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대구 중구의회 발언

양해권 의원 발언

제95회 제7차 사회도시위원회2000-12-20

양해권 의원 프로필 보기 →

진모

이진모위원장

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제95회 대구광역시중구의회 제2차(정례회) 제7차 사회도시위원회 회의 개의를 선포합니다. 위원 여러분, 연일 계속되는 의정활동에 바쁘신데도 불구하고 참석하여 주셔서 대단히 감사합니다. 먼저 사무국으로부터 보고가 있겠습니다.
남정현 씨 수고하셨습니다. 회의진행 순서를 말씀드리겠습니다. 먼저 해당과장으로부터 제안설명을 듣고 전문위원의 검토보고를 들은 후 질의답변을 하는 순서로 진행하겠습니다. 1. 대구광역시중구의료보호기금특별회계설치및운용조례중개정조례안(구청장 제출) 2. 대구광역시중구노인복지기금조성및운용조례안(구청장 제출)

10시14분

그럼 의사일정 제1항 대구광역시중구의료보호기금특별회계설치및운용조례중개정조례안, 의사일정 제2항 대구광역시중구노인복지기금조성및운용조례안을 일괄 상정합니다. 본 안건을 제안하신 사회복지과장 나오셔서 대구광역시중구의료보호기금특별회계설치및운용조례중개정조례안, 대구광역시중구노인복지기금조성및운용조례안에 대하여 일괄하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
대영

김대영사회복지과장

사회복지과장 김대영입니다. 먼저 대구광역시중구의료보호기금특별회계설치및운용조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (보고사항 끝에 실음) 이상으로 두 건의 조례에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다.
진모

이진모위원장

사회복지과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 일괄해서 검토보고해 주시기 바랍니다.
영길

김영길전문위원

전문위원 김영길입니다. 대구광역시중구의료보호기금특별회계설치및운용조례중개정조례안, 대구광역시중구노인복지기금조성및운용조례안에 대한 일괄 검토보고를 드리겠습니다. (보고사항 끝에 실음) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
진모

이진모위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원께서는 위원장에게 발언권을 얻어서 질의해 주시기 바랍니다. 먼저 의사일정 제1항 대구광역시중구의료보호기금특별회계설치및운용조례중개정조례안에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 류규하위원 질의하십시오.
규하

류규하위원

류규하위원입니다. 먼저 대불이 많습니까?
대영

김대영사회복지과장

지금 현재 대불이 300만원 정도밖에 안됩니다.
런데

그런데류규하위원

의료보호대상자들은 병원이나 의약분업이 돼가지고 병원이나 약국이나 돈도 안내고 진료를 받는데 대불할 건 또 뭐 있습니까?
대영

김대영사회복지과장

그게 너무 의료비가 과다하게 나와가지고 본인부담 할 수 없을 때는 대불승인을 해줍니다. 지금 현재 1종일 경우에는 본인부담 전혀 없이 할 수 있고, 2종일 경우에는 본인부담금만 있습니다.
규하

류규하위원

본인부담금이 보통 병원은 1,000원, 약국은 500원이고?
대영

김대영사회복지과장

예. 주로 입원환자에 대해서는 좀 오래 입원을 하고 돈이 많으면 실제 돈을 못 내서 퇴원을 못하는 분 안 있습니까? 이 분을 승인을 해쥐가지고 예를 들어서 10만원일 경우에는 한 달에 33,000원 정도 해가지고 세 번 분할해주고 예를 들어 30만원일 경우에는 열두 달 분할해서 받는 조건하에서 우리 구청에서 돈을 지불해가지고 퇴원을 시키는 그런 경우가 되겠습니다.
호를

보호를류규하위원

해주려면 확실하게 1종이든 2종이든 확실하게 보호를 해줘야 되지.
대영

김대영사회복지과장

의료보호법에 의해가지고...
선은

상환선은류규하위원

있습니까?
대영

김대영사회복지과장

상환선은 없습니다.
상환선이 없는데 입원해가지고 쉽게 말해서 진료비가 많이 들어갔다고 본인부담 더 해라 이 말 아닙니까?
아닙니다. 예를 들어서 1종 환자에 대해서는 전액 무료입니다. 그 사람은 입원했다 퇴원해도 아무런 관계없는데 2종 환자에 대해서 의료보호에서 본인부담이 20%가 있습니다. 입원환자에 대해서.
규하

류규하위원

20%? 그런 규정이 있습니까?
대영

김대영사회복지과장

예. 20% 본인부담금을 못 냈을 때 퇴원을 못하지 않습니까? 그래서 우리한테 신청을 하면 20% 지원해가지고 퇴원시키고 20%에 해당되는 금액을 분납해서 우리에게 내도록 하는 것이 대불금이 되겠습니다.
것은

그것은류규하위원

어느 돈에서 대불해줍니까?
대영

김대영사회복지과장

그것은 의료보호기금 안 있습니까? 특별회계에서 해줍니다.
러면

그러면류규하위원

몰라가지고 대불 못 하는 사람 있을 거 아닙니까?
대영

김대영사회복지과장

그런데 대부분이 의료보호환자들은 전화가 옵니다. 돈이 없어서 퇴원을 못하니까 어떻게 하면 좋겠느냐 도와주세요 하고 전화가 옵니다. 그러면 확인을 해가지고 대불금으로 지급해주도록 되어있습니다.
약에

만약에류규하위원

이 조항이 삭제가 됐다, 그 분들한테 돈을 대불해줬는데 상환이 안됐을 때는 상위법에 의해가지고...
대영

김대영사회복지과장

이 조항이 시행령에 똑같은 조항이 이중으로 들어가 있기 때문에 이중으로 그렇게까지 규제해가지고 혼란을, 공무원도 그렇고 주민을 혼란스럽게 할 필요가 있느냐 그래서 법률적으로 시행령에 규제되어 있으니까 그것으로 갈음해도 된다 그래서 조례는 삭제하는 겁니다.
러면

