울산광역시의회 발언
김철욱 의원 발언
용수
조용수위원장
성원이 되었으므로 제37회 울산광역시의회 임시회 제6차 내무위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 문화예술회관, 울산광역시시설관리공단, 감사관실 소관에 대한 2001년도 주요업무현황보고를 청취하도록 하겠습니다. 1. 2001년도주요업무보고(계속) 가. 문화예술회관 나. 울산광역시시설관리공단 다. 감사관실
의사일정 제1항 2001년도주요업무보고를 계속해서 상정합니다. 조기수 문화예술회관장께서는 발언대에 나오셔서 2001년도 주요업무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
기수
조기수문화예술회관장
문화예술회관장 조기수입니다. 연일 의정활동에 노고가 많으신 조용수 위원장님과 여러 위원님들께 경의를 표하면서 지난 1월9일자 새로 문화예술회관장으로 발령받은 이후에 공식석상에서 위원님들을 뵙는 것이 처음이기 때문에 이 자리를 빌어서 정식으로 다시 인사를 드리겠습니다. 문화예술 행정이 생소한 분야이기는 합니다만 최선을 다해서 앞으로 우리 울산에 문화예술발전을 위해서 노력하겠다는 말씀을 드리면서 위원님들의 많은 지도와 지원을 부탁을 드립니다. 보고에 앞서서 저희 문화예술회관 간부공무원을 소개해 올리겠습니다. (간부공무원 소개) 지금부터 문화예술회관 2001년도 주요현안 사항에 대해서 보고를 드리겠습니다. (2001년도주요업무보고)
보고서는 부록에 실음
용수
조용수위원장
조기수 문화예술회관장 수고하셨습니다. 문화예술회관 주요업무보고에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
규대
조규대위원
조규대위원입니다. 먼저 대공연장에 음향반사판 및 천장조명 분리보수공사에 대해서 물어보겠습니다. 지난해 예산심의할 당시에 2001년도 당초예산에 4억원이 편성되어 있었습니다. 4억원이 편성되었는데 내무위원회에서 4억원 전액삭감을 했다가 예결위에서 2억5,000만원을 부활해서 현재 확정예산은 2억5,000만원으로 되어 있습니다. 나는 도대체 이해가 안가는 것이 예산을 4억원 올렸다가 전액을 삭감하니까 예결위에서 2억5,000만원만 좀 올려주면 되겠다, 이것 자체가 이해 안가고 어떻게 4억원이 어느 날 갑자기 2억5,000만원 해도 되는지, 나도 조금 전에도 공연장 음향반사판만 2억5,000만원 하면 되고 천장조명 분리보수공사는 1억5,000만원이 되는지 정확하게 2억5,000만원과 1억5,000만원이 어떻게 분리되는지는 잘 모르겠습니다마는 오늘 업무보고 17페이지를 보면 그대로 음향반사판 및 천장조명 분리보수공사를 하는 거예요. 이 부분에 대해서 설명해 주십시오. 관장님께서 이 부분을 정확하게 잘 모르면 과장께서 답변해도 되겠습니까?
용수
조용수위원장
예.
규대
조규대위원
이 부분에 대해서 정확하게 얘기해 주십시오.
기수
조기수문화예술회관장
제가 답변드릴수 있는데까지 제가 답변을 드리도록 하겠습니다. 작년에 당초예산에는 말씀하신 대로 4억원을 저희가 계상을 했는데 상임위원회에서 충분히 설명을 못드려서 그런지 하여튼 삭감이 되었다가 예결위에서 2억5,000만원으로 된 것으로 알고 있습니다마는 그 내용은 4억원을 계상했을 때는 제가 알기로는 음향반사판 전체를 교체하는 걸로 그렇게 계획이 되어 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 지금 현재는 2억5,000만원으로 되어 있는데 2억5,000만원으로는 전체를 교체하지 못하고 이것을 가지고는 일부 천장부분에 있는 부분만 조명부분을 분리해서 교체를 양측에 서있는 부분, 측면음향반사판 부분은 기존에 있는 부분은 활용을 하면서 빈공간을 메꿔 주는 그런 계획으로 되어 있습니다. 그렇기 때문에 예산을 2억5,000만원으로 된 부분은 사업내용이 그런식으로 변경이 되었다는 것을 말씀드리고요. 그 부분에 대해서는 2억5,000만원을 투입을 해도 과연 저희가 의도하고 있는 그런 효과가 날 수 있는 건지 하는 부분에 대해서는 저희가 면밀히 검토를 하고 있습니다. 천장조명 분리공사는 4억원이든 2억5,000만원이든 이것과 관계없이 조명때문에 공간이 생겨있고 그 부분을 보완하는 것이기 때문에 그것하고는 직접적인 관련이 없고
규대
조규대위원
예산을 올릴 때 정밀분석은 안합니까, 4억원이라는 예산을 할 때 정밀, 지금 보니까 17페이지 보세요. 이제 정밀분석합니다. 정밀분석을 2001년1월부터 5월까지 하는 거예요. 예산을 적당히 대충 올리느냐, 2억5,000만원 해도 된데, 작년 연말에 대해서 잘 모르니까 관장한테 하기는 뭐합니다마는 그렇다면 예결위 가서도 전액을 부활시켜 주든지 그렇잖으면 그대로 놔두십시오. 다음에 올리겠습니다라고 해야 맞지, 어떻게 4억이 2억5,000만원에 되느냐 이 말입니다. 안되는 것은 안된다 해야지.
기수
조기수문화예술회관장
그 부분에 대해서 저희가 2억5,000만원으로 과연 저희가 의도하는 대로 될 수 있는 건지에 대해서
규대
조규대위원
2억5,000만원이라는 것은 어디에서 나왔어요. 예술회관에서 ꡒ2억5,000만원만 해 주십시오ꡓ 했다 말입니다.
