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경기 남양주시의회 발언

이형노 의원 발언

제74회 제7차 내무위원회2000-12-13

이형노 의원 프로필 보기 →

용환

이용환위원장

성원이 되었으므로 제74회 남양주시의회(제2차 정례회) 제7차 내무위원회 개의를 선포합니다. 1. 2000년도제3회추가경정일반및특별회계세입세출예산안 (남양주시장제출)
의사일정 제1항 2000년도제3회추가경정일반및특별회계세입세출예산안을 상정합니다. 상정된 안건도 2000년12월9일 시장으로부터 제출되어 같은 날 당 위원회에 회부된 안건으로 당 위원회에서는 회의운영의 효율을 기하기 위해 추경예산안에 대한 부서별 제안설명은 생략하기로 하였습니다. 그러나 기획감사담당관으로부터 전체적인 제안설명을 받도록 하겠습니다. 기획감사담당관은 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
현태

정현태기획감사담당관

기획감사담당관 정현태입니다. 지역사회발전과 시민복지를 위하여 활발한 의정활동을 하고 계시는 이용환 위원장님을 비롯한 의원님께 깊은 감사를 드리면서 2000년도 제3회 추경예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제3회 추경예산안의 기본방향은 세입의 증감분 정리 및 법적, 의무적 필수경비 부족분 계상, 불용예산의 삭감 등 최대한 재정이 건전하게 유지되도록 편성하였습니다. 이와 같은 기본방향에 따라 편성된 2000년도제3회추가경정일반및특별회계세입세출예산안은 기정예산 3,381억원 대비 1.3%가 증가한 3,424억원입니다. 이중 일반회계는 기정예산 2,226억원보다 3.4%가 증가된 2,301억원이며 특별회계는 기정예산 1,155억원보다 2.8%가 감소한 1,123억원입니다. 다음은 일반회계 세입예산안의 편성내역을 요약하여 설명 드리겠습니다. 총 75억원이 증액되었습니다. 그 중 자체수입은 청소년보호법 위반 과징금 2,70 0만원은 증액되었으나 자비예방접종 수수료는 1억원 감액되었고 의존수입은 99년도 내국세 결산에 따른 지방교부세 24억7,300만원과 태풍 및 호우피해복구특별교부세 2억5,200만원, 국도비 보조금 및 물이용기금수입 48억5,600만원이 증가되었습니다. 다음은 일반회계 세출예산 편성내역을 설명드리겠습니다. 총 75억원을 계상하였습니다. 그 중 경상예산은 인건비 부족액 100만원을 증액하였고 기타 경상비 집행잔액 4억2,200만원 등을 감액하여 총 4억2,100만원을 감액하였으며 사업예산은 보조사업 52억원과 자체사업비 35억3,900만원 등 총 86억3,900만원을 계상하였고 예비비 등에 7억900만원을 감액하였습니다. 주요편성내역을 설명드리면 보조사업으로는 수해복구 및 재해예방사업에 58억7,300만원, 월동기 및 동절기 공공근로사업 6억1,800만원, 하수종말처리장 건설비 기금 15억1,200만원, 공공근로사업장사업비 1억원, 장애인생활시설운영비 2,5 00만원, 장애인생계보조수당 4,400만원, 기초생활보장수급자 자녀학비 5,300만원 등 82억2,500만원을 증액 계상하였고 기초생활보장 생계급여 5억6,200만원, 경로연금 1억원, 보육시설 아동별 지원 5억9,700만원, 농어촌 만 5세아 무상교육비 1억1,900만원, 쓰레기소각잔재매립장 설치비 16억3,700만원, 농업인자녀학자금 2,900만원 등 30억4,400만원을 감액 계상하였습니다. 자체사업은 계속사업으로 추진 중인 지방도 390호선 도로개설 토지보상비 5억원, 용정사거리에서 사능공업사 앞 도로개설공사 4억원을 계상하여 불용액을 최소화하는 한편 사업완료에 최선을 다하도록 하겠으며 종합운동장 건립사업비 30억원을 계상하였습니다. 예비비 등은 7억900만원을 감액 계상하여 총 17억7,100만원으로 우리 시 재정규모의 0.8%가 되겠습니다. 다음은 특별회계 세입세출예산내역을 설명드리겠습니다. 먼저 수질개선특별회계입니다. 세입예산은 기금수입 12억5,500만원, 99 상수원보호구역주민지원사업비 500만원, 팔당수계오·우수분류관거매설 지방채상환 9,800만원 등 총 13억5,800만원을 증액하였으며 세출예산은 일반회계 전출금 12억5,500만원, 예비비 등에 1억300만원을 계상하였습니다. 의료보호특별회계는 국도비보조금 4억6,900만원과 부당이득금 100만원 등 총 4억7,000만원의 세입재원으로 의료환자 진료비 및 반환금에 전액 계상하였으며 영세민생활안정특별회계는 융자금 원금수입 등 500만원이 감액되어 민간융자금을 감액 계상하였고 주택사업특별회계는 주택융자금 원금 및 이자수입 6억6,100만원이 감액됨에 따라 지방채상환금을 조정 편성하였으며 상수도공기업특별회계는 세입예산은 정기예금 이자수입 2억7,000만원, 시설분담금 4억5,700만원, 도비보조금 7,000만원 등 총 7억9,700만원을 감액하였고 세출예산은 정수대금 등 영업비용 20억7,000만원, 상수도관로공사비 1억원, 예비비 5,600만원 등을 감액 조 정하여 광역 6단계 정수장 건립사업비 14억2,900만원을 계상하였습니다. 공영개발사업특별회계는 금곡동 상업용지 매각지연으로 수입예상액 36억5,900만원을 감액하였고 예금이자수입 6,900만원이 증액되었으나 전체 세입목표액이 감액됨으로 인하여 경상예산 2,600만원, 소규모택지조성사업비 35억6,000만원, 예비비 400만원 등을 감액 조정하였습니다. 다음은 이월사업비입니다. 총 151건으로 이중 명시이월비는 전년도 대비 90건이 감소한 82건에 304억원이며 계속비 이월사업은 69건에 825억원으로 금년도 신규사업은 화도공공도서관 건립 등 19건에 228억원이 되겠습니다. 이상으로 2000년도 제3회 추경예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 자세한 내용은 담당관·과장·소장이 설명 드리도록 하겠습니다. 금년 한 해 동안 보내주신 성원에 다시 한번 감사를 드리면서 새해에 위원님 가정마다 건강과 행운이 늘 충만하시기를 기원합니다. 감사합니다.
용환

이용환위원장

네, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
종화

이종화전문위원

전문위원 이종화입니다. 2000년도제3회추가경정일반및특별회계세입세출예산안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 먼저 예산총칙에 대하여 보고드리면 일반회계는 기정예산보다 75억829만원이 증가된 2,300억9,859만8,000원이며 특별회계는 32억2,527만6,000원이 감액된 1,123억363만2,000원으로 예산안의 총 규모는 기정예산보다 1.3%인 42억8,301만4,000원이 증액된 3,424억223만원입니다. 또한 일시차입 한도액은 102억7,207만원이고 일반회계의 예비비는 17억7,102만2,000원입니다. 다음은 회계별 세입예산을 살펴보면 일반회계는 세외수입 11억8,200만원, 지방교부세 27억2,500만원, 국도비보조금 36억129만원이 증액되어 총 75억829만원의 세입재원으로 사업예산에 86억3,892만6,000원을 증액하고 인건비 등 경상예산 4억2,126만3,000원과 예비비 등에서 7억 954만8,000원을 감액하여 세출예산이 편성되었습니다. 다음 특별회계는 수질개선사업에 13억5,784만5,000원, 의료보호사업에 4억7,014만1,000원을 증액하고 영세민 생활안정 533만7,000원, 주택사업에 6억6,095만4,000원, 상수도사업에 7억9,690만7,000원, 그리고 공영개발사업에 35억9,006만4,000원을 감액하여 총 1,123억363만2,000원으로 세입·세출예산을 편성하였음을 보고 드립니다. 다음은 일반회계 세입분야에 대하여 보고 드리면 지방세 수입의 증감사항은 없으며 세외수입 중 보건소의 자비예방접종수수료에서 1억원을 감액하였고 수질개선특별회계에서 12억5,500만원의 전입금과 청소년보호법위반 과징금 2,700만원이 증액되었으며, 지방교부세 27억2,500만원, 국도비보조금 36억129만원이 증액되었으나 세입예산 중 경상적 수입의 수수료수입이 감액된 사유는 무엇인지, 또한 세입에 누락된 재원은 없는지 등의 심의가 요구됩니다. 아울러, 세출예산을 심의함에 있어서는 예산반영 후 사업추진 없이 전액 삭감한 사유는 무엇이며 기준 없이 예산편성 후 집행잔액이 과다하게 발생한 사유는 무엇인지, 그리고 시설비 등 신규사업의 경우 사전에 타당성 조사와 사업비 확보 대책은 수립되어 있는지 등에 대하여 심의가 요구됨을 보고 드리면서 검토보고를 마치겠습니다.
용환

이용환위원장

수고하셨습니다. 다음은 경영정책담당관실 추경예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 경영정책담당관은 집행기관석에 나와 앉아 주시기 바랍니다. 그러면 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 이주양 위원님.
주양

이주양위원

33쪽, 시정기획단에 연구과제 인쇄비를 원래 2,250만원 요구해서 750만원 소비하고 1,500만원 삭감 요구를 했는데 왜 이렇게 많은 예산을 낭비해요? 최초에 계획이 잘못 됐던 거 아니에요?
종석

유종석경영정책담당관

일반운영비중에요. 시정기획단 연구용역을 인쇄비가 건별로 50%씩 납품하는 걸로 당초에 계획이 되어 있는데 작년에 는 별도로 이렇게 예산을 세워서 용역이 납품할 때 인쇄비를 줬습니다. 그래서 올해도 그렇게 하려고 당초예산을 세웠는데 저희 올해 용역계약을 하면서 아예 계약하는 사람한테 50% 인쇄를 해서 납품하도록 이렇게 계약을 했습니다. 그렇게 하다가 보니까 예산이 남는, 그러니까 50부만 하다가 보니까, 앞으로 의회나 실과소나 읍면동이나 보관용 이외에는 그 부분 필요한 부분만 남기고 나머지는 삭감하는 걸로.
주양

이주양위원

그런데 설명은 잘했는데 항상 보면 과다 예산들을 요구해 가지고 치밀한 어떤 계획도 없이 예산요구 했다가 이렇게들 많은 돈을 낭비해요. 이래서는 안 되는데 그리고 냉장고 구입도 그래요. 냉장고는 왜 산다고 그랬다가 왜 또 안 사고.
종석

유종석경영정책담당관

냉장고가 기획단에 없어 가지고 구입요구를 했었는데 저희가 4월22일 저희 경영정책실이 생기면서 저희한테 하나 배정이 됐습니다. 냉장고 하나 배정이 됐는데 배정된 냉장고를 기획단에다가 주었습니다. 그리고 저희는 누가 독지가가 조그만 냉장고를 하나 사 줘 가지고 쓰다가 보니까 예산이.
주양

이주양위원

기증을 받았기 때문에 안 사도 됐다! 앞으로는 냉장고는 다시 거론이 안 되겠네요.
종석

유종석경영정책담당관

네.
주양

이주양위원

34쪽에 보니까 외빈초청여비가 2,000만원이 남았어요. 지난번에도 외빈들 몽골이고 어디서 왔을 때 예산 때문에 쩔쩔매고 어느 목에서 어떻게 전용을 해서 쓸 수도 없고 그렇다고 아주 끌탕을 하는 내용을 봤는데 담당관이 어떻게 이렇게 많은 예산을 남기면서 그렇게 저거 했느냐 하는 얘기예요.
종석

유종석경영정책담당관

당초에 그 예산을 계상할 때는 올해 시민의 날, 10월 시민의 날 행사 때 우리가 국제교류를 하고요. 우리 시에 주요인사를 초청할 목적으로다가 예산을 세웠는데 그때 사실상 올해 행사를 너무 간소화하다가 보니까 예산절감이 됐습니다. 그런데 공식적으로 집행할 수 있는 초청여비는 사전에 상호간에 협의에 의해서 시에서 초청을 공식적으로 해 갖고 집행할 수 있기 때문에 그래서 비공식적인 그런 부분으로 인해서 집행을 못 했기 때문에 그런 사유가 되겠습니다.
주양

이주양위원

아니, 지난번에 우리 몽골 같은 데에서 공연하러 왔었죠?
종석

유종석경영정책담당관

네.
주양

이주양위원

그때도 왜 이런 예산집행 못 해요? 일부라도.
종석

유종석경영정책담당관

그때 우리 시에서 공식 초청한 게 아니라 장학회에서 초청하는 형식이거든요.
주양

이주양위원

형식만 그렇게 갖췄지.
종석

유종석경영정책담당관

그래서 사전에 상호간에 시와 시간에 집행을 못한 사항입니다. 그래서 앞으로는.
주양

이주양위원

목은 같은 목인데 쓸 수 없는 돈이다!
종석

유종석경영정책담당관

네, 그래서 못 했습니다. 그래서 앞으로 이런 일이 있을 때는 사전에 좀 충분히 시일을 가지고 협의를 해서 초청형식을, 시에서 초청하는 형식을 해 가지고 가급적이면 집행이 되도록.
주양

이주양위원

그러니까 앞으로 예산편성 요구할 때는 조금 폭넓은 생각을 가지고 요구를 해요. 틀림없이 본 위원 생각에는 목으로 봐서는 충분히 쓸 수 있는 걸로 판단을 하는데 이거를 돈을 두고도 쓰지 못하고 끌탕을 하고 집행을 못하고서 이렇게 많은 돈을 남겨요. 참 문제 있네. 이상입니다.
용환

이용환위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 박흥열 위원님.
흥열

박흥열위원

2001년도 본예산에 순세계잉여금이 편성이 됐죠?
종석

유종석경영정책담당관

네.
흥열

박흥열위원

순세계잉여금은 2000년도 마지막 추경예산에 감액이나 이런 걸로 처리가 되어야 되지 않는 건가요, 어떻게 처리를 하나요? 마지막 추경에 예산이 남았든지 어떻게 됐다든지 한 게 다음년도에 순세계잉여금으로 잡히는 것 아니겠어요. 그렇다고 그러면 경영정책담당관실에서 2001년도 예산에 보면 순세계잉여금이 6억2,000만원인가 있었죠? 아마.
현태

정현태기획감사담당관

위원님 저거 말씀하시는 거 아니에요. 경영수입사업특별회계 말씀하시는 거 아닌가요?
흥열

박흥열위원

그렇죠. 특별회계도 마지막 추경에 걸러줘서 그 다음에 명년도 본예산에 반영이 되어야 되는 것이 아닌가요?
현태

정현태기획감사담당관

연말에 사업결산을 해 가지고 거기서 잔액이 남으면 그거를 내년도에 일단 이월을 해 가지고 그 다음에 1회 추경에.
흥열

박흥열위원

위원장님! 원활한 회의진행을 위해서 5분간 정회를 요구합니다.
용환

이용환위원장

5분간 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시31분 회의중지

10시37분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의속개를 선포합니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 이주양 위원님.
주양

이주양위원

마지막으로 뭡니까? 통역비와 관련해서 질의를 하나 할게요. 그 전에도 예산 예비심사할 때도 그런 의견을 본 위원이 냈던 걸로 알고 있는데 지금 중국하고만 공무원 교류 추진하고 있어요? 몽골하고는 그런 계획이 없습니까?
종석

유종석경영정책담당관

몽골하고도 실무선에서는 얘기가 오고 가고 있는데요. 저희는 거기서는 여기를 보낸다고 그러고요. 저희한테요. 그래서 국제교류가 상호주의 원칙에 의해서 케이스 바이 케이스로 추진하는 건데 거기서는 오겠다는데 우리는 그렇게 못해 주겠다고 해서 실무선에서 협의를 하고 추진을 이렇게 하는데 똑같이 그 사람들이 여기 와서 우리가 대우하는 만큼 우리 직원이 거기 가서 대우를 받아야 되거든요. 그거를 해 줄 형편이 못 된다고 그래서 실무협의만 하고요.
주양

이주양위원

그리고 통역비 예산이 그렇게 큰 돈은 아니지만 본 위원 생각에 어떤 교류 차원에 상호 공무원 교류까지 하는 입장이고 그런다고 그러면 뭐라고 그럴까요, 특채를 해서라도 통역관을 쓰지 않고 뭔가 어떻게 좀 원활한 저거를 할 수 있지 않겠느냐? 매 행사 때마다 보면 보이지 않게 이렇게 예산서상에 나타나지 않는 경비가 엄청나게 많이 들어가고 있습니다, 통역비조로. 하고 있으니까 그런 부분도 계약직으로 한다든지 어떤 방법이 없겠느냐 이런 얘기지.
종석

유종석경영정책담당관

계약직으로 할 수 있는 부분은 저희 전반적인 시의 구조조정과 맞물려 가지고 전반적으로 같이 검토를 해야 될 걸로 판단이 되고요. 저희가 쓰는 과정에서 어느 특정인을 지정해 놓고 싸게 단가계약을 하는 식이라든지 이런 거는 검토를, 지금 연중 계속 있지도 않는 그런 행사를 통역관을 채용한다고 그러면 인력낭비 같은 생각이 들고 예산 낭비 같은 생각이 들고.
주양

이주양위원

그런데 지난 1년을 돌이켜 봐도 몽골관계만 보더라도 상당 부분 있었지 않습니까? 각종 행사라든지 비공식교류, 공식교류가 많았어요. 그런데 날이 갈수록 더 늘어날 것으로 사료되거든요. 그렇다면 어떤 예산이야 2,700만원 편성을 해 놨다가 1,250만원만 이렇게 소모가 됐는데 이 외에도 엄청난 금액이 들어가고 있다 하는 얘기예요. 그래서 그런 부분을 조금 연구 좀 해 주셔서 했으면 좋겠다 하는 것을.
종석

유종석경영정책담당관

저희가 실례로 공익요원이 근무기간이 상당하기 때문에 일어를 전공한 공익요원 하나를 확보하고 있습니다. 아직 원활하지는 않았는데 앞으로 그런 부분으로 해서 공익요원을 활용하는 방안도 검토를 하고 있습니다.
주양

이주양위원

이상입니다.
용환

이용환위원장

또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 경영정책담당관! 수고하셨습니다. 다음은 기획감사담당관실 추경예산안에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 기획감사담당관은 집행기관석에 나와 앉아 주시기 바랍니다. 기획감사담당관실 추경예산안에 대하여 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 기획감사담당관! 수고하셨습니다. 다음은 자치행정국 추경예산안에 대하여 심사를 받도록 하겠습니다. 자치행정국장님은 집행기관석에 나와 앉아 주시기 바랍니다. 먼저 자치행정국 추경예산안 중 총무과 예산안에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 총무과 예산안에 대해 질의하실 위원 계십니까?
주양

이주양위원

47쪽 외빈초청여비가 여기 400만원 편성을 해 놓으셨는데 한 푼도 안 썼네요.
남훈

박남훈자치행정국장

네.
주양

이주양위원

그런데 쓰지 않는 예산을 왜들 이렇게 편성을 해요. 외빈초청 한 번도 안 했습니까? 아까는 공식적인 것만 여기 공식적으로 초청한 경우가 몇 번 있던 걸로 알고 있는데.
남훈

박남훈자치행정국장

이게 우리가 400만원 세운 거는 다산문화제하고 시민의 날 행사 때 강진군과 영월군에 자매결연을 맺고 있기 때문에 초청을 하려고 그랬습니다. 그래서 우리가 양개 군에 초청장을 보냈습니다. 초청장을 보냈는데 거기에 자기네 사정이 있다고 불참을 했기 때문에 400만원을 저희가 집행을 못 한 거예요. 초청을 했었습니다, 강진하고. 그런데 자기네 사정이 있다고 못 오겠다.
주양

이주양위원

아! 이거는 국내 자치단체 교류 초청을 했는데.
남훈

박남훈자치행정국장

자기네 사정이 있어서
주양

이주양위원

사정이 있어서 못 오기 때문에 그 두 군데만 해당이 됩니까? 다른 자치단체는 초청을.
남훈

박남훈자치행정국장

안 했고요. 자매결연 맺은
주양

이주양위원

그 밑에 모범공무원 산업시찰, 또 창안시책 및 공무원 제안시상금, 이거는 창안한 내용이 없기 때문에 전액을 다 감한 거로
남훈

박남훈자치행정국장

창안은 했는데 우리가 심의를 하니까 심의해 가지고 보니까 기이 다른 자치단체에서 시행하거나 아니면 다른 법에서 기이 시행 중인 거를 우리 공무원들이나 주민들이 그게 시행이 안 되는 줄 알고 신규로 하는 줄 알고 제출한 거를 검토를 해 보니까 그거는 기이 시행이 되고 있기 때문에 우리가 창안 시상금을 줄 수가 없습니다. 기이 시행이 되고 있는 것도 있기 때문에.
주양

이주양위원

지금 공무원이 총 몇 명이에요?
남훈

박남훈자치행정국장

정원이 949명이고
주양

이주양위원

950명 정도 되는데 그래 시책 하나 무슨 새로이 창안하는 직원이 없었다!
남훈

박남훈자치행정국장

아니, 했는데
주양

이주양위원

글쎄, 남이 하는 거 해 봐야 소용이 없잖아요. 새로운 거를 개발을 해야지. 앞으로 이런 예산 세울 필요 없네요.
남훈

박남훈자치행정국장

아니, 그런데 시민이 내는 것도 우리가 받아들이기 때문에 아주 예산 확보를 안 해 놓을 수 없어요.
주양

이주양위원

해 놓으면 하나도 하는 사람이 없는데
남훈

박남훈자치행정국장

아니, 자기는 잘한다고 내는데
주양

이주양위원

하여튼 한심한 생각이 들어서 그래요. 그 위에는 공무원산업시찰, 이거는 공무원들이 상당히 어려운 때기 때문에 사기진작 차원에서 이런 거 예산편성 해 놓은 거 아니에요. 그런데 어떻게 3,000만원 저거해 가지고 겨우 절반 정도밖에 소모를 못 시켰어요. 공무원들 이렇게 예산요구했을 때는 사기진작을 위해서 뭔가 산업시찰을 좀 보내겠다고 예산요구를 했을 텐데 다른 거는 좀 예산을 절감하더라도 이런 거는 좀 요구 편성해 놓은 만큼은 소모를 시켜야 될 거 아니냐는 얘기야. 왜 아껴요, 이걸.
남훈

박남훈자치행정국장

저희가 123명을 산업시찰을 시켰습니다. 모범공무원하고 우리 시정을 해 가지고 상급기관이나 또는 외부단체로부터 창안을 좋은 평가를 받은 부서의 직원한테 했는데 지금 이주양 위원님이 말씀하신 대로 다 집행하고 싶은 마음은 있었는데 이렇게 그게 우리 얼마 전에.
주양

이주양위원

간단하게 대답해 줘요.
성기

최성기총무과장

총무과장입니다. 제가 보충설명 드리겠습니다. 당초 예산요구를 할 때는 99년도에 금강산 견학을 하기 때문에 거기에 걸맞은 경비를 계산을 해서 요구를 했었는데 실지상 저희가 2000년도에 모범공무원 산업시찰은 그러한 많은 비용이 들어가는 데는 가지 않고 저렴한 비용을 들여서 산업시찰을 했기 때문에 그렇습니다. 예를 들면 지난번에 저희가 2박3일 제주도견학이라던가 경주 엑스포 이런 데 간단한 데를 갔다가 왔기 때문에 예산이 절감된 사항입니다. 당초 예산 요구할 때는 금강산 견학 수준의 비용을, 그런 들어가는 비용을 계상을 했었는데 실천 과정에서 실행과정에서.
주양

이주양위원

그러면 인원수를 더 늘려야죠. 금년도에는 얼마 요구했어요, 얼마 편성했어요?
성기

최성기총무과장

금년도에는 3,000만원 요구했습니다.
주양

이주양위원

3,000만원이요? 그거 한 50% 특위에서 삭감해도 되겠네요.
성기

최성기총무과장

아니, 그런데 계획이 변경이 됐기 때문에 예산절감이 된 건데.
주양

이주양위원

계획은 무슨 계획이에요. 연초에 예산을 받았으면 예산승인이 됐으면 분기별로라도 자꾸 계획을 세워서 추진했어야지. 아니, 절반밖에 사업을 안 했는데 절반만큼은 잘라야죠, 예산을. 그래야 맞는 거 아니에요. 그런데 공무원들 다녀오니까 효과가 좀 있기는 있어요?
성기

최성기총무과장

네, 있습니다.
주양

이주양위원

있으면 자꾸 해야지 예산 놔두고 왜 안 했느냐고요. 금년도 계획은, 내년도 계획은 어떻게 수립되어 있어요?
성기

최성기총무과장

99년도나 2000년도에 실시한 그거를 토대로 해서.
주양

이주양위원

토대로 한다고 그러면 겨우 그거밖에 안 할 거 아니에요.
성기

최성기총무과장

아니죠. 그래서 그거를
주양

이주양위원

됐습니다. 그 부분을 이따가 주시고요. 그 계획서를 면밀히 검토해서 해 가지고 예비심사에서는 그대로 승인해 줬지만 특위에서 다시 삭감하든지 뭘 하든지 해야지 예산 괜히 왜 사장을 시킵니까? 공무원들 산업시찰 보내서 효과가 있다고 분명히 그랬어요. 효과가 있는 것 좋은 것 자꾸 하는 거예요. 장려해야지.
남훈

박남훈자치행정국장

올해 특수한 예가 국회의원선거가 있었잖아요. 그 기간 동안에 사실 못 했다고.
주양

이주양위원

말들은 많아요. 됐습니다.
남훈

박남훈자치행정국장

선거 때문에
용환

이용환위원장

박흥열 위원님.
흥열

박흥열위원

이주양 위원님 질의하신 사항 보충질의 드리겠습니다. 모범공무원 산업시찰이 2001년도에도 3,000만원을 편성했죠? 2001년도에 3,000만원 다 쓰실 자신이 있으세요?
남훈

박남훈자치행정국장

써야죠. 모자를 수도 있어요. 모자를 수도
흥열

박흥열위원

한이 없죠. 4,000만원인들 못 쓰겠습니까? 5,000만원인들 못 쓰겠습니까? 그런데 작년도에 반밖에 안 쓰신 거란 말입니다.
남훈

박남훈자치행정국장

글쎄, 반밖에 안 썼는데 저희가 이슈가 4·14선거 때문에 그걸 못 하니까 1/4분기 거를 못 했어요.
흥열

박흥열위원

그래서 정례회 중에도 제가 이 사항이 진행이 안 되니까 이렇게 많은 예산이 잔여금으로 남은 거를 벌써 2001년도 예산이 심의가 끝났습니다. 끝났기 때문에 이 사항을 두고 2001년도 예산으로 번안을 하든지 수정을 하든지 할 수 있는 그 여지가 좀 부족하고요. 그래서 이게 나중에 또 이렇게 올라오니까 우리가 의회에서 예산심의하면서 난감한 부분이 꽤 많다는 말입니다. 이거는 반밖에 못 쓰는 예산을 2001년도에도 3,000만원이 계상이 됐으면 3,000만원 우리가 검토를 해 봤어야 되는 거거든요. 그런데 마지막 추경에 이렇게 올라오니까 우리가 2001년도 예산을 어떻게 심의하기도 사실 어떤 한계에 있고 이런 내용이거든요. 그러니 예산심의하는 우리 위원회에서는 다 끝난 사항을 지금 다시 얘기할 수도 없는 거고 하여튼 예산운영은 철저히 해 주시기 바랍니다.
남훈

박남훈자치행정국장

네.
흥열

박흥열위원

마치겠습니다.
용환

이용환위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 이주양 위원님.
주양

이주양위원

48쪽에 교육기관에 대한 보조금이 있죠? 급식시설지원비.
성기

최성기총무과장

행정지원과 쪽에서 집행을 하는 겁니다.
흥열

박흥열위원

48페이지가요?
성기

최성기총무과장

그 업무가 당초예산에는 총무과에 서 있다가 4월22일자로 직제개편함에 따라서 업무가 행정지원과로 넘어갔기 때문에 예산집행은 행정지원과에서 했습니다.
주양

이주양위원

최초에 이게 판단이 흐린 부분이에요?
숙희

유숙희행정지원과장

아닙니다. 그게 아니고요. 사업계획이 변경이 되면서 국비부터 줄었기 때문에 지방비가 줄은 겁니다.
남훈

박남훈자치행정국장

금년까지 교육청에서 국비확보를 하면 우리가 시비 50%를 부담하게 되어 있습니다. 교육청에서 자기가 이거 확보하겠다고 도에 승인을 받아서 우리 시비를 확보했는데 교육청에서 자기네가 국비 확보를 못 했기 때문에 지원을 못 했습니다. 확보를 했으면 우리가 지원을 해 줘야죠.
숙희

유숙희행정지원과장

사업계획이 변경되면서 국비도 덜 받았고 또 우리가 도에 사업비.
주양

이주양위원

교육청에서 내시되는 금액이 나중에 변경이 있어서, 차질이 있어서?
숙희

유숙희행정지원과장

네, 네.
남훈

박남훈자치행정국장

확보를 못 했어요.
숙희

유숙희행정지원과장

지방비가 따라서 감하게 되는 사항입니다.
주양

이주양위원

이상입니다.
흥열

박흥열위원

그렇다고 그러면 전액 감이 되어야 되는데 부분 감이.
숙희

유숙희행정지원과장

경정한 만큼 집행을 하고
남훈

박남훈자치행정국장

100%는 확보를 못 한 거예요.
숙희

유숙희행정지원과장

기정액은
흥열

박흥열위원

그러니까 교육청에서 예산이 편성된 거에 비율대로 지급하는 거죠? 그래서 거기서 낮게 책정이 됐으니까 여기서도 낮게 지급이 됐다는 얘기죠?
숙희

유숙희행정지원과장

네.
흥열

박흥열위원

그러면 급식시설은 다 설치가 되었나요?
숙희

유숙희행정지원과장

급식시설은 됐습니다.
흥열

박흥열위원

그러면 그렇게 설명을 해 주셔야 우리가 빠른데 교육청에서 안 됐기 때문에 우리가 안 했다고 그래서, 부분적으로 집행이 됐기 때문에 질의를 드리는 것입니다. 마치겠습니다.
용환

이용환위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 총무과 예산에 대하여 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 행정지원과 예산안에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 김현봉 위원님.
현봉

