이세구 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 제157회 임시회 제4차 보사환경위원회 회의를 개회하겠습니다. 위원 여러분 그리고 의료원 관계자 여러분! 안녕하셨습니까? 오늘은 금촌의료원에 대해서 업무보고를 받도록 하겠습니다. 1. 2001년도업무보고 (금촌의료원)

금촌의료원장 박충권입니다. 우선 바쁘신데도 불구하시고 저희 의료원에 와주신 김도삼 위원장님을 비롯하여 여러 위원님들께 진심으로 감사말씀을 드립니다. 그리고 오늘 이렇게 소중한 자리를 마련해 가지고 저희가 업무보고를 드리게 된 것을 무한한 영광으로 생각합니다. 저희 임직원 일동은 그동안 미진한 점도 많았지만 앞으로 여러 위원님들의 기대에 못지 않게 성심성의껏 모든 일에 충실하게 임할 것을 약속드리며 그리고 업무보고를 시작하겠습니다. 우선 업무보고에 앞서 저희 병원의 간부인사 말씀을 드리겠습니다. 정용대 관리부장입니다. (인 사) 민옥희 간호과장입니다. (인 사) 김종국 약제과장입니다. (인 사) 이달용 총무과장입니다. (인 사) 지금 원무과장은 법원에 출두중이기 때문에 원무과에서는 대리가 나왔습니다. 김봉환 대리입니다. (인 사) 진료부장님께서는 중환 때문에 못올라오고 계셔서 다시 인사말씀드리겠습니다. 지금부터 금촌의료원에 대한 업무보고를 드리겠습니다. 먼저 3페이지 당 의료원의 경영목표에 대하여 말씀드리겠습니다. 저희 병원의 경영목표는 의료장비의 현대화로 진료기능 및 능력향상을 이루고 우수의료인력을 확보함으로써 양질의 의료서비스를 제공하며 쾌적한 환경을 조성하여 의료원 이미지를 제고하고 소외계층의 진료지원에 힘씀으로써 공공의료기능을 강화하여 지역 공공의료기관으로서의 역할을 수행하는데 만전을 기하고자 합니다. 다음은 4페이지 일반현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 일반현황은 연혁, 조직 및 인력, 시설 및 의료장비, 지역여건의 순으로 보고드리겠습니다. 우선 5페이지 저희 병원의 연혁에 대해서 말씀드리겠습니다. 당 의료원은 1954년 4월 15일 미해병사단 민사처병원으로 개설, 1955년 1월 1일 국립 금촌구호병원으로 변경되었으며 1957년 1월 1일부터 경기도립 금촌병원으로 변경되었고 1961년 8월 16일 도립병원 위탁운영을 실시하여 오던 중 1983년 11월 1일 지방공사 경기도 금촌의료원으로 변경되었습니다. 이후 1993년 5월 23일 신관증축과 더불어 신경외과, 가정의학과, 이비인후과, 흉부외과 및 중환자실을 개설 운영하고 있습니다. 다음 6페이지 당 의료원의 기구현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 당 의료원은 원장 산하에 진료부와 관리부가 있으며 관리부는 총무과, 원무과 2개과로 구성되어 있고 진료부에는 내과, 일반외과를 비롯한 14개과의 임상 각과와 간호과, 약제과 및 물리치료실, 응급실이 있습니다. 다음은 7페이지 인력현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 본원의 정원은 의사 19명을 비롯한 의료직 90명, 사무직 18명을 포함한 일반직 52명, 총 142명으로 되어 있으나 현재 136명의 현원으로 운영하고 있습니다. 여기에는 일용직 19명 및 공중보건의 6명이 미포함되어 있습니다. 일용직의 세부내용을 보면 응급실 보조원이 2명, 부대시설 직영과 관련된 17명이 있으며 부대사업 직영관리자는 장례식장 7명, 구내식당 7명, 세탁소 2명, 구내매점관리인 1명으로 구성되어 있습니다. 다음은 8페이지 시설 및 의료장비에 대해 말씀드리겠습니다. 당 의료원은 대지 5,093평에 본관 1,137평, 신관 1,778평을 포함 총 3,266평의 건물로 되어 있고 병실 및 병상수는 41병실에 165병상으로 되어 있습니다. 병실의 구성은 밑을 참고해 주시기 바랍니다. 의료장비를 살펴보면 단가 500만원 이상 주요장비로는 총 48종, 64대로서 여기에는 전신컴퓨터촬영기, 레이저치료기, 생화학자동분석기, 원격조정 X-선 T.V촬영기, 초음파진단기, 혈액가스자동분석기, 중환자실 환자감시모니터, 인공소생기, 씨암촬영기, 전자위·대장내시경, 파노라마세팔로촬영기, 골밀도측정기, 응급실환자 감시모니터, 고주파 수술기 등을 갖추고 진료에 임하고 있습니다. 다음은 9페이지 지역여건에 대하여 말씀드리겠습니다. 당 의료원의 주된 의료권역은 파주시내 고양시 일부가 되겠습니다. 파주시 관내에 133개소의 진료기관이 있으며 종합병원은 당 의료원이 유일하고 병원은 봉일천 성심병원 1개소가 있으며 그밖에 의원이 72개, 치과의원이 31개, 한의원이 28개가 있습니다. 지역특성을 살펴보면 서울 및 고양시 인접지역으로 대학병원 등 대형 종합병원으로 환자유출이 많은 상태로서 의료보험관리공단병원 및 백병원이 20분 거리, 강북삼성병원 및 연세대 세브란스병원이 약 50분 거리로서 상계병원으로의 환자유출이 많은 현실입니다. 다음은 10페이지 의업수입 및 진료실적에 대해서 보고드리겠습니다. 보고순서는 손익계산서, 의료수입현황, 진료인원현황, 채권 및 채무현황, 재정운영현황 순으로 보고드리겠습니다. 11페이지 손익계산서가 되겠습니다. 당 의료원의 '98년도부터 2000년도까지 3년간의 손익계산서입니다. 의업수입은 '98년도 72억 7,400만원에서 '99년 68억 5,300만원, 2000년도 65억 5,600만원으로 점차 감소된 모습을 보여주고 있으며 의업비용은 '98년도 78억 3,300만원, '99년 80억 2,800만원, 2000년도에는 82억 8,100만원으로 점차 증가된 모습을 보여 의업외수입과 의업외비용을 포함, 당기순이익 및 손실을 살펴보면 '98년도에는 당기순이익이 2억 500만원, '99년도에는 4억 5,400만원의 당기 순손실을 기록하였고 2000년도에는 8억 5,600만원의 당기순손실이 예상되고 있습니다. 다음은 12페이지 의업수입 현황입니다. 의업수입은 '98년 총 72억 7,400만원 중 입원이 41억 6,300만원, 외래가 31억 1,100만원이었으며 '99년은 총 68억 5,300만원의 의업수입 중 입원이 39억 6,700만원으로 전기대비 약 4.7%가 감소하였고 외래는 28억 8,600만원으로 전기대비 약 7.2%가 감소하여 총 의료수입은 '98년 대비 5.78%가 감소하였습니다. 2000년도 의업수입은 총 65억 5,600만원으로 '99년 대비 약 4.3%가 감소하였으며 이를 입원 및 외래로 구분 살펴보면 의업수입은 40억 7,900만원으로 전기대비 2.8%가 증가하였으나 외래는 24억 7,700만원으로 전기대비 약 14.1%가 감소하였습니다. 여기서 더 문제가 되는 것은 2000년도 입원수입은 전기와 대비 약간의 증가추세를 보이고 있지만 외래수입은 시간이 경과할수록 당기대비 하락폭이 점차 커진다는데 있습니다. 다음은 13페이지 진료과별 수입현황입니다. 진료과별 수입현황을 보면 저희 의료원의 경우 1내과, 2내과, 신경외과, 정형외과의 4개 과가 입원수입의 '98년에는 66.8%, '99년도에는 69.4%, 2000년도에는 67.6%를 차지하고 있는 것을 볼 수 있습니다. 다음은 14페이지 외래수입현황이 되겠습니다. 외래는 정형외과, 건강관리과, 응급실을 제외하고는 전반적으로 2000년도에 와서 상당한 정도의 수입감소를 보였으며 특히 내과, 신경외과, 일반외과의 감소율이 심하였습니다. 다음은 15페이지 진료인원 현황입니다. 진료인원 현황은 '98년 총 16만 3,368명 중 입원이 5만 1,800명, 외래가 11만 1,500명이었고 '99년은 총 15만 9,600명의 진료인원 중 총 15만 9,600명의 진료인원 중 입원이 5만 1,900명으로 전기대비 0.2% 증가하였으나 외래는 10만 7,700명으로 전기대비 3.39%가 감소하여 전체 진료인원은 약 2.25%가 감소하였습니다. 2000년도에는 총 진료인원은 15만 6,400명으로 '99년도 대비 2.01%가 감소하였으며 이를 입원 및 외래로 구분하여 살펴보면 입원인원은 4만 9,100명으로 5.45%가 감소하였고 외래는 10만 7,300명으로 전기대비 0.39%가 감소하였습니다. 외래에 있어서는 의약분업과 관련된 의료기관의 파업에 반사적으로 외래진료 인원이 2000년 3/4분기에 있어 14.4% 증가된 것을 볼 수 있습니다. 다음은 16페이지 진료과별 진료인원현황입니다. 진료과별 입원인원 현황을 보면 입원의 경우 1내과, 2내과, 신경외과, 정형외과, 가정의학과외 5개과가 '98년 80.5%, '99년 83%, 2000년도 80.3%를 차지해 5개과에 편중되어 있음을 볼 수 있습니다. 다음은 17페이지 외래진료 인원현황이 되겠습니다. 외래진료인원은 14페이지의 2000년도 외래진료 수입의 현황에서 보셨듯이 수입에 있어서는 14.16%가 전기대비 감소하였으나 진료인원은 0.39% 감소하는데 그쳤습니다. 이는 약간의 마진감소의 영향 및 의약분업에 따른 외래환자 증가의 영향인 것 같습니다. 다음은 18페이지 재정운영 현황입니다. 2000년 12월 31일 현재 당 의료원 재정운영현황을 살펴보면 운영자금 10억 1,800만원, 출연금 2억 6,000만원, 정기예금 5억원, 합해 총 19억 7,800만원의 현금을 보유하고 있습니다. 다음은 미수금 현황입니다. 2000년 12월 31일 현재 과년도분 4,700만원, 2000년도분 13억 2,300만원, 총 13억 7,100만원의 미수채권을 가지고 있으며 여기에는 의료보험 4억 1,100만원, 의료보호 8억 2,600만원이 포함되어 있습니다. 다음은 미지급금 현황입니다. 2000년 12월 31일 현재 미지급금의 과년도분은 없으며 약품비 2억 1,200만원을 포함 총 4억 5,500만원의 미지급 채무가 있습니다. 미수금 및 미지급금의 비율을 보면 약 30.1%를 보이고 있습니다. 다음은 19페이지 보고사항입니다. 보고사항은 2000년 주요사업실적, 2001년 주요사업 계획순으로 보고드리겠습니다. 20페이지 2000년 주요사업 실적입니다. 첫째, 의료장비 현대화 실적으로서 구입량은 생화학자동분석기 1대외 7종으로서 구입비용은 2억 3,000만원으로 여기에는 생화학자동분석기, 이동식 X-선촬영장치, 캐스터커터기, 심실제세동기, CT관구, 인퓨전펌프 3대, 고주파수술기외 2종, 시린지펌프 등이 있습니다. 둘째, 시설 개ㆍ보수 사항입니다. 시설 개·보수 실적은 장례식장 직영에 따른 시설물 보강으로 총 3,500만원의 비용을 투자하여 시설물을 보강하였으며 세부적인 사항은 다음 장에서 보고드리겠습니다. 셋째, 무의촌 및 영세민 밀집지역 무료진료 실시에 관해서 말씀드리겠습니다. 영세민 밀집지역 무료진료를 실시하여 총 205명을 진료하였습니다. 2001년도에는 보다 내실있게 많은 분들이 진료를 받을 수 있게 노력할 예정입니다. 다음은 21페이지, 22페이지에 걸쳐 장례식장 및 부대시설 직영운영에 대해 보고드리겠습니다. 시설현황은 연면적 289.56평으로 철근, 콘크리트 평슬라브이며 지하 1층, 지상 1층의 구조로 되어 있습니다. 당 의료원 장례식장은 2000년 10월 1일부터 직영운영을 실시하여 3개월 운영실적이 150건으로 월평균 50건을 처리하였으며 운영수입은 2억 8,600만원으로 월평균 9,500만원이며 비용은 1억 6,900만원으로 월평균 5,600만원이고 운영이익은 1억 1,700만원으로 월평균 3,900만원입니다. 2001년 운영수입은 약 12억원, 비용은 약 6억원, 추정이익은 약 6억원 이상을 추정하고 있습니다. 직영운영전 소송과 관련한 기간에 대한 임대료는 약 4억원으로 현재까지 1억 7,900만원을 징수하였으며 잔액 2억 2,000만원에 대하여는 2001년 6월말까지 징수하고자 합니다. 직영운영으로 발생된 문제점은 신속히 보완하며 시설물에 대한 지속적인 관리 및 부족한 주차공간 확보로 이용편의를 제공하고 장례용품에 대한 원산지, 생산업체, 직조방법, 재질, 가격 등을 공개하여 제품에 대한 신뢰와 정확한 선택을 유도하고 장례에 대한 토탈서비스를 제공하며 촌지근절과 저렴한 가격에 장례를 치뤄 건전한 장례문화를 통해 지방공사 의료원의 설립목적에 맞게 역할 및 위상을 증대코자 합니다. 다음은 23페이지 2001년 주요사업계획에 대해 말씀드리겠습니다. 2001년 주요사업계획을 보면 첫째 의료장비구입입니다. 구입량은 유방암측정기외 12종으로서 구입예산은 4억 5,240만원으로서 주요 구입예정 장비내역은 유방암측정기, 칼라초음파진단기, 물리치료기, 전해질분석장치, 환자감시모니터 등이 있습니다. 둘째 시설 개·보수로서 구관건물 외벽타일 교체공사에 약 1억 7,000만원, 장례식장 3층 증축공사에 1억 7,600만원, 구관 3층 시설 및 1ㆍ2층 화장실 보수공사에 약 1억 3,000만원, 장례식장 주차장 시설공사에 4,000만원, 병실침대 및 개인사물함 교체에 7,325만원을 예상하고 있습니다. 이를 통해 진료환경을 개선하여 양질의 의료서비스 제공에 만전을 기하고자 합니다. 다음은 24페이지가 되겠습니다. 셋째는 홈페이지 개설로서 총 2,000만원을 예상하고 있으며 기대효과는 각종 의료정보제공 및 홍보효과가 되겠습니다. 넷째, 1,600만원의 예산으로서 임직원의 직무교육을 실시하여 환자 및 이용객에 대한 서비스를 향상하고 임직원에 대한 긍정적이고 적극적인 사고를 모색하고자 합니다. 다섯 번째 직원상호간 공감대 형성 및 친목을 도모하고 임직원의 근무의욕을 고취코자 임직원 체육대회 및 야유회를 실시코자 하며 여섯째 장례식장 및 부대시설 직영운영 활성화로서 3개월간의 직영운영 경험을 통해 발생된 문제점을 해소하고 시설보강을 통해 이용객의 편의를 증진하며 공공의료기관의 역할증대와 의업외수입 증대를 기하고자 합니다. 다음은 25페이지가 되겠습니다. 일곱째는 구내매점 직영운영입니다. 목적은 임대운영시 별도의 충원없이 임대료 수입으로 의료원 재정운영에 보탬은 되나 제요금의 과다징수, 불규칙한 시업 및 종업시간으로 이용객에 대한 불편해소 및 장례식장 직영운영에 따른 이용객의 편의증진을 기하고 24시간 편의점의 운영으로 입원환자, 보호자, 직원 및 장례식장 이용객과 인근 지역주민에게 이용편의를 제공하고자 합니다. 이에 기대효과는 장례식장 직영관련 부대사업으로 편의제공 및 수입증대를 기하고 입원환자, 보호자, 장례식장 이용객 및 직원에 대한 편의를 제공하며 의업외수입 증대를 통한 경영 활성화에 기여하고자 합니다. 다음은 26페이지 여덟 번째 구관건물 개·보수 및 한방진료에 대해 보고드리겠습니다. 구관건물 내부시설의 개·보수를 통하여 구관 1층에 한방진료 및 물리운동치료실로 운영하고 사무실 등은 구관 3층으로 이전하여 외래에 대한 진료과 재배치를 통해 환자에게 편의를 제공하고자 합니다. 한방진료는 의정부의료원 선례를 적극 검토하여 실시하도록 하겠습니다. 이로써 양·한방 협진을 통한 진료 활성화로 국민보건 향상에 기여하며 노인병 및 재활을 위한 물리운동치료실 운영으로 농촌지역 노인전문병원으로 차별화하여 의업수입 증대 및 시설운영 극대화로 자립경영에 기여하고자 합니다. 다음은 의원님들께 건의사항을 말씀드리고자 합니다. 27페이지가 되겠습니다. 응급의료에관한법률시행규칙 개정에 따른 특수구급차 구입예산 지원을 요청합니다. 응급의료지정기관으로 지정된 의료원의 공통사항으로 진료수가에는 영향이 없으며 구입예산만 차량 및 필수장비 등을 포함하여 약 2억원 가량이 소요되어 의료원의 어려운 재정현황으로 구입에 어려움이 많아 2001년 경기도 제1회 추경예산에 반영하여 지원요청을 건의합니다. 간단하나마 이상으로 금촌의료원 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다. (업무보고는 끝에 실음)