주량
엄주량관리과장
위원님의 지적사항은 당연한 사항입니다. 저희들이 당초예산을 요구를 할 때 기본설계를 한 번 해보고 한 사항은 아니고 추정예산을 우리가 음향분석 전문가들의 자문을 받고 요구를 하면서 전면 교체할 경우에는 5억원이 들어야 되고 기존시설을 재활용을 하면서 할 경우에는 2억5,000만원 정도면 가능하겠다 사전에 기본설계를 하지 아니한 것은 잘못된 것은 제가 시인은 합니다. 그런 차원에서 당연히 5억원이 들어야 되는데 예산요구하는 과정에서 상임위까지 올 때는 4억원이 되었고, 예결위 가는 과정에서 2억5,000만원이라는 그런 문제가 발생된 사항이 되겠습니다.
규대
조규대위원
2억5,000만원가지고 효과면에 있어서 어느 정도 효과를 보고 있습니까?
주량
엄주량관리과장
현재 저희들이 판단하고 있는 것은 사전에 저희들이 정밀분석한 다음에 예산요구를 당연히 해야 됩니다만 기존 시설물을 재활용을 하면서 설계가 가능하다면 당시에 2억5,000만원 가지고 가능한 것으로 판단을 했는데 당초에는 저희들이 1차 판단할 때는 기존시설은 전면 교체하는 것으로 판단했다가 예산절감 측면에서 기존시설이 있는 음향반사판을 재활용하는 것으로 했는데 그것이 사용만 된다면 음향효과는 같은 효과가 나올수 있는데 과연 그 공사가 될 것인지 안될 것인지는 현재는 되는 걸로 판단을 하고 검토를 하고 있습니다. 협의 중에 있습니다.
규대
조규대위원
지금 이 예산으로 충분합니까?
주량
엄주량관리과장
전문기관인 대학교수들하고 전문 음향분석하는 업체하고 협의 중에 있는데 솔직히 저희가 시인을 한다면 만약의 경우에 그런 공사를 했을 때 기본적으로 공사가 불가하다고 판단이 된다면 추경때 다시…….
규대
조규대위원
2억5,000만원 가지고 되지도 않는 사업을 긁적긁적하다가 치울 바에는 안하는게 낫습니다.
주량
엄주량관리과장
그런 문제는 절대 없도록 하겠습니다.
규대
조규대위원
예술회관에 지난번에 잘못된 점을 얘기할께요. 상임위가 제일 중요한 자리입니다. 상임위원회에는 예산서 4억원 그냥 올려놓은 것 외에 우리한테 자료 하나 준 것 있습니까?
주량
엄주량관리과장
앞으로 보완하겠습니다.
규대
조규대위원
그러다가 4억원을 삭감을 했다 말입니다. 사실상 우리도 기술적인 문제는 잘 몰라요. 잘 모르면 잘 알도록 얘기해야지, 잘 몰라서 삭감할 수도 있어요. 이제 4억원을 삭감하고 나니 부랴부랴 예결위원들한테 온갖 자료를 다 가지고 와서 난리법석을 떨었다 말입니다. 그것이 잘하는 거냐 말입니다.
기수
조기수문화예술회관장
앞으로 그런 일이 없도록 각별히 유념해서 하겠습니다.
용수
조용수위원장
음향반사판은 정밀분석해서 다시 한번 보고해 주시기 바랍니다.
규대
조규대위원
공연기획이 작년에는 7회 했는데 올해는 왜 4회밖에 안합니까?
기수
조기수문화예술회관장
이것은 저희 계획은 4회로 되어 있습니다만 확정되어 있는 계획이 4회이고 그 외에도 예산사정을 봐가면서…….
규대
조규대위원
작년에는 연초에 몇 회 계획했다가 7회 했습니까?
기수
조기수문화예술회관장
작년에도 연초에 4회를 계획을 한 것으로 알고 있습니다.
규대
조규대위원
계획대로 해야지, 4회 계획했다가 7회 했으니 잘했다 이것이 아니고 정말로 올해 8회 정도 하겠다, 7회 정도 하겠다 해서 계획에 맞도록 해야지, 4회 했다가 7회 하는 것은 아주 잘하는 겁니까?
기수
조기수문화예술회관장
계획대로 하는게 가장 좋은 방법이라고 생각합니다. 그런데 실제 예산운용을 하다보면 각종 유치하는 프로그램에 따라서 실제 우리가 공연유치 비용이라든가 이런 부분들을 협상을 하다보면 당초 계획대로 안되어서 남는 부분이 있고 그렇기 때문에 그런 부분을 활용을 해서 추가로 하다보니까 숫자가 그렇게…….
규대
조규대위원
예술회관뿐만 아니고 걸핏하면 영·호남교류, 내 이것 한 두번 지적하는게 아니고 영·호남교류 공영 뭐때문에 영·호남만 교류합니까, 대통령이 호남사람이라서 맨날 호남하고 교류합니까? 영·호남교류 안하면 할 데 없어요. 그러면 충청도나 강원도는 무용 같은 것 안합니까? 꼭 영·호남만 교류해야 되느냐, 현 정권한테 잘 보일 일이 있어요.
기수
조기수문화예술회관장
그렇지는 않습니다.
규대
조규대위원
무용은 호남이 제일 잘해요.
기수
조기수문화예술회관장
그렇지는 않습니다.
규대
조규대위원
그렇지는 않은데 뭐 때문에 영·호남 교류하느냐 이말이요. 타지역과 교류하면 이해해요. 그렇게 해야 된다 말이야, 그래하면서 호남도 타지역이니까…….
기수
조기수문화예술회관장
예, 알겠습니다.
규대
조규대위원
나는 기분이 별로 안좋아, 업무보고 받을 때마다, 영·호남교류…….
기수
조기수문화예술회관장
앞으로 그런 부분까지 감안해서 저희가 계획을 세우도록 하겠습니다. 표현자체도…….
규대
조규대위원
영·호남만 화합하면 화합이 되는 거예요. 이상입니다.
용수
조용수위원장
조규대위원 수고하셨습니다.