그러면류규하위원

과장님 20% 부담해야 된다하는 그런 규정이라든지 하나 복사를 해가지고 나한테 주십시오.
대영

김대영사회복지과장

예, 알겠습니다.
진모

이진모위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 이상옥위원 질의하십시오.
상옥

이상옥위원

이상옥위원입니다. 만약에 생활보호자가 아니고 1급, 2급이 아니고 일반인들이 형편상 비용을 못낼 때는 그 때는 어떻게 합니까?
대영

김대영사회복지과장

지금 현재 전국민의료보험이기 때문에 예를 들어서 국민기초생활보장법에 의해가지고 생활보호대상자로 지정이 되고 의료보호법에 의해서 1종, 2종으로 나누어져있는 외에는 지역이라든지 이런 데 다 가입이 있기 때문에 문제는 없습니다. 단 금년도에 우리가 2001년도에 구청장님한테 특수시책으로 보고한 사항이 있는데 지금 의료보호는 1종을 하면 국가에서 전액 지원이 되는데 지금 현재 일반가정에서 의료보험환자 안 있습니까? 의료보호가 있고 의료보험이 있지 않습니까? 지역이나 직장의료보험환자들 안 있습니까? 이런 사람들이 장기투약을 한다든지 병원에 장기입원을 해가지고 생활이 아주 어려운 사람 이거는 보호위원회에 상정을 해가지고 전액국가부담으로 할 수 있는 법이 이번에 국민기초생활보장법으로 길이 트였어요. 그래서 내년도에 우리 중구관내에 실제 의료비 때문에 생활이 어려운 사람 이런 걸 조사를 해가지고 의료보호1종으로 특별지정을 해주고자 내년에 특수시책을 하려고 저희들이 업무계획을 보고드린 사항이 있습니다. 그래서 내년 1월달에 각 동에 전수조사를 해가지고 의료보험환자 중에서 지역의료보험환자라든지 이런 사람이 실제 의료보험료도 못 내서 거래중지가 된 사람이 많습니다. 이런 사람들을 특별하게 의료보호로 해줄 수 있는 특수시책을 저희들이 만들어 놓았습니다. 많은 사람들이 될 수 있으면 의료보호에 혜택을 받도록 노력을 하겠습니다.
원이

본위원이이상옥위원

알기로는 현재 국민 중에서 의료보험미가입자도 상당히 많은 줄 아는데?
대영

김대영사회복지과장

예, 많습니다.
상옥

이상옥위원

그 분들은 어떻게 처리합니까?
대영

김대영사회복지과장

그 분들은 저희들이 관리를 하지 않기 때문에 의료보험공단에서 하기 때문에 저희들이 답변드릴 수 없고 예를 들어서 의료보험이 많이 체납돼있고 실제 생활이 아주 어려운 사람들 우리가 찾아가지고 의료보호로 대체해주겠다 그래서 진료도 받고 생활할 수 있겠다 도와주겠다 그것은 전부 다 국·시비기 때문에 우리 구비부담은 없으니까 국·시비로 지원을 해주겠다 하는 특수시책이다 이 말입니다. 지금 현재 지역의료보험료도 못내가지고 병원에 못 가는 사람들이 사실상 많이 있습니다.내년도 우리 사회과의 특수시책으로써 내놓았습니다.
방금

방금이상옥위원

과장님 말씀은 처음에는 하다가 중간에 안 낸 사람들 얘기고 본위원 얘기는 처음부터 가입 못한 사람이 있거든요. 물론 그 중에 형편 나은 사람도 있지만 돈이 없어서 못 낸 사람이 있다고 그런 분들은 혜택 줄 방법이 없습니까?
대영

김대영사회복지과장

그런 분들을 혜택 줄 수 있는 방법이 없습니다. 아까 중간에 낸다든지 같은 사항을 조사를 해가지고 생활실태라든지 종합적으로 조사를 해가지고 처리되도록 하겠습니다. 구제를 받을 수 있도록 노력하겠습니다.
상옥

이상옥위원

이상입니다.
진모

이진모위원장

양해권위원 질의하십시오.
해권

양해권위원

양해권위원입니다. 앞에 선배동료위원들께서 말씀하신 것과 중복질문일 수도 있겠습니다. 지금 두 위원님께서 질문하신 것은 정상생활자들의 이야기고 만약에 수형자가 전과자인데 물론 일하고 싶은 의욕도 있고 젊고 그렇습니다. 그런데 대부분 수형자들은 전과자들은 나와가지고 일하기가 굉장히 어렵지 않습니까?
대영

김대영사회복지과장

맞습니다.
래서

그래서양해권위원

자제분이 아이가 고질병에 있다, 제가 어떤 특별한 예를 들어서 말씀드리면 간질이 있는데 간질이 그게 불치병이 아니고 치료하면 나을가능성이 많다면서요, 최근에 와서는? 그래서 그런 사람이 있는데 이 사람이 일을 하고 싶어도 할 곳이 없습니다. 그랬을 때 과장님 어떻게 처리하면 좋을지?
대영

김대영사회복지과장

그런 것은 장기치료를 받아야 될 환자들입니다. 그 다음에 자기 아버지가 어떤 처지에 의해서 수형을 하고 나와서 직장도 옳게 없고 생활도 어렵고 이런 사람들을 보호해주기 위해서 그런 특수시책을 만들었다 이런 얘기입니다.
해권

