원 얘기대로 하나도 제대로 되지도 않고 몇 십억 들여서 얼마만큼 성남시에 효과를 가져올는지 모르지만 총액이 인건비까지 40억 8,000만원이 되는데 이 많은 돈을 들여서 할 것을 사전에 준비성 모든 것을 세밀하게 해서 하면 타당성이 있으니까 얼마만큼 들여서 성남시에 이득이 오겠다. 앞으로 성남시가 특화도시로 되어서 얼마나 발전성이 있겠다는 것을, 같이 할 수 있는 것이 없고 덮어놓고 얼마 쓴다고만 하니까 본 위원도 답답합니다. 집행부에서는 해줘야 좋겠지만 우리가 볼 적에는 급한 것도 아닌데, 내년 언제 합니까?
성현

남성현경제통상국장

익시드총회는 10월 7일부터 13일까지 되어 있습니다만 디자인 관련 사업은 사업소 발족이 이 달 12월 중에 인사발령이 나게 되면 지금은 산업지원과에서 산업디자인계하고 디자인기획계가 있어서 디자인 관련 업무를 추진하고 있습니다. 그동안 여러 가지 성남시를 디자인특화도시화 하겠다고 해서 추진했습니다만 전문적인 지식이 없기 때문에 저희가 시민들한테 이해갈 수 있는 설득력 있는 여러 가지 효과 있는 가시적으로 그런 사업들을 전개하지 못했다고 말씀을 하시는 부분에 대해서는 저희도 인정을 합니다만 저희가 디자인특화도시를 선언하는 것은 이제 시작에 불과한 것이라고 생각을 합니다. 그래서 뭔가 여러 가지 사업들을 내년도에는 의욕적으로 해서 성남시가 세계속의 디자인특화도시로 갈 수 있는 발판을 마련하기 위한 사업계획을 수립하다보니까 과다하다고 생각이 됩니다. 그런데 저희가 예산 편성 요구한 것은 내년도 여러 가지 디자인 관련 사업을 하다보면 이 정도는 가져야 되지 않겠느냐 해서 디자인특화도시육성추진계획이라고 해서 하나씩 나눠드린 것이 있습니다. 거기 보시면 포괄적인 사업이지만 예산과 관련해서 디자인산업대전 같은 것은 12억인데 이것이 학술회의에 1억, 에어돔 설치에 6억, 전시관 설치 4억, 자료집 제작 및 운영비에 1억 이렇게 해서 사업내역을,

홍경표위원

국장님! 사업내용을 몇 가지해서 올렸는데,
성현

남성현경제통상국장

그것 말고 별도로 있습니다. 디자인특화도시추진계획이라고.

홍경표위원

공무원이 일하겠다는데는 항상 해준다고 자신을 하고 있습니다. 왜냐하면 공무원에게 일을 시키려면 예산편성을 해줘야 일을 하니까. 그런 쪽에서 많이 하고 있습니다만 이것은 뭔가 본 위원도 자세히 잘 모릅니다만 여러 가지로 석연찮은 곳이 한 두 군데가 아니라서 나중에 위원회에서 조정하는 대로 따라가겠습니다.

강부원위원

위원님들 장윤영 위원님이나 이태순 위원님 말씀하신 그 부분은 이해를 하시죠?
성현

남성현경제통상국장

예.