오해용위원
음향반사판 추가로 기 음향반사판을 개·보수한다고 예산확보를 2억5,000만원 해 놓았지만 여기 보니까 나도 내 나름대로 마음에 정밀분석을 한다 했으니까 확실하게 정밀분석해서 예산이 확보되었다고 해서 이 예산을 써야 되겠다는 것보다도 만일 정밀분석 해 가지고 이 보수를 이렇게 안하면 필요 없고, 좀더 예산이 들더라도 확실하게 그것을 분석해 가지고 예산을 활용할 수 있도록 해 주시고, 지금 어제 아래 솔리스트앙상블 그 사람들이 와서 공연해 보니까 어떻다 그래요. 음향 자체가 시원찮다 그럽디까?
기수
조기수문화예술회관장
그 분들뿐만 아니고 저희 공연장을 이용해 본 분들이 한결같이 얘기하는게 그렇습니다. 음악하는 분들은 청사시설은 상당히 훌륭한데 음향부분이 조금 문제가 있다, 이런 지적들 하고 갑니다. 와서 하는 이야기들 공통적인 내용이 음향반사판하고 객석에 바닥에 카페트 깔려있는 부분, 그 다음에 옆에 벽면에 흡음재로 되어 있는 부분, 이런 부분들이 조금 보완이 되어야 되지 않겠느냐 하는 의견들을 제시합니다.
오해용위원
타 공연장은 바닥에 카페트 가 안깔려 있습니까?
기수
조기수문화예술회관장
음악 전용홀에는 대부분 카페트가 안되어 있는 걸로 제가 알고 있습니다. 예술의 전당이라든가 이런 부분에 제가 가봤는데 그런 부분들은 안되어 있습니다.
오해용위원
확실하게 정밀분석을 해가지고 좀더 만약에 예산이 필요하면 추경에 더 확보해서 그렇게, 우리가 그것 말고도 근본적으로 건축에 대한 미비점이 있는지도, 내가 볼 때 울산공연회관이 너무 폭이 넓은 것 같습니다. 폭이 넓으니까 음향에 대한 효과가 적은 것 같은, 그런 기본적인 문제가 있지 않느냐 하는 것도…….
기수
조기수문화예술회관장
예, 그런 부분들도 많이 지적들 하십니다. 유념해서 하도록 하겠습니다.
용수
조용수위원장
오해용위원이 지적한 음향반사판에 지금 흡수가 잘된다면 흡수 안되기 위해서 반사판을 설치하는 거죠.
기수
조기수문화예술회관장
예, 무대에서 소리를 내면 그 소리를 객석으로 전달…….
용수
조용수위원장
그렇다면 꼭 반사판만 설치할 사항이 아니고 조금 전에 답변하신 카페트라든가 아니면 벽면에 있는 흡수판에 코팅을 부분적으로 한다든가 새로운 다른 각도도 구상을 해 보세요. 그래서 종합적으로 소관위원들이 걱정을 하고 계시기 때문에 종합적으로 검토를 해서 보고를 해 주세요.
기수
조기수문화예술회관장
이 부분에 대해서 저희가 검토를 해서 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다.
춘생
김춘생위원
관장님, 수고 많습니다. 김춘생위원입니다. 조금 전에 공연계획에 조규대위원도 얘기했지만 조수미 독창회를 하겠다고 했는데 잘 연결되어서 가능해 집니까?
기수
조기수문화예술회관장
예, 이것은 저희가 가계약까지 되어 있는 상태입니다. 저희 단독으로 하면 예산이 모자라서 못하는 사업인데 전국 문예회관 연합회하고 연계를 지어서 타시·도하고 연계를 해서 분담을 하는 형식으로 해서 지금 추진을 하고 있습니다.
춘생
김춘생위원
보통 이 분들이 하면 얼마쯤 됩니까?
기수
조기수문화예술회관장
조수미 독창회를 단독으로 한다면 1억6,000만원 정도 들어가는 것으로 되어 있습니다. 그래서 그것을 문예회관 같은 경우에서 주선을 해서 하면 4개 단체이상이 공동분담해서 한다는 문예회관에서 일부 지원을 하고 우리는 4,000만원 정도만 부담하는 걸로 그렇게 되었습니다.
춘생
김춘생위원
울산의 노래 제작공연에 보면 2000년도 편곡이 10편 완료되었습니다.
기수
조기수문화예술회관장
그 부분 제가 사과 말씀드리겠습니다. 13곡인데 미스가 되었습니다. 앞으로 이런 일이 없도록 하겠습니다.
춘생
김춘생위원
설명할 때 25곡이 되어 있고 2000년 차후에 15곡을 하겠다 이런 얘기를 했거든요. 그 내용을, 현재 여기는 13편 완료되었고 그러면 25곡이라는…….
기수
조기수문화예술회관장
총 지금까지 되어 있는게 25곡입니다.
춘생
김춘생위원
굳이 15곡을 더 하겠다는 얘기는…….
기수
조기수문화예술회관장
이 부분은 저희가 울산을 주제로 한 노래들, 울산의 정서가 담기고 울산의 지명이 들어가고 울산사람을 하고 하는 부분들 이런 부분들은 가급적이면 곡을 많이 만들어 가지고 우리 울산뿐만 아니고, 전국의 각 지에서 울산을 주제로 한 노래가 불러 질 수 있도록 하기 위해서는 지금 있는 것뿐만 아니고 많이 만들어서 보급을 해야 되겠다 그런 생각에서 하고 있는 겁니다.
춘생
김춘생위원
현재 예를 들어서 40곡이다, 40곡을 더 추가할지 모르겠지만 많이 있으면 그 중에 하나 히트를 치면 상당히 울산을 알리는데 도움이 된다, 이런 뜻이죠.
기수
조기수문화예술회관장
예, 그런 생각입니다.
춘생
김춘생위원
지금 현재 25곡도 곡을 선정하는데는 많은 심사를 했을 것 아닙니까?