김현봉위원

55쪽에 민간실비보상금이 일반보상금인데 민간자율봉사회나 읍면동 조직참가비 급식비하는데 이게 사실은 액수를 많이 가져야 돼요. 읍면동에 봉사하는 사람이 상당히 많습니다. 그러면 이게 읍면동으로 돈이 내려왔어야 될 텐데 일단 시에서 쥐고서 시에서 가만히 있어서 일을 안 한 거밖에 안 보인다고요.
숙희

유숙희행정지원과장

아니, 이게요. 설명드리겠습니다. 사실 전액 감이 되어서 담당과장으로서 드릴 말씀은 없습니다마는 제2건국 차원에서 활성화하기 위해서 집행이 됐어야 되는데 제2건국 쪽에서는 아직까지 읍면동 조직이 중앙 차원에서 조직을 구성을 못 하고 있기 때문에 사실 집행을 못 하고 전액 감이 되는 그런 사항입니다. 그래서 내년도에.
현봉

김현봉위원

읍면동에 조직은 하나도 안 되어 있는 거예요?
남훈

박남훈자치행정국장

당초 계획에 의해서 읍면동까지 설치하도록 되어 있어 가지고 진행을 했었습니다. 그러다가 중앙에서 설치를 못 하니까 읍면동도 시민자율실천봉사대 읍면동 조직을 구성시키지를 않은 거죠. 구성이 됐으면 집행이 됐어야 되는데 중앙이 변경이 되기 때문에 이걸
주양

이주양위원

변경이 언제 됐어요?
숙희

유숙희행정지원과장

사업계획상 중앙에서 별도 지침이 없어 가지고 구성을 못 한 겁니다.
주양

이주양위원

변경된 거는 언제 됐느냐고요?
숙희

유숙희행정지원과장

변경보다도 하여튼 제2건국 조직이 시군까지만 조직이 되어 있고 읍면동에는 현재 조직이 지금 없습니다.
주양

이주양위원

어떤 지침이나 이런 게 하달된 게 없어서.
현봉

김현봉위원

민간실비보상금이라는 것은 제2건국에만 꼭 쓰라고 명시되어 있는 것입니까?
남훈

박남훈자치행정국장

이거요.
숙희

유숙희행정지원과장

이 액수에 대해서는 그런 차원으로
현봉

김현봉위원

네, 그러면 56쪽에 수해대책 대민활동비 지원 전액 감 그랬는데 올해는 수해가 하나도 안 났으니까 이것 하나도 안 썼습니까? 전년도에 것도 사실 98년도, 99년도 수해대책이 확실하게 남양주시에 수해복구가 된 걸로 알고 계십니까, 국장님! 안 된 걸로 알고 계십니까?
남훈

박남훈자치행정국장

안 된 걸로 알고 있습니다.
현봉

김현봉위원

그러면 이것도 다문 100원이라도 우리가 대민활동지원비라고 그러니까 수해대비를 하지 않아도 먼저 것이 모든 것이 다 써졌을 텐데.
남훈

박남훈자치행정국장

이게 실대비거든요. 98년도, 99년도 대비를 해 가지고
현봉

김현봉위원

2000년도에 안 난거니까 안 쓰는 겁니까?
숙희

유숙희행정지원과장

이게 좀더 구체적으로 말씀을 드린다면 민방위과 당시에 저희가 4월20일자 로 기구조정이 됐습니다마는 그 이전에 민방위 차원에서 세워놓은 예산인데 금년도에는 수해가 없어 가지고 군부대나 민간 사회단체가 복구를 위해서 참여한 부분이 없기 때문에 집행이 안 된 감액사항이 되겠습니다.
현봉

김현봉위원

이상입니다.
숙희

유숙희행정지원과장

수해가 없었으니까
현봉

김현봉위원

올해 쓰는 거니까 안 되고.
숙희

유숙희행정지원과장

군부대나 사회단체가 복구에 동원이 될 적에 지원하는.
현봉

김현봉위원

알겠습니다.
주양

이주양위원

수해대비활동하는 데는 지원하면 안 돼요? 그런 것도 생각을 좀 해 주시죠. 각 읍면동별로 보면 그 지역에 각종 봉사단체들이 우기철에 밤잠을 안 자고 자체적으로 예방활동을 하는 경우도 많습니다. 그런데 그런 거까지 제대로 내용을 파악하고 계신지 모르지만 그런 부분도 위문을 간다든지 위로금조로 야식비라도 조금 지원을 할 수 있다든지 나름대로 융통성을 발휘할 수 있었을 텐데.
숙희

유숙희행정지원과장

그런 말씀도 이해는 갑니다마는
주양

이주양위원

그래서 본 위원이 하고 싶은 얘기는 내년에도 꼭 장마가 진다 안 진다는 보장은 없으되 그런 예방활동을 하는 단체들이 꽤 있어요. 그런 쪽도 한번 좀 파악을 하셨다가 위로 내지 야식이라도 조금 제공할 수 있으면 상당한 힘이 되죠. 그렇죠?
숙희

유숙희행정지원과장

네, 알겠습니다.
주양

이주양위원

이상입니다.
흥열

박흥열위원

행정지원과에서 이월사업이 있죠?
남훈

박남훈자치행정국장

네.
흥열

박흥열위원

이월사업이 2000년도 예산에 1억6,000만원을 편성했다가 전혀 지금 사업이 이루어지지 않았어요.
숙희

유숙희행정지원과장

사업은 외형적인 사업은 이루어지지 않고 있지만 내적인 사업은 계약까지 되어 있습니다.
흥열

박흥열위원

2000년10월5일 엘지정보통신에 낙찰이 됐다고 그러는데 낙찰금액이 얼마입니까?
숙희

유숙희행정지원과장

낙찰금액이 1억3,969만5,530원에 계약이 되어 있습니다.
흥열

박흥열위원

그렇다고 그러면 2001년도에 4,400만원을 예산 요구했습니다. 그러면 2000년10월5일에 1억6,000만원에서 낙찰금액이 상당히 낮았는데 2001년도에 또 예산요구한 이유가 뭡니까?
숙희

유숙희행정지원과장

이거는 같은 정보싸이렌입니다마는 낙찰금액은 그 계약시점에서 조달청에서 그때에 업자 응찰되는 거에 의해서 예정가격에 의해서 낙찰이 됐을 경우에 변동사항이 있고 또 2001년도에 4,400만원을 표시한 부분은 별내 청학리에 먼저 2001년도 예산을 검토하면서 보고드렸던 그런 예산인데 그게 조달요구를 계약요구를 했을 경우에 똑같은 비율로 낙찰이 된다는 보장도 없고 또 계약사항이 변경이 있을 수 있기 때문에 총액을 요구해 놓고 있는 사항이고 그렇습니다.
흥열

박흥열위원

그렇다고 그러면 1억6,000만원에서 1억3,000만원 정도에 낙찰이 됐으면 나머지는 감액 편성을 했다가 2001년도 사업예산 4,400만원이 2001년도에 모자랐을 때 추가로 예산을 요구하든지 해야 되는 사항이 아니냐는 얘기죠.
남훈

박남훈자치행정국장

사업이 다릅니다.
숙희

유숙희행정지원과장

저도 그거를 검토를 했습니다마는
흥열

박흥열위원

이게 계속사업이 아니잖아요. 계속사업이 아니기 때문에 2001년도 1억6,000만원의 예산은 지금 집행된 게 1억3,000만원 아니에요. 낙찰 봤으면 끝난 거 아닙니까? 그러면 나머지는 감액 편성을 했어야죠.
남훈

박남훈자치행정국장

우리가 한 게 아니라 행자부에서 전국적으로 조달청에서 유찰을 했다가 10월5일 낙찰이 된 건데 지금 말씀드린 대로 계약만 되어 있지 와서 공사를 안 하고 있습니다. 공사를 하다가 변경.
흥열

박흥열위원

아니, 입찰금액하고 계약금액 다르고 준공금액 다르고 그래요? 아니, 입찰이 되어서 낙찰이 됐으면 그 금액으로 사업이 이루어져야 되는 거죠?
남훈

박남훈자치행정국장

맞죠. 그거는 맞아요.
흥열

박흥열위원

그렇다고 그러면 1억6,000만원에서 1억3,000만원이 낙찰이 됐으면 3,000만원은 감액 편성을 했어야 되는 거 아니냐는 얘기죠.
남훈

박남훈자치행정국장

논리상으로는 그런데 행자부에서 주관해 가지고 낙찰한 업체가 지금 저희 시한테 와서 시설을 하지 않고 있습니다, 그게.
숙희

유숙희행정지원과장

제가 마저 보완해서 말씀드리겠습니다. 저도 분명히 2001년도 예산을 편성하면서 기이 계약된 부분이기 때문에 나머지 상환액을 우리가 감액을 시키자는 방법을 지금 박 위원님 말씀하신 부분 담당 실무자하고 팀장하고 그런 부분을 상의했는데 국도비보조사업이기 때문에 이월을 시킬 적에는 총액이월을 시켜야 된답니다. 그래서 저도 이 부분을 감액을 못 하고 1억6,000만원에 대한 총 사업비를 전체적으로 이월을 시키게 요구를 해 놓고 있는 사항입니다.
흥열

박흥열위원

그러면 2001년도 1회 추경에 정리가 되나요?
숙희

유숙희행정지원과장

그렇습니다. 여기서 집행하고 나머지 차액에 대해서는 추경에 반납예산으로 편성을 해서 반납이 되겠습니다.
흥열

박흥열위원

그렇다고 그러면 2000년도 3회 체육에 감액부분 이런 게 지금 설득력이 약한 거예요.
숙희

유숙희행정지원과장

감액을 저도 금년도 마지막 체육에 이거를 감액시키려고 실무적으로 검토를 했는데 이 국도비보조사업은 명시이월을 한다 하더라도 총액이월을 해야 되기 때문에 그렇다는 말씀입니다.
흥열

박흥열위원

그러면 이월사업이니까 감액의 필요성도 별로 없고 그래서 지금 그대로 총액으로 그냥 이월되는 거예요?
남훈

박남훈자치행정국장

시비가 순수시비면 박 위원님 말씀대로 돼요. 아까 말씀대로 국도비가 포함이 되기 때문에 나중에 정산을 해야 되거든요. 정산을 하고 난 다음에 해야 되기 때문에, 시비만 갖고 했으면 박 위원님 말씀이 맞아요.
흥열

박흥열위원

그렇다고 그러면 2001년도에 투자될 사업 그거를 2000년도에 공사발주를 주면 또 안 되는 건가요?
숙희

유숙희행정지원과장

안 되는 거죠. 재원이 좌우지간 틀리기 때문에 2000년도 예산, 2001년도 예산, 예산회계년도가 틀리고 집행지침이 틀리기 때문에 그런 점이 있어요. 실지 그 돈을 효율적으로 이용한다면 계약금액을 제외한 나머지 금액은 3회 체육에 감액을 시켜 가지고 2001년도 당초예산에 편성을 해서 써야만이 효율적이라는 거는 저도 이해가 충분히 갑니다. 그런데
흥열

박흥열위원

저도 어느 정도 이해가 가는데 그렇다고 그러면 2000년도 본예산에 예산편성이 되고 예산승인이 났으면 만약에 2000년도 3월에 낙찰이 되어서 2000년도 5월, 6월에 사업이 완료가 됐다치면 그때는 어떻게 할 겁니까?
남훈

박남훈자치행정국장

그때는 정산해서 반납을 하면 됩니다.
숙희

유숙희행정지원과장

마지막 추경에 정산해서 반납이 되는 겁니다. 그런데 저희가 우리 시 자체에서 이걸 너희가 늦게 추진했지 않느냐 그렇게 말씀하시면 저희 나름대로 드릴 수 있는 말씀은 독자적으로 관내에 무슨 포장공사하듯이 할 수 있는 게 아니냐고 전체적으로 정부 차원에서 시도가 주관을 해 가지고 입찰요구를 하고 그런 건데 그런 절차를 밟았지만 두 번의 유찰을 거쳐서 세 번째 계약이 되어서 늦은 사항입니다.
흥열

박흥열위원

사업이 늦은 이유는 제가 질의를 안 드렸습니다. 사업이 늦은 이유는 설명서를 보고 익히 숙지가 됐습니다. 묻지도 않는 말씀을 해 주시고 그러는데, 마치겠습니다.
용환

이용환위원장

또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 행정지원과 예산에 대해 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 세무과 예산안에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 세무과 예산안에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 이형노 위원님.
형노

이형노위원

15쪽에 세입에 대해서 좀 여쭤보겠는데요. 11억이 증액이 됐는데 거기에 설명 좀 해 주세요.
은수

김은수세무과장

15쪽이요?
형노

이형노위원

세외수입에 대해서
종화

이종화전문위원

이거는 보건소 건데 보건소 할 때 1억 감하는 것은.
형노

이형노위원

네, 잘못 봤습니다.
용환

이용환위원장

이주양 위원님.
주양

이주양위원

60쪽에 일반수용비요, 2,100만원 삭감을 요구하셨는데 2001년도 본예산을 예비심사하면서 일괄적으로 10%를 삭감하겠다라고 위원님들이 그러니까 우리 세무과장님께서 10%나마도 삭감하면 업무수행에 엄청난 차질이 있을 것이라고 아주 간곡히 설명을 하셨습니다.
은수

김은수세무과장

네, 맞습니다.
주양

이주양위원

그런데 2000년도에 2,100만원을 삭감 요구를 하셨는데 상당히 적은 금액 가지고 살림하셔서 그런지 이 부분에 대해서 한 번.
은수

김은수세무과장

그 사안에 대해서는 지금 이주양 위원님께서 말씀하신 대로 제가 지난번에도 역설을 했습니다, 일반수용비에 대해서. 그런데 이거에 2,100만원은 그것이 세무1과, 세무2과는 지난 4월20일 통합을 하게 됐죠. 통합을 하게 됨으로 인해서 거기서 자투리, 과가 통합이 되다가 보니까 예산이 좀 덜 들어가게 되더라고요. 그래서 그런 내용입니다, 이게.
주양

이주양위원

그런데 전체적으로 봐도 통합을 했다고 하더라도 1과, 2과의 운영관계나 좀 세무과나 규모는 거진 비슷하죠? 업무나 무슨 인원 또 모든 게 상당부분 늘어났습니까?
은수

김은수세무과장

늘어난 것이 아니고요. 과를 축소하다가 보니까 예산에 좀 여유가 생기고 한 가지 예만 말씀을 드린다라면 그러면 이 수용비 중에는 저희가 2001년도 1월에 부과될 면허세, 면허세 고지서 같은 경우에도 이중에 포함이 됐습니다마는 그것만 하더라도 제작비가 약 한 170여만원 정도가 소요가 됩니다. 그런데 내년도에 자동차에 대한 면허세가 없어지게 됨으로 인해서 그런 법령개정으로 인해서 삭감이 되는 그런 내용을 제가 한 가지만 말씀을 드립니다.
주양

이주양위원

그런데 보니까 전년도까지는 1과, 2과로 이렇게 구분되어서 2개 과로 운영을 했고 금년부터는 1개 과로 이렇게 통합 운영이 되고 있는데 그런데 일반수용비가 4,223만5,000원만 가지고도 2,100만원이 남았어요. 그런데 금년도에는 일반수용비를 1억4,950만원 돈 요구를 하셨거든. 그렇게 엄청난 그런 차이가 나요.
남훈

박남훈자치행정국장

일반운영비가 1억4,000만원이에요.
주양

이주양위원

아니, 수용비
은수

김은수세무과장

종전에 1과에서는 세정관리 예산으로 편성이 되어 있고 그 다음에 2과에서는 도세관리로다가 해서 분리가 되어 있는 관계입니다. 엄청나게 예산이 삭감이 된 게 아니고 세목 자체가 틀리기 때문에 그렇습니다.
주양

이주양위원

그러면 일반수용비가 기정에 4,200만원 예산이 2개 과 것이 아니다 이 얘기예요.
은수

김은수세무과장

아니죠. 그러니까 1과하고 2과하고 합하다가 보니까 2과에서 예산에 편성을 해 놨던 거를 1과 예산을 가지고 집중적으로 쓴 거죠. 그렇게 되다가 보니까 이런 현상이 발생이 되는 겁니다.
남훈

박남훈자치행정국장

올해 예산이 과가 합치다가 보니까 거기서 아까 말씀드린 대로 절감이 됐고 또 한 가지 아까도 세무과장이 보고를 드렸습니다마는 내년 6월에 면허세로 부과를 하는데 세법이 바뀌어서 자동차 거기에 따른 내년도 면허세지만 저희가 금년에 제작을 해서 그거를 고지서 통보를 해야 되거든요. 그런데 절감이 된 거죠. 우리가 지금 그래서 면허세법이 바뀌어 가지고 작업을 하고 있는데 면허세 건수가 10만 건이 돼요.
주양

이주양위원

이상입니다.
용환

이용환위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 세무과 예산에 대하여 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 전산정보과 예산에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 박흥열 위원님.
흥열

박흥열위원

위원장님! 63페이지에요. 공공요금 및 제세가 증액이 된 이유가 뭐죠?
장수

강장수정보전산과장

전산정보과장입니다. 말씀드리겠습니다. 금년 2월에 초고속전산망이 부분적으로 해 가지고 130% 정도가 인상이 됐습니다. 그 외에 또 행정정보시스템이 전자결재 등에 아니면 인터넷 전용회선들이 증설이 되어 가지고 속도증설에 대한 추가용량이 발생이 됐습니다. 아울러 일반전화, 본청, 읍면동, 사업소 등의 일반전화가 450여 대나 늘어남에 따라 거기에 따른 요금 증가요인이 발생됐다는 말씀을 드리겠습니다. 올해 12월에도 추정을 했습니다마는 12월 중에는 연말이고 그래서 사용료가 좀 증가될 것으로 생각이 됩니다.
흥열

박흥열위원

통신방식 체계가 전환이 되면 그 통신방식 체계에 따르는, 거기에 따르는 예산편성된 게 있었잖아요?
장수

강장수정보전산과장

저희가 먹스로 통합해서 2001년도에 세운 것을 말씀하시는 겁니까?
흥열

박흥열위원

ADSL이나 여러 가지 통신 ISDN, 그런 방식의 통신체계를 바꾸는 거로 본 위원은 이해하고 있거든요. 기존에 통신방식이 속도가 늦고 또 성능이 상당히 저하되어 있기 때문에 성능개선을 위해서 이런 사업을 우리 시에서 하고 있었잖아요. 그래서 한 거 아니에요?
장수

강장수정보전산과장

일단 증속된 사항이 그렇습니다.
흥열

박흥열위원

그 사업에 그 내용은 안 들어가냐고요?
장수

강장수정보전산과장

그 사항은 저희가 데이터 전송을 위한 증속사업이지 실질적으로 요금절감을 위한 사업이 아니었습니다.
흥열

박흥열위원

요금 절감보다는 그러면 거기에 그거를 운영하기 위한 사업으로 따로 편성이 안 되어 있고 제세 및 공공요금으로 편성을 해서 나중에 집행을 하나요?
장수

강장수정보전산과장

네, 그렇습니다. 순수하게 공공요금 사용료에 대한 내역입니다.
흥열

박흥열위원

마치겠습니다.
용환

이용환위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음)
흥열

박흥열위원

다른 위원이 안 계시면 제가 한 가지 더 말씀 드리겠습니다. 64페이지에 Y2K 문제발생 비상복구비가 전액 감액이 됐죠?
장수

강장수정보전산과장

네, 1,000만원 감액 됐습니다. 이 사항은 저희가 당초에 328건의 Y2K 문제를 99년도에 해결을 완료는 했습니다마는 그 외에 하수종말처리시스템이라든가 외국 장비들이 들어와 있는 소프트웨어 등에 대해서는 물론 보완을 다 했습니다마는 만약의 사태에 대비해서 행자부의 지침에 의해서 예산편성을 해 놓은 사항입니다, 비상복구비. 그런데 그 외에 다른 사항은 없었습니다.
흥열

박흥열위원

네, 문제가 발생이 안 됐기 때문에 삭감된 내용은 알고 있습니다. 그런데 저희가 전반기 의정활동 중에 Y2K문제가 큰 문제가 아닌 걸로 누차 집행부에 건의를 했거든요. 이 컴퓨터에 어떤 장치 조그만 전환을 시켜주고 프로그램을 바꿔주면 되는 사항을 마치 Y2K가 상당한 어떤 제한적인 측면으로 해서 상당히 많은 예산이 투여가 됐다고요. 이게 99년, 98년 계속 예산이 투입된 건데 그 예산투입의 적정성도 지금 의심스러운 겁니다. 그런데 2000년도에 상당한 무슨 Y2K문제가 발생되리라고 해서 1,000만원씩 예산을 세웠다가 이게 전액 감액이 됐다고 그럴 때는 그마만큼 상황 판단이 안 섰다는 거 아니에요, 정보전산과에서.
장수

강장수정보전산과장

저희도 완벽하게 대처는 했습니다마는 하도 지금 위원님께서 말씀하신 대로 문제를 크게 부각을 시켜 놨기 때문에 만약의 사태에 대비하기 위한 소프트웨어복구비입니다. 저희들도 만약에 어떤 사태가 발생됐을 때 예산이 없을 경우에 대처하지 못하는 어떤 그런 상황을 대비해서 저희들이 예산을 편성해 놨던 사항입니다.
흥열

박흥열위원

네, 영상보고용 장비를 어떤 기종을 구입을 했어요?
장수

강장수정보전산과장

기종은 제가 확인을 못 했습니다마는 당초에 저희가 영상보고용이나 교육용 시스템이 본청 4층에 전산교육장과 상황실에 보고용으로 2대가 설치되어 있습니다. 그 중 한 대는 영상교육용으로서 저희가 교육장에 설치한 거는 96년도 12월에 그때는 조달가격이 체결되지 않은 고가의 장비였습니다, 첨단장비로서. 그 당시에는 1,700여만원을 들여서 우리가 구입을 했고 그 이후에도 영상보고용으로 설치를 해야 되기 때문에 상황실에 저희가 1,700만원으로 저희가 전에 구입했던 가격으로 예산을 계상해 놨습니다마는 99년12월에 조달가격이 체결됨에 따라서 조달가격이 830만원으로 책정이 되었습니다. 그래서 나머지 구입을 하고 잔액이 되겠습니다.
흥열

박흥열위원

어디다가 구입을 했어요?
장수

강장수정보전산과장

조달청에다가 조달구입.
흥열

박흥열위원

어디 부서에?
장수

강장수정보전산과장

지금 상황실에 설치되어 있는 두 대가 설치되어 있는 겁니다, 보고용으로.
흥열

박흥열위원

상황실에 2대가 있어요?
장수

강장수정보전산과장

아닙니다. 상황실 한 대, 전산교육하는 교육용 한 대가 설치되어 있습니다.
흥열

박흥열위원

마치겠습니다.
용환

이용환위원장

또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 정보전산과 추경예산안을 끝으로 자치행정국 소관 추경 예산안에 대한 질의를 종결하도록 하겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 네, 수고하셨습니다. 휴식을 위하여 10분간 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시20분 회의중지

11시25분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 회의속개를 선포합니다. 다음은 민원복지국 소관 추경예산안에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 민원복지국장님은 집행기관석에 앉아 주시기 바랍니다. 먼저 민원복지국 추가예산안 중 허가민원과 예산에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 네, 이형노 위원님!
형노

이형노위원

70쪽에 보면 말이에요. 호적정보시스템 자료변환 해 가지고 전액 감을 하셨는데 이것은 왜 세워놨다가 전액 감하셨습니까?
종천

김종천민원복지국장

공공근로사업이 없는 줄 알고 예산에 세웠는데 금년도에 호적전산화에 대해서는 공공근로를 투입했어요. 그래서 공공근로사업비로 그 사업을 하고 이것은 쓰지 않았지요.
형노

이형노위원

공공근로를 대체해서 썼다?
종천

김종천민원복지국장

네.
형노

이형노위원

알겠습니다. 마치겠습니다.
용환

이용환위원장

또 질의하실 위원 계십니까?
흥열

박흥열위원

69페이지에 유지보수비도 사용할 수 있는 게 없었나 보지요?
종천

김종천민원복지국장

300만원 전액 감한 거요?
흥열

박흥열위원

네.
명우

이명우허가민원과장

제가 답변드리겠습니다. 당초에 한 300여 만원 유지보수비를 계상했습니다마는 그 한국호적 프로그램 개발한 업체가 금년 도중에 부도가 났어요. 그래서 그렇다고 하더라도 어떤 오류발생에 대비해서 계약을 해야 되는데 그 업체 사장은 부도가 났고 그 업체에 있던 사람이 그전부터 업무 유대가 있었기 때문에 자기가 수시로 정기적으로 와서 유지보수 차원에서 그 업무협의를 해 주겠다 이렇게 해서 예산절감 차원에서 계약을 안 했던 것입니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.
흥열

박흥열위원

그렇게 되면 시스템의 어떤 연결성상의 문제는 없어요? 그 시스템을 갖고 있는 사업자가 사업을 하다가 부도가 났다고 하면 다음 사업자가 그것을 바로 승계해서 시스템을 운영할 수 있나요?
명우

이명우허가민원과장

그 밑에서 이 프로그램에 깊이 관여했던 직원이 어떤 그동안 유대가 있기 때문에 어떠한 협조 차원에서 그렇게 금년도에는 수행을 해 왔습니다.
흥열

박흥열위원

아니, 유대가 있다고 그래도 그분 인건비나 이런 게 전혀 수반이 안 돼요?
명우

이명우허가민원과장

그래서 내년도에 어떤 유지보수 그런 측면은 반영을 이런 식으로 표현을 좀 하면서 시 차원에서 도움을 주는 차원으로 이렇게 운영을 해 왔습니다.
흥열

박흥열위원

기존 사업자가 부도가 났으면 지금 신규사업자는 선정이 되었어요?
종천

김종천민원복지국장

호적전산화 사업은 마친 것인데요. 이것에 대한 유지보수인데 유지보수계약을 체결하지 않고 그냥 기술자한테 기술제휴를 받아 가지고 유지관리를 해 왔는데 그러므로 인해서 이 예산을 쓰지 않았다 이런 얘기거든요.
흥열

박흥열위원

이게 2001년도 예산 심의 들어올 때 몇몇 읍면지역은 기이 사업이 완료되었고 동지역이 사업이 완료가 안 되었다고 그래서 2001년도에도 예산을 요구했거든요.
종천

김종천민원복지국장

계속사업이라서 계속하는 것입니다.
흥열

박흥열위원

2001년도에 예산을 요구 했는데 지금 국장님께서는 전체가 다 끝마쳤다는 말씀을 하셨는데 그러면 기이 사업이 완료된 읍면동은 부도난 사업자의 시스템이나 프로그램에 의해서 입력이 되어 갖고 추후에 동지역은 다른 업자가 선정되면 다른 업자의 시스템이나 이런 것으로 운영이 됩니까?
명우

이명우허가민원과장

시청에 있는 주전산기 1대에 대한 유지보수입니다.
종천

김종천민원복지국장

전산화사업하고는 관계가 없는 것이고 전산화는 지금 일부 해 놓은 것이고.
흥열

박흥열위원

지금 과장 답변은 그런 거 아니에요. 유지보수 주전산기 유지보수가 아니고 부도난 어떤 업체를 대신해서 직원이 와서 지금 다 해 주고 있기 때문에 유지보수비가 안 들어가고 있다는 답변을 받았거든요.
명우

이명우허가민원과장

제가 좀 설명이 부족했던 거 같은데 주전산기 시청에 있는 1대분의 그런 측면의 예산이었습니다.
흥열

박흥열위원

주전산기 유지보수는 지금 이루어지지 않았기 때문에 전액 감이 되었다는 거예요?
명우

이명우허가민원과장

네, 그렇습니다.
흥열

박흥열위원

마치겠습니다.
용환

이용환위원장

또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 허가민원과 예산안에 대하여 질의를 마치겠습니다. 다음은 사회복지과 예산에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 네, 여운태 위원님!
운태

여운태위원

79페이지 저소득층 실명예방사업 성립전 예산이 있는데요. 도비보조를 받아서 하는 것인데 어떻게 된 것입니까?
형섭

유형섭사회복지과장

저소득층 실명예방사업이죠.
운태

여운태위원

네.
형섭

유형섭사회복지과장

이것은 전액 도비로 집행했습니다.
운태

여운태위원

네, 도비보조사업인데 어떤 사업입니까? 어떻게 예방사업을 하셨습니까?
형섭

유형섭사회복지과장

이것은 저소득층들의 시력이 나쁘신 분들을 검사를 통해 가지고 거기에 대한 미리 치료를 집중적으로 받아야 되는 사람은 사전 검사를 통해서 조치를 한 내용이 되겠습니다.
운태

여운태위원

몇 분이나 있습니까?
형섭

유형섭사회복지과장

다섯 분이 올해.
운태

여운태위원

다섯 분 하신 것입니까?
형섭

유형섭사회복지과장

네.
종천

김종천민원복지국장

그게 수술까지 해 준 것입니다. 백내장은 수술을 해 주어요. 이게 사업이 늘 해마다 있는 것입니다.
용환

이용환위원장

박흥열 위원님!
흥열

박흥열위원

기획감사담당관이 현황설명한 내용 중에 사회복지과 예산이 한 30억4,400만원이 감액된 게 맞습니까?
형섭

유형섭사회복지과장

어디요?
흥열

박흥열위원

한 30억4,400만원이 지금 사회복지과에서 감액 계상 되었다고 그랬는데.
주양

이주양위원

13억2,200입니다.
흥열

박흥열위원

네. 농업인 자녀학자금은 사회복지과 게 아닌가요?
형섭

유형섭사회복지과장

농업인 학자금이요?
흥열

박흥열위원

네.
형섭

유형섭사회복지과장

저희는 저소득층에 대해서만 다루고 있는데요.
흥열

박흥열위원

기초생활보호 생계급여는요?
형섭

유형섭사회복지과장

네, 그것은 저희가 다루고 있습니다.
흥열

박흥열위원

경로연금은요?
형섭

유형섭사회복지과장

그것도 사회복지과입니다.
흥열

박흥열위원

보육시설 아동별 지원이요?
형섭

유형섭사회복지과장

그것도 사회복지과입니다.
흥열

박흥열위원

농어촌 만 5세 아동 무상교육비요?
형섭

유형섭사회복지과장

그것도 사회복지과입니다.
흥열

박흥열위원

농업인 자녀학자금은요?
형섭

유형섭사회복지과장

그것은 농림과예요.
흥열

박흥열위원

쓰레기소각잔재매립장 설치비는?
종화

이종화전문위원

청소과.
흥열

박흥열위원

청소과인데 이게 왜 여기 들어와 있죠?
종화

이종화전문위원

이것은 추경 전체를 갖다가 통계를 따져서 그런 것입니다.
흥열

박흥열위원

그렇다고 그러면 사회복지과 소관 예산 중에 상당히 많은 액수가 지금 감액이 되어 있다는 말이에요. 기초생계보장급여가 5억6,000, 경로연금이 1억, 보육시설 아동별 지원이 5억9,700, 농어촌 만 5세아 무상교육비가 1억2,900만원이 감액이 되었거든요. 이게 감액된 이유가 무엇입니까?
형섭

