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서울 강서구의회 발언

한명철 의원 발언

제93회 제3차 예산결산특별위원회2000-12-12

한명철 의원 프로필 보기 →

신창욱위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 재적위원 11명중 출석위원 9명으로 성원이 되었으므로 제93회 서울특별시 강서구의회 제2차 정례회 예산결산특별위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다. (의사봉3타) 1. 2001년도세입세출예산안(계속) 맨위로
의사일정 제1항 2001년도세입세출예산안을 상정합니다. (의사봉3타) 오늘 회의진행은 재정경제국, 생활복지국, 해당과장으로부터 예산편성에 대한 제안설명을 들은 후 질의답변을 거쳐 심의하도록 하겠습니다. 그러면 재무과장으로부터 소관 예산안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 김희중재무과장은 나오셔서 소관예산안에 대하여 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
희중

김희중재무과장

안녕하십니까? 재무과장 김희중입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 신창욱 예산결산특별위원장님과 여러 위원님께 감사를 드립니다. 그러면 재무과 소관 2001년도 세출예산안에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 재무과 소관 세출예산은 전년대비 802만1,000원을 삭감한 1억8,196만7,000원으로 전액 경상적 경비가 되겠습니다. 그러면은 위원님께서 양해를 해주신다면 증가된 부분에 대해서 설명을 드리면 어떻겠습니까?
요한

중요한지현경위원

부분만 얘기를 하세요.
희중

김희중재무과장

감사합니다.

신창욱위원장

위원님들, 김희중과장으로부터 중요한 우리 총무재무위원회에서 예비심사를 할 때 중요한 부분만 설명을 하겠다는 제안이 들어왔습니다. 위원님들 동의하십니까?

「동의합니다」하는 이 있음

희중

김희중재무과장

그러면은 202쪽 일반운영비에서 증감이 된 부분은 202페이지 하단쪽에 잡종재산 토지감정수수료가 되겠습니다. 여기에는 539만원을 계상했는데 이 내용은 화곡제2주공아파트 재건축에 따른 구유지 매각, 화곡동 1003번지 21호에 1필지와 개화동상사마을 구유지매각 6필지, 기타 잡종재산 매각 5필지를 저희들이 예상을 해서 전년도로 대비해가지고 내년도 539만원을 계상을 했습니다. 다음은 측량수수료로 이 사항도 앞으로 잡종재산에 대한 매각이라든지 임대, 또는 무단점유자에 대한 변상금을 부과하기 위해서 분할측량수수료, 또는 현황측량수수료를 저희들이 506만원을 편성을 하였습니다. 다음은 205쪽 보면은 화재보험료가 있습니다. 화재보험료는 저희들이 가입대상은 우리 행정재산으로 건물하고 시설물로 건물은 구·동 청사라든지 또는 경로당, 펌프장, 강서문화센타, 강서올림픽체육센타등 건물하고 시설물은 변전설비 냉·난방기, 컴퓨터등 50만원 이상 시설물에 대해서 화재보험료를 들도록 돼있습니다. 그래서 저희구에서는 일반 화재보험료보다 40%가 저렴한 지방재정공제회에 저희들이 가입을 하고 있습니다. 다음은 206쪽 국내여비는 금년까지는 각 과 기본업무추진여비가 기획예산과에 포괄예산으로 편성이 되었습니다마는 내년부터는 각 부서에서 여비를 편성하도록 돼있습니다. 그래서 저희 과에서는 2,016만원을 계상을 했습니다. 그리고 206쪽에 결산업무추진비는 예산편성지침에 내년에는 7만원으로 인상이 되었기 때문에 여기에는 500만원이 지금 편성이 되었습니다. 다음에 207쪽에 기타업무추진비중 부서운영업무추진비가 금년에는 21만원이 월 편성이 되었습니다마는 내년에는 9만원이 상향된 30만원을 편성하게 되어서 360만원이 편성이 되었습니다. 그 다음에 바로 밑에 공익근무요원 보상금은 저희과가 공익요원으로 2명이 편성이 되었습니다. 여기에는 봉급, 중식비, 교통비, 피복비 해가지고 330만6,000원이 편성이 되었습니다. 바로 밑에 포상금은 도로점용료 부과징수라든지 또는 구유잡종재산 변상금부과 징수포상금으로 66만8,000원이 증가된 464만1,000원을 편성을 했습니다.

이명호위원

위원장님!

신창욱위원장

이명호간사님.
희중

김희중재무과장

다음은 마지막으로....

신창욱위원장

김희중과장님, 잠깐 기다리세요.
지금

지금이명호위원

말이죠, 경상비잖아요, 전부 다. 이것 시간도 없고 그러니까......

신창욱위원장

이명호간사님 양해해주시면 다 끝났습니다. 나머지 설명을 듣도록 하죠.
희중

김희중재무과장

마지막 페이지 208쪽에 자산취득 및 물품은 해당 과에서 요구한 비품이나 또는 물품이 되겠습니다. 여기에서 전자복사기 300만원짜리 3대는 기획예산과하고 민원봉사과는 신규로 한 대씩 들어가고 세무2과에서는 대체 취득이 되겠습니다. 그러나 복합전자복사기는 세무1과에 대체, 세무2과는 신규취득이 되겠습니다. 나머지 밑에 행정비품 구입은 각 과에서 내년도 요구를 해왔기 때문에 저희들이 편성을 했습니다. 이상으로 재무과 소관 2001년도 세출예산안에 대해서 제안설명을 드렸습니다. 위원님들의 깊은 배려로 승인해 주시기를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

신창욱위원장

김희중재무과장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 곽판구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
라기

질의라기곽판구위원

보다는요, 곽판구 위원입니다. 208쪽 자산취득비에 복사기 세 대 구입하는 것 있죠? 과장님, 지금 설명에 기획예산과와.....

신창욱위원장

곽판구 위원님 일문일답 하시겠습니까?
렇게

그렇게곽판구위원

하는 걸로 하죠.

신창욱위원장

그러면은 김희중과장님께서는 곽판구 위원님의 일문일답에 답변해 주시기 바랍니다.
지금

지금곽판구위원

신규로 기획예산과와 민원봉사과는 복사기를 이번에 신규로 구입한다라고 말씀하셨죠? 그렇게 설명하시던데요? 그런데 보조자료에는 또 대체하는 것으로 돼있다는 말이죠. 이게 잘못된 것 같아요. 그렇죠?
희중

김희중재무과장

제가 설명을 잘 못드린 것같습니다. 죄송합니다.

곽판구위원

알겠습니다. 이상입니다.

신창욱위원장

다음 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 조현구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조현구조현구위원

위원입니다. 206페이지 여비에 대해서 묻고자 합니다. 기본업무추진비가 굉장히 많이 책정이 돼있거든요. 간단하게 설명 좀 해주세요.

신창욱위원장

조현구 위원님 질의에 대하여 재무과장님, 답변하여 주시기 바랍니다.
희중

김희중재무과장

국내여비 말씀입니까?

조현구위원

예.
희중

김희중재무과장

여비는 지금 새로 내년도에 편성되는 사항인데요. 여기에는 아까 제가 말씀드렸습니다마는 원래는 기획예산과에서 우리구 전체 기본여비를 포괄예산으로 편성을 해서 저희 각 과에서 추산해서 썼던 사항인데 이 사항을 내년부터는 각 부서에서 편성을 하도록 돼 있습니다. 그래서 저희가 지금 21명에 월 8만원씩 해가지고 2,016만원이 편성된 사항이 되겠습니다. 이건 각 과 공히 8만원씩 나갑니다.

신창욱위원장

다음 질의하실 위원님 계십니까? 한명철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

한명철한명철위원

위원입니다. 세출예산은 더 도와드려야 될 것 같습니다. 좀 궁금한 사항이 있어서 여쭤 보겠습니다. 어느 부서보다도 다른 부서에서는 전부 예산을 집행을 하는데 재정경제국이 바로 우리 구에 수입을 위해서 헌신 노력하는 그런 부서로 알고 있습니다. 그런데 올해 예산편성을 보니까 세외수입이 전년도보다 많이 증가가 됐어요. 그래서 굉장히 좋은 예산을 세웠구나 하는 걸 보는데 이걸 봐주세요, 세입세출예산안. 15페이지 좀 봐주세요, 15페이지. 15페이지에 경상적세외수입에 211목 장·관·항목 11목에 재산임대수입이 있습니다. 거기에 6,300만원이 금년도에 증가하는 걸로 돼있는데 그 내용이 뭔지 좀 얘기를 해주시고, 그 다음에 바로 넘어 16페이지에 보면 임시적세외수입의 재산매각수입이 나옵니다, 재산매각수입이. 그런데 약 73억원 정도가 재산매각이 금년도 보다 많이 늘어나는데 어떠한 매각이 이루어지는 건지 그 사항에 대해서 알고 계시는 대로 답변 좀 해주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

신창욱위원장

한명철 위원님 질의에 대하여 재무과장은 답변하여 주시기 바랍니다.
간을

시간을한명철위원

요하시면.....
희중

김희중재무과장

아닙니다. 지금 한명철 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 제가 답변을 드리겠습니다. 재산임대수입은 저희들이 내년도에 지금 화곡2동 주공아파트 재건축이 이루어지면 화곡2주공아파트, 화곡5동이 되겠습니다.
화곡

화곡백종우위원

5동에 있는 제2주공아파트.
희중

김희중재무과장

유아원이 있습니다. 거기가 만약에 매각이 된다든지 그 안에 또 공원부지가 있습니다. 그게 매각이 될 경우에 저희들이 가상해서 이런 게 들어올 것이다, 그 다음 개화동도 상사마을이 지금 현재 소송중에 있는데 그걸 우리 구에서 승소를 하게 되면 저희들이 그걸 매각하게 되거든요. 한 6필지가 됩니다. 그래서 거기에서 좀 들어오고. 그 다음에 기타는 저희들이 추계를 해서 이 정도 들어올 것이다 해서 저희들이 예산에 편성을 하게 됐습니다.

한명철위원

일문일답으로 좀 더하겠습니다.

신창욱위원장

그렇게 하십시오.
면은

그러면은한명철위원

제가 지금 얼른 듣기에 개화동상사마을을 승소하면.....
춘식

김춘식재정경제국장

1심에서 승소했습니다.

한명철위원

1심에서 승소했어요?
춘식

김춘식재정경제국장

예.
래요

그래요한명철위원

. 그렇다면 현재 고문변호사나 모든 여건으로 봐서 이 사항은 우리구가 승소할 수 있는 여건이다, 그렇게 보시는 거죠? 그러니까 여기에서 이 두군데가 매각이 되면 한 73억 정도가 늘어난다 그런 얘기예요? 지금 임대수입을 얘기를 하시면서 그 얘기를 하셨거든요.
희중

김희중재무과장

그런데 제가 확실한 사항은 말씀드리고, 나머지 부분은 저희들이 한 3년간 추계를 해서 우리가 평균적으로 내년에 이 정도는 매각이 될 것이다 그것을 추계를 해서 잡아놓은 사항이 되겠습니다.
아니

아니한명철위원

그러니까 조금 끊어서 답변을 해주세요. 세외수입의 재산임대가 6,300이 증액인데 금년보다 갑자기 늘어나는 6,300만원 정도의 늘어나는 재산임대수입 아닙니까? 그것이 뭐가 늘어나서 그러느냐는 말씀을 내가 아까 드렸는데 화곡2주공아파트 재건축관계는 유아원이나 거기에 있는 놀이터시설을 매각하는 거, 그건 재산매각이고, 그 다음에 개화동상사마을 것도 이것도 승소하면은 매각한다는 얘기거든요. 그러니까 지금 앞에서 말씀하신 부분은 임대에 대한 얘기가 나오다가 매각쪽으로 돌아갔기 때문에 그걸 좀 모르겠어요. 그걸 좀 세외수입이 늘어나는 부분이 어떤 거며, 개화동 이거가 대충 얼마 가량이나 지금 보고계시는 건지, 그러면.
희중

김희중재무과장

임대수입 6,800만원 늘어난 사항에 대해서는.....

한명철위원

6,300이요.
희중

김희중재무과장

6,300이 늘어난 사항에 대해서는 저희들이 내년에는 구유재산이 전산화가 다 이루어집니다. 그렇게 되면은 우리가 현황하고 전산자료하고 대조를 해서 누락된 재산, 누락된 재산을 내년에는 저희들이 심혈을 기울여서 누락재산을 찾으려고 그럽니다. 그래서 저희들이 의지를 가지고 내년에는 저희들이 그런 무단점유자를 많이 발굴해서 그것을 변상금을 부과를 하고 또 정상적으로 대비할 수 있는 것은 대비를 해주기 위해서 저희들이 이 정도 잡은 내용이죠, 이게 구체적으로 어디가 얼마정도 늘어난 구체적인 사항은 아닙니다. 저희들이 추계를 잡은 그런 사항이 되겠습니다. 그걸 좀 양해해 주시기 바랍니다.
면은

그러면은한명철위원

6,300은 예산서에 세출예산도 보니까 답변이 제가 이해를 못하겠어요. 그런데 넘어 가겠습니다, 그 부분은. 왜냐하면 6,300만원 세외수입이 늘어나는데 숨겨져 있는 재산을 찾음으로 해서 보상금이 내년에 늘어났으니까 그와 연계해서 그 얘기가 합리성이 있고, 타당성이 있다 이렇게 말씀을 드리는데 73억원이라는 재산 매각수입이라고 했는데 혹시 저거 아니에요. 여기 탑산에 있는 한의단지 하려고 하는 구암공원 그 예산 아닙니까? 지금 이것 혹시. 자꾸만 이거 다른 쪽으로 넘어가시는 것 같은데 큰 틀을, 국장님, 어떻게.......
춘식

김춘식재정경제국장

임시적세외수입은요, 지금 73억은 순세계 잉여금이 70억 들어갔기 때문에 있고.......

한명철위원

예?
춘식

김춘식재정경제국장

재산매각수입은 3,000만원 늘어난 겁니다. 순세계잉여금에서 지금 80억에서 150억으로 잡고 있기 때문에 전체적으로 72억8,730만원인데 재산매각수입만 따지면은 3,000만원 정도입니다.
그럼

그럼한명철위원

재무과장님 지금 말씀하신 건 전혀 안 맞는 얘기 아니에요, 그렇죠? 70억 순세계잉여금이 있고 3,000만원만 늘어난다는 얘기 아니에요?
춘식

김춘식재정경제국장

예.
하실

답변하실한명철위원

때에 그래서 아까 시간을 드릴 테니까 하시겠냐고 그랬는데 바로 하셨는데 조금 신중하게 답변을 해주시기 바랍니다.
희중

김희중재무과장

알겠습니다.

한명철위원

이상입니다.

신창욱위원장

김희중재무과장 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 이명호위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이명호위원

250쪽을 한번 봐 주세요, 250쪽. 아, 205쪽. 205쪽에 보면은 보험료 아까 설명하시는데 2,900만원 화재보험이라고 그랬잖아요?
희중

김희중재무과장

예.

이명호위원

일문일답으로 하겠습니다.

신창욱위원장

그러면 김희중과장님께서는 이명호위원님의 질의에 대해서 일문일답으로 답변해 주시기 바랍니다.

이명호위원

화재보험이 소모성이 아닙니까?
희중

김희중재무과장

그렇죠, 1, 2년 지나면 없어지는 거죠.
런데

그런데이명호위원

2,900만원이면은 굉장히 큰 돈인데 소모성이다 보니까, 그런데 이 보험회사가 어딥니까?
희중

김희중재무과장

우리가 지방재정공제회에 들어가고 있습니다.
지방재정공제회.

이명호위원

아, 그래요. 이게 소모성이다 보니까 2,900만원 이건 날아가는 돈인데, 없어지는 돈인데. 그렇죠?
희중

김희중재무과장

그렇죠, 그런데 저희들이 지금 여기에는 아주 고가의 장비도 있고, 또 건물도 있고, 만약 화재를 예비해 가지고 저희들이 보험을 들어놓은 사항이기 때문에 이거는 또 의무적으로 들어가도록 돼 있습니다.

이명호위원

그 다음에 말이죠, 208쪽을 보십시오. 본 위원이 왜 이런 얘기를 하냐면은요 적어도 예산심의 중에 있으니까 지금 전자복사기하고 복합전자복사기가 있는데 가격차이가 많이 나네요? 물론 최고와 최하라는게 있으니까 어느정도 이해는 가는데 이걸 어디 기준해서 이렇게 산출을 했어요.
희중

김희중재무과장

지금 위에 전자복사기하고 복합복사기는, 복합전자복사기는 팩스를 겸용을 하도록 돼 있습니다. 그래서 이것은 가격이 비쌉니다. 팩스하고 겸용이 돼 있습니다.
러면

그러면이명호위원

거기다 글자를 쓰시죠. 팩스겸용해서 복합전자복사기라고. 알았습니다.

신창욱위원장

김희중재무과장 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원이 없으므로 재무과소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 김희중재무과장님께서는 귀청하셔서 업무에 복귀하여 주시기 바랍니다. 다음은 세무1과장으로부터 소관예산안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 김영수세무1과장은 나오셔서 소관예산안에 대한 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

영수

김영수세무1과장

안녕하십니까? 세무1과장 김영수입니다. 강서구 예산의 효율적 운영을 위하여 수고가 많으신 신창욱 예산결산특별위원회 위원장님과 위원님들의 노고에 감사를 드리면서 세무1과 2001년도세입세출예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 저희과가 세입에 대한 총괄 과이기 때문에 세입에 대한 것을 개략적으로 먼저 설명드리도록 하겠습니다. 예산서 15쪽을 봐주시기 바랍니다. 먼저 지방세수입은 2000년도 302억5,700만원보다 5억3,100만원 증가한 307억8,800만원으로 편성하였습니다. 세목별로는 보통세로써 면허세가 32억2,200만원, 재산세는 인천공항개항에 따른 국제선 항공기 정치장 이전 등으로 전년도 예산액 112억6,400만원보다 5억3,400만원 감소된 107억3,000만원을 편성하였으며, 종합토지세는 공시지가 현실화율 인상으로 전년도 예산액 112억6,500만원보다 11억4,600만원 증가된 124억1,100만원입니다. 목적세인 사업소세는 36억7,500만원으로 편성하였으며 과년도 세입목표는 2000년도 예산액 5억9,600만원보다 1억5,300만원 증가한 7억3,900만원으로 편성하였습니다. 세외수입은 2000년도 예산액 212억9,200만원보다 109억5,200만원 늘어난 322억4,300만원으로 편성하였으며, 이중 경상적세외수입은 2000년도 예산액 109억7,100만원보다 36억6,400만원 증가한 146억3,500만원으로 편성하였고, 세목별로는 재산임대수입이 2억1,500만원, 사용료수입이 40억5,000만원, 수수료수입이 31억9,800만원, 징수교부금수입이 53억7,000만원으로 하였으며, 16쪽 상단이 되겠습니다. 이자수입을 18억원으로 책정을 하였습니다. 임시적세외수입은 2000년도 예산액 103억2,100만원보다 72억8,700만원 증가한 176억800만원을 편성하였으며, 세목별로는 재산매각수입 4억3,300만원, 순세계잉여금 150억, 부담금 4,800만원, 과태료등 잡수입 18억1,700만원, 과년도수입 3억1,000만원으로 편성하였습니다. 다음은 세출예산안에 대하여 설명을 드리겠습니다. 저희과 세출예산안은 191쪽부터 시작되겠습니다.

신창욱위원장

김영수세무1과장님께서는 경상적경비가 많으므로 총무재무위원회 예비심사시에 문제점이 도출된 됐던 부분만 설명을 해주시면 고맙겠습니다.
영수

김영수세무1과장

저희과 예산중에서 증액이 되거나 감소한 부분에 대해서만 설명을 드리겠습니다. 195쪽 중간이 되겠습니다. 공공요금 및 제세에 대해서 설명드리겠습니다. 공공요금은 2000년도 동기능전환 실시예정에 따라서 우편요금 증가분을 일부 반영하였습니다. 그러나 2001년도에는 본격적인 동기능전환에 따라서 각종 고지서를 구에서 우편으로 직접 송달하게 됨에 따라서 2000년 최종예산액 1억6,802만원보다 1,320만원 증액한 1억8,122만원으로 증액계상하였습니다. 그리고 196쪽 상단에 여비에 대해서 설명드리겠습니다. 저희과 국내여비는 3,072억원으로 편성하였습니다. 이것은 기본업무추진비로 기획예산과에 포괄적으로 편성되었던 것으로 2001년부터 저희과로 구분편성됨에 따라서

신창욱위원장

김영수세무1과장님께서는 여비, 업무추진비, 일반보상비 같은 것은 타과하고 같으니까 설명을 생략하셔도 되겠습니다.
영수

김영수세무1과장

저희 예산은 경상예산으로 다른 과와 동일하기 때문에 생략하도록 하겠습니다. 끝으로 위원님들께서 저희 세무1과 예산안이 원안대로 반영되도록 도와주시기를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
연구

이연구위원

김영수과장 201목 여비에 대해서 다시 말씀해 주세요.

신창욱위원장

이연구 위원님!
연구

이연구위원

196쪽이요.
영수

김영수세무1과장

196쪽에 대해서 다시 말씀드리겠습니다. 196족 상단에 여비에 대해서 다시 설명드리겠습니다. 저희과 국내여비는 3,072만원으로 편성하였습니다. 기획예산과에 편성돼 있던 것을 각 과로 편성 위치를 바꿔서 편성한 내용이 되겠습니다.