기수
조기수문화예술회관장
저희 합창단, 지휘자를 중심으로 해서 기존에 울산 시들, 그 중에서 노래로 바꿀 수 있는, 곡을 붙일수 있는 그런 들을 선정해 가지고 작곡을 의뢰하고 그런 식으로 하고 있습니다.
춘생
김춘생위원
25곡 중에서도 히트 칠만한 그런 것이 없느냐 얘기죠.
기수
조기수문화예술회관장
그 부분은 기존에 있는 물방아라든가 울산아가씨 이런 부분들은 많이 알려져 있고 그외에 작년에 13곡을 했습니다마는 이 부분 아직 초기이기 때문에 시립합창단이나 솔리스트앙상블 이런데에서 초연을 하고 있는 그런 단계이기 때문에 아직은 더 시간을 두고 지켜봐야 되는게 아닌가 그렇게 생각이 됩니다.
춘생
김춘생위원
내가 왜 그렇게 얘기하느냐 하면 사실은 우리가 창작편곡을 많이 하는 것도 중요하지만 우리 시립합창단의 실력이 남에게 알릴 수 있는 그것과 밸런스가 맞아져야 되지 않느냐 이런 생각을 갖고 있거든요. 아무리 우리 창작편곡을 많이 해서 곡이 많다 하더라도 그것을 노래 잘부르는 사람하고, 쉽게 얘기해서 못 부르는 사람 차이점이 있지 않느냐 이렇게 보는데 거기에 대해서 어떻게 생각합니까?
기수
조기수문화예술회관장
위원님 말씀에 저도 동감합니다. 그래서 저희 시립합창단도 꾸준히 수준을 향상하면서 이런 부분들을 부르고, 타도시 교류공연할 때도 가서 이런 것을 연주하고 솔리스트앙상블 초청공연이 그저께 있었습니다만 그 중에 11곡이 저희 울산을 주제로 한 노래였습니다. 저도 그렇게 생각하고 왔던 분들이 많이 얘기하신 부분이 합창단이 연주하는 것하고 또 솔리스트앙상블이 연주하는 것하고 또 다르다, 그런 부분들을 말씀을 하십디다. 그래서 저희가 다른 협연계획이 있다든가 이런 부분에는 가급적 우리 울산노래를 많이 집어넣어서 합창단 뿐 만 아니라 다른 협연자들도 노래할 수 있도록 해나가도록 하겠습니다.
춘생
김춘생위원
합창단의 수준이랄까 그런 것도 올라가도록, 절대적 필요치 않나 이렇게 봅니다. 이번에 울산시가 한 곡을 하는데 3,300얼마 예산이 올라와서 불용처리 되었는데 울산노래 한 곡하면 얼마쯤 됩니까?
기수
조기수문화예술회관장
올해 15곡하는데 2,300만원 정도 예산을…….
춘생
김춘생위원
한 곡당이 아니고 전체
기수
조기수문화예술회관장
한 곡당이 아니고 15곡 정도 하는데, 방금 말씀하신 울산시가 이 부분하고 추진하는 방법이 다릅니다. 기획실에서 하고 있는 그 부분은 작사부터 시작해서 공모를 해서 하기 때문에 그 부분이 상당히 비용이 많이 들고 작곡도 역시 마찬가지인데 저희가 하고 있는 것은 기존에 나와 있는 시들 이런 것을 활용을 하기 때문에 그런 부분에 대해서 예산이 많이 절약 될 수가 있습니다.
춘생
김춘생위원
기획실에도 자기들 시라든가 자료를 준다던데요.
기수
조기수문화예술회관장
그 부분 작년에 작사까지는 공모를 해서 선정이 된 걸로 알고 있고요. 구체적으로 어떻게 진행을 했는지는 잘 모르겠습니다마는 일단 공모를 하는 걸로 알고 있습니다. 공모를 해서 작사는 작년에 끝난 걸로 알고 있고 작곡은 금년에 다시 추진을 하는 걸로 그렇게 알고 있습니다.
춘생
김춘생위원
한 곡당에 차이가 너무 많이 나는 것 같아서 참고삼아 알아보려고 그랬습니다. 알겠습니다. 이상입니다.
김철욱위원
김철욱위원입니다. 조기수 문화예술회관장님 부임하신지 얼마 안되었는데 문화예술회관에 대한 전반적인 사항을 바르게 업무를 파악하고 있어서 상당히 다행스럽게 생각합니다. 저는 두 가지만 앞으로 문화예술회관장께서 문화예술회관의 업무를 어떻게 이끌어 가실 것인지 궁금해서 한 말씀을 드려 봅니다. 문화예술회관에 대한 자문기구나 어떤 지휘자나 문화예술에 소속되는 시립예술단의 인원에 대한 결원된 인원의 보충이나 이런 제반부분에 대해서는 누구하고 의논합니까?
기수
조기수문화예술회관장
상당히 결원이 많이 있습니다. 그 부분은 근본적으로 상당히 전문성을 요하는 부분인데 제일 잘 아는 사람이 역시 지휘자입니다. 지휘자가 단을 운영하다보면 이 정도 결원이면 도저히 기본적으로 운영이 안된다, 더 보충을 해야 되겠다 하는 것은 지휘자 자율에 맡기는게 가장 좋은 방법이라고 생각을 하고 있습니다.
김철욱위원
그런데 2001년도 당초예산에 시립예술단에 지급될 예산이 37,8억원이다 말입니다. 결원을 보충 안하는 이유를 이해가 안가고, 그 다음에 시립무용단하고 시립청소년교향악단하고 시립소년소녀합창단의 활동에 대해서 업무보고에 크게 나타나는게 없거든요. 그래서 여기에 들어가는 제반예산도 상당히 많은데 우리 전체 문화예술회관 예산을 보면 경상예산이 80%이고 자체사업 예산이 20%정도 밖에 안되는데 이런 분들이 도대체 어떤 일을 하는지 의회에서 개인적으로 관심이 덜해서 그런지 나는 이분들이 도대체 시의 문화예술 발전을 위해서 무슨 일을 하는지 나는 가시적으로 느낌이 안오는데 앞으로 이런 분들의 역할하고 그 다음에 시립무용단이나 시립청소년교향악단이나 시립소년소녀합창단의 경우는 이번 임시회같은 이런 일반 업무보고때 한 번 의회에 적어도 데리고 와서 의회가 문화회관에 바라는 시민적인 시각이 어떤 것이다 정도는 한 번 관장님께서 보여 주는게 바람직하지 않겠어요.