유형섭사회복지과장

이것은 국비사업을 하면서 경기도로부터 지나치게 과다하게 계상을 했다가 연말이 되니까 전체적으로 조정을 하면서 숫자조정을 하면서 남는 경비를 감액하는 것입니다.
흥열

박흥열위원

지금 이 예산 대상이 상당히 어려운 사람들이거든요.
형섭

유형섭사회복지과장

저희 관내에 있는 어려운 대상자들은 전부 대상으로 조사가 되어서 수혜를 받고 그리고 남는 돈이 지금 감액된 예산입니다.
흥열

박흥열위원

아니, 어려운 사람이 충분히 다 급여를 받고 그리고 나머지가 이렇게 많은 액수가 남았다는 말입니까?
형섭

유형섭사회복지과장

네. 여기에서 지금 충분히라는 얘기는 법적으로 충분하다는 것이지 실질적으로 충분하다는 것은 아닙니다.
흥열

박흥열위원

조사는 완전히 다 이루어져 있는 상태예요?
형섭

유형섭사회복지과장

네.
흥열

박흥열위원

그러면 그 조사된 내용에 대해서 예산요구를 하는 게 아닌가요? 원래.
형섭

유형섭사회복지과장

물론 처음에 예산을 세울 적에 기초통계숫자를 가지고 하는데 중간에 사정이 상당히 많이 바뀔 수가 있는 부분이 있고 또 정부가 예산 계정을 시·군에서 받는 통계에 의하지 아니하고 국가통계를 전체적으로 인용해서 배분하는 경우가 있습니다. 그래서 저희 시에서 요구하지 않는 내용의 예산이 배정되는 경우가 상당히 많이 있기 때문에 그런데서 요인이 발생했다고 볼 수 있습니다.
흥열

박흥열위원

국도비 내시를 받는다고 그러면 우리 시비가 어느 프로테이지에 의해서 반영이 되고 있잖아요?
형섭

유형섭사회복지과장

네.
흥열

박흥열위원

그렇다고 그러면 시비를 거기다가 포함시킬 때 이게 검토가 되어야 되는 거 아니에요. 시비가 지금 1년 내내 사장되어 있었던 거나 마찬가지 아니에요.
형섭

유형섭사회복지과장

그 당시에 저희가 국가에서 사업비를 책정하고 저희 시에 부담을 한 내용을 가지고 지금 연말이 되어 왔을 적에 전체적인 분석을 해서 과다하다 아니다를 판단할 수 있지 그 당시까지만 하더라도 그런 부분은 구체적으로 판단하기는 어려운 부분이거든요.
종천

김종천민원복지국장

국도비에 대한 부담금은 그 금액에 따라서 부담비율을 저희가 지켜줘야 돼요. 안 그러면 예산편성을 할 수 없죠.
흥열

박흥열위원

마치겠습니다.
용환

이용환위원장

김현봉 위원님!
현봉

김현봉위원

아까 말씀드린 대로 이것도 똑같이 이렇게 되었는데 국장님한테 말씀드립니다. 59페이지 아까 행정지원과에도 그렇게 돈이 수해복구비가 사장되었는데 여기에도 지금 반환금 84페이지 피해복구비 시비부담금 이래 놓고 이것도 사장이 되었거든요. 이것이 올해 지원할 돈이 많았었는데 이것도 왜 남았는지 과장님 답변을 한번 해 보세요.
종천

김종천민원복지국장

17만5,000원이요?
현봉

김현봉위원

그게 17만5,000원이 왜 남아요?
종천

김종천민원복지국장

지금 84페이지 말씀하시는 거지요?
현봉

김현봉위원

네, 많지도 않은데 왜 남았느냐 이것입니다.
형섭

유형섭사회복지과장

이것은 저희가 수해피해를 전부 보상을 의연금으로 피해보상을 해 주고 우리 시가 부담해야 될 돈 17만5,000원 이 부분만 반환하는 것입니다.
종천

김종천민원복지국장

남는 돈 반환하는 거예요.
현봉

김현봉위원

그래서 제가 말씀드리는 것은 글쎄, 남는 돈인데 정리해서 깨끗하게 해야지 큰 돈도 아닌 건데 무슨 뭐 살림 잘했다고 남기는지 그것을 말씀드리고 싶어서 말씀드린 것입니다. 별것도 아닌 것을, 이상입니다.
용환

이용환위원장

이주양 위원님!
주양

이주양위원

각종 국도비 사업, 박흥열 위원이 질문하던 내용, 이 내용이 어떻게 됩니까? 국도비 내시가 되지 않아서 삭감된 것이 아니고 집행잔액이라고 아까 말씀하신 것 같은데 다 법적으로 지원할 부분은 다 지원하고 남은 금액이라고 아까 답변하셨어요.
형섭

유형섭사회복지과장

부분적으로는 남는 예산도 있고요. 또 국도비 사업은 경기도로부터 사업비 내시가 내려옵니다. 거기에 맞추어서 저희가 시비부담도 해 주어야 되고.
주양

이주양위원

지금 이렇게 마무리 추경에 삭감요구된 사항이 국도비 내시가 덜 되어서 삭감된 것이냐, 아까 답변 중에는 집행잔액인 것처럼 답변하셨다는 말이에요.
종천

김종천민원복지국장

국도비 내시가 확정이 되었기 때문에 그 부분에 대한 남는 것을 삭감시킨 것입니다.
형섭

유형섭사회복지과장

정부로부터 사업계획이.
주양

이주양위원

글쎄, 그렇게 삭감이 되어도 우리 시에 이러이러한 부분의 지원에 대해서는 별 문제가 없었다. 그 얘기입니까?
형섭

유형섭사회복지과장

그렇지요. 저희는 법적인 보호를 다 마쳤다 이런 얘기입니다.
주양

이주양위원

그렇다면 최초부터도 이게 전체적으로 과다 예산이지요. 그렇죠? 과다예산 편성되었던 거 아니냐 이 얘기예요.
형섭

유형섭사회복지과장

과다예산이라고 볼 수도 있습니다.
주양

이주양위원

법적으로 보호받고 지원할 사람이 다 지원이 되는 입장이라고 그러면 최초에 과다예산 편성했다 하는 얘기예요.
종천

김종천민원복지국장

그 사이에 법이 바뀌고 규정이 바뀌고 이래 가지고 당초에 예산 세웠던 게 변경이 되는 부분이 많이 있어요.
주양

이주양위원

변경이 되었든 무엇이 되었든 간에 그래도 이렇게 많은 금액이 삭감되어도 지원사업에는 차질이 없었다고 답변을 했거든요.
종천

김종천민원복지국장

아유, 그러면요.
주양

이주양위원

그러면 최초에 과다예산 편성한 거지요. 결론은 그거지요.
종천

김종천민원복지국장

그러니까 중앙에서, 보사부에서 국비를 지방자치단체에 어떤 배분할 적에 정확한 통계에 의해서 배분이 되면 좋은데 자기들 갖고 있는 통계를 가지고 배분하다 보니까 어떤 시는 조금 부족한 데도 있고 어떤 시는 조금 남는 데도 있고 그러한 부분에서 나중에 확정을 하다 보니까 우리 시는 좀 남았다 이런 얘기입니다.
주양

이주양위원

어찌되었든 간에 그 예산을 다 받았다라면 다 받았어도 문제 아니냐 이런 얘기예요. 예산이 남는데.
종천

김종천민원복지국장

다 받았다가 반납하는 거예요.
주양

이주양위원

반납하는 입장이다 이거지요.
종천

김종천민원복지국장

네, 반납하는 거라고요.
주양

이주양위원

그런데 여기 82쪽에 평가우수보육시설 지원 250만원 도비지원 받아서 예산편성 했다가 전액 감을 했어요. 평가우수보육시설이 지원할 데가 없어서 그런 거예요?
형섭

유형섭사회복지과장

이것은 경기도가 이런 사업을 하려고 했었는데 도가 계획을 취소했어요.
주양

이주양위원

도가 도비를 안 보내줘서?
형섭

유형섭사회복지과장

아니, 도가 계획을 취소했어요.
주양

이주양위원

취소했어요?
형섭

유형섭사회복지과장

네.
주양

이주양위원

그리고 민간실비보상금 81쪽 보육사업지침설명회 참석보상 교재교구전시회 심사 위원 수당 이 부분은 어떻게 사업을 안 했습니까?
형섭

유형섭사회복지과장

이거는 이제 보육사업지침설명회 참석은 금년도 선거기간에 해당이 되었습니다. 그래서 그때는 이런 수당을 지급할 수 없다고 그래 가지고 지급을 안 했고.
주양

이주양위원

그러면 그 뒤라도 이런 사업이 필요했기 때문에 예산을 요구한 것인데.
형섭

유형섭사회복지과장

당초에는 주려고 그랬었던 것인데요.
종천

김종천민원복지국장

아니, 그 사업을 했는데 선거기간 동안에는 돈을 줄 수 없다고 그래서 돈을 지불 안 했습니다.
주양

이주양위원

아, 사업은 하고.
형섭

유형섭사회복지과장

네, 사업은 했고요. 그리고 그 다음에 교재교구전시회 심사 위원수당은 당초에 저희가 사업을 여기 시에서 하기로 했는데.
주양

이주양위원

네, 이상입니다.
용환

이용환위원장

네, 박흥열 위원님!
흥열

박흥열위원

80페이지에 경로당운영 난방비가 보조사업은 감액을 시키고 자체사업으로 증액이 되었습니다. 그러면 국도비나 이게 내시가 되는 사항은 꼭 써야 된다고 그렇게 예산설명할 때 항상 말씀들을 하시거든요. 그런데 왜 보조사업을 감액시키고 자체사업으로 증액시킨 것은 무엇이지요?
형섭

유형섭사회복지과장

이 경로당 운영 난방비가 국도비가 내시되는 것으로 실무협의를 실질적으로 했습니다. 그래서 예산을 이렇게 계상 했는데 이게 정부로부터 반영이 안 되었습니다. 그래서 이 부분을 저희 필요한 예산 그 밑에 민간 및 사회단체 경상보조 3,000만원을 계상했는데 이 부분을 국도비사업이 보조가 안 되니까 우리 시에서 자체부담을 하는 것으로 계상 했습니다. 이것은 실무적인 협의과정에서 조금 착오가 생겼던 부분입니다.
종천

김종천민원복지국장

그러니까 준다고 그랬다가 안 준 거예요.
흥열

박흥열위원

그러면 지원중단된 유권해석을 받은 지가 언제입니까? 시점이.
형섭

유형섭사회복지과장

예산을 제출하고 나서 그랬습니다.
흥열

박흥열위원

그렇다면 1회 추경도 있고 2회 추경도 있고 충분히 기간이 있었는데 마지막 추경에 정리하게 된 이유가 뭐예요?
형섭

유형섭사회복지과장

사회단체 3,200만원은 2회 추경에 반영했었던 사업입니다.
흥열

박흥열위원

2회 추경에요?
형섭

유형섭사회복지과장

네.
흥열

박흥열위원

그러니까 2회 추경에 반영시킬 때도 올해의 국도비 내시가 분명히 어떤 지침상에서도 있었기 때문에 2회 추경에 한 거 아닙니까? 아까 설명에는 본예산으로 편성했는데 그동안에 상황이 변했다는 말씀을 해주셨어요. 그런데 2회 추경 끝난 지가 언제입니까? 2회 추경에 계상을 했다가 3회 추경에 감액을 하는 이런 예산 운영이 과연 합리적이냐는 얘기죠
형섭

유형섭사회복지과장

그 부분은 아주 저희로서도 변명의 여지는 없습니다.
흥열

박흥열위원

그러면 우리 시가 경기도나 어떤 국가의 예산편성지침이나 어떤 그런 것을 우리 시가 편성하고 있잖아요.
형섭

유형섭사회복지과장

그렇지요.
흥열

박흥열위원

그렇다고 그러면 국가에서 어느 정도 이것은 지원이 되리라는 지침을 받고서 2회 추경에 편성을 했을 거 아니겠어요?
형섭

유형섭사회복지과장

그렇습니다. 실무협의를 다 마친 상태였었기 때문에 당연히 보조가 될 것으로 그렇게 해서 예산편성요구가 되었고 시 자체적으로 심의를 해서 성립되었던 사항인데 실질적으로 의회 심의하는 과정에서 그게 불가하다는 최종적인 결정이 되었기 때문에 불가피하게 저희가 먼저 2회 추경에서 이 부분을 편성 못 하는.
흥열

박흥열위원

그러면 2회 추경 예산심의 중에 그런 상황이 바뀌었다는 말입니까?
형섭

유형섭사회복지과장

제출하고 나서 시에서 확정이 된 후죠.
종천

김종천민원복지국장

그러니까 국가사업이 추경예산에다 반영시켜 준다고 그랬다가 반영이 안 되었기 때문에 이런 차질이 온 거지요.
흥열

박흥열위원

아니, 민간인들도 아니고 공공기관이고 이런 기관에서 이게 뭐 애들 장난 노는 것도 아니고 준다고 그랬다가 안 준다고 그랬다가 이런 사항입니까, 이게 지금. 시에서 착각을 해서 예산편성한 거예요. 아니면 이해가 안 가는 거예요. 2000년도 본예산에 편성이 되었다고 그러면 그 동안에 기간이 좀 있으니까 상황변화를 우리가 이해할 수 있다는 사항이에요. 그런데 2회 추경에 편성했다가 3회 추경에 이런 사항은 이것은 사실 투명성이 결여되어 있는 것입니다.
형섭

유형섭사회복지과장

하여튼 지금 지적하시는 부분에 대해서 공감하는 부분이고요. 저희로서도 더 변명의 여지가 없다. 실질적으로 예산 업무를 다루면서 보다 구체적인 서류상으로 내시를 받아서 요구를 하고 편성이 되었어야 되는데 실무협의를 통해서만 확정된 것으로 알고 편성했던 잘못이 있습니다.
흥열

박흥열위원

그러면 2001년도 경로당 운영 난방비는 분명히 국도비 내시를 안 하고 편성을 했어요?
형섭

유형섭사회복지과장

아니지요. 전체 것은 다 되었는데 저희가 필요한 40만원에서 60만원으로 증액하자고 하는 부분이니까 먼젓번에 요구했었던 것이고 이것은 저희가 숫자가 늘어나면서 부족했던 국도비를 더 추가로 받기로 되어 있었거든요. 그런데 국도비를 추가로 더 주지 않으니까, 저희가 40만원씩 주던 것을 60만원으로 증액해서 주기로 했는데 그 돈이 모자라게 된 것입니다.
흥열

박흥열위원

애초에 본예산으로 국도비 내시가 이루어졌던 것인데 추경에 올리다 보니까 추경에는 반영이 안 되었다 그러면 이렇게 설명해주시면 빨리 끝날 것을 그렇게 설명을 안 해 주셔 가지고 한참 얘기를 하게 만듭니까? 마치겠습니다.
용환

이용환위원장

또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 사회복지과 예산에 대하여 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 문화체육과 예산안에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 문화체육과 예산에 대하여 질의하실 위원 계십니까?
주양

이주양위원

107쪽 2000년도에는 미스경기선발대회에 참가를 안 했습니까?
종천

김종천민원복지국장

네, 참가를 못 했습니다.
주양

이주양위원

사유가?
윤모

이윤모문화예술담당주사

제가 설명드리겠습니다. 매년 경인일보사가 주체가 되어서 미스경기선발대회를 개최해 왔습니다. 그런데 금년도에는 개최요청이 없었기 때문에 저희가 참가를 하지 않았습니다.
주양

이주양위원

뭐가 어떻게 돼요?
윤모

이윤모문화예술담당주사

개최요청이 없었습니다. 참가요청이 없었습니다.
주양

이주양위원

그 대회를 안 했다?
윤모

이윤모문화예술담당주사

대회를 했는데 나름대로 경인일보사에서 홍보를 해서 개최를 했습니다. 그런데 전년도 같은 경우는 각 시·군을 통해서 선발하거나 참가를 시켰습니다. 그런데 금년도에는 그게 없었습니다. 그리고 미스경기대회 자체가 언론에 약간 어떤 비춰지기를 좋지 않게 비춰진 경우가 있었습니다.
주양

이주양위원

그 밑에 공공근로도서관 건립 실시설계비를 1억 요구했는데 공공도서관에 대해서 이전관계에 대해서 의회에 와서 설명한 적 있어요? 한번도 없지요?
윤모

이윤모문화예술담당주사

네, 미금도서관 관계는 없습니다.
주양

이주양위원

그러니까 어떤 사업이든 간에 어떻게 진행될 것인지에 대해서 의회에 와서 그래도 최소한 나름대로 보고는 해주어야 될 거 아니에요. 전 위원님들이 지금 이 내용을 보시고 뭐라고 하느냐 하면 거기가 위치로서의 적정성 여부에 대해서 전혀 아주 부정적인 의견들을 다 내고 계시다는 말이에요. 또 부영과의 연관성, 뭐 이런 것도 좀 알려주고 그래야지 전부다 보면 말이에요. 이런 중요한 사업을 주먹 속에 넣고 갖다가 내밀어요. 손바닥에 펴놓고 해야지. 그렇지요?
종천

김종천민원복지국장

제가 이것을 기억하기로는요.
주양

이주양위원

아니, 이 부분에 대해서 다음에 계획한 바를 상세하게 좀 자료로 주시든지 의회와서 설명을 해주시든지 한번쯤은 필요할 것 같습니다.
윤모

이윤모문화예술담당주사

네, 설명드리도록 하겠습니다.
주양

이주양위원

곁들여서 말씀드리면 실내체육관 바닥교체사업 이것은 사실 여건이 조성되었다면 진작에 해주었어야 되는 사업으로 본 위원은 얘기하고 싶은데 이런 것도 좀 부기를 면적 대비 또 공식이 있잖아요. 평당 얼마라든지, ㎡당 얼마라든지 무슨 목으로 할 것인지 어차피 해줄 거면 아예 그런 것까지 생각해서 해주어야지 많은 체육인들이 이용하는 것을 말이야. 뭐 이런 거로 해주었느냐고 핀잔도 들을 수가 있어요. 중요성이 있는 부분은 조금씩 더 신경을 써달라 이것입니다.
윤모

이윤모문화예술담당주사

바닥교체부분은 지금 현재 강압PVC 또는 그랜드우드라는 종류가 있습니다. 그런데 여기 저희가 선정한 것은 강압PVC입니다.
현봉

김현봉위원

그러면 잘못된 거예요.
주양

이주양위원

목재예요? 본 위원이 알기로는 그래도 단풍나무마루판이 제일 괜찮은 것으로 알고 있는데.
윤모

이윤모문화예술담당주사

가격은 그랜드우드랑 별 차이가 없기 때문에 그 가격이면 저희가 강압PVC와 그랜드우드를 충분히 검토해서 설치 가능할 것으로 생각됩니다. 그래서 ㎡당 8만8,000원이 소요가 됩니다.
종천

김종천민원복지국장

나무로 하려고 그러니까 나무가 비싸던 데요.
현봉

김현봉위원

글쎄, 나무가 비싼 게 문제가 아니라.
주양

이주양위원

나무가 이용의 우수성을 인정받고 있습니다.
종천

김종천민원복지국장

그리고 내구성인가 그게 문제인데 그래서 마루로 하는 것은 기본으로 하되 조금더 효율적이고 싼 게 더 좋은 품질이 나온 게 있다고 그러니까 그런 부분도 검토해서 제일 시민들이 선호하고 건강에 문제가 없는 그런 재질로 하겠다는 얘기입니다.
운태

여운태위원

그런데 동절기에 공사를 해도 문제가 없어요? PVC로 접착을 하는 겁니까?
윤모

이윤모문화예술담당주사

동절기 공사는 아니고요. 실내사항이기 때문에 저희가 설계를 해서 하게 되면 약 3월이나 4월에 하게 됩니다. 어차피 이월을 시켜서.
운태

여운태위원

2001년3월부터 한다는 거예요?
윤모

이윤모문화예술담당주사

그렇습니다.
현봉

김현봉위원

보충질문 드리겠는데 지금 PVC로 한다고요?
윤모

이윤모문화예술담당주사

강압PVC라고 말씀드렸습니다.
현봉

김현봉위원

천만에 안 돼요. 다른 나라 가보지도 않았어요? 먼저 전전년도에 화장실 개·보수라고 신청이 들어왔었습니다. 국장님 그때 총무국에 계실 때 들어왔었는데 황금용 씨하고 저하고 일괄 다 삭제시켰어요. 하려면 제대로 하고 안 하려면 그냥 내버려 둬야지 지금 이거 부기 달아올린 것은 잘못 달아놓은 거라고. 공사나 하면 이런 거 하면 하루 이틀 하는 거예요? 거기 화장실 물 내려가요? 엊그저께 가봤지만.
윤모

이윤모문화예술담당주사

설치관계는 충분히 검토해서 저희가 의원님들께 설명하고 하겠습니다.
현봉

김현봉위원

글쎄, 설치관계가 아니라 아까 이주양 씨 말씀하신 보충질문이지만 화장실도 하나도 지금 형편 없어요. 물이 안 나가요. 그러면 그것을 전부 넣어서 예산이 더 들어가더라도 정확하게 고치고 절대로 PVC는 안 돼요. 나무라야지요. 요새도 맨발로 뛰는 거예요. 양말 신는지 알아요?
종천

김종천민원복지국장

네, 알겠습니다.
윤모

이윤모문화예술담당주사

네, 충분히 검토해서 하겠습니다.
현봉

김현봉위원

좌우간에 나무로 까는 것으로 하고요. 정 저거하면 일본 갈 여비가 없으면 내가 줄 테니까 가서 견학이라도 하고 와요. 도대체가 무슨 PVC를 거기다가 깔아 가지고, 아 그냥 시멘트 바닥에 이런 거나 붙이지 깔면 뭐해요. 안 까는 게 낫지. 이런 거 붙이면 돼요. 그것은 아주 절대로 운동 배구하는 사람, 검도하는 사람, 농구하는 사람 다 안 됩니다.
종천

김종천민원복지국장

네, 알겠습니다.
현봉

김현봉위원

이천도 가보세요. 우리만 못한 이천도 실내체육관 정말 우리보다 잘 지었어요. 챙피해서 정말 어디가서, 접때 이천체육회에서 왔는데 정말 챙피해요, 챙피해. 그러면 남의 것을 보면 본대로 가서 저거를 해야지. 과천 문헌중학교 체육관도 이것보다는 좋다고요. 세상에 돈이 들어갈 때 아주 어지간하게 들어가게 해야지. 그리고 만날 뜯어고친다고 그 따위 소리나 하려고 말이야. 조금 있으면 또 고친다고 그러면 또 돈 들어가고 이중으로 들어가는 거라고요. 할 적에 아주 돈을 들여 가지고 화장실하고 모두 예산 다시 똑바로 짜서.
종천

김종천민원복지국장

문제가 마루뿐만이 아니에요. 천정꼭대기 지붕도 다 문제가 있어요.
현봉

김현봉위원

다 저거하고요. 사실 그만큼 또 짓자고 해도 돈이 엄청난 돈이 들어가요. 앞으로 종합운동장 지으면 그리 간다는 소리, 천만의 말씀이에요. 금곡도 이게 꼭 필요해요. 그러니까 예산을 정확히 빼고 앞으로 정확한 시설이 되도록 정신차려요. 모르면 일본 갈 거 없이 문헌체육관하고 이천체육관 가봐요. 그 만큼이나 해 놓고 그리고 거기 신발 신고 어떻게 들어가요, 체육관 바닥에. 다 맨발로 가서 운동하는 것이지요. 아무리 거기가 얼음이 얼고 20도가 넘어가도 맨발벗고 운동해요.
윤모

이윤모문화예술담당주사

신중히 검토해서 시행하겠습니다.
현봉

김현봉위원

엉터리로 그냥 아무렇게나 해서 우물쭈물 넘기려고 말이야. 싼게 뭐야 싼게 뭐가 필요해.
흥열

박흥열위원

이월사업이 몇 건 있지요?
윤모

이윤모문화예술담당주사

네, 있습니다.
흥열

박흥열위원

뭐뭐가 있어요?
윤모

이윤모문화예술담당주사

저희가 석촌암 보수공사하고 관광지 화장실 설치 건하고 지금 3회 추경에 올린 실내체육관 바닥교체사업하고 공공도서관 건립에 관한 실시설계비하고 화도공공도서관 건립건, 그 다음에 다산문화관광공원 조성, 그 다음에 장욱진미술관 건립건이 이월사업입니다.
흥열

박흥열위원

다산 뭐요?
윤모

이윤모문화예술담당주사

다산문화공원 조성사업입니다.
흥열

박흥열위원

왜 여기에는 없어요?
윤모

이윤모문화예술담당주사

그것은 계속비 이월입니다. 명시이월과 계속비 이월이 구분되어 있습니다.
흥열

박흥열위원

그러면 관광지 공중화장실 설치도 이게 계속사업이에요?
윤모

이윤모문화예술담당주사

이것은 명시이월사업입니다.
흥열

박흥열위원

명시이월사업인데 2001년도 예산에도 편성을 했잖아요.
윤모

이윤모문화예술담당주사

아니요. 이것은 표기를 저희가 금년도에 2억4,000을 편성해서 기이 투자는 설계비를 투자한 것이고 나머지 금액 전체가 2001년도로 명시이월 되는 예산입니다.
흥열

박흥열위원

향후 투자계획으로?
윤모

이윤모문화예술담당주사

네, 그렇습니다.
종천

김종천민원복지국장

이게 몽골문화촌의 도에서 화장실특색사업으로 저희한테 돈을 내려줘 가지고 시작을 하다가 이 화장실 문제가 자꾸 여론화되어 가지고 조금 조금 이렇게 미뤄 있다가 나중에 거기에서 저희에게 예산이 확정되었어요.
흥열

박흥열위원

2001년도에도 그 예산이 있다는 말입니다.
윤모

이윤모문화예술담당주사

2001년도에는 밑의 화장실 개·보수 건이 있습니다.
종천

김종천민원복지국장

밑에 있는 거는 우리가 시비 들여 가지고 보수하려고 그럽니다.
흥열

박흥열위원

거기 화장실이 총 몇 개입니까?
윤모

이윤모문화예술담당주사

화장실이 지금 현재 2동입니다.
흥열

박흥열위원

포세식으로 하나 설치한다는 것은 어디지요?
윤모

이윤모문화예술담당주사

포세식으로 설치하는 것은 몽골문화촌 밑에 설치해 놨습니다.
흥열

박흥열위원

그러면 총 몇 개예요?
윤모

이윤모문화예술담당주사

그 포세식은 이동식 화장실인데요. 현재 설치해 있는.
흥열

박흥열위원

이동식이든 고정식이든 화장실 아니에요.
윤모

이윤모문화예술담당주사

네, 그렇습니다.
흥열

박흥열위원

그것을 분리해서 수세식 다르고 소변기 따로이고 양변기 따로하고 이렇게 보고할 거예요
윤모

이윤모문화예술담당주사

이동식화장실은 현재 2개소가 되어 있습니다, 관광지 내에. 그리고 일반건축물에는 화장실이 2동 있습니다.
흥열

박흥열위원

화장실 문화촌이에요. 거기가, 네? 그리고 미금시립도서관 건립 이전 이것은 지금 어떻게 된 사항인데 설명서에 이렇게 있지요. 이월계획도 없는 것이고 예산도 지금 부기가 된 게 없고 이것은 왜 여기 들어와 있지요?
윤모

이윤모문화예술담당주사

3회 추경에 저희가 요구한 사항이고요.
흥열

박흥열위원

3회 추경예요?
윤모

이윤모문화예술담당주사

네.
흥열

박흥열위원

시설비.
윤모

이윤모문화예술담당주사

실시설계비만 현재 계상되어 있습니다.
흥열

박흥열위원

이것은 공유재산관리계획 그 안에 들어가 있지는 않은 거예요?
윤모

이윤모문화예술담당주사

네, 그렇습니다.
흥열

박흥열위원

안 들어가 있어요. 그렇다고 그러면 11월 중 의원간담회 자료에 분명히 이게 있거든요. 공용의 청사부지매입 사업시기 2001년도, 도농동 부영부지 내 대지 300평 이게 그거 아니에요?
윤모

이윤모문화예술담당주사

아, 이것은 현재 종합운동장 부지 내에 설치할 예정으로 있습니다.
종화

이종화전문위원

박 위원님 그것은 도서관을 거기 있는 도서관을 지금동에 있는 종합운동장 내에다 옮긴다는 거예요.
윤모

이윤모문화예술담당주사

이 시립도서관 관계는 별도로 저희가 위원님들한테 상세히 보고를 드리겠습니다.
종천

김종천민원복지국장

이 도서관이 지금 현재 도농동에 있는 도서관하고 동사무소가 그 부지가 부영부지예요. 그래서 부영에서 도서관을 지어주겠다는 겁니다. 그런데 지어주는 부지는 우리 시가 부지를 확보하는 그러한 구두상 계약이 얘기가 되어 있어 가지고 그러면 지금 운동장 있는 데 로다가.
흥열

박흥열위원

국장님! 구두계약 가지고 지금 우리 시가 행정을 하고 있습니까? 구두계약이라는 것은 어떻게 그 행정기관에서 구두계약이.
종천

김종천민원복지국장

아니, 이제 구두약속이 되어 있는데 부영측에서 도서관을 지어주겠다고 하니까 그러면 우리가 필요한 도서관이 우리가 설계한 모양대로 지어져야 될 게 아니냐 이래서 우리가 우선 설계는 해놓고 너희가 이 설계대로 해 가지고 지어달라. 그래서 지금 1억을 설계비를 넣었어요. 그래서 우리가 지금 662석이지만 새로 짓는 것은 775석으로 해서 지금은 지상 4층인데 5층으로 해서 지어달라 이렇게 협약을 하기 위한 전초로 설계용역을 우리가 여기에다 세우는 것입니다.
흥열

박흥열위원

1억 들여서 설계를 했다가 그 구두계약이 파기가 되면 어떻게 할 거냐고요? 그러면 1억 그냥 손실보는 거지요? 어떻게 행정기관에서 구두계약을 운운하십니까? 사 단체도 아니고.
종천

김종천민원복지국장

구두계약이 아니라 지금까지.
흥열

박흥열위원

아까는 구두계약이라고 말씀하셨잖아요.
종천

김종천민원복지국장

구두협약을 약속을 해 온 것인데 서면 협약체결은 아직 안 되었어요. 안 되었는데 도서관을 지어주겠다고 그러니까.
흥열

박흥열위원

그런 것을 가지고 이렇게 예산편성하고 또 예산요구하고 이렇게 자료 내고 이게 마치 구체화가 되어서 확실하게 진행되는 거 같이 우리는 이해하고 있다는 말입니다. 지금 얘기 들어 보면 서로 얘기 왔다 갔다 한 거 가지고 전부 이렇게 진행하다가 나중에 구두계약 파기되고 그러면 어떻게 할 것입니까? 서류화된 어떤 계약도 파기되는 게 시간문제인데 구두계약 얘기 안 했다고 그러면 그만인데 그러면 거기에 따라서 1억씩 설계했다가 그거 파기되면 그냥 손실보는 거 아니에요.
종천

김종천민원복지국장

우리가 재산이 부영토지상에 지금 있고 그 재산을 부영에서 토지를 이용하려면 우리의 지상건물을 이전시켜주거나 매입을 하거나 뭐 그러한 과정을 꼭 거쳐야 되는 것인데 지금 아무런 근거없는 그런 것이 아니라 우리 건물이 지금 부영토지상에 있기 때문에 이런 계획이 나오는 거지요.
운태

여운태위원

그런데 지금 부영에다가 요구하기를 도농동사무소랑 공공시립도서관을 우리 시측에서 공익요건에 맞는 건물을 사용해야 된다는 전제조건을 단 적이 있습니까? 그 시설을 상업용지나 이런 게 아닌 공공사용의 청사나 뭐 이런 거로 이용해야 된다는 전제조건을 단 적이 있습니까?
종천

김종천민원복지국장

우리가 도시계획상에 그 부지가 공용의 청사부지로 도시계획에 결정을 해 놨어요.
운태

여운태위원

그러면 지금 그것으로 인해서 부영에서 지구지정을 해놓았기 때문에 그후에 그래도 도서관을 지어주겠다고 약속을 했습니까? 그 전에 약속한 거 아닙니까?
종천

김종천민원복지국장

그러니까 처음부터 지속적으로 도서관을 지어주겠다고 그러는 거지요. 다만 협약된 것은 없다 그런 얘기지요.
운태

여운태위원

그것을 그렇게 전제조건 후에도?
종천

김종천민원복지국장

그렇지요. 공용의 청사로 했으니까 그 부지를 자기들은 사업용 시설을 거기다가 지으려고 계획을 하고 있는 것인데 우리가 공용의 청사부지로 만들어 놨기 때문에 자기들이 공용의 청사부지를 또 다른 용도로 바꾸기 전에는 사업을 시행할 수가 없는 거지요. 그리고 우리의 재산이 지금 거기에 들어가 있는 거라는 말이에요. 지상권이 우리가 확보되어 있는 거니까.
주양

이주양위원

잠시만요, 위원장! 회의진행발언하겠습니다. 이 문화체육과 소관 이월사업이라든지 계속비이월사업 건에 대해서 또 3회 마무리 추경에 요구된 몇 가지 사안을 우리 위원회에서 별도로 설명을 받는 게 좋을 거 같습니다.
흥열

박흥열위원

동의합니다.
종천

김종천민원복지국장

예산부서에서 특별히 설명해줄 거 있으면 설명 좀 해달라고 체육관 문제하고 도서관 문제하고 예산부서 없어요?
용환

이용환위원장

네, 5분간 정회를 선포합니다.