신창욱위원장

김영수세무1과장 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 없으므로 세무1과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 세무1과 김영수과장님께서는 귀청하셔서 업무에 복귀하여 주시기 바랍니다. 다음은 세무2과장으로부터 소관예산안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 최시혁세무2과장님은 나오셔서 소관예산안에 대한 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

시혁

최시혁세무2과장

세무2과장 최시혁입니다. 연일 예산안 심의에 노고가 많으신 신창욱 위원장님과 여러 위원님 여러분께 감사를 드리면서 저희 세무2과 2001년도 세출예산 주요내역에 대해서 보고를 드리겠습니다. 보고의 효율을 위해서 저희가 한장짜리로 세무2과 전년도에 비해서 증감을 보조자료로 위원님께 사전에 배부해 드린 것이 있습니다. 그걸 가지고 보고를 먼저 드리도록 하겠습니다. 저희 세무2과 세출예산 총액은 3억4,662만8,000원으로서 전년도대비 4,200만원이 감소가 하였습니다. 저희 세무2과 예산편성 과목은 일반운영비등 전체가 경상예산으로서 세입증대활동을 위한 필요한 소수금액만 편성하였음을 보고 드리겠습니다. 전년도대비 주요 증감내역 하단에 내용을 보고드리겠습니다. 시책업무추진비라든지 공익근무요원보상금, 직원국내여비 등은 편성지침에 따라서 일괄적으로 감소 내지는 증가한 내용이 되겠으며, 이중에 일반운영비가 6,775만6,000원이 전년도대비 감액편성하였는 바 이는 저희가 내년도에 우편요금 감소로 인해서 이게 전액 공공요금입니다. 예산절감차원에서 획일적인 등기우편을 지양하고 봉함엽서를 적극 활용할 계획에 있습니다. 그래서 6,700여만원을 예산절감차원에서 감액편성하였습니다. 그외 기타사항은 전년도와 동일한 수준으로 편성하였습니다. 이상으로 세무2과 2000년도 세출예산 주요내역에 대해서 보고를 마치도록 하겠습니다.

신창욱위원장

최시혁세무2과장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원이 없으므로 세무2과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 최시혁과장은 귀청하셔서 업무에 복귀하여 주시기 바랍니다. 다음은 지역경제과장으로부터 소관예산안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 박문규지역경제과장은 나오셔서 소관예산안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

문규

박문규지역경제과장

안녕하십니까? 지역경제과장 박문규입니다. 연일 계속되는 의정활동과 지역발전을 위해서 노고가 많으신 신창욱 예산결산특별위원장님을 비롯한 여러 위원님들을 모시고 내년도 예산안에 대한 설명을 드리게 된 것을 뜻깊게 생각합니다. 그러면 지금부터 2001년도 지역경제과 소관 세출예산에 대한 총괄설명을 먼저 드린 후에 신설됐거나 증가된 사항에 대해서 간략하게 설명을 드리도록 하겠습니다. 지역경제과 세출예산은 총액이 3억9,691만2,000원으로 전년도에 비해 1억7,833만5,000원이 증액이 되었습니다. 이것을 경상예산과 사업예산으로 나눠보면은 경상예산은 전년도보다 2,945만2,000원이 증액된 1억5,906만6,000원이 되겠으며, 사업예산은 전년도보다 1억4,888만3,000원이 증액된 2억1,084만6,000원으로 편성됐습니다마는 대폭 증액된 사업예산의 경우에는 내년도부터 처음으로 시행되는 국가시책사업인 논 농업 직접 지불에 소요되는 국비예산 1억292만5,000원이 반영된 결과로 이 부분을 제외하면 7,541만원이 순수하게 증액된 것이라고 볼 수 있겠습니다. 그러면 과목번호 201번 일반운영비는 전년도보다 1,130만1,000원이 증액된 5,009만1,000원으로 편성이 됐습니다. 다음은 332쪽 중간에 불법석유류 단속 시료채취용기와 단속 시료비는 지금까지는 내년도에 처음으로 신규로 편성이 됐습니다. 신규로 편성된 이유는 지금까지는 구청자체적으로 시료를 채취하지 않고 서울시 연료시험소에 의뢰해서 불법석유류에 대한 단속을 실시를 했습니다마는 구자체적인 불법석유류에 대한 단속을 강화하기 위해서 내년도 예산에 소요예산을 반영한 내용이 되겠습니다. 그리고 하단에 있는 유기동물 위탁 관리비는 전년도보다 360만원이 증액된 960만원을 편성을 했습니다. 우리구에서는 유기동물에 대해서 우리 국내에 전문인력과 장비와 시설을 갖춘 유일한 유기동물보호단체인 사단법인 한국동물보호관리협회와 위탁계약을 맺고 보호관리를 하고 있습니다. 내년도 예산에 유기동물위탁비가 증액된 사유는 유기동물발생건수가 전년도에 비해서 현저히 증가가 됐고, 또 지금까지는 각 구별로 월 발생건수와 상관없이 똑 같이 위탁관리비를 청구해 왔습니다마는 내년도부터 발생건수에 비례해서 위탁관리를 차등 적용하게 됐기 때문에 우리구의 경우 변두리 지역에 위치한 관계로 각 구별 월 평균 발생건수인 월 7, 8두의 두배 정도인 14두 정도가 발생되고 있어서 부득이하게 위탁관리비를 증액하게 됐습니다. 다음은 과목번호 203번 업무추진비로 전년도보다 200만원이 증액된 572만원을 계상을 했습니다. 이중에서 중소기업체 경영간부 경영지도 세미나에 금년보다 60만원이 증액된 180만원을 편성을 했고, 기업체 정보교류의장 추진사업비에 120만원을 신규로 편성을 했습니다. 그리고 구청장 산업체방문 소요예산으로 금년보다 20만원이 증액된 200만원을 편성을 했습니다. 다음은 337쪽 공수의 수당으로 전년보다 308만7,000원이 증액된 749만7,000원을 계상을 했습니다. 잘 아시다시피 우리 지역에는 타구에 비해서 무허가 축산농가가 많이 있습니다. 그래서 공수의사들이 예년에 보면은 공수의사 위촉을 많이 기피하고 있어서 좀 수당을 현실화 함으로써 좀더 효율적인 공수의 업무를 수행하기 위해서 전년도보다 증액하게 됐습니다. 다음은 과목번호 307번이 되겠습니다. 민간이전 예산은 전년도보다 474만원이 증액된 4,205만원을 계상을 했습니다. 해외시장개척단 활동비는 전년보다 116만원이 증액된 3,705만원으로 4개국을 기준을 계상된 것입니다. 저희 지역경제과 업무중에서 사실 중소기업체지원사업으로는 대표적으로 말씀을 드린다면은 중소기업육성자금 기금지원과 해외시장개척단파견지원이라고 볼 수 있겠습니다. 해외시장개척단 파견은 중소기업들이 자력으로 해외시장을 개척하기 어렵기 때문에 저희들이 국내 최대 종합수출전문회사인 주식회사 삼성물산의 지원을 받아서 95년부터 추진을 하고 있습니다. 저희 구가 다른 자치단체에 비해서 그 동안 좋은 실적을 올릴 수 있었던 것은 이러한 해외지사망이 많이 갖춰지고 있는 삼성물산 현지지사의 사전 시장조사와 홍보등의 적극적인 지원에 힘입은 바 크다고 할 수 있겠습니다. 앞으로도 삼성물산과 파트너쉽을 긴밀하게 유지를 해서 보다 더 알찬 성과를 거둘 수 있도록 노력을 해나가도록 하겠습니다. 또한 아울러서 지금까지는 삼성물산 시장조사에 의한 파견 대상국 선정후에 참여업체를 신청 받아서 선정을 했었습니다만 이것을 더 발전시켜서 시장조사를 다각화하고 또 좀더 세밀히 해서 그 시장조사 결과를 해당되는 업체에 미리 알려줌으로써 시장조사결과를 확인해서 선정에 적극 더 활용토록 하겠습니다. 세부내용은 예산안을 참고해 주시면 고맙겠습니다. 다음은 338쪽 상단에 중소기업체간부 경영지도자 워크샵을 위해 편성된 500만원은 관내 중소기업대표자 및 임원을 대상으로 경영전문강사 초청 세미나를 개최해서 기업의 경영혁신 계기마련과 안정적인 발전을 도모하기 위한 사업으로 내년도에 신규로 편성을 했습니다. 다음은 339쪽 과목번호 307번 민간 및 단체 경상보조금으로 내년부터 처음으로 시행되는 정부시책사업인 농업직접 지불제로써 전액이 국고보조비로 1억292만5,000원이 계상 되었습니다. 참고로 총무재무위원회 때는 설명을 드렸습니다만 다른 위원님들을 위해서 간략하게 참고로 설명드리도록 하겠습니다. 논 농업직접지불제는 주곡인 쌀의 자급기반유지를 위해서 재배농가의 안정적 소득유지를 통한 생산 의욕고취가 무엇보다도 중요하다는데서 출발이 됐습니다. 그러나 수매제도등 가격지지정책이 우루과이라운드 협상 이후 WTO 협상에 따라서 매년 감축할 수밖에 없고, 또 논농업의 고유적기능을 유지 보장하고, 비료농약의 적정사용등을 조건으로 실 경제학자에게 정부가 일정금액을 직접 지급하는 제도로써 내년도에 신설되는 농민지원사업이 되겠습니다. 이 사업은 선진국에서 이미 시행되고 있는 사업으로 논농업대상자에게 전부 지원되는 것은 아니고, 논농업이 3년간, 98년부터 2000년까지 3년간 논농업에 이용되고, 2000년도에 벼를 재배한 농지로써 논의 형상과 기능유지 및 친 환경적 영농의무를 이행하고자 하는 자에 한해서만 지급이 되겠습니다. 내년중 1월중에 사업신청을 받고 2월중에 지원대상자를 선정해서 11월, 12월중에 농가별로 보조금을 지원할 예정입니다. 우리 서울지역의 경우는 전체가 비지능 지역이기 때문에 1㏊당 20만원이 기준이 되겠고, 지급 상한은 2㏊, 그러니까 40만원까지가 되겠습니다. 마지막으로 과목번호 403번 자치단체 자본이전으로 강서구 시설관리공단예산은 금년까지는 공단 자체적으로 예산을 운영해서 1년간은 수익결산을 거쳐서 잉여금을 구청에 납입했습니다마는 내년도부터는 수익금이 들어오면은 그 다음날 바로 구청계좌에 입금시키도록 하고, 제반 인건비등의 비용은 매 분기초에 배정을 받아 운영토록 제도가 바뀌었습니다. 그래서 저희 과 소관예산에 내년도 예산에 새로 편성된 사항이 되겠습니다. 이상으로 내년도 지역경제과 소관 세출예산안에 대한 설명을 간략하게 나마 설명을 드렸습니다. 감사합니다.

신창욱위원장

박문규지역경제과장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까?
여기

여기곽판구위원

있습니다.

신창욱위원장

곽판구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

곽판구곽판구위원

위원입니다. 과장님 설명하시느라고 수고하셨어요. 유사한 예산인 것같아서 한번 묻고자 합니다. 335쪽 시책추진업무추진비에서 중소기업체 간부경영지도세미나 180만원이죠?
문규

박문규지역경제과장

예.
하고

이것하고곽판구위원

308쪽에 중소기업체간부경영지도워크샵해서 500만원을 계상해 올라왔죠? 유사하지 않아요?

신창욱위원장

곽판구 위원님 질의에 대하여 지역경제과장님은 일문일답으로 답변하여 주시기 바랍니다.
문규

박문규지역경제과장

세미나, 워크샵, 물론 처음에 총무재무위원회 설명때도 국어사전까지 찾아봐서 용어의 차이점을 확인도 해보고, 저도 물론......
아니

아니곽판구위원

, 잠깐만요. 워크샵이라는 얘기를 꼭 기록을 해야 돼요? 워크샵은 한국말로 뭐예요?
문규

박문규지역경제과장

일종의 세미나와 비슷한 행사입니다. 물론 강의도 듣고, 토론도 벌이는 행사라고 할 수 있겠습니다.
니까

그러니까곽판구위원

매년 마찬가지입니다. 문구를 묘하게 바꿔서 편성하는 예산이 많다는 말이죠. 이런 것이고, 이 문제는 거론치 않겠습니다. 그러나 예산 자체가 어떤 간담회를 해야 되는 예산 자체가 찢어 나누어 가면서 흡사한 그런 내용이란 말이죠, 꼭 이렇게 넣어야 될 필요가 있느냐!
문규

박문규지역경제과장

그 부분에 대해서 설명을 드리겠습니다. 지금 중소기업체간부경영지도세미나는 업무추진비에 편성이 됐습니다. 업무추진비에 편성이 됐고, 중소기업체간부경영지도워크샵은 민간보조로 편성이 됐습니다. 민간이전으로 편성이 됐습니다. 그 이유는 워크샵은 물론 저희들이 구청에서 자체적으로 관련 교수라든지 초청을 해서 세미나를 개최를 할 겁니다. 물론 관내 기업체들이 나름대로 분야에 대한 주제발표도 하고, 토론을 하도록 저희들 구청에서 사업을 추진하고 직접, 그 다음에 워크샵은 저희들이 관내에 있는 중소기업경영자협의회라든지 그 쪽에 예산을 이전해 주고, 부족부분은 그 쪽에서 사업자금을 더 보태서 민간단체, 경영자협의회 주관으로 하도록 보조하는 사업이 되겠습니다. 이건 뭐 혼선을 드리기 위해서 한 건 아니었고.....

곽판구위원

알겠습니다. 우리 행정부에서 어련히 잘 알아서 편성했겠습니까? 그러나 되도록 유사한 문구는 동일하게 예산을 같은 한 항목에 예산을 같이 잡는 것이 맞지 않냐 이렇게 건의를 드리고 싶고, 다시한번 334쪽에 여비로 해외시장개척단파견에 1,650만원이 계상돼 올라왔습니다. 몇 분이 가는 거예요? 몇 분이, 이게 여비 아닙니까? 국외 여비.
문규

박문규지역경제과장

네 명 기준으로 편성이 됐습니다.

곽판구위원

네 명, 막연하게 네 명분 1,650만원 예산편성시켰다는 얘기인가요?
문규

박문규지역경제과장

그 내용 보면은 구청장하고, 그 다음에 직원 3명으로 편성이 됐습니다.

곽판구위원

네 분이 여비로써 1,650만원이라는 얘기인가요?
문규

박문규지역경제과장

예.
기는

여기는곽판구위원

어디로 가는 거예요?
문규

박문규지역경제과장

아직 대상지역은 확정이 안됐습니다.
다면

그렇다면곽판구위원

이 예산을 어떤 식으로 계상해서 편성시켰어요? 예를 들자면 중국, 동남아, 어느 정도 지역이 예정되어 있어야만이 여비로 어떤 부분에 대해서 산출해서 잡는 것 아니겠어요? 막연하게 잡는 것보다는 어디는 얼마, 예를 들자면 2000년도에는 어디를 해외시장개척을 하고 온 지역이 어디, 2001년도에는 또 어느 방향으로 간다라는 그런 정도의 계산이 나왔다라면은 이 여비가 맞다 생각이 되는데 아무 지정도 돼있지 않는 곳에 1,650만원을 계상돼서 편성돼 올라왔다는 것은 좀 안 맞다 이런 얘기죠. 목적이 없잖아.
문규

박문규지역경제과장

저희들이 해외시장 개척을 나갈 때는 물론 전년도에 정해진 게 당연하겠죠? 그런데 그 과정상에는 방금 아까 설명을 간단하게 드렸습니다마는 저희들이 삼성물산 해외시장조사를 합니다. 어느 지역에는 내년도 가면은 저희들 중소기업체 상품이 수출이 될는지....

곽판구위원

알겠습니다. 그리고 지금 여비가 1명과 3명과의 여비차이가 많은데 사람은 똑같을 것인데 차이가 많은 이유는 뭐예요?
문규

박문규지역경제과장

우리 예산편성지침에 구청장하고 직원들하고 여비편성지침에 나와 있는 대로 편성기준을 잡아서 편성을 한 겁니다.
약한

고약한곽판구위원

얘기 나와야 되네요. 직원은 해외시장을 개척하러 감에 있어서 비행기를 탈 수 밖에 없지요?
문규

박문규지역경제과장

그렇죠.
행기

비행기곽판구위원

타는데 가격차이가 이렇게 많이 난다는 것은 좀 그렇지 않아요? 여비규정에 의해서 이렇게 편성했다는 것은 이해가 되는데 세사람이 타고 가는 좌석, 한 사람이 타고 가는 좌석과 차이점이라는 건 여비로 밖에 쓸 수 없는 것 아니겠어요? 이 외에 다른 목적으로 쓸 수 없는 것 아니겠어요? 그렇잖아요? 그런데 여비로 쓰는데 이렇게 세사람과 한 사람 차이가 많이 난다는 것은 좀 부합되지 않는다고 생각돼요. 특등석과, 1등석과 일반석을 구분한다 하더라도 너무 차이점이 많다 이렇게 생각된다는 말이죠. 이 예산을 여비로써의 다른 목적으로 사용할 수 있다면은 그것도 약간은 문제가 되겠지만 한 사람이 타고 가는 비행기값하고 세사람이 타고 가는 비행기 값은 조금 안맞는다, 그것 좀 한번 설명한번 해봐요. 어려운 질문이에요? 대답하기 어려우세요? 그럼 마시고.
문규

박문규지역경제과장

대답드리겠습니다. 이건 저희들이 국외여비 예산규정에 따라서 편성을 한 겁니다. 우리 청장님 같은 경우는 1급 작용이 돼서 여기서는 국외여비 예산편성지침에 의해서 편성을 한겁니다.
조금

조금곽판구위원

부당하긴 하네요.
문규

박문규지역경제과장

물론 비행기 타면은 이코노미석이니 뭐니 가격차이가 많이 나요.
저희

저희곽판구위원

의회에도 의장과 평의원의 수당은 조금 다릅니다. 국내여행을 간다든지 해외를 시찰을 간다든지 그런 부분에서 차이점은 있는데 차이가 너무 많이 나네요. 그렇지 않아요? 아까 과장님 말씀대로 여비목적외에는 쓸 수가 없다라고 하면은 이건 잘못된 거다 이런 얘기죠.
문규

박문규지역경제과장

쓸 수는 없습니다. 다른 용도로는 못씁니다.
그럼

그럼곽판구위원

결과적으로 이 예산을 불용처리한다는 얘기인데 비행기, 소위 사용료외에는 남는 금액을 쓸 수가 없다라고 하면은 결과적으로 불용처리될 수밖에 없다 이런 얘기 아닙니까? 그렇죠?
문규

박문규지역경제과장

저희들이 참고로 한번 제시를 해드리겠습니다만, 그리고 조금 전에 다시 보완해서 말씀드리겠습니다.
아니, 아까 세마나하고 워크샵관계. 한가지 애로사항을 말씀드리겠습니다. 제가 여기 와 가지고 사실 중소기업체 지원을 위해서 뭘 해야 할지 참 고심을 많이 했습니다. 그런데 중앙부처 만큼 저희들이 재정여건이 넉넉하지 못하기 때문에 다른 벤처기업이라든지 어떤 다른 예산사업을 지원해줄 수 있는 한계가 있어서 저는 나름대로 내년에 이런 모임이라도 세미나나 워크샵을 해서 좀더 중소기업체들이 한자리에 모인 가운데 서로 친목도 다지고, 좋은 정보도 서로 나누면 좋지 않을까 해서 이것을 저희들이 편성을 했습니다. 물론 이런 행사를 주최를 하려면은 참 많이 신경을 써야 됩니다. 괜찮은 교수도 초빙해야 되고, 프로그램도 짜야 되고, 어려운 건 알고 있습니다마는 나름대로 제 생각에는 가능하면 한번 해보려고 편성을 했던 겁니다. 오해가 있었다면 그건 전혀 고의가 아닙니다.
해로

오해로곽판구위원

보는 것은 아니고 어떤 예산을 사용하는 목적처가 유사하다, 유사한 것인데 문구자체를 바꾸어서 예산편성을 했다 라는 부분을 가지고 얘기를 하는 것이지요, 이 예산이 우리 행정부에서 당연히 우리 지역을 위해서 사용을 하려고 하는 그런 예산이기 때문에 본 위원도 동의를 합니다. 그러나 되도록이면은 같은 문구의 예산이 편성됐으면 좋겠다! 자꾸 눈속임식으로 찢어발려서 예산편성하는 것은 바람직하지 못하다 이런 말씀을 드립니다. 마칩니다.

신창욱위원장

박문규지역경제과장 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 조현구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
산서

예산서조현구위원

331페이지 일반운영비에서 현수막이 있습니다. 현수막이 지금 15만원으로 두군데 돼있고, 그 다음 장에 8만원으로 돼있어요. 여기에 대한 규격도 표시가 안되고 이렇게 크게 차이가 나있고 이걸 설명해주시고, 그 다음에 333페이지 작년에는 위탁관리비가 50만원으로 돼있는 걸로 알고 있어요. 그런데 지금 80만원으로 잡혀 있고, 그 다음에 337페이지 공수의수당이 작년에는 36만7,500원인데 금년에는 62만4,750원 단가로 이렇게 돼있어요. 그것하고, 왜 차이가 나는가 여기에 대한 모두 설명을 한번 해주시기 바랍니다.

신창욱위원장

조현구 위원님 질의에 대하여 지역경제과장은 답변하여 주시기 바랍니다.
문규

박문규지역경제과장

바로 설명을 드리도록 하겠습니다. 현수막이 15만원하고 8만원으로 돼있는 것은 저희들 에너지 소비절약 현수막은 규격을 작은 걸로 만들기 위해서 싸게 했습니다. 그러니까 칼라로 안하고 일반 단색으로 해서 싸게......
제일

제일곽판구위원

규모가 큰 현수막이 몇m예요?
문규

박문규지역경제과장

15m입니다. 저희도 물가홍보 15만원짜리는 칼라로 구청 정면에 다는 현수막을 만들기 위해서 15만원씩을 계상한 겁니다.
여기

여기조현구위원

말이죠, 작년에는, 그렇다면 규격을 분명히 넣어 가지고 15만원이다 이렇게 했어야 되는 건데 이것이 나타나질 않고 작년에는 8만원으로 잡혀 있어요. 그런데 금년에는 15만원씩 두군데 잡혀있고, 그 다음 장에는 8만원으로 계속 돼있어요. 이렇게 일률적으로 되질 않고 하기 때문에 지금 말하는 것입니다. 답변을 해줘요? 왜 그런가?
문규

박문규지역경제과장

간단히 덧붙여 설명을 드리겠습니다. 15만원으로 저희들이 단가를 많이 올린 것은 요즘은 양천지역이 많이 현수막이 디자인도 좋게 많이 걸리고 있는데 저희들도 그러다 보니까 칼라로 디자인도 다시 하다보니까 현수막 단가가 많이 올라간 건 현실입니다. 그래서 그렇게 반영을 했고, 뒤에 8만원으로 했기 때문에 일관성이 없다는 지적을 해주셨는데요, 이런 것은 조금 내년부터 이런 일이 없도록 시정을 하도록 하겠습니다.