기수
조기수문화예술회관장
예술단 지휘자들이 며칠 전에 한 번 의회를 방문했습니다. 의장님도 뵙고 위원장님도 뵙고 했는데 의원님들을 일일이 뵙지는 못했습니다. 그래서 그런 부분들은 필요하다면 앞으로 시간을 갖고 의원님들을 뵙고…….
김철욱위원
필요하고 안하고는 관장님 알아서 결정할 사항이고 필요할 때는 의회에서 부르니까 앞으로 의회가 문화예술회관을 보는 시각이라든가 바라는게 무엇인지 이런 것을 직접적으로 한 번 들을수 있는 계기를 만들고…….
기수
조기수문화예술회관장
알겠습니다.
김철욱위원
그 다음에 제대로 시립합창단, 무용단, 교향악단이 결원 된지가 상당히 오래되고 있는데 이것을 보충 안하는 이유가 뭡니까? 지금 특히 일반 단원들 같은 경우보다도 수석단원이나 차석단원 이런 분들이 결원된 부분이 있는데 이런 분들은 자격이 미달됩니까, 어떻습니까?
기수
조기수문화예술회관장
그렇지는 않습니다. 저희가 지금 예술단체별로 결원을 보충하기 위해서 새로 모집을 하고 있습니다. 모집공고를 해 놓고 있습니다. 3월 중순까지는 대부분 충원을 하도록 계획을 하고 있습니다. 그러나 현실적으로 어려운 부분이 교향악단, 합창단, 무용단 이런 부분들은 지역계 대학까지 예술대학이라든가 이런 부분들이 활성화가 덜 되어 있습니다. 그래서 우리 자체인력 울산의 인력을 가지고 공급하기에는 자원이 부족한 그런 상태에 있습니다. 그래서 대부분이 20%에서 25%가 예술단 별로 울산 분들이고 나머지가 대부분이 인근 대구나 부산에서 출·퇴근을 하고 그 쪽에서 오고 있습니다. 그러다 보니까 보수는 그 쪽보다 우리가 적은 편이고 저쪽에서 만약에 모집계획이 있으면 여기에 있다가 그쪽으로 다시 가고 이러다 보니까 상당히 어려움이 많습니다. 저희가 그쪽 증원계획하고 피해서 저희가 결원 보충계획을 가지고 있고 그런 근본적인 문제가 있기 때문에 그런 부분들은 앞으로 타 시·도에 인근도시에 그런 자원을 안 뺏기기 위해서 보수부분은 별도로 조금 조정해서 맞춰주는 그런 것도 검토를 해서 근본적으로 문제를 해결하도록 해나가겠습니다.
김철욱위원
하여튼 문화예술회관에 유지, 관리, 보수도 중요하지만 인건비가 차지하는 비율이 상당하고 많은 시민이 문화예술회관의 순수예술이라든가 또 대중예술이나 여러 분야에 향유할 수 있는 그런 제도적인데 대해서 더 알차게 노력해 달라는 부탁을 드리고 한 가지 궁금한게 있어서 말씀을 드려보는데 지금 문화체육국하고 우리 문화예술회관하고는 어떤 관계입니까?
기수
조기수문화예술회관장
문화체육국은 지금 문화뿐만 아니고 체육부분도 관장을 하고 있고 기본적으로 저희 문화부분에 대해서는 기본적인 정책이라든가 주요정책 방향에 대해서는 시에 문화체육국에서 하고…….
김철욱위원
주요정책 방향에 대해서 시에서 방침을 정합니까?
기수
조기수문화예술회관장
기본적으로는 한계가 사무분장이 그런 식으로 지금 된 걸로 알고 있습니다.
김철욱위원
주요정책만…….
기수
조기수문화예술회관장
주요정책하고 시 단위에서 집행해야 될 시에서 직접 집행해야 될 사업은 거기에서 하고 그 중에서 구체적으로 집행한다든가 저희 공연부문, 전시부문 이런 것들은 저희 문화예술회관 주관으로 하고 있습니다.
김철욱위원
문화예술회관에 지금 있는 자문위원회입니까, 운영위원회입니까?
기수
조기수문화예술회관장
시립예술단운영자문위원회입니다.
김철욱위원
그 외는 다른 자문위원회 없습니까?
기수
조기수문화예술회관장
자문위원회가 아니고 위원회가 하나 있습니다. 대관심의위원회라고…….
김철욱위원
대관심의위원회하고 시립예술단운영자문위원회 시간이 많이 걸려서 다음에 한 번 얘기하고, 관장님 지금 울산시가 5월30일부터 대륙간컵 그 다음에 월드컵이 2002년에 준비되고 있는데 그렇다면 시의 주요정책 사항에 우리 시립예술단이 문화행사 지원에 대한 자체적인 계획은 세워 보신 적이 있습니까?
기수
조기수문화예술회관장
그 부분은 지금 전체 행사를 대륙간컵하고 월드컵을 어떤 식으로 그러니까 축구가 시작되기 전에 행사를 어떤 식으로 짤건가 하는 부분은 시에서 검토하고 있고, 그 부분에 문화예술회관 예술단이 어떻게 참여를 할 것인가 이 부분에 대해서는 시하고 같이 협의하고 있습니다.
김철욱위원
일방적으로 울산시가 해서는 안되고 여러 가지 계절적으로 우리 시립예술단의 사전에 계획하고 맞춰서 같이 해야지 일방적으로 시가 하는 대로하면 안된다는 말입니다.