양해권위원

고맙습니다. 이상입니다.
진모

이진모위원장

한기열위원 질의하십시오.
기열

한기열위원

한기열위원입니다. 생활보호대상자가 처음에 갈 때 병원이 지정돼 있습니까?
대영

김대영사회복지과장

없습니다.
기열

한기열위원

아무 데나 가도 됩니까?
대영

김대영사회복지과장

예, 단 1차 진료기관을 거쳐야 됩니다.
기열

한기열위원

1차 진료기관은 로컬개인병원에 갔다가 가야 된다?
대영

김대영사회복지과장

1차 진료기관... 저희들 관내에는 곽병원이나 적십자병원은 초진도 가능합니다.
기열

한기열위원

시내 종합병원 있지 않습니까? 경대, 영대, 동산병원이나 있지 않습니까?
대영

김대영사회복지과장

그런 데는 안됩니다.
기열

한기열위원

거기는 입원을 안 시켜주는데?
대영

김대영사회복지과장

1차진료해서...
기열

한기열위원

1차 진료해서 갔는데 입원도 안되고 시립대구의료원이라고 합니까? 나라에서 운영하죠 그건?
대영

김대영사회복지과장

대구시의료공사로 지정되어 있습니다. 우리 시 기관입니다.
기열

한기열위원

거기로 환자를 다 빼는데 거기 가서 치료가 안 되는 환자도 하고 그것이 한마디로 기피현상이거든요. 치료를 해줘도 되는데 정부에서 국가에서 돈도 안주고 하니까 환자를 다 빼내는 거라 이유를 달아서 후송시키는 거라, 무조건.
대영

김대영사회복지과장

그 관계는 진료 거부행위라 해가지고 보건소에서 단속을 해야 될 사항입니다.
기열

한기열위원

진료거부는 아니고 무슨 조건 달아서... 며칠 전에 가서 했는데 그 쪽으로 후송을 시키더라고 왜 시키냐 하니까 여러 가지 조건에 안 맞다 이런 식으로 보호자가 없고 해서 내가 뛰어가봤는데 생활보호대상자는 병원에 가도 진료를 실제로 받아야 되는데도 못 받는 이런 실정이 많고 다른 병원으로 보내고. 우리 사회과에서는 경대병원이라든지 어떻게 의료보호환자를 다른 데로 보내지 말라는 공문이라도 보내가지고 치료를 해주도록 해야 되지.
대영

김대영사회복지과장

그것을 우리가 의료보호를 담당하고 있는 부서에서 진료행위에 대해서는 관여할 수 없습니다. 의약분업이 되어서 약 구매도 사실상 어려워진 건 사실입니다. 이래가지고 지난 번 경찰하고 중구보건소에서 동산병원 주변에 대한 점검을 해가지고 적발이 됐다 하는 얘기도 하고 있고 해서 우리가 보건복지부에 수 차례 건의를 했습니다. 진료거부라든지, 우리가 말하자면 진료거부인데 약 조제거부라든지 그런 사항이 많은데 사실상 그 사람들이 제일 대우받고 친절하게 받아야 될 사람들이 점점 더 소외된 그런 사항이 되어있습니다. 이래가지고 진료비지급관계도 지금 보사부에다가 수차에 걸쳐 건의를 해놓았습니다. 실제로 병원 같은 데 진료비 청구와 지출이 보통 5개월 내지 6개월 정도 됩니다. 이래서 그것이 제일 문제점으로 저희들 차원에서 중앙에까지 건의를 해놓은 상태입니다. 아직까지 별다른 것은 없는 그런 사항이 되겠습니다.
기열

한기열위원

이상입니다.
진모

이진모위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 다음은 의사일정 제2항 대구광역시중구노인복지기금조성및운용조례안에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 이상옥위원 질의하십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

상옥

이상옥위원

노인복지기금 1년에 1억원 내로 설치 못하고 5년간 모아서 설치하겠다 그런 말씀이죠? 5년 동안을 모은다? 예를 들어 지금 과장님 생각하는 1년에 예산지원액이 보통 얼마입니까?
대영

김대영사회복지과장

지금 현재 앞에 주요골자로 나와 있습니다마는 년간 1억원 정도 5년간 5억 정도 목표를 하고 있습니다.
약에

만약에이상옥위원

5년에 아니고 혹 1년 동안이라도 만약에 5억이 된다하면?
대영

김대영사회복지과장

목표액만 설정해가지고 목표액 달성된다면 그 다음부터는 운용을 하도록 하겠습니다.
러면

그러면이상옥위원

과장님 생각할 때는 1년에 노인복지기금 지원하는데 액수를 대충 얼마나 잡고 있습니까?
대영

김대영사회복지과장

지금 현재 내년도에는 저희들이 금년도에는 우선...
약에

만약에이상옥위원

5억이 적립돼가지고 노인복지기금을 지원할 때 1년에 어느 정도 예상을 하고 있습니까?
대영

김대영사회복지과장

1년에 적어도 3천만원 정도 계상을 했습니다. 한 6%만 잡아도 5×6=30, 3천만원입니다.
것이

그것이이상옥위원

노인복지문제는 확실하게 지원액을 설정할 수 없는 거 아닙니까?
대영

김대영사회복지과장

기금운용에 대한 수익금으로서 집행을 해야 되기 때문에 그것은 최 단시일 내에 목표를 달성해서 하고자 합니다. 왜냐 하면 지금 현재 우리가 이전에는 예산심의 때도 했습니다 마는 우리 중구는 전국적인 노인현상이 보건복지부에서 보기를 노령화시대로 가고 있다 이렇게 보고 있는데 우리 중구로 봐서는 노령화시대에 돌입했다 앞으로 2005년까지 전체 인구의 10% 내지 12%로 보고 있는데 우리는 앞으로 2,3년 내에 12%까지 올라간다 그래서 노인복지시설에 따른 노인복지기금에 대해서는 좀 늦지 않았느냐 우리 중구로 봐서는 그렇게 생각이 됩니다.
액이

