서울 구로구의회 5분자유발언
남승우 의원 5분자유발언

이동영위원장
성원이 되었으므로 제105회 제2차 정례회 개회중 제2차 운영위원회를 개의하겠습니다. 1. 개발제한구역토지형질변경및콩나물재배사건축물조사특별위원회구정결의안
의사일정 제1항 개발제한구역토지형질변경및콩나물재배사건축물조사특별위원회구성결의안을 상정합니다. 변한수의원 외 7분이 발의한 개발제한구역토지형질변경및콩나물재배사건축물조사특별위원회구성결의안을 제105회 제2차 정례회 제10차 본회의에 상정코자합니다. 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까?
「없습니다」하는 위원 있음
이의가 없으시면 가결되었음을 선포합니다. 2. 지방자치법개악저지에관한결의안
11시42분
다음은 의사일정 제2항 지방자치법개악저지에관한결의안을 상정합니다. 남승우의원 외 10인의 위원이 발의한 지방자치법개악저지에관한결의안을 제105회 제2차 정례회 기간중 해당 상임위원회에서 심사한 후 본회의에 상정코자합니다. 이의가 없으십니까?

정달호의원
이의 있습니다. 저는 이 제안자체에 과연 이러한는 안건자체가 우리 의회에서 다루어 져야 될 문제인지? 또 이것은 기초자치단체장에 대한 문제이지 우리 기초의원들에 대한 문제는 아니거든요. 그래서 이것은 정치적인 문제가 있어서 어느 상임위 소속이냐 이것도 이것은 분명하질 않습니다. 이런 문제는 우리 내무행정위원회도 아니고 개별적으로 여기에 찬성하는 사람들이 서명해서 어떤는 견의서라든가 이런 것을 올린다는 것은 모르겠지만 우리 의회의 의안으로 채택해야 될 성질의 것은 아니지 않은가 싶어서 저는 이것은 조금 문제가 있다고 저는 이의를 제기합니다.

이동영위원장
다른 위원님들께서는 이의가 없으십니까?

변한수위원
정달호위원 제의에 동의합니다.
물론
물론김석중위원
국회에서 기초자치단체장을 임명제로 전환하는 것을 골자로 한 내용이 발의되어서 이 법안이 어떻게 결정될 지는 모릅니다. 그러나 지금 제안이유를 보면 기초자치단체장을 임명제로 전환하는 것은 어떻게 보면 지방의회를 무력화시키려고 하는 그런 내용도 포함이 되어 있다고 보기 때문에 물론 기초자치단세창에 국한된 사항이라고 볼 수도 있겠지만 연관된 내용이고 하니까 우리가 이 부분을 조금 전에 말씀하신 대로 어느 상임위원회인지도 불분명하다고 정달호위원께서 말씀하셨지만 전체적으로 본회의에서 이러한 내용을 결의를 할 수 있지 않겠느냐? 물론 국회에서 다루고 있는 것이 기초자치단체장에 관계되지 우리 하고는 관계가 없다라고 얘기하셨지만 연관성이 있으니까 이런 것도 결의하는 것이 좋지 않겠는가 생각합니다.