기수
조기수문화예술회관장
협의를 해서 하도록 하겠습니다.
김철욱위원
관장님 새로 오셔서 많은 시민들이 찾을 수 있는 그런 문화예술회관이 되기를 바라겠습니다.
기수
조기수문화예술회관장
예, 열심히 하겠습니다.
오해용위원
지금 시립예술단 보니까 10페이지 확대창단이라고 나와 있는데 울산같은 데는 국악예술단 창단하기가 상당히 힘이 들죠. 예산이 따르고 여러 가지…….
기수
조기수문화예술회관장
예.
오해용위원
그런데 지금 영·호남 아까 조규대위원이 얘기했는데 영·호남교류 관계때문에 그런 부분이 있는데 사실 국악같은 데는 너무 푸대접 받는다 할까 관심밖이고 이런데 국악같은 것도 영·호남교류때 초청공연 이런 것 할 수 없어요?
기수
조기수문화예술회관장
국악부분이 현재 창단이 안되어 있고 그 부분 특히 호남지역이 전통적으로 강한 것으로 알고 있습니다. 그래서 교류계획에 저희가 그 쪽에서 제의가 오기로는 그쪽은 발레단이 있어서 발레단을 보내 주겠다 그런 얘기를 하는데 저희가 협의하는 과정에서 그쪽에 국악단이 편성이 되어 있다면 우리 울산에 초청을 해서 국악도 한 번 하는 걸로 추진을 해 보도록 하겠습니다.
오해용위원
저번에 몇 년 전에 각 방송사에서 그때 문화공보부인가 소위 우리 것을 보존하자 그런 국악쪽에 관심을 가지고 했는데 실질적으로 방송사에서 그것이 협조가 많이 안되더라고, 그런데 지금 울산같은 데는 사실 조금 전에 얘기했지만 상당히 불모지나 다름없고 특히 영남쪽에는 그 부분에 대해서는 뭔지 모르게 보급이 잘 안되고 있고 또 하는 사람들도 적고 그런데 우리 것을 가꾸고 우리 것을 보존하기 위해서라도 국악같은거 명인, 명창들 초청해 가지고 처음에는 관객들이 적을런지 모르지만 홍보도 좀 해 가지고 그런 공연도 많이 할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
기수
조기수문화예술회관장
예, 알겠습니다.
용수
조용수위원장
오해용위원 수고하셨습니다. 소관 위원들이 예산심의때나 감사때 질의한 부분이 연계성이 있다고 관장께서 생각해 주시고, 질의하실 위원은 다음 업무보고때 질의해 주고 다른 일정때문에 간략하게 마무리 짓겠습니다. 문화예술회관 운영에 90억원정도 예산이 소요가 됩니다. 이런 부분을 울산에 대학도 하나밖에 없기 때문에 초등학교부터 예술을 이해할 수 있는 폭을 넓힐 수 있도록 각별한 관심을 갖고 잠재력을 키워주셔야 됩니다. 그래서 그런 부분에 결국 투자를 함으로 해서 우리 성인이 되어서 문화예술을 이해할 수 있는 폭이 넓어질 겁니다. 초등학교부터 잠재력을 키울 수 있는 효율적인 측면으로 예산이 집행되기를 소관위원들이 질의, 지적을 한 것 같습니다. 다시 한번 2001년도 사업집행에 있어서 만전을 기해 달라는 당부의 말씀을 드리면서 문화예술회관 소관에 대한 주요업무보고와 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 문화예술회관장을 비롯한 관계공무원 수고하셨습니다. 다음 회의 준비를 위해서 5분간 정회를 선포합니다.
11시40분 회의중지
11시50분 계속개의
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 시설관리공단소관에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 배종광 시설관리공단 이사장께서 2001년도주요업무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
울산광역시시설관리공단 이사장 배종광입니다. 먼저 의정활동으로 연일 노고가 많으신 조용수 내무위원장님을 비롯한 내무위원 여러분께 감사의 말씀을 드리면서 신사년 새해 복 많이 받으시고 가정에 행운이 가득하시길 기원드립니다. 2001년도 시설관리공단의 주요업무를 보고드리기 앞서 먼저 간부공무원을 소개해 올리겠습니다. (간부공무원소개) 계속해서 2001년도 주요업무보고를 드리겠습니다. (2001년도주요업무보고)
보고서는 부록에 실음
용수
조용수위원장
배종광 시설관리공단 이사장 수고하셨습니다. 먼저 배종광 시설관리공단 이사장과 김기열 관리본부장, 김병규 기획경영팀장, 곽중걸 주차관리팀장 그리고 최해성 공공시설팀장이 시설관리공단 업무를 맡게 된 것을 진심으로 축하드리면서 공직의 경륜이 많은 분들이 업무의 연계성으로 직책을 맡게 되었습니다. 효율적이고 투명하게 운영해 주시기를 당부드리면서 시설관리공단에 대한 질의를 받도록 하겠습니다.
규대
조규대위원
조규대위원입니다. 시설관리공단 간부명단에 녹지관리팀장이 없는데 앞으로 계획은 어떻습니까?
언제입니까?
직급을 보면 2급이 4급하고 레벨이 같죠?
주차관리팀은 4급으로 한 이유가 따로 있습니까?
그러면 주차관리팀은 주차관리공단을 우리 시설관리공단에 영입했잖아요.
시설관리공단이 생기면서…….
모체로 했다면 말이 조금 달라지는데, 오히려 그게 실체가 되고 들어간 팀이 객체가 되는데 그게 안맞는 것 같고, 시설관리공단으로 되면서 주차관리팀으로 있던 사람이 곽중걸로 되어 있습니다만 같은 3급이어야 되는 것이 아니냐, TO는 3급인데 아직 3급 될 때가 멀었습니까?
그대로 계승되기 때문에 연한이 안되었다는 뜻이 되겠습니까?
처음 채용하면 3급을 채용할 수 있었는데…….