한도액이이상옥위원

5억으로 일정합니까?
대영

김대영사회복지과장

그것은 일정하지를 않고 조례가 공포됨에 따라서 별도로 예산설정을 해야 합니다. 위원회를 위촉해서 위원회에서 목표설정을 별도로 해야 됩니다.
에는

중구에는이상옥위원

어떻게 해서 노인인구가 많다고 생각하십니까?
대영

김대영사회복지과장

중구에는 시가지 전체가 공동화현상으로 예를 들어서 한 가정이 살다가 자녀를 결혼시키면 전부다 변두리에 아파트나 셋집 얻어가지고 살림을 내줍니다. 그러면 남는 분들은 부모님만 여기에 남게 되어있습니다. 그래가지고 노인인구가 증가하고 있다 그래보고 있습니다.
상옥

이상옥위원

과장님 생각하고는 거의 반대입니다. 노인분들이 왜 많느냐 하면 사실 젊었을 때 중구에 와서 업을 하다가 그 분들이 돈이 없어서 못나간다 돈만 있는 것 같으면 나갈 건데 돈이 없어서 못 나간다 그래서 중구에 노인들이 많다 그러니까 노인정책도 사실은 많이 신경써야 된다 이런 얘기입니다. 한도를 하지 마시고 많은 지원을 할 수 있도록 부탁드립니다. 이상입니다.
진모

이진모위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 양해권위원 질의해 주십시오.
해권

양해권위원

양해권위원입니다. 과장님 지금 참고자료, 68쪽에 참고자료가 있는데 1999년12월31일 현재라고 1년 전에 자료를 해놓으셨는데 수성구 남구가 지금 현재 구세가 우리가 생각하기로는 제일 약한 동네가 중구나 남구가 같은 입장인데 기 99년에 1억을 조성했고 2000년에 5600만원을 조성한다 그리고 남구에는 기 96년도에 제정이 됐습니다. 그런데 우리 중구입장에서는 노인복지기금조성이 늦어진 이유가 어디에 있다고 과장님께서 생각하십니까?
대영

김대영사회복지과장

우리 중구가 노인복지에 대해서 관심을 갖는 것이 늦어졌다 우리 구청정책상 늦어졌다 대단히 실무 책임자로서 죄송하게 생각합니다. 다른 데는 96년도 99년도에 제정이 됐는데 우리가 이제 와서 조례를 제정한다 그러면 사실상 실무자들이 나태해가지고 노인정책에 대해서 관심이 없었지 않느냐 이렇게 말씀을 하시겠습니다. 그건 저도 통감합니다. 그래서 기금을 금년도에 조례를 공포해가지고 내년 1월1일부터 시행하고자 하는 이유는 그 동안 우리 구청도 매우 어려웠습니다. 매우 어려워가지고 지연돼오다가 98년도에 노인복지법이 전면 개정이 됐습니다. 그런데 남구에 96년도에 복지기금을 만든 사항은 제가 확인을 못해봤습니다. 그 전에는 복지기금제도가 시 단위만 있었습니다. 시 단위만 있다가 98년도에 노인복지기금이 전면 개정되면서 자치부담으로 노인복지기금으로 조성할 수 있도록 해놓아가지고 99년도에 조례를 공포해서 기금을 조성해왔습니다. 그래서 우리 중구는 미루어오다가 이래가지고는 안 된다 제가 노인인구가 대구에서 전국평균치도 넘고 대구에서 최고 높은 약 9%의 노인인구를 가지고 있으면서 대구전체가 5.7%인데 대구는 9%라고 하면 대단한 비율입니다. 이래서 금년도에 일단 조례를 만들어놓으면 지금 현재 보건복지부에서 제가 공식적인 상황은 아닙니다마는 기금조성을 위한 보조금을 주겠다 하는 계획이 있습니다. 그래서 저희들이 앞으로 노인들이 10%에 해당되는 노인들의 복지를 위해서 기금을 조성해야 되겠다 일단 조례를 공포해놓고 내년도에 추경이라도 되면 다문 5천만원이라도 기금을 조성하면 중앙에 보조를 받을 수 안 있겠느냐 그런 차원에서 이번에 상정하게 되었습니다. 그 동안에 조례를 진작 상정해서 기금을 저를 상정하지 못한 사항은 저를 많이 꾸중해주시고 대단히 죄송하다고 말씀드리겠습니다.
리고

그리고양해권위원

둘째로 지금 66쪽 하단부에 보면 기금의 결산에 대해서 대차대조표 및 손익계산서 등 제무제표를 가지고 하겠다고 말씀하셨는데 대차대조표나 손익계산서가 나오려고 하면 복식부기에 가깝습니다. 본위원이 알고 있기로 우리나라 국가예산은 전부 다 단식부기로 해서 의원들이 사실은 어느 곳에 자금이 어느 만큼 있는지 한 눈에 확인하기가 매우 어렵습니다. 그런데 이 돈도 5억도 지금 조성 전체 계획대로 한다면 5억밖에 안 되는데 굳이 대차대조표로 해서 복식부기로 할 필요가 있으신지 여쭤보겠습니다.
대영

김대영사회복지과장

지금 현재 정부예산이 단식부기에서 복식부기로 가고 있는 차원입니다. 예를 들어서 공적자금운용이라든지 이런 모든 사항이 변하고 있기 때문에 앞으로 대비해서 특별회계라든지 기금에 대해서는 앞으로 복식부기로 가야 됩니다. 저도 사실상 복식부기에 대해서 어렵습니다마는 지금까지 일반회계 단식부기 하다가 어렵겠습니다마는 앞으로는 전산화가 되기 때문에 가능하다고 봅니다.
지금

지금양해권위원

우리가 기금을 가지고 운용하는데 특별히 과장님께서 시혜대상자로 보면 물론 중구노인전체입니다. 어느 쪽에 포커스를 맞추어서 지원하실 계획인지요?
대영

김대영사회복지과장

지금 현재로 봐서는 내년도에, 또 말씀드려야 되겠습니다. 경로당활성화대책에 대해서 내년도 특수시책을 구상해가지고 아직까지 세부계획은 안됐고 내년도에는 경로당을 활성화할 그런 계획으로 있습니다. 이래서 이게 만약에 3년 후에나 5년 후에 기금이 조성되면 경로당 위주로 지원이 돼야 되지 다른 방법으로 지원될 방법은 없지 싶습니다.
런데