김경훈위원
김경훈위원입니다. 기초자치단체장 임명제 전환이라는 것은 여기에 대한 어떤 결의를 한다. 찬성을 한다 반대를 한라는 것은 각자의 다 생각이 다른 것입니다. 이것을 반대하는 의원들이 있는데 여기에서 결의를 해서 그러면 반대하는 의원들의 의사는 완전홰 무시해 버리고 따라야 한다는 식으로 되는 것이기 때문에 이것은 아까 정달호 동료위원의 말씀대로 이것은 개인적으로 원하는 의원님들 건의나 진정 식으로 이렇게 해서 해야지 이것은 큰 정치에서 할 문제이지 우리가 이것을 여기서 결의를 한다는 것은 큰 모슨이 있다고를 해요. 본의원이 지금 확인을 해 보니까 지방자치법개악저지에관한결의안 이 자체가 지금 집행부에서 해 가지고 온 것 같은데 이렇게 하면 안 되죠. 그 자체도 문제가 있는 거지만 이것을 우리가 여기서 결의까지 한다는 것은 이것은 어떠한 모순점이 있다고 생각을 해요. 그래서 정 뭐하시다면 이것은 각자 우리 의원님들이 원하는 대로 그렇게 해서 할 수 있도록 했으면 좋겠습니다.
래서
그래서정달호위원
이 문제를 우리 정승우의장님이 서울시 의장협의회가 있습니다. 의장협의회 같은 데서 전체적인 그러한 의견을 수렴해서 진정 우리 전 의원들이 다른 의회도 이런 문제에서 마음이 하나가 되어서 어떤 문제점이 도출되어서 한다면 구로구의회만 굳이 혼자만 돌출 행동할 필요는 없어요. 찬성이든 반대든. 그러나 이런 질적인 정치적인는 문제 과연 기초자치단체장이 선출직이든 임명직이든 우리 기초의회에서 이것을 안건으로 다루어서 지금 앞장 서서 우리 구로구의회가 이 문제를 가지고 했다는 것은 찬성쪽으로 결의해도 우습고 반대도 결의해도 우습기 때문에 이것은 자기 모순에 빠질 수가 있습니다. 그래서 이런 사항에 대해서는 전국적이고 정치사에 큰 문제이기 때문에 이것은 좀 더 두고 검토하든지 아니면 우리 동료 위원께서 말씀하셨듯이 이것은 개인적으로 서명을 해서 당으로 보내든 국회로 보내든 하는 것은 좋은데 이것을 우리 의회의 안으로 올린다는데 대해서는 현실적으로 너무 성급하고 문제가 있다. 이렇게 생각해서 이것은 보류를 했으면 좋겠습니다.

김호승위원
김호승위원입니다. 물론 기초자치단체장의 임명제에 관한 사항으로써 지금 사회적으로 불편한 위쪽에 논란이 있습니다. 없지 않아 있는데 또 그 부분에서며 국회에서 42명인가 아마 서명해서 안을 올린 것으로 알고 있는데 물론 그렇습니다. 국회에 수 많은 국회의원들이 계시는데 42명이 안을 올렸어요. 그런데 그 부분을 가지고 저는 개인적으로 이렇게 생각해 보겠습니다. 물론 지금 우리가 지방자치를 시작한지 불과 몇 년이 안 됐습니다. 이 수 십년만에 부활이 되어 가지고 지방자치 시대가 열렸는데 그 당시에는 정말 마음들이 부풀었어요. 과거에 정치구조 하에 지방자치가 열린다 해서 상당히 마음이 부풀었는데 불과 몇 년을 안 했는데 지금 시행착오라느니 어떠 에서 어떤 누가 논리를 편면 또 그 말을 수가 있거든요. 저는 그렇게 봅니다. 분명히 말은 맞아요. 하고 보니까 이러 이러한 문제점. 지금 제가 알기로는 각 서울시에 포진되어 있는 자치단체장들이 서울시로부터의 어떠한 안으로 잘 받아 주지 못하고 그런 것 때문에 귀속되어 있는 임명제로 하려고 하는 그런 사항이 없지 않아 있는 것으로 저는 개인적으로 보고 있습니다. 그래서 예를 들어서 자치단체장을 임명제로 할 경우 또 그 이외에 후속타로 또 문제점이 되는 것들이 기초의원들이 또 어떠한 문제가 생길 수가 있다.

정달호위원
이 자체를 찬반을 논 하자는 게 아닙니다. 이 자체의 법안을 우리가 과연 다루는 것이 적합하냐 안 하냐 그걸 결론을 내리자고요.
래서
그래서김호승위원
하는 이야기입니다. 그래서 그런 부분까지도 올 수도 있다. 그렇다면 이게 전체 국가적 일환으로써 잘 되자고 하는 일에는 혹시 시행착오를 일으킬 수 있는 문제점도 있고 하기 때문에 본위원은 이것이 예를 들어서 타 구의 어떠한 상황을 보아 가면서 하는 것도 물론 좋아요. 하지만 여기에서 저희가 결의를 한다고 해서 통과가 되는 것도 아니고 결의를 안 한다고 해서 통과가 안 되는 것도 아닙니다. 그래서 이 부분은 아까 말씀대로 각 구 의회 의장협의회에서도 할 수가 있다고 말씀은 했습니다. 그렇지만 또 이 부분이 그렇게 나쁜 어떠한 행위가 아니라고 볼 때는 이것을 결의해서 저희들이 한번 심사숙고하게 오늘 토의로 해서 안을 올리는 것도 좋지 않겠는가 이런 생각도 해 볼 여지가 있습니다. 무조건 반대하고 무조건 안 하고 하는 게 아니라 또 다른 구가 다음에 또 할 그런 차제에 할 그런 부분도 있고 하기 때문에 우리 구로구가 먼저 앞서서 할 수도 있는 사항이기 때문에 한번 다시금 아까 김석중위원께서 이야기도 하셨지만 거기에 안을 만들어 가지고 올리는 것도 어떻겠는가 이렇게 사요됩니다. 개인적인 생각으로.