주차장관리에 대해서 묻겠습니다. 주차장관리공단으로 있을 때와 시설관리공단하에 주차관리팀이 있는데 수입금은 어떻게 됩니까?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
시설관리공단의 주차관리팀이, 아까도 말씀드렸습니다. 금년도 수입목표를 23억으로 잡고 있습니다. 지난해는 31억의 수입을 거양했습니다.
규대
조규대위원
목표가요?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
목표가 29억7,700만원인데 31억800만원의 수입을 거양했습니다.
규대
조규대위원
그러면 금년에는요?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
중구 둔치, 북정공원, 신정시장이 민간에 위탁되는 것으로 보고 그것을 빼고 난 다음에 목표를 23억1,600만원으로 잡고 있습니다.
규대
조규대위원
안되면 얼마나…….
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
금년에 31억의 실적을 올렸기 때문에 저희들이 금년도의 목표를 31억선에 맞춰서 목표를 안 세웠겠느냐…….
규대
조규대위원
민간위탁 되지도 않았는데 될 것으로 계산해서 해 놓고 안될 것으로 계산해서는 목표를 하나를 하나도 안하고…….
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
이것은 수입목표를 설정하는 것은 위탁부서에서 목표를 설정해서 주기 때문에…….
규대
조규대위원
위탁부서라니요.
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
그러니까 건설교통국에서 세 군데를 고려하지 않고…….
규대
조규대위원
건설교통국에서 목표를 정합니까?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
그렇습니다.
규대
조규대위원
그러면 시설관리공단에서는 나름대로 목표를 정하지도 못하네요?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
주차 면수하고 이런 것을 고려해서 정하기 때문에…….
규대
조규대위원
이게 바뀌면 어떻게 됩니까, 구·군으로 갑니까? 관리는 예산담당관실로 되는 것 아닙니까?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
제가 답변을 잘못드렸습니다. 저희와 교통기획과가 협의해서 정하는데 중구 둔치, 북정공원, 신정시장은 1/4분기 중에 민간위탁되는 것으로 지난해부터 계획되어 있었기 때문에 이것은 제외하고 목표로 정했다고 말씀드립니다.
규대
조규대위원
거의 확실시 됩니까?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
지난해 계획에 수익성이 높은 3개 주차장은 우선적으로 하는 것으로 계획이 되어 있었습니다.
규대
조규대위원
민간위탁해도 돈이 들어오는 것 아닙니까, 계산 안합니까?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
일단 민간위탁이 되었을 때는 시설관리공단으로 돈이 들어오는 것이 아니고, 민간위탁하는 부서가 시본청이기 때문에 시본청으로 직접 수입이 들어갑니다.
규대
조규대위원
제가 왜 이런 말을 하느냐 하면 주차장관리공단이 시설관리공단으로 편입되면 조금이라도 나아져야 될 것이 아니냐, 전에나 지금이나 똑같다면 굳이 시설관리공단속에 넣어 관리할 필요 있느냐, 그렇지 않더라도 민간위탁해 가지고 수입금만 올리자는 경우가 많은데, 개인적인 생각으로는 반대보다도 주차장관리를 시민들이 편리해야 되고 수입만 따진다면 위탁하는 것이 나을런지도 모르죠. 정확히 모르겠는데, 돈가지고 자꾸 따지는 것은 아니고 최소한 전에 주차장관리공단 단독으로 있을 때 하고 시설관리공단 안에 들어왔을 때 하고 수입금도 어떻느냐고 물어보고 싶은데 정확한 데이터가 안나오는 것 같네요?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
우선 3개 주차장을 제외해 놓고 했기 때문에 그렇습니다.
규대
조규대위원
그리고 영수증 있잖아요. 미리 그냥 뽑아 놓는 것이 아니고 잠시 갔다 온다 하면 500원만 받고 영수증을 차앞에 꼽습니다. 그리고 잠시 있다가 올 계획이었는데 막상 일을 하다 보니까 3시간 정도 있다 나오면 3,000원 되었다, 그러면 2,500원 더 줘야 됩니다. 2,500원을 더 주면 그 다음에는 영수증이 없어져 버려요.
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
그렇지 않습니다.
규대
조규대위원
이사장님만 그렇지 않고, 2,500원 주고 그냥 가버립니다.
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
지금 차에다 꼽는 것은 영수증이 아닙니다. 주차표입니다. 주차를 하고 있다…….
규대
조규대위원
언제부터 그래요?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
지금하고 있습니다. 돈을 받으면 노란표로 되어 있는 영수증을 주도록 되어 있습니다. 지금 저희가…….
규대
조규대위원
주차요금에 대해서는 1원도, 용어가 이상한데, 삥땅할 수 없습니까?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
그것을 이 자리에서 제가 할 수 없다, 있다 하는 것보다도 저희가 시설관리공단, 제가 또 주차장관리공단으로 부임하자마자 제일성으로 한 얘기가 투명성을 확보하자 그래서 주차요금을 받고 영수증을 주자 했는데 영수증을 줬을 때 뭔가 돈낸 사람이 혜택이 있어야 된다…….
규대
조규대위원
10장 가지고 오면 한번 무료로 하는 그런 것은 500원짜리도 10장이고 1,000원짜리도 10장이고, 만원이상 되면 10장과 동일하게 한다는 것 다 알고 있습니다. 나는 주차관리원을 탓하고 싶어서 하는 것이 아니고 시스템이 잘못되었으면 바꾸어야 된다는 거고, 그리고 돈을 낸 사람이 그 돈이 이쪽으로 다 들어와야 되는데 개인 호주머니에 들어가서는 안된다는 겁니다. 대신 이 사람들이 이런 것을 안해도 충분한 급여, 이런 것이 되어야 되는데 울산이 다른 데보다 수입이 훨씬 적어요. 적게 안나타납니까, 알고 있습니까? 타 광역시보다 적죠?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
임금 수준이 낮습니다.