강부원위원

재작년부터 디자인이라고 해서 결국 논란이 되었던 부분이고, 이 부분에 대해서 위원님 여러 분이 시정질문을 하셨을 거예요. 그런데 그 대안이 안 나오는 것은 제 생각은 우리 나라에서 디자인대회를 열고 특히 성남에서 특화도시를 한다는 것은 획기적인 일이라고 봅니다. 그 많은 도시가 이런 것을 유치하려고 했겠지만 다행히 성남에 유치해서 한다는 생각에 긍지를 느끼는데 다만, 2년여 가까이 이 디자인에 관한 이야기가 오르락내리락 했음에도 불구하고 위원님들이 인지할 수 있는 것이 안 보이니까 뭔가 어려움이 있다 이겁니다. 아까 장윤영 위원이 말씀하신 상당히 많은 예산을 들여서 시드니에 갔었는데도 얻어가지고 온 것이 없었다. 뭔가를 한번 해봐야 되겠다는 틀이 안 잡혀져 있으니까 관계 공무원이 갔어요. 그래서 이 예산이 난관에 봉착을 했는데, 저는 이런 생각을 합니다. 가끔 이렇게 앉아서 위원님들하고 얘기를 하다보면 상대성이 있어서 나는 이렇게 했으면 좋겠다. 상대방은 이것은 안 된다. 이렇게 이야기를 하다가 가끔 서로 위원님들간에 신의가 벌어져요. 저는 사실 그것이 가장 두렵거든요. 성남시민을 위해서 하는 것인데 어쨌든 공무원들이 일을 하라고 예산을 세워줘도 성남시민을 위해서 하는 것 아닙니까. 이 예산이 어떤 근거에 의해서 32억이란 돈이 나왔느냐 이것이 중요하다는 것입니다.
익환

방익환위원

34억이에요.

강부원위원

정정하겠습니다. 34억 5,000만원이라는 돈이 대략은 엇비슷하게 거짓말일망정이라도 틀이 짜여져 나와야 우리가 이렇구나하고 대답을 얼른 하겠는데 나도 해드리고 싶어도 머리가 안 돌아가요. 왜 안 돌아가느냐, 예를 들어서 반대하는 위원님들의 입장도 고려해야지, 제 입장은 해드리고 싶은 생각이 나지만 뭔가 안 보이니까 안 보이는 부분을 어떻게 매꿔갈 수 있겠느냐, 말 몇 자로 매꿔지는 것은 아니잖아요. 다만, 예산을 조정합시다. 그래서 이태순 위원님이 말씀하신 대로 필요한 것은 분명히 필요하다. 이것만 하세요. 어차피 계획을 세우고 결정이 난 것이니까. 이 부분은 국장이 챙기셔서 여기까지 해주고 확실한 것을 제시를 해주세요. 그래서 그때 다시 협의를 해야지, 두리뭉실하게 이렇게 하면 그것으로 결정지어놓고, 아까 얘기했지만 나중에 성남시 불용액이 몇 배로 되는 것은 바람직스럽지 못하다. 국장님! 이 자료 중에서 이것만은 꼭 해야 되겠다는 부분이 있으면 체크를 해서 위원장한테 얘기를 하세요.

김상현위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 이태순 위원님 질의하세요.
태순

이태순위원

나도 마찬가지고요, 디자인이나 이런 분야는 사실상 전문적인 분야 아닙니까. 전문적인 분야에서 전문적인 영역을 가지고 전문적으로 일을 추진해 나가야만 기대효과의 80%든 90%든 효과를 거둘 수 있는데 그동안에 담당 과장님이든 국장님이든 마찬가지로 사실상 이 분야에 전문가적인 사람들이 거기 있는지는 잘 모르겠습니다만 아마 없는 것으로 알고 있습니다. 그래서 실질적으로 중요한 데는 외부에서 계약직 공무원으로 디자인사업소의 공무원을 받아들이는 것도 괜찮지 않나 생각합니다. 내부적으로는 어떤 생각을 하는지 모르겠지만. 아는 분들이 잘 추진해 나가야 한다고 생각합니다. 작년에 익시드총회 호주에서 있었던 총회나 이런 데 가서 대충 보고 온 것을 나열식으로 만들어 놓은 것 같은데 그렇게 하시면 안 된다고 봅니다. 또 하나는 디자인 사업소를 이끌어가는 주무국장님 이하 국장님이시지만 사업소라는 기본적인 직원 월급이나 상여금 이런 것을 다 하면서 사업소에서 인적 분석이 안 되어 있는 상태에서 예산을 여기에 올려서 만든다는 것도 의회로 본다면 참 우스꽝스러운 일일 거예요. 그렇기 때문에 강부원 위원님께서도 지당한 말씀을 하셨는데, 기본적으로 하실 수 있는 앞의 것들을 다 준비해야 할 수 있는 예산은 저희들이 다 책정할테니까 하고, 265페이지에 나와 있는 익시드총회 환영행사 내용은 더 연구검토하셔서 다음 추경에 반영하는 것이 좋지 않느냐, 익시드총회 준비를 하는 것이기 때문에 그렇게 급한 것은 아니예요. 도면으로 제가 쭉 보았습니다마는 앞에 있는 여러 가지 그런 내용들은 있어야 할 내용들이 있네요. 그것은 저희들이 세워주고 익시드총회 환영행사 예산 34억 5,000만원은 다음 번 추경에 누구나가 공감하고 이해할 수 있는 범위 안에서 계획서가 올라오면 저희들이 처리했으면 좋겠습니다.