조현구위원

8만원은 몇 m짜리입니까?
문규

박문규지역경제과장

10m짜리 정도 가로면에 거는 그런......
폭은

폭은조현구위원

똑같아요?
문규

박문규지역경제과장

폭은 같구요, m당 1만원꼴로 산정을 한 걸로 알고 있습니다.
기서

거기서조현구위원

가령 10m짜리하고 15m짜리하고 조금 차이나는 그런 입장인데 제작할 때는 가격차이가 그렇게 많이 차이날 필요가 없는 거예요. 그런데 이렇게 차이가 많이 나요?

신창욱위원장

조현구 위원님! 일문일답으로 하시겠습니까? 그러면은 우리 지역경제과장님께서는 조현구 위원님의 질의에 대하여 일문일답으로 답변하여 주시기 바랍니다.
문규

박문규지역경제과장

그리고 위탁관리비 말씀하셨습니다. 방금 제가 설명을 드릴 때 위탁관리비에 대해서 말씀을 드렸어요. 저희들이 강서구가 변두리 지역에 위치하다보니까 방견된 개들이 많습니다. 방금 설명드렸다시피 다른 구에 비해서 두배정도가, 저희들이 동물관리협회에서 와서 포획을 하고 위탁관리를 하고 있는데 이 때까지는 똑같이 각 구별로 똑같이 50만원씩을 매월 위탁관리비를 받았어요. 그런데 저희들이 워낙 방견 숫자도 많고 위탁관리 숫자가 많다 보니까 내년에 부득이하게 증액을 하게 되었습니다. 참고로 보조자료를 드린 게 있습니다만 구체적으로, 수치가 나온 게 있습니다. 1페이지를 보시면요 작년보다 저희들이 평균 7, 8두에서 14두, 저희들은 월평균 14두씩 포획관리를 하고 있습니다. 그 부분을 이해를 해주시면 고맙겠구요.

조현구위원

경제사정도 좋지도 않은 입장인데 작년에는 50만원이었는데 금년엔 30만원 더 올려줘 가지고 80만원으로 했다 이거예요. 그러니까 너무나 차이가 난다 이거 아닙니까, 이게.
문규

박문규지역경제과장

방금 말씀드렸다시피 금년도까지는 똑같이 포획두수가 많건 적건, 동물관리협회에서 똑같이 각 구에 청구를 했습니다. 그런데 내년부터는 포획두수가 많은 구에는 많이 청구를 하도록 그쪽에서 통보를 해왔기 때문에 저희들이 부득이 이 사항을 예산에 반영안 할 수가 없는 실정임을 이해를 해주시면 고맙겠습니다. 다음에 공수의수당도 아까 조금 길게 설명을 드렸습니다. 타 구의 거의 중심부 구청에는 축산농가가 없고, 변두리 지역도 우리구가 제일 많습니다. 저희들이 축산농가가 22개 농가가 있는데 이 때까지 저희들이 공수의사를 위촉할 때 예방접종이라든지 특히 금년에 구제역발생이라든지 그런 부분이 많아 가지고 사실 자기본연의 생업에 종사하는데 지장을 많이 초래하고 있었습니다. 저희들이 이때까지는 월 36만7,500원씩을 주고 있었는데 좀 이걸 현실화해서 저희들이 가축관리에 좀더 효율성을 도모하기 위해서 현실화 차원에서 월 62만4,750원으로 좀 증액편성을 했습니다.

조현구위원

지역경제과장님 그럼 작년보다 경제사정이 어떻습니까?
문규

박문규지역경제과장

물론 어렵죠, 어려운데 그러다 보니까 이 사람도 본인의 생업에 지장이 많다보니까 이게 공수의 위탁을 굉장히 기피를 해왔어요. 그래서 저희들이 구청에서 오히려 그쪽에 애로사항을 얘기를 하고 좀 도와달라는 차원에서 공수의사 위촉을 해서 운영을 해오고 있었습니다. 그런데 그런 부분도 한계에 온 것 같고, 또 내년도에는 또 예방접종 그런 대상도 늘어가지고 업무량이 더 많아졌어요. 1년에 자그마치 공수의사가 축산농가 방문을 560회 정도 했다면은 사실 자기 생업에 지장을 많이 초래하고 있을 겁니다.
이가

차이가조현구위원

나도 너무 많은 차이가 났기 때문에....
문규

박문규지역경제과장

그것은 위원님들께서 적정한 수준으로 논의를 해 주신다면은 좋겠습니다. 논의를 해주시면은 고맙겠습니다.
리고

그리고조현구위원

내년부터는 현수막 기재를 할 때에 m수를, 규격을 꼭 삽입하도록 해줘요. 그래야만이 15만원 하더라도 작년보다 8만원 하던 것을 왜 비쌌는가 그런 내용도 알고 그러는데, 이걸 현재 그런 규격이 없기 때문에 말의 소지가 되는 겁니다. 이상입니다.

신창욱위원장

다음 질의하실 위원님 계십니까? 한명철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

한명철한명철위원

위원입니다. 예산안 337쪽을 봐 주시기 바랍니다. 그것도 보시구요, 기왕에 계신분들 한번 봐 주세요. 158쪽도 한번 더 봐 주세요, 158쪽. 158쪽에 하단부 네번째 보면 정년퇴직예정직원 276만원이라는 예산이 편성돼 있습니다. 5만원씩 3개월 20% 이렇게 해서 276만원이 돼 있습니다. 이 예산이 무슨 예산인고 하니, 이 뒤를 설명하기 위해서, 337목을 설명하기 위해서 제가 하는 겁니다. 한평생을 공무원에 바치고 이제 정년을 그만두기 3개월을 남겨놓고 그만두는 사회에 환원하는 비용입니다, 이게. 공무원들이 자기 한평생을 하고 5만원씩 3개월간을 사회적응훈련을 받는 돈입니다. 제가 미리 책자를 봤기 때문에 말씀을 드립니다. 그 돈이, 이 예산이. 바로 여기 편성기본지침에 그러한 항목이 나옵니다. 예산편성을 하고, 금액은 얼마라고 안돼 있는데 5만원이에요, 그게. 337목에 보면은 해외시장을 개척을 해서 우리 구의 주민들이, 또 중소기업을 하는 분들이 많은 도움을 주는 그런 것에 대해서 본 위원도 지역경제를 살린다는데 얼마나 좋은 일입니까? 그런데 제가 보기에 매년 늘어나는 돈이 주민들이 이게 10만원, 20만원 내기 힘든 돈 내는거 가지고 혈세에요, 혈세. 매년 늘어나요, 어떻게 된게. 늘어나도 뭐 한 돈 1,000만원씩 늘어나는건 이유도 아니게 늘어나요. 주민들의 피와 땀입니다. 337페이지 주요바이어 유치활동비 120만원 4개국 작년에 하신게 뭐 있는지 답변도 해주시구요, 여기 기본지침에 보면은 그분들 식대가 5만원이고, 오신분들은 3만원으로 하게 돼 있어요, 옆에 그 분들이. 한번 먹는게. 공무원 몇십년 하다가 그만둘 때에 한달치가 5만원이에요. 그런데 한달 사회적응훈련비가 5만원이에요. 그런데 여기 5만원이 이게 식대가 5만원이에요. 그런데 120만원씩 4개국으로 돼 있는데 어떻게 된 예산입니까? 한번 해명해 주시고 말씀해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

신창욱위원장

한명철 위원님 질의에 대하여 지역경제과장은 답변하여 주시기 바랍니다.
문규

박문규지역경제과장

한명철 위원님 질문하신 사항에 대해서 답변을 드리겠습니다. 주요바이어 유치활동비 120만원씩 4개국으로 편성된 내용은 저희들이 국내에 바이어를 유치한 사업이 아니고, 현지에 가서 바이어들과 상담을 하고 간담회를 갖는 비용입니다. 국내에서 유치한 비용은 아닙니다.
니까

그러니까한명철위원

현지에 가서 4개국을 가신다는 얘기는 아니잖아요? 이게.
문규

박문규지역경제과장

저희들이 4개국을 기준으로 편성을 했습니다. 물론 금년만 해도 3개국을 다녀왔습니다.
지금

지금한명철위원

해외여비를 가지고 3개국 갔다 오셨다 그런 얘기예요?
문규

박문규지역경제과장

그렇죠?
런데

그런데한명철위원

이 예산편성가지고 내년에 4개국 간다 그런 얘깁니까?
문규

박문규지역경제과장

저희들이 이때까지 4개국을 기준으로 편성을 했고 4개국을 다녀온, 작년 같은 경우는 중동지역 4개국을 다녀왔습니다. 금년에는 동남아 시장여건상 3개국을 다녀왔습니다. 물론 집행하고 남은 잔액은 남아있습니다. 4개국을 기준으로 편성을 했기 때문에. 원래 4개국을 가는걸 기준으로 저희가 항상 예산편성을 합니다마는 시장여건상 저희들이 3개국을.....

한명철위원

예, 과장님하고 제가 무슨 저런게 있겠습니까? 바로 이게 예산편성을 하는 것에 제가 아까 말씀을 드렸잖아요. 국내로 오는게 아니라 더군다나 해외로 가서 하는 거라고 하는데 바이어 유치하는 데에 120만원 돈이면 1,000불입니다. 그렇죠? 1,000불이라는 돈이, 한번씩에 1,000불이라는 돈이 나간다 이거예요. 그 엄청난 돈을 이렇게 몇십년씩 하는 것도 밥한끼에 5만원씩인데 이렇게 예산 그냥 뭐 4개국, 3개국해서 1년에 매년 한 1,000여만원씩 돈을 올려야 되겠느냐 과연. 이거 좀 스스로 자제 좀 하세요. 주민들 재산세 내면은 말이죠 5만원, 10만원 내는데 몇십건인지 압니까? 조금 자제 좀 하세요. 물론 부자구에 비해서는 우리구가 예산을 훨씬 덜 쓰는 것도 알고 있습니다. 여러가지 여건도 어려운걸 알고 있습니다. 그러나 이렇게 어려울 때일수록 이 예산의 증가가 매년 너무 자꾸만 늘어나기 때문에 이거 좀 곤란하다, 그러니까 좀 스스로 자제 좀 하시고, 자꾸만 이게 너무 강력하게 어필될 겁니다. 그리고 공무원들도 해외에 나가서 보시고 그러는거 찬성합니다. 찬성하는데 이게 유치활동비가 이렇게 많은 예산들을 그냥 4개국씩 하겠다라는 뜻으로 우리가 다 말이죠, 좀 자제하시고 저희가 심의할 때 이거 확실히 보겠습니다마는 좀 너무한거 같아요. 이 예산 자꾸만 이렇게 민간이전, 또 해외여비, 또 보상금 이런식의 예산을 추진비에서 너무 자꾸만 많이 혈세가 나가지 않도록 집행부에 자제를 부탁을 드립니다. 이상입니다.

신창욱위원장

숙고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원이 없으므로 지역경제과 소관 예산안에 대한 질의를 마지막으로 재정경제국 예산안 심사를 마치겠습니다. 다음 생활복지국 예산안 심사준비를 위하여 잠시 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 이 있음

11시17분 회의중지

11시28분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 다음은 생활복지국 예산안에 대한 제안설명을 생활복지국 과직제순서에 따라 해당과장으로부터 들은 후 질의답변을 거쳐 심사하도록 하겠습니다. 사회복지과장은 나오셔서 소관 예산안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
지찬

나지찬사회복지과장

안녕하십니까? 사회복지과장 나지찬입니다. 연일 계속되는 의정활동과 주민의 복지증진에 노고가 많으신 신창욱 예산결산특별위원회 위원장님과 여러 위원님께 감사를 드리면서 사회복지과 소관 2001년도 예산안에 대하여

강철웅위원

위원장님! 국장이 먼저 총괄적인 설명을 좀 하고 각 과별로 설명을 들어야지......

신창욱위원장

지금 각 상임위 총무재무위원회하고 시민건설위원회 예비심사에서는 이제 국장님들이 하시고 과장님들이 하시는데요, 통상적으로 행정관리국이나 또 재정경제국에서도 국장님들이 총괄적인 업무보고를 안하고 지금 실무를 보고 있는 과장님들이 지금 해주셨기 때문에 강철웅 위원님께서 양해를 해주신다면은 과장님으로부터 그렇게 계속 듣는 것이 좋겠는데, 다른 위원님들 어떻게 생각하십니까?

강철웅위원

구 전체 예산의 약 43.5%를 쓰고 있는 부서에서 부서장이 제안설명이 없다면 말이 안되죠.

곽판구위원

그렇다면은 어제 예결위와 오늘 오전 바로 재정경제국 예결위 예산심의에서도 소관과장으로부터 설명을 받았지 않습니까? 왜 그때는 말씀을 안하시고 생활복지국 들어오니까 국장이 설명을 하라는 얘기는 그렇지 않습니까?
저는

저는강철웅위원

그때는 개략적인 설명을 들었으니까 이해가 가지만 이거는.....

신창욱위원장

그러면은요 원만한 위원회 운영을 위해서 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

11시31분 회의중지

11시43분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 나지찬사회복지과장께서는 계속 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
지찬

나지찬사회복지과장

계속 설명을 드리겠습니다. 사회복지과 소관 2001년 예산안에 대해서 설명을 드리겠습니다. 먼저 위원님 앞에 놓인 사회복지과 2001년도 세출예산안 설명 보조자료 1페이지 목별조서를 참고해 주시기 바랍니다. 저희 사회복지과 예산은 일반회계 309억2,707만1,000원과 의료보호특별회계 249억6,102만원을 합한 558억8,809만1,000원이 되겠으며, 이는 2000년도 본예산대비 일반회계 60억2,621만4,000원, 의료보호특별회계 115억2,984만5,000원등 총 175억5,605만9,000원이 증가한 금액이 되겠습니다. 다음은 예산안 책자 291페이지부터 과목별 순서에 따라 설명을 드리겠습니다. 예산안책자 291페이지 과목코드 100번 경상예산중 201번 일반운영비를 말씀드리겠습니다. 국 운영비로 생활복지국 4개과 신문구독료 및 쓰레기규격봉투 구매대금 233만3,000원으로 편성하였으며, 인쇄비 및 유인비로 국민기초생활보장 조사표 제작, 취업정보은행용 각종 서식, 장애인등록 관련서식, 장애인복지시책 안내책자, 충무계획, 자원봉사활동 사례집발간, 자원봉사활동 수첩제작, 점역안내책자 제작비용으로 3,680만원을 편성하였습니다. 다음은 292페이지 취업알선, 취업정보 안내 및 구인구직행사 안내 프랑카드 제작비 등의 비용으로 안내홍보물 제작비 100만원을, 연간 실시되는 각종 행사 차량을 위한 사진용품비용으로 17만9,000원을 편성하였으며, 모범자원봉사자, 보훈대상자, 모범장애인 등 표창장 제작 소요비용으로 44만원을, 사회복지과 업무추진을 위한 프린터, 복사기, 팩시밀리등 행정장비 유지비용으로 998만원, 생활보장위원회 운영수당 240만원, 취업정보은행 내방구직자를 위한 취업정보제공용 도서구입비로 60만원을 편성하였습니다. 다음은 294페이지 국내여비로 직원기본업무추진여비 1,920만원을 편성하였으며, 과목번호 203번 업무추진비중 기관운영업무추진비는 생활복지국의 통상적인 조직운영과 유관기관과의 협조등 포괄적 직무수행에 소요되는 제반경비로 300만원을 편성하였습니다. 시책추진업무추진비중.....

곽판구위원

위원장! 사회복지과 소관안에 대한 과장의 제안설명이 있습니다. 제안설명이 있는데 저희 시민건설위원회에서도 상세하게 이 내용들을 다 들었던 내용입니다. 그래서 본 위원이 생각하기에는 위원님들의 어떤 예산안에 대한 예산안을 보면서 도움이 되는 그런 차원으로 다 안할 수는 없습니다마는 새로 신설된 그런 예산안과 중요시책사업에 대해서만 설명하는 것이 바람직하지 않냐 이렇게 동의를 드리고자합니다. 이상입니다.

「동의합니다」하는 이 있음

신창욱위원장

곽판구 위원님 말씀에 이명호위원님이 동의하셨는데 다른 위원님 동의하십니까? 그러면은 나지찬사회복지과장께서는 시민건설에서 중요하게 다뤄졌던 부분만 집약해서 설명해 주시기 바랍니다.

「동의합니다」하는 이 있음

지찬

나지찬사회복지과장

알겠습니다. 사회복지과 소관업무중 주요사업에 대해서 설명을 드리겠습니다. 예산안 책자 297페이지, 과목번호 307번과 설명보조자료 20페이지를 설명을 드리겠습니다. 설명보조자료 20페이지, 국민기초생활보장 수급자 생계비 및 주거급여지원비에 대해서 설명을 드리겠습니다. 강서구에는 국민기초수급자 지원대상이 1만7,968명이 되겠습니다. 수급자에 대한 지원 내용은 가구별 차등지원을 하고 있으며, 재원은 국비가 50%, 시비가 25%, 구비가 25%로 돼 있습니다. 사업비는 244억932만8,000원으로써 2000년도에는 118억689만2,000원이 되었습니다. 예산증감사유를 보고 드리면 예산증감액은 126억243만6,000원입니다. 증가사유로는 국민기초생활보장법 시행전인 2000년도 9월과 시행후인 2000년 10월을 비교하였을 때 수급인원이 1만9,429명에서 1만7,968명으로 7.5% 감소하였으나, 국민기초생활보장 수급자에 대한 최저생계비를 보장하게 되어 수급자에게 지급되는 급여액이 상향 조정됨에 따라 41%가 증가된 바 있습니다. 다음은 예산안 책자 421페이지와 설명보조자료 24페이지를 설명을 드리겠습니다. 저소득주민 의료보호 사업비에 대해서 보고를 드리겠습니다. 우리 구에는 대상인원 1만9,871명이 의료보호 대상자로 돼있습니다. 1종은 9,909명과 2종은 9,962명입니다. 여기에 대한 사업비로써 249억6,102만원이 편성되었습니다. 일반운영비가 257만6,000원과 의료보호대상자 진료비가 249억1,344만4,000원과 반환금, 과오납금 환불금에 대한 것이 4,500만원이 편성된 바 있습니다. 증가사유를 보고 드리면 2000년도 134억3,117만5,000원 대비 2001년도에는 249억6,102만원으로 85.8% 증가되었습니다. 의료보호 수가 인상 및 국민기초생활보장법 시행으로 의료보호대상자 2종에서 1종으로 변경된 자가 1,715명이며, 2종일 때는 80% 지원하던 것을 1종이 됨으로써 100% 지원하게 됨으로 해서 증액 편성한 내용입니다. 이상으로 저희 사회복지과 2000년도 예산안에 대한 주요내용을 설명을 마치도록 하고 저희 사회복지과 예산은 위원님께서 잘 아시다시피 생활이 어려운 저소득 주민을 지원하는 예산으로 위원님들의 각별한 배려와 지원으로 원안대로 통과될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 감사합니다.

신창욱위원장

나지찬사회복지과장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 강철웅 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강철웅강철웅위원

위원입니다. 질문을 하려고 보니까 문제가 생기는 거죠. 우리 예산이라는 것은 세입도 있고 세출도 있습니다. 그렇지요? 세입도 있고 세출도 있어요. 세입설명을 지금 내가 들을 길이 없다고. 국장님이 설명을 안 하기 때문에. 무슨 말인지 알겠어요? 생활복지국 소관에서 내년 2001년도 세입이 2000년 대비 감소된 부분이 많아요, 감소된 부분이. 자료 가지고 있습니까? 수수료 수입에서 상당히 많이 감소가 되고 있고, 과태료나 이런 잡수입에서 상당한 숫자가 감소되어 있어요. 국장님, 듣고 있습니까?

신창욱위원장

강철웅 위원님 일문일답으로 하시겠습니까?
우선

우선강철웅위원

제가 질문 좀 드리도록 하겠습니다.

신창욱위원장

예, 그렇게 하십시오.

강철웅위원

국장님, 제가 질문을 드리겠습니다. 거기서 듣고 메모하세요. 생활복지국의 소관으로 세입되는 부분이 감소되는 부분이 들어 있어요. 감소되는 부분, 이 부분들이 왜 감소되게 잡았는가? 2000년 대비 왜 적게 잡았는가? 이 부분을 설명해 달라구요. 생활복지국에서 2001년에 강서구 세입중 18억5,173만2,000원을 세입으로 잡아놓고 있어요. 전년대비 계는 증가했습니다. 5,200만원 정도 증가했는데 세부항목에 가면은 감소된 부분이 하나, 둘, 셋, 넷, 다섯, 여섯 개 부분이 있어요. 이 부분은 왜 감소되게 잡았는가 하는 부분을 저한테 설명을 해주십사하는 겁니다.
광하

최광하생활복지국장

그건 시간을 좀 주셔야 겠습니다.

신창욱위원장

잠깐이요, 답변을 지금 받으시겠습니까?
지금

지금강철웅위원

시간이 좀 필요하답니다. 다른 분 질문하고 질문 끝에 답변해 주세요. 이상입니다.

신창욱위원장

그럼 다음 질의하실 위원님 계십니까? 한명철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

한명철한명철위원

위원입니다. 공공근로사업이 사회복지과 소관 맞죠?
지찬

나지찬사회복지과장

예, 그렇습니다.

한명철위원

99년도 말이죠, 과장 잘 들으세요. 99년도에 결산검사를 한 결과 보고에 강서구가 한 보고서입니다. 이걸 보면은 공공근로사업 인원의 효율적 관리라고 그래가지고 결산검사위원회에 지적된 내용 중에 뭐가 있냐면요 중소기업에 어려운 인력지원을 말이죠, 공공근로사업에서 고용능력을 향상시켜 주기 위해서 중소기업이 골고루 참여할 수 있도록 지원업체 선정을 하고, 또 그 인원을 정식 직원으로 채용해 줄 때는 기업을 도와준다던가 아니면 인센티브를 줘서 안정적인 취업을 유도하라는 게 있어요. 기억이 나십니까? 이것에 대한 대책 예산이 지금 수립되어 있습니까? 그것도 답변 그냥 하지 마시구요, 그런 예산이 어디에 어떤 식으로 지금 하려고 그러는지 그것도 밝혀 주시기 바랍니다. 저소득 자녀 학비는 어디서, 가정복지과 소관인가요?
조자

김조자가정복지과장

사회복지과입니다.