그런데양해권위원

지금 우리 중구관내에서 본위원이 생각하기로는 경로당에 가실 수 있는 노인들은 사실상 행복한 노인들로 생각합니다. 그렇고 정말로 수혜를 받아야 마땅할 분들은 길거리에서 휴지를 줍는다든지 빈 박스를 줍는다든지 해서 호구에 급급하고 계신 분들이 상당히 많이 계십니다. 이런 분들을 전수조사를 해가지고 물론 그 분들이 여러 가지 측면에서 사회적으로 국가로부터 지원받고 계십니다마는 우리가 국가에서 지원하는 금액이 사실상 엄청 크게 도와주는 것 같은데 실제적으로 그 분들이 생활하는데 불편한 사항이 너무 많습니다. 그래서 노인복지기금이 만약에 결성된다면 그런 양지보다는 음지에 적극적으로 도와주실 수 있는 의향이 없으신지 질문 드립니다.
대영

김대영사회복지과장

지금 현재 우리 중구관내에 8,300명 정도 됩니다. 그 중에 지금 현재 경로당에 등록되어있는 노인인구는 약 1,800명 정도밖에 안됩니다. 사실상 그것밖에 안 되는데 1,800명에게 혜택을 주고자 이런 기금을 조성을 하느냐 하는 말이 나오겠습니다마는 그래서 내년에 제가 특수시책으로 경로당을 이용하는 경로당으로 바꾸겠다 일자리라든지 그 다음에 노인후원회라든지 노인들이 앉아서 혜택만 받는 경로당이 아니고 지역주민들한테 경로당내에서 혜택을 주는 앉아서 지역주민들 청소년이나 부녀자들한테 혜택을 줄 수 있는 그런 경로당으로 탈바꿈시켜가지고 실제적으로 회비 천원, 2천원 때문에 못 나오는 사람들이 많습니다. 그래서 회비도 싹 없애고 획기적으로 이용하는 경로당이 될 수 있도록 바꿈으로 해서 사실상 어려운 사람들도 경로당에 나와서 소일할 수 있고 점심 한 그릇이라도 경로당에서 같이 자실 수 있는 그런 기회를 만들고자 내년에 특수시책으로 한 번 구상해놓았습니다. 내년에 지켜봐 주시기 바랍니다.
해권

양해권위원

이상입니다.
진모

이진모위원장

한기열위원 질의하십시오.
기열

한기열위원

한기열위원입니다. 조금 전에 과장님 말씀하셨는데 대해서 물어보겠습니다. 각 동 경로당마다 경로당 규칙이 따로 있습니까?
대영

김대영사회복지과장

운영규칙은 자기네들 회칙정도로 해가지고 만들어놓은 게 있습니다.
기열

한기열위원

공통적으로 회칙이 따로 있다 말이죠? 거기에 회칙이 사회과에서 볼 때 부당하다 할 경우에는?
대영

김대영사회복지과장

시정을 할 수 있습니다.
기열

한기열위원

왜 물어보느냐 하면 동네 경로당에 처음 노인분이 경로당에 가시려면 돈을 3만원을 가져와야 된다 돈 3만원 없어서 경로당 말고 다른 방에 모여 계시는 분이 많더라고.
대영

김대영사회복지과장

맞습니다.
기열

한기열위원

가입비 안 받는 경로당도 있다 말입니다.
대영

김대영사회복지과장

예, 있습니다.
기열

한기열위원

사회과에서는 일괄적으로 돈을 3만원 받지 마라 한다든지 이게 있어야 되지.
대영

김대영사회복지과장

그래서 제가 조금 전에도 말씀드렸듯이 월 회비 천원에서 5천원까지 받는 데가 있더라고요.
기열

한기열위원

천원 정도야 얼마 아닌데.
대영

김대영사회복지과장

그 자체 천원, 3천원, 5천원이 없어서 못 가시는 분들이 많더라고예. 그래서 그 자체도 내년에 없애겠다 그런 방침으로 특수시책으로 만들어놓았습니다. 그래서 가입비 정도를 내는 관계도 내년도에는 싹 정리를 하도록 하겠습니다.
기열

한기열위원

내년에는 누구나 갈 수 있도록 하시겠다? 알겠습니다.
진모

이진모위원장

이상옥위원 질의해 주시기 바랍니다.
간도

시간도이상옥위원

있고 하니까 이야기합시다. 노인복지문제에 대해서 연구도 많이 하신 것 같은데 중구에는 이전에도 말씀드렸지만 종합노인복지회관 건립계획이 있습니까?
대영

김대영사회복지과장

노인복지회관을 건립을 하기는 해야 됩니다. 해야 되는데 제일 문제가 뭐냐하면 부지매입입니다. 부지를 확보해야지 중앙에서 어떤 지원이 나오는데 땅이 너무 비싸가지고 그렇다고 해서 서구나 달서구 모양으로 공공용 택지를 확보해 놓은 데 같으면 수성구나 동구 같은 경우 모양으로 그 외에 변두리에는 전부 다 택지개발사사업이라든지 공공용지를 확보해놓은 곳이 많습니다. 그렇기 때문에 지금 현재 중구가 복지회관을 못 짓고 있는데 이것도 첫째 제일 먼저 부지확보가 지방자치단체의 의무사항입니다. 그래서 부지확보가 제일 문제인데 확보한다하면 최하 200평 내지 300평정도 확보해야 되기 때문에 사실상 어려운 사항이 있습니다마는 내년도에 부지확보관계를 검토하도록 하겠습니다.
하는