12시10분 회의중지

12시15분 계속개의

성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다. 이주양 위원께서 발의를 하셨습니다마는 문화체육과 안에 있는 모든 사업은 우리 위원님들도 느꼈습니다마는 모두 문제가 있습니다. 그래서 문화체육과에 관한 사업은 우리가 별도로 의견을 청취하고자 이렇게 봅니다. 위원님들 어떻습니까? (『좋습니다』하는 위원 있음) 문화체육과의 예산은 다음에 별도로 날짜를 잡아 갖고서 하겠습니다. 그러면 추경예산에 대해서 더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그런데 지금 이주양 위원이나 박흥열 위원께서 지적을 했습니다마는 이 문화체육과 예산 중에서는 앞뒤가 좀 맞지가 않는, 명시이월사업 중에서도 당초에 예산을 세웠음에도 불구하고 사업비 부족이다, 물론 사업비 부족이라 하는 것은 2001년도 예산에 분명히 들어갔을 거예요. 그래서 모든 사업은 꼭 필요하다고 했을 때는 벌써 2회 추경에 예산이 들어왔어야 되는 것입니다. 지금 3회 마지막 추경에 와서 도서관 용역비라든지 또는 체육관의 바닥이라든지 이게 과연 바람직한 것인지 이것은 국장님께서 한번 판단을 해주셔야 됩니다. 또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 문화체육과 예산안을 끝으로 민원복지국 소관 추경 예산안에 대하여 질의를 마치겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 수고하셨습니다. 다음은 당 위원회 소관 직속기관과 사업소, 그리고 15개 읍면동 추경예산에 대하여 심사를 하도 록 하겠습니다. 먼저 보건소 예산안에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 보건소장님은 집행기관석에 나와서 답변준비하여 주시기 바랍니다. 그러면 보건소에 대한 질의를 받도록 하겠습니다. 보건소 예산안에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 네, 박흥열 위원님!
흥열

박흥열위원

113페이지에 수돗물불소화사업 시약구입, 화도정수장 불소약품비, 화도정수장 농도측정시약 전액 감이 되었거든요. 이게 이유가 뭐지요?
영철

박영철보건소장

저희가 수돗물 불소화사업 관련해서 그렇게 약품비를 1,135만2,000원을 계상했습니다. 그런데 화도정수장 확장공사가 원래는 2000년도6월에 완공되어서 가동하기로 계획이 되었습니다마는 그게 2000년11월로 차질이 오는 바람에 그동안 불소사업을 하지 못 했습니다. 그래서 약품구입비를 내년도부터 지금 현재는 또 시험가동 중이기 때문에 불소약을 투입을 안 하고 내년도부터 정상 투입하기 위해서 2001년도 예산에 약품을 별도로 계상했기 때문에 2000년도 약품은 감하게 된 것입니다.
흥열

박흥열위원

사업계획은 2000년도로 예정이 되어 있었지요?
영철

박영철보건소장

네.
흥열

박흥열위원

그렇다면 2000년도에 약품 구입을 해놨다가 2001년도에는 예산반영을 안 하고 그대로 사용하면 안 되는 것입니까?
영철

박영철보건소장

그래도 됩니다마는 이게 회계년도가 내년도 사업은 내년도에 예산 갖고 하는 게 더 바람직하지 않느냐는 의견이 있어서 그렇게 정리 했습니다.
흥열

박흥열위원

보건소장님! 그게 불소화투입사업이 연초에 계획이 되어 있던 사항이지요. 연초에 계획이 되어 있고 올해 불소화 투입사업을 하시려고 그랬던 거지요?
영철

박영철보건소장

네.
흥열

박흥열위원

하시려고 그랬다면 그 계획에 맞추어서 약품구입이 되어야 되는 것입니다. 약품구입이 되었다가 시설보완이 이루어지지 않은 사항에서 넘어가는 것은 상관이 없지마는 지금 이 약품도 올해 꼭 필요도 없는 것으로 봐지는 거예요.
영철

박영철보건소장

그것은 잘못되었습니다. 앞으로 정정하겠습니다.
흥열

박흥열위원

그렇지요?
영철

박영철보건소장

네.
흥열

박흥열위원

이게 잠정적으로 올해 투입이 안 될 것으로 판단을 하셔서 구입을 안 한거라는 말입니다. 정확하게 투입계획이 있다고 그러면 약품 구입은 되었어야지요. 그렇지요?
영철

박영철보건소장

네.
태식

정태식의무과장

위원님 제가 부연설명 드려도 되겠습니까?
흥열

박흥열위원

그냥 이것으로 마치세요. 더 설명이 있어야 다 구구한 얘기밖에 서로 오갈 게 없습니다. 마치겠습니다.
용환

이용환위원장

또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 제가 한 가지 질의하겠습니다. 보건소에서는 2000년도 세입에서 당초에 자비예방접종수수료를 1억9,500만원을 세우셨지요?
영철

박영철보건소장

네.
용환

이용환위원장

그런데 1억을 삭감한 것은 뭐예요?
영철

박영철보건소장

설명드리겠습니다. 저희가 자비예방접종수수료는 예방접종을 원하는 시민들한테 약값을 받아서 그 돈 가지고 저희가 약을 구입해 가지고 접종하는 사업이 되겠습니다. 그런데 저희가 당초 1억9,500만원을 세입으로 잡았던 것은 독감예방주사라든지 일본뇌염주사 같은 게 그렇게 추정했기 때문에 계획인원에 대한 세입을 잡았던 것입니다. 하지만 지난번에 위원님들한테 설명드린 바와 같이 금년도 인플루엔자 독감예방접종은 약품 자체가 구입할 수 없는 그런 국가적인 문제가 되었기 때문에 저희가 인플루엔자에서 적정 세입을 줄인 것이고 그 다음에 일본뇌염이 접종방법에 있어서 매년 접종하던 게 격년제 접종이라든지 이런 식으로 학회에서부터 변경되어서 정부로부터 그렇게 지시가 되었기 때문에 그런 변경 관련해서 감이 된 것입니다.
용환

이용환위원장

당초에 1억9,500만원의 예산을 수입을 잡아서 세우지 않았습니까? 그런데 1억은 감이 되었지만 1억9,500만원 수입 면에서는 지출이 다 되었다고 봐야 될 거 아니에요. 보건소에서 잘못 예산을 세웠기 때문에 문제가 생기는 것이지요, 지출면에서도. 그 수입에 의해서 지출을 짰으니까.
영철

박영철보건소장

네, 그렇습니다.
용환

이용환위원장

그런데 지금 와서 1억을 못 했다고 그러면 말이 안 되잖아요.
흥열

박흥열위원

114페이지 일반보상금을 자산취득비로 과목변경이 되었거든요. 그러면 청소년금연사업 추진보상은 구체적으로 어떤 내용을 예산편성 한 것입니까?
영철

박영철보건소장

청소년금연사업 추진보상은 국가로부터 저희 남양주시에서 청소년금연사업을 시범적으로 하라고 국비 보조내시 되어서 저희가 한 사업입니다. 이것은 뭐냐하면 우리 관내에 있는 초등학교하고 중학교 교장선생님들하고 양호선생님들을 청소년기에 금연교육을 어떤 식으로 해야 되나 하는 그런 금연지도자교실을 하는 것입니다. 그러다 보니까 지도자교실을 하고 남은 예산을 국비이기 때문에 반납을 해야 되는데 저희가 정부하고 협의해서 저희가 금연사업에 따른 니코틴추출기를 구입하는데 그 돈이 좀 신형으로 구입하는데 부족하기 때문에 그리로 목 변경을 해서 구입하는 것으로 양해를 받아서 목 변경하는 사업이 되겠습니다.
흥열

박흥열위원

니코틴추출기가 인체 내에서 추출하는 기계입니까? 아니면 어떤.
영철

박영철보건소장

그 니코틴이 몸에 어떻게 들어가며 어떻게 잔류하나 그것을 추출하는 것이고 그 다음에 담배피는 분 옆에 있던 간접흡연자 거기에 대해서 니코틴이 어떻게 간접흡연자에게도 영향을 미치나 하는 그 측정기가 같이 세트로 되어 있습니다. 그 세트 구입하는 게 돈이 좀 약간 모자라서 그 국비를 이리로 돌려서 구입하는 사항입니다.
흥열

박흥열위원

그것은 금연사업하고 거리가 좀 먼 사항 아니에요?
영철

박영철보건소장

그것도 청소년금연사업할 때 쓸 수 있는 기계가 되겠습니다.
태식

정태식의무과장

보건교육용으로 판단하시면 되겠습니다.
흥열

박흥열위원

그 흡연자들의 상태를 파악하기 위한.
영철

박영철보건소장

니코틴이 나쁜 영향을 미치느냐 그러한 교육기계가 되겠습니다.
흥열

박흥열위원

일반보상금을 감액시키고 자산취득비로 증액시킨 사항이 상부에서도 인정해준 사항이고 그런 사항이라고요?
영철

박영철보건소장

네, 그렇습니다.
흥열

박흥열위원

네, 알았습니다. 마치겠습니다.
용환

이용환위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 보건소 추경예산안에 대하여 질의를 마치겠습니다. 보건소장님 수고하셨습니다. 다음은 미금시립도서관 추경예산안에 대하여 심사를 하겠습니다. 도서관장님은 집행기관석에 나와 앉아 주시기 바랍니다. 그러면 질의를 받도록 하겠습니다. 도서관 예산에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 네, 이형노 위원님!
형노

이형노위원

117쪽 공공도서관 표준자료관리시스템 구축해 가지고 2,150만원을 전액 감하셨는데 그것은 왜 그렇습니까?
진명

서진명시립미금도서관장

당초에 국립중앙도서관에서 지침에 의해서 예산을 작년도에 본예산에 세웠습니다. 그런데 이번에 11월14일 경기도에서 도서관장들 회의를 했는데 거기에서 경기도에서 사이버도서관이라고 그래 가지고 그것을 갖다가 도내 52개 도서관에 대해서 추진을 한다고 그럽니다. 그래서 이 예산이 필요없기 때문에 삭감요구를 한 것입니다.
형노

이형노위원

그러면 도에서 해주는 것으로?
진명

서진명시립미금도서관장

네, 사이버도서관이라고 해 가지고 전부다 컴퓨터로 용어를 검색하고 다 하게 되어 있습니다.
용환

이용환위원장

이주양 위원님!
주양

이주양위원

지금 11월 며칠이라고 말씀하셨어요?
진명

서진명시립미금도서관장

11월14일입니다.
주양

이주양위원

11월14일 경기도에서 지침이나 뭐가 하달되었다는 이 얘기지요?
진명

서진명시립미금도서관장

네.
주양

이주양위원

참 답변은 잘하셨는데 금년이 당초예산이지요?
진명

서진명시립미금도서관장

네, 당초예산입니다.
주양

이주양위원

당초예산을 11월이 다 가도록 가지고 있었다는 게 문제가 됩니다.
진명

서진명시립미금도서관장

그러니까 저희가 11월14일에 가서 안 거지요.
주양

이주양위원

그런데 당초예산 받아 가지고 왜 그 전에 집행이 안 되었느냐?
진명

서진명시립미금도서관장

그것은 국립중앙도서관에서 전부 다 사업자를 선정해 추진을 했던 것입니다.
주양

이주양위원

아, 공동추진 했었다?
진명

서진명시립미금도서관장

네, 그래서 올해는 남양주시, 광주 이렇게 세웠으면 거기는 전국단위로 하기 때문에 그렇게 해서 오히려 안 쓴 것이 잘된 것입니다.
주양

이주양위원

예산은 우리 시의 예산을 투입하더라도 사업자체는 중앙에서 같이 공동사업으로 했다?
진명

서진명시립미금도서관장

네, 중앙도서관에서 전국에 있는 도서를 전부 망라하기 때문에.
주양

이주양위원

되었습니다. 이상입니다.
용환

이용환위원장

박흥열 위원님!
흥열

박흥열위원

공공도서관 표준자료관리시스템 구축을 전액 감을 하셨다고 그랬지요?
진명

서진명시립미금도서관장

네.
흥열

박흥열위원

전액 감을 하셨으면 어느 예산에서 전액 감이 이루어진 것입니까? 본예산입니까, 추경입니까?
진명

서진명시립미금도서관장

본예산입니다.
흥열

박흥열위원

본예산이라고 그러면 전년도 기정예산액이 2,320만원이지요?
진명

서진명시립미금도서관장

네.
흥열

박흥열위원

그러면 전년도 2,320만원이 전액 감이 되어야 되는데 지금 감액된 것은 2,150만원이라는 말입니다.
진명

서진명시립미금도서관장

네, 맞습니다.
흥열

박흥열위원

그리고 지금 예산액이 1,700이 남았는데 이게 어떻게 된 것입니까?
진명

서진명시립미금도서관장

170만원입니다.
흥열

박흥열위원

네, 170만원.
진명

서진명시립미금도서관장

이 170만원은 사이버도서관을 설치하기 위해서 미리 기자재를 구입한 게 있어요. 그래서 그것은 사용을 했고.
흥열

박흥열위원

그러면 전액 감이 아니지요.
진명

서진명시립미금도서관장

네, 일부 감입니다.
흥열

박흥열위원

이거를 부기를 이렇게 해 오시면 어떻게 합니까? 의원들 테스트하는 것도 아니고 전액감을 해놓고 예산액은 또 있고
승수

김승수사서열람담당주사

그것은 공공도서관 표준자료관리시스템 구축은 2,150만원이고 또 별도 부기로 서버설치하는 게 170만원이 있습니다. 부기자체는 틀린 것입니다.
진명

서진명시립미금도서관장

그런데 하여튼 그 사이버도서관을 하기 위한 것은 마찬가지입니다.
흥열

박흥열위원

그러면 시립도서관 예산심의 이전에 자료를 배부해 주셔야지요.
진명

서진명시립미금도서관장

그것은 저희가...
흥열

박흥열위원

그래야 되지 이런 사항을 속기록에 남아서 이게 무엇입니까? 이런 거 가지고 따져야 되는 의회가 되어서 되겠습니까?
진명

서진명시립미금도서관장

죄송합니다.
흥열

박흥열위원

마치겠습니다.
용환

이용환위원장

질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 도서관 추경예산안에 대한 질의를 종결하도록 하겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 도서관장님 수고하셨습니다. 끝으로 15개 읍면동사무소 추경예산안에 대해서 심사를 하도록 하겠습니다. 15개 읍면동 추경안에 대한 답변은 사전에 위원 여러분께서 협의해 주신 대로 기획감사담당관으로부터 받도록 되어 있으나 시에서는 현재 감사원으로부터 감사를 받고 있고 또 감사원 감사관으로부터 기획감사담당관이 현장을 동행하여야 한다고 하여 현재 기획감사담당관은 감사원 감사관과 현장을 동행 중에 있습니다. 따라서 부득이하게 담당관으로부터 답변을 받지 못하게 되어 예산팀장으로 하여금 답변토록 회의를 운영할 계획이니 위원님들께서는 어떻게 생각하시는지 말씀하여 주시기 바랍니다.
흥열

박흥열위원

위원장님! 읍면동 예산은 상당히 미미하고 우리가 예산서를 본 결과 특이한 사항이 없기 때문에 그냥 심의를 마치는 것이 어떤가 하는 의견입니다.
용환

이용환위원장

지금 박흥열 위원께서 15개 읍면동에 대해서는 예산심의를 생략하자고 말씀하셨습니다. 이에 대하여 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 15개 읍면동에 대한 예산심의는 종결하도록 하겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 존경하는 위원 여러분! 이상으로 당 위원회 소관인 2000년도제3회추가경정일반및특별회계세입세출예산안에 대한 질의를 모두 마쳤습니다. 이제는 계수조정을 하도록 하겠습니다. 계수조정을 위한 소위원회는 당 위원회 위원 전원으로 구성하고자 합니다. 이에 대하여 이의있는 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 소위원회는 구성되었음을 선포합니다. 계수조정을 위해서 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시35분 회의중지

14시17분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의속개를 속개하도록 하겠습니다. 회의속개를 선포합니다. 정회 중 위원 여러분들의 합의에 의해 계수조정을 마쳤습니다. 박흥열 위원께서는 계수조정된 내용을 말씀하여 주시기 바랍니다.
흥열

박흥열간사

박흥열의원입니다. 소위원회에서 계수조정한 2000년도제3회추가경정일반및특별회계세입세출예산안에 대하여 보고를 드리겠습니다. 당 위원회에서는 제3회 추경안의 제출시기와 관련하여 제3회 추경예산안은 2001년도 본예산 심의 전에 제출되어 추경안의 심의가 먼저 이루어지도록 하여야 하나 2001년도 본예산을 먼저 제출하고 제3회 추경안을 나중에 제출하는 등 앞 뒤가 맞지 않는 예산안이 제출됐다는 지적이 있었습니다. 따라서 시장은 추경예산안 제출시기를 익년도 본예산 제출시기보다 좀더 앞서 제출되어야 할 것이라는 지적도 아울러 있었음을 보고드립니다. 다음 세출예산과 관련하여 지적된 의견을 보고드리면 예산반영 후 사업추진이 이루어지지 않고 전액 삭감요구한 예산과 정확한 기준 없이 예산이 편성되어 집행잔액이 과다하게 발생된 부분은 예산을 편성함에 있어 기획의 부재와 철저하지 못한 산출기초에서 비롯된 것인 만큼 기획과 시장조사를 철저하게 하여 진정코 시민을 위해 예산의 낭비 또는 불용 되는 사례가 발생하지 않도록 하여야 한다는 지적이 있었습니다. 다음은 당 위원회 추경예산안 중 삭감내용을 보고드리겠습니다. 당 소위원회에서는 문화체육과 예산 중 공공도서관 건립 실시설계비 1억원을 삭감하기로 하고 나머지 부분은 시장이 제출한 예산안대로 가결키로 계수조정을 마쳤음을 보고드립니다. 이상으로 당 위원회 소관인 제3회 추가경정예산안에 대한 계수조정결과를 보고드리겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
용환

이용환위원장

네, 수고하셨습니다. 박흥열 위원께서 말씀하신 계수조정결과는 위원 상호간의 합의에 의해 결정된 사항으로 질의와 토론은 생략하고 바로 표결하도록 하겠습니다. 2000년도 당 위원회 소관인 제3회 추경예산안에 대하여 박흥열의원께서 보고한 내용대로 가결 하고자 하는데 이에 대하여 이의 있는 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 당 위원회에서 예비심사한 2000년도제3회추가경정일반및특별회계세입세출예산안에 대하여는 간사로 예산결산특별위원회에 보고토록 하겠습니다. 2. 2001년도공유재산관이계획안 (계속)(남양주시장제출)

14시20분

다음은 의사일정 제2항 2001년도공유재산관리계획안을 상정합니다. 상정된 안건은 2000년12월12일 제6차 당 위원회에서 심도 있는 심의가 요구되어 심사 보류된 안건이 되겠습니다. 자치행정국장님은 집행기관석에 나와 앉아 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 2001년도공유재산관리계획안을 오늘 다시 상정하게 된 이유는 동 안건과 관련하여 위원 상호간에 심도 있는 검토와 논의가 있었기에 오늘 이를 결정하고자 상정하게 되었습니다. 그러면 상정된 안건에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 이주양 위원님.
주양

이주양위원

이주양 위원입니다. 어제에 이어서 오늘 또 본건에 대해서 다시 토론을 하기로 했습니다. 본건에 대해서는 어제도 지적을 했듯이 순서가 많이 뒤바뀐 점이 있죠?
남훈

박남훈자치행정국장

네.
주양

이주양위원

추후라도 본건과 비슷하게 된 사항에 대해서는 치밀한 계획 하에 사전에 충분한 보고를 해서 많은 이해를 도울 수 있도록 이렇게 해 주셔야 맞는 거죠?
남훈

박남훈자치행정국장

네.
주양

이주양위원

행정을 함에 있어서 상당히 면밀하게 이렇게 사전 조사와 보고가 있어서 우리 위원들에게 많은 도움을 주심으로써 원활한 행정이 될 것으로 사료되면서 질의 마치겠습니다.
용환

이용환위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 박흥열 위원님.
흥열

박흥열위원

11월 중 간담회 자료로 제출한 2001년도공유재산관리계획안에는 여러 가지 내용이 있었습니다. 그 중에서 몇 가지만 상정된 안건으로 제출이 됐거든요. 거기에 대해서 나머지 부분은 필요성이 있어서 그랬습니까? 아니면
남훈

박남훈자치행정국장

그게 위원님들한테 보낸 거는 그게 승인을 얻지 않아야 될 것도 넣은 것이 있고요. 그때 진행을 시키다가 그게 안 되어 가지고 중지한 게 한 가지 있습니다. 그게 뭐냐하면 도농동사무소하고 도서관 그게 진행을 시키려고 그러다가 그게 중지되어 있는 상태고 또 와부 보건지소는 지방재정법에 1,000㎡ 이상, 1억원 이상 취득가격이나 매매가격이었을 때는 의회승인을 얻어야 되는 거고 그 이하는 지방재정법에서 의회의 승인을 얻지 않고 하도록 되어 있기 때문에 그런 사항이 발생된 건데 그런 거는 이런 게 있다라고 위원님들한테 보고를 드린 거지 그거를 우리가 꼭 의회에 승인을 받아서 해야 되겠다고 한 것은 아니라는 이런 사항이 있습니다 하고 보고를 드린 거예요.
흥열

박흥열위원

그래서 현안사항 보고자료를 의회에 제출하고 보고를 갈음한 그런 사항은 혹시 없으세요?
남훈

박남훈자치행정국장

어떻게요?
흥열

박흥열위원

이 보고서를 의회 의석에 배부해 주시고 보고를 했다는 그런 갈음하는 어떤 행정조치는 있지 않았느냐?
남훈

박남훈자치행정국장

없었습니다.
흥열

박흥열위원

없었습니까? 그렇다고 그러면 지난 회의 때 우리 위원회에서 첨예하게 대립이 되어 있고 또한 여러 가지 검토가 이루어졌습니다. 그래서 물론 잘못된 것도 집행부에서 시인을 했고 또한 이 사항을 그냥 무작정 보류하기에는 한계가 있다고 생각합니다. 그래서 본안을 먼저 가결하고서 예산이 수반되는 사항을 우리가 2001년도 예산에 심의를 했어야 되는데 순서가 바뀌었기 때문에 예산안에 대해서는 우리 의회에서 삭감조치를 하는 내용으로 해서 원안대로 그렇죠? 원안이 아니죠. 지금 제시된 상정된 안건으로 처리함이 어떤가 의견으로 말씀드리겠습니다.
용환

이용환위원장

네, 알겠습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결토록 하겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 토론은 신청하신 위원이 안 계시므로 생략하고 바로 표결하도록 하겠습니다. 2001년도공유재산관리계획안을 원안대로 가결하고자 하는데 이에 대하여 이의 있는 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 3. 남양주시시세조례중개정조례안 (남양주시장제출)

14시27분

다음은 의사일정 제3항 남양주시시세조례중개정조례안을 상정합니다. 상정된 안건은 지난 2000년11월30일 시장으로부터 제출되어 같은 날 당 위원 회에 회부된 안건이 되겠습니다. 자치행정국장님은 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
남훈

박남훈자치행정국장

자치행정국장입니다. 남양주시시세조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 개정이유를 보고 드리면 지방세법 중 농지세를 농업소득세로 개편하고 새차와 헌차의 차등과세와 주행세, 담배소비세의 세율인상으로 지방재원의 확보와 지방세제 운영상의 미비점은 개선 보완함으로써 상위법에 부합되도록 동 조례를 개정하려는 것입니다. 개정내용을 보고 드리면 그 동안 자동차세 부과 시 새차와 중고차의 구분 없이 일률적으로 부과하던 것을 개선하여 비영업용 승용자동차의 자동차세를 등록 3년째부터 5%씩 최고 50%까지 차등을 주어 자동차세를 경감하도록 하여 중고차 소유자에 대한 부담을 덜어줄 수 있도록 하였으며 이로 인한 세수의 감소가 약 16억원 정도 예상을 하고 있습니다. 또한 중고차에 대한 세액경감으로 인하여 감소된 재원을 보전해 주기 위하여 종전의 교통세액의 3.2%였던 주행세의 세율을 11.5%로 인상하였고 이중 7.1%는 자동차세율 인하와 중고차에 대한 세액 경감으로 인한 세수감소분을 보존해 주기 위한 인상분으로 약 34억원 정도가 되겠으며 4.4%는 기름값과 LPG값의 인상에 따라 운송요금인상을 억제하기 위하여 운수업체의 보조금으로 사용하도록 되어 있습니다. 다음은 농지세에 대하여 보고를 드리겠습니다. 농지세의 명칭을 농업소득세로 개편하여 그동안 과세하지 아니하였던 수경재배시설, 시설작물재배, 버섯재배 등 농업소득세의 과세대상작물을 확대하였습니다. 참고로 보고를 드리면 저희 시에는 수경재배농가가 13농가, 시설하우스재배농가가 1,529농가, 버섯재배농가 65농가 등 총 1,607농가가 재배하고 있음을 보고 드립니다. 다음은 담배소비세에 대하여 보고를 드리겠습니다. 우리 시에 단일세목으로 가장 높은 비목을 차지하고 있는 담배소비세의 세율을 1갑당 종전 460만원에서 50만원을 인상하여 510만원으로 인상하여 담배소비세가 약 18억원으로 증가될 것으로 보여져 저희 시 재정에 많은 도움이 될 것으로 생각되고 있습니다. 세부사항은 배부하여 드린 유인물을 참고하여 주시기 바라며 남양주시시세조례중개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 고맙습니다.
용환

이용환위원장

수고하셨습니다. 집행기관석에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
종화

이종화전문위원

전문위원 이종화입니다. 남양주시시세조례중개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 상정된 안건은 제안설명한 내용과 같이 지방세법 중 농지세를 농업소득세로 개편하고 비영업용 승용자동차의 경우 새차와 헌차를 구별하여 차등과세를 하며 현행 주행세의 세율을 3.2%에서 11.5%로 인상하고 담배소비세율을 상향조정하여 지방재정 확보와 일부 미비점을 개선함으로서 상위법에 부합되도록 개정하려는 것입니다. 주요개정안의 내용과 검토되어야 할 사항을 보고드리면 자동차세와 관련하여 제37조 제1항 제1의2호를 신설하여 비영업용 승용자동차의 경우 자동차세를 최초 신규차량 구입 후 3년이 되는 해부터 1년당 경감률을 5%에서 50%를 상한으로 함으로써 새차와 헌차에 대한 자동차세 부담을 차별화하여 시민의 세부담에 형평을 기하는 시책이나 이로 인한 세수의 감소가 예상되는데 감소 예상액은 얼마나 되며 감소재원의 확보를 위한 대책은 무엇인지 등의 논의가 요구됩니다. 또한 제40조의 3 제1항에서 주행세의 세율을 교통세액의 3.2%에서 11.5%로 3배 이상 인상하였는데 주행세의 납세의무자는 누구이며 산정방법과 세율인상으로 인한 세수증가 예상액은 얼마나 되는지, 또한 제41조부터 제51조까지는 농지세에 관련된 조항으로 농지세를 농업소득세로, 농지소득을 농업소득으로, 농지소득금액을 농업소득금액으로 자구를 수정하였으며 농업소득세의 과세표준은 과세기간 중에 재배한 작목별 수입액에서 필요경비와 기초공 제금액을 공제한 금액으로 하도록 제45조에서 규정하고 기초공제액을 560만원으로 하여 많은 농민들이 혜택을 받을 수 있도록 하였습니다. 그리고 제55조 제1항 제1호에서 담배소비세의 경우 제1종 궐련에 대한 세율을 1갑당 460원에서 510원으로 50원 상향조정 함으로써 지방재정에 많은 도움이 되겠으나 세수증대 효과는 얼마나 되는지, 각 지방자치단체마다 담배소비세 증대를 위해 우수한 아이디어를 개발하여 특수시책으로 추진하는 등 적극적인 노력을 경주하고 있는데 우리 시에서 추진하고 있는 시책은 무엇인지 등의 논의가 있어야 할 것입니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
용환