원장님 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변순서입니다. 원활한 의사진행을 위해서 질의는 원장님, 일문일답으로 하실 수 있지요?

제가 아는 한은 하겠습니다.

아마 하실 수 있을 것 같아요. 오랫동안 하셨기 때문에 충분히 가능하실 것으로 생각하고 일문일답으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 강희철 위원님 질의하십시오.

간부명단이 있는데 간부들 입사, 됐습니다. 여기 있네요.

질의하실 위원이 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 박명자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박명자 위원입니다. 박충권 원장님, 2001년도 업무보고 잘 들었습니다. 먼저 18페이지에 그 내용을 보게 되면 미수금 현황이 있습니다. 2000년도 12월 31일 현재 금촌의료원의 미수금이 13억 7,000만원으로 이렇게 표기가 되어 있는데 미수금에 대한 징수대책이 본 위원이 생각할 때 굉장히 미흡하다라고 생각이 되는데 그 사유와 대책에 대해서 설명을 해주시고요. 두 번째는 20페이지를 보시면 무의촌 및 영세민 밀집지역 무료진료실시를 7회에 걸쳐서 205명을 진료했는데 본 위원이 생각하기에 이 부분도 미흡하다라고 생각이 됩니다. 이 진료한 대상들의 병명이나 대상의 연령 혹은 남녀대비에 대해서 구체적으로 설명을 해주시고요. 세 번째는 금촌의료원의 이사회 구성이나 운영 등에 대해서 구체적으로 설명을 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

박명자 위원님 수고하셨습니다.

미수금 대책에 대해서 말씀드리겠습니다. 저희가 2000년 12월 31일 현재 미수금이 13억 7,100만원입니다. 그런데 여기서 말씀드리고 싶은 것은 저희가 미수금을 받을 수 있는 대책에 대해서 물어주셨는데 여기 미수금에 대해서 조금 오해가 있는 것 같아서 말씀드리겠습니다. 문제는 뭔가하면 저희가 미수금이라고 하지만 개인에게 받아야 되는 것은 2,600만원에 지나지 않습니다. 나머지는 보험관리공단이라든가 아니면 지방자치단체한테 받아야 하는데 저희가 대책을 세울 수가 없는 게 지금 보험관리공단 같은 경우 우선 재정이 충분치 않기 때문에 거기에 대해서는 저희가 따질 수 있는 입장도 안되고 나머지 의료보호환자에 대한 미수금이라는 것은 지방자치단체 재정에 주로 영향을 받기 때문에 저희가 어떻게 받겠다고 노력을 한다 하더라도 지방자치단체에서 주지 않으면 저희가 받을 수 있는 금액이 아니고 여기서 말하는 미수금은 악성미수, 개인들한테 받을 수 있는 금액은 2,600만원에 지나지 않습니다. 2,600만원에 대한 것은 저희가 원무과에서 수시로 개인한테 징구를 하고 있습니다마는 주소가 틀린 경우도 많고 그리고 워낙 형편이 어려운 분들이 많기 때문에 2,600만원을 받는 게 낙망한 상태입니다.

대상이 몇 분이나 됩니까?

정확하게 말하면 총 액수는 2,600만원인데 원무과에서 조사한 게 있으니까 말씀드리죠.

3,000명정도요.

의료보험은 3개월정도요. 의료보호는 6개월에서 8개월, 늦을 때는 1년정도도 가는 경우도 있습니다.

그러면 병원측에서는 꾸준히 그것을 환급하기 위해서 열심히 노력하고 계시는 겁니까?

노력은 해도 저희가 모든 의료기관의 문제점이겠지만 타의료기관에 미수금이 다 이런 상황이기 때문에 저희가 요구한다 그래서 거기가 재정이 풍부해서 그냥 줄 수 있는 돈도 아니고 해서 밀려가는 게 오히려 지금 보험재정이 더 나빠졌기 때문에 며칠 전에 방송에도 나왔지만 한달에 의료보험료로 지급해야 할 돈이 1조원 가까이 된다 그러는데 지금 의료보험관리공단 같은 경우는 어느 정도인가하면 의료보험료를 받아 가지고 보험금을 지급해야 될 형편일 정도로 재정상태가 나쁘기 때문에 저희가 단지 재촉만 할뿐인지 우선순위를 우리가 국·공립병원이기 때문에 먼저 달라고 얘기할 형편은 못되는 것 같습니다.

네, 그 다음 질의에 답변해 주시기 바랍니다.