신세철위원
신세철위원입니다. 우리 동료위원께서 다 놓은 얘기입니다. 그런데 우리가 첫 단추를 잘 끼워야 하듯이 국회에서 지방의원들의 유급제 문제라든가 또 기초자치단체장의 임명제 등을 여러지 뜨거운 감다로 해서 반발이 많습니다. 그래서 내년 상비기로 국회에서도 보류하고 있는 상태입니다. 그래서 아까 말씀대로 의장단에서도 하겠고 제가 신문을 보니까 각 지방에서도 일단은 기초자치단체장을 임명제로 법을 개정한다면 우리 기초의원들도 앞으로 설 땅이 위태롭습니다. 해도 되고 안 해도 되지만 그렇다면 기초자치단체장에 대한 법이 개정되면 우리 기초의원들도 정말 국회에서 마음대로 할 것입니다. 어제 그런 얘기를 했지만 인원수를 줄인다든가 중선거구제로 한다든가 유급제로 안 할 수도 있고 여러지가 있기 때문에 어떤 방팩적으로 정말 찬반을 떠나서 무언가 행위를 해야 하지 않겠는가 저는 그런 뜻입니다. 그러니까 서로 이해를 하고 했으면 좋겠습니다. 이상입니다.

이동영위원장
위원님들이 동의를 해 주신다면 발의하신 남승우의원님이 보충설명을 하고자 하는데 동의하십니까?
만요
잠깐만요김경훈위원
. 이 결의안이라고 하는 뜻 자체가 우리에게 어떤 앞으로 우리에게 불이익이 돈다든지 또 이것은 어떠 형평상 맞지를 않는 이런 어떠는 안이 제시가 됐을 때 우리 전체적인 의원님들이 어떤 기구동성으로 이것은 정말 개액이다. 이러한 이야기가 나왔을 때 결의안 채택이 가능한 거죠. 지금 특별하게 우리 기초단체 의원들한테 어떻게 한다는 명시도 안 되어 있어요. 아무 지금 그럴 것이다 하는 설을 가지고 우리가 결의안을 채탁을 한다는 것은 이것은 어떻게 하면 무의미하게 이것은 하나의 웃음거리로 끝날 수도 있습니다. 이것은 상당히 신중하게 해야 됩니다. 결의다라고 하는 것은 전체가 다 찬성을 했을 때 결의예요. 다수적으로 해서 숫자적으로 우위다 해 가지고 하는 결의라는 것은 있을 수가 없다는 것입니다. 이것은 언떻게 해서 이렇게 발상이 됐는지 모르겠지만 본위원은 그렇게 생각해요. 이 결의안 자체를 채택하자고 하는 자체가 처음부터 이것은 잘못된 거라고 생각해요. 왜냐? 사전에 우리 19명의 의원들에 대한 전체적인 의총을 거친다든지 또는 개인적으로 이해 설득을 시켜 가지고 충분히 이해가 갔을 때에 이야기가 되는 것이 지 무조건 이렇게 해를 이게 개악이다. 여기에 대해서 결의안을 채택을 하자. 이것은 큰 모순이라고 생각을 합니다. 그래서 이것을 결의안으로 채택을 하려면 우리 19분의 전체 의원들이 모인 자리에서 의총을 하든지 거기에서 충분한 서로의 의견 개진을 해 가지고 그렇게 해서 거기에서 만장일치로 좋다라고 했을 때 우리가 결의안이 채택이 되어야 된다고 생각을 합니다. 이상입니다.