한명철위원

사회복지과입니까? 그렇다면은 저소득자녀에게 말이죠, 도시지역에서는 유치원은 또 어디서 해요? 유치원.
조자

김조자가정복지과장

유치원은 교육청에서 합니다.
아니

아니한명철위원

그러면은 예산편성지침, 예산편성 참고자료 53페이지에 보면은 그 사항이 나와요. 그것도 좀 그 사항에 대한 예산이 지금 편성돼 있는 것도 밝혀 주시기 바랍니다. 이상입니다.

신창욱위원장

지금 답변을 듣기 전에요, 지금 시간이 중식시간이 되었습니다. 그래서 정회를 해서 중식을 한 후에 회의를 속개하고자 합니다. 이의 있으십니까? 이의 없으므로.......

「없습니다」하는 이 있음

지금

지금이명호위원

과장 제안설명까지 마쳤고, 또 지금 질의 중에 있고 그래서 한 과만이라도 공무원들이 가서 일을 할 수 있게 한 과만이라도 마쳤으면 합니다.

신창욱위원장

그런데 지금 이명호위원님의 말씀은 충분히 이해가 갑니다만 지금 강철웅 위원님 답변도 준비를 해야 되고 한명철 위원님 답변도 굉장히 분량이 많은 것 같습니다. 그래서 좀 양해를 해주신다면은 중식을 위해서 정회를 하고자 합니다. 양해를 해주셨으면 고맙겠습니다. 중식을 위하여 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

11시59분 회의중지

14시4분 계속개의

신낙형위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 강철웅 위원님 질의에 대해 최광하생활복지국장님은 답변하여 주시기 바랍니다.
광하

최광하생활복지국장

생활복지국장 최광하입니다. 강철웅 위원님께서 우리 생활복지국의 세입예산중에서 감소부분에 대해서 감소사유를 질의를 하셨습니다. 감소사유에 대해서 간략하게 답변을 드리겠습니다. 먼저 여성교양대학 수강료는 금년도가 6,200만원인데 내년도 예산은 6,000만원으로 잡혀서 200만원이 감소된 걸로 돼있습니다. 이것은 여성교양대학을 금년에 구민회관을 보수하는 관계로 지금 계속 운영을 못했습니다. 그래서 여성교양대학에 다니시던 분들이 딴 데로 흩어져 다니시고 그러기 때문에 우리 구민회관에서 하는 여성교양대학에 참여율이 저조할 걸로 봐서 감소를 시킨 것입니다. 다음에 쓰레기봉투 제작비는 금년도 예산이 3억6,000인데 내년도는 3억2,400으로 3,600만원이 줄어들었습니다. 이것은 금년도에 저희가 음식물 쓰레기 분리수거를 확대실시를 했습니다. 따라서 음식물쓰레기를 분리함에 따라서 쓰레기봉투 수요도 줄어들기 때문에 줄어든 비용만큼 감소를 시켰습니다. 그 밑에 쓰레기처리비도 역시 마찬가지 이유에서 감소시킨 겁니다. 그 다음에 대기환경보전 위반해 가지고 이 사항이 금년도 예산이 7,392만원이고 내년도가 6,720만원으로 잡혔는데 672만원이 줄어들었습니다. 이것은 대기환경보전법이 바뀌면서 과태료 부과금액이 반으로 50%로 줄어들었습니다. 부과할 수 있는 금액이, 상한이. 그래서 하향조정함에 따라서 감소시켰습니다. 다음에 쓰레기무단투기 과태료는 525만원이 감소가 됐는데 이것은 저희가 올해 조례로 통과 시켜가지고 주민신고도 활성화 시키고 그래서 내년도에 쓰레기 무단투기 사태가 좀 줄어들지 않을까 이렇게 예측을 해서 이것도 줄인 것입니다. 그 다음에 정화조 청소 미실시로 320만원이 줄어들었는데 이것도 청소 사전안내, 저희가 홍보를 철저히 해서 저희가 내년도에 과태료 부과금액이 줄어들 걸로 해서 이것도 320만원을 감소시켰습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

신창욱위원장

강철웅 위원님 답변 충분히 됐습니까?

강철웅위원

예, 알겠습니다.

신창욱위원장

최광하생활복지국장님 수고하셨습니다. 다음은 한명철 위원님 질의에 대하여 사회복지과장은 답변하여 주시기 바랍니다.
지찬

나지찬사회복지과장

사회복지과장 답변드리겠습니다. 한명철 위원님께서 공공근로사업중 중소기업 인력지원 사업내용과 국민기초생활보장 수급자 자녀학비지원에 대하여 질문하셨습니다. 먼저 공공근로 사업중 중소기업인력지원사업에 대하여 설명을 드리겠습니다. 공공근로사업은 저소득 실직가정의 생계안정 및 근로의욕 고취를 기하고자 하는 사업으로 행자부 및 서울시의 지침에 의하여 배정예산에 따라 단계별로 시행되고 있습니다. 예산규모에 따라서 대상사업 및 선발인원을 결정하고 있습니다. 각 과에서 신청을 받은 후 공공근로사업 추진위원회의 심의를 거쳐서 대상사업이 결정되며, 인력이 지원되고 있습니다. 중소기업 인력현황을 보고 드리면 1단계에서 171명, 2단계 86명, 3단계 55명, 4단계에는 15명이 지원된 바 있습니다. 참고적으로 2000년도 4단계에서는 4개 분야 28개 세부사업을 시행하고 있습니다. 중소기업인력지원 사업예산이 별도 편성되는 것이 아니고 공공근로 전체 예산에서 집행되고 있습니다. 다음은 국민기초생활보장 수급자 자녀학비 지원에 대해서 보고를 드리겠습니다. 지원대상은 기초생활보장 수급자중 중고등학생이 우리구에는 2,834명이 있습니다. 지원내용은 수업료와 입학금 전액 학비 지원비 해가지고 연 1회 5만원씩을 지원하고 있으며, 학교에서 고지서를 발급 받아서 본인에게 가정에 지급을 하고 있습니다. 총 사업비는 24억2,000만원이 되겠으며, 구비는 6억500만원이 돼있습니다. 중학생에게는 입학금과 수업료 13만2,000원씩을 지급하고 있으며, 고등학생 한테는 25만1,000원을 지급하고 있습니다. 이상 간단히 보고를 마치겠습니다.

한명철위원

296페이지에 있는 사회보장적 수혜금이 그 돈입니까? 그럼.
지찬

나지찬사회복지과장

예, 그렇습니다.
거기

거기한명철위원

나온 아까 57페이지 그거하고 같은 거예요, 53페이지에 얘기했던 것.
지찬

나지찬사회복지과장

학비지원 내용은 그 얘기입니다.

한명철위원

무상교육지원에 대한 사항이요?
지찬

나지찬사회복지과장

예.
기에

거기에이연구위원

대해서 제가.....

신낙형위원장

지금 질의하시게요?
연구

이연구위원

예.

신창욱위원장

이연구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
가양

가양이연구위원

3동 이연구 위원입니다. 방금 우리 과장님께서 국민기초생활보장법 수급대상자 자녀 학비에 대해서 말씀을 하셨는데 지금 방금 말씀하실 적에 학자금을 집으로 통장으로 해서 보내주고 있습니까?
지찬

나지찬사회복지과장

그 예산 내용은 학교에서 고지서가 발급되고 있습니다. 발급되는 거에 의해서 각 동사무소에 신청을 하면은 저희들이 동사무소를 통해서 하고 있습니다.
연구

이연구위원

동사무소를 통해서 집으로 됩니까? 학교로 바로 오는 겁니까?
지찬

나지찬사회복지과장

아닙니다. 집으로 다 해주고 있습니다.
연구

이연구위원

왜 제가 그 이야기를 하냐면요, 지금 어려우신 분들에게 우리 정부 차원에서 학생들한테 지원을 해주는데, 집으로 학자금을 지원을 해주다 보니까 그 통장에서 돈을 빼서 속이 없는 부모님들께서 그 학자금 가지고 술을 마셔버리고 아예 엉뚱한데다 써버리는 경우가 있거든요. 그래서 본 위원이 부탁을 드리고 싶은 것은 동사무소를 통해서 학교에서 조사대상자가 나올 것 아닙니까? 그러면 바로 학교로 학자금을 학교로 바로 직접 줄 수 있도록 말입니다, 그것을 제가 예를 들어서 이야기를 하면은 지금도 현재 학자금을 정부에서도 지원을 해주는데도 경서중학교 같은 경우에는 연간 보면은 못 낸 학생들이 많이 있거든요. 그렇게 되면 학교에도 운영하는데 굉장히 차질이 온다는 말입니다. 그러니까 거기에 대해서는 우리 사회복지과장님께서는 잘 참고하셔 가지고 그러한 일이 없도록, 학자금을 지원을 해주는데도 그걸 엉뚱한데다 써버리고 학교에 납부금을 내지 않아 가지고 애들한테 충격이 갈 수 있는 그런 일이 없도록 해주시기 바랍니다.
지찬

나지찬사회복지과장

답변을 드리겠습니다. 이연구 위원님이 말씀하시는 부분이 사실입니다. 그래서 각 가정에서 보면 부모들 중에 일부 그걸 가정에다 입금을 시켜주면 일부 술을 먹고, 학비를 안내고 이런 사례가 좀 있습니다. 그래서 각 동에 사회담당들이 수시로다 주기적으로 이걸 학교하고 확인을 해가지고 그런 가정이 왜 안내는가 확인을 해서 틀림없이 납부하도록 그렇게 우리가 확인을 하고 있습니다.
아예

아예이연구위원

학비를 구청하고 학교하고 바로 연결돼가지고 해주면 확실할 건데.
지찬

나지찬사회복지과장

이 사항이 전국적인 사항이고요, 그런 문제점을 각 동에서 사회담당이 충분히 알고 있기 때문에 그 부분을 수시로 아주 최근 들어서 확인을 수급자 시행된 이후에도 그렇고 각 동 사회담당들이 이 부분을 확실하게 챙기고 있습니다만 위원님 말씀대로 그런 식으로 건의를 한번 해보겠습니다.
시에

서울시에이연구위원

한번 건의를 해보시고, 또 나는 어려운 동네에 살다 보니까 어떤 어려운 부분도 있냐 말입니다. 적십자에서 어려우니까 살 20㎏에 한포대씩 주잖아요? 그 쌀도 갖다가 팔아다가 술 받아먹고 하는 분들도 있어요. 그러니까 기왕 관리를 해주려면 좀 철두철미하게 관리를 해주십사 하고 부탁드립니다. 이상입니다.

신창욱위원장

나지찬사회복지과장 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 도충락 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
가지

여러가지도충락위원

사회에 대한 국민기초생활보장법에 대한 여러가지 민원이 많이 있으리라고 생각이 됩니다. 또 우리 시민건설위원회에서 구체적으로 소상히 잘 다뤘으리라고 믿습니다마는 세가지 정도로 물어보겠습니다. 우리가 일반운영비중에 소모품에 대해서 예산을 편성하실 때 기획예산과에서 틀이 어떤 계획안이 대충 잡아서 내려오시죠?
지찬

나지찬사회복지과장

예, 그렇습니다.
러면

그러면도충락위원

거기에 대해서 내려오는 방법을 한번 어떻게 해서 소모품에 대해서 일반운영비에 대한 소모품을 어떻게 해서 결정하는 건지 거기에 대해서 한번 말씀해 주시고, 또 이번에 국민기초생활보장법으로 인해서 공공근로자나 아니면 생활보호대상자들이 국민기초생활보장법으로 될 때에 어떤 누락되신 분이나 아니면 억울하게 은행같은데 금융권에 타인명으로 인한 어떤 누락되신 분이 계실 겁니다. 실지는 뭐 그분들이 기초생활보장법에 확신한 보장을 받을 수 있는데 어떤 금융권에서 타인명의로 인한 누락되신 분에 대한 혹시 구제방법이있는지 거기에 대해서 말씀해 주시구요, 422쪽에 보시면 반환금기타라고 4,500만원이 책정이 돼 있는시 시·도비보조금 반환금이라고 돼 있고, 과오납에 대한 것이 책정이 돼 있는 걸로 알고 있습니다. 그런데 시보조금에 대해서 반환금이 어떤 품목에서 이렇게 반환금이 돼 있는 건지 소상히 답변해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

신창욱위원장

도충락 위원님 질의에 대하여 사회복지과장은 답변하여 주시기 바랍니다.
지찬

나지찬사회복지과장

답변을 드리겠습니다. 먼저 소모품에 대해서 각 과별로 거의 공통사항입니다. 이것이 일반적인 것은 단가계약도 돼 있고 통일을 시키고 있습니다. 그래서 어느 과를 단가를 많이 책정하고 적게 책정하고 그런게 아니고, 그 사항은 기획예산과에서 각과별로 통일을 시키고 있기 때문에 각 과별로 큰 차이는 없다고 보고 있습니다.
깐만

잠깐만도충락위원

위원장님! 세가지 질문을 했는데 한가지씩 제가 일문일답으로 하겠습니다.

신창욱위원장

도충락 위원님 질의에 대하여 사회복지과장은 일문일답으로 답변하여 주시기 바랍니다.
지금

지금도충락위원

저도 그걸 알고 있습니다. 물론 기획예산과에서 소모품에 대해서 일괄적으로 어떤 품목에 대한 것을 아우트라인을 잡아서 소모품에 대한 단가를 내게끔 이야기가 된 걸로 알고 있는데, 지금 여기 보면은 어떤 사회복지에 대한 그러한 어떤 소모품에 대해서 전혀 어떤 품목이라든가 모델 넘버라든가 전혀 그것도 없고 제가 보기는 다른 과하고 좀 비교를 해봐도 맞는 단가가 하나도 없어요. 거기에 대해서 말씀해주세요. 구체적으로 말씀하면 291족부터 293쪽에서 보면 토너라든가 복사기토너 이런 어떤 소모성품목에 대해서 전혀 이렇게 맞는 단가가 타과하고 하나도 없어요. 어떻게 된건지, 일괄적으로 제가 보기는 기획예산과나 아니면 재무과에서 구입해줄 때는 어떤 품목이 거의 비슷비슷하게 똑 같은 걸로 연도별로 해줬을텐데 거기에 대한 소모성에 대한 물품이 전혀 맞는 품목이 하나도 없거든요?
지찬

나지찬사회복지과장

저희과에는 지원 내용 중에서 여러가지 규격이 다르고 사업이 타과하고 다른 부분이 있습니다.
아니

아니도충락위원

, 구체적으로 제가 한가지를 더 보면은 레이저프린터 드럼 및 토너 가격이라든가, 드럼가격이라든가 복사기토너라든가, 모사전송기 토너에 대한 단가가 다른과하고 하나도 안맞아요. 제가 보기는 여기가 좀 싼데, 그럼 다른 과는 높이 책정한건지 아니면 사회복지과건 좀 싸게 단가를 매긴건지, 그럼 아까 제가 물어봤을 때에 기획예산과에서 어떤 틀이 잡혀 있을 때 이런 소모품에 대한 단가를 거의 맞게끔 해줬을텐데 왜 이렇게 틀리게 잡는지 한번 답변해 주십시오.
지찬

나지찬사회복지과장

저희과에서는 단가계약한 그 내용하고 조달품목하고 이렇게 했는데 저희과는 타과하고 조금 다른 부분이 아까 말씀드린 대로 여러가지 사업내용이 다르기 때문에 규격이 일부 다를 수가 있습니다. 그래서 구체적으로 우리 과를 타과하고 비교하기는 그렇구요, 그래서 확실한 내용은 지금 설명이.....
아니

아니도충락위원

, 그러면 제가 보기에는 다른과는 단가가 높이 책정이 됐고, 지금 우리 사회복지과는 단가가 낮게 책정이 됐다는 결론이잖아요? 그렇죠?
지찬

나지찬사회복지과장

예.
그걸

그걸도충락위원

일괄적으로 기획예산과에서...
지찬

나지찬사회복지과장

그리고 복사기를 보더라도 저희 과하고 타과하고 복사기 종류도 틀리고 여러가지 그런 것이기 때문에 규격이 내용이 틀릴 수가 있습니다. 복사기에 따라서
니까

그러니까도충락위원

복사기에 따라서 단가가요, 제가 복사기나 모든걸 압니다. 모델 넘버가 틀리고, 그럼 여기다가 모델넘버를 명시를 안하는....
지찬

나지찬사회복지과장

여기에 세부적으로 표시를 못했습니다.
그럼

그럼도충락위원

제가 보기에는 어쨌든 기획예산과에서 내려올 때 우리 사회복지과에도 그런 어떤 소모품에 대해서 단가를 얼마정도해라 이렇게 내려간거 있죠?
지찬

나지찬사회복지과장

그거는
런거

그런거도충락위원

없습니까?
지찬

나지찬사회복지과장

예.
광하

최광하생활복지국장

그거는 안내려옵니다. 단가가
지찬

나지찬사회복지과장

구체적으로는 안내려옵니다.

도충락위원

기획예산과에서 기획예산과장은 그걸 갖다가 각 부서별로 해서 소모품에 대해서 얼마 단가 매기라고 다 줬다는데요?
조자

김조자가정복지과장

그것은 단가로요....

신창욱위원장

가정복지과장님께서는 계시고 사회복지과장님이 답변중이니까.
지찬

나지찬사회복지과장

단가계약하는 내용에 따라서 저희들이 참고로 하는 거죠.
그럼

그럼도충락위원

참고 사항으로 각 과별로 구매가격이 똑 같은 물품을 놓고 한 구청에서 다 틀린다는 것은 말이 안되잖아요?
지찬

나지찬사회복지과장

그러니까 저희 과가 타과 복사기 하나 예를 들더라도 조금 다른 복사기가 있고 그렇기 때문에 거기에 맞춰서 저희 과는.....
니까

그러니까도충락위원

다른 복사기가 있다고 해서 제가 아까 전제로 깐게 뭐냐면 강서구청에서 다른 과에 어떠한 복사기라든가 이런걸 납품하실 때에 거의 예를 들어서 사회복지과에만 한대면 한대 딱 구입하진 않았을거 아닙니까? 다른 과에도 비슷하게 똑 같은 품목과 모델넘버를 똑같이 납품했을거 아니에요? 그럼 지금 소모품에 대해서도 다른 부서에서도 똑같이 구매할거 아니냐 이거죠. 그렇죠?
지찬

나지찬사회복지과장

예.
런데

그런데도충락위원

제가 보기에는 다른 과에다 비교하면 여기에 있는 우리 사회복지과에 대한 소모품에 대한 경상경비가 맞는게 없다 이거죠, 하나도. 하여튼 알겠습니다. 그거 한번 나중에 자료로 주시고 다른거 답변해 주십시오.
지찬

나지찬사회복지과장

다음에는 국민기초수급자에 대해서 탈락자가 많이 있어 가지고 민원이 야기되고 있는데 그런 부분에 대해서, 그런 부분과 타인 명의로 재산이 돼 있기 때문에 탈락이 되는 그 부분에 대해서 설명을 드리겠습니다. 저희들이 이번에 10월1일자 국민기초 이 법이 시행되면서 재산하고 소득에 대해서 조사를 했습니다. 그래서 금융재산조사는 금융조례를 각 금융기관에 해가지고 1만7,000건에 대해서 금융조회를 했습니다. 그중에서 528명에 대해서 재산초과된 것에 대해서는 저희들이 중지를 시킨바 있고, 이것은 확실한 근거에 의해서
제를

구제를도충락위원

해줬다는 겁니까? 528명 구제해줬다는 겁니까?
지찬

나지찬사회복지과장

아닙니다. 그분들에 대해서는 재산이 초과되는 분들에 대해서는 탈락을 시켰습니다. 그래서 아주 확실한 거, 그리고 강서구가 영세민이 먼저 말씀드리면 저소득층들이 많기 때문에 가급적이면, 그리고 영구임대아파트에 많이 살고 계시기 때문에 그 부분을 많이 신경을 썼습니다. 그래서 위원님께서 지금 말씀하신 바와 같이 영구임대아파트에 사시는 분들이 엄청나게 많기 때문에 이 분들을 탈락함으로 인해서 여러가지 민원이 많이 야기될 수 있습니다. 그래서 그 부분을 많이 신경썼습니다. 그래서 확실하게 재산 금융조회를 해가지고 확실하게 들어나는 거, 객관적으로 들어나는 것에 대해서는 저희들이 중지를 시키고 있습니다. 그래서 저희들은 결과적으로 한 12%정도가 중지가 됐고, 서울시 전체는 20%가 넘습니다. 그래서 하다보니까 타인명으로 된게 있고, 여러가지 이유에 의해서 탈락되는 분들이 있습니다. 저희들은 수시로다 소년소녀가장이나 노인들이나 이분들, 특히 그분들을 중점적으로 수시로 확인을 해가지고, 그 다음에 탈락된 사람에 대해서도 다시한번 점검을 하고 신청을 받아가지고 그러한 조치를 하고 있기 때문에 하시라도 각동에서는 신청을 하면은 지침상으로는 14일내 결정을 해가지고 수급자로 책정을 할거냐 아니냐를 결정을 하게끔 돼 있습니다. 그래서 저희 탈락되신 분들이 우리 구에서는 크게 민원은 야기되지 않고 있는 실정입니다.