이용환위원장

네, 수고하셨습니다. 그러면 상정된 안건에 대해 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 네, 박흥열 위원님.
흥열

박흥열위원

지금 상정된 남양주시시세조례중개정조례안과 남양주시시세감면조례중개정조례안과의 내용이 확실히 구별이 되고 있습니까? 물론 이 안을 먼저 다루고 그 다음에 남양주시시세감면조례중개정조례안을 다루어야겠지만 남양주시시세감면조례중개정조례안을 잠깐 보시면 감면하던 것을 지금 원상태로 과세를 하는 사항이거든요. 그렇다고 그러면 이거는 감면조례가 아니고 시세조례로 들어와야 되지 않느냐는 생각이죠.
남훈

박남훈자치행정국장

감면조례 중의 내용을 고치는 거기 때문에.
흥열

박흥열위원

감면하던 것을 감면을 안 하고 상향조정되는 것도 감면조례에서 다루어야 되는 건가요?
남훈

박남훈자치행정국장

그 부분을 제하는 것이니까.
흥열

박흥열위원

그러면 그 부분이 제하게 되면 이거는 감면이 아닌가요?
남훈

박남훈자치행정국장

감면은 아니지요. 그런데
흥열

박흥열위원

감면하던 그런 조례에 규정되어졌던 거니까 거기서 다뤄 준다 하는 그런 뜻인가요?
남훈

박남훈자치행정국장

전부 하면 박 위원님 말씀이 맞는데 이것이 부분개정이기 때문에 그 조례가 없어지지 않기 때문에 그 감면조례가 일부분이 고쳐지는 거기 때문에 감면조례라고 표기가 되는 거죠.
흥열

박흥열위원

그 감면조례가 개정조례안으로 다루어도 무리가 없는 건가요?
남훈

박남훈자치행정국장

네, 그렇습니다.
흥열

박흥열위원

마치겠습니다.
용환

이용환위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 이주양 위원님.
주양

이주양위원

그렇다면 세수의 증감은 어느 정도 될 걸로 보여집니까?
은수

김은수세무과장

어떤 거 말씀하십니까?
주양

이주양위원

지금 자동차세 그 부분이죠?
은수

김은수세무과장

제가 보충설명자료를 드렸는데요.
남훈

박남훈자치행정국장

시세조례 관련자료를 하나씩 다 드렸는데요.
은수

김은수세무과장

제가 보완설명을.
주양

이주양위원

됐어요. 지금 뭐냐 하면 자동차세, 주행세, 농지세, 담배소비세, 그렇죠? 그런데 농업소득세 요 부분을 한 번 물어볼게요. 이게 그러면 소득향상을 어떻게 누가 해요?
은수

김은수세무과장

저희가 각 작물별로 시장조사를 해서 그거를 시보에다가 게재를 해서 이의신청을 받아 가지고 이의신청이 없을 때는 그대로 시장조사한 것을 가지고 필요경비를 산정하게 됩니다. 총액에서 필요경비를 560만원을 공제를 해 주고 그 필요경비라고 하면 종자대라든지 비료대, 또 인건비, 각 평수별로 계상하는 방법이 있습니다. 그래서 나머지를 과세표준으로 하는데 저희 시에서는 지금 약 계획이 200만원에 이르고 있습니다. 그래서 이 소득세가 농업소득세라고 하는 것이 국세의 일부분을 차지하고 있었는데 그것이 하도 미미하니까 또 농업과 관련된 사안은 사실상 어떤 지방에 특색적인 그러한 것과 관련이 되어서 지방세로다 전환을 하는 사안이 되겠습니다. 그렇다고 해서 농지세에서 농업소득세로 바뀐다고 해 가지고 커다란 변화는 없을 것으로 판단이 되어집니다.
주양

이주양위원

이거는 면적에도 관계없고?
은수

김은수세무과장

면적에 관련이 있죠. 왜냐하면
주양

이주양위원

개인농가별로는 면적에는 관계없지 않습니까?
은수

김은수세무과장

그렇지 않죠. 예를 들어서 1,000평을 하는 사람하고 한 농가에서 봤을 때 1,000평을 하는 사람하고 2,000평, 3,000평하는 사람으로 봤을 때에는 그게 차이가 있기 때문에 소득 금액을 가지고 하는 거거든요.
주양

이주양위원

그렇죠. 그러니까 본 위원이 질의하는 내용은 면적이 500평 하는 사람이 1,000평을 경작하는 사람보다 소득이 더 할 수가 있습니다. 그래서 쉽게 얘기하면 기초공제 비슷하게 560만원, 가구당 560만원을 공제한 나머지에 대한.
남훈

박남훈자치행정국장

금액을 소득금액으로 해서 과세화시키는 거라고요.
주양

이주양위원

거기서 환산을 하게끔 되어 있죠? 그게 일반조사가 치밀하게 잘 될까요? 어떻게.
은수

김은수세무과장

저희가 실무에 들어가다가 보면 상당히 어려움은 많습니다. 왜냐하면 실질적으로 자기가 고소득을 올렸으면서도 또 시장가격이라고 하는 것은 수요공급에 의해서 상당히 계절적으로 많은 차이를 보이고 있습니다. 그렇기 때문에 저희가 소득금액을 포착한다라고 하는 것은 상당히 어렵습니다. 그래서 다년간의 행정경험을 바탕으로 해서 적정선을 이루고 있는 그런 실지 상황입니다.
주양

이주양위원

그래요. 현실적으로 보면 이제 즉 말하자면 물가시세표 비슷하게 뭔가 만들어 놔야 되겠죠? 기준표를. 자가농이 아닐 경우에 임대료부터 비료대, 농사짓는데 들어가는 각종 비용과 환산하고 판매대금 또 나름대로 합산을 해야 되겠죠. 특작물 같은 경우에 가격이 상당히 아주 등락폭이 심한 게 이 부분입니다. 그런데 인제 그 재배하는 자들이 사람들이 상당히 기준가보다도 많은 금액을 고가를 받았을 때는 이의가 없겠지만 좀 저가를 받았을 경우에는 상당한 이의를 제기할 것이고 이 부분이 좀 상당히 우리 시책과 조금 마찰이 있을 부분으로 생각이 됩니다.
은수

김은수세무과장

맞는 말씀입니다.
주양

이주양위원

그런데 연간 비닐하우스 재배를 하는 경우에는 많게는 5회, 6회 정도, 적게는 4회 이상 이렇게 경작을 하는데 그 부분을 과연 누가 어떻게 조사해서 저거할 것이냐?
은수

김은수세무과장

그래서 이게 이주양 위원님이 아주 꿰뚫는 그런 말씀을 해 주셨는데 상당히 세원포착이 농지세가 세액은 적으면서도 상당히 어려움이 있습니다. 작년에 4회 내지 5회는 어느 비닐하우스 농가에서도 다 경작을 하고는 있습니다마는 그 작물별마다 나가서 해야 됩니다마는 저희가 1년에 한두 번 신고를 받고 있는데 과연 신고제도가 있습니다마는 신고를 하는 사람은 한 사람도 없습니다.
주양

이주양위원

그 부분에 아주 무서운 보조법안이 곁들여지면 가능할 수도 있겠지요. 하여튼 남양주시도 조금 정착이 되어 가지고 작목반별 구성원이 제대로 있으니까.
은수

김은수세무과장

그래서 저희가 조사를 할 때는 각 저희가 남양주시에 16개 작목반인가 그렇게 있습니다. 그래서 작목반을 통해서 거기에 가보면 각종 각 농가별로 소득금액이 이렇게 데이터가 어느 정도 잡힙니다. 그래서 그거를 기준으로 많이 하고 있습니다.
주양

이주양위원

그런데 얼마나 농업소득세인 경우에 크게 그렇게 좀 도움이 되는 것이 있겠어요?
은수

김은수세무과장

큰 어떻게 괄목할만한 결과는 나오지 않을 것 같은데.
주양

이주양위원

하여튼 이 부분에 대해서는 아주 많은 연구를 좀 하셔야 될 걸로 사료됩니다.
은수

김은수세무과장

네, 알겠습니다.
주양

이주양위원

아주 민감한 사항이다가 보니까 내는 것은 조금 덜 내고 싶고 혜택받는 것은 많이 받고 싶은 심정을 누구나 다 가지고 있다 보니까. 이상입니다.
용환

이용환위원장

제가 보충질의 하나 하겠습니다. 아까 자동차세에 대해서 물론 신차와 구차의 차등과세를 한다고 했을 적에 전문위원도 검토보고에서 나왔습니다마는 그러면 차등과세를 한다고 했을 적에 현재 자동차세에서 얼마의 경감을 가져 와요? 세입 면에서.
은수

김은수세무과장

약 한 33억원 정도를 추정을 하고 있습니다. 기존에 저희가 33억원이 아니고요. 16억원, 16억원.
용환

이용환위원장

그러면 16억원이 감소가 되고 그러면 주행세라는 것이 세율이 3.2%에서 11.5 % 인상이 된다고 그랬죠? 그러면 주행세는 휘발유에 포함이 되어서 나오는 겁니까?
은수

김은수세무과장

네, 그렇습니다.
용환

이용환위원장

그러면 결국, 주행세가 11.5%선으로 인상했을 적에 거기서 들어오는 수익금은 얼마가 돼요?
은수

김은수세무과장

그거를 제가 말씀드리겠습니다. 지금 주행세가 3.2%에서 11.5% 약 한 500% 정도의 세율의 증가율을 가져왔다고 그러는데요. 그 내용을 파고 들어가면 주행세는 익히 약 3.5%가 부과가 되어서 지방세 세입으로 들어오고 있었습니다. 그 중에서 주행세가 3.9%가 다시 늘게 되는데 그거가 바로 뭐냐하면 2001년도7월1일부터 부과가 되는 새차와 헌차에 대한 차등과세로 인한 감소분에 대한 보전대책으로서 이게 저희 시로다가 들어오는 사항이 되겠고요. 나머지 4.4%는 LPG값이나 또는 휘발유값 인상으로 인해서 어떤 이런 운송업체, 운송업체에다가 주행세에서 그쪽 해당 운송업체로 지방자치단체에서 보조를 주게끔 이렇게 하는 사안이 되겠습니다. 그러니까 11.5%가 몽땅 다 자동차세를 보존하기 위해서 오는 것은 아니고 그 중에서 주행세 성격 중에서 실질적으로는 7.1%, 1%만 저희 시로다가 들어오는 것이다 그렇게 생각하시면 되겠습니다.
용환

이용환위원장

그러면 우리 관내에 자동차가 관외에 나가서 기름을 넣었을 적에 그럴 때는 혜택이 없는 거예요?
은수

김은수세무과장

체계를, 주행세에 대한 체계를 말씀드릴게요. 이 주행세의 체계는 휘발유에 대해서만 붙게 되는 건데 저희는 울산시장이 전국 시군구에 대한 승용자동차에 대한 등록대수 또 직전년도에 대한 자동차세를 얼마나 징수를 했느냐, 그렇다면 총 휘발유를 판 거에 대해서 자동차세를 징수한 율, 그거를 가지고서 비례배분을 하는 그런 사안이 되겠습니다.
용환

이용환위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 박흥열 위원님.
흥열

박흥열위원

농업소득세 과세를 해서 얻어지는 세원이 약 얼마 정도 됩니까?
은수

김은수세무과장

제가 한 200만원 정도로 지금 추정을 하고 있습니다.
흥열

박흥열위원

200만원 정도고 이 농지세 당시에 이 과세를 폐지하지 않았었어요? 혹시.
은수

김은수세무과장

농지세 당시에요? 그 세목은.
흥열

박흥열위원

농업소득세로 됐었는데 농지세로 해서 폐지를 시키지 않았느냐 하는 얘기죠.
은수

김은수세무과장

그런 사항은 없었습니다.
흥열

박흥열위원

없었습니까? 제 기억으로는 산업건설위원회에 있었을 때 미미하고 농민을 상대로 한 거니까 이 내용을 폐지시켰었습니다, 분명히.
은수

김은수세무과장

아닙니다.
흥열

박흥열위원

아니에요?
은수

김은수세무과장

네, 폐지가 아니고 그 당시에 우리 시의 입장에서는 농지세에 대한 차지하는 것이 상당히 미약하기 때문에 그것을 상부에 건의를 할 정도로다가 그러니까 세목 자체를 없앴으면 하는 그런 저희가 의견 표시를 했을 뿐이지 세목자체가 없어진 일은 없습니다.
흥열

박흥열위원

그거를 분명히 그 조례에서 이거를 폐지를 시켰었습니다.
은수

김은수세무과장

아니, 아닙니다.
흥열

박흥열위원

농민을 상대로 한 것이었었고 세원이 미미하고 또 과세하기가 상당히 어려운 점을 들어서 이 농지세를 분명히 폐지시켰었습니다.
은수

김은수세무과장

세목과 세율은 지방자치단체에서 지방자치단체장이 의회의 의결을 얻는다고 하더라도 절대로 국회에서 정할 사항이지 지방자치단체에서는 할 수가 없는 사항입니다.
흥열

박흥열위원

폐지를 안 시켰으면 과세를 안 하는 걸로 해서 감면조례인가 올라왔었다고요.
은수

김은수세무과장

아니요. 그런 사항은 없습니다.
흥열

박흥열위원

분명히 이거는 제가 다시 확인을 해 볼 사항이고 수경재배 시설하우스, 버섯재배사 총 합계가 1,597가구거든요. 그런데 총계는 1,607가구인데 나머지는 일반 답작이나 전작을 합산 가구수인가요? 어떻게 된 건가요?
은수

김은수세무과장

나머지 가구수요?
흥열

박흥열위원

이거 참고자료로 온 사항에 보면 계가 1,607가구인데 수경재배가 13가구, 시설하우스가 1,529가구, 버섯재배가 65가구, 이렇게 되어 있거든요. 그래서 나머지 가구수는 어떤 거냐는 얘기죠?
종화

이종화전문위원

숫자는 맞는데요.
흥열

박흥열위원

1,607가구요. 그렇다고 그러면 답작을 하고 그 특작이 아닌 전작을 하는 그런 농가에 대해서는 과세를 안 하나요?
남훈

박남훈자치행정국장

그것 해요.
흥열

박흥열위원

그러면 합산 가구수가 안 맞죠.
남훈

박남훈자치행정국장

아니, 저희가 자료로 제출해 드린 거는 벼농사 짓는 감면농지세 그거는 그대로 존치 되어 있고 이번에 이게 더 들어가니까 확대하면서 이게 수경재배니 버섯재배니 그래서 이거는 참고를 드린 거지 이거만 과세한다는 게 아니에요.
흥열

박흥열위원

정확한 산출은 아니라는 말이죠, 이게.
남훈

박남훈자치행정국장

그렇죠. 참고로 벼농사를 짓는 사람도 그게 대상이 되면 우리가 과세를 해야 돼요. 그런데 이게 확대가 확대되는 부분만 현재 우리 시에 이 정도다라고 하는 거를 위원님들의 이해를 돕기 위해서 제출한 거지 이것만 과세한다는 것은 아니라고요.
흥열

박흥열위원

그렇다고 여기에 과수원도 빠졌고 또 이 참고자료에 보면 산출기초나 세원에 어떤 목표액이나 또 감소예상액의 세원, 이런 게 모두가 표기되어 있는데 농업소득세 과세대상으로는 없다는 얘기입니다. 그래서 얼마만큼 과세가 될 것인지, 얼마만큼이 또 세원이 이루질 건지 이런 내용을 우리가 검토를 해야 이 조례안을 다루는데 도움이 되지 않나 하는 생각에서 말씀드립니다.
남훈

박남훈자치행정국장

박 위원님 말씀은 맞는데 이거는 따라서 아까 말씀대로 필요경비의 단가계산이나 또 매매가격의 하락으로 인해 가지고 과세가 되느냐 안 되느냐 이게 판단이 안 서기 때문에 그냥 형식, 공식적으로 딱 나오지를 않기 때문에 우리가 이런 현황만 있었노라고 보고를 드린 거거든요. 그거는 과세기준일 현재 상황에 따라서 되기 때문에 그때 보고를 드리도록 하겠습니다.
흥열

박흥열위원

네, 2001년도 이전에는 농지세가 예산서에 없었어요. 없었던 거는 과세를 안 한 건지? 과세를 안 하던 게 상급기관에 어떤 감사나 이런 데에 대해서 문제가 생겨서 2001년도부터 과세가 된 건지 그거를 좀 알려 주시죠.
은수

김은수세무과장

2000년도 예산 그렇죠. 저희가 당초 예산에 있어서는 농지세가 폐지가 되느니 또 이렇게 각 시군구 자치단체에서 그런 얘기가 많아 가지고 당초예산에는 계상을 안 했었습니다. 그러다가 추경에 세목이 폐지가 되지를 않고 존치하는 바람에 그걸 세웠습니다, 추경에.
흥열

박흥열위원

순서는 본예산에 세웠다가 과세가 안되면 추경에 감액조치를 하든가 어떤 그런 방법이 합리적인 거 아니에요. 그걸 어떻게 세수를 추경에 예산편성을 하고 하는 내용은 이게 문제가 있는 것 아니에요.
남훈

박남훈자치행정국장

당초에는 존치과목으로 사실 남겨두는 것이 맞습니다, 존치과목으로.
흥열

박흥열위원

그러니까요. 본예산에는 분명히 잡혀 있다가 과세대상에서 제외가 됐다든지 하면 추경에 감액을 시키는 조치가 이게 마땅하지 어떻게 1년도 세수를 추경에 이렇게 계상이 되고 하는 것은 그거는 잘못 된 거 아니에요.
남훈

박남훈자치행정국장

네, 맞습니다. 존치과목으로 두는 것이 맞습니다.
주양

이주양위원

보충질의 좀, 농지조사위원회 설치를 새로이 해야 됩니까?
은수

김은수세무과장

농지조사위원회는 각 읍면동에 있습니다.
주양

이주양위원

그거는 농지위원회 아니에요, 명칭은.
은수

김은수세무과장

농지조사위원회는 저희가 또 임명을 합니다. 농지위원회하고 농지조사위원회하고 틀립니다.
주양

이주양위원

신설이 되는 거죠?
은수

김은수세무과장

네.
주양

이주양위원

그런데 농업소득금액 이런 거 조사, 농업소득조사위원회가 있어야 되고 그런데 이게 어떻게 운영할 거예요? 그 세부적인 사항 나와 있어요? 조사 위원에게 어떻게 보상을 한다든지 등등 세부사항이 있어요? 현행대로 그냥 나갑니까? 이거는 민간인 구성 아니에요?
은수

김은수세무과장

민간인도 있고 저희 공무원들도 있고 그렇죠.
주양

이주양위원

아니, 그냥 쉽게 얘기해서 현재에 그 뭐라고 그럴까, 농지관리위원회 그들이 이용되는 거예요?
은수

김은수세무과장

그 사람들이 그 지역에 있어서는 상당히 정통한 사람들이고 또 농업분야에 실질적으로 관여하는.
주양

이주양위원

보상비라든지 운영에 대해서는
은수

김은수세무과장

수당 같은 거 말입니까? 수당 같은 거는 계상이 안 되어 있어요.
주양

이주양위원

아니, 안 되어 있기는 조례가 개정조례안이 올라오면 그런 세부적인 면까지 들어와야죠. 왜 그런가하면 농지 위원들의 임무가 뭡니까? 도장 옆구리 차고 농지매매 이럴 때 도장이나 찍어주고 끝발 부리는 게 그 사람들이에요. 술잔이나 얻어먹고 용돈이나 조금 주면 저거하고 그렇지 않으면 도장 저기 누구 빌려줬는데 찍으러 갔는데 이러고 시골 동네 리장들이 그래서 대대손손해 먹으려고 그러는 게 아닙니까? 그런데 소득조사라든지 각종 조사를 다하게 되면 실비변상 안 하고는 어떻게 해요? 해야죠.
은수

김은수세무과장

실질적인 운영상태를 말씀드리면 이주양 위원 말씀이 모든 일을 시키면 반드시 거기에 대한 반대급부가 뒤따라야 되고 그러는데 농지조사 위원이 임명이 되고 저거를 하지만 그 사람들이 그걸 안 합니다. 왜 안 하느냐?
주양

이주양위원

그러면 누가 해요?
은수

김은수세무과장

실질적인 저거는 저희 공무원들이
주양

이주양위원

공무원이 지금 인원은 줄었는데 누가 합니까? 읍면동도 앞으로 주민자치센터로 전환하겠다고 그러고 인원을 자꾸 감축시키고 2회에 걸친 공무원 구조조정에 의해서 얼마나들 업무량이 폭주하고 있어요. 그런데 누가 해요? 오죽하면 동네 리·통장들도 지금 민방위대장 명목으로 해서 몇푼씩 주죠? 이게 봉사정신이라는 것이 없어요. 실비변상 안 하고는 안 됩니다. 또 리·통장들이 공무원의 업무를 얼마나 많이 대행하고 있어요, 현실적으로. 그런데 공무원이 무슨 수로 이걸 다 조사를 해요. 도시와 농촌의 두 가지 업무를 한꺼번에 하느라고 상당히들 어려움이 있는데 공무원들이 무슨 수로 해요. 지금 답변하기 좋은 얘기만 하시는데 실비변상에 대한 것도 아예 아주 다 집어 넣으셔야 돼요. 이거 안 돼요. 현실적으로 나가자고요. 왜 그런가 하면 우선 이렇게 그냥 지나가는 것만 저거하지 말고 나중에 한번 다룰 때 완벽하게 다루는 것이 좋다고요. 그렇지요?
은수

김은수세무과장

그런데 지금 이주양 위원님 말씀에도 사실 저희가 목표액이 모두에도 말씀을 드렸다시피 200만원입니다. 그러면 우리가 모든 위원회 수당 같은 거 줄 때 하루에 여기 회의참석수당 한 2시간 나와서 한다고 하더라도 5만원 정도 수당이 지급이 되는데.
주양

이주양위원

자, 우리 과장님! 그러면 위에서 이게 상위법에 준해서 우리가 하는 거 아닙니까, 안 할 수는 없죠?
은수

김은수세무과장

네.
주양

이주양위원

별 소득도 없는 것을 조례개정을 해서적용을 안 시킬 수는 없다 이 얘기입니다. 그런데 요새 우리 시민들이 우리 국민들이 그런 것이 얼마나 똑똑해졌어요. 뭐 조금만 좀 불합리한 게 있으면 행정소송, 전화비 100원, 몇십원 갖고도 소송을 해서 이기고 그런 사례가 나오잖아요. 안 할 수는 없다 이 얘기야.
은수

김은수세무과장

그런데 이 위원님 말씀에 같이 동조는 합니다. 동조를 하는데 세금을 부과시키는데 이 세금이 농지세가 어떤 농지조사 위원이 조사를 해서 당신한테 이렇게 했는데 무슨 소리냐라고 했었을 때에 그걸 과연 농지조사 위원들이 수당 몇만원 받고서 그 일을 절대로 안 합니다. 그래서 저희가 농지조사위원회는 소득조사위원회는 구성은 하더라도 그 역할을 저희 공무원들이 수행을 한다 하는 그런 말씀입니다.
주양

이주양위원

아니, 글쎄, 공무원들이 하시면 틀림은 없어요. 그런데 과중한 업무에 쫓기다가 보면 이게 충실할 수가 없다 하는 얘기예요. 그렇다고 세무소에서 부과하는 식으로 불러 가지고 떡 전화해서 오라고 그래서 무슨 인정과세 비슷하게 와꾸를 만들어서 여기다 맞추시오, 이렇게 맞추시오, 여기다 그리시오, 이럴 수는 없잖아요. 그렇다면 현실적으로 현실에 맞지 않는 법이다 하는 얘기입니다. 그럼에 있어서 이게 뭐 화급을 다투는 일은 아니죠? 시간을 다투는 사항은 아니죠? 이 본 사항이.
남훈

박남훈자치행정국장

내년 1월1일부터 시행이 되어야 되거든요.
주양

이주양위원

시행해서 별로 도움이 안 되는데 무슨 물론 세원발굴을 해서 자꾸 재정자립도를 높여야 됩니다. 해야 되는데 이게 무슨 하나도 도움이 안 되는 법이야, 이게.
은수

김은수세무과장

이주양 위원님! 이거는 아까 위원장님께서도 말씀을 하셨습니다마는 저희가 그러한 투입 대 산출 100만원을 들여서100만원밖에 세금을 못 받는다라고 했을 때에는 그게 실효성이 없지 않습니까? 그래서 물론 저희 공무원의 업무를 생각하셔서 걱정이 되시고 또 위로를 해 주시기 위해서 그런 것은 충분히 납득이 가나 저희가 이거는 운영의 묘를 살려서 해당 작목반별로 이렇게 한다든지 그냥 종전에 해 오던 방법으로 할 수 있도록 위원님들께서 해 주십시오.
주양

이주양위원

아니오. 법은 지키자고 만든 건데 그렇게 했다가 나중에 다칩니다. 구설수에 오르고.
용환

이용환위원장

보충질의 하나 할게요. 지금 과장님이 각 읍면동에 농지조사 위원 또는 농지소득조사 위원을 위촉을 했다고 그랬죠?
은수

김은수세무과장

이거는 아직 개정이 안 됐기 때문에 소득조사위원회는 아직 위촉을 안 했습니다.
용환

이용환위원장

그런데 50조의 조목 중 1에 보면 농업소득에 납세의무자는 납세기반 다음년도 1월30일까지 과세기간 중에 농업소득액을 시장에게 신고를 해야 한다고 그랬어요. 그랬죠? 그러면 시장한테 농업소득세가 신고를 하게 되면 농지조사 위원이나 농업조사 위원이 무슨 필요가 있느냐? 또 농업소득자가 소득원을 시장한테 신고를 하지 않는 불이행을 했을 적에 그러면 그때에 농업소득조사 위원들이 조사를 하는 거냐, 또 만약에 그 농업소득자나 또는 농업소득의 조사 위원이 농업소득에 대한 것을 조사를 했을 적에 물론 수확량을 조사를 하고 있겠죠, 그 나온 금액에 대해서, 소득금액을. 그러면 산출 만약에 산출근거는 어떻게 하느냐?
은수

김은수세무과장

위원님들의 이해를 돕기 위해서 제가 보충설명을 드리겠습니다. 시장에게 신고를 한다라고 하는 사안은 자기가 영농활동으로 인해서 한 사항을 소정서식에 의해서 신고를 하도록 되어 있습니다. 그런데 그 신고는 이루어지는 것이 거의 전무하다시피한 그런 상황이고요. 농지소득위원회에 저거하는 것은 아까 모두에서도 말씀드렸습니다마는 각 작물별로 저희가 시장조사를 하게 됩니다. 하면 그 시장조사한 소득표준일이 적정하냐 안 하느냐 하는 것이 소득조사위원회에 그 주임무다 하는 말씀을 보충적으로 드립니다.
용환

이용환위원장

그런데 해당 세무공무원들이 나가서 조사도 제대로 못 하는데 농지조사 위원 또는 농업소득조사 위원이 과연 제대로 소득을 조사하겠느냐, 제대로 한다고 보겠어요?
은수

김은수세무과장

글쎄, 모든 위원들이
용환

이용환위원장

그 등급을 작목반에 어떤 하우스에 있는 시설물의 수확량을 채소가 됐든 뭐가 됐든 수확량을 만약에 이장이나 또 다른 사람이 소득원 조사 위원이 되어 가지고 제대로 조사가 되겠느냐, 공무원이라도 제대로 못 하는데.
은수

김은수세무과장

소득조사위원회에서 하는 저거는 저희가 우리 공무원들이 각 작물별로 소득률을 조사해서 그거를 소득조사위원회에서 결정을 하는 그런 기능을 담당하고 있는 것으로 생각하시면 됩니다.
용환

이용환위원장

본 위원장이 봤을 적에는 세무과에서 나가서 해야 제대로 된다고 봐요. 소득조사 위원이 못 하잖아요. 할 수가 없어요, 그거는. 또 더 질의하실 위원 계십니까? 박흥열 위원님.
흥열

박흥열위원

농업소득세 과세대상을 확대하는 측면에서 이 개정조례안이 나온 거죠?
남훈

박남훈자치행정국장

그렇죠. 수경재배 같은 것이 나오니까.
흥열

박흥열위원

수경재배가 안 들어갔나요?
은수

김은수세무과장

이 3개 항목이 국세에서 있던 것이 지방세로 넘어오면서 개정하고자 그런 사항이죠.
흥열

박흥열위원

현행하고 개정조문을 비교하면 현행에는 농지세를 납부할 계획을 가진다 이렇게 규정지어졌거든요. 그런데 개정안에 보면 농업소득세를 부과한다 해서 별다르게 무슨 세원 확보에 의해서 과세대상이 확대되고 이런 내용은 없어요. 다만 낱말정리만 다시 된 거거든요. 의무를 진다 이거는 큰 규제력이 없는 낱말이고 개정안에 보면 납부를 한다, 부과를 한다, 지금 이렇게 조문대비표에 보면 이렇게 되어 있거든요. 그래서 무슨 과세대상을 확대하고 이런다고 그래서 무슨 또 다른 세원이 발굴이 되고 이런 사항인 줄 알았는데 사실 그거는 아니거든요. 단지 낱말정리에 불과한 개정조례안인데 어떤 내용이에요? 그래서 기존에 지금 200만원 정도가 세원이라고 그랬는데 확대해서 얼마 정도 세원이 발굴되며 세수증대가 이루어질 겁니까? 얼마 정도 이루어질 거 같아요? 없고, 다만 현행 조례에 이 조문이 조금 그러니까 개정해서 조금 구속력을 갖는 개정안인데 이런 개정안 갖고 조례가 너무 오랜 시간 끌고 있는 것 같아요.
종화