이동영위원장
방금 제가 말씀드렸습니다마는 발의하신 낭승우위원님께서 자신의 소견을 한번 피력해 보겠다고 요청이 들어 왔습니다. 여러 위원님들 생각은 어떠십니까?
지금
지금김경훈위원
물론 좋아요. 동료의원님이 이거 하신다는 건 상당히 좋은 뜻이에요. 그런데 제가 방금 전에 말씀 드린 것이 그 뜻입니다. 우리 운영위원회 위원님들만 얘기를 듣고 할 것이 아니라 이것은 일단 유보시켜 가지고 전체 의총을 하자 그것입니다. 내일이라도 좋으니까. 의통을 해서 거기에서 서로가 19분의 충분한 의사를 거친 후 그렇게 해야지 여기에서 우리 운영위원회에서 했다라고 해 가지고 다른 동료 의원들이 반대를 한다든지 하게 되면 그것은 문제가 있습니다. 결의라는 뜻 자체가 그런 것 아닙니까?
서로
서로신세철위원
의견이 상반이 되는데 일단 발의자의 입장을 들어 보자고요. 지금 서로 상반된 얘기가 나오니까 충분한 이해를 하기 위해서 들어 봅시다.
해를
이해를김경훈위원
시키려면 전체 위원들 다 이해를 시켜라 그거예요.
리만
우리만정달호위원
들을 게 아니라 전체 의원님들이 다 들어야 된다니까요. 남승우의원님의 이는 문제에 대해서 우리가 반대를 한다는 그 얘기가 아니라 전체가 다 있는 자리에서 하자 그 얘기입니다.
지금
지금신세철위원
서로 정치적인 얘기가 나오고 상반되는 얘기가 나오니까 발의자의 뜻도 들어 보자는 겁니다.
러면
그러면김호승위원
서로 어차피 이 부부는은 의총을 거치든 하는 것도 좋고 일단은 선행라는 것이 있으니까 어차피 여기 발의자께서 오셨으니까 간단히 운영위원님들이 듣고 여기서 담판을 짓자는 게니고 잠시 짧게 의중을 듣니까 내일이라도 의총을 해서 하더라도 그렇게 하자는 얘기죠. 어차피 오셨으니까.

이동영위원장
방금 말씀 드린 것가 마찬가지로 발의자인 남승우의원님께서 자기 소견을 잠깐 간단히 밝히고 싶답니다. 남승우의원 나오십시오. 간단히 말씀해 주십시오.

남승우의원
남승우의원입니다. 발언 기회를 주셔서 고맙습니다. 우선 제가 이것을 발의하게 되었던 이유는 현재 국회에 아까 동료의원께서 말씀을 하신 것 같은데 국의원들의 연서 서명에 의해서 지방자치첩 개정안이 상정이 되었기 때문에 그 상정이 되어 있는 내용에 대해서를 좀 저희들의 의견을 표명을 하는 게 좋지 않겠는가? 그리고 그 내용에 있어서의 핵심 골자로 지방자치단체장 임명제 전환을 핵심으로 하는 내용입니다. 그리고 잘 아시겠지만 결의안의 내용에는 그러한 개악기도에 대한 중지 요청과, 그 다음에 중앙정부의 지방정부로의 권한 이양 문제, 그 다음에 지방의원의 권한 강화에 대한 문제까지를 포괄적으로 주문 내용에 담았습니다. 그래서 그러한 개정안에 대한 부분에 대해서 저희들이 개악 저지에 대한 입장을 천명한 연후에 향후 행정자치부에서 여러 가지 시한들이라든지 이러한 것들이 검토될 시에 저희들이 또 한번의 총의를 모으는 저희들의 의사 개진이 가능할 수 있을 거라고 일단은 보여 집니다. 그래서 당면한 개악안에 대해서는 저희들이 의사표명이 필요하다라는 게 주 내용이었고 다른 한편으로 서울시 25개 구의회 의장단협의회에서 상의된 내용으로 알고 있습니다. 그래서 현재 서울시내 구의회 중에서 2~3개 구에서 이미 지금 반대결의 또는 건의안의 형식으로 본회의에서 가결된 바가 있는 것으로 일단 알고 있고 그래서 좀 양해를 해 주시면 이 사항 자체에 대해서는 저희들이 전체적인 의원님듦의 생각은 또한 안건이 회부되어서 본회의에서 일단 될 수 있는 사항이라고 보고 다만 상임위원회 배속 관계 이런 것들은 이것은 특정한 사항으로 이렇게 설정되지 않으면 내무위원회에서 이것을 심의를 하셔도 좋고 아니면 본회의에서 직접 심의가 가능한 의회 규칙상 그런 사항으로 일단 알고 있습니다. 아무쪼록 우리 저 뿐만 아니라 저희 동료 의원11분의 의원님들이 일단 저희들이 이 사항에 대한 간단의견 표명을 하는 게 필요하겠다 이런 취지로 발의한 안이니까 운영위원회에서 잘 좀 처리될 수 있도록 부탁을 드립니다. 이상입니다.