검토하는이상옥위원

것이 아니고 이것들도 방금 노인복지기금 조성하는 걸로 해가지고 계획이 수립돼야 되지 자꾸 말로만 하고...
대영

김대영사회복지과장

노인복지기금조례가 공포되면 여기에 노인 복지시설을 할 수 있기 때문에 그것은 위원회에서 지금 현재 5억 되어있는 것을 10억으로 계획해가지고 내년도에 부지를 확보할 수 있는 그런 계획으로서 수립하도록 하겠습니다.
번에

저번에이상옥위원

서면질의를 하니까 답변이, 계획말씀은 없고.
대영

김대영사회복지과장

지금 현재로서는 계획이 없습니다.
것을

그것을이상옥위원

답변이라고 합니까? 그것이 말이 됩니까?
대영

김대영사회복지과장

죄송합니다.
제가

제가이상옥위원

묻는 것은 현재 구청에서 복지회관을 짓는데 무슨 계획이 있느냐 하고 물었는데 돈이 있으면 짓겠다 그건 말이 안되죠. 그래서 제 생각에는 현재 봉산문화회관 있죠, 그게 총 평수가 천 몇백 평입니까? 그걸로 일부 같이 해가지고 지으면 안 되는가?
대영

김대영사회복지과장

그것은 불가능합니다.
상옥

이상옥위원

거기에다가 300평이라도 떼가지고 분할해서 짓든지 아니면 복합으로 짓든지 그리하면 모든 것이 해결되는데 두 가지 한 몫 해도 되는데 그것만 갖고 생각하니까 안 되는 거라.
대영

김대영사회복지과장

내년도에는 저도 아마 구청장이나 우리 구청간부들도 전부 다가 노령화시대가 됐기 때문에 노인복지에 대해서는 관심이 많고 우리 위원님들도 노인복지에 대해서는 관심을 많이 가져주셔야 될 것으로 생각이 됩니다.
으로

앞으로이상옥위원

5년 되면 그리될 사람들도 많이 있는데. 과장님 앞으로 구청에서 간부회의할 때 노인복지문제에 대해가지고 긍정적으로, 있는 땅에다가 옆에 떼가지고 할 수 있는 그런 계획을 이야기해 보세요. 검토해 주시기 바랍니다.
진모

이진모위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 찬반토론과 축조심사 순서이지만 생략하고 표결을 하고자 하는데 위원여러분, 이의가 없습니까? 위원 여러분의 이의가 없으므로 표결에 들어가겠습니다. 그럼 의사일정 제1항 대구광역시중구의료보호기금특별회계설치및운용조례중개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데, 먼저 찬성하시는 위원 손을 들어주시기 바랍니다. (거수표결) 표결결과 재석위원 6명 중 찬성 6명 만장일치 찬성입니다. 따라서 의사일정 제1항 대구광역시중구의료보호기금특별회계설치및운용조례중개정조안례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제2항 대구광역시중구노인복지기금조성및운용조례안을 원안대로 의결코자 하는데, 먼저 찬성하시는 위원 손을 들어주시기 바랍니다. (거수표결) 표결결과 재석위원 6명 중 찬성 6명 만장일치 찬성입니다. 따라서 의사일정 제2항 대구광역시중구노인복지기금조성및운용조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 3. 대구광역시중구물가대책위원회설치및운영에관한조례중개정조례안(구청장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시04분

의사일정 제3항 대구광역시중구물가대책위원회설치및운영에관한조례중개정조례안을 상정합니다. 본 안건을 제안하신 지역경제과장 나오셔서 대구광역시중구물가대책위원회설치및운영에관한조례중개정조례안에 대해 제안설명해 주시기 바랍니다.
해은

이해은지역경제과장

안녕하십니까? 지역경제과장 이해은입니다. 69페이지가 되겠습니다. (보고사항 끝에 실음) 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
진모

이진모위원장

지역경제과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고 해 주시기 바랍니다.
영길

김영길전문위원

전문위원 김영길입니다. 대구광역시중구물가대책위원회설치및운영에관한조례중개정조례안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. (보고사항 끝에 실음) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
진모

이진모위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 의사일정 제3항 대구광역시중구물가대책위원회설치및운영에관한조례중개정조례안에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 양해권위원 질의하십시오.
해권

양해권위원

양해권위원입니다. 이해은과장님 수고가 많으십니다. 조금 전에 설명해 주신 물가대책위원회설치및운영에관한조례중개정조례안에 대해서 우리 중구에서 물가대책을 어떤 것을 시행하고 있는지 간략하게 답변해주시기 바랍니다.
해은

이해은지역경제과장

지금 현재 물가중앙에서 강제규정은 없습니다. 물가가격에 대해서 소비자물가가격에 대해서 강제규정은 없습니다. 없는데 기준이 내려옵니다. 어느 선까지 조정을 하라 지도하라고 내려오는데 옛날에는 물가대책위원회에서 가격을 소비자가격을 조정했습니다. 단지 지금은 그 기능은 없어졌고 단지 물가를 소비자가격을 좀 조정하고 나름대로 자율화되어있는 것을 물가가 많이 안 올라가도록 안정이 될 수 있도록 홍보하고 협조하는 그런 차원에서 운영을 하고 있습니다.
원이

본위원이양해권위원

알고 있기로 물가라고 함은 여러 가지가 있겠습니다마는 관허업체를 목욕요금이나 이·미용요금 등 음식, 식음료 요금 가장 쉽게 접근할 수 있는 그런 것들을 통제 내지 규제를 하는 것이 물가대책위원회라고 본위원은 알고 있는데 그 사실이 맞는지 모르겠습니다, 과장님 생각하기로?
해은

이해은지역경제과장

예, 맞습니다.
것이

그것이양해권위원

전수폐지 됐죠? 통제를 하지 마라. 실질적으로 본위원이 생각하기로는 이 자체가 법률이 바뀜으로 해서 운영자체가 필요없다고 본위원은 생각하는데 과장님 의향은 어떠십니까?
해은