두 번째 저희가 부끄러운 말씀입니다마는 작년에 무의촌의 영세민을 위해서 무료진료를 많이 나갔습니다마는 저희가 진료한 인원이 205명에 지나지 않습니다. 여기서 병명을 뽑아놓은 것이 없어 가지고 이것은 따로 저희가 서류로 연령, 남녀비율하고 질병별로는 따로 뽑아드리겠습니다.

그럼 서면으로 그 부분은 제출해 주시기 바라고요. 그런데 205명이기 때문에 그렇게 많지 않은 숫자인데 그래도 평소 자료준비가 됐으리라고 생각되는데 아마 준비가 안된 것 같네요.

죄송합니다.

앞으로는 그런 부분에 대해서도 사소한 것 같지만 신경을 써주시기 바랍니다. 세 번째 질의요. 파주 금촌의료원에는 이사회 구성이 안돼 있습니까?

공히 6개 의료원이 다 마찬가지입니다. 지금 의료원내에 세 분하고요. 저희 파주시의 보건소장님하고 부시장님, 도청의 예산담당관님하고 보건과장님.

2000년도에는 몇 회나 회의를 개최하셨나요?

저희가 정기이사회가 1년에 두 번 있습니다. 봄에 한 번 있고 나중에 후반기에 한 번 있고 그렇거든요. 그래서 전반기에는 아직 개최를 못했습니다.

2000년도 경우의 예를.

2000년도에는 전반기, 후반기 다 개최를 했었고요.

다 개최를 하셨어요? 그러면 그 분들이 다 나오십니까?

우선 지역에 계신 분들은 대부분 다 나오시고요.

개최하신 회의록 같은 것도 구비가 되어 있습니까?

구비되어 있습니다.

그것도 서면으로 제출해 주시기 바라고요. 혹시 의료원을 위해서 운영위원회 구성 같은 것은 없습니까?

저희 병원에는 구성되어 있지 않습니다.

그런 것은 없고요. 그러면 금촌의료원을 위해서 홍보는 대략 어떻게 하고 계십니까? 그냥 찾아오는 사람 위주로 하고 계십니까?

지금은 홍보에서는 굉장히 미흡해서 제가 죄스럽지만 내세울만한, 말씀드릴만한 게 없습니다.

이 부분도 찾아가는 쪽으로 해서 한 번 신경을 써주셔야만 금촌의료원이 활성화 되리라고 생각하는데 원장님 그쪽으로 생각을 해봐주시기 바랍니다.

꼭 그렇게 하겠습니다.

이상입니다.

박명자 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 정수천 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

먼저 박충권 원장님께서 '95년 12월 31일부터이니까 5년 2개월 재임하셨죠?

네.

저는 경기도 부천출신입니다. 그런데 저희 부천도 요즘 병원 경영이 굉장히 어려운 여건이어서 병원 경영자의 고충을 잘 듣고 있습니다. 금촌의료원도 역시 예외는 아닌데 간략하게 핵심만 짚고 넘어가겠습니다. 여기 경영목표가 장비나 인력, 환경을 갖추어서 소외계층을 지원해서 공공의료기관으로의 역할을 수행하겠다, 이게 경영목표인데 공공의료기관으로서의 역할수행을 한다고 했는데 작년도 사업내용은 공공성과는 거리가 먼데 공공성과 거리가 멀 뿐만 아니라 경제성도 턱없이 부족해서 적자도 엄청나게 누적되고 있는데 원인이 뭡니까?

지금 공공성을 무료진료 꼭 그것만 말씀드릴 수는 없고 저희가 의료보호환자 진료실적을 보게 되면 '97년도에 9.7%였습니다. 그러다가 '98년도 11.4%, '99년도에 18.4%, 2000년도에 17.3%였습니다. 그게 금액기준으로 한 것이기 때문에 숫자로는 거의 30%정도 된다고 보고 있는데 저희 공공성이라는 것 자체가 물론 영세민이나 의료취약지구에 저희가 진료를 나가야만 되는 것도 공공의료의 하나겠습니다만 의료보호환자 진료가 의료원마다 마찬가지겠지만 개인병원이 많기 때문에 우선 공공성이라는 주안점에 치중하고 있는 면이 있고 그리고 저희가 사실은 여러 번, 아까 박명자 위원님께서 홍보말씀도 하셨지만 저희가 무료영세민 진료를 나가게 되면 가장 숫자가 적었던 원인 중에 하나가 사실 홍보가 잘 되지 않았기 때문입니다. 그래서 거기에 대해서는 제가 죄송하다는 말씀을 다시 드리겠습니다. 그리고 경제성에 대해서 말씀드리고 싶은 것은 어차피 병원이 안 되는 것은 경영자가 무능하기 때문에 병원이 안 되는 겁니다. 그래서 제가 거기에 대해서는 책임을 통감하고 있고요, 한 번 제가 경제성에 대해서 말씀을 드리면 저희 병원의 여건상 어떤 문제가 있느냐 하면 우선 경쟁력이 없습니다. 물론 병원이 안 될 적에 저 나름대로 의료원이 안 되는 이유를 따져 봤습니다. 그랬더니 나온 게 한 6가지가 나와 있는데 첫째는 우선 경영자가 능력이 부족하고 지도력도 없으면서 경영마인드가 부족한 게 첫째겠고요, 두 번째로는 우수의료진을 확보하는 데 실패한 겁니다. 그게 무슨 얘기인가 하면 저희가 수입이 굉장히 좋을 때, 2년간 흑자를 봤었는데 그때 우수의료진이라는 분들이 대부분 다 이 근처에서 개업을 하셨습니다. 그래서 병원에 타격을 많이 받았고요, 그리고 세 번째로 문제가 되는 것은 뭔가하면 우선 임직원들이 주인의식이 부족한 것이고 네 번째로는 장기근속자가 너무 많고 다섯 번째 시설이 너무 노후화되어 있고 여섯 번째 좀 죄송한 말씀입니다마는 어차피 책임자로서 제 모든 책임이겠지만 하나 바람이 있다면 중간 간부직들이 조금 나태하고 무능한 게 아니었나 하는 생각도 듭니다. 변명이 아니고 모든 책임은 하여간 저한테 있는 거니까 그렇게 말씀을 드렸고요. 저희 병원 여건을 말씀드리게 되면 '98년도까지 이익을 보다가 '99년도, 2000년도에 손실을 기록하게 된 것이 물론 여러 가지 원인이 있겠습니다만 가장 중요한 것은 저희가 결정적으로 타격을 두 번 받았습니다. 첫째는 정률제, 정액제라는 것이 있습니다. 정액제라는 것이 무슨 소리인가 하면 환자가 한 번 오셔서 진찰비를 포함해서 1만 5,000원 이하가 되면 개인의원은 2,200원, 병원은 3,300원, 종합병원급은 4,500원만 내면 가게 되어 있는건데 '98년 7월 1일부터인가 정률제로 바꾸고 나서, 정률제라는 것은 뭔가 하면 진찰비가 초진자가 8,400원입니다. 8,400원에 모든 진료받은 금액을 합쳐서 무조건 55%를 본인이 내고 가는 겁니다. 그러니까 이 주위에 있는 의원에 가는 사람들은 무조건 1만 5,000원 이하면 의원에 가는 사람은 2,200원, 병원에 가는 사람은 3,300원만 내고 가면 되는데 저희 병원에 오신 분은 진찰비 8,400원에 모든 진료비를 55%까지 가산해야 되니까 도저히 경쟁력이 없습니다. 그래서 우선 첫째 거기서 타격을 많이 받았고 두 번째로 1999년도 12월하고 2000년 3월에 일산 공단병원하고 백병원이 오픈했습니다. 오픈하고 나서 우선 아시겠지만 일산 공단병원이나 일산의 백병원 같은 경우에는 파주나 파평, 문산 쪽에 있는 분들은 우리 병원에 오시는 거나 백병원에 가시는 거나 시간은 거의 똑같이 걸립니다. 거기다가 의료수가가 우선 같고 의료수준은 우리가 훨씬 떨어지고 그래서 경쟁력이 없기 때문에 사실 그 두 군데에서 타격을 가장 많이 받았고 그래서 경제성이 떨어졌다고 보고, 물론 그때 거기에 대비 못한 저희도 책임이 크다고 생각하지만 하여간 그런 이유가 있었다는 것을 이해해 주시기를 부탁드립니다.

박충권 원장님께서 정말 솔직하게 말씀을 쭉 해주시니까 질의할 필요가 없어집니다. 그것을 알았으면 개선책을 내놓아야 될 것 아닙니까? 세목적인 건 들어갈 필요가 없네요, 계수를 좀 말하려고 했는데. 첫째 경영자의 능력·지도성·경영 마인드 부족, 우수인력 확보 실패, 주인의식 결여, 시설 노후화, 중간간부 나태·무능 등 가격경쟁력 결여, 신설병원에 대한 대비부족 또 홍보부족 등 쭉 나열하셨는데 대책이 있을 것 아닙니까?