이종화전문위원

이번 개정안이 농지세만 개정하는 것이 아니라 주행세 같은 것이.
흥열

박흥열위원

그래서 당면사항이 좀 있는 것 가지고 나머지 그냥 조금 정리하는 차원인데 우리가 정말로 다루어야 될 거는 주행세나 면허세 이런 거, 이런 게 과연 면허세를 폐지하는 게 합당하냐 뭐냐 이런 거를 중점적으로 다루어야 되는데 이 놈의 농지세가 무슨 큰 세원이나 되는 거 같고 굉장한 거 같아 가지고 시간만 다 갔어요. 이게 알고 보니까 아무것도 아니죠. 잠깐만요, 그 부칙에 보면 한시적으로 시행시기를 둔 게 있죠?
은수

김은수세무과장

몇 조 말씀이시죠?
흥열

박흥열위원

부칙 1조에 보면 제37조 제1항 1호에 2 및 제40조의 3에 개정규정은 2001년7월1일부터 시행한다라고 되어 있거든요. 이게 왜 그랬는지, 어떤 세원이 이렇게 됐는지 설명 좀 해 주세요.
은수

김은수세무과장

이거는요, 저희가 정부의 방침은 2001년도1월1일부터 시행을 할 그런 예정이었어요. 그런데 7월1일로 6개월 동안 연기를 한 것은 지방세에 대한 부족 부분, 그러니까 자치단체의 재원이 6개월 동안 관망을 해 보자라고 하는 그런 저거로다가 해서 6개월을 연기시킨 그런 사안이 되겠습니다.
흥열

박흥열위원

그러면 1조 전단부분에 보면 이 조례는 2001년1월1일부터 시행한다 이렇게 되어 있거든요. 그리고 또 다만 해서 관계 규정을 두었는데 이게 지금 차등해서 시행을 한다는 거 아니겠어요?
은수

김은수세무과장

네.
흥열

박흥열위원

그렇다고 그러면 어느 부분이 우선 시행이 되고 어느 부분이 후속적으로 시행이 되어야 되는 것을 질의를 드린 건데 그렇다고 그러면 1월1일부터 시행한다는 얘기는 또 여기에서 안 맞는 거예요. 지금 세무과장님이 답변한 내용에 의해서는.
주양

이주양위원

아니야, 아니야, 아니라고.
흥열

박흥열위원

지금 이주양 위원님한테 질의드린 거 아니에요. 왜 그러신 건지 답변 한번 해 보세요.
은수

김은수세무과장

다만 단서조항이 있을 때는 그 단서조항에 의해서 모든 법이라든지 거기에 적용을 받지 않습니까? 저는 지금 그렇게 법해석을 하고 있는데요.
주양

이주양위원

어떻게요?
남훈

박남훈자치행정국장

제가 말씀드릴게요.
흥열

박흥열위원

2개 조항에 대해서
남훈

박남훈자치행정국장

다른 거는 다 1월1일부터 시행이 되는데 37조는 주행세입니다. 그런데 자동차세, 자동차세는 후불제, 기이 탄 거를 과세를 한 거기 때문에 1월1일부터 6월30일까지 타고 난 다음에 자동차세 부과할 때 적용이 되니까 7월1일이 기준이 된 거예요. 그게 자동차세는 후불제기 때문에.
흥열

박흥열위원

그러면 연납을 하는 납세자는 연납을 못 받겠네요?
은수

김은수세무과장

아닙니다.
흥열

박흥열위원

그러면 연납을 할 때 감안을 해서 징수를 합니까?
남훈

박남훈자치행정국장

그럼요.
흥열

박흥열위원

그런 규정이 여기 또 있어요? 그러면 부칙에 또 표시를 해 놔야 되는 거 아닌가요?
남훈

박남훈자치행정국장

그거는 법에, 조례가 아니고
흥열

박흥열위원

시행시기를 두었을 때는 거기에 따른 세부적인 규정이 되어 줘야죠. 그거는 우리가 시에서 징수를 할 때 그 내용을 갖고 그렇게 징수를 할 건가요?
은수

김은수세무과장

그거는 자동차세 프로그램 저거할 때요, 프로그램 자체에서 전부다 그렇게 바꾸게끔 되어 있습니다.
흥열

박흥열위원

여기는 7월1일부터 시행된다 하지마는 연납인 경우에는 어떠 어떠한 규정으로 시행을 한다 하는 게 좀 있어야 하지 않느냐 하는 얘기예요?
남훈

박남훈자치행정국장

연납은 지금도 하고 있어요. 그런데 제가 말씀드린 대로 이게 다른 세목하고 자동차세가 그래서 다른 거거든요. 이게 후불이기 때문에 그런 얘기가 나오는 거라고요, 후불.
흥열

박흥열위원

후불인데 연납을 하잖아요, 연초에.
남훈

박남훈자치행정국장

희망자에 한해서 하죠.
흥열

박흥열위원

연납을 하는데 7월1일부터 시행되는 사항이 지금 이 조례가 바뀌었잖아요. 바뀐 거 적용을 해 줄 때 징수의 범위가 달라진다는 얘기죠. 아니에요?
남훈

박남훈자치행정국장

징수의 범위가요? 징수의 범위가 왜 달라져요?
흥열

박흥열위원

7월1일부터 시행할 때는 7월1일부터 적용되는 어떤 그게 있잖아요. 그런데 7월1일부터 받을 때는 이 조례에 대해서 받는데.
남훈

박남훈자치행정국장

1월1일부터 6월30일까지 탄 거.
흥열

박흥열위원

마치겠습니다. 하여튼 무리가 없다고 그러니까 저는 우려가 되어서 좀 질의한 건데, 마치겠습니다.
용환

이용환위원장

또 질의하실 위원 계십니까?
주양

이주양위원

이주양 위원입니다. 모법이 개정된 게 언제예요? 시행령이 언제 내려왔습니까?
남훈

박남훈자치행정국장

첨부를 해 드렸습니다.
주양

이주양위원

헷갈려서 그래요. 지금 보면 이것저것 전부다 갖다가 붙여 놔 가지고 83년도, 84년도에 된 것도 있고, 아니, 그러니까 간단하게 얘기해요.
남훈

박남훈자치행정국장

저희가 도에서 11월25일 도에서 조례준칙안이 내려왔습니다, 금년.
주양

이주양위원

그래요. 좋습니다. 그렇다고 하자고요. 법이 이렇게 시급을 요하는 사항 같아요. 1월1일부터 적용을 해야죠. 조례가 개정이 안 되더라도 모법이나 시행령이 개정이 되면 조례개정이 안 되더라도 그것을 적용할 수 있습니까? 연말에 말이야 가뜩이나 날짜는 짧고 가뜩이나 업무량은 폭주하는데 한꺼번에 몰아서 전부 다 갖다가 던져주니까 해 주더라, 갖다가 몰아놓고 지금 검토할 시간이 없었어요, 제대로. 자동차세는 금방 얘기했듯이 타고 나서 후불제예요. 그러면 7월에 적용을 하면 되고 농지세는 별로 소득도 없어, 왜 지금 이걸 가지고 별안간에 엊그저께 내려온 거를 가지고 그렇게 발빠르게 움직이냐 말이야, 공무원이 언제 그렇게 발빠르게 일들을 했어, 주행세 다 적용할 수 있게끔 되어 있잖아요. 현행법에, 말들을 말이야. 일들을 어느 때인가는 연초에 내려온 개정, 시행령까지 개정되어 갖고 내려온 거를 연말에 떡 가지고 있다가 이럴 수밖에 없었습니다. 각종 핑계를 대지 않나, 엊그저께 12월 며칟날 내려온 거를 11 월인가 언제 내려온 거를 며칠 사이에 후다닥 어떻게 주물러 만들어 가지고 이게 여기에 적용 안 되는 게 아까도 보라고요, 농지세에 대해서 면밀하게 뭔가 만들어졌는가, 박 위원이 아까 얘기했듯이 말만 몇 구절 바꾸어 가지고 별로 소득도 없는 농지세 같은 거 소득세 같은 거 만들어서 휙 갖다가 던져서 위에서 하라니까.
위원장! 본 위원은 말이에요. 우리 시세조례중개정조례안에 대해서는 집행부로부터 제출된 내용이 보다 현실적이지 못한 거 같으니 1월 중 임시회에서 면밀한 검토를 거쳐서 개정되어야 옳을 것으로 사료됩니다.
은수

김은수세무과장

저기 이주양 위원님 역정 내시는 것에 대해서 제가 보충 설명 드리겠습니다.
주양

이주양위원

잠깐만요. 본 위원이 동의안을 제출했어요.
흥열

박흥열위원

보충해서 한 말씀만 더 질의드리겠습니다. 개정조례안이 12월20일 본회의에 상정해서 의안가결을 얻죠, 이 조례안이. 우리 의회에서 12월20일 상정해서 4차 본회의에서 의안가결을 얻을 겁니다, 이게. 그래서 집행부로 이송시키는 기간이 있죠?
남훈

박남훈자치행정국장

네.
흥열

박흥열위원

집행부에서 경기도나 어떤 상급기관에 보고하는 기간이 있죠?
남훈

박남훈자치행정국장

네.
흥열

박흥열위원

공포를 언제 할 겁니까?
남훈

박남훈자치행정국장

이거는 1월1일부터이고 그 드린 대로
흥열

박흥열위원

아니죠. 부칙은 그런데 공포가 언제 될 수 있을 것 같아요?
은수

김은수세무과장

1월1일이요.
흥열

박흥열위원

1월1일 공포가 될 것 같아요?
남훈

박남훈자치행정국장

네, 그래서 여기 붙여드렸는데요.
흥열

박흥열위원

1월1일이 휴일이 아니에요?
남훈

박남훈자치행정국장

아니, 기준이 1월1일이고
흥열

박흥열위원

안 맞는 말씀을 자꾸 하시니까 그래. 이게 제가 말싸움하려고 그러는 게 아니에요. 이거는 적어도 11월에 분명히 의안가결을 얻어서 충분한 시간 갖고 집행부에서 공포를 해서 2001년1월1일부터 시행이 되게끔 했어야 되는 거예요. 이거를 인제 갖고 와서 하다가 보니까 집행부는 집행부대로 곤욕스러운 거고 우리는 우리대로 이런 상황이 자꾸 발생이 되는 겁니다. 이게 분명히 15일 정도는 걸릴 거예요, 공포기간이.
남훈

박남훈자치행정국장

아니, 말씀드릴게요.
흥열

박흥열위원

15일 정도 걸리죠?
남훈

박남훈자치행정국장

다른 거는 우리가 의회에서 의결해서 넘겨줘도 道 법무담당관의 승인을 받아야 되거든요. 그런데 뒤에 첨부된 공문을 보시면 알지만 11월25일 우리한테 내려오면서 이 공문은 허가 받은 것으로 본다라고 승인을 아주 해 버렸어요, 지사가. 그래서 우리 의회에서만 승인해 주시면.
흥열

박흥열위원

이거는 시세감면조례안이에요, 감면조례안, 이거는 시세 아니에요. 이거는 감면조례죠. 시세감면개정조례안의 공문이지 시세는 아니란 말이에요, 지금. 이거는 조금 이따가 다룰 거 아니에요, 감면조례는. 이거는 시세감면조례에 대한 경기도의 공문이고 시세조례중개정조례안에 대한 공문은 아니에요. 지금 이상한 것을 갖고 오셔서 제시를 하시는데 다르잖아요, 지금. 거기 읽어보세요. 시세감면조례안이에요, 그 경기도 공문이.
남훈

박남훈자치행정국장

같이 내려온 거 아니에요?
은수

김은수세무과장

같이 내려온 거예요.
흥열

박흥열위원

같이 내려왔어요? 그러면 같이 부기가 되어 있어야지. 안 되어 있잖아요, 지금. 그래서 이 내용하고 달라요. 그거는 제가 봤어요. 그 공문도 봤는데 모든 조례가 그런 절차에 의해서 공포가 되고 시행이 되는 거예요. 모르겠습니다. 더 예외규정이 어디 있는지 모르지만 저는 그렇게 이해를 하고 있어요. 그랬기 때문에 공포가 되려면 상당한 기간이 걸리는데 이거는 2001년1월1일부터 시행한다는 부칙도 벌써 이게 안 맞고 다 안 맞아요, 다 안 맞아. 그래서 이런 시급을 요하고 중요한 것 같으면 11월 임시회에 상정을 해서 거기서 다루게 해야지 이걸 연말에.
은수

김은수세무과장

11월25일
흥열

박흥열위원

그거는 감면조례죠, 그거는 감면조례입니다.
은수

김은수세무과장

그때 같이 내려왔잖아요.
흥열

박흥열위원

이거하고 같이 내려왔어요?
은수

김은수세무과장

네.
흥열

박흥열위원

그러면 이 개정조례안이 우리 시에서 어떤 필요성보다도 상부에 이끌려 가는 조례네, 이거는.
남훈

박남훈자치행정국장

표준안이 내려오니까 우리가 자체적으로.
흥열

박흥열위원

마치겠습니다.
용환

이용환위원장

휴식을 위하여 10분간 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

15시20분 회의중지

15시35분 계속개의

성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다. 위원 여러분! 남양주시시세조례중개정조례안에 대하여 많은 지적이 있었습니다. 이주양 위원께서는 동 조례안의 제출시기가 부적정하다는 지적이 있었고 다른 위원님들께서도 이에 동의하셨습니다. 따라서 집행부에서는 앞으로 여사한 사례가 발생되지 않도록 주의를 촉구하며 이주양 위원께서는 본 위원장이 지적한 것으로 이해하여 주시기 바랍니다. 또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결토록 하겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 토론은 신청하신 위원이 안 계시므로 생략하고 바로 표결하도록 하겠습니다. 남양주시시세조례중개정조례안을 원안대로 가결하고자 하는데 이에 대하여 이의있는 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 4. 남양주시시세감면조례중개정조례안 (남양주시장제출)

15시38분

다음은 의사일정 제4항 남양주시시세감면조례중개정조례안을 상정합니다. 상정된 안건은 2000년12월8일 시장으로부터 제출되어 같은 날 당 위원회에 회부된 안건이 되겠습니다. 자치행정국장님은 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
남훈

박남훈자치행정국장

자치행정국장입니다. 남양주시시세감면조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 개정이유를 보고드리면 지방세법의 개정으로 감면규정 또한 개정하여 세무행정에 대한 신뢰를 받을 수 있도록 정비하고자 하는 것으로 그 개정내용을 보고드리면 상이군경회 등에서 수입·사업용 부동산소유에 대한 재산세, 종합토지세, 도시계획세 면제조항이 지방세법 제270조 4항에 신설되어 감면조례를 폐지하는 것이 되겠습니다. 다음은 임대주택사업에 대한 감면조항이 되겠습니다. 종전에는 85㎡ 이하를 2세대 이상 소유하여 임대주택사업자로 등록하면 재산세 50% 감면과 종합토지세 부과 시 전국합산세율을 적용하지 아니하고 1,000분의 3인 단일세율을 적용하여 감면혜택을 주었으나 감면범위를 서민주택 감면취지에 맞도록 종전 85㎡ 이하에서 60㎡ 이하로 하향조정하게 되었습니다. 또한 도축세 관련 감면사항이 되겠습니다. 소값 안정을 위하여 감면하였던 농업인의 자가소유용으로 도축하는 소에 대하여 도축세를 한시적으로 면제해 주던 것을 기한만료로 폐지되었습니다. 다음은 벤처기업육성에 대한 감면조항 신설에 대해서 보고드리겠습니다. 현재 벤처기업육성지구로 지정되어 있지 않은 실정이지만 차후 지정이 될 경우 벤처기업에 대한 신속한 감면을 위해 재산세와 종합토지세를 창업일로부터 5년간 면제해주기 위하여 감면사항이 신설되었습니다. 또한 농업기반공사에 대한 감면사항으로서 농업기반공사와 농지개량조합의 통합으로 이에 따른 사업장 증가분에 대하여 사업소세를 면제해 주기 위한 감면사항이 되겠습니다. 이외 용어변경이나 자구수정 등은 자료를 참고하여 주시기 바라며 남양주시시세감면조례중개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 고맙습니다.
용환

이용환위원장

수고하셨습니다. 집행기관석에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
종화

이종화전문위원

전문위원 이종화입니다. 남양주시시세감면조례중개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 상정된 안건은 지방세법이 개정됨에 따라 입법취지에 맞게 현행조례를 개정하고자 하는 안건으로서 개정안의 내용을 살펴보면 제2조 및 제4조에서는 국가유공자 및 장애인에게는 승차정원 7인 이상 10인승 이하의 승용자동차도 보철용 또는 생업활동용으로 사용할 때는 자동차세를 감면하도록 범위를 확대하였는 바 이로 인해 수혜받는 대상자는 얼마나 되며 감면세액은 얼마나 되는지, 또 제12조 임대주택의 감면에 있어서는 전용면적 85㎡ 이하인 임대목적의 공동주택과 부속토지에 대하여 재산세의 50%와 종합토지세를 일반세율로 과세하던 것을 서민주택의 감면취지에 맞게 60㎡ 이하로 감면범위를 하향 조정함에 따라 임대사업자가 축소될 것으로 예상되는데 우리 시 관내의 임대사업자는 몇 명이나 되며 금년에 이들에게 감면해 준 지방세는 얼마나 되는지 등이 검토되어야 할 것입니다. 또한 제14조의 2에서는 농촌 소값 안정을 위해 한시적으로 적용하던 자가도축에 대한 도축세 감면은 기간만료로 폐지하였고 제18 조에서는 도시계획법에 의한 공공시설용 토지로서 도시계획 결정 및 도시계획에 관한 지형도면이 고시된 사권제한토지에 대하여는 종합토지세 과표의 1,000분의 50을 경감하고 10년 이상 사권이 제한된 미개설토지 및 지상건축물에 대하여는 재산세, 종합토지세, 도시계획세를 경감하도록 규정하였는 바 우리 시에는 도시계획결정 후 지형도면이 고시된 지 10년 이상 장기간 방치된 토지는 얼마나 되며 동 토지 위의 지상건축물은 얼마나 되는지, 또는 소액의 지방세 감면보다는 사유재산권 행사를 위하여 도시계획결정을 해제하든지 아니면 시에서 전량 매입할 용의는 없는지 등도 검토되어야 할 것입니다. 또한 제24조의2에서는 벤처기업육성촉진지구 내에서 당해사업을 영위하기 위하여 취득하는 부동산에 대하여 5년간 재산세, 종합토지세를 면세하며 농업기반공사가 사용하는 사업장에 대하여는 사업소세를 면제토록 되어 있으나 우리 시 관내에 벤처기업육성촉진지구가 있는지, 있다면 면적은 얼마나 되는지, 아니면 향후 지정계획은 있는지 등도 논의되어야 할 것입니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
용환

이용환위원장

수고하셨습니다. 그러면 상정된 안건에 대해 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 네, 이주양 위원님!
주양

이주양위원

임대주택의 감면이 있어서 전용면적 85㎡ 이하인 주택만 재산세 50%와 종합토지세를 일반세율로 과세하던 것을 60㎡ 이하로 강화시키는 거지요?
은수

김은수세무과장

다운을 시키는 거지요.
주양

이주양위원

다운시키는 게 결국에는 강화시키는 거지요.
은수

김은수세무과장

그렇지요. 과세면적 폭이 많게 되어 있던 것을.
주양

이주양위원

그러니까 강화지요. 폭을 좁게 하니까, 낮추니까. 그렇다면 이 부분이 어떻습니까, 이게 위에서 다시 개정되어 갖고 내려온 조항이에요?
은수

김은수세무과장

네, 이것도.
주양

이주양위원

시 자체적인 사항이 아니고 시행령까지 내려와서 그렇다?
은수

김은수세무과장

네.
주양

이주양위원

아주 작은 것만 감면혜택을 주고 큰 면적은 감면을 못 해 주겠다 그런 얘기지요?
은수

김은수세무과장

네.
주양

이주양위원

다음에 18조에서 도시계획법에 의한 공공시설용 토지입니다. 현재까지는 어떻습니까, 도시계획시설에 접한 재산에 대하여는 재산세를 부과했어요?
은수

김은수세무과장

재산세를 부과했습니다. 부과했고 단 도시계획세, 도시계획세 50%를 감면해 주었습니다.
주양

이주양위원

아닙니다. 본 위원이 알기로는 본인의 토지가 도시계획이 확정되기 이전 도시계획시설에 접했다고 확인서만 확인만 되면 시에서 감면해 준 것으로 알고 있는데요.
은수

김은수세무과장

아니에요. 안 그렇습니다.
주양

이주양위원

아니에요?
은수

김은수세무과장

네, 도시계획구역 내에 들어간 재산이라 하더라도 그것이 건물이나 토지인 경우에도 50%를 저희가 감면해주었지 전액 감면해준 것은 아닙니다.
주양

이주양위원

이런 얘기를 뭐 열어놓고 하니까 해야 되겠습니다. 본 위원도 그렇게 혜택을 본 적이 있고 많은 사람이 내 토지를 내가 재산권 행사도 못 하는 공공용 도로로 편입이 되어서 도시계획시설로 편입이 되었는데 어떻게 재산세를 내라고 그러느냐 해서 전체적으로 감면을 해주었어요. 전체적이라고 얘기하기는 좀 과한 얘기겠지만 어느 일부분 많이들 그렇게 혜택을 다 주었습니다. 또 본인으로서도 상당부분 억울한 것이지요. 예를 들어 말하면 도시계획도로 6m, 8m, 10m, 12m, 15m 도시계획시설에 편입이 되어서 내 재산권도 행사 못하고 또 후에 그것을 미불용지나 채불용지 보상에 관해서도 도로로 편입되었다고 그래서 다른 인근토지의 3분의1 가격밖에 보상을 안 줍니다. 그렇게 되었는데 어떻게 재산세를 받아요. 그것은 잘못된 거지요. 세무과에서 모르겠습니다, 그 근거가 있는지 없는지 모르겠지만 그런 시설에 대해서 재산세를 안 받은 것으로 알고 있어요.
은수

김은수세무과장

이주양 위원님! 아마 저는 이렇게 착각을 했어요. 예를 들어서 도로가 현황도로로 실질적 소유는 개인소유면서 현황도로로 쓰고 있는 거, 그것은 면제를 해주었고 도시계획이 설정이 되어서 건물이 들어가 있거나 개인토지로 되어 있는 거, 제가 말씀드린 것은 그것을 50%로 말씀드렸고.
주양

이주양위원

그런데 사용을 하나 안 하나 마찬가지죠. 그러다 보니까 그 부분에 대해서 억울하다고 해서 정부에 탄원도 하고 진정도 하고 그래 가지고 정부에서 뭐라고 그랬습니까? 많은 매스컴에서 몇 년 이상 된 거에 대해서는 자치단체에서 보상을 해주어라. 그런 저것도 게재된 것도 있었지요. 바로 그런 얘기입니다. 현황도로든 아니든 간에 내 사유재산에 대한 저거를 못 했다는 말입니다. 활용을 못 했지요. 그렇지요?
은수

김은수세무과장

네.
주양

이주양위원

그 부분에 대해서 어떻게 재산세를 받아요. 그런데 앞으로도 마찬가지입니다. 앞으로도 재산세에 대해서는 이 부분에 대해서는 감면이 되어야 된다 하는 얘기예요
은수

김은수세무과장

그래서 여기 신설조항에 있습니다마는.
주양

이주양위원

1,000분의 50을 경감하여 준다고 그랬지요?
은수

김은수세무과장

네.
주양

이주양위원

그것은 말이 안 맞아요. 전혀 안 맞습니다. 해당 주민에게 한번 물어보세요. 그거 어떻게 1,000분의 50만 경감을 받고 말 것이냐.
은수

김은수세무과장

그렇다고. 1,000분의 50이 아니고 100분의 50이에요.
주양

이주양위원

여기 1,000분의 50을 경감이라고 써 있는데 이거 우리 전문위원이 잘못 줬나.
종천

김종천민원복지국장

100분의 50이에요.
주양

이주양위원

제가 잘못 알았습니다. 하여튼 100분의 50, 2분의 1을 경감해준다고 그랬는데 그것은 100% 경감해주어야 됩니다. 여러분들 본인들이 그런 땅을 가지고 있다 그랬을 때 과연 그게 어떻게 생각하겠느냐.
종천

김종천민원복지국장

부과는 소유의 개념입니다.
주양

이주양위원

네?
종천

김종천민원복지국장

소유의 개념이라고요. 재산세 부과가 이용의 개념이 아니라 소유의 개념에서 부과시키는 것입니다. 어떤 이용이나 활용의 개념이 아니기 때문에.
주양

이주양위원

그것은 아니에요. 집을 지을 수가 있습니까? 뭘 할 수 있습니까? 도시계획시설이 결정되어 가지고 편입이 되면 아무 것도 쓸 수가 없어요. 우선 형질을 달리하지 못하도록 막는 법밖에 없어요. 그런 법은 고려해주셔야 되고.
남훈

박남훈자치행정국장

네.
주양

이주양위원

전혀 이것은 불합리하다 이 얘기입니다. 그리고 우리 시에 보면 도시계획시설이 결정되어 갖고 10년 이상 그런 방치된 토지가 얼마인지 모르시죠? 그것까지 파악하기는 어려울 거예요. 그런데 앞으로 보십시오. 도시계획시설뿐이 아닙니다. 앞으로는 국가재정이 허락하는 한 과거 60년대 개설했던 농로, 새마을도로 이거 나 외에 불특정다수인이 사용하면 국가가 사용하는 것입니다. 다 해주어야 됩니다. 그래야 되는데 이것은 더더군다나 도시계획시설에 편입이 되어서 다년간 개인사유권 재산의 침해를 받으면서 재산세까지 낸다 그러면.
은수

김은수세무과장

그래서 여기에서는 계기가 되어 있습니다마는 10년 이상 기이 도시계획을 해놓고 지금까지 100분의 50의 도시계획세를 징수하던 것을 10년이 넘었는데도 도시계획을 안 했다 했을 때에는 그때부터 50%를 경감한다는 그런 내용인데요. 아까 앞서 말씀하신.
주양

이주양위원

아니에요. 그 부분은 충분히 이해를 하고요. 원래는 도시계획시설결정이 5년 주기마다 5년이 지나면 이의를 제기해서 타당성을 다시 검토할 수 있도록 이의를 제기할 수 있어요. 그래서 필요없는 도로면 폐쇄하고 다시 변경도 할 수 있게끔 되어 있고 됩니다. 되는데 지금 10년 이상 된 것은 정부에서 보상해주라고 지금 그렇게 얘기를 하고 있는데 지방자치단체는 돈이 없으니까 마음대로 못 하고 있지요. 네? 그런데 10년 이상 된 거에 한해서 50%를 경감해준다 그것은 불합리해요. 시설결정이 된 그 다음 해부터는 경감해주어야 됩니다.
은수

김은수세무과장

그러면 이주양 위원님 말씀은 100%를 다 경감해주어야 된다는 말씀이시죠?
주양

이주양위원

그럼요, 해주어야지요.
은수

김은수세무과장

그런데 저도 그렇게 해주었으면 좋겠는데 업무처리도 편하고 그런데 지금 왜 그러냐 하면 100분의 50 이런 상한선을 정해놓은 것은 법에서 제한을 해 놓았기 때문에 법을 초월해 가지고 조례를 제정할 수는 없지 않습니까? 그래서 그 한도까지만 하는 것입니다.
주양

이주양위원

그러니까 요근래 모르겠습니다마는 제가 말단 남양주시 살림꾼이 국회의원을 논하기는 좀 그렇지만 국회의원이 그러니까 욕을 먹는 거예요. 현실을 직시하지 못하는 그런 맞지 않는 법을 만들어 가지고 물론 우리야 시키는 대로 해야겠지만 참 답답한 노릇입니다.
은수

김은수세무과장

차후에 회의가 있다든지 그런 경우가 있을 때는 상부에 건의토록 하겠습니다.
주양

이주양위원

그런데 차후에 건의할 게 아니라 이런 실정을 벌써부터 다들 알고 계셨을 텐데 이런 거에 대한 것을 밑바닥의 실정을 위에도 알리고 각 지방자치단체에서 중앙에 알리면 안 될 수가 없거든요. 현실을 알려서 무엇인가 우리 주민들의 아픔을 해소해 주었어야지 국가가 20년, 30년째 써먹던 도로를 사용료는 5년치밖에 소급해서 받을 수 있는 법이 없어요. 그러면서 이것은 3분의1 가격도 싸게 준다. 그러니까 강탈 당한다고 그러는 거예요. 하여튼 이것은 제 생각은 그렇습니다. 법은 이렇게 저거하더라도, 물론 법대로 해야겠지만, 한다고 하더라도 시에서 우리가 무엇인가를 할 수 있는 방법이 있으면 최선을 다해서 더 어떠한 경감 내지는 뭐라도 해주어야 되겠다는 얘기예요. 현재는 어떻게 적용을 했어요?
은수

김은수세무과장

현재는 50% 감면해주고 있지요.
주양

이주양위원

그런데 뭘.
은수

김은수세무과장

도시계획시설에 들어가 있는 것은 익히 50%를 감면해주고 있고 18조2항의 신설되는 내용은 지금까지는 10년이 되었건 20년이 되었건 도로계획에 걸린 재산에 대해서는 50%를 감면해주었거든요. 그런데 도시계획을 해놓고 10년 이상.
주양

이주양위원

그것은 무조건 100% 해 준다.
은수

김은수세무과장

네, 그것만에 한해서 100% 해 준다는 것입니다.
주양

이주양위원

그게 상당히 억울한 내용이라고요.
종화

이종화전문위원

100%가 아니고 재산세는 50%, 종합토지세도 50%, 도시계획세만 면제해주는 것입니다.
은수

김은수세무과장

제가 말씀을 잘못 했습니다. 도시계획세만 면제해준다는 것이고요.
남훈

박남훈자치행정국장

도시계획세만 100% 면제해준다는 것입니다.
주양

이주양위원

이상입니다.
용환

이용환위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 박흥열 위원님!
흥열

박흥열위원

남양주시시세감면조례중개정조례안의 주요골자 다항에 소값 안정을 위해 소를 사육한 농업인이 자가소비용으로 도축하는 소의 도살에 대하여는 도축세를 한시적으로 면세한다고 하는 것을 감면기간만료로 폐지한다고 그랬는데요. 지금 소값이나 축산농가가 아직 어려운 사항인데 이것은 상위법 규정 때문에 이런 사항입니까? 아니면.
종천