이해은지역경제과장

지금 현재 그래도 내부적으로 물가가 안정돼야 된다 물가지수를 정부에서 발표하고 하니까 이러한 위원회를 통해서 대신으로 홍보하고 지도할 필요성이 있습니다. 설이나 추석절 같은 경우에 이 분들을 통해서 홍보를 하고 있거든요.
약에

만약에양해권위원

디플레이가 돼가지고 물가가 너무 낮았을 때 지금 현재 우리나라에 내수가 위축돼가지고 일정한 소비는 경제를 살리는 길이라고 홍보를 하고 있습니다. 재정경제원쪽에서 하고 있지 않습니까? 그랬을 때 그러면 물가를 올리라고 홍보를 해야 되거든, 실질적으로는. 이게 양난 아니냐 거기에 대해서 과장님은 어떻게 생각하십니까?
해은

이해은지역경제과장

우려되는 부분에 대해서 같이 걱정도 할 수 있고 이러한 측면에서도 물가대책뿐만 아니고 여러 가지 시민생활에 관계되는 문제에 대해서 같이 협의도 하고 걱정도 할 수 있는 그러한 위원회기능이 있습니다. 없는 것 보다는 있는 것이 낫지 않겠느냐.
런데

그런데양해권위원

물가대책위원회에서 하는 일이 실질적으로 정부가 하고 있는 일을 홍보 내지는 전달하는 일일 건데 현재의 우리 나라 상황에서는 물가대책위원회라고 하는 것이 크게 필요치 않다 왜냐하면 아까 말씀했다시피 지금 소비를 장려하고 있는 상황이거든요. 일종의 그것도 애국이다. 소비는 애국이다라고 얘기하고 있고 가장 쉬운 걸로 농촌배추 팔아주기, 젓갈 팔아주기라든지 지역경제과에서 며칠 전에 돼지고기하고 팔고 있는 것도 봤습니다마는 그 홍보를 실질적으로 위원들은 전혀 모르고 있는 걸로 알고 있습니다. 메주나 토산품 같은 것을 팔고 있었는 것 같습니다. 그런 것을 우리 의회에도 모르는데 지역경제과에서는 확실하게 알고 계시잖아요? 그러면 주민들한테 어떤 식으로 홍보를 하느냐 거기에 대해서 말씀해 주십시오.
해은

이해은지역경제과장

얼마 전에 했는 것은 김장채소 그것은 농촌에 채소가 잘 안 팔리니까 주민들한테 채소를 김장감을 주민들한테 보탤 수 있도록 장소를 제공해줬습니다. 그런 것을 할 때에는 저희들이 각 동을 통해서 홍보를 하라고 공문도 나가고 그 외에 각종 매스컴을 통해서 하고 있는데 각 실·과에 공문을 보냅니다. 각 동도 보내고 그 외에 매스컴, 언론사 신문사를 통해서도 홍보도 하고 있습니다마는 이번에 위원님들한테 전달이 안된 것 같습니다. 죄송하게 생각합니다.
지금

지금양해권위원

과장님께서 말씀하시는 것은 충분히 이해할 수 있는데 어떠냐하면 우리도 구의회 의원들도 중구구민일진데 우리도 알아야 마땅할 권리를 갖고 있습니다. 바꿔서 말씀드리면 의회는 동이나 언론기관이나 이쪽보다도 못하다고 생각하시는지 거기에 대해서는 모르겠습니다. 그런 문제 하나하나까지 세세하게 짚어 꼬집는 것이 아니고 실질적으로 의회하고는 관계없는 일이니까 당신들 그것가지고 시비 걸지 마라 이래 말씀하시면 시비 걸 의향은 없습니다. 그런데 제가 며칠 전에 김장시장을 열어놓고 있는 걸 보면서 김장시장을 열었구나 느끼고 갔습니다마는 본위원이 아침에 올 때는 몰랐거든요. 그런데 오후에 나갈 때 보니까 있더라고 그런 사항을 한 지붕 밑에 같이 살면서 식구라고 해봐야 열세 사람밖에 없는데 그것을 어째서, 간단하게 말입니다, 정 안되면 방송을 해도 되고 어떻게 그렇게 처리하시는가 그런 생각이 들었습니다. 이거는 물가대책위원회하고 관계없는 얘기입니다마는 구체적으로 꼭 필요한 이유, 아까 과장님이 말씀하신 이유 없는 것보다는 있는 게 낫다라는 말씀은 사실 이유가 타당하지는 않거든요. 꼭 있어야 될 이유는 뭔지 말씀해 주십시오.
해은

이해은지역경제과장

각종 정부에서 내려오는 물가대책에 대해서 이 분들을 통해서 홍보를 해야 되고 그 외에 같이 협의를 해야 되고 우리 구에서 하는 물가대책에 대한 정책이나 시책 구책을 이분들을 통해서 상당한 효과를 보고 있습니다. 그렇다고 하면 운영위원회는 담당과장으로서 저는 꼭 필요하다고 생각합니다. 처음에 이 위원회가 구성될 때 상황하고 많이 변했습니다. 그래도 각종 물가대책에 대한 홍보라든지 협의사항이 발생할 때는 이 분들을 통해서 하는 것이 유효합니다. 있어야 된다고 생각합니다.
해권

양해권위원

존폐얘기가 나와서 죄송합니다마는 그렇다면 지역경제과장님은 뭐하시고 공무원들은 뭘 합니까? 구청장님이나 위에 지역에 계시는 유지들을 불러다가 이걸 해야 된다 지금 위원회에 있는 분이 총 몇 명입니까?
해은

이해은지역경제과장

19명입니다. 위원 중에 우리 공무원도 들어가 있습니다.
다면

그렇다면양해권위원

문자 하나 바꾸기 위해서 하는 것인데 구청장을 부구청장으로 한다 특별히 이의를 달 문건은 없는 걸로 생각합니다. 이 자체에 대해서 제고를 해보는 것이 어떠냐 그런 생각을 가져봅니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
진모