도충락위원

구체적으로 제가 거기에 대해서 말씀을 잘 들었는데, 예를 들어서 금융거래를 하는데 타인명의를 빌려줬단 말이에요? 그런데 그분이 실지적으로 자기 돈이 아니고 타인명의기 때문에 지금 여기 국민기초생활보장제도에 탈락이 됐다 이거에요, 그것때문에. 그랬을 때 그 사람을 어떻게 구제해 주는 방법이 없느냐고 물어보고, 그런 경우가 제가 보기는 많이 나오는 걸로 알고 있어요. 매스컴에서도 그런 부분에 대해서 많이 나왔지 않습니까? 그걸 어떻게 구제하고 어떤 방법으로 어떻게 조사했는지....
지찬

나지찬사회복지과장

예, 많이 있습니다. 그래서 은행에다 일단은 각 동에서 통보도 하고, 통보도 해서 과연 그 사람 돈이냐 아니냐 그래가지고서 확인, 은행에서 통보를 받아가지고 객적적으로 딱 들어나면은 거기에 따른 조치를 하고 있고, 그렇지 않을 때에는 개인들이 거기에 대한 객관적인 증명을 해와 가지고 그거에 대해서 저희들이 확인을 하고, 그 다음에 구 생활, 조금 애매한 것에 대해서는 구생활보장위원회 심의를 거쳐가지고 그렇게 해가지고 구제를 하고 있습니다.
런데

그런데도충락위원

제가 보기에는 모르겠습니다. 예결위원인데 제가 시민건설이 아니다 보니까 질문을 하게 되는데 그 보상을 다시 국민기초생활보장법을 거기에 접근하기 위해서 실제 재판을 해서 거기에 대한 판결문을 가져오라고 이렇게 이야기한다는데 그게 어떤 은행에서 아니면 확인할 수 있는 것만 주면 되는 건지, 그렇게 해서 구제를 해줬는지, 아니면 진자 판결문을 갖고 해야 그게 거기서 기초생활보호에 구제가 되는건지?
지찬

나지찬사회복지과장

지금 현재 가족일대 자식간이나 가족일 때, 직계일 때는 가급적이면 본인 돈이다 추정을 하고 있고, 타인명의로 돼 있을 때 제3자 있을 때는 거기에 대한 객관적인 증명만 가져오면은 많이 구제해주는 걸로다 그렇게 많이 완화는 하고 있습니다. 그래서 그 부분이 참 각 동에서 사회담당들이 제일 민원이 야기되는 부분이 그 부분입니다. 그래서 그 부분에 대해서 보건복지부에도 저희들이 건의도 하고 여러가지 완화해 줄 수 있는 그런 부분에 대해서 많이 건의도 하고있습니다.
그럼

그럼도충락위원

거기서 보건복지부에서 어떤 지침이라든가 이런게 내려온 게 없습니까?
지찬

나지찬사회복지과장

그렇기 때문에 애매하고 문제가 있는 것에 대해서 증빙자료도 어느정도 갖춰가지고 구생활보장위원회 심의를 거쳐가지고 거기서 구제가 가능하게끔 이렇게 되겠습니다.

도충락위원

알겠습니다.
지찬

나지찬사회복지과장

그 다음에 위원님께서 반환금 기타에 대해서 질문하셨는데 반환금은 의료보호특별회계에서 국시비 보조금을 교부 받아가지고 집행한 대불금이라고 있습니다. 융자금의 회수금과 이자수입 등을 반환하기 위한 금액입니다. 그 다음에 과오납환불금이라는 것은 병의원에서 의료보호대상자에게 진료비를 과다하게 징수한 경우 건강보험공단에서 심사결과 통보에 의해서 본인에게 환불해 주는 그런 예산입니다.
그걸

그걸도충락위원

우리구에서 그 예산을 책정해야 되는 겁니까?
지찬

나지찬사회복지과장

그건 어차피 반환해야줘야 되는 것이기 때문에
런데

그런데도충락위원

받을 때 어디서 받았는데....
지찬

나지찬사회복지과장

그것은 반환금이라는 것은 1종이 있고, 2종이 있습니다, 의료보호대상자가. 2종이 있는데 2종은 20%를 본인이 부담하도록 돼 있습니다. 20%를 돈이 없을 때, 저소득층이 돈이 없을 때는 빌려주게끔 돼 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서 빌려준 것에 대해서 회수하는 금액입니다. 그것에 대해서 대비하기 위해서 예산을 잡아놓은 겁니다.

도충락위원

알았습니다.

신창욱위원장

나지찬사회복지과장 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 강철웅 위원님 질의하시기 바랍니다.
거는

이거는강철웅위원

제가 과장님한테 질문을 드리도록 하겠습니다. 공공근로사업이라는게 있습니다. 실직자의 생계보호를 위해서 만들어진 사업인데 이 공공근로사업이 지금은 상당히 노령화가 돼 있어요. 그래서 이것이 선발방법이나 또 선발을 할 때 또 어떤 부류의 실직자들이 많이 오며 실직비율이 신청비율이 예를 들어서 한명 뽑을 건데 신청은 얼마쯤 하는가 답변해 주시구요, 여기 대상인원에 단계별 평균 57명이라고 적어놨는데 이렇게 고정적인 인원보다도 좀 늘릴 수 있는 방안은 없는가, 국고나 시비가 지원되어서 50대 25대 25 우리 자치구의 부담이 25라고 했는데 우리 자치구의 부담을 더 늘려가지고, 예를 들어서 한 배로 더 늘려가지고 1,000명단위로 늘려서 지금 예산보다 배로 해주면은 국고와 시비는 그와 덩달아서 같은 보조를 받을 수 있는,지 평균 570명으로 못박을 것이 아니고 한 1,000명 정도로 늘릴 수 있는 방안은 없는가 이 점에 대해서 설명을 해 주세요.

신창욱위원장

강철웅 위원님 질의에 대하여 사회복지과장은 답변하여 주시기 바랍니다.
지찬

나지찬사회복지과장

답변드리겠습니다. 공공근로사업은 본래가 행정자치부의 예산인 국비하고 서울시 예산하고 구비가 일부 있습니다. 그래서 그런 사업을 하는데 선발은 예산규모에 따라서 행정자치부에서 내려온 예산하고 시비하고 그런 예산규모에 따라서 단계별로 보게 돼 있습니다. 내년도 예산을 보더라도 전망을 보더라도 상반기에 70%정도를 한다, 여러가지 실업자도 많기 때문에. 그래서 단계별로 570명이다 이렇게 한 것은 한 570명 정도는 시켜야 되지 않느냐 그래가지고 예산규모에다, 아직 내년도 예산도 정확히 확정이 안된 상태입니다. 그래서 위에서는 한 내년도 예산에 58%정도를 예산을 잡아라 이렇게 지침이 돼 있지마는 현재 공공근로가 진행된 것을 내용을 보고 드리면 4단계 일반공공근로를 지금 550명정도 시키고 있고, 그 다음에 국민기초조건부 수급자로 해가지고 국민기초에 따라서 하는 것이 442명을 목표로 하고 지금 시키고 있고, 그 다음에 노동부에서 하는 것이 새로운 것입니다. 그래서 동절기건설일용직 해가지고 1일평균 한 400명정도 시키는 이런 공공근로대상자가 있습니다. 그래서 지금 한 1,400명 정도를 지금 하고 있고, 지금 현재 아까 말씀드린 대로 공공근로 전체 예산이 당초에는 58%수준이라고 했지마는 이게 확정이 안됐습니다. 그래서 내년도에는 이런걸 예상해 볼 때 대폭적으로 늘어나지 않겠는가, 특히 상반기에는 많은 인원이 늘어나지 않겠는가 이렇게 보구요, 그 다음에 연령 같은 경우는 본래가 18세부터 60세까지입니다. 그래서 지난번에 위원님이 질의하신 바 내용을 충분히 알고 있는데요, 당초 공공근로는 생계비 지원에도 목적이 있지마는 근로의욕을 고취하는 그런 목적도 있습니다. 그래서 젊은층이 공공근로를 참여를 해야되는데 우리 강서에는 대부분이 영구임대아파트 분들이 많이 참여하고 있습니다. 그래서 연령층이 좀 높습니다. 그래서 18세부터 60세까지를 주로 하고, 그 다음에 65세까지는 한 5%선에서 우리가 해주고 있습니다. 그래서 그런 부분을 가급적이면은 한 30, 40대에서 많이 참여할 수 있도록 그렇게 저희들이 배점도 내부적으로 우리가 그런 지침을 가지고 기준을 가지고 결정을 하고 있습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

도충락위원

알겠습니다.

신창욱위원장

나지찬사회복지과장 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까?
연구

이연구위원

예, 한가지만

신창욱위원장

이연구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
우리

우리이연구위원

복지과장님하고 조금 의견이 틀린 것만 제가 이야기를 해드리겠습니다. 18세부터 60세까지 공공근로대상자를 하신다고 그랬는데 솔직히 30대나, 40대 있죠? 그런 분들이 공공근로자 대상자가 되려면은 직장생활을 하시다가 실직자들한테 혜택을 줄 수 있도록 그렇게 배려를 해야지, 지금 직장생활도 하지도 않고 공공근로를 하다보니까 월 한 55만원에서 60만원정도 받게 되거든요. 그러면 이 분들이 사회에 나가서 청소를 한다던가 그런 부분에 있어서 하게 되면 한 70, 80만원 밖에 못 받거든요, 경비요? 그러면 이 분들은 대부분 보면은 토요일 일요일 쉬고 55만원에서 60만원 받기 때문에 공공근로가 훨씬 편하다는 거예요, 일을 하지도 않고. 그래서 공공근로대상자를 잘 선별을 해서 줄 수 있도록 해주면 되지 않겠느냐! 그리고 기초생활 보장법에도 명시는 되어 있겠습니다만 첫째 소년소녀가장이나 모자가정이나 부자가정, 독거노인들에게는 확실하게 혜택을 줄 수 있는 이런 뭐가 돼야 되고, 지금 보면은 젊은 사람들이 자기 딸도 벌고, 자기 부인도 벌고 하는데 거기에 생활보호대상자나 공공근로자로 해서 혜택을 받으신 분들이 간혹 가다 있습니다. 그런 것을 각 동사무소에 선별을 잘 해 가지고 실질적으로 어려운 사람이 혜택을 받을 수 있는 그러한 제도가 되었으면 합니다. 이상입니다.

신창욱위원장

이연구 위원님 당부의 말씀을 사회복지과장께서는 잘 숙지하시고, 잘 앞으로 우리 어려운 구민들을 위해서 도와주시면 고맙겠습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원이 없으므로 사회복지과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 나지찬과장님은 귀청하시기 바랍니다. 다음은 가정복지과장으로부터 소관 예산안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 이 있음

한명철위원

위원장!

신창욱위원장

예.
듣기

설명듣기한명철위원

전에 잠시 좀 조율을 위해서 정회 좀 잠깐 요청합니다.

신창욱위원장

한명철 위원님으로부터 정회요청이 들어왔습니다. 동의하십니까? 잠시 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「동의합니다」하는 이 있음

14시37분 회의중지

14시58분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 김조자가정복지과장은 나오셔서 소관예산안에 대하여 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
조자

김조자가정복지과장

가정복지과장 김조자입니다. 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 신창욱 예산결산특별위원장님과 여러 위원님을 모시고 2001년도 가정복지과 세출예산안에 대한 설명을 드리겠습니다. 위원님들 앞에 놓아드린 보조자료 2페이지 목별 증감내역을 말씀드리겠습니다. 가정복지예산은 전년도보다 29.9%가 증액이 된 148억6,466만5,000원이 되겠습니다. 경상예산은 27.6%가 증액된 5억2,479만4,000원이 되겠습니다. 먼저 일반운영비는 35.9%가 증액된 4,477만1,000원입니다. 주요증감사유를 말씀드리면, 프린터기인 청호 2대와 엡손 1대, 3대 증가에 따른 유지비가 383만1,000원이 증액되었고, 아동위원회가 당초에 2회였으나 연 4회로 늘어나면서 아동위원 44명이 47명으로 늘어난 것에 대한 수당 증액이 되겠습니다. 또한 지방청소년위원회가 신규로 편성이 되어 상·하반기 2회에 수당 100만원이 증액이 되었습니다. 학교개방에 따른 화장실운영비 신규편성 200만원은 금년에 시비로 24시간 학교를 관내에 1개소를 지정해서 지역주민이 학교운동장을 24시간 이용할 수 있게 하라고 설치비가 2,200만원이 나왔기 때문에 방화3동에 삼정초등학교를 지정하여 농구대가 2대가 있습니다, 거기. 거기에 조명등을 설치하고 컨테이너 박스로 화장실을 설치하고 있습니다. 거기에 따른 운영비 편성 200만원이 되겠습니다. 여비 1,920만원은 예산과에 포괄예산이 각 과로 편성되었기 때문에 여기에 따른 1,920만원이 되겠습니다. 업무추진비는 2.0%가 감액이 된 1억663만원이 되겠습니다. 이것은 목이 행사보상품이 일반보상금으로 목이 변경되었기 때문입니다. 일반보상금은 31.3%가 증액된 3억479만3,000원이 되겠습니다. 이것은 여성시설인 성심어머니집과 자매복지관에 서울과 추석에 2개소 위문금 80만원이 되겠으며, 청소년 유해환경 초소 운영에 따라 공익근무요원이 4명이었으나 2명이 감액이 되어서 인건비가 429만원이 감액이 되었습니다. 또한 청소년지도위원 교육참석비가 2명에서 5명으로 늘어났고, 1회에서 2회로 늘어남에 따라 176만원이 증액되었습니다. 청소년유해환경 감시단은 5명에서 8명으로 늘어났기 때문에 547만5,000원이 증액이 되었습니다. 노인교실운영비는 6개소에서 7개소로 늘어났고, 월 10만원 지원금이 20만원으로 증액됨에 따라 960만원이 증액되었습니다. 할아버지 한문교실 강사료가 시간당 2만원에서 2만3,000원으로 증액이 되어서 9만원이 증액되었고, 여성교양대학은 지난해 1년동안 운영을 못했습니다. 신규로 새로 구민회관 개·보수가 완료됨에 따라 운영강사료에 대한 3,992만원과 어버이날, 모범어린이, 모범교사 표창에 따른 316만5,000원이 되겠으며, 청소년지도위원활동비가 월2회에서 월 3회로 각 동에 10명 이내로 220명이 있습니다. 여기에 따른 1,320만원 수당이 인상되었습니다. 청소년 유해환경신고는 금년에 신규사업으로 청소년에게 담배를 팔았다든가 주류를 팔면 보상금이 5만원에서 20만원까지 되겠습니다. 여기에 따른 보상금 300만원이 되겠습니다. 민간 이전비는 31.1%가 증액된 4,940만원이 되겠습니다. 이것은 보육시설 연합회 지원이 업무추진비에서 민간이전으로 목이 변경되었으며, 대한노인회 강서지회 인건비가 사무국장과 사무원이 200만원이 인상이 되었습니다. 청소년 유해환경 감시단이 운영비가 200만원이 신규로 증액되었습니다. 다음은 사업예산에 보조사업으로 29.1%가 증액이 된 118억8,048만6,000원이 되겠습니다. 일반운영비는 청소년한문교실이 시비로 1,050만원이 신규로 책정되어서 여름과 겨울에 4개소에 120명에 대한 한문교실을 운영하려고 합니다. 일반보상금은 23.3%가 증액이 된 72억2,825만원이 되겠습니다. 이것은 경로연금대상자가 국비감축으로 추가지원이 예정되는데 지금 현재 789만원이 감액이 됐습니다. 이것은 국비 50%와 시비 35%, 구비 15%가 되겠습니다. 무료경로식당 운영은 4,944만원이 증액이 되었는데 1,050명에서 1,115명으로 65명에 대한 급식비가 증액이 된 겁니다. 식사비에다 사업비 신규편성은 이건 전액 시비 사업으로 재가노인 232명에게 일식당 2,000원 상당으로 월 25일에 1억3,920만원이 되겠습니다. 이것은 국·시비 50% 사업입니다. 노인건강진단은 시비 50%, 구비 50% 사업으로써 당초에 92명이었으나 63명의 시비지원에 따라서 39만8,000원이 감액이 되겠습니다. 경로당 운영비는 12개소가 증가함에 따라 냉방비 편성 4,169만2,000원이 증액되겠습니다. 노인교통수당은 1,098명이 증가됨에 따라 8억8,666만9,000원이 증액이 되겠습니다. 당초에는 2만6,397명 이었으나 2만7,495명으로 1,098명이 증가되었습니다. 결식아동 지원 신규사업으로써 이것은 국비 25%와 시비 20%, 구비 50%로써 저희구에는 350명의 결식아동에게 1식당 2,000원씩 석식을 제공하고 있습니다. 여기에 따른 2억5,550만원이 되겠습니다. 민간이전비는 32.4%가 증액이 된 36억4,675만8,000원이 되겠습니다. 전년도 보육시설 운영비 부족으로 인한 보조금 증액이 되겠습니다. 이것은 시설별 지원과 아동별 지원에 따른 9억3,045만4,000원이 되겠습니다. 청소년 야간공부방운영은 민간자본보조금으로 편성되었기 때문에 4,300만원이 감액이 되겠습니다. 강서유스챔피언대회는 전액 시비사업으로 음악과 댄스경연에 따른 600만원이 신규로 증액이 되었습니다. 민간자본이전비는 국·시비 보조금 감축으로 인해서 33.6%가 감액이 되어 3,000만원이 되겠습니다. 자치단체 자본이전은 청소년공부방 운영비 보조가 민간위탁금에서 자치단체자본보조 이전으로 2억6,497만8,000원이 되겠습니다. 자체사업은 29.4%가 증액이 된 30억5,778만5,000원이 되겠습니다. 4페이지가 되겠습니다. 민간이전비로는 47.5%가 감액이 된 1억9,295만4,000원이 되겠습니다. 이것은 경로당 특성화사업 전액 국·시비가 880만원이 감액되었으며, 청소년공부방 운영비가 자치단체자본이전에서 목이 변경이 되었기 때문에 1억2,338만원이 감액이 되었습니다. 청소년회관 운영비도 종사자 인건비, 호봉차액으로 신규종사자 임명으로 인해서 호봉차액에 대한 인건비 261만9,000원이 감액이 되겠습니다. 시설비 및 부대비는 48.1%가 증액이 된 28억727만7,000원이 되겠습니다. 이것은 경로당 간판 제작과 화곡3동 어린이집, 화곡1동과 방화1동, 화곡4동, 경로당 신축에 따른 공사비와 등촌1동 어린이집과 가양1동, 화곡본동 경로당 부지매입비가 되겠습니다. 또한 강서청소년회관과 청소년공부방에 대한 개·보수비가 되겠습니다. 민간자본이전비로는 구립어린이집 개·보수비 2,000만원이 되겠으며, 자산취득비는 경로당 에어컨 설치 약 30대가 되겠습니다. 노인교실 컴퓨터 설치 7대에 대한 3,755만4,000원이 되겠습니다. 예비비등 기타는 노인복지기금 적립금 1억원과 여성교양대학 반환금 160만원해서 1억160만원이 되겠습니다. 이상으로 가정복지과 소관 목별 증감내역을 설명드렸습니다. 위원님들이 아시는 바와 같이 가정복지과 예산은 소외계층을 위한 지원 예산인 만큼 본 예산이 원안대로 집행될 수 있도록 위원님들의 각별한 협조를 당부 드리겠습니다. 대단히 감사합니다.

신창욱위원장

김조자가정복지과장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 지현경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

지현경위원

복지과장님이 자료를 잘 준비해서 이해가 됩니다. 이해가 되지만 조금 의문이 나서 질문을 하겠습니다. 금년에 신규사업이 상당히 많습니다. 이 신규사업을 많이 하는 것은 좋은 일이지만 앞으로 내년 예산에 신규사업이 만들어서 새로 설치해서 운영하는 것이 계속 지속적인 사업이 될 텐데 그 대책이 세워졌는지를 답변해주시고, 또 하나는 뒤에 가보면 여러 가지 내용중에 불미스럽게도 노인정시설문제를 가지고 설명이 잘못돼서 언쟁이 있었습니다. 그런데 우리 과장님께서 어떻게 설명을 하셨는지, 노인교실에 컴퓨터설치에 대한 내용을 다시 설명해주시고, 이렇게 어려운 경기, 내년 전체 국가적 차원에서 경기가 아주 하향세라고 했는데 이렇게 많은 투자사업, 말하자면 경로당이라든가 어린이집 이런 것이 많이 늘어난 것은 그 만한 여유가 있는지 설명해 주시고, 발산2동에 구립 어린이집 개·보수는 구립 어린이집이라고 돼있지마는 지금 현재 구립 어린이집이 실제 개축을 해야 합니다. 빨리 철거하고, 다시 개축을 해야 함에도 불구하고, 불법으로 건축물을 다 늘려가지고 평수를 늘려서 다닥다닥 창고보다도 더 허름한 그런 행위를 해놓고 있습니다. 그런데 왜 그것은 이 사업계획에 들어 있지 않느냐! 말씀해 주시기 바랍니다.

지현경지현경위원

위원님 질의에 대하여 가정복지과장은 답변하여 주시기 바랍니다.
조자

김조자가정복지과장

지금 내년에 신규사업이 많이 들어감에 따라서 일반 경상비가 많이 투자되는 건 사실입니다. 그렇지만 저희가 위원님들이 아시다시피 등촌3동에 있는 노인종합복지관같이 권역별로 그런 것이 많이 생기면 경로당이 감소돼도 되지만 현재 입장은 막대한 예산이 투자되기 때문에 그런 노인종합복지관을 설치할 수 있는 그런 여건이 못되고, 또 그 동안에 지역나름대로의 노인들의 욕구도 많고 또 위원님들이 아시다시피 경로당이 사실 동서남북으로 예전에 신규로 설치할 때 그런 게 감안이 안됐던 것은 사실입니다. 그렇지만 나름대로 구에서는 노인들이 여가생활을 보낼 수 있고, 또 지역에서 많은 민원이 야기되기 때문에 우선 노인들의 쉼터 마련을 위해서 중·장기계획에 의해서 저희가 경로당을 설치한 겁니다. 그리고 다음에 노인교실에 대한 컴퓨터 관계는 사실 노인교실이라는 건 일반 독지가라든가 비영리법인이라든가 종교단체에서 노인들을 위한 프로그램을 개발을 해서 교육을 시키고 있습니다. 사실 구 재정이 허락한다면 그 분들도 다 구 단위에서 프로그램을 개발을 해서 해야 되는데 사실 강사비 명목으로 한달에 시비 10만원과 구비 10만원, 20만원을 지원해서 운영을 하고 있습니다. 그런데 거기에 지금 7개소에 약 540명의 노인들이 프로그램에 참여하고 있습니다. 그래서 일전에도 노인분들이 구에서 정보화 사업에 꼭 청년들만 하는 거냐! 노인분들도 이런 컴퓨터를 배워갖고 나름대로 젊은이들에게 뒤지지 않게 하려고 노력을 하는데 구에서 이런 걸 지원을 해주면 좋겠다는 건의가 있었기 때문에 저희가 7개소의 노인교실에 컴퓨터를 한 대씩 지원하려고 그랬던 것입니다. 그리고 발산2동에 있는 발산어린이집은 사실 지위원님 말씀하신 거와 마찬가지로 옛날에 굉장히 오래됐고, 노후돼서 사실 제가 오기 이전에 옛날부터 아마 무허가건물이 상당수 증축된 걸로 알고 있습니다. 지금 현재 그 구립어린이집을 헐고 새로 신축하기에는 막대한 예산투자도 될뿐더러 건폐율이 맞지 않아서 지금은 약 130명의 아동이 보육을 하고 있지만 앞으로 그것을 철거를 하고 신축을 하다보면은 인원도 감소될뿐더러 지금 하는 게 불법인 것을 정당화로 말씀드리는 것은 아니지만 그런 예산의 뒷받침과 보육아동의 감소추세도 있고 , 여러 가지 문제가 있기 때문에 아직 신축을 엄두를 못내는 건 사실입니다. 앞으로 예산이 허락하는 범위내에서 그런 노후된 어린이집은 점진적으로 보강을 해서 하도록 노력을 하겠습니다.