김종천민원복지국장

법이 그렇게 개정이 되었지요. 그리고 이 법이 살아있을 때도 우리 자가소비 도축신고가 없었어요.
흥열

박흥열위원

신고가 없었고요?
남훈

박남훈자치행정국장

네, 지금 소 한 마리 도살하는데 2만1,000원의 도축세가 들어오고 있는데 그래서 그런지 들어온 게 없었습니다.
흥열

박흥열위원

아직 들어온 게 없고요. 그러면 계속 존치시킬 수 있는 여지는 없고요?
은수

김은수세무과장

아니지요. 올해 완전히 폐지되는 겁니다. 연말까지.
흥열

박흥열위원

글쎄요. 올해 년도폐지인데 더 연장할 수 없는 거고요?
은수

김은수세무과장

네.
흥열

박흥열위원

그리고 라항에 벤처기업육성촉진지구가 우리 남양주시에 혹시 있어요?
남훈

박남훈자치행정국장

아직은 없습니다. 없는데 지금 산업단지를 구상하고 있는데 거기에 벤처기업이 들어오도록 유도를 하고 그러니까.
흥열

박흥열위원

그리고 이 조례는 항시 약 3년간에 걸친 한시조례로 운영을 해요?
은수

김은수세무과장

감면조례는 대부분이 그렇습니다.
흥열

박흥열위원

감면조례이기 때문에.
남훈

박남훈자치행정국장

무한정 감면해줄 수가 없기 때문에.
흥열

박흥열위원

그러면 19조1호나 2호 이쪽에는 5년간 규정이 조금씩 있는데 그것은 나중에 경과규정으로 완충시키나요? 또 3년 후에 개정이 될 때는 또.
은수

김은수세무과장

그때 시점에 가서 이것을 감면해주어야 될 필요성이 있을 때는 연장을 합니다. 부칙에서.
흥열

박흥열위원

부칙에서 경과조치규정으로 두어서 운영을 계속해 나간다고요?
은수

김은수세무과장

네.
흥열

박흥열위원

마치겠습니다.
용환

이용환위원장

또 질의하실 위원? 이주양 위원님!
주양

이주양위원

그 부분에 대해서 보충질의 하겠습니다. 벤처기업육성에 대해서 한번 질의하겠는데요. 준농림지의 농지를 용도변경해서 벤처공장을 건립한다고 했을 때 5년간 재산세, 종합토지세를 감면해주는 것은 좋다 이런 얘기예요. 그런데 그보다 더 엄청난 개발이득금을 물어야 돼요, 몇 배 되는. 용도변경을 해 가지고 공장을 지으면 농지에서 땅값이 올라가고 저거 했다고 그래서 그 몇 배되는 개발이익금을 물어야 된다고요. 네? 이 부분은 어떻게 돼요? 이 부분은 감면이 안 되잖아요.
은수

김은수세무과장

개발이득금 부분에 대해서는 저희 소관이 아니기 때문에 관련법을 제가 설명드릴 수가 없습니다.
주양

이주양위원

그러니 정부에서 추구하는 모든 세무법이 요런 무슨 애들, 우는 애 사탕 하나 아가리에 물려주는 이런 식의 행정이고 그렇다는 말이에요. 네?
종천

김종천민원복지국장

벤처기업을 육성하기 위해서 지방자치단체에서 지원해주는 것은 지방자치가 받는 세를 감면해주는 것이고.
주양

이주양위원

아니, 글쎄 상당히 고마운 얘기지요, 한 푼이라도 덜 받는다고 그러니까. 그런데 국가차원에서 지금 국가경제가 어려운 입장이라고 그러면 벤처기업 육성을 해서 국가경제를 살리겠다고 생각하면 우선 이런 조그만 사탕값보다는 큰 개발이득금 같은 거 이런 것을 감면을 해주어야지.
종천

김종천민원복지국장

개발이익금은 그것은 계산을 해 가지고 개발해서 이익이 남는 부분이 있으면 이익에 대한 환수금을 받는 거기 때문에 그게 문제가 있는 거지요.
주양

이주양위원

저런 참 답답한 얘기네요. 지금 보면 국가차원에서 앞뒤가 안 맞는 행정입니다. 물론 내가 우리 세무과장한테 질의하기는 좀 안타까운 얘기 같지만 해당도 안 되는 얘기인데, 이 얘기가 감면얘기가 나와서 하는 얘기예요. 지금 보면 중소기업육성자금, 벤처육성자금 별거 다 만들어 놨다고. 그런데 지방자치단체에서 환심사업으로 이런 것만 해주어라 이제 이런다는 말이에요. 네? 몇백분의 1밖에 안 되는 거 요만한 거, 이게 아주 안타까워요. 이거 뭐 따지나 마나한 얘기 내가 괜히 뭐라 그럴까요, 노파심에서 한마디 하는 것인데 이런 사례가 있다 하는 얘기예요. 그래서 우리 시에서는 이 부분이 모법에 정해져 있으니까 이거밖에는 할 수 있는 게 없지 않습니까?
은수

김은수세무과장

네.
남훈

박남훈자치행정국장

네, 벤처기업지구가 아직 우리 시에는 지정된 게 없어요.
주양

이주양위원

그리고 벤처기업육성촉진지구인가 뭐 특별지구 같은 거 없어요?
남훈

박남훈자치행정국장

없어요.
주양

이주양위원

없잖아요. 또 그런 공장이 들어와 있는 것도 없고?
남훈

박남훈자치행정국장

네.
주양

이주양위원

여건 조성을 해 주어야 우리 시에 어떠한 세수도 늘어날 테고 재정자립도도 늘어날 텐데 그런 특별한 대책이 없다 이 얘기예요.
남훈

박남훈자치행정국장

그게 공장용지가 그게 되어서 조성이 되면 그때라도 우리가 대비를 해 놓아야지요.
주양

이주양위원

그런데 그 부분도 참 좋은 말씀 해주셨는데 전부다 우리 시에서 실수요자나 그런 사람들이 들어올 수 있도록 직접 한 부분이 있습니까? 하려고 그런 부분이 있어요? 전부 남의 손 빌려서 다 저거하다 보니까 이게 엄청나게 토지값이라든지 모든 게 비싼 거예요. 여건이 안 맞습니다. 그런데 말로만 좋아, 이런 조례를 만들어 놓으면 뭘 할 거냐 이런 얘기입니다.
남훈

박남훈자치행정국장

아니, 우리가 지금 산업단지를 조성하면.
주양

이주양위원

산업단지조성이 우리 시에서 직접 하는 거예요. 남의 손 대 갖고 하다 보니까 값이 얼마입니까?
남훈

박남훈자치행정국장

글쎄, 그런데 그렇게 해서라도 들어오는 벤처기업에 대해서는 시장·군수가 우리 시민의 고용창출만이라도 할 수 있게.
주양

이주양위원

고용창출이라는 게 뭐예요? 인력 얘기지요?
남훈

박남훈자치행정국장

네.
주양

이주양위원

지금 요새 호르라기만 불면 줄을 새까맣게 서는데 무슨 얘기를 하고 있어요, 지금. 철에 안 맞는 얘기를 하고 있네. 이상입니다.
용환

이용환위원장

또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결토록 하겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 토론은 신청하신 위원이 안 계시므로 생략하고 바로 표결하도록 하겠습니다. 남양주시시세감면조례중개정조례안을 원안대로 가결코자 하는데 이에 대하여 이의있는 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 자치행정국장님 수고하셨습니다.
남훈

박남훈행정자치국장

감사합니다. 5. 남양주시공공시설내의매점및자동판매기설치에관한조례안 (남양주시장제출)

16시03분

용환

이용환위원장

다음은 의사일정 제5항 남양주시공공시설내의매점및자동판매기설치에관한조례안을 상정합니다. 상정된 안건은 2000년12월16일 시장으로부터 제출되어 같은날 당 위원회에 회부된 안건입니다. 민원복지국장님은 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
종천

김종천민원복지국장

민원복지국장 김종천입니다. 남양주시공공시설내의매점및자동판매기설치에관한조례안에 대해서 제안설명을 올리겠습니다. 제정이유로는 관내에 재가장애인, 노인, 모자가정에 대하여 생업지원을 도모하고자 남양주시공공시설 내에 매점 및 자동판매기 설치에 관한 사항을 규정함으로써 불우가정에 대한 복지증진을 도모하고자 하는 내용이 되겠습니다. 주요내용은 공공시설에 매점 및 자동판매기를 설치하고자 할 때에는 다른 법령 또는 조례에 정한 것을 제외하고는 이 조례가 정하는 바에 의하도록 한다는 것과 공공시설 내에 매점 및 자동판매기를 설치하고자 하는 장애인 등은 해당 서류를 구비하여 공공시설의 설치 또는 관리자에게 신청하도록 되어 있습니다. 설치허가를 받은 자는 매점 및 자동판매기를 직접 관리하여야 하며 부득이 직접 운영하지 못할 사유가 있는 자는 대리인에게 그 운영을 대행할 수 있으며 이 경우는 사전에 승인을 득하도록 하였습니다. 그리고 이 조례에 적용을 받는 모든 매점 및 자동판매기는 설치허가를 받아야 하며 허가기간은 3년 이내로 하되 우선 허가대상 여부는 재평가 후에 1회에 한하여 연장할 수 있도록 하였습니다. 또한 매점 및 자동판매기 설치에 따른 시설사용료의 징수기준 및 방법에 관하여 관계법령에 정한 것을 제외하고는 남양주시공유재산관리조례의 규정에 의하고 전기사용료 등은 실비만을 징수하도록 했습니다. 이 조례 시행 이전에 이미 설치허가된 매점 및 자동판매기의 경우는 그 허가기간까지 효력을 인정하며 소속직원의 후생복리를 위하여 설치된 매점 및 자동판매기에 대하여는 예외규정을 두어 직원의 후생복지를 도모하도록 하였습니다. 이상으로 남양주시공공시설내의매점및자동판매기설치에관한조례안에 대한 제안설명을 마치면서 원안가결하여 주실 것을 당부드립니다. 감사합니다.
용환

이용환위원장

수고하셨습니다. 집행기관석에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
종화

이종화전문위원

전문위원 이종화입니다. 상정된 안건은 장애인복지법, 노인복지법, 모자보건법에서 규정한 장애인, 노인, 모자가정에 대하여 공공시설 내 매점과 자동판매기의 사업을 우선하여 운영할 수 있도록 하여 생업지원을 도모하고자 하는 안건으로서 지방자치단체의 경우 반드시 설치해야 되는 명문화된 의무조항은 없습니다. 그러나 동 조례안의 제정취지가 장애인 등 어렵게 생활하는 자에게 생업지원을 도모하고자 하는 안건인 만큼 이들의 복지를 증진시켜 함께 더불어 사는 사회를 이룩하여야 한다는 측면에서 동 조례의 제정은 시급히 요구된다 하겠습니다. 다음은 심사가 요구되는 일부 조문내용에 대하여 보고드리겠습니다. 먼저 안 제4조 제1항에서는 공공시설 내에 매점 및 자동판매기를 설치하고자 하는 장애인 등은 다음 각호의 서류를 구비하여 공공시설의 설치 또는 관리자에게 신청하여야 한다고 규정하였고 제1호 및 제2호에서는 신청에 따른 구비서류를 정하여 1호에서는 매점 및 자동판매기의 설치허가신청서 일부를, 제2호에서는 장애인등록증 사본, 모자가정대상자, 노인 등 우선 허가대상자임을 증명하는 서류 일부를 신청서에 따른 구비서류로 정하고 있으나 제2호의 구비서류는 민원사무처리규정에관한법률 시행령 제8조 제3항에서 규정한 행정기관의 장은 민원서류를 접수함에 있어서는 민원인이 소지한 주민등록증, 기타 증명서나 당해 행정기관의 공부 또는 행정정보로 당해 민원사무의 처리에 필요한 내용이 확인이 가능한 경우에는 그 민원인에게 관련증명서류의 제출을 요구해서는 안 된다고 하는 것은 규정에 반하는 내용이므로 이는 삭제되어야 할 것입니다. 다음 안 제5조에서는 공공시설의 설치관리자는 제4조의 규정에 의한 설치허가신청서를 받은 때에는 일반인에 우선하여 장애인 등이 허가 받을 수 있도록 노력하여야 하며 장애인 등 2인 이상이 신청한 경우에는 생활이 어려운 자에게 우선적으로 설치하도록 하여야 한다고 규정하고 있으나 장애인 등 2인 이상이 신청한 경우 생활이 어려운 자를 어떠한 방법으로 선별하여 어떻게 선정할 것인지에 대해 구체적인 규정이 없으므로 이에 대한 논의가 요구된다 하겠습니다. 다음 안 제7조에서는 허가기간을 3년 이내로 하도록 규정하고 있으나 3년 이내로 허가기간을 규정한 것은 적정한 기간인지가 심의되어야 할 것입니다. 다음 안 제8조에서는 설치허가의 취소를 규정하고 있고 동조 제1항 제2호에서는 매점 및 자동판매기의 관리를 회피하는 경우 설치허가를 취소할 수 있도록 규정하고 있으나 과연 관리를 회피하는 것이 어느 정도인지 그 기준이 명확하게 제시되어 규정되어 있지 않은 만큼 그 기준이 제시되어야 할 것 입니다. 다음 부칙에서 규정한 경과조치에 대한 검토의견을 보고드리겠습니다. 부칙 제2항에 의하면 이 조례 시행 이전에 이미 설치 허가된 매점 및 자동판매기의 경우는 그 허가기간까지 효력을 인정하며 조례시행 당시 소속직원의 후생복리를 위하여 설치된 매점 및 자동판매기는 예외로 한다고 경과조치규정을 두고 있으나 동 조례안은 남양주시공공시설내의매점및자동판매기설치에관한조례안인 만큼 동 조례안 부칙에서 규정한 예외규정은 입법취지에 맞지 않으므로 예외규정은 삭제되어야 한다는 의견을 보고드립니다. 참고적으로 우리 시에서 운영되고 있는 공공시설 내의 매점 및 자동판매기 운영 실적을 살펴보면 매점운영이 2개소, 자동판매기 운영이 30개소가 운영되고 있음을 보고드리며 자세한 운영현황은 의석에 나누어 드린 유인물을 참조하여 주시기 바랍니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
용환

이용환위원장

수고하셨습니다. 그러면 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 이형노 위원님!
형노

이형노위원

이 조례를 정함에 있어서 장애인복지법 제38조, 노인복지법 제25조 및 모자복지법 제15조 규정에 의한다 이렇게 하셨는데 그러면 이런 법은 언제 시행이 되었습니까?
형섭

유형섭사회복지과장

법 시행은 이미 오래 전부터 관계법에서 규정을 하고 있었습니다. 저희가 그 법에 의해서 조례로 이런 장애인이나 노인, 모자가정에 혜택을 줄 수 있는 나름대로의 제도가 없었던 것을 이번 기회에 새로 제정하는 내용이 되겠습니다.
형노

이형노위원

제가 왜 이런 질의를 드리느냐 하면 너무 늦은 감이 있지 않느냐?
형섭

유형섭사회복지과장

네, 맞습니다.
형노

이형노위원

사회복지과장님께서는 사회복지 쪽에 신경을 많이 쓰시다 보니까 시간이 없어서 그랬는지 좀 의문이 갑니다. 좀 늦은 감이 있지요?
형섭

유형섭사회복지과장

늦은 감이 있습니다.
형노

이형노위원

다음부터는 이런 질문은 안 하도록 해주십시오.
형섭

유형섭사회복지과장

네.
형노

이형노위원

네, 마치겠습니다.
용환

이용환위원장

네, 또 질의하실 위원 계십니까? 박흥열 위원님!
흥열

박흥열위원

우리 상정된 조례안에 장애인복지법 제38조하고 노인복지법 25조하고 모자복지법 15조 이 3개의 상위법률에 의해서 조례를 제정하는 안이라고 봅니다. 그런데 타시군 조례를 보면 장애인복지법 제26조를 적용했고 노인복지법 15조를 적용을 했거든요. 그래서 금방 법령을 봤는데 우리 시가 장애인복지법 38조나 특히 노인복지법 25조 가지고 이거 적용하기에는 좀 무리가 있지 않나요?
형섭

유형섭사회복지과장

이것은 생업지원관계가 노인복지법에서 규정하고 있는데요. 그 법에 거기 나와 있는 경우 65세 이상인 자의 신청이 있는 경우는 이를 우선적으로 반영해야 한다고 규정이 되어 있습니다. 그래서 그것을 적용했습니다.
흥열

박흥열위원

그것은 생업지원에 대한 것이거든요.
형섭

유형섭사회복지과장

네, 생업지원입니다.
흥열

박흥열위원

생업지원이라고 그러면 65세 이상의 노인의 어떤 불편한 생계를 위해서 지원을 해주는 게 아니고.
형섭

유형섭사회복지과장

조문에 보면 생업지원인데 국가 또는 지방자치 기타 공공단체가 설치 운영하는 공공시설 안에 식료품, 사무용품, 신문 등 일상생활용품 판매를 위한 매점이나 자동판매기의 설치를 허가 또는 위탁할 경우에 65세 이상인 자의 신청이 있는 경우 이를 우선적으로 반영해야 된다고 되어 있다 그런 얘기예요. 그래서 거기에 매점이나 자동판매기 부분이 거명이 되어 있기 때문에 저희가 그 조항을 저희가 적용할 수밖에 없는 내용이죠.
흥열

박흥열위원

그렇다고 그러면 노인복지법 25조 규정을 보면 개인이지 단체가 아니거든요. 그 개인한테 우선적으로 대여를 해 주면 상당히 문제가 있습니다. 대수가 많기 때문에 각 대수마다 어느 한 관리자를 지정해야 되는 그런 상황이 오고 우리 시가 정말로 장애인이나 노인이나 모자가정을 위해서 어떤 복지측면에서 관리를 이렇게 위탁이나 이렇게 할 때는 어느 단체를 기준으로 해서 줘야지 개인으로 이렇게 관리를 하게 해서는 안 되는 거지요.
형섭

유형섭사회복지과장

저희가 기관마다 자동판매기와 매점을 설치하는 경우가 있는데 물론 설치를 안 하는 경우도 있습니다. 그렇다고 그래서 그 기관의 매점이나 자동판매기가 여러 개가 있을 때 그것을 몽땅 다 한 사람한테 위탁하는 게 아니라 개별로 위탁을 합니다. 그러니까 매점은 매점대로, 자동판매기는 자동판매기대로 따로 따로 위탁하도록 되어 있습니다.
종천

김종천민원복지국장

이 법에서는 포괄적으로요.
흥열

박흥열위원

위원장님! 원활한 회의진행을 위해서 5분간 정회를 요구합니다.
용환

이용환위원장

5분간 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

16시18분 회의중지

16시29분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 회의속개를 선포합니다. 또 질의하실 위원 계십니까?
흥열

박흥열위원

본 위원이 안 제1조에 대한 상위법의 근거가 의심스러워서 법령을 조회해 본 결과 큰 무리가 없고 합당하다고 이렇게 판정이 났습니다. 그래서 이 안은 원안대로 가결에 동의합니다.
용환

이용환위원장

박흥열 위원의 동의가 들어왔는데요. (『동의합니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다. 토론은 신청하신 위원이 안 계시므로 생략하기로 하고 바로 표결하도록 하겠습니다. 남양주시공공시설내의매점및자동판매기설치에관한조례안을 원안대로 가결하고자 하는데 이에 대하여 이의 있는 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 6. 남양주시체육진흥기금설치및운용조례중개정조례안 (남양주시장제출)

16시31분

다음은 의사일정 제6항 남양주시체육진흥기금설치및운용조례중개정조례안을상정합니다. 상정된 2000년11월30일 시장으로부터 제출된 안건이 되겠습니다. 민원복지국장님은 제안설명하여 주시기 바랍니다.
종천

김종천민원복지국장

민원복지국장 김종천입니다. 남양주시체육진흥기금설치및운용조례중개정조례안에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 시민의 체육진흥 및 시 체육 발전을 위하여 운영하는 체육진흥기금은 40억원 조성을 목표로 해서 96년부터 적립해 왔습니다. 40억원의 그 체육기금이 조성되면 그 이자수익금으로 시민체육진흥을 위한 연구개발이나 각종 체육활동지원 및 시민체육시설 확충을 위한 지원사업 등에 사용할 계획입니다. 그동안 체육진흥기금의 재원은 시에서 보관 관리하고 있는 세입세출 외 현금에서 발생하는 이자수익금이 큰 비중을 차지해 왔습니다. 그런데 지난 6월 감사원 감사에서 세입세출 외 현금에서 발생되는 이자는 행정자치부장관이 정하는 기준에 따라 예탁권자에게 반환되어야 한다고 지적이 되어서 지금까지 조성한 체육진흥기금 약 29억원 중에 22억원을 반환하게 되어 당초 목표액보다 상당히 부족한 실정에 있습니다. 기금조성에 어려움은 있습니다마는 반환금을 보전하기 위해서 부득이 시에 출연금을 신설하고자 하는 사항이 되겠습니다. 아울러서 공무원들이 납부하는 의료보험료나 기여금 등을 일시 보관하는 데에서 발생하는 이자는 기금에 편입할 수 있으므로 이를 기타 수익금으로 하여 새 조항을 신설하고자 합니다. 참고로 우리 시에서는 내년도 시의 출연금으로 10억원을 책정해서 지난주 예산안 심의 시 위원님들께 설명을 드렸습니다. 체육진흥기금은 2002년도까지 40억원을 조성해서 2003년부터 사용할 계획으로 있습니다. 먼저 조례안 개정이 이루어진 후에 예산을 요구해서 해야 되나 순서가 뒤바뀌어서 계속해서 저희가 위원님들에게 지적을 받고 있는 점에 대해서 또 이 자리를 빌어서 죄송스럽게 생각합니다. 이 조례안을 먼저 좀 했으면 이런 일이 없는데 저희가 예산심의부터 하게 됐기 때문에 부득이 이게 늦게 하게 됐는데요. 이점 널리 이해해 주시기 바랍니다. 남양주시체육진흥기금설치조례중운영조례안에 대해서 유인물을 참고해 주시기 바라며 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
용환

이용환위원장

네, 수고하셨습니다. 집행기관석에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
종화

이종화전문위원

전문위원 이종화입니다. 상정된 안건은 국민체육진흥법 및 지방자치법의 규정에 의거 시민체육진흥을 위해 두는 기금의 조성을 위한 개정안으로서 1998년1월20일 동 조례 개정 시 기금의 조성을 시의 세입세출 외 현금에서 발생하는 이자수입금으로 시장이 매 회계년도마다 체육진흥기금에 편입시키도록 개정하여 운영하였으나 2000년5월29일부터 6월9일까지 실시한 감사원 정기종합감사 시 세입세출 외 현금 구좌에 있던 공사의 대행경비 집행잔액은 지방재정법시행령 제29조의2의 규정에 따라 위탁자에게 반환하고 5년의 재정시효가 경과한 예탁금은 시의 예산으로 세입 조치하도록 처분 지시되어 시에서는 2000년6월 세입세출외현금에서 조성된 기금 21억8,482만8,000원을 세입세출외현금 구좌로 반환 조치한 바 있습니다. 이에 관계법을 검토한 바 지방재정법과 동법 시행령에서 세입세출외현금으로 처리할 수 있는 공공시설 손실보상금, 계약보증금, 입찰보증금, 차액보증금 및 하자보수 보증금 등은 위탁자에게 반환해야 하며 반환기간이 경과 한 후에도 반환청구가 없어 5년의 재정시효가 완성된 경우에는 시재원으로 세입 조치하도록 규정되어 있는 만큼 상정된 조례안 제4조 제1항 1호와 제3항을 삭제하고 기금의 조성을 시의 출연금과 기타 수익금으로 조성토록 개정코자 하는 내용은 적법한 개정안이라 하겠습니다. 다만, 지역사회 발전을 위해서는 정치, 경제, 사회, 문화, 체육 등 각 분야가 균형 있게 이루어질 때 가능하다 하겠으나 국가적으로 구조조정 등으로 인해 실업자가 늘어나는 등 극히 어려운 때에 시의 출연금으로 막대한 기금을 조성하기에는 시기적으로 적절치 못하다는 우려가 있음을 보고드리면서 검토보고를 마치겠습니다.
용환

이용환위원장

네, 수고하셨습니다. 그러면 상정된 안건에 대해 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 네, 박흥열 위원님.
흥열

박흥열위원

2001년도 남양주시체육진흥기금이 10억원 조성이 됐죠? 예산.
종천

김종천민원복지국장

예산에 계상 됐습니다.
흥열

박흥열위원

그 10억원은 어떤 명목으로 이렇게 조성을 시킬 겁니까? 아직 조례가 개정이 안 됐기 때문에 구 조례에는 시에 세입세출 외 현금에서 발생하는 이자수익금으로 체육진흥기금을 조성한다고 그랬습니다. 그랬는데 그렇다고 그러면 시에 출연금이 2001년도 예산 10억원은 안 맞는 거죠?
종천

김종천민원복지국장

그래서 이 조례를 개정하고자 하는 내용이 되는 거죠.
흥열

박흥열위원

모든 행정행위는 법과 령과 조례로 집행이 되어지죠?
종천

김종천민원복지국장

네.
흥열

박흥열위원

그렇지 않습니까?
종천

김종천민원복지국장

맞습니다, 그거는.
흥열

박흥열위원

그렇다고 그러면 이 체육진흥기금 10억원 예산은 전혀 무형의 예산으로 봐지죠? 예산근거가 없는 겁니다, 그죠? 하기 때문에 우리 내무위원회에는 2001년도 예산을 심의함에 있어 상당히 이런 어떤 거북한 결과가 초래 됐습니다. 그렇기 때문에 본 위원은 남양주시체육진흥기금및설치운영조례개정조례안을 부결시키는데 동의합니다.
용환

이용환위원장

박흥열 위원으로부터 남양주시체육진흥기금조례 개정안을 부결을 하자는 동의가 들어왔습니다. 여기에 대해서 이의가 있으십니까?
주양

이주양위원

위원장! 본건에 대해서는 동의를 하고 안 하고가 문제가 아니고 우선 질의 토론을 좀 한 뒤에 그 부분에 동의하든 안 하든 그거를 결정했으면 좋겠습니다.
흥열

박흥열위원

네, 본 위원이 동의안을 낸 것을 일시 철회하겠습니다.
주양

이주양위원

토론을 조금 하고 나서. 이주양 위원입니다. 40억원 체육기금을 조성하겠다고 2001년도 본예산에 10억을 요구하셨습니다. 그렇죠? 그런데 그렇다고 그러면 그 이자, 기금조성을 해서 발생되는 이자수익금을 가지고 체육기금으로 쓰겠다고 이렇게 저거하신 거 같은데 매년 10억씩 하면 4년이 지나가야 되네요.
정규

양정규체육육성담당주사

그거는 아니고 저희가 내부적으로 2002년까지 40억원 조성을 목표로.
주양

이주양위원

2002년까지?
정규

양정규체육육성담당주사

네, 그렇습니다.
종천

김종천민원복지국장

아니, 이게 그런데 이자수입 가지고 했으면 2002년까지 되는데 계획은 당초에 그렇게 해 놨지만 지금 중간에 차질이 생겼기 때문에 2002년까지는 40억원 목표를 달성하기가 어렵지 않느냐 이렇게 보는 거고 지금 위원님 말씀하신 대로 연장될 수밖에 없지 않느냐?
주양

이주양위원

아니, 계획은 좀 차질이 생겼다, 저거 했다는 과정에 있었던 거고 여기 의회 와서 본건에 대해서 설명하실 때는 뚜렷한 어떤 한 가지로 말씀을 해 줘야지 예를 들어서 차질이 좀 생겨서 기간이 좀 연장될 것 같다. 그러면 2001년도에 10억원, 또 2002년도에 조금 자립도가 높아지고 저거 할 테니까 20억원, 2003년도 10억원, 이렇게 해서 할 계획이다라는 그 의지는 확실하게 서 가지고 나와서 답변을 해야죠. 그렇죠?
정규

양정규체육육성담당주사

네, 그렇습니다.
주양

이주양위원

어찌 됐든 40억원이 조성되는 때부터 발생되는 이자수입으로 남양주시 체육육성에 저거하겠다 이 얘기 아니에요?
정규

양정규체육육성담당주사

네.
주양

이주양위원

지금까지 이렇게 시간이 충분히 있었을 것으로 아는데 왜 이제 상정이 됐는지?
정규

양정규체육육성담당주사

그 부분은 죄송하게 생각하고 있습니다.
형노

이형노위원

제가 이 문제는 아까 박 위원이 얘기했듯이 말이에요. 이게 조례안도 통과가 안 됐는데 내년도 예산에 올라왔다, 10억원. 그거를 조금 국장님이나 의회를 경시하는 그런 뭐가 있는 거죠. 이게 통과가 안 되면 그거 어떻게 하실 거예요? 그렇죠?
종천

김종천민원복지국장

그런데 집행부가 당연히 지금 이러한 개정조례안을 내야 될 것을 왜 늦게 냈느냐 하는 데에 대해서는 지적과 책망에 대해서는 변명의 여지가 없습니다. 그러나 집행부에서는 이 조례안도 개정을 해야 되겠지만 여기에 따른 어떤 기금조성의 예산도 마찬가지로 이제 확보해야 되는데.
형노

이형노위원

순서도 잘못됐고 그러다가 보면 서로가 안 해도 될 얘기를 또 해야 되는 거예요.
종천

김종천민원복지국장

그래서 아까 제안설명 드리면서 죄송하다는 말씀을 올렸는데요. 이게 집행부가 이것도 개정해야 될 책무를 갖고 있고 예산도 확보해야 될 책무를 갖고 있어 가지고 같은 기간 내에 올라와서 검토가 되기 때문에 죄송하게 됐습니다마는 이걸 좀 좌우간 일찍 했어야 되는데 늦은 감이 있어서 백번 죄송스럽다는 말씀을 드릴 수 밖에 없습니다.
주양

이주양위원

그런데 본 위원도 한 말씀만 드리면 정말 본 사항에 대해서는 본 위원도 상당히 필요성을 느끼고 있는 사람의 하나입니다. 그런데 이 시대의 변천에 따라서 그런 것인지 이상하게 작년 다르고 금년 다르고 많이 다른 눈초리를 볼 수가 있어요. 물론 사회일각에서의 각종 매스컴에 터지는 시민단체의 눈초리나 입김이나 그거 외에도 우리 내부에 950명 되는 우리 공무원들도 뭔가 의지나 어떤 자세가 옛날보다 더 좀 뭐라고 그럴까 확실히 되고 정신을 가다듬어야 할 때로 생각이 되는데 반대급부로 오히려 우리 의원들의 자질이 좀 잘못돼서 그랬는지 모르지만 아주 경시하는 이런 눈초리가 많이 보이는 것 같아요. 그러다가 보니까 야! 우리도 정신을 가다듬고 뭔가 저거를 해야 되겠다 하는 생각이 거듭 들 때가 있습니다. 그러다가 보니까 이 부분이 예전에는 많이 그렇게 집행부 편에 서서 우리 의원들이 남양주시 건설을 위해서 같이 이마를 맞대고 손을 맞잡고 같이 해 왔는데 요사이 다른 생각이 많이 들어요. 그래서 순서 와 절차, 또 우리 자세를 가다듬어야 되겠다는 그런 생각에서 그런 의견이 나올 수밖에 없어요.
종천