김상현위원장

원활한 예산 심사를 위해서 10분간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

13시 11분 회의중지

13시 30분 계속개의

자리를 바로해 주시기 바랍니다. 예산 심의를 계속하겠습니다. 경제통상국 소관에 대해서 더 질의하실 위원이 안 계시면 질의와 토론을 종결하고 경제통상국 수정예산에 대하여 디자인사업소를 제외하고 원안 가결하는 것으로 하겠습니다. 그러면 디자인사업소 소관에 대한 예산안 심사 결과를 정리하겠습니다. 265페이지 디자인산업대전 2억원 삭감, 리빙디자인 페어 3억원 삭감, 국제음식디자인 페어 2억원 삭감, 266페이지 시민의 밤 행사 2억원 삭감, 기타 문화 행사 1억원 삭감, 디자인 벽화그리기 1억원 삭감, 267페이지 수출 유망상품 재디자인 세계공모전 출품 9,500만원 삭감하는 등 총 7건 11억 9,500만원에 대하여 삭감하는 것으로 가결하고자 하는데 다른 의견이 있습니까? 없으시면 경제통상국 디자인사업소 수정예산안 중 7건에 대해서 11억 9,500만원을 삭감하는 것으로 가결되었음을 선포합니다. 5. 수정구소관2001년도수정예산안예비심사

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 수정구청장 나오셔서 수정예산안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다. 수정예산안도 아까 본청과 마찬가지로 예산서로 갈음하고 질의와 토론을 바로 하겠습니다. (자료 끝에 실음) 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 없으시면, 수정구청 소관 2001년도 수정예산안은 원안 가결되었음을 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

태용

양태용수정구청장

감사합니다. 6. 중원구소관2001년도수정예산안예비심사

김상현위원장

다음은 중원구청장 나오셔서 수정예산안에 대해서 제안설명해 주시기 바랍니다. 이것도 제안설명은 예산서로 갈음하고 질의와 답변을 받도록 하겠습니다. (자료 끝에 실음) 질의하실 위원 계십니까? 없으시면, 중원구 소관 2001년도 수정예산에 대하여 원안 가결하고자 하는데 다른 의견이 있습니까? 없으시면, 중원구 소관 2001년도 수정예산안은 원안 가결되었음을 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

경식

이경식중원구청장

감사합니다. 7. 분당구소관2001년도수정예산안예비심사

김상현위원장

다음은 분당구청장 나오셔서 수정예산에 대해서 제안설명을 해주시기 바랍니다. 이것도 마찬가지로 예산서로 갈음을 하고 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. (자료 끝에 실음) 질의하실 위원 계십니까? 없으시면, 분당구 소관 2001년도 수정예산에 대하여 원안 가결하고자 하는데 다른 의견이 있습니까? 없으시면, 분당구 소관 2001년도 수정예산안은 원안 가결되었음을 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

채국

임채국분당구청장

감사합니다.

김상현위원장

동료위원 여러분! 장시간 동안 수고 많이 하셨습니다. 그리고 예산안 심사에 답변해 주신 관계 공무원 여러분께도 감사의 말씀을 드립니다. 내일은 행정사무감사 결과보고서를 작성하시게 되겠습니다. 이상으로 제88회 성남시의회 제2차 정례회 제6차 행정경제위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

13시 36분 산회

출처 경기 성남시의회 회의록