우선 제가 저번에 도 보건국장님께서 오셔서 그때도 말씀을 드린 적이 있는데 우선 제가 저희 병원 형편을 고려하지 않더라도 우선 경기도의 6개 의료원의 발전을 위해서 만약에 저보고 개인적인 의사를 말씀드리라면 제가 말씀을 드려보겠습니다. 첫째는 의료원 구조를 보게 되면 각 과에 과장님들이 한 분 밖에 안 계십니다. 지금 타 의료원도 마찬가지로 알고 있는데 몇몇 과를 빼놓고 과장님이 한 분밖에 안 계시는데 과연 그런 병원에서 경쟁력이 있겠는가 예를 들면 내과 과장님 같은 경우 한 분이 계시다고 하면 검사를 한 번 하시게 되면 외래에서 환자분들이 1시간, 2시간씩 기다리고 계셔야 되는 겁니다. 특히 외과 같은 파트에 있어서는 과장님이 한 분 밖에 안 계시는데 과장님이 수술들어가시게 되면 하루 종일 과장님 뵙지도 못하고 외래에서 기다리다가 돌아가시는 분들이 굉장히 많거든요. 그렇다고 수술시간이라는 게 의사가 예측은 하고 들어가지만 그 수술이 정확하게 언제 끝나는지, 상황에 따라 틀려지는 것이기 때문에 언제 끝날지 알 수 없는 상황이기 때문에 우선 의료원이 발전하기 위해서는 적어도 각 과에 과장들이 2명 이상은 되어야만 병원으로의 형태를 갖출 수 있다고 보고 그리고 저희 뿐만 아니라 6개 의료원의 공통적인 사항이겠지만 의료장비의 노후화 그리고 현대화, 보통 우리가 현대화라고 하면 MRI나 갖다놓고 CT나 있으면 현대화가 됐다고 생각하지만 중요한 것은 소프트웨어입니다. 그 장비를 갖다놓고 장비를 어떻게 효율적으로 이용할 수 있겠느냐, 과장들이 과연 그 장비를 실제적으로 데모스트레이션 목적이 아닌 실제로 이걸 응용해서 과연 수술까지 가능하겠느냐, 저는 신경외과를 전공했기 때문에 MRI 장비에 대해서는 너무나도 잘 알고 있죠. 과연 의료원에서 MRI 장비를 갖다놓고 얼마나 수술까지 행할 수 있겠느냐, 저는 거기에 대해서 의문의 여지가 많다고 생각합니다. 저희 경영목표에도 의료장비의 현대화 이렇게 써놓았지만 우선 저희가 재정이 취약한 상태에서 과연 의료장비의 현대화를 얼마나 기할 수 있겠는가, 의료장비라는 건 소독기 하나 사도 1억원 가까이 넘어갑니다. 그렇다고 해서 소독장비를 산다고 해서 그게 기본적인 장비이지만 그게 의료발전을 위해서 얼마나 도움이 될 것이며 환자한테 얼마나 도움이 될 것인지, 그래서 보다 전향적으로 의료장비의 현대화라고 하면 진짜 될만한 병원에는, 제가 도의회에 출석해서 지금까지 한 6년동안을 계속 똑같은 말씀을 드리고 있는데 병원이 안 될 경우에는 경영자를 제일 먼저 처벌하고 될만한 병원에는 경상보조비를 대줄 것이 아니라 장비에 투자를 해줘야 될 것이라고 생각합니다. 지금 전국 32개 의료원 중에서 행자부에 수년에 걸쳐서 올렸지만 장비현대화가 이루어진 병원은 제가 알기로는 거의 없습니다. 단, 대통령 각하께서 전산화 말씀을 하시니까 의료원연합회에서도 전산화 장비에 대한 현대화는 전부 다 이루고 있는데 심지어는 저희 병원 같은 경우에는 구관에 당장 헐어버려야 할 그런 곳에도 전산화를 하겠다고 해서 모든 시스템을 갖춰놓은 상태입니다. 그렇게 쓸데없는 데에 예산을 낭비할 게 아니라 국가적인 차원에서 의료원을 살리기 위해서는 의료장비에 투자를 해야지, 의료장비도 없는 병원에서 전산화를 백날 한다고 해서 과연 무슨 의미가 있겠느냐 이런 생각을 하고 있고 또 제가 판단을 잘못 했던 게 뭐냐하면 저희가 6개 의료원 중에서도 현금사정은 굉장히 좋은 병원입니다. 지금 현금을 가지고 있는 게 17억 8,000만원 정도 가지고 있는데 거기에 보조금은 2억 6,000만원밖에 안 됩니다. 그러니까 저희 자금만 해도 14억원이 넘는데 저는 사실 그 동안 의료원이 어려웠었기 때문에 의료장비의 현대화라는 건 생각을 못했었고 병원이 가장 잘못됐을 때 우리 직원들이라도 살려봐야 되지 않겠나 싶어서 퇴직금을 계산해 보니까 23억원 가까이 되더라고요. 그래서 저희가 가지고 있는 17억원에다가 아까도 말씀드렸지만 저희가 채권을 가지고 있는 게 13억 7,100만원, 채무를 가지고 있는게 그러니까 미지급금이 되겠습니다. 한 4억 5,500만원, 합치게 되면 9억원정도 차이가 나는데 합치게 되면 충분히 퇴직금은 다 줄 수는 있겠더라고요. 그래서 거기에 너무 안주하다 보니까 그 동안 투자를 못한 걸 제 책임이라고 인식하고 있기 때문에 올해는 적어도 바퀴벌레가 왔다갔다 하는 병원에서 환자를 받겠다고 하는 그런 생각은 버려야 되지 않을까 하는 생각을 가지고 있기 때문에 올해는 적어도 구관에 대해서는 적극적으로 도에서 보조가 안 된다면 저희 자금을 이용해서라도 구관을 진짜 환자분들이 믿고 내 몸을 맡길 수 있을 정도의 시설보강을 하고자 합니다.

원장님이 확실하게 진솔하게 얘기해 주셔서 더 이상 질의를 안 해도 될 것 같아요. 쭉 계수를 보고 확인을 하려고 했는데, 우선 요즘 종합병원 1배주당 4억원 투자한다고 그래요. 만약에 100배주면 400억원이나 되거는요. 엄청난 돈을 투자해야 되는, 그러니까 여기에서 인력의 문제, 장비의 문제, 경영기법의 문제 등 얘기하시는데 이건 중장기적인 것이고 단기적으로 청결같은 것, 청소문제 다음에 임직원들 의사나 종사원들의 사기, 하려고 하는, 다시 한 번 해보자 이런 사기문제, 분위기 문제 그런 것을 해야지, 그래서 공세적으로 경영을 해야지 자꾸 네거티브하게 하면 자꾸 침체되는 것 아니예요. 공세적 경영을 하셔서 조직력을 높이고 사기를 높여서 금촌의료원이 다시 지역사회에 뿌리를 내릴 수 있도록 심기일전해 주셨으면 좋겠습니다. 제가 쭉 보니까 '54년에 개원돼서 역사도 많고 특히 인력문제, 누누히 의료원 할 때마다 인력문제 얘기하는데 지금 여기 인력도 사실적으로 13명정도 추가되어 있는 것 아니예요, 일용직까지 플러스하면, 그렇죠?

총 161명입니다.

그러니까 13명정도 초과된 거죠?

일용직까지 하면 19명이 초과된 겁니다.

공중보건의사까지 하면 19명이 초과된 건데 이런 것도 노조 있죠?

네, 있습니다.

우리 전체인력 167명이 탄 배라면 너무 많다, 한 10명 덜어내야 된다, 덜어놓고 살고 또 충원해야지 다 죽을 수는 없잖아요. 덜어내는 능력, 이건 노조하고 타협, 설득 그런 관계를 부드럽게 해서 그 문제도 해소하시고 그 문제 해소해야 됩니다, 인력과다문제. 왜냐하면 이런 인력문제는 의료직이나 의사나 약사나 간호사는 전문직이기 때문에 부가가치를 합니다. 확대 재생산이 가능한데 일반 관리직 파트는 관리비용이 경상비용이기 때문에 되도록이면 슬림화하지 않으면 살 길이 없어요, 비용은 절감해야 되니까. 그것을 좀 노조원들하고 협의해서 이뤄내셨으면 좋겠습니다, 단기적 처방이에요. 그 다음에 앞으로 도비보조금 3억원 빼고 나면 보조금 제외시 11억 5,600만원이나 적자 아니예요? 이런 것을 금년도 2001년도 적자가 누적되면 의료원 자체가 존립이 위태롭지 않습니까? 그랬을 때 단기적으로는 2001년에는 어떻게 흑자대책을 세울 겁니까? 단기적으로 어떻게 하실 겁니까? 원장님이 중장기 계획은 확실히 갖고 있는데 단기적으로 할 때는 나라 경제도 캔퍼지수를 맞춰서 살려 놓고 또 수술도 해야 되지 않습니까? 바로 수술 들어가면 환자가 죽어버리지 않습니까? 병원도 마찬가지 아닙니까?

우선 단기적으로 말씀드리고 싶은 것은 '99년도에 병원이 4억 5,400만원의 적자를 봤습니다. 저희가 적자를 계속 보고 있는 데도 불구하고 현금사정이 좋은 이유는 사실은 여기에는 감가상각비하고 기금이 들어가 있기 때문에 그런건데 거기다 저희가 퇴직금 중간정산을 했었고 그리고 조금 아쉬운 것은 구조조정 얘기가 나오기 전에 지금 정 위원님 말씀하셨지만 변명이 아니라 한 가지만 말씀드리겠습니다. 구조조정 얘기가 나오기 전에 구조조정을 시작했었습니다. '97년도에 시작했었는데 그때 저희가 병원 형편도 괜찮았고 해서 그 당시에 간호사 인력이 모자랐습니다. 어느 정도 형편에 이르렀었냐 하면 중환자실에 간호사가 1명, 병실에 입원환자 한 40명 되는데 간호사 1명이 볼 수 밖에 없는 형편이었습니다. 그런데 간호인력은 지금 50명으로 의료 현실상 굉장히 많은 것이라고 느낄 수 있겠지만 개인병원에 비하면 너무 적은 인원입니다. 그래서 병실을 통합했습니다. 3개 병실이었던 걸 2개 병실로 통합하다 보니까 쉽게 얘기해서 일에 대한 강도는 강해졌지만 인원이 남았기 때문에 적어도 혼자 근무하는 간호사는 없게끔 구조조정을 다 끝냈었고, 구조조정을 하면서 노조하고의 갈등은 현재 전혀 없다고 생각하고 있는데 아까 일용직이나 여기에 대해서 말씀하셔서 여기에 대해서 변명 비슷하게 말씀드리겠습니다. 7쪽에 보면 의료기술직이 19명으로 되어 있는데 이걸 보시면 인원이 많은 건 아니라고 느끼실 겁니다. 영양사가 1명, 이건 법적으로 당연히 규정에 되어 있는거죠. 치위생사가 2, 물리치료사가 2, 임상병리가 6, 방사선사가 5, 의무교육사가 3명입니다. 일반직에서도 일용직이 많은 것은 따로 말씀드리겠지만 사무직은 원무과가 11명, 총무과가 6명입니다. 총무과라는 게 저희 병원의 모든 살림을 담당하는 과인데 6명이 결코 많다고 생각하지 않습니다.

제가 병원 경영의 전문가는 아닌데 의사나 약사나 간호사 이런 전문인력, 의료기술인력은 정규인력을 쓰는데 나머지는 일반도 그렇고 우리 부천의 대형병원 하는 거 보니까 모든 게 용역직이더라고요. 전문직 빼놓고 기간요원 빼놓고는 모든 게 용역직이더라고요. 병원 경영의 압박요인으로 대두되니까 나중에 힘의 균형이 그쪽으로 쏠리면 병원이 이상하게 그쪽으로 끌려가버리지 않습니까? 그래서 결국은 원장님이 개인병원은 아니니까 그런 것을 전행할 수는 없는데 노조하고 합리적인 타협을 해야 됩니다, 추세가 그러니까. 그리고 동료위원들 발언해야 되니까 다 하면 안 되고 몇 가지만 주문 좀 할게요. 계수 이건 다 접어버리겠습니다, 계수를 얘기하려고 했는데. 보건소가 지역보건이잖아요, 공공의료기관은 보건소와 어떻게 협력합니까?

지금 저희는 연계가 그렇게 잘 되어 있는 것은 아니고 단, 연천하고 더불어서 말라리아가 제일 많이 발생하는 지역입니다. 제가 알기로도 보통 말라리아가 한 지역에서 50명이 발생하게 되면 굉장히 많이 발생한다고 하는데 저희 병원에서만 작년에 말라리아로 보고된 것이 133건입니다. 그러니까 말라리아가 굉장히 많은데, 말라리아라든가 그리고 고려대학교하고 저희 병원하고 보건소하고 연계해서 그 동안 유행성출혈열에 대해서 과연 예방접종이 효과가 있는거냐, 거기에 대해서 연계해서 한 적이 있었고 그리고 그 외에 보건교육이라든가 그런 것은 저희가 의료원하고 보건소하고 연계해서 많이 하고 있습니다.