지현경위원

위원장님! 일문일답으로 몇마디만 더 묻겠습니다.

신창욱위원장

지현경 위원님 질의에 대하여 가정복지과장은 일문일답으로 답변하여 주시기 바랍니다.

지현경위원

구립어린이집이 지금 현재 인원수가 오바 돼가지고 평수에 비해 상당한 어려움이 있는데 그래서 학부모들이 항의가 들어오고, 지금 빨리 개축을 해주지 않으면은 실제 어린이를 맡길 수가 없다 이럽니다. 그런데 베란다며 어떻게 공간없이 완전히 박스식으로 불법으로 늘려놨어요. 그리고 집이 아주 허름하고 기초가 약한, 그래서 위험한 건물인데 계속 그렇게 해가지고 최대한으로 하여간 공백이 없이 다 붙여놨는데 그런것들이 시급해요. 있는 것도 운영을 안하면서 신축으로만 계속 나간단 말이에요. 그러니까 다급한 신축도 중요하지만 현재 있는 관리 체계가 잘못돼 있는 것도 알면서 그냥 집행을 하고 눈감고 넘어갑니다. 그러면 금년에 이런 많은 신규사업들이 있는데 이 신규사업에 뒷바리지 하는 예산이 엄청나게 소요가 됩니다, 앞으로도. 그러니 이것이 균형이 맞지 않는 행정을 펴고 있다 말이에요. 그래서 지적을 하는 것이니까 앞으로 감안을 해 주시고, 할아버지 한문교실 강사료 인상해서 90만원 해놨는데 여성교양대학은 엄청나게 많습니다. 이건 왜 이렇게 편차가 많은지, 또 할아버지교실이나 노인들 지원사업에는 상당히 인색해요. 그러나 어른이나 청소년이나 또 어떤 젊은사람들 쪽에는 상당히 여유가 있게 이렇게 편성을 해논 것도 설명을 해주시기 바랍니다.
조자

김조자가정복지과장

할아버지 한문교실은 구비사업이 아니라 시비사업으로 전액시비지원이 됐기 때문에 4개소에 30명씩 120명을 가리키려고 그렇게 했고, 당초에 구비사업으로 매년 방학기간동안에 1개소를 저희가 했습니다. 그것은 기존에 그냥 하는 걸로 해서 그렇게 잡혀있는 겁니다.

지현경위원

여성교양대학은?
조자

김조자가정복지과장

여성교양대학은 예년에도 했던 사업인데 단지 구민회관 개보수관계로 1년 동안을 운영을 못했기 때문에 전년도에는 예산을 반납을 하고 신규로 이번에 예산이 편성된 것입니다.
제가

제가지현경위원

한마디만 더 덧붙인다면 국장님! 어째서 항상 각 국장님들이 해마다 지적을 받은 사항을 이번에도 염두를 하지 않고 편중적으로 집행을 하는지 국장님이 답변해 주시기 바랍니다. 무슨 얘기냐면 각 동마다, 예결위에 들오신분 동네도 어떤 땅은 사업투자가 전혀 없어요. 골고루 빠진 부분, 아까 과장님께서 먼저 말씀하셨듯이 노인정도 반경 200m, 300m 규정이 있다고 하는데도 그걸 무시하고 있는 데만 집중돼 있단 말이에요. 그런데 또 지금 한다고, 지어요. 신축을 한다고. 그래서 그런 것보다는 편중시키지 말고 빠진 데, 구의원이 말을 안해도 하는 직분에 있는 과장님이 찾아서 필요한 데를 금년에도 신축을 할 수 있도록 해줘야 되는데 그게 아니다 이거예요. 그게 잘 안되고 있어요. 그러니까 왜 어떤 동은 전혀 사업이 안되고 있고, 어떤 동은 집중적으로 되는지 우리 국장님이 답변해 주시기 바랍니다.
광하

최광하생활복지국장

지현경 위원 님 질의에 대해서 답변 드리겠습니다. 지금 저희가 노인정에 대해서 대략 분석을 해보면 집중적으로 많이 있는 곳은 이제 도시개발공사라든가 주택공사에서 아파트를 지어가지고 아파트에 노인정이 많이 있는 곳이 사실은 집중적으로 많이 돼 있는 곳이구요, 그 외 지역은 우리 구비를 가지고 설치해야 되기 때문에 그런 문제가 있습니다. 그래서 구청에서는 나름대로 각동간에 균형을 맞춰서 각동, 또 각 지역별로 저희 나름대로 분석한 게 있습니다, 자료가. 그래서 분석을 해서 지역적으로 균형있게 하려고 노력을 하고 있습니다. 그런데 이제 그렇게 하려고 노력하는데도 불구하고 그게 무시 못할 것이 정치적인 고려, 이런 것들이 조금 개입되는 경향도 있고 그래서 사실 그렇습니다. 앞으로 이런 문제는 저희 경로사업을 주관하고 있는 가정복지과나 저희 생활복지국에서 철저하게 분석을 해서 편차가 생기지 않도록 노력을 하겠습니다.
리고

그리고지현경위원

지금 사회, 문화나 복지가 이것이 집중적으로 투자, 지금 전반적인 금년 예산에 제일 비중을 많이 차지하고 있는데 문화란 부분에 문화원이란 용어를 붙인 속에다가 동사무소하고 왜 다같이 묶어 놨는지, 지금 동사무소에 공간이 많이 비어서 복지원으로 구성돼 가지고 운영한다고 해놓고 한쪽에서는 그걸 내팽개쳐놓고 새로운 신축건물이 꼭 동사무소가 들어간다 말이에요. 이런 문제들을 국장님들이 회의를 할 때 왜 그렇게 만드는 거예요. 그걸 설명 한번 해 보세요. 그걸 분류시켜서 남은 여유공간을 복지원으로 운영하라고까지 제도를 만들어서 하는데 그것도 안하고 신건물 지어서 꼭 동사무소를 같이 복합적 건물로 짓는다 말이에요, 이건 무슨 장난인지 모르겠어요.
광하

최광하생활복지국장

글쎄 그것은 우리 생활복지국 소관사항이 아니기 때문에
아니

아니지현경위원

, 그건 국장님들 협의해서 결정난거 아닙니까? 문화자나 복지자나 다 비슷비슷하게 우리 주민을 위한 봉사사업인데 투자사업이고, 그것이 왜 그렇게 해서 일어났는지 모르겠어요.
광하

최광하생활복지국장

글쎄 그건 제가 주관하는 국장이 아니기 때문에 잘 모르겠구요, 위원님 뜻을 충분히 알겠습니다. 제가 간부회라든가 이런게 있으면 가서 노력을 하겠습니다..

지현경위원

이상입니다.

신창욱위원장

다음 질의하실 위원님 계십니까? 이명호위원님 질의하시기 바랍니다.

이명호위원

자, 위원장님! 일문일답으로 하겠습니다. 김조자과장님 말이죠, 김조자과장님!
조자

김조자가정복지과장

예.
지금

지금이명호위원

41쪽에 보면은 노인교실 컴퓨터 문제 있죠? 그것 지금 상임위에서 삭감돼 올라왔죠?
조자

김조자가정복지과장

예.
적인

단도적인이명호위원

입장에서 본 위원이 말씀하겠습니다. 지금 노인분들도 상당수 분들이 컴퓨터를 어느 정도는 다 하시죠? 그런 프로그램도 있죠?
조자

김조자가정복지과장

예, 있습니다.
이게

이게이명호위원

지금 꼭 필요하다고 생각합니까? 그렇지 않다고 생각합니까?
조자

김조자가정복지과장

꼭 필요하다고 생각합니다.
제는

문제는이명호위원

우리 과장님의 설명을 지금 동료위원님 지현경 위원님이 말씀하실 때도 애매모호하게 설명을 하셨어요. 필요하다라면은 분명하게 얘기를 해주셔야지 위원님들이 이해가 가십니다. 이게 지금 어디어디, 지금 일곱군데라고 하는데 어디 어디에 놓을 거예요? 그것 좀 얘기 해주세요.
조자

김조자가정복지과장

화곡본동에요 강서할머니교실, 등촌1동에 양화노인교실, 등촌3동에 광원노인교실, 화곡7동에 강서노인교실, 화곡본동에 까치산노인교실, 화곡1동에 화곡교회노인교실, 가양2동에 성지노인교실이 있습니다.
이게

이게이명호위원

꼭 필요하죠, 노인분들한테?
조자

김조자가정복지과장

예.
변을

답변을이명호위원

그렇게 명쾌하게 해 주시면 좋겠구요, 그 다음에 24쪽을 보면 경로당 운영비에 대해서 나오는데 말이죠, 운영지원비라고 나오는데 지금 사업개요 밑에를 보면은 아파트하고 사회복지관내하고 경로당은 난방비하고 냉방비를 지원 제외라고 돼 있어요. 예컨대 지금 말이죠, 이렇게 보조자료를 쭉 보면은 물론 다 필요한 예산이고 또 있어야 할 줄 압니다. 그런데 지금 보육시설연합회라든가 또 공부방이라든가 강서유스챔피온 이런 예산을 쭉 보면은 물론 그 나름대로 짜임새 있게 꼭 필요한 예산을 이렇게 했는데, 왠지 모르게 노인들한테는 좀 인색하지 않나 하는 그런 생각이 들어서, 왜 이렇게 노인들한테는 이렇게 인색한 예산을 편중시켰는지 이 부분에 대해서 말씀해 주시고, 지금 본 위원이 알고 있기로는 물론 잘사는 동의 노인정들은 이런 냉난방비때문에 이렇게 고심하지 않습니다. 그런데 지난 올 여름에 말이죠, 이렇게 노인정에 가끔씩 가보면은 그렇게 더운데도 에어컨을 안 틀어요. 왜 안 트냐고 물어보니까 한달에 한 3, 4만원 나오는 전기료 때문에 그걸 아낀다고 안트는 그런 노인정들이 많이 있습니다. 그렇다면 물론 청소년도 좋고 유아도 좋고 다 좋지만 이런데 예산을 올려서 정말 이 분들이 여생 얼마 남지 않았잖아요, 에어컨 조금 틀어도 한 2, 3개월 트는건데 지원해 줄 수 있는 그런 방법이 없는지 답변해 주시고 본 위원의 질의를 마치겠습니다.

신창욱위원장

이명호위원님 질의에 대해서 가정복지과장님은 답변하여 주시기 바랍니다.
조자

김조자가정복지과장

25개구 중에 저희구가 사실 경로당이 143개소나 되기 때문에 25개 구중에 세번째로 사실 예산이 많이 투자가 됩니다. 그런데 그 목에 따라서 예산의 한계가 있기 때문에 이 목으로는 주관과에서 더 많이 증액을 할 수 없는 그런 입장이 되겠습니다.

신창욱위원장

김조자가정복지과장님 수고하셨습니다.
비를

운영비를이명호위원

더 올릴 수 없다는 거예요?
조자

김조자가정복지과장

예, 강서구 전체 예산의 목에 한계가 있기 때문에 그것은 주관과에서 하기에는 조금 어려움이 있습니다.
다면

그렇다면이명호위원

비싼 에어컨을 달아놓고 그냥 그림의 떡처럼 쳐다보고만 있어야 된단 말입니까?
조자

김조자가정복지과장

그래서 이위원님 금년에는 냉방비를 5만원씩을 개소당 더 올렸습니다.
런데

그런데이명호위원

여기 지금 보조자료에 잘못된 게 아닙니까? 아파트종합사회복지관내 경로당은 냉난방비 지원이 제외된다고 그랬다고. 이 문구가 잘못된 거예요.
조자

김조자가정복지과장

그 밑에 위원님 냉방비 5만원 67개소 이렇게 돼 있구요
아니

아니이명호위원

, 문제는 하여간 다 좋습니다, 다 좋은데 이 글귀가 그렇다면 안맞다는 얘기죠.
조자

김조자가정복지과장

그것은 이위원님 아파트단지내에는 다 중앙공급식이기 때문에 틀기 싫어도 틀어야 되고 이런게 있기 때문에
어컨

에어컨이명호위원

자체는 틀기 싫어도 틀수가 없잖아요?
조자

김조자가정복지과장

아니요, 난방비. 관리실에서 다 납부를 하거든요. 전기요금을.
니까

그러니까이명호위원

일반 아파트 같은 경우에는 관리비나 전기세나 이런 것을 내주고 또 일괄적으로 내는 걸로 알고 있는데, 특히 이런 복지관 같은데, 복지관 같은 데는 종교단체에서 복지관을 지금 위탁운영을 하잖아요? 노인정하고 분리돼 있는 데가 상당 부분 있습니다. 그런 부분은 너희들은 너, 나는 나 이런식으로 운영을 하고 있어요. 그런 데를 지금 말씀을 드리는건데, 하여간 어쨌든 간에 지원을 해준다니까 고맙구요, 이 글귀는 잘못된 것 같으네요. 이건 삭제를 했으면 좋겠네요.

신창욱위원장

다음 질의하실 위원님 계십니까? 백종우 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

백종우백종우위원

위원입니다. 312쪽 한군데만 질문을 드리겠습니다. 402 민간자본이전에서 구립어린이집 개보수비 해서 일괄적으로 500×4, 2,000 이렇게 돼 있는데요 어디어디를 수리하시는지 구체적으로 말씀해 주십시오. 보조자료에도 없고.
조자

김조자가정복지과장

저희가

신창욱위원장

백종우 위원님 질의 끝나셨습니까?

백종우위원

예.

신창욱위원장

백종우 위원님 질의에 대하여 가정복지과장은 답변하여 주시기 바랍니다.
조자

김조자가정복지과장

저희 구에는 복지관에서 운영하는 어린이집이 10개소가 있고 구립어린이집이 모두 16개소가 있어서 26개가 있습니다. 그런데 그 구립어린이집이 아까 지현경 위원님이 말씀하신 것과 같이 노후된 곳이 많습니다. 방수가 제대로 안됐다던가, 창틀이 잘못됐다던가 이래서 이것은 예산편성기준에 의해서 그냥 500만원을 4개소로 해서 2,000만원 범위내에서 저희가 개보수를 하려고 그러는 것이지, 지금 딱 전수를 조사해 놓은 것은 2,000만원보다 훨씬 많습니다. 그런데 저희가 예산형편상 많이 개보수비가 못들어가기 때문에 저희가 우선 순위에 따라서 위험도가 있는곳부터 우선적으로 고쳐주고 경미한 곳은 천천히 고쳐주려고 저희가 이렇게 잡아놓은 겁니다.
니까

그러니까백종우위원

예산편성상 그렇게 된 거죠?
조자

김조자가정복지과장

예.
그럼

그럼백종우위원

불용도 가능하네요?
조자

김조자가정복지과장

불용은 없습니다. 개보수비는.
아니

아니백종우위원

, 쓰고 남은 것은 불용도 가능하다 말이죠.
조자

김조자가정복지과장

그렇지는 않습니다. 더 쓰면 더 쓰죠. 금년에도 다 썼습니다.
아니

아니백종우위원

, 예산을 다루기 때문에 일괄적으로 이런 비용도 있어야 되기 때문에 2,000만원을 계정을 했다 이말이에요?
조자

김조자가정복지과장

예.
런데

그런데백종우위원

실제로 1,500만원어치 고치고 안고칠 수도 있다 이런 가능성도 있는거 아닙니까?
조자

김조자가정복지과장

그런데 저희 이 예산은 부족하면 부족했지 불용은 남을 수가 없습니다.

백종우위원

제 생각은 어린이들 위생관계도 있어서 26개소의 구립어린이집이 있고 다 있으니까 예산을 좀 더 올려주면 어떤가해서 물어본 것이고, 또 안쓸 수도 있고 쓸 수도 있다 이런거 아니면은 조금 더 써서 깔끔하게 공사를 해주셨으면 하는 생각에서 그런 말씀을 드립니다. 이상입니다.
조자

김조자가정복지과장

감사합니다.

신창욱위원장

김조자가정복지과장 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 이연구 위원님 질의하시기 바랍니다.
지수

페이지수이연구위원

303쪽 청소년캠프있죠? 보조자료를 보면은 사업비 산출내역이 1인당 5만5,500원으로 나와 있거든요. 거기에 대해서 상세히 설명을 해 주시기 바랍니다.

신창욱위원장

이연구 위원님 질의에 대하여 가정복지과장은 답변하여 주시기 바랍니다
조자

김조자가정복지과장

경로관광을 금년에도 약한 135명에 대해서 백운계곡을 갔다 왔습니다. 그런데 저희가 전년도에는 예산이 너무 부족해 가지고 예산이 부족해서 경로관광하는데 굉장히 애로가 많았습니다. 그래서
아니

아니이연구위원

, 과장님! 청소년캠프 13쪽.
조자

김조자가정복지과장

아, 13쪽이요?
연구

이연구위원

예, 303쪽에 보면은 청소년캠프라고 나와 있지 않습니까? 거기에 대해서 사업비가 500만원으로 잡혀있고 산출내역이 1인당 5만5,500원으로 잡혀 있잖아요, 이런 내용을 상세한 설명이 필요하지 않나 생각합니다.

신창욱위원장

우리 이연구 위원님 질의에 대하여 가정복지과장은 계속 답변하여 주시기 바랍니다.
조자

김조자가정복지과장

방학기간이 되면은 일반 아동들은 부모들하고 수영장도 가고 어디 놀러도 가고 그러지마는 관내 저소득층 청소년은 그런 기회가 없기 때문에 저희가 청소년을 90명을 대상으로 해서 청소년들에게 레크레이션도 하고 자연속에서 단체활동을 할 수 있게끔 소외계층을 위한 사업을 하게 됩니다. 여기에는 버스임차가 있고 또 보험료도 있고, 식사비도 있고, 입장료도 있고, 예산편성 그 지침에 따라서 그냥 1인당 5만5,500원으로 정했지만 5만5,500원속에는 버스임차료도 있고 보험료, 식사대, 입장료 기타 경비가 같이 포함돼 있는 금액이 되겠습니다.
이게

이게이연구위원

1박2일인지, 일문일답식으로 합시다. 1박2일입니까?
조자

김조자가정복지과장

당일입니다.
예.
그건

그건이연구위원

당일이면 거기에서 교통비가 관광버스 2대 빌리는데 얼마, 당일 어느 계곡으로 가게 되면은 거기 입장료가 얼마라는게 산출내역서가 상세히 기록이 되어야 되지 않나 그렇게 본 위원은 그렇게 생각을 하는데요 단일치고는 조금 가격이 과다하게 편성이 돼 있지 않나 생각을 합니다.
조자

김조자가정복지과장

그리고 저소득청소년이기 때문에요 티셔츠라든가 이런 것도 해주거든요, 저희가요. 단체로 똑 같이 입고 가기 때문에. 그래서 그게 자료로 이연구 위원님께 자료로 보내 드리겠습니다. 그 산출근거를.
서를

내역서를이연구위원

보내줄 수 있도록 그렇게 하세요.
조자

김조자가정복지과장

예, 서면으로 보내드리겠습니다.

신창욱위원장

다음 질의하실 위원님 계십니까? 도충락 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

도충락위원

선진국일수록 복지정책에 앞장서야 된다고 생각이 됩니다. 그러나 아까 총괄적으로 복합적인 질문이 될지 모르겠습니다마는 아까 이명호위원이나 지현경 위원님이 말씀해 주셨는데 지금 목에 대한 예산이 없어서 여러가지 편성이 어렵다고 말씀을 하셨거든요. 그러면 앞으로 장기적인 계획을 볼 때 우리 여기 보면은 시설비 및 부대비 해가지고 28억722만7,700원이 나오고 있습니다. 그렇게 예산을 세워서 노인정이라든가 이런걸 계속 지어가지고 내실있는 행정보다, 아니 내실있는 행정을 펼쳐나가야 될 부분인 것 같은데 우리 가정복지과장님은 이런 사업을 계속 벌여나가서 나중에 방대해졌을 때 이게 혐오시설이 돼 버린다든가 했을 때 그런 어떤 장기적인 계획을 갖고 계신지 묻구요, 또 313쪽에 보면은 반환금기타라고 돼 있습니다. 그런데 본 위원이 이해가 안가는 부분이 여성교양대학의 수강료를 반환해야 된다고 여기 명시가 돼 있는데 거기에 대해서 제가 항목에 반환금기타에 들어갈 수 있는 항목이 있는지 이걸 묻고 싶습니다. 이상입니다.

신창욱위원장

도충락 위원님 질의에 대하여 가정복지과장님은 답변하여 주시기 바랍니다.
조자

김조자가정복지과장

사실 도충락 위원님이 말씀하신 거와 같이 경로당이 하나씩 늘어남에 따라서 계속 운영비가 증액이 됩니다. 사실 저희 구 같은 경우에는 재건축사업이 활발히 진행되기 때문에 사립경로당도 계속 증가추세에 있기 때문에 예산이 많이 투자될 걸로 예상이 됩니다. 그렇지만 구립이라도 권역별로 준 노인종합복지관같이 만들어서 교육프로그램을 운영을 해서 노인들을 진짜 노인을 위한 그런 복지사업이 될 수 있도록 하는 게 사실은 책무인 걸로 알고 있습니다. 그렇지만 나름대로의 지역의 실정이 아직까지는 노인들이 소단위로 인접지에 거리가 가까운 곳에 그런 경로당을 원하는 추세이고, 또 조금만 원거리다 보면은 노인들이 그런 경로당을 이용을 안하고 가까운 곳에만 그런 편익시설을 원하기 때문에 그런 안타까움도 있습니다. 향후에는 이런 구립시설을 구립경로당을 언젠가는 다 매각을 해서 권역별로 그런 준 노인종합복지관같이 하는 것이 바람직하다고 생각을 합니다.