김종천민원복지국장

저희 집행부가 의회를 경시한다는 그러한 생각은 천부당 만부당한 말씀이시고.
주양

이주양위원

어쩌면 자격지심인지도 모르죠.
종천

김종천민원복지국장

이게 어차피 집행부가 이게 40억원 모금을 손쉽게 추진하려고 그러다가 이렇게 감사원 지적을 받고 허망하게 조성했던 금액 빼 가지고 되돌려주다가 보니까 이게 이제 모금을 할 수 있는 기금조성할 수 있는 방법, 대안이 나오지를 않았던 거예요. 그래서 그 방안을 어떻게 할 것인가 연구해 보다가 도저히 다른 방법에서는 없고 그래서 일반회계에서 출연해 줄 수밖에 없지 않느냐 이렇게 해 가지고.
주양

이주양위원

지난번에도요, 이거 엄청난 실수를 하신 거지 2000년도6월에 세입세출 외 현금에서 조성된 기금 21억8,482만8,000원 이거 다시 되돌려줬죠?
종천

김종천민원복지국장

네.
주양

이주양위원

이거 어떻게 이런 발상들을 했는지 이해가 안 가요.
종천

김종천민원복지국장

그런데 그 당시에 처음에 조성할 적에는요.
주양

이주양위원

남의 돈을 공짜로 주워서 길 가다가 주운 돈 10원짜리 하나라도 주인을 찾아줄 생각을 해야지 남의 돈을 갖다가 강탈을 해서 무슨 기금조성을 하려고 이런 짓들을.
종천

김종천민원복지국장

그전에는 그게 가능하도록 저희가 검토를 했어요. 그래서 그렇게 판단을 한 거예요. 또 그렇게 조성을 했어요. 그런데 그 사이에 어떤 판례 규정이 바뀌어 가지고 감사원에서 그것을
주양

이주양위원

민감하게 달라지고 있어요.
종천

김종천민원복지국장

자꾸 민의 입장에서 판단을 하다가 보니까 그 전에는 약간의 관의 입장에서 판단을 많이 해 줬는데 그래서 돌려주게 되니까 그 대안을 세우려고 실무자적 입장에서는 많이 고심을 했어요. 그래서 방법이 안 나오니까 내년도 예산에서 일반회계에서 이거 보조 좀 해 주십시오. 이렇게 시 자체 내에서도 건의가 되고 하다가 보니까 이 조례안 변경을 예산안과 함께 이렇게 제출을 하게 됐죠. 그래서 그 부분에 대해서 죄송스럽게 생각하는 거고 원래의 의미는 집행부가 같은 뜻으로 예산도 올리고 이것도 같이 올린 건데 그거를 이해를 좀 해 주십소사 이런 걸로 말씀을 드렸지만 내부적으로는 우리 실무자들의 입장에서는 어려움이 컸다! 잘 좀 부탁드리겠습니다.
주양

이주양위원

국장님! 말씀 100% 이해하는데 공교롭게 2000년을 마무리 짓는 우리 정기회의 석상에 이런 건이 한두 건이 아닙니다.
종천

김종천민원복지국장

맞아요. 네, 그렇습니다
주양

이주양위원

이거는 아주 정말 의회가 왜 이렇게 웃음거리가 됐나 다시 저희도 저희 의원 자신들도 되돌이켜 생각을 해 봐야 할 기회를 주십사라고 이렇게 생각을 합니다. 이상입니다.
용환

이용환위원장

박흥열 위원님.
흥열

박흥열위원

이 기금이라 함은 어떠한 특별한 모금활동이나 이걸로 해서 기금이 모아지는 거죠? 일반회계에서 기금의 용도로 예산이 적용이 될 수 있나요?
종천

김종천민원복지국장

네.
흥열

박흥열위원

가능해요?
종천

김종천민원복지국장

네.
흥열

박흥열위원

그렇다고 그러면 이 조례를 4조만 개정할 게 아니라 7조에도 상당히 문제가 있습니다. 지금 왜 문제가 있느냐 하면 이것도 기금이기 때문에 어떤 세입세출 예산 내로 처리할 수도 없는 사항이고 이게 지금 어떻게 보면 예산을 불법으로 사용하겠다는 의도밖에 안 보입니다. 제6조에 기금의 관리 보면 기금은 지방재정법 제29조 제3항의 규정에 의하여 세입세출예산 외로 처리할 수 있다 하는 조항이 있다 하는 말입니다. 이 조항으로 인해서 세입세출예산 내에 있는 예산이 세입세출예산 외로 어떤 경로를 통하게 하는 이런 어떤 독소조항적인 이런 조항이 여기 있기 때문에 일반회계에서 기금으로 약 40억원씩 조성되는 것은 문제가 있습니다. 그래서 이 사항은 상당히 지금 문제를 많이 내포하고 있기 때문에 그리고 지금까지의 어떤 경과사항이 너무나 마땅하지 않습니다, 이 내용은. 그래서 재차 위원장님께 촉구드립니다. 이 안을 부결시키는데 다시 한번 동의합니다.
종천

김종천민원복지국장

그런데 이 기금의 설치에는요, 이게 매년 반복 투자되는 일반회계의 예산에서 일반회계 예산에서 매번 투자를 투입이 되는 부분을 어떤 특정 목적에 의한 거니까 기금으로 조성해 가지고 그 기금에서 그 기금을 가지고 운영하도록 이래서 이제 체육진흥기금이라든지 또는 문예부분기금이라든지 이 기금을 법으로 만들어 놨어요.
흥열

박흥열위원

물론 국장님! 시간도 상당히 지났으니까 간단히 얘기하시자고요. 물론 기금의 필요성은 충분히 이해가 갑니다. 이해가 가지만 문화체육과나 우리 체육진흥회나 이쪽에서 그렇다고 우리 일반회계 예산을 안 쓴 게 없습니다, 여태까지. 일반회계 예산을 안 쓴 게 없었고 어차피 일반회계 예산 갖고 사용을 하려면 그거를 왜 기금을 만들어서 제도권 바깥으로 해서 이렇게 사용하려고 그러냐는 말이에요. 그때그때 예산 요구하세요, 그때그때. 그때그때 예산요구해서 다 사용하셨는데 인제 새삼스럽게 무슨 어떤 불법적인 이런 사항을 만들어서 구태여 기금조성을 하려고 하는 의도가 전혀 투명하게 비춰지지가 않습니다, 지금. 그러면 이 6조에 어떤 조항을 차라리 삭제 시켜버리든지 이거는 기금도 아니고 일반회계예산도 아니고 어느 어두운 면만 거쳐가는 그런 경로만 확보해 주는 이런 거밖에 지금 안 되고 있어요, 이 조례는. 전혀 합당하지가 않습니다. 이게 꼭 필요한 조례 같지도 않고, 6조를 보세요. 세입세출예산 외로 처리할 수 있다.
종천

김종천민원복지국장

외로 처리하는데 여기 결산 보고하면
흥열

박흥열위원

결산보고를 어떻게 합니까? 세입세출예산 외인데. 결산보고를 남양주시 예산에 결산에 할 수가 없는 사항이에요, 이 내용으로 보면.
종천

김종천민원복지국장

시장은 제1항의 규정에 의한 기금운영계획서와 기금결산보고서를 매 회계년도 마다 시의회에 제출하여야 한다 이렇게 되어 있기 때문에요.
흥열

박흥열위원

그러면 그 6조하고 또 안 맞는 얘기예요, 그거는. 6조나 지금 낭독해 주신 조항이 둘 중에 하나 없어져야지 그래야 어떤 저게 맞죠.
종천

김종천민원복지국장

노인복지기금이나 각종 여성단체기금이나 이 기금이라는 것이 대체적으로.
흥열

박흥열위원

그러니까 일반회계 예산을 기금으로 이렇게 해 가지고 불투명하게 사용하려고 그러는 의도밖에 안 비쳐져요. 실제적으로는 그렇지는 않으시겠지만 억지로 이렇게 해서 궁여지책으로 해서 조례를 개정할 필요가 뭐가 있느냐는 말이에요. 그야말로 현행대로 어떤 기금의 성격에 의해서 조성되는 그런 기금 갖고 활용을 하시고 여태까지 일반회계 예산을 사용을 안 하지는 않았다는 말입니다. 일반회계 예산 사용을 하세요. 만날 의회에서 예산심의 받고 번거로우니까 이런 방법 택한 거 아니에요. 일반 예산 기금으로 조성해서 기금에서 세입세출예산 외로 처리할 수 있는 규정 때문에 슬며시 사용할 수 있는 이런 어떤 그런 의도가 짙게 깔려 있다는 말입니다. 자꾸 그렇게 주장하신다고 그러면.
종천

김종천민원복지국장

체육진흥기금이라는 것이 각종 우리가 체육단체들이 있는데 그 사람들의
흥열

박흥열위원

제 동의안의 재청을 물어보세요.
종천

김종천민원복지국장

그런 체육단체들의 자율적인 계획과 그 사업에 이 기금이 유용하게 쓰이도록 그렇게 해서 기금을 조성하는 것이지 시가 일일이 관여하고 거기에 일일이 이렇게 간섭하고 이러면 체육진흥에 지장이 있지 않느냐? 그래서 이 기금을 마련해 가지고 이 기금에서 나오는 이자를 가지고 너희 단체에서 자율적으로 운영하고 모든 사업을 너희가 계획하고 너희가 추진하고 그러한 결산을 하도록 그렇게 이게 기금의 성격이 그런 거다 이런 얘기예요.
용환

이용환위원장

지금 국장님 말씀은 다 이해가 가는 얘기고 내가 한 마디 얘기를 할게요. 아까 이주양 위원도 체육진흥기금운영조례는 꼭 필요한 거다라고 얘기를 했어. 그런데 98년도1월20일 동 조례가 개정이 되어서 기금조성을 했습니다. 그 기금조성은 세외수입에서 나오는 이자수입으로 해서 21억8,482만8,000원을 기이 조성을 했었어. 그런데 2000년5월29일부터 6월9일까지 감사원 종합감사 때 지적을 해 갖고 다시 빼 갖고서 시에서 다시 활용을 했다는 얘기예요. 그러면 지금 기금은 아무 것도 없는 거야. 그렇죠?
종천

김종천민원복지국장

6억8,700만원이 있어요.
용환

이용환위원장

아니, 있어요? 있는데 벌써 문제가 터지기 시작한 것은 6월9일 벌써 터진 거예요. 6월9일 돈을 벌써 일부를 21억원을 빼면서 다시 전환을 시켜줬어. 그러면 이렇게 중요한 거를 여태껏 6개월씩 끼고 앉았다가 인제 와서 개정해야 될 이유가 뭐냐는 얘기예요. 그 만큼 급하지 않은 거 아니냐는 거잖아요, 지금.
종천

김종천민원복지국장

아니, 끼고 앉아 있는 게 아니라 시가 그 돈을.
용환

이용환위원장

벌써 이 당시에 기금의 꼭 필요성이 있다고 했을 적에는 곧바로 이거를 의회에다가 저거를 갖고서 조치를 받았어야죠. 어떻게 문화체육과에서 하는 일이 전부 이렇습니까?
종천

김종천민원복지국장

지금까지 노력을 해 오다가 다른 뾰족한 방법이 없으니까 이게 일반 시에 일반회계에서 출연금으로 해 줄 수밖에 없다 그런 결론이 난 거죠. 그래서 4∼5개월 후에 이 조례안을 만들어 가지고 제출한 건데 이게 내년도 예산안 요구하고 함께 들어오게 된 건데 그 부분을 이해를 해 주십사 하는 것을 수차 말씀을 드린 거고 이게 다른 기금의 방법이 있으면 그 방법으로 했죠. 그러나 이 기금을 조성하는 목적이 체육진흥을 위한 기금 목적이지 절대 시의 집행부의 입장이 아니다 그런 얘기예요. 체육인들의 몫이에요, 체육인들.
용환

이용환위원장

충분한 시간과 저게 있었는데도 불구하고 연말이 되어 가지고 이제 와서 이렇게 하느냐고요, 이거를.
종천

김종천민원복지국장

아니, 그때 바로 할 수 있는 성격이 아니죠. 저희도 생각을 해 봐야 될 거 아니에요. 이 기금을 뭘로 확보할 것이냐?
용환

이용환위원장

그러면 되기도 전에 예산으로 왜 세워놨어요?
종천

김종천민원복지국장

동시에 들어온 거죠. 이게 먼저 들어왔거나 했는데.
용환

이용환위원장

동시에 들어온 게 아니죠. 예산안은 벌써 2001년도 예산안은 통과가 되어서 저거 했는데 무슨 소리를 하고 있어요. 이게 나중에 들어온 거죠. 지금 심의를 하니까, 앞뒤가 안 맞는 거예요.
남훈

박남훈자치행정국장

글쎄, 이걸 먼저 심의를 했으면 이게 먼저 앞에 된 거죠. 이걸 앞에 심의하니까 늦게 된 거죠.
용환

이용환위원장

휴식을 위해서 5분간 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

17시00분 회의중지

17시13분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 회의속개를 선포합니다. 박흥열 위원으로부터 남양주시체육진흥기금설치및운영조례중개정조례안은 좀더 심도 있는 심의가 필요하여 심사를 보류하고자 하는 의견이 제시되었습니다. 그러면 심사 보류하고자 하는 의견에 대해 동의하십니까? (『동의합니다』하는 위원 있음) 재청하시는 위원 계십니까? (『재청합니다』하는 위원 있음) 동의와 재청, 그리고 여러 위원님들의 심사 보류하겠다는 의견으로 상정된 안건은 충분한 시간을 가지고 이를 검토한 후 심사를 하도록 하겠습니다. 이에 대해 이의 있는 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 남양주시체육진흥기금설치및운영조례중개정조례안은 심사보류하기로 결정되었음을 선포합니다. 민원복지국장님! 수고 하셨습니다. 7. 남양주시보건소지역의료사업의업무대행에관한조례안 (남양주시장제출)

17시14분

다음은 의사일정 제7항 남양주시보건소지역보건의료사업의업무대행에관한조례안을 상정합니다. 상정된 안건도 지난 2000년11월30일 시장으로부터 제출되어 같은 날 당 위원회에 회부된 안건이 되겠습니다. 보건소장님은 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
영철

박영철보건소장

보건소장 박영철입니다. 남양주시보건소지역보건의료사업의업무대행에관한조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제안이유를 말씀드리면 지역보건법 제24조 규정에 의해서 보건소의 업무범위 중에서 보건향상 증진을 위해서 필요하다고 인정하는 진료업무를 대행할 수 있게 함으로써 보건의료사업의 효율을 도모하고자 하는 내용이 되겠습니다. 주요골자를 말씀드리면 보건소의 업무 중에 진료업무를 의료인에게 대행할 수 있도록 하고 대행업무의 범위는 한방 및 한방진료보조업무 또한 시장이 보건향상증진을 위하여 필요하다고 인정하는 진료업무를 하도록 하였습니다. 또한 시장은 의료인에게 진료업무를 대행한 경우에는 예산의 범위 내에서 업무수행에 소요되는 실비를 지급할 수 있도록 하되 업무대행비는 업무의 전문성 및 기술의 특수성을 참작하여 계약에 따라 지급하도록 하였습니다. 시장은 계약된 의료업무대행인에 대해서 수시로 지도 감독할 수 있도록 하였습니다. 이상 제안설명을 마치도록 하겠습니다.
용환

이용환위원장

수고하셨습니다. 집행기관석에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
종화

이종화전문위원

전문위원 이종화입니다. 남양주시보건소지역보건의료사업의업무대행에관한조례안에 대해 검토보고를 드리겠습니다. 동 조례안은 제안설명한 바와 같이 지역보건법 제9조 제13호, 제16호의 규정에 의거 자치단체의 보건소 업무 중 지역주민에 대한 진료, 건강진단 및 만성퇴행성 질환 등의 질병관리에 관한 사항과 지역주민의 보건의료의 향상, 증진 및 이를 위한 연구 등에 관한 사업에 대하여 의료인에게 업무를 대행하여 보건의료사업의 효율을 도모하고자 상정된 안건으로 검토의견을 보고 드리면 안 제2조와 관련하여 동조 제2항에서는 주요대행업무의 범위를 한방 및 한방진료 보조업무로 규정하고 있습니다. 따라서 이들을 채용하는 방안과 관련하여 어떠한 방법으로 채용할 것이며 이에 수반되는 소요예산 등은 어떻게 할 것인지 심의가 요구됩니다. 아울러, 경기도 관내 일부 시군처럼 공보의 및 관내 한의사회의 협조를 받아 진료에 임하면 많은 예산절약과 양질의의료서비스를 제공받을 것으로 사료되는바 이에 대한 사전검토는 있었는지, 또한 우리 시 보건소 한방진료는 98년부터 지역주민에게 한방진료를 실시하고 있으나 2000 년11월까지의 한방진료 실적을 보면 전체 진료자 2만5,478명 중 의료보호대상자에 대한 진료실적은 전체 진료자의 14.2%인 3,608명으로 일반주민의 진료가 상대적으로 많아 관내 한의원의 내방환자가 줄어 의원 운영에 어려움이 예상되니 만큼 보건소에서는 의료보호대상자만을 진료할 의향이 있는지도 심의되어야 할 것입니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
용환

이용환위원장

수고하셨습니다. 그러면 상정된 안건에 대해 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 박흥열 위원님.
흥열

박흥열위원

남양주시보건소지역보건의료사업의업무대행에관한조례안에 대해서 그 주요골자에 보면 가 항에 한방 및 한방진료보조업무 및 시장이 보건향상 증진을 위해 필요하다고 인정하는 진료업무라고 그랬습니다. 이 내용이 구체적으로 어떤 내용이죠? 증진에 필요하다고 인정하는 진료업무가 고유 우리 지역 병·의원에서 할 수 있는 그런 진료를 보건소에서 하겠다는 건지 그거를 좀 설명을 좀 해 주시죠.
영철

박영철보건소장

저희 보건소에서는 1차 진료기관으로 지정되어서 1차 진료업무를 하고 각종 보건교육이라든가 건강증진, 방문보건사업, 여러 가지 보건 관련 사업을 하고 있습니다. 그런데 여기서 보건향상증진을 위해서 필요하다는 거는 일반 병·의원에서 하는 진료업무는 앞으로는 사실 좀 저희가 중요성을 좀 낮게 보고 있고 앞으로는 우리가 지금 현재 경로당 이동보건소도 운영하고 방문보건사업이라든가 재활사업, 이렇게 일반의료기관에서 수용하기 힘든 그런 건강증진을 위한 사업을 포괄적으로 지칭하는 것이 되겠습니다. 그런 사업은 저희 보건소에서 좀더 우리가 앞으로 확대 발전시켜서 운영하도록 하겠습니다.
흥열

박흥열위원

이게 지역 내의 병·의원의 경영자들하고 어떤 충돌될 수 있는 그런 여지는 없습니까?
영철

박영철보건소장

현재 의약분업하고 관련해서 저희 보건소는 대부분의 환자들이 65세라든가 장애자라든가 또 의료보호환자라든가 이렇게 해야지 일반인들은 오는 분들은 대개 예방접종 이외에는 진료비율이 상대적으로 굉장히 얕습니다. 그래서 일반 의원에서 하고 지금 현재로서는 마찰이 없고 저희가 의약분업하고 관련해서 의약협력위원회 같은 거를 구성해서 지금 운영하고 있는데 그런 데에 대해서도 보건소에서 의사들이 진료를 확대하는 관계로 거기에 대해서 상대적으로 불만을 갖고 있고 이런 사항은 아직까지는 없습니다. 앞으로도 서로 협력해서 민관이 협력해서 지역의료보건증진을 위해서 같이 책임을 분담할 수 있도록 이렇게 조치하겠습니다.
흥열

박흥열위원

그러면 지금 이 제도를 운영하고 있어요?
영철

박영철보건소장

네, 저희가 위원님께서 말씀하신 것처럼 한방진료실을 98년도12월부터 운영하고 있는데 현재 하루에 60명 정도 환자가 오고 있습니다. 그런데 그분들이 다 노인분들입니다, 거의가. 젊은 분들은 거의 없고 다 노인분들이고 물리치료하고 병행해서 같이 한방실을 운영하고 있는데 한의사들이 경기도지역에 거기 참고표를 위원님들한테 드렸는데 남양주시는 현재 일용직으로 쓰고 있고 일부 지역에서는 공중보건의사를 쓰고 있습니다. 그리고 일부에서는 정규직으로 또 쓰고 그런데 우리는 이거를 위탁할 수 있고 대행할 수 있는데 대행이 더 유리하다고 판단이 되어서 대행에관한조례를 해서 한의사 이용해서 쓰고 공중보건의사는 기이 경기도지사한테 배정을 해 달라고 신청을 해 놓은 상태입니다. 그래서 내년도에는 공중보건의사가 올 걸로 우리가 예측을 하고 있는데 한의사 공중보건의사는 상대적으로 숫자가 좀 한정되어 있고 그래서 좀 올 때 어려움이 있고 또 그 다음에 공중보건의사가 제대하고 나면 그 후속조치가 그대로 된다는 보장이 없기 때문에 우선 이 대행에 관한 조례를 만들어서 우리가 사용을 하고 공중보건의사가 오면 그거는 또 별도로 경로당 이동 보건소 할 때 그때 활용하고 더 알차게 운영하도록 하겠습니다.
흥열

박흥열위원

한방진료는 공중보건의가 하고 있어요?
영철

박영철보건소장

아닙니다. 지금은 일용직 한의사가 하기 때문에 우리가 사용일수가 제한이 되어 있습니다. 그래서 토요일, 일요일은 사용을 못 하고 그리고 이런 다른 때에 별도 사용할 수가 없습니다.
흥열

박흥열위원

그러면 이것도 이미 시행된 제도나 이거를 보관하려는 그런 측면의 조례안 아니에요?
영철

박영철보건소장

그렇습니다. 저희가 한방실을 운영하려면 한의사가 있고 한방진료실에 간호사가 있어야 되는데 현재 간호사는 채용을 못 한 관계로 공공근로자를 갖다가 활용해서 쓰고 있는 형편이고 한의사는 타 시군에 보면 일용직으로 하면 이직율이 많고 용인시 같은 데는 한의사가, 용인이 아니고 군포시, 거기는 한의사가 퇴직을 하고 몇 달째 채용을 못 하고 있는 그런 실정이기 때문에.
주양

이주양위원

간단 간단하게 얘기하세요.
흥열

박흥열위원

그렇다고 그러면 이 조례에 어떤 적법성이나 또 아니면 준칙안이 내려오는 것은 또 있어요?
영철

박영철보건소장

있습니다. 경기도로부터 한방실 운영은 경기도의 특색사업입니다. 그래서 각 시군 공통적으로 이거는 문제가 있기 때문 에 경기도에서 준칙을 내려 보내줘서 그거를 근거로 해서.
흥열

박흥열위원

아까 보건향상증진을 위해 필요하다고 인정하는 진료업무 중에 재활측면은 물리치료나 이런 것을 수반하는 사항이죠?
영철

박영철보건소장

네.
흥열

박흥열위원

물리치료나 이런 것도 지금 우리 보건소에서 시행을 하려고 그러는 거예요?
영철

박영철보건소장

물리치료사는 현재 일용인부로 사역을 하고 있는데 물리치료는 지역보건법이라든가 의료법에 규정을 안 받고 그거는 별도로 의료기사법에 하기 때문에 그거는 별도 검토를 해 봐야 되겠습니다.
흥열

박흥열위원

마치겠습니다.
용환

이용환위원장

이주양 위원님.
주양

이주양위원

그러면 뭡니까? 특채 형식의 계약직으로 채용하는 거죠?
영철

박영철보건소장

네.
주양

이주양위원

몇 명이 소요되고 예산은 얼마나?
영철

박영철보건소장

한의사 자격증 있는 사람을 우리가 채용할 거고요, 간호사자격증하고요. 한의사는 우리가 연봉을 1,961만7,000원, 연봉의 수당을 진료수당이라든가 가족수당, 기말수당 합해서 1,354만원, 그래서 현재 소요액은 3,315만7,000원이 연간 소요됩니다.
주양

이주양위원

의사한테만요?
영철

박영철보건소장

네.
주양

이주양위원

3,315만7,000원.
영철

박영철보건소장

이거는 월 276만3,000원 꼴이 되는데 이거는 저희가 전문직에 대한 보수규정이 있습니다. 그 규정에 따라서 전문 나등급으로 계산해서 우리가 계산했습니다.
주양

이주양위원

간호원은요?
영철

박영철보건소장

간호사는 지방공무원보수규정 8급 1호봉 상당하는 것으로
주양

이주양위원

왜 꼭 8급이 되어야 돼요?
영철

박영철보건소장

간호사는 지방공무원법이나 국가공무원법에 8급부터 시작하도록 규정이 되어 있습니다. 그래서 8급 1호봉 상당으로 하면 월 약 108만3,000원 정도가.
주양

이주양위원

그런데 그런 규정 저런 규정이 있다 라고 하면서 수시로 위원회 사무실에 들리시면서 왜 하나도 뭘 보여주시는 것이 없어. 꼭 예산이나 조례안 같은 거 올려놓고 그냥 평소에도 자주 보는 얼굴들을 그전이라도 와서 이렇게 설명이라도 해 주시면 원활한 회의, 원활한 행정이 될텐데 턱밑에 와서도 안 보여주세요. 그래서 시간이 이렇게 깁니다. 길어지고, 다음에 그거는 보여주시고요. 그렇다면 본 위원이 항시 얘기했듯이 보건소 사업이 진료사업에 치중을 하지 말고 예방이나 홍보사업, 뭐 등등 이런 쪽에 치중을 해 주십시오 하는 그런 말씀을 드렸었는데 이 한의진료를 함으로써 우리 관내에 한의원들이 상당히 지금 요 근래에 어려움을 겪고 있습니다. 그 분들의 밥그릇에 너무 좀 지장을 주는 게 아닌가? 그것도 예방 쪽이나 다른 저거로다가 치중을 합니까, 어떻게 돼요?
영철

박영철보건소장

관내의 한의사회하고는 사실 사단 군인 진료관하고 같이 해서 우리가 민간군 합동으로 순회진료도 하고 그러고 있습니다. 그러면 한의사분들하고는 자주 접촉을 하고 하는데 한의사회에서 보건소한방실 문제를 제기한 적은 없었고 지금 현재 있는 한의사도 한의사회 회장이 추천한 한의사입니다. 그래서 그거는 지역한의사회하고는
주양

이주양위원

별 지장이 없겠다!
영철

박영철보건소장

계속 유대강화를 해서 지장이 없도록 하겠습니다.
주양

이주양위원

시간이 없어요. 무슨 거기도 보건소도 상당히 어려움이 있죠?
영철

박영철보건소장

네.
주양

이주양위원

전체 공무원들이 다 어려우니까 그런데 요 근간에 이 말씀 한마디 곁들이고 끝내려고 그래요. 보건소 조금 일반병원과 비교를 해서 그런지 몰라도 이용자들이 불친절한 감이 있다라는 의견이 몇 분이 저한테 말씀을 하세요. 그 부분 조금 신경을 써주시고, 그래서 저는 또 대변을 했습니다. 이상입니다.
용환

이용환위원장

보충질의 하나만 할게요. 조례안 2조 3항에 보면 말이죠. 시장은 제1항 규정에 의하여 진료업무를 대행하게 할 경우에는 예산의 범위 안에서 업무수행에 소요되는 실비, 이하 대행사업비라고 한다를 지급할 수가 있다 했어요. 그런데 이게 지금 막연한 얘기예요. 왜냐하면 한계가 어디까지인지, 이 조례안을 만들어주고 나중에 도비보조다 해서 엄청난 예산을 청구했을 적에는 속수무책이라는 얘기예요. 또 그렇게들 지금 집행부에서 하고 있어요. 어느 한계까지인지?
영철

박영철보건소장

저희가 업무대행실비를 주는 것은 아까 말씀드린 보수입니다, 보수. 보수에 대한 것만, 그거는 실비는 보수입니다. 보수는 말씀드린 것처럼 전문 나 등급을 기준으로 해서 하고 간호사는 지방공무원보수규정 8급 1호봉을 기준으로 해서 할 때 계약서상에 명기를 하고 있습니다. 자세한 것은 또.
용환

이용환위원장

또 질의하실 위원 계십니까?
흥열

박흥열위원

업무대행의 한계만 잠깐 좀 얘기해 주세요. 업무대행이 한방진료나 이런 거를 한 코너를 줘서 그 분들이 하는 건지, 이 업무대행이 상당히 포괄적이거든요. 고용을 하는 건지?
영철

박영철보건소장

저희 시장을 대신해서 한방업무를 한다는 얘기입니다.
흥열

박흥열위원

한방업무만 떼어 주는 거죠? 그 사람들한테.
영철

박영철보건소장

네, 떼어주는 거는 위탁인데 대행은 저희 공무원하고 똑같이 공무원 대신, 공무원이 한의사가 없으니까.
흥열

박흥열위원

공무원 편제인데 공무원 편제 가지고 운영이 안 되니까 역할을 대행시키는 그런 차원이에요?
영철

박영철보건소장

네.
용환

이용환위원장

인건비만이죠? 어떤 사무실이나 이런 거는 안 해 주는 거죠?
영철

박영철보건소장

아닙니다.
용환

이용환위원장

또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결토록 하겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 토론은 신청하신 위원이 안 계시므로 생략하기로 하고 바로 표결하도록 하겠습니다. 남양주시보건소지역보건의료사업의업무대행에관한조례안을 원안대로 가결하고자 하는데 이에 대하여 이의 있는 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 보건소장님! 수고하셨습니다. 위원 여러분! 그동안 위원 여러분들께서 예산안 및 조례안의 심의를 위해 열띤 논의와 심사를 하여 주신데 대하여 진심으로 감사를 드립니다. 내일부터는 예산결산특별위원회의 개의가 되겠습니다. 날씨가 추워지고 있습니다. 건강에 유념하시기를 바라면서 이상으로 오늘의 회의를 모두 마치겠습니다. 제7차 내무위원회 산회를 선포합니다.

17시32분 산회

출처 경기 남양주시의회 회의록