좋으신 건데 이 보건소가 지역의 거점병원으로서 공공의료원의 성격으로 하려면 보건소가 공공의료기관이지 않습니까? 그쪽하고 노인진료라든가 저소득, 의료소외계층 진료라든가 이런 것은 병원 경영에도 플러스 요인이 되니까 그쪽을 잘 연계해서 지역사회에 뿌리를 내려야 합니다. 그럴러면 지역사회의 주요인사를 병원경영에 끌어들이십시오. 그래야 병원이 홍보도 되고 "파주 금촌의료원을 가봐라" 서로 구전도 되고 그렇게 해서 지역의 인사를 끌어들일 수 있는 방안을 연구하십시오. 지역의 인사, 지역의 유지들을 끌어들여 지역에 뿌리를 내려야 되니까, 홍보도 해야 되고. 그 다음에 응급의료 같은 것도 보건소가 관장해서 응급의료도 확대해서 응급의료기관으로서의 역할도 해주시고 방안을 내주십시오. 그 다음에 병원경영에서 약품구입 단가가 의약품 실거래가격으로 보건소까지 병원 경영의 압박요인이 자꾸 누적되지 않습니까? 그러니까 약품구입을 가격이 의료원 구입 약 단가는 굉장히 높다는 거예요, 사람들이 일반적으로 인식하기에. 그것을 의약품심의위원회 구성되어 있죠?

네.

그것을 정말 정밀하게 보셔서 거품을 빼십시오. 그런 게 굉장히 많다고 해요, 보이지 않는 거품이. 신문지상에는 30∼40%가 거품이다고 얘기 나오고 있지 않습니까? 의약품 구입단가를, 재료비에서 굉장히 비중이 많지 않습니까? 그걸 하시고 그 다음에 인사위원회 합리적으로 만드셔서 인사위원회에서 직원의 처리문제를 슬기롭게 갈등없이 합의나 타협할 수 있도록 구조적인 시스템을 만들어 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 홍보 문제도 공세적으로 홍보를 하셨으면 좋겠습니다. 비등적으로 하지 말고 리플릿 같은 것, 각종 팜플릿을 잘 만들어서 거점 의료기관으로서, 경기도지방공사의료원이라는 건 공공기관으로서의 성격이 있지 않습니까? 아까 가격경쟁력 얘기하는데 그런 것도 대안을 내셔서 자본주의에서 가격구조 만큼 경영에서 중요한 부분이 어디 있습니까? 아무리 처삼촌 떡도 싸고 질 좋고 맛있어야 여러 번 가는거지, 친척이라고 팔아줄 수 있는 게 아니지 않습니까, 지금의 경제시대에서. 그러니까 그런 가격구조 문제도 근본적으로 개선해야 되는 게 그거인 것 같은데요. 가격의 경쟁력을 상실하는 것, 그런 문제에 대한 대안을 167명이 단합해서 우리가 살길이 무엇인가를 자체적으로 내부적으로 조직역량을 키워서 대안을 마련해서 2년·3년·5년, 단기·중기·장기 이런 식으로 해서 병원경영의 합리화 목표를 세워놓고 차근차근 진행하십시오. 아까 1,200만원 들여서 체육대회하는데 그건 살기좋을 때 얘기입니다. 우리 살 길이 무언가 어디 들어가서 아무 데도 가지 말고 며칠간 묵어서 우리 살 길이 무엇인가 연찬회도 하시고 분임토의도 하시고 그런 길을 모색하십시오. 단합, 화합도 좋은데 우선 살아남지 못하게 되어 있는데 무슨 체육대회입니까? 좀 그런 면에 신경을 쓰셔서 차별화하고 특화전략을 또 공세적 경영을 힘차게 해나가십시오. 아마 박충권 원장이 진솔하고 모든 면이 솔직해서 좋습니다. 자꾸 이리 피하고 저리 피하고 여러 가지 여건 탓, 환경 탓 하지 않고 말씀해 주셔서 고마운데 그걸 아셨으니까 대안이 나온 것 아닙니까? 그래서 심기일전에서 열심히 해나가셨으면 좋겠습니다. 제가 장황해서 죄송합니다. 미안합니다.

정수천 위원님 수고하셨습니다. 김병갑 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

의정부출신 김병갑 위원입니다. 박충권 원장님을 비롯한 관계 공무원들 오늘 자료 준비하느라고 수고 많으셨습니다. 동료 위원님께서 말씀이 계셨는데 보충설명이랄까, 약간 세부설명이랄까 이런 것을 첨부해서 몇 가지만 질의하겠습니다. 우선 동료위원께서 질의를 할 적에 모든 걸 상세하게 말씀해 주셔서 좋은데 제가 생각할 때는 우선 병원을 살리는데 의지가 있어야 되지 않겠느냐, 우선적으로 큰 것만, 어떤 전문의원이 모자라다, 또 자금을 해서 어떠한 기계를 들여와서 준비가 되어야 실적을 올리지 않겠느냐, 이런 큰 대목으로 말씀하시는데 그걸 떠나서 우선 의지를 갖고 작은 것부터 해야 되지 않겠느냐, 우선 병원하면 환자가 들어와서 치료를 하는 곳입니다. 그럼 우선 청결해야 합니다. 청결상태가, 제가 들어오면서 화장실을 들려서 보니까 아주 미비한 상태다, 재떨이 하나가 상태 좋은 것이 없고 원장님께서도 고속버스라든가 여행을 많이 했으리라 믿습니다. 하다못해 여행은 안 하더라도 도청에는 많이 오시지 않았는가, 그러면 도청 화장실이라든가 요즘 여행가다가 휴게소 화장실에 들리면 정말 쾌적하게 화장실을 해놓았습니다. 손님들의 정신을 맑게 해주고 기분을 상쾌하게 해주고, 그러면 병원에는 몸이 아픈 환자가 오는데 화장실에 들어가면 환경을 쾌적하게 선행이 되어야 하지 않겠느냐, 그런 시설조차도 안 되고 어떤 전문의가 모자라다, 어떤 기계가 보충이 안 돼서 수입이 안 오른다, 이런 문제는 원장님께서 새롭게 각오를 가져야 되지 않는 부분인가 이렇게 말씀을 드립니다. 그리고 개·보수 문제에 대해서 2000년도 것만 한 번 자료로 현황을 보고해 주셨으면 좋겠습니다. 자료로 제출해 주세요. 그리고 청소에 전부 고용직이 몇 명이나 됩니까?

19명입니다.

그 많은 고용직을 가지고…….

고용직은 3명입니다.

그러면 청소는 일용직이 합니까?

아니, 청소는 용역입니다.

그러면 몇 분이서 하고 있습니까?

9명이 하고 있고 그 중에 책임자가 한 명 있고요.

그러면 9명이나 청소를 하는데 관리소홀 아닙니까? 책임자 한 사람이 관리를 못하고 낮잠만 잤다는 결론입니다. 그런 문제를 참고삼으셔서 정말 병원의 휴식공간은 물론 흡연실이라든가 이런 것을 해서 찾아오는 손님들로 하여금 다시 여길 찾아올 수 있는 그런 분위기를 조성해 달라 하는 것을 주문드립니다. 그리고 구내매점에 대해서 말씀드리겠는데 구내매점을 직영하십니까?

네.

그러면 일반병원의 구내매점에서 쌕쌕이라든가 이걸 사서 환자를 면회가는 것하고 여기와서 면회가는 것하고 가격차이가 여기가 더 비쌉니까, 더 쌉니까? 어느 정도 편차가 납니까?

지금 저희가 재벌회사하고 계약을 맺어서 하다보니까 가격자체가 경쟁력이 없었습니다. 그래서 저희가 이번에 합의과정이 있어서 환자분들이 많이 이용하시는 것에 대해서 가격을 낮춰서 지금 수준은 큰 차이가 없다고 생각합니다.

그러니까 그 문제에 대해서는 그런 것 하나라도 신경을 쓰셔서 그런 것이 홍보이고 찾아오는 환자들에 대한 편의제공을 해주지 않겠느냐, 시내에서 비싸게 사서 들고오는 것보다 여기에 와서 저렴한 가격으로 산다면 그냥 와서 사가지고 가지 않겠느냐, 이런 데에도 신경을 써달라는 말씀을 합니다. 그리고 장례식을 직영하십니까?

네.

그 문제도 소송관계도 있고 그런 모양인데 거기에 대해서는 접어두겠습니다. 그런데 직영하면 장례를 가정에서 직접 구입해서 치르는 것보다 저렴한 가격으로, 의료원에 가서 장례식을 치르니까 가격이 모든 면에서 저렴하고 편리하더라, 이런 소문이 나고 홍보가 되면 수입 면에서 상당한 소득이 있지 않을까, 주민들에게 편의도 제공하고 병원에 수입도 올려서 적자도 메꾸고 이런 면에서 새롭게 관심을 가지고 해주십사 하는 것을 말씀드립니다.

장례식장에 대해서 잠깐만 말씀드리겠습니다. 저희가 임대료를 줬을 경우에는 그 동안에 조사를 해보니까 상을 치르기 위해서 한 번 오시게 되면 평균 들어가는 돈이 450만원에서 500만원 정도 됐었습니다. 그런데 저희가 10월 1일부터 직영하고 나서, 여기 물론 액수가 나와 있으니까 계산해 보시면 아시겠지만 한 번 치르는데 190만원 정도 돈이 들어가는데 이 190만원이라고 하면 너무 적다고 생각하실지 모르겠지만 여기에는 음식접대비라든가, 관값, 수의값 모두 합쳐서 평균 190만원이 들어갑니다. 그래서 지금 제가 알기로는 여기 주위의 수의가격 같은 것은 농협이나 이런 곳보다 더 적은 걸로 알고 있고요, 지금 의료원에서 좋은 얘기가 나오는 것은 오로지 영안실밖에 없는 것 같은데 제가 사흘전에 백병원에 갔습니다. 백병원에 갔던 이유는 뭔가 하면 이번에 시설보강을 하는데 최근에 서울대학병원 영안실을 가보니까 완전히 호텔수준으로 해 놨더라고요. 저희가 이번에 3층을 올려야 될 것인지 아니면 그 예산을 가지고 적은 돈이지만 이정도면 너무 대접을 받고 하는 게 아닌가 할 정도의 우리가 시설을 갖추는 것이 오히려 낫지 않겠냐 해가지고 여러 병원을 다녀봤는데 올해 안에 따뜻해지기 시작하면 공사 시작해서 몇 개월안에 끝내 가지고 규모는 작더라도 시설 하나만은 대학병원처럼 갖추도록 계획을 짜놓고 있습니다.

잠깐 의심나는 점만 한 가지 임대문제에 대해서 소송중인 것이 의심나서, 원래 임대는 보증금을 받고 내주는 것 아닙니까?

보증금을 받고 내주는데 보증금이라는 것이 월세를 할 적에, 월세를 못받을 경우에 보증금을 받는 것인데 저희 의료원은 그 동안에 모든 임대를 어떻게 했는가 하면 이런 말씀 써가지고 죄송합니다마는 복덕방에서 깔세라고 얘기를 하더라고요. 그러니까 보증금 필요없이 임대를 처음에 전액을 징구하는 겁니다. 그렇기 때문에 보증금을 갖다가, 보증금이라는 것은 1년치 쉽게 얘기해서 임대료를 못받았을 때 까기 위해서 받아놓는 건데 저희는 1년치 임대료를 계약과 동시에 받아썼기 때문에 보증금을 걸어놓지 못했었습니다.