도충락위원

일문일답을.

신창욱위원장

그러면 도충락 위원님 질의에 대하여 가정복지과장은 일문일답으로 답변하여 주시기 바랍니다.
지금

지금도충락위원

우리 가정복지과장님이 좋은 답변하셨습니다. 그럼 가정복지과장님은 중·장기적인 안목을 알고 계시지 않습니까?
조자

김조자가정복지과장

예.
그럼

그럼도충락위원

그런 안목으로 가야 되지 않겠어요, 제가 보기에는. 그런데 지금에 역행하는 방향으로 가고 있는데 거기에 대하여 중·장기적인 안목을 알면서도 왜 역행하고 있는지 그것 좀 답변해 주십시오.
조자

김조자가정복지과장

그런데 사실 아시아권에서도 이런 경로당이란 건 우리 나라밖에 없습니다. 사실 옛날 대가족 사회에서 그런 삶이 이어져 왔기 때문에 지역부락중심의 이런 쉼터의 차원에서 경로당이 생긴 걸로 알고 있습니다. 그런데 사실 위원님들도 주관 과에서 물론 노력의 여하에 따라서 안되는 것 아니냐도 생각하시겠지만 위원님들 나름대로도 집행부에서 일하는 것에 뒷받침이 되어 주셔 갖고 한 목소리로 나와야지 이런 것이 바람직하게 되지 않겠나 이런 생각입니다. 왜냐하면 지역 나름대로는 경로당이 필요하다고 계속 욕구는 있고, 또 집행부에서는 그것을 거부할 수 있는 그런 게 어렵고 이런 애로가 있습니다.
러면

그러면도충락위원

과장님, 지금 제가 말씀드리고 싶은 것은 지금 실제 현실적으로 사회를 읽지 못하는 부분도 있는 것 같고요, 또 실제 우리 과장님이 생각하고 있는 소신이 없는 그런 과장님이 아닌 가도 느껴지네요. 왜 그러냐 하면 지금 현실적으로 볼 때 노인들도 나이 드셨어도 굉장히 프라이버시가 있고, 자기 생활을 찾으려고 하고 있습니다. 대게 제가 보기에는 노인정을 그렇게 선호하지 않는다고 보고 있어요, 시대가. 그런데 장기적으로 이렇게 계속 짓는 이유 때문에 제가 말씀드리는 거고, 또 우리 의원님들에 대한, 지방자치에 대한 현실적으로 가다보니까 우리 의원님들의 요구에 의해서 또 이런 부분을 들어준다고 생각하시는데 제가 보기에는 소신껏 하는 그런 과장님이 됐으면 합니다. 이건 차후에 감당할 수 없는 그런 우리 집행부에서 감당할 수 없는 그런 행정이 펴지지 않을까! 그 때가 되면 실제 더 문책을 받아야 되고, 우리 구세를 낭비할 수 있는 그런 요인이 된다고 보고 있습니다. 그래서 지금이라도 단호하게 어떤 결정을 가지시고 집행해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이건 간단하게 제가 말씀드리고, 그 다음에 313쪽에 과오납금에 대해서 설명해 주십시오.
조자

김조자가정복지과장

여성교양대학이 1년에 상·하반기 2회에 4개월 과정으로 4만원씩을 받고 있습니다, 월 1만원씩. 그런데 주부들이 4만원을 4개월간 배우지 않고, 미리 선납을 하다보니까 이틀이고 3일이고 나왔을 때 반환요청이 많습니다. 그래서 거기에 대한 10일 이내에 출강을 안하신 분에 대해서는 저희가 약 1년에 20명 정도 해갖고 반환금을 해드리고 있습니다.
니다

좋습니다도충락위원

. 그러면 이게 조례상에 여성교양대학에 조례사항이 있으시죠?
조자

김조자가정복지과장

예, 4만원씩 받고 있습니다.

도충락위원

죄송합니다만 여기 우리 예결위원한테, 개인적으로 부탁을 드리겠습니다. 이 명단과 내막의 내용에 대해서 자료를 부탁드리겠습니다.
조자

김조자가정복지과장

반환금, 그 동안에 한거요?
금에

반환금에도충락위원

대한 것 하고, 또 거기에 대한 수강을 신청했던 분들, 또 명단하고 연락처나 이런 것 좀 자료를 제출 부탁드리겠습니다.
조자

김조자가정복지과장

예, 알겠습니다.

도충락위원

이상입니다.
조자

김조자가정복지과장

그런데 그것은 작년도에는 운영을 못했거든요. 그러니까 재작년도 것을 도위원님께......
러면

그러면도충락위원

가정복지과장님, 작년에는 전혀 운영을 못했는데도 예산편성을 하기 위해서 그럼 예산을 받았습니까?
조자

김조자가정복지과장

아니, 그러니까 내년도 예산을 이렇게 과오납을 잡아 놓은 거죠. 내년도에 약 20명 정도가 반환이 예상이 될거다!
러면

그러면도충락위원

지금 예산을 얼마정도 여성교양대학에 수강을 받을 예정이십니까?
조자

김조자가정복지과장

99년도 상반기에는 783명을 했구요, 하반기에는 813명에서 모두 1,596명으로 했습니다. 그래서 세입은 약 6,300만원 했습니다.

도충락위원

알겠습니다. 나중에 차후에 자료를........
조자

김조자가정복지과장

알겠습니다.

도충락위원

이상입니다.

신창욱위원장

김조자가정복지과장 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 강철웅 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강철웅강철웅위원

입니다. 조금 전에 우리 도충락 위원님께서 말씀하신 내용에 저는 절대 동감을 하고 있습니다. 우리 동네별로 세워져 있는 경로당들이 실제 이용하는 노인의 숫자가 참 적다구요. 소수의 노인을 위해서 이렇게 많은 복지사업을 벌여서는 안된다, 차후를 생각해서도. 다른 방법으로 경로복지사업을 구상 해가지고 앞으로 추진해야 될 것이다 이런 제 소감을 말씀드리구요. 질문은 우리 노인복지기금 있지 않습니까? 그게 목표연도가 언제이며, 목표액이 얼마입니까? 매년 1억씩 적립을 해야되는 건지 사용용도나 사용취지 목적 이런데서 저도 상당히 동감을 하고 있습니다만 최종년도, 목표금액 이것만 좀 설명해주세요.

신창욱위원장

강철웅 위원님 질의에 대하여 가정복지과장은 답변하여 주시기 바랍니다.
조자

김조자가정복지과장

사실은 2002년까지 5억을 목표로 했습니다. 그런데 IMF 때문에 2003년으로 1년이 연장되고 5억이 되겠습니다. 현재는 2억2,700만원이 조성이 되었고, 2001년도에 1억이 되면은 3억2,700만원이 이자수입까지 되겠습니다.
리고

그리고강철웅위원

제가 질문 끝나기 전에 하나 더 질문하겠습니다. 자체사업에 자산취득비로 구입한 에어컨이나 앞으로 사줄 컴퓨터, 또 살 에어컨 이런 것들이 하나의 재산인데 사후관리가 철저히 돼야 되겠다! 먼젓번에 내가 어떤 석상에서 이야기를 한번 들은 기억도 있습니다만 지난 여름에 사준 에어컨을 노인정에서 괸리를 제대로 하고 있는가! 지금 겨울에 쓰지 않고 있는데 이것을 자기집 가정것 같으면은 깨끗이 닦아 가지고 포장을 딱 씌어놨을 겁니다. 그러나 실제 노인정에 있는 것은 물론 그렇게 놓은 데도 있을 겁니다만 그대로 놔둔 데도 있을 겁니다. 제가 눈으로 목격한데도 있고요. 특히 실외기 같은 것은 땅바닥에 설치해놨는데 비바람이 치면 흙먼지가 올라와서 그냥 범벅이 돼갖고 있는데 같이 죽 3개가 있는데 1개는 관리사무소거거든. 관리사무소 것은 깨끗이 닦아가지고 딱 카바를 씌어놨는데 노인정 것 2개는 그냥 흙구덩이에요. 그래서 내가 노인정회장 불러가지고 이것 좀 닦아가지고 포장 좀 씌어서 놓으라니까 포장을 안주더래요. 포장지가 안왔대. 그럴 리가 있는가! 새거가 오면은 포장지가 반드시 카바가 따라 옵니다, 챙겨서 덮으라고. 그러니까 뒤에 그 사람이 관심을 가지고 내가 다시 연락도 해주는데 안왔다는 거예요. 그런 것 좀 챙기셔가지고 사후관리를 철저히 해서 이것도 구민의 재산인데, 내구년도까지는 최대한 쓸 수 있는데 까지 써야 되지 않겠어요? 사실 노인정에 에어컨 달어주는 것은, 아까 아시아권에서는 또 경로당이 없다고 그러는데 이건 세계권에도 아마 없을 것 같습니다. 해주는 것까지는 좋은데 관리를 철저히 하자 이 이야기입니다.
조자

김조자가정복지과장

예, 알겠습니다.
관심

관심강철웅위원

좀 가져주시기 바랍니다.

신창욱위원장

다음 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원이 없으므로 가정복지과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 김조자과장은 귀청하시기 바랍니다. 다음은 환경위생과장으로부터 소관 예산안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 김의수환경위생과장은 나오셔서 소관 예산안에 대하여 제안설명을 해주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

의수

김의수환경위생과장

안녕하십니까? 환경위생과장 김의수입니다.

한명철위원

환경위생과 팀장들 다 어디로 갔어요?
의수

김의수환경위생과장

평소 존경하는 신창욱 예산결산특별위원회 위원장님! 그리고 예산결산특별위원회 위원님들이 연일 의정활동과 구민복리증진의 노고에 대해서 이 자리를 빌어 경의의 말씀을 드립니다. 환경위생과 2001년도 세출예산안에 대하여 설명을 드리겠습니다. 250페이지 부터입니다. 환경위생과 2001년도 예산은 2억267만원으로 편성하여 금년도 당초 예산보다 1억1,616만2,000원을 증액편성하였습니다. 증액된 사유는 한마디로 말씀드리면 동기능전환에 따라 동에서 추진하던 업무가 구청으로 이관되므로 증액 편성할 수밖에 없는 예산이 대부분이고, 구에는 금년도와 대동소이합니다. 그러므로 양해가 되신다면 금년도와 비교해서 현저히 증액이 되었거나 신설된 항목을 중점으로 보고를 드리겠습니다.

신창욱위원장

위원님들 그렇게 하시죠? 예, 그렇게 하십시오.
의수

김의수환경위생과장

먼저 코드번호 201 일반운영비입니다. 250페이지요. 일반운영비는 금년도 당초 예산안 4,116만원이었으나 이보다 5,024만2,000원이 증액된 9,140만2,000원을 편성하였습니다. 다음 페이지가 되겠습니다. 이는 251페이지 중상단에 2번 환경개선 부담금 부과징수업무에 필요한 고지서 인쇄비해서 금년보다 694만9,000원을 증액 편성하였는데 이는 고지서 송달업무가 우편으로 송달해야 되기 때문에 업무의 신속성, 효율성을 기하기 위해서 일반고지서에서 봉함고지서로 교체, 인쇄함으로써 증액 편성하게 되었습니다. 다음은 252페이지 2번 환경단속비품구입비 해서 매연단속시에는 분쟁이 좀 많습니다. 그래서 분쟁해소를 위해서 필요한 소모품비로써 201만9,000원을 증액 계산하였습니다. 다음 계속해서 253페이지 되겠습니다. 중간하단에 2번 소모성물품구입비는 동 기능전환에 따라서 인쇄형 프린트기 소모품이 중가할 것을 예상해서 187만7,000원을 증액편성하였습니다. 그리고 254페이지 공공요금 및 제세, 즉 우편요금에서 동기능 전환에 따른 환경개선부담금 고지서를 과거는 옛 동사무소 직원이 송달했던 것이 우편으로 송달하기 때문에 금년보다 4,126만6,000원이 증액된 5,205만2,000원을 편성하였습니다. 그리고 255페이지에서 코드번호 202번 여비, 여비는 금년보다 1,128만원이 증액된 3,408만원을 재편성 하였습니다. 이는 금년에 포괄예산에 편성되었던 국내여비를 각 과에 나누어 편성하도록 한 규정에 따른 것입니다. 다음은 256페이지에서 상단에 1번, 청소년 유해업소 단속여비가 신규 편성했는데 이는 금년도까지는 시에서 보조금으로 지원되던 것이 내년부터는 중단됨으로써 720만원을 신규 편성하였습니다. 그 밑에 코드번호 206-02 재료비에서는 동기능 전환에 따라 환경개선부담금 기초조사를 구청에서 조사해야 되는데 따른 일시사역인부 10명분, 120일간의 임금 3,000만원을 편성하였습니다. 이는 행자부 및 서울시 지침에 1개 동 당 2명씩 사역할 수 있도록 되어 있어, 우리 경우는 총 44명을 사역할 수 있으나 사역인부는 조사에 책임성도 없고 해서 결국 정규직 직원 공무원이 마무리를 해야 하기 때문에 정규직 공무원을 풀로 활용하기 위해서 10명만 편성했습니다. 다음 257페이지 되겠습니다. 민간실비 보상금에서 청소년 유해업소 야간단속 활동비 시비보조금이 폐지돼서 1,368만원을 증액 편성하였고, 안양천수질개선대책협의회 업무추진비 70만원은 안양천에 인접해 있는 구청간에 협의에 의해서 편성했습니다. 참고로 구로구는 1,200만원을 편성했고, 양천구는 150만원, 금천구는 100만원, 영등포는 300만원을 편성했습니다. 다음 257페이지 중간 10번, 기타 보상금은 유해식품 단속의 투명성과 신뢰성 확보를 위해서 명예식품위생 감시원이 각 동별로 1명씩 20여명이 활동하고 있어, 이 분들의 활동비를 서울시 지침에 의해서 924만원을 신규 편성하였습니다. 이상으로 2001년도 세출예산에 대한 설명을 마치겠습니다. 끝까지 경청해 주신데 대해서 감사를 드리며, 내년에도 위원님과 상의하면서 환경위생과 행정에 최선을 다하겠습니다. 감사힙니다.

신창욱위원장

김의수환경위생과장 수고 하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 강철웅 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 지난해에는 시비로써 예산이 잡혀 있었다고 그랬는데 야간 위생업소 단속, 이 부분을 짚고 넘어가야 겠네요. 지금 현재 요구하고 있는 예산액대로 라면 5명이 매월 12번에 걸쳐서 한번 나가는데 1만원씩 받고 나간다 이런 얘기거든요. 이게 실효성이 없는 예산이라고 저는 봅니다. 물론 공무원이 나가는 거죠? 근무하고 난 뒤에. 256페이지 상단이 되겠습니다.
강철웅 위원님 질의를 여러 가지 하실 겁니까?
니요

아니요강철웅위원

이거 하나입니다. 야간위생업소단속이라는 세목 있잖아요. 이게 작년까지만 해도 시비로 돼있었다고 그랬었는데 올해는 우리 구비로써 충당해야 된다 그래서 720만원으로 올려놨는데 이것을 풀어서 이야기 한다면은 5명이 매월 12번에 걸쳐서 위생업소 단속을 나간다 이 얘기죠? 1만원씩 받고.
의수

김의수환경위생과장

예.
성이

실효성이강철웅위원

없잖아요. 누가 1만원씩 받고 나갑니까?

신창욱위원장

강철웅 위원님 질의에 대하여 환경위생과장은 답변하여 주시기 바랍니다.
의수

김의수환경위생과장

이 1만원은 우리 공무원들 얘기입니다.

강철웅위원

공무원들이 나가도 눈가림 예산이다 이거예요. 이런 것 처음에 기획예산과에 예산 요구할 때는 얼마로 올렸습니까?
의수

김의수환경위생과장

당초 1만원 올렸습니다.
예, 현재 1만원 받고 있습니다.
이거

이거강철웅위원

실제적으로 실행할 수 없는 예산이라고 저는 봅니다. 누가 근무시간 외에 단속하러 나가는 사람이 1만원 받고 나가겠습니까? 저는 그렇게 보는데요. 예산을 세울적에 그냥 수치만 가지고 생각하는 거예요. 실제 현실은 돌아갈까 안 돌아갈까를 생각하지 않고, 우리 과장님은 근무 후에 1만원 줄 테니까 위생업소 단속 좀 하고 오십시오 하면 즐거운 마음으로 갖다 오겠습니까? 실적이 나오겠습니까? 실적 내도록 다녀오겠습니까?
의수

김의수환경위생과장

답변해 드리겠습니다. 환경위생과가 환경과와 합치기전에는 위생과였습니다. 그 때는 위생감시반이 있었습니다. 그래가지고 위생감시반에서는 거의 단속을 하는데 그분들은 야간 일반여비를 타고 추가로 더 안타고 했습니다. 그런데 지금은 감시반이 없기 때문에 직원들이 주간에도 일을 하고 야간에는 단속을 나가고 그렇습니다. 그래서 거기에 대한 보조차원에서 1만원을 주는 것이고, 그 대신 야간에 단속이 끝나면은 그 다음날 오전은 쉬도록 그렇게 했습니다.

강철웅위원

안타깝습니다. 다음부터는 예산을 세울 때는 현실성 있게 세워가지고 예산을 세우는 담당하는 기획예산과에 강력히 항의해서 충분한 예산을 타도록 하세요.
의수

김의수환경위생과장

알았습니다.

신창욱위원장

다음 질의하실 위원님 계십니까? 조현구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조현구조현구위원

위원입니다. 지금 방금 강철웅 위원이 질의한 내용에 대해서 지금 1만원 받고 5명이서 12회 이렇게 해가지고 12월로 이렇게 돼 있습니다. 우리 강서구의 전체 동이 22개동인데 이걸 5명이서 12회를 한다는데 어느 동을 기준삼아서 합니까? 전체적으로 다 한번씩 돌아갑니까?

신창욱위원장

조현구 위원님 질의에 대하여 환경위생과장은 답변하여 주시기 바랍니다.
의수

김의수환경위생과장

현재는 시비보조금으로 2개반을 운영하고 있습니다, 운영하는데 매일 합니다. 다만 매주 화요일만 안하고 매일 하는데 동이 22개동이기 때문에 그날그날 정보가 미리 사전에 새면은 그 업소에는 대치를 하기 때문에 그날그날 결재를 받아서 구역을 결정해서 갑니다. 그래서 하루에 목표를 정해서 몇개업소는 단속하도록 그렇게 하고 있습니다. 그래서 예를 들면은 화곡6동 지역이 이번에 단속이라면 그날 결재를 받아가지고 나갑니다. 그래서 단속회수가 줄었습니다, 우리 예산으로도.
러면

그러면조현구위원

한번 나가면은 그 단속하는 보통 평균이 몇집이나 단속에 걸렸습니까?
의수

김의수환경위생과장

그 구체적인 자료는 제가 준비를 안했는데요, 통상 한 한개 단속반에서 60여개 업소를 주로 단속해 가지고 주로 적발되는 것이 두개 내지 세개 업소를 적발하고 있습니다.
로는

앞으로는조현구위원

말이죠, 내가 이말을 부탁드리고 싶어서요. 단속을 나가려면은 그 지역의 의원이 있습니다. 그 분한테 꼭 말을 하고 동시에 같이 나가는 방법으로 할 수 있습니까?
의수

김의수환경위생과장

그런데 그것은 단속은 정당한 권한이 있는 사람들이 해야 되는데 오히려 위원님들이 있으면은 오히려 위원님들한테 안좋을 것 같은 느낌이 들어가지고
전에

사전에조현구위원

내가 오늘 저녁에 어느 동을 가겠다하면은 그 지역 의원한테 이야기를 해주면은 그 의원이 아마 단속하는데 상당히 보탬을 줄거예요. 지금 이거 있는거 말이죠 유명무실한 이런 상황이지, 실지로 공무원들이 각동에 나가서 이렇게 단속하는거 이건 별로 없다 이거예요, 결과적으로. 앞으로 그렇게 할 의향은 있습니까, 없습니까?
의수

김의수환경위생과장

예, 검토해 보겠습니다.
토를

검토를조현구위원

한다는 것이 아니라 아주 확실히 대답을 하는 걸로 하고 이런 방법으로 실시를 하도록 해주세요.

신창욱위원장

조현구 위원님의 당부말씀을 잘 검토하여서 가능한한 수정하시기 바랍니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원이 없으므로 환경위생과 소관 예산안심사를 마치겠습니다. 김의수환경위생과장은 귀청하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

도충락위원

정회를 요청합니다.