이진모위원장

송외선위원 질의하십시오.
외선

송외선위원

송외선위원입니다. 과장님 물가모니터요원도 있죠?
해은

이해은지역경제과장

없습니다.
외선

송외선위원

없어졌어요? 옛날에는 있었잖아요?
해은

이해은지역경제과장

3년 전에 예산이 성립 안됨으로 인해서 예산이 있을 때는 하고 없으면 안하고 있습니다.
없기

없기송외선위원

때문에 물가대책위원회 이 분들을 활용을 합니까? 이 분들이 연 몇 회 나가든지 이런 것이 있습니까? 아까 홍보를 하시고 지도하시고...
해은

이해은지역경제과장

자율적으로 하고 있습니다. 강제규정은 없습니다.
외선

송외선위원

대책위원회 회의는 몇 번하십니까?
해은

이해은지역경제과장

분기마다 하고 있습니다.
자주

자주송외선위원

하는 건 아니네요?
해은

이해은지역경제과장

분기마다 하고 추석절 성수기 때 예를 들어 재래시장 같은 데 제수품 같은 것이 모자란다든지 수요공급을 맞추기 위해서 이 분들하고 협의도 하고...
외선

송외선위원

몇 분 정도?
해은

이해은지역경제과장

19명이 하고 있습니다.
다면

그렇다면송외선위원

분기마다 하고 명절 때마다 하고 이런 형태네요?
해은

이해은지역경제과장

꼭 필요할 때 하고 있습니다.
진모

이진모위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 이상옥위원 질의하십시오.
상옥

이상옥위원

물가대책위원이 공무원이 몇 명이고 일반인이 몇 명입니까?
해은

이해은지역경제과장

19명 중에 구청에 각종 물가와 관련되는 부서가 있잖아요? 환경위생과 같은 경우에는 위생분야에 있고 건축주택과 같으면 주택에 대한 임대료 같은 게 있고 문화공보실 같은 경우에는 공연장 같은 거 관련되는 부서의 과장하고 우리 사회산업국장님 같은 경우에는 당현직으로 되어있고 그 다음에 소비자단체관련협회, 유통업체, 개인유통업체 그래가지고 19명으로 되어있습니다.
원이

본위원이이상옥위원

볼 때는 물가대책위원회 하지 말고 물가안정위원회 하면 좋겠다.
해은

이해은지역경제과장

처음에 법으로 만들 때 양해권위원님도 말씀하셨지만 전국 공통사항으로 되어있습니다. 처음에 만들 때 그런 취지에서 물가에 대한 요금을 안정시키고 규제하고 목욕요금을 올리려고 하면 여기서 관장을 했거든요. 타 시·도하고 맞추어서 했었는데 지금은 그런 기능이 없어져버리니까 단순하게 국가에서 전체적으로 손을 봐야 될 그러한 측면에 와 있기는 있습니다.
원이

본위원이이상옥위원

생각할 때는 중구에서 물가대책위원회의 역할이 아까도 말씀했지만 사실 별로 무의미하다 본위원이 생각하기에는 공무원분들만 하고 일반인들은 수당줘가면서 할 필요 있겠느냐?
해은

이해은지역경제과장

회의 있을 때만 수당 줍니다.
상옥

이상옥위원

수당줘가면서 아무 성과없는 것을 가지고 일반인들을 넣지 말고 공무원들로만 물가대책위원회를 새로 구성할 용의는 없습니까?
해은

이해은지역경제과장

관련협회가 여러 군데 있거든요. 미용사회라든지 숙박업중앙회라든가 각종 분야별로 요금하고 관계있는 그런 분야별로 회에서 오기 때문에 이 사람들이 그 회원을 통한 홍보효과가 상당히 큽니다. 어차피 물가대책위원회가 구성이 된다하면 이 분들이 들어가 주는 게 상당히 효과가 크다고 저는 생각합니다. 그래서 대형유통업체나 백화점상품의 요금이 올라갔을 때 요금을 조정하고 인상이 안되도록...
리가

우리가이상옥위원

볼 때는 현재 정부시책도 필요없는 것을 없애고 하는 형편에 있는데 구태여 필요, 성과가 없는 것을 갖다가 끌어 모아가지고 수당줘가면서 하는 것은 무리가 아니냐? 앞으로 이런 것들도 과장님이 연구를 해가지고 좋은 방향으로 해줬으면 좋겠습니다. 이상입니다.
진모

이진모위원장

더 질의하실 위원 계십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

해은

이해은지역경제과장

양해권위원님께서 저번에 우리 채소관계, 김장철관계에 대해서 말씀하셨는데 저희들이 각 실·과로 공문을 보냈습니다. 의사국에 공문이 왔고 저희들이 손님이 없으면 안되거든요. 계속 수시로 한 시간 간격으로 방송했기 때문에... 양해권위원님 이해해 주시면 고맙겠습니다.
진모

이진모위원장

더 질의하실 위원이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 지역경제과장 수고하셨습니다. 다음은 찬반토론과 축조심사 순서이지만 생략하고 표결을 하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 없습니까? 위원 여러분의 이의가 없으므로 표결에 들어가겠습니다. 다음은 의사일정 제3항 대구광역시중구물가대책위원회설치및운영에관한조례중개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데, 먼저 찬성하시는 위원 손을 들어주시기 바랍니다. (거수표결) 표결결과 재석위원 6명 중 찬성 6명 만장일치 찬성입니다. 따라서 의사일정 제3항 대구광역시중구물가대책위원회설치및운영에관한조례중개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 오늘 심사한 조례안은 심사보고서를 작성하여 12월22일 제5차 본회의에 보고토록 준비하겠습니다. 이상으로 제95회 대구광역시중구의회 제2차(정례회) 제7차 사회도시위원회 회의 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시25분 산회

출처 대구 중구의회 회의록