보즘금 없이 1년 월세를 합해 가지고 받는다 그 말씀이지요?

저희가 그 당시에 행자부에서 임대를 줬을 때 임대를 잘줬다고 해가지고 수범사례로 발표된 적이 있었는데 그때 처음에 5억 6,000만원인가 된 적이 있어 가지고요. 물론 그때 바가지는 굉장히 심했었습니다. 그래서 저희가 직영하게 된 계기가 워낙 민원이 많기 때문에 직영하게 된 건데 그때 그것을 가지고 보증금을 완전히 받지 못했었기 때문에…….

지금 3억 9,000만원에서 1억 7,000만원은 받고 2억 2,000만원은 미징수로 되어 있는데 이 내용이 보증금을 받았으면 하등의 이런 사건이 발생하지 않았을 텐데 지금 말씀한 대로 월세를 1년 것을 받다보니까 소송이 늘고 그 동안에 장사는 하고 안내서 누적된 겁니까?

네.

좋은 경험을 하셨네요. 앞으로는 이런 사고가 발생하지 않게끔…….

이것도 사실 죄송하게 생각하는 게 이런 문제가 6개 의료원 중에 한 곳에서 벌써 발생한 적이 있었습니다. 그런데 저희 직원이나 저나 그때 그것을 심각하게 여기지 못했었기 때문에 치밀하게 하지 못한 것에 대해서 지금도 후회를 하고 있습니다. 문제는 어차피 이 금액이 저희 돈도 아니고 엄연히 병원에서 꼭 받아야 하는 돈이기 때문에 법이 허용하는 한도내에서 임차자를 달래건 아니면 조금 강요를 해서라도 올 6월까지 받을 예정입니다. 받고자 하고요. 전에 불러서 얘기해 봤더니 자기 말로는 자기도 억울하다 이런 식으로 얘기하는데 이 사람도 남한테 임대를 얻어서 다시 임대를 줬던 겁니다. 그런데 그 사람이 돈을 안주니까 못주는 거다 그래서 이 사람이 담보를 잡아 놓은 게 있더라고요, 4억 8,000만원을. 그래서 6월에 돈을 못주게 되면 우리 채권에 대한 담보를 제공해 달라고 했더니…….

됐습니다. 그 정도만 하면 됐어요. 앞으로 이런 것을 경험 삼아서 절대 그런 일이 발생하지 않게끔 잘해 주시기 바랍니다. 그리고 이 오지에 원장님께서 한방병원을 설립하셔 가지고 병행해서 관리하는데 상당히 오지에 있는 주민들한테 편의를 제공해 주시는 점에 대해서 경의를 표합니다. 앞으로 더욱 발전이 있기를 기대하면서 본 위원의 질의를 마치겠습니다. 이상입니다.

김병갑 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 강희철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 분당출신 강희철 위원입니다. 방금 동료위원이신 정수천 위원께서 질의하실 때 원장선생님께서 경영자로서의 능력이 부족하고 우수 의료진 확보에 실패했고 또 근처에 개업한 사람들이 많았고 임직원은 주인의식이 부족하고 시설이 노후됐고 중간간부진이 무능하다고 말씀하셨는데 그럼 원장선생님은 이런 것을 보고 뭐 하셨어요? 지금 말씀하신 것을 가만히 보니까 도에 기계 사달라고 건의를 많이 하셨는데 전혀 안됐다는 거예요. 지금 우리한테 한풀이하는 거라고 생각이 듭니다. 너희가 와서 뭐하느냐, 제가 여기 처음 왔어요. 처음 와가지고 금촌의료원을 보고 금방 봐도 적자예요. 적자날 수 밖에 없는 곳이다라는 것을 제가 느꼈습니다. 그 이유를 말씀드리겠습니다. 우리집에도 애가 있는데 우리 애는 랩을 좋아하고 나는 트로트를 좋아합니다. 아시겠습니까? 지금 원장선생님께서 오신지가 '95년 12월 31일부로 부임하셨는데 53년생이시지요?

네.

그러면 42세나 43세때 원장이 됐다는 겁니다. 아주 젊어서 원장이 됐네요. 그리고 의사선생님들 보니까, 과장들 보니까 50넘은 사람이 한 명도 없어요. 전부다 젊은 층입니다. 다시 말해서 경험이 없다라는 이런 표현을 써도 되는지 모르겠는데 포천의료원의 강희중 정형외과과장이 있었지요?

네.

병원에는 그런 유명한 사람이 한 분씩 있어야 수입이 생긴다는 거예요. 그리고 사소한 거지만 내가 처음와서 느낀 게 화장실에 흡연지역 해 놓고 재털이가 없다는 겁니다. 저기 가 보십시오. 그리고 들어오는데 장애자 주차지역 해 놨더라고요. 장애자라는 말씀은, 장애인들이 여기 안올 것 같아요. 왜 장애자라는 말을 씁니까? 그것은 병신이라는 뜻이에요. 장애인들한테 장애자라는 것은 병신이라는 뜻입니다. 병신주차지역이에요. 그런데 장애인들 오겠어요? 장애자 주차장, 여기 관리부장님이 계시겠지만 장애자라는 말이 맞습니까? 장애자 주차지역이라는 말이 원래 맞아요?

일반적으로 그렇게 표기…….

일반적으로 그렇게 표현 안합니다. 장애인이라고 표기합니다. 장애우, 장애인이라고 표기하지 장애인한테 장애자라고 그러면 뺨 맞아요.

참고하겠습니다.

참고가 아니라 그런 사소한 것까지, 여기 무슨 기계가 없니, 뭐니, 원장선생이 할 수 있는 것부터 먼저 하시라는 겁니다. 우선 돈을 안들여도 할 수 있는 것, 그런 사소한 것, 화장실 같은 것, 청결 같은 것, 그런 것은 예산이 없어도 할 수 있는 것 아닙니까? 그런 것도 안해 놓고 기계타령하고 환자들이 여기와서 진료를 한 번 받아보고 다시 오고 싶다라는 생각이 들 수 있도록 하는 것은 원장선생님 몫이라는 겁니다. 한 번 와가지고 다시 안온다고 그러면 그 책임은 원장선생님한테 있는 거예요. 기계가 없어서 그런 것이 아니고 능력부족이에요. 그리고 장례식장에 대해서 말씀드리겠습니다. 장례식장을 증축하신다고 그랬습니까?

네.

지금 장례식장이 1층에 분양실이 4개가 있고 2층에 4개가 있고 맞지요?

네.

그럼 여기 장례식 입실이라고 합니까? 1년에 하루평균 몇 개씩 찹니까?

한달에 50건정도 됩니다.

한달에 50건이면 하루에 2건도 안되네요?

네.

그러면 8실 중에 2실만 찬다는 것 아닙니까? 맞습니까?

네.

그러면 그것도 남는데 뭘 또 증축을 합니까? 개축하든지 해야지.

저희가 여기서 증축을 말씀드리는 것은 영안실, 분향실을 숫자를 늘리겠다는 것이 아니고 설계상에서 분향실이 워낙 작기 때문에 대학병원 수준으로 한쪽은 분향을 하고 한쪽은 손님을 받은 접객실로 이용하기 위해서 4실로 줄게 됩니다. 저희가 그 위에다가 하나를 올려야 되는 건지 아니면 아까도 말씀드렸지만 지금 쓰지 않는 공간이 몇 군데 있어 가지고 그것을 해서 개축을 해야 할 것인지 고려 중에 있습니다.

여기 작년에 행정사무감사할 때 포천의료원에 갔었고 몇몇 의료원을 갔었습니다. 그때 만약에 금촌의료원을 왔다 그러면 많이 지적을 했을 것인데 여기 원장선생님께서 말썽이 있는 장례식장 운영문제라든가 인사문제도 있었지요?

네.

그런 비정상적인 문제가 터지기 때문에 자꾸 다른 말썽이 생기는 거예요. 아까 원장 선생님께서 말씀하신 기계부터 먼저 사야 되겠다는 것은 일반인들이 생각할 수 있는 것은 다 그렇게 생각하고 있습니다. 여기 오신지가 '95년도에 오셨으니까 6년정도 됐는데 나름대로 여기에서 느낀 것, 돈을 들여서 될 부분이 있고 나 혼자 힘으로 할 수 있는 부분이 있다고 보고 있거든요. 먼저 그것을 착실히 해 놓고 도에서 돈을 안주면 안되게끔 만들어야지 내 할일 하나도 안하고 장비타령만 하면 그것도 문제가 있다고 보고 있습니다. 그리고 지금 건립되는 병원들은 대부분 보면 일류시설을 갖추고 있고 최신장비를 다 갖추고 종합병원은 개원을 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 여기 금촌의료원 같은 경우는 지금 건물이 노후화돼 있고 그렇지만 1954년에 개원이 돼있기 때문에 금촌의료원이라고 그러면 그래도 역사가 있고 오래된 병원이기 때문에 막연하게 제 생각입니다마는 오래된 병원 같으면 진료도 잘하는 이런 선입견이 있거든요. 그런데 여기에는 포천의 옛날에 강희중 박사 같은 유명한 분이 있습니까? 이름난 전문의가 있습니까?

부끄러운 말씀이지만…….

서울에서도 이리 온다든가.

없습니다.

유능한 의사를 이 병원으로 유치하는 것도 원장의 마인드요, 능력이고 지금 자료만 놓고 객관적으로 봤을 때는 진짜 무능한 원장입니다. 제가 볼 때는 그래요. 지금 앞으로 어떻게 하겠다, 2000년도에 추진되는 적자폭이 보조금을 제외하고 11억 5,600만원 되는데 2001년도에는 더 많을 것 아니냐 이렇게 보고 있거든요. 그렇게 봐도 되겠습니까?

저는 그렇게 생각하지는 않습니다.

그렇게 생각하지 않습니까? 그러면 작년에는 10억원 정도 적자를 봤다고 그러면 올해는 그 적자폭을 줄일 수 있다는 겁니까?

지금 생각으로는 그렇습니다.

그리고 13쪽에 보시면 신경외과가 '98년도에는 9억 8,500만원 정도 올렸다가 '99년도에는 8억 3,100만원 정도 내려갔고 2000년도에 6억 9,700만원 정도로 많이 떨어졌어요. 그런데 정형외과 같은 경우에는 거꾸로 많이 올라갔거든요. 그 원인이 뭐라고 생각하십니까?

우선 정형외과 같은 경우에는 우수의료진 확보하고 연관이 있겠지만 의료원에서 가장 중요한 것은 우수의료진 확보가 가장 영향을 많이 끼친다고 생각합니다. 그런데 이 당시에 과장님이 수술을 가장 많이 하셨었고 그래서 정형외과는 전반적으로 수입의 증가가 있었고요. 신경외과 같은 경우에는 '98년도, '99년도, 2000년도 전부 같으신 분입니다. 같은 분이신데 이렇게 줄은 이유는 신경외과의 과 특성상 옛날같은 경우에 신경외과 환자가 다른 병원으로 보내는 게 시간적 여유가 없는 환자분들이 많은데 요새는 뇌수술 같은 것을 권한다 하더라도 주위의 백병원이라든가 거기는 워낙 시설도 잘돼 있고 워낙 이름나신 분들이 많기 때문에 수술건수가 많이 줄었기 때문에 수입이 많이 줄게 되었습니다. 따라서 여기에 대해서는 앞으로도 보다 노력하지 않으면 더줄 가능성도 있겠다라는 생각이 들고 있습니다.