이동영위원장
의견을 집약을 했습니다. 위원장으로서 이렇게 말씀을 드리고 싶습니다. 되든 안 되든 일단 상정해서 모레 본회의에서 모든 의원들을 설득하든지 부결시키든지 했으면 좋겠는데 어떠십니까?
지금
지금변한수위원
남승우의원님의 제안설명도 잘 들었고 운영위원 여러 위원님들의 말씀도 잘 들었습니다. 저를 이 추지 자체를 반대하는 사람은 아닙니다. 그러나 이러한 결의안을 우리가 의회에서 다루지 전에 아까 김경훈위원님도 그런 말씀을 하셨지만 우리가 의원총회를 열어요. 여어서 이런 취지를 설명을 했을 때 모두들 서명을 하실 것입니다. 그래서 진정서 식으로 내야지 이런 것들을 안건으로 운영위원회나 본회의에 우리가 올리겠다고 이것을 안건으로 채택할 성질이 아닙니다. 이것은 하나의 진성서인데 우리가 진정서를 만들어지고 전체 의원들한테 취지를 설명해서 의원촌회를 열어서 의원들 서명을 받아 가지고 내는 것으로 이렇게 해야지 이것을 의회에서 안건으로 어떻게 잡습니까? 그러니까 그렇게 해 주세요. 이상입니다.

이동영위원장
여러 위원님들의 좋은 고견은 다 잘 들었습니다. 남승우의원 외 10분이 발의한 지방자치법 개악저지에관한 결의안은 이번 운영위원회에서는 다음 의총을 거쳐서 그때 좋은 의견을 집액해서 다시 상정하는 것으로 하겠습니다.

변한수위원
상정이 아니고 그냥 거기에서 우리가 서명을 받아서 진정서식으로 내는 것은 좋다 이거지. 왜 의안 채택을 해요.
것을
이것을김경훈위원
지금 개악이라고 했는데 물론 개악이라고 볼 수가 있어요. 그런데 지금 기초자치단체장 임명제에 대한 것은 나온 것이 없습니다. 그러면 그냥 결의안만 이렇게 내 놓을 것이 아니라 의총을 열어 가지고 여기에 대한 자세한 국회에 지금 상정된 안이 어떠 어떠한 것이다라는 것을 의원들한테 전부 소상히 밝혀 주어야 됩니다. 그렇게 해 가지고 우리가 각자가 개인이 판단을 했을 때 거기에서 각자 의사개진을고 그런 다음에 그 자리에서 결의안을 채택을 할 수도 있습니다. 의총에서. 꼭 무슨 본회의에 상정을 해 가지고 결의안을 채택을 하고 그럽니까? 그러니까 이것은 운영위원회에서 다룰 문제가 아니고 의총을 열어서 의총에를 국회에 상정된 법조문을 전부 소히 한번 밝혀 주고 그렇게 의사 개진해서 그 자리에서 결의안을 채택하든지 이렇게 해야 된다 그 얘기입니다.

정달호위원
위원장님! 그만 합시다. 더 얘기해야 없을 것 같습니다.

이동영위원장
그럼 지방자치법개악저지에관한결의안은 방금 협의한 대로 각종 총의를 통해은 방안으로 처리될 수 있도록 내일 충분히 협의한 후 처리토록 하겠습니다.
언제
언제김석중위원
하실 것이냐고요?

이동영위원장
내일이요.
내일
내일김석중위원
상임위원회 끝나고 언제 해요?
내일
내일변한수위원
그렇게 자료를 뽑을 수 있겠어요?
렇게
그렇게김경훈위원
날짜를 못박지 말고 다음으로 해요.

김호승위원
12월 21일에 해요.
짜를
날짜를정달호위원
정하지 말고 적당한 시기에 의원총회에서 논의하겠다 이러면 될 거 아니예요. 이게 무슨 날짜를 다투를 일이예요. 이번 회기가 22일에 끝나니까 22일 전까지 그렇게 해서 의총을 열면 되는 거죠.

이동영위원장
그러면 지방자치법개악저지에관한결의안은 방금 협의한 대로 각종 통의를 통회 좋은 방향을 처리될 수 있도록 22일 내에 충분한 협의를 한 후 처리토록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 제105회 구로구의회 제2차 정례회 개회중 제2차 운영위원회서 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
12시07분 산회