신창욱위원장

도충락 위원으로부터 정회를 하자는 제안이 나왔습니다. 잠시 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

16시00분 회의중지

16시14분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 다음은 청소행정과장으로부터 소관예산안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 이원목청소행정과장은 나오셔서 소관예산안에 대하여 제안설명을 하여 주시기 바랍니다. 이원목청소행정과장님한테 한가지 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 위원님들이 다 자세히 보셨기 때문에 세출예산안에 대한 목별 주요증감내역이라든가 또 시민건설위원회에서 심도있게 다뤄졌던 부분만 제안설명을 해주시기 바랍니다.
원목

이원목청소행정과장

알겠습니다. 안녕하십니까? 청소행정과장 이원목입니다. 바쁜 연말에 2001년도 예산안 심사에 노고가 많으신 신창욱 예산결산위원장님과 여러 위원님께 감사드리며 저희 청소행정과 2001년도 예산안에 대해서 기배부해 드린 보조자료를 참고로 항목별 주요증감내역과 상임위 논의내용에 대해서 설명드리도록 하겠습니다. 먼저 보조자료 2페이지를 참고해 주시기 바랍니다. 저희 청소행정과 2001년도 예산총액은 115억5,793만8,000원으로 2000년 예산대비 7억8,198만6,000원이 감소편성되었습니다. 먼저 경상예산에 대해서 말씀드리겠습니다. 경상예산은 85억4,568만5,000원으로 2000년 예산대비 8억8,559만2,000원이 증액편성되었습니다. 주요 증가사유는 환경미화원 인건비가 72억8,496만8,000원으로 올해 예산대비 7억9,207만4,000원이 증가되었습니다. 그 주요증가사유는 환경미화원의 정년단축에 따라 올해 15명보다 2배이상 증가한 32명이 정년 혹은 자연퇴직할 것으로 예상되어 이에 따른 퇴직금 19억8,711만4,000원을 증액 반영하였기 때문입니다. 다음은 일반보상금이 1,990만9,000원으로 전년대비 1,213만7,000원이 증액되었습니다. 주요증액사유는 공익근무요원의 4명 충원과 무단투기신고포상금이 100만원에서 1,000만원으로 증액됐기 때문입니다. 다음은 사업예산에 대해서 말씀드리겠습니다. 저희 청소행정과 사업예산은 30억1,105만3,000원으로 올해대비 16억6,757만8,000원이 감소되었습니다. 항목별로 말씀을 드리도록 하겠습니다. 김포매립지쓰레기반입료 등으로 구성돼 있는 민간이전이 23억9,243만3,000원으로 올해대비 2억4,843만8,000원이 증가됐습니다. 주요 증가사유는 지난 9월1일부터 전면실시하고 있는 공동주택음식물 쓰레기 처리비를 증액반영하였기 때문입니다. 다음은 시설비 및 부대비가 1억5,150만원으로 전년대비 8,250만원이 증액되었습니다. 주요증액사유는 공중화장실신축공사비 1억5,000만원을 반영했기 때문입니다. 다음은 자치단체자본이전이 3억3,600만원으로 전년대비 19억1,039만6,000원이 감소되었습니다. 주요감소사유는 96년부터 구예산에서 부담해 오던 김포수도권쓰레기매립지 309조성공사가 올해 마무리 되어서 매립지조성비 19억1,000여만원이 전액 삭감되었기 때문입니다. 다음은 자산취득비가 1억3,112만원으로 올해 대비 8,812만원이 감소되었는데 주사유는 청소차량의 신규취득수요가 감소되었기 때문입니다. 이상으로 저희가 세출예산안 목별증감내역에 대해서 설명을 마치고, 보조자료 7페이지 화장실문화개선사업에 대해서 말씀드리도록 하겠습니다. 여러 위원님들이 잘 아시다시피 올해부터 서울시에서는 2002년도 월드컵 등을 대비해서 화장실문화 수준향상 계획을 범 시차원에서 중점시책사업으로 추진하고 있습니다. 그래서 저희 과에서도 이러한 서울시의 계획과 연계해서 도시미관을 고려하고 최신시설을 갖추어서 주민들이 편리하고 기분좋게 사용할 수 있는 공중화장실을 설치해서 아름다운 공중화장실을, 시범화장실을 신축을 하고자 계획을 했습니다. 먼저 사업추진 개요를 간단히 말씀을 드리면 아직까지 적정부지가 최종 확정되지는 않은 상태입니다마는 약 20평정도의 부지를 매입을 해서 10평에서 15평 내외에 화장실을 신축할 계획입니다. 부지선정기준은 대로를 공지로 통행인원이 많은 장소나 아니면은 시장등 다중이용시설로 이용주민들이 많은 지역을 선정할 계획입니다. 이에 따른 소요예산으로는 토지매입비 8,000만원과 건축비 7,000만원으로 약 1억5,000만원을 반영을 했습니다. 화장실 신축사업에 대해서는 저희 시민건설위원회 예산심의과정에서 세부계획 미확정과 예산과다 소유를 이유로 삭감시키는 방향으로 위원님들의 의견이 모아진 것으로 알고 있습니다. 담당과장으로써 아직 세부추진계획을 미확정된 상태에서 예산안을 제출하게 되어서 죄송스럽다는 말씀을 먼저 드리면서 위원님들의 어떤 주민대표자로서 예산을 절감하고자 하는 그런 의견은 저도 충분히 이해를 합니다마는 화장실문화개선사업이 서울시의 어떤 중점 시책사업이고 또 저희구도 이제까지 어떤 재래식의 화장실개념에 머물러있기 보다는 전체 주민들이 보다 쾌적하고 차원 높은 어떤 그런 공중화장실을 신축을 해서 제공을 함으로써 우리들의 화장실문화를 한단계 개선시키는 방향으로 추진하는 것들도 나름대로 뜻깊은 그런 사업이 될거라고 생각이 되어집니다. 만약에 예산결산위원회 위원님들이 이러한 내용을 참작하셔서 본 예산을 반영을 해 주신다면 제가 담당과장으로써 향후 어떤 사업추진과정에서 부지선정문제나 아니면 그에 따른 어떤 구체적인 사업계획을 추진해나가는 과정에서 위원님들의 견해를 충분히 반영을 해서 내실있는 사업이 될 수 있도록 그렇게 추진을 하도록 하겠습니다. 감사합니다.

신창욱위원장

이원목청소행정과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 지현경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

지현경지현경위원

입니다. 공동주택음식물쓰레기 처리비 부족분 부담이라고 했는데 제가 묻고자 하는 것은 지금 아파트내에 쓰레기 처리하는 통같은 것이 있는데 그것 지금 여기서 지원했죠?
원목

이원목청소행정과장

예, 그렇습니다.
런데

그런데지현경위원

그것이 왜 그 통이 지금 여기서 계산해서 주는 양과 통의 크기와 주민들이 요구하는 것과 안맞는지 그걸 한번 설명해 보세요. 지금 무슨 얘기냐면 과거에는 계산해서 적은 양으로도 충분히 해결할 수 있다 했는데 지금은 안된다 이 말이에요.

신창욱위원장

지현경 위원님 질의에 대해서 청소행정과장님은 일문일답으로 답변하여 주시기 바랍니다.
원목

이원목청소행정과장

저희가 음식물쓰레기 분리수거를 실시하면서 각 아파트별로 중간수집용기를 구예산에서 구입을 해서 배치를 했습니다. 애초에 어떤 배치기준은 120세대당 한개를 배치를 했었는데 이게 이제 저희들은 평일 배출량을 기준으로 120세대당 애초에 한개를 배치를 했었는데 주말같은 경우에는 수거를 이틀분를 수거를 해야 되는 그런 경우가 생기기 때문에 수거용기가 넘쳐흐르는 그런 경우가 생겨서 바로 수집장소별로 여유분을 한개에서 두개정도씩 추가 배치를 했습니다. 그래서 그런 문제는 일단 해결이 됐구요, 그런데 이 음식물쓰레기 수집운반을 저희들이 대행업체와 계약을 할 때 하절기에는 매일 수거를 하는 걸로 하고 10월 이후부터 동절기까지는 2일 1회로 격일제로 수거하는 그런식으로 수집운반계약이 체결돼 있습니다. 그러다보니까 일부, 특히 주말 같은 경우를 거치면서 용기가 좀 넘치는 그런 경우가 생기는데 그것은 관리사무소 같은데 연락을 주면은 저희들이 배출되는 양에 따라 가지고 추가용기를 보급을 하고 있습니다.
이상

더이상지현경위원

예산이 지원 안돼도 충분히 해결이 됩니까?
원목

이원목청소행정과장

지금 저희들이 석달정도 분리배출을 시행을 해온 결과 지금 평균적으로 각 세대별로 하루 한 350에서 400g정도의 음식물이 배출되고 있습니다. 그런데 이게 계절적으로나 시기적으로 변동이 있을 수 있기 때문에 최종적인 어떤 적정용량은 내년 여름정도까지 1년 정도 운영을 해봐야지 최종적인 배출량 정도를 판단을 할 수 있을 것 같습니다.
음은

다음은지현경위원

화장실문제를 다시 묻겠습니다. 지난번에 이 문제를 거론한 바가 있는데 지금 현재 구민회관 화장실은 많은 분들이 사용을 하고 있는데 그런 데는 지금 재래식화장실 비슷하게 별로 투자된 것 없이 간단하게 시설을 했는데 거기다가 하면 어떠냐 제안을 했었는데도 불구하고, 새롭게 어디다가 억지로라도 투자를 해서 시범을 보이려고 그러는 것 같은데 이 예산을 보면은. 왜 그렇게 하는지 모르겠어요. 구민회관에다 시범으로 멋지게 꾸며주고 그걸 본따서 다음에 시설한 공동화장실을 개설하는 데다가 이런 시설도 해야 옳은데 지금 어디 할 장소도 마땅히 준비도 안된 상태에서 무작정 계획만 세운다는 것은 어떤 형태입니까? 지금 지난 허준기념관 사업에도 앞에 들어가 보면 입구에 화장실이 없다 이거예요. 그런데도 좋고, 몇군데 짚어줬잖아요. 아니면 김포가도변 가로변, 가로수 심어놓은 그런 부분도 좋고 하는데 어디 할 데도 없이 이거 예산만 잡아놓고 잘리고 또 올라오면 잘리고 이러지 말고 제일 먼저 구민이 제일 많이 활용하는 문화예술회관 화장실 개선에다 쓸 수는 없는가 한번 설명해 주시기 바랍니다.
원목

이원목청소행정과장

개인적으로는 지위원님 말씀에 상당히 동감을 하고 있습니다. 그런데 지금 이게 예산관계가 구민회관 화장실 같은 경우에는 화장실 개선쪽에 어떤 사업이나 예산이 아니라 구청사관련 예산으로 총무과에서 전체적으로 관리하는 분야가 되는 것이고, 저희과 에서는 물론 화장실은 예를 들어서 총무과 같은 경우에는 동사무소나 예술회관이나 그런 어떤 청사와 관련된 화장실이 있을 수 있고, 공원녹지과에서 관리하는 공원부속화장실이 있을 수 있고 그렇게 좀, 다 공중화장실이지만 관리하는 부서라고 그럴까요 그런 것도 차이가 있습니다. 그런 부분들은 저희 내부적으로 한번 더 조율을 사전에 하면서 할 수 있도록 앞으로 노력을 해 나가겠습니다. 단지, 저희 청소행정과에서는 화장실문화개선사업의 주관부서로서 지금 기존에 있는 화장실을 어떤 개보수하는 것들은 여러가지 입지나 그런면에서 제한이 있을 수밖에 없기 때문에 방금 지위원님이 말씀하시는, 저도 개인적으로는 수림대공사 같은 것들이 마무리되어서 거기에 조깅코스나 그런게 형성이 되면서 주민들이 많이 이용을 하게 되고 그러면은 그런 어떤 통행인하고 공항로변에 택시기사랄지 아니면은 차를 타고 지나가는 사람들 그런 부분들을 같이 감안하는 화장실을 지을 수 있다고 생각이 되어 지는데 아직 현단계에서는 딱히 어느 부지에 그게 들어가야 될지 그런 것들을 구체적인 위치까지 결정하기에는 좀 시기적으로 애로가 있다는 것들을 이해를 해주시면 고맙겠습니다.

지현경위원

이상입니다.

신창욱위원장

다음 질의하실 위원님 계십니까? 이명호위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이명호위원

이명호위원입니다. 지금 과장님 말이죠, 지금 동료위원께서 질의하신 내용에 대해서 굉장히 미흡하게 얘기를 하면서 어떻게 예산을 여기다가 올려놨어요? 부지도 어디다 확정할 수도 없다, 그런 예산을 여기다 올려놓고 예산을 통과시켜달라고 그래요? 지금 본 위원이 상임위원회에서 두번째 올라왔어요, 적어도 가설계 정도는 나와줘야 될 것이고, 또 지금 예결위에서 이렇게 과장님께서 1억5,000정도를 해주시면 하겠다는 그런 의지를 가지고 얘기를 하셔야 되고, 그 동안에 우리 상임위원회에서 이런 세부사항을 준비 좀 하라고 했어요. 물론 예산편성을 하느라고 굉장히 바쁘신 줄 아는데 적어도 실무팀 정도에서 부지를 그래도 어느 정도 몇 군데는 봤는데 대략 토지비는 얼마정도 들어가고, 시설비는 어느 정도 들어간다! 그래서 이걸 꼭 해주시면은 저희들이 이게 지금 시책이고, 국가 전체적으로, 고속도로 휴게소 같은데 가도 지금 화장실이 굉장히 달라지고 있잖아요. 심지어 화장실에서 도시락 먹는 그런 장면도 나오고, 또 어느 곳에서는 너무 막대한 예산을 들여서 주민들의 질타도 받고 이러는 것도 보고했는데, 지금 전반적인 추세가 이런 거고, 월드컵이 왜 여기 들어가고 ASEM이 왜 들어갑니까? 그래서 이런 것을 과장님이 어떤 의지를 가지고 예산을 해달라고 해야지, 장소도 어딘지도 모르고, 아무런 계획도 없이 1억5,000을 해달라는 그건 잘못된 건 아닙니까? 어떤 의지를 반드시 가지시고, 그리고 우리 예결위 끝날 때까지 준비해서 내가 올리겠습니다든지 이런 대답이 필요한 것이지 지금 화장실 문화개선사업 해가지고 이게 우리 상임위원회도 벌써 두 번을 거친 사항 아닙니까? 그렇잖아요?
원목

이원목청소행정과장

예, 그렇습니다.
니까

그러니까이명호위원

과장님의 의지를 한번 얘기해 보세요.

신창욱위원장

이명호위원님 질의에 대하여 청소행정과장은 답변하여 주시기 바랍니다.
원님

이위원님이명호위원

지적하신 것처럼 사전준비계획이 미흡했다는 것들은 솔직히 인정을 하겠습니다. 그런데 지금 화장실 입지라는 것들이 다른 거하고 달리 적당한 크기의 땅만 있다고 부지로 결정할 수 있는 게 아니고, 공중화장실을 짓는다고 했을 때는 그 화장실을 주민들이 많이 이용할 수 있는 그런 부지가 돼야 되는데, 위원님들 아시다시피 지금 공항로변 같은 경우도 수림대공사 같은 것도 현재 진행중에 있구요, 그리고 물론 공항 근처에 그런 부지가 있을지 제가 세부적으로 확인은 못했습니다마는 공항같은 경우도 내년 상반기에.....

이명호위원

과장님 말이죠, 구구한 변명하시지 말고, 지금 이게 국가적으로 전부 화장실문화 개선사업해갖고 지금 굉장히 독려하는 걸로 알고 있고, 서울시에서도 지금 하고 있지 않습니까? 예컨데 저희들이 지금 1억5,000 예산을 만약에 잡았을 때 서울시에서 지금 보조를 얼마를 받습니까? 몇 프로 받아요?
원목

이원목청소행정과장

그건 지금 딱히 몇 %라고 결정된 바는 없고요, 저희들이 구체적으로 사업계획을 잡아 가지고 소요예산을 산정을 해서 시에 요청을 하게 되면은 시에서 화장실개선사업으로 포괄적으로 잡혀 있는 보조금에서 적정비율대로 보조금을 주는 걸로.......

이명호위원

개략적으로 몇 % 정도 나옵니까?
원목

이원목청소행정과장

지금 내년도 예산지원 지침같은 것들은 아직 확정이 안 된걸로 알고 있습니다만 올해 같은 경우에 저희가 등촌1동 백석공원 화장실개량공사를 하면서 총 공사비의 한 50% 정도를 보조를 받았습니다.
지금

지금이명호위원

말이죠, 우리구에서도 지금 위생과에서 각 유흥업소같은데 화장실개선 독려했죠?
원목

이원목청소행정과장

예, 그렇습니다.
래서

그래서이명호위원

돈을 주죠? 보조금을 주죠?
원목

이원목청소행정과장

그게 융자금인 걸로 알고 있습니다.
금을

융자금을이명호위원

, 그러니까 융자금이라는 명분아래 주죠?
원목

이원목청소행정과장

예.
까운

안타까운이명호위원

건 말이죠, 강서구가 물론 인구수는 한 52만 정도 되는데 땅덩어리는 그렇게 크지 않습니다. 우리 과장께서 뛰지 않아도 이게 예산까지 올라올 정도라면 말이죠, 개략적인 토지, 장소, 위치같은 것은 개략적으로 집약이 돼 있어야 된다고 생각해요. 또 하나는 지금 1억5,000이라는 게 전혀 근거 없이 할 건 아닙니까? 건축비가 대략적으로 얼마 들어갈 것이다, 또 땅 구입비는 얼마정도 들어갈 것이다, 이런 예산을 물론 했기 때문에 이 예산서가 올라온 걸로 알고 있는데 이걸 말이죠, 의지를 가지고 하려면 하든지 아니면 이걸 아예 없애 버리든지 하세요. 1억5,000갖고 충분히 할 수 있는 겁니까? 이게. 그것도 모르시잖아요. 할 수 있어요?
원목

이원목청소행정과장

1억5,000 정도면은 물론 최종 적정부지가 나오느냐, 안 나오느냐 사실은 그게 저는 관건이라고 생각이 돼지고 있습니다. 그런데 위원님 지적하신 것처럼 제가 미처 미리 챙기지를 못해 가지고 아직까지 구체적인 대상부지를 결정하지 못하고 있는데 개략적으로 약 20평 내외의 부지매입비하고......
니까

그러니까이명호위원

과장님께서 말이죠, 막연하게 땅 매입비해서 8,000만원, 건축비해서 7,000만원, 이렇게 막연하게 하시지 말고, 그렇잖아요. 그리고 땅도 말이죠, 예를 들어 갖고 화곡동 어디라든지 아니면 발산역 어디라든지 공항동 어디라든지 이렇게 세군데 정도를 봤는데 이중에서 하나일 겁니다, 그런데 대략적으로 한 8,000만원 들어갑니다, 또 건축은 이런 정도 하고 어떻게 이렇게 하는데 얼마정도 들어간다, 그래서 1억5,000이 필요합니다, 이 정도면은 저희들이 화장실을 정말 타 구에 비해서 떨어지지 않게 멋있게 하겠습니다, 이런 안이 나와줘야 돼요. 그리고, 무엇보다 중요한 건 우리 청소행정과장께서 정말로 이 화장실을 하려고 하시는 의지가 있는지 그것 개인적으로 한번 소감을 들어 봅시다.

신창욱위원장

이명호위원님 질의에 대하여 명쾌하게 청소행정과장님은 답변하여 주시기 바랍니다.
원목

이원목청소행정과장

개인적으로 주관과장의 입장에서 저희 강서구에도 도심이나 타 구에서 지어놓은 그런 수준의 화장실이 한두개 정도는 필요하다고 생각을 합니다. 그런데 우리 시민건설위에서 여러 위원님들이 지적하신 것처럼 여러 가지 경제여건이나 우리구 예산상황같은 것들을 감안했을 때에 지금 타구에서 지어진 화장실을 보면은 지금 평당 건축비가 대략 800만원 정도 까지 나오고 있습니다. 그런 수준의 예산을 사용하는 것들이 어떻게 보면은 예산 낭비적인 요소가 있는 게 아닌가라는 지적에 대해서도 일정 부분 공감할 부분은 있다고 봅니다. 그래서 저는 앞서 말씀을 드렸습니다만 일단 1억5,000만원 정도의 신축예산을 위원님들이 승인을 해주신다면은 향후에 화장실 자체로도 수준있는 화장실이 돼야 되고, 또 그게 하는 과정에서 타구에서 꼭 평당 800만원을 들였으니까 우리도 800만원을 들인다가 아니라 좀더 예산절감을 하면서 같은 수준의 건축을 할 수 있는 방안들을 이후에 계속 연구검토를 해가지고 그런 안들이 구체적으로 서면은 위원님들에게 다시 한번 상임위원회에서 간담회를 통해서든 여러 가지 방법을 통해서 위원님들의 어떤 이해와 동의를 구하는 과정을 거쳐서 사업을 추진을 해나가도록 하겠습니다.
지막

마지막이명호위원

내가 마치겠는데요, 우리 상임위원회에서도 말이죠, 삭감을 하면서 이걸 없애고 하지 말라는 얘기가 아니었어요. 세부적인 것을 좀 올려라! 그게 안됐기 때문에 그러면 추경쪽으로 가자 하는 얘기도 했었고 그랬는데 문제는 예산이 많이 들어가고, 돈이 많이 필요로 해서가 아니라 꼭 지금 우리 강서구는 있어야 될 부분이죠. 하나 정도는 있어야 될 부분 아닙니까? 지금 타 구는 다 있죠?
원목

이원목청소행정과장

다 있는 것은 아닙니다.

백종우위원

계속 만들고 있지.
지금

지금이명호위원

만드는 중에 있어요, 전부 다?
원목

이원목청소행정과장

예.
그럼

그럼이명호위원

이게 시기적으로 늦어도 관계 없는 것 아닙니까?
원목

이원목청소행정과장

물론 화장실이 기본적으로 주민들의 편의시설이라고 했을 때 그게 시한을 다투는 문제는 아니라고 봅니다. 다만 서울시에서는 이 화장실 문화개선사업을 내년도 한국방문의해 하고 그리고 2002년 월드컵 거기를 대비해서 사실은 역점을 두는 사업이기 때문에 만약에 이왕 한다면은 내년 정도에 사업이 마무리 될 수 있도록 계획이 되는 것들이 바람직할 거라고 생각이 되어집니다.

이명호위원

과장님 말이죠, 말을 마치겠는데요, 지금 본 위원이 알고 있기로는 각 서울시에서 각 구에 우수 구, 이렇게 선정하는 기준이 거기에도 화장실 개선에 대한 이 부분이 점수가 들어가죠?
원목

이원목청소행정과장

예, 들어가 있습니다.
가죠

들어가죠이명호위원

? 그래서 이것 때문에 불이익 당하는 것도 있죠?
원목

이원목청소행정과장

있다고 봐야 되겠습니다.
다고

있다고이명호위원

봐야 되는 게 아니라 있는 것 아닙니까?
원목

이원목청소행정과장

예, 그렇습니다.
다면

그렇다면이명호위원

과장님께서, 이게 꼭 필요한 것 아닙니까? 마치겠습니다.

신창욱위원장

이원목청소행정과장 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 없으므로 청소행정과 소관 예산안 심사를 마지막으로 금일 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 이상으로 예산결산특별위원회 제3차 회의를 마치고 제4차 회의는 12월13일 오전 10시에 개의하도록 하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 수고 하셨습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 이 있음

16시41분 산회

출처 서울 강서구의회 회의록