원장선생님 말씀하시는 게 남의 병원에 와 가지고 일하는 사람으로서 이야기하는 사람 같은데 내병원이 아니다라는 생각을 갖고 있는 것 같아요. 노력을 하면 괜찮아지고 그러면 여태까지 노력을 안했다는 것 아닙니까?

거기에 대해서는 동의하기가 힘듭니다. 왜냐하면 의사분이 환자분을 갖다가 유치하기 위해서 얘기할 적에는 사실은 수술을 권할 적에 위험부담에 대해서는 저희가 얼마든지 설명을 해줄 의무가 있기 때문에 위험부담을 설명하다 보면 보호자분들이 옛날같으면 특히 뇌수술 같은 경우는 의사분들이 권하면 전반적으로 환자분들이 따르는 추세에 있었는데 최근 들어서는 시설을 먼저 따지면서 하시는데 저희 신경외과 과장님 같은 경우는 환자분들한테 존경을 받으시는 분이고 굉장히 애를 많이 쓰시는 분입니다. 그런데 줄게 된 것은 물론 과장님이 노력을 안해서 그렇다는 생각은 안들고요. 그만큼 노력을 했는데도 불구하고 큰 병원으로 보내달라고 보호자분들이 요구하시는 경우가 가장 많고 그리고 신경외과에서 그런 환자분들은 생사가 달린 문제기 때문에 소위 말해서 한풀이라고 해서 그것을 안들어 줄 경우에는 보다 큰 문제도 발생할 수 있기 때문에 저도 신경외과 의사지만 뇌수술이라고 해서 사실 생명도 많이 구하지만 뇌수술이라는 것은 전반적으로 뇌적인 장애를 초래할 수 있기 때문에 자체가 간단한 문제가 아니라고 생각합니다.

지금 금촌의료원에 와 가지고 업무보고하고 동떨어진 질의를 많이 해서 죄송한데요. 지금 원장선생님께서 말씀하시는 것을 쭉 들어오면 굉장히 어찌할 수 없는 고민이 많이 있는 것 같아요. 그것은 내가 말씀하시는 것을 보고 느꼈는데 여기와 가지고 경영자로서의 능력이 부족하다 그러면 그만 두면 되는 것이고 우수 의료진을 확보한다고 하면 확보하면 되는 것이고 임직원의 주인의식이 부족하다고 그러면 짤라버리는 되는 것이고 시설이 노후화 됐다고 그러면 그것은 본인이 할 수 없는 사항이니까 건의를 하다 하다 안되면 할 수 없는 것이지만 또 중간간부직이 무능하다 이런 것도 무능하면 짤라야지요. 자기 봉급의 세배이상의 일을 못하는 사람은 짤라버려야 해요. 나는 그렇게 생각하고 있습니다. 업무보고하고 너무 동떨어진 말씀을 드려 죄송하고, 그러나 아직까지 다른 원장선생님들에 비해서 젊다는 겁니다. 무슨 책도 안사주고 공부를 열심히 하라 이런 말이 될지도 모르겠지만 저희들이 할 수 있는 말은 그것밖에 없어요. 이상입니다.

강희철 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 이세구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

한기태 위원입니다. 오늘 보고를 받으러 왔다가 여러 가지 중요한 보고를 받았는데 우선 여러 동료위원들께서 걱정하시는 부분은 원장을 비롯해서 여러분들이 잘 아실 거예요. 그리고 오늘 지적받은 사항은 올해 성사되도록 하시고 비근한 예로 경기도 6개 의료기관 중에서 제일 어려운 것 같아요. 어렵고 적자폭도 갈수록 이렇게 되면 눈덩이처럼 불어날 수밖에 없는데 이러한 부분이 최선의 경영을 해 가지고 우리 경기도에도 부담을 주지 않고 도민에게는 공익성을 담보하고 이런 면에서 심기일전해야 할 것 같아요. 그래서 목표가 있고 지금 현위치를 알면 우리가 해야 될 일을 알 수 있다고 했거든요. 원장님 목표가 뭡니까? 올해 2001년에는 경영목표가 뭡니까? 한 마디로 요약하면.

우선은 주민들이 적어도 친절하지 않으면 병원을 찾아오지 않거든요. 직원들한테 교육을 철저히 해가지고 가족처럼 대할 수 있게끔 해서 환자분을 많이 유치하는 것 하고요. 두 번째로는 입원하거나 병원을 이용할 때 안락한 분위기에서 이용할 수 있게끔 저희가 가능한한, 솔직히 저희는 도에서 보조금 나오고 이런 것 바라고 있지 않습니다. 저희 병원의 자금이 있기 때문에 그것을 동원해서라도 적어도 지역주민들이 와 가지고 안락한 감을 느낄 수 있게끔 올해는 적극적으로 투자해 가지고, 투자라고 해서 저희는 6년동안 보시면 아시겠지만 크게 투자한 적은 없었습니다. 그러나 올해는 한 번 그동안에 있었던 것을 떨어버리고 새로운 마음으로 시작할 수 있도록 교육도 철저히 하고 그리고 저희가 아까 말씀드렸지만 화장실이라든지 여러 가지 계획에는 잡아놓고 올해 시행하려고 했던 것을 다 지적해 주셔 가지고 죄송스럽기도 하지만 거기에 대해서는 적극적으로 해서 진짜 우리 가정처럼 환자분들이 느낄 수 있게끔 하도록 하겠습니다.

현위치는 상당히 어려운 거지요?

어려운데 제가 적자요인을 여러 가지 말씀드렸지만 세세한 내용까지는 말씀을 못드렸고요. 갑자기 적자가 커진 이유가 있기는 한데 너무 복잡해서 지금 이 자리에서 말씀드리기는 곤란할 것 같습니다.

지금 본 위원이 생각하기로는 6개 의료기관인데 한 군데를 10억원 잡아도 60억원이 됩니다. 60억원을 귀중한 도민의 세금으로 지원을 하는 건데 이게 한 시·군을 따지면 60억원이면 경상적경비가 됩니다. 되는 데가 있어요. 한 시·군의 공무원들을 먹여 살릴 수 있는 그런 경비가 되는 겁니다. 그런데 지금 아까 총 의료수입이 65억원인데 이걸 가지고 10억원이 적자났다고 하는 것은 이것은 정말 문제가 있는 기업이라고 보거든요. 그래서 차선책으로 안되면 올해정도 원장께서 해 보시고 안되면 부득이 하지만 대학병원이라든지 이런 데 위탁 운영하는 방안, 이런 것도 생각하셔야지 그렇게 해야만이 도민의 부담도 줄거니와 지역에 대한 서비스도 확충되는 겁니다. 우리가 지금 하고 있는 것이 있잖아요. 도세로 도비지원을 해주면서 의료서비스는 좀 질이 높아지고 그렇게 해서 도비지원도 제대로 실효를 거둘 수 있는 거니까 그 부분도 한 번 생각해 보세요. 너무 자기가 일궈놓은 것이라고 자기가 해결하겠다, 이런 것은 아닙니다. 그 시대에 맞게 박 원장은 최선을 다했고 또 이러한 부분이 지역여건상 안될 때는 그러한 위탁운영도 생각해 볼 수 있는 겁니다. 여러 가지 방안을 강구해서 이번 가을감사 때는 좀더 노력을 많이 했다, 그리고 우리가 봄에 왔다 간 그러한 효과가 나타났으면 하는 기대를 해봅니다. 열심히 하십시오. 이상입니다.

한기태 위원님 수고하셨습니다. 강희철 위원님 보충질의해 주세요.

제가 하나만 더 질의하겠습니다. 여기 정용대 관리부장님, '99년 8월 16일에 입사하신 것으로 되어 있습니다. 그전에 고양시 시의원을 하시고 시의원하시다가 시의원을 그만 두고 바로 여기 오신 겁니까? 아니면 시의원 하시기 전에 뭐하셨는지 그것을 말씀해 주세요. 직접 말씀해 주세요. 일어서 가지고 마이크에 관등성명 대고 하세요.

관리부장 정용대입니다. 솔직하게 말씀드리겠습니다. 제가 '87년도에 연천이란 곳에 근무를 했었습니다. 기획국장으로 있었습니다.

낙하산 타고 왔어요? 그 전에 병원에 근무하신 적이 있습니까? 여기 오시기 전에.

저는 병원에는 근무한 적이 없습니다.

왜 이런 말씀드리느냐 하면 우리 원장선생님 고민 중에 하나가 이런 것도 고민이 아니냐 이렇게 생각이 됩니다. 제 말씀 아시겠습니까? 이런 식으로 해서 모든 권한을 원장선생님한테 주고 책임을 물어야 하는데 저번에 인사위원회 금촌의료원에 무슨 기사가 난 게 있었는데 그 인사가 구체적으로 어떤 내용에 의해 기사화됐는지, 됐습니다. 관리부장님 말씀은 됐고요. 관리부장님께 내가 묻고 싶었던 것이 병원에 오시기 전에 병원 근무경력이 있는지 묻고 싶었어요.

강 위원님, 제가 그 부분과 관련해서 간단히 말씀드리겠습니다, 낙하산 인사라고 하는 부분을 말씀하셨기 때문에. 저는 여기에 낙하산 인사로 왔다라고 생각하지 않습니다. 원장님께서도 말씀하셨다시피 내부 직원들의, 아까도 지적에서 말씀하셨는데 나태 부분, 여러 가지 근무태도 부분을 지적하셨습니다. 그래서 내부의 직원 중에서 관리부장을 뽑는 것은 그대로 어떤 변화가 오지 않을 수 있다, 그래서 부득이 외부인사를 관리부장으로 한 번 영입을 해서 변화를 시도해 보는 것이 바람직스럽지 않겠냐 하는 원장님의 생각에서 제가 여기 오게 되었다고 생각합니다.

그러면 지금 제가 원장선생님한테 묻겠습니다. 앉아 계세요. 관리부장은 박충권 원장이 추천했습니까?

네, 사실 관리부장님도 말씀하셨지만 저희 병원에 변화를 주고 싶었습니다. 그 동안에 관리직들이 나태하게 하는 것도 있고 해서 아까도 관리직들을 내버려 두는 게 원장님의 무능력 아니냐, 이렇게 말씀하셨지만 사실 제가 오고 나서 관리직들이 다 관뒀습니다. 제가 짜른 것은 아니지만 스스로 다 나가셨는데 그래서 사실 그때 관리부장 자리를 놓고 병원에서 내부인사를 추천할 만한 분이, 병원발전을 위해서는 오히려 외부에서 영입을 하는 게 좋겠다 해서 제가 부탁해서 모셔가지고 온 겁니다.

그렇습니까?

네.

제가 과거 직장생활 할 때 예를 하나 들어드리겠습니다. 제가 중앙부처 산하단체에서 근무를 했었어요. 그런데 여기는 어떻게 된 일인지 우리는 이사장이라고 그랬습니다. 이사장이 바뀔 때마다 10명씩 데리고 들어오더라고요. 그것도 말단직원을 데리고 들어오는 것이 아니고 이사부터 시작해서 과장까지 다 데리고 들어왔어요. 바뀔 때 다 바뀌어 버리면 기존 10년씩 된 사람들 근무할 맛이 안 납니다. 사기를 떨어뜨리는 원인 중에 하나입니다. 그리고 지금 보니까 업무과장 같은 경우는 17년, 18년씩 근무한 사람도 있고 총무과장도 한 4년정도 됐는데 그게 자의로 원장선생님이 병원에 개혁을 하겠다는 식으로 해서 관리부장을 뽑았다면 다행으로 생각하고 있습니다. 낙하산이 아니라고 하면, 자의적으로 뽑았다면 참 다행으로 생각하겠습니다. 그러나 낙하산의 피해는 다른 기관이 다 마찬가지거든요. 그래서 제가 낙하산이냐, 아니냐 그걸 묻고 싶었던 것이고, 아니라 그러면 됐어요. 그러면 밑에 직원들에 대해서 모든 것은 관리부장이 책임을 져야 될 의무가 있네요, 직원들 컨트롤하는 문제는. 그렇죠?

네.

아까 원장님께서 말씀하시는데 임직원 주인의식 부족하고 중간간부직 무능하다는 것은 관리부장이 컨트롤해서 이걸 무마시켜야 될 의무가 있지 않나 그렇게 생각하거든요. 맞습니까?

그 부분에 대해서 잠깐 말씀드릴 기회를 주시겠습니까?

그럼 일어서서 발언대에 와서 하세요.

관리부장 정용대입니다. 강 위원님께서 병원발전의 문제와 관련해서 매우 중요하고 아주 날카로운 부분들을 지적하고 계셔서 내심 이 먼 데까지 오셔서 정말 병원 발전을 위해서 매우 좋은 지적을 해주고 계신다고 생각하고 있습니다. 원장님께서 아까 우리 병원이 이렇게 여러 가지 어려워지게 된 요인 중에서 저희 직원들과 관련한 두어 가지 말씀을 하셨는데 저희 직원들이 주인의식이 부족한 것은 사실입니다. 부인하지 않겠습니다. 그리고 중간간부직 무능원인을 말씀하셨는데 이 부분도 자기 계발을 위해서 얼마나 노력하는 직원들인지는 좀 회의를 갖습니다. 그런데 문제는 원장님께서 주로 이 병원 전체를 통괄해서 관리경영을 하고 계시지만 주로 원장님은 진료부분에 비중을 두어서 경영을 해주셔야 되는 부분이 있다고 생각하고 관리부장은 직원관리적 측면, 근무태도랄지 여러 가지 친절 부분, 그래서 주인의식을 갖고 일을 열심히 할 수 있도록 이런 것을 이끌어가는 데 있어서는 관리부장의 역할이 매우 중요하다고 생각합니다. 그런데 제가 와서 저희 의료원 규정집을 면밀히 검토해 봤습니다. 관리부장이 이 직원들을 끌고 가기에는 이 규정집에 상당히 어려운 부분들이 있습니다. 인사이동이랄지, 어떤 제재 부분을 원장님께 건의를 해서 원장님의 의지에 의해서 처벌하고 자리이동을 하고 이런 권한은 전부 원장님께 주어져 있습니다. 관리부장에게는 전혀 권한이 주어져 있지 않습니다. 건의를 해서 원장님께서 안 받아주면 할 수 없습니다. 이렇게 해서 관리부장에게는 매우 한계가 있는 규정집으로 되어 있는 부분을…….

됐습니다. 앉으세요. 지금 집안싸움하는데 말리러 온 것도 아니고요, 그 자체도 나도 마찬가지예요. 15년 근무했는데 나이 똑 같은 사람이 부장 달고 오면 기분 좋겠습니까? 나도 그런 사람 있으면 때려죽이고 싶어요. 낙하산 아니라고 하는데 그게 낙하산 아니면 뭐가 낙하산입니까? 간부직 모집해서 당당히 뽑은 겁니까? 2년도 안 된 사람이 무슨 직원들 인사하고, 업무는 다 파악했습니까? 그게 우스운 거예요. 과장들이 봤을 때 되도 안 한 게 와서 칼자루 휘두른다고 생각할 수도 있다는 겁니다. 아까 원장선생님 말씀하신 대로 지금 관리부장 하나 똑바로 못하면서 무슨 개혁을 한다고 그래요? 이상입니다.

강희철 위원님 수고하셨습니다. 아마 전 위원님들이 질의를 거의 끝마친 것 같습니다. 위원장으로서 한 마디만 드리겠습니다. 상당히 아픈 부분을 고백하다시피, 고해성사를 하다시피 다 말씀해 주신 것에 대해서는 진실로 감사하게 생각합니다. 아까도 말씀이 나왔지만 주인이 아닌 남처럼 이야기한다는 것은 대단히 중요한 것을 상실하고 있다고 생각합니다. 이 병원이 내 병원이다 라고 생각한다면 그런 문제들을 파악하셨을 때 거기에 대한 말씀을 하기 보다는 물론 저희들이 이런 부분이 있기 때문에 옆에서라도 도와 주십시오 하는 차원에서 말씀하셨다고 생각합니다. 그 문제에 대해서는 저희 전 위원님들이 책임을 지고 반영시키도록 하겠습니다. 그러나 여기에서 하실 수 있는 일들이 분명히 많이 있음에도 불구하고 그리고 모든 일은 이 병원 자체에서 원장님 책임하에 이루어 져야 됩니다. 그걸 다시 한 번 말씀을 드리고 금년 1년동안에 아까 말씀하신 그대로 내가 와서 야기시킨 여러 가지 문제점이 있다면 열심히 한 번 금년에 해보고 만약에 미흡하면 떠날 각오가 되어 있다하는 정도로 말씀하셨기 때문에 우리가 금년에는 여기에 대한 감사가 있습니다. 그렇기 때문에 아마 어떻게 보면 오늘 여기에 방문한 것이 잘 됐다고 생각하고 있는데요, 우리 관리부장님께서도 자기 나름대로 무슨 생각을 가지고 있는데 잘 안 되시기 때문에 여러 가지 말씀을 하셨고 그런 것 같습니다. 그러나 일단은 화합하고 단결해서 우리 병원 운영을 잘 해나가는 것이 제일 중요하다고 생각합니다. 그리고 부족한 부분에 대해서는 저희한테 말씀해 주시면, 가령 예산 문제라든지 그 외에 다른 부분들이 있다고 하면 허심탄회하게 말씀해 주십시오. 그러면 모든 위원님들이 최대한 힘을 합쳐서 도울 것을 약속드립니다. 아무튼 여러 가지로 중요한 시간이 됐다고 생각합니다. 이상으로 금촌의료원에 대한 질의답변을 모두 마치도록 하겠습니다.

한 말씀만 드려도 되겠습니까?

네, 좋습니다. 말씀하십시오.

지금 마치 지난 일 가지고 저희가 원장하고 관리부장하고 트러블이라도 있는 것처럼 바깥에 비쳐진 것 같아서 우선 원장 입장에서 죄송하게 생각하고요, 관리부장님을 모셔온 것은 제가 모셔가지고 온 겁니다. 사실 제가 모셔가지고 온 이유는 뭔가 하면 저희 병원을 다시 한 번 일으켜 보자라는 의미로 모셔온 것인데 단지 인사문제로 병원에서 원장하고 관리부장간에 트러블이 있을 수도 있다고 생각합니다. 단지 그걸 관리부장님이 표현상에 그러셔서 좀 오해하시는 것 같은데 저희 병원에 문제가 있을 수도 없는 것이고 그렇다고 관리부장님하고 저하고 마치 트러블있는 것처럼 비쳐진 것 자체도 굉장히 유감스럽게 생각하고요, 그런 일이 전혀 없다는 것을 말씀드리고요. 단지 관리부장님이 의료원 경험이 없으시다 보니까 물론 저하고 부딪히는 면은 있는데 그건 개인의 의사로서 충분히 제가 존중해줘야 된다고 생각합니다. 그래서 거기에 대해서는 오로지 제가 책임자이고 하기 때문에 제가 받아들이지 못한 것에 대해서 죄송하게 생각할 뿐이지 거기에 대해서 관리부장님한테 책임을 묻거나 관리부장님하고 저하고 트러블이 있다든가 하는 생각은 전혀 가지고 있지 않습니다. 감사합니다.

알겠습니다. 충분히 그 점은 이미 알고 있는데 아무튼 아까도 말씀을 드렸습니다마는 다시 한 번 말씀드리겠습니다. 단합하셔서 화합하시고 우리 병원을 내 병원이다 생각하시고 사실 내 병원이나 다름이 없습니다. 지금 까지 잘 보시면 알겠지만 6개 의료원을 저는 4대때부터 3년간 계속 했고 지난 전반기만 사실은 기획위원회에 속하지 않았기 때문에 병원 관리를 못 했습니다마는 저희들이 다시 맡았기 때문에 어떻게 보면 계속적으로 관리하고 있다고 해도 과언이 아닙니다. 여담이 되겠습니다마는 여러 가지 관리 문제가 많이 발생돼서 그 문제를 지난 4대 때는 많이 잡았다고 생각합니다. 그래서 아마 다시 이것이 원상태대로 복귀가 됐다고 생각하는데 원장님, 다시 한 번 말씀드리는데 이제 공공의료기관으로서 공공의료 부분을 잘 해주시기를 바라고 우선은 이 지역의 의료문제에 대해서, 참 어떻게 보면 여건이 괜찮은 곳입니다. 물론 주변에 종합병원들이 많이 생겨서 그 쪽으로 환자들을 많이 뺏기고는 있습니다마는 그럴수록 더욱더 친절하고 열심히, 예를 들면 의정부의료원 같은 경우는 간호사들이 순회간호제가 있어서 방문하면서 도와줍니다. 그러면 농촌에서는 일손들이 바쁘기 때문에 못 나오시는 분들이 굉장히 많거든요. 이런 분들을 위해서 그렇게 해서 아마 주민과 병원간의 관계를 돈독히 해낸다면 충분히 많은 환자들이 오실 수 있지 않나 생각합니다. 바로 그것이 가장 큰 홍보요, 또 공공의료기관으로서 서비스가 되지 않나 생각합니다. 그렇기 때문에 그런 부분들을 좀더 감안하셔서 과감하게 도입할 것은 도입하셔서 한 번 열심히 해주시기를 부탁드리겠습니다.

네, 감사합니다.

감사합니다. 이상으로 금촌의료원에 대한 질의답변을 모두 끝내도록 하겠습니다. 위원 여러분 그리고 의료원 관계공무원 여러분! 정말 오늘 다시 한 번 말씀드리는데 하기 어려우신 말씀을 용감하게 해주신 데 대해서 다시 한 번 감사를 드리고 저희들은 그걸 십분 발휘해서 충분히 의료원 운영에 반영할 수 있도록 노력하겠다는 것을 약속드리면서 이상으로 제157회 임시회 제4차 보사환경위원회 회의를 모두 마치도록 하겠습니다. 감사합니다. 산회를 선포합니다.