규대
조규대위원
사람이 수입이 적으면 탐할 수 있어요. 적으면 다른 방법으로라도 같게 하려는 것이 사람의 심리입니다. 이런 부분을 충분히 검토해서 주차를 관리하는 사람도 긍지를 갖고 일할 수 있도록 그런데에 눈 안팔고 그런 방법을 강구해 주십사는 부탁입니다. 이상입니다.
용수
조용수위원장
조규대위원 수고하셨습니다.
춘생
김춘생위원
김춘생위원입니다. 노조가 설립되었습니까?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
설립되었습니다.
춘생
김춘생위원
간부 부분은 아닐거고, 인원은 몇 명입니까?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
98명입니다.
춘생
김춘생위원
거의 다라고 봐야 되는데요.
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
주차관리원은 다 노조에 가입되어 있습니다.
춘생
김춘생위원
현재 시설관리공단은 준공무원에 속합니까?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
준공무원이 아니고 공기업 직원인데 보수체계 이런 것은 공무원에 준해서 하도록 하고 있습니다.
춘생
김춘생위원
걱정스런 부분은 올 연말까지 주차관리를 민간위탁 하게 되어 있습니다. 그러면 노조에서 우리는 못하겠다, 이렇게 노조와 합의 안되면 어떻게 됩니까?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
무조건 못하겠다 이렇게 하면 그것은 어렵고요. 그러나 민간위탁을 하는 타당성 또 자기들이 민간위탁 했을 때 어떤 불이익이 있을 것이냐는 것을 좀 위원님들께서 충분히 들으시고 감안될 수 있도록 그렇게 되어졌으면 좋겠습니다.
춘생
김춘생위원
민간위탁 받은 업자입장에서는 노조가 같이 가면, 노조의 조건에 대해서 문제가 된다면 위탁받기 곤란하지 않습니까, 그러면 결과적으로 성립 안될 수 있는 여건이 많이 있다는 거죠.
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
시에서 생각하고 있는 민간위탁은 일단은 구청별로 소관 주차장을 민간위탁을 해서 하기 때문에…….
춘생
김춘생위원
결과적으로 구청별로 한다는 것은 책임전가도 있고, 어떻든 인원이 간다고 보면 어느 한 마찰이 되거든요. 그런 부분이 해결 안되면 상당한 문제가 있습니다.
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
문제가 있을 수가 있습니다.
춘생
김춘생위원
그리고 노조가 바라는 자기 모든 보수나 수준에 되지 않으면, 시설관리공단 자체는 직접 일반시민하고 직접적인 연결되는 부분이 많은데 서로가 맞지 않으면 그런 부분도 상당히 문제가 된다고 보는데 그런 부분에 대해서는 특별한 계획을 가지고 있습니까?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
현재 노조원들의 시급한 문제는 사전에 한 번씩 협의를 해야 됩니다. 조규대위원님께서도 말씀이 계셨습니다만 울산광역시에 임금이 전국에서 가장 낮습니다. 여기 보면 총 1인당 연봉이 우리는 900만원 정도 됩니다. 서울 1,350만원, 부산이 1,440만원, 대구가 1,300만원, 광주 1,270만원, 이렇게 해서 우리가 좀 낮습니다. 임금문제는 현재 단체협상을 하고 있기 때문에 앞으로는 매년 시급을 정할 때 사전에 노사간의 시급의 금액을 협의하고 시에다가 건의해서 반영되도록 저희가 노력해야죠. 그러나 이것이 예산에서, 시 예산에서 지급되는 것이기 때문에 공무원의 급여 인상비율이나 이런 것이 전혀 배제되고 공기업에 계신 분이라고 해서 무조건 요구하는 대로 다 올려줄 수는 없는 어려움이 있습니다. 그런 것이 앞으로 상당히 쟁점이 되어서 논의가 될 것으로 예상됩니다.
춘생
김춘생위원
왜 제가 그런 말씀을 드렸느냐 하면 이사장님은 행정에 공무원으로 계셨기 때문에 회사의 노조관계에 대한 지식을 많이 갖고 있지는 않다고 봅니다. 앞으로 시민을 위해서 마찰 부분이 적도록 나름대로 공부를 해서 서로가 좋은 해결책이 되도록 해야지, 만일에 문제 생긴다면 거기에 대한 나중에 문제점을 해결할 수 있는 방법이 없다는 것입니다. 그래서 방법에 대해서 공부를 열심히 하시고 자문도 받아야 되겠다는 얘기고, 지금 현재 아까 조규대위원도 이야기했지만 민간위탁하는 주차관리쪽에 중구 둔치나 북정공원, 신정시장에 잘되고 있는 곳을 먼저 우선적으로 주겠다고 했는데, 우리가 그 전에 보고 받기에도 몇 개소는 전혀 수입성이, 인건비도 안나오는 곳이 몇 개소 있지 않습니까?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
그런 곳은 무료로 되고요. 현대백화점 뒤에 있는 옥외주차장, 시설로 한 주차장이 있습니다. 보람병원 앞에 것하고 있는데, 여기에는 남구 경우는 도로가 넓고 공지가 많다 보니까 주차장이 있습니다만 차가 안들어 오고 불법정차하는 경우가 많습니다. 그래서 구청하고 협의해서 그런 지역에 집중적으로 질서를 지킬 수 있도록 단속을 하고 이렇게 합니다만 아직까지도 주차장으로 만들어 놓고 있습니다만 거기는 미흡합니다.
춘생
김춘생위원
그렇다면 보람병원쪽에는 자기들이 땅을 계약해서 주차장을 만들었죠.
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
임대해 하고 있습니다.
춘생
김춘생위원
쉽게 얘기해서 관리공단 입장에서 봤을 때 거기는 전혀 인건비도 안나오지 않습니까? 그러면 그 필요한 쪽에 합의를 해서 민간에게 임대하는 금액이 얼마인지 모르겠지만 어떻든 계약해서 그 쪽에 주면 서로가 좋지 않느냐는 것입니다.
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
당초에는 그렇게 계획하고 운영을 했습니다. 그런데 특혜시비가 있었고 그리하다 보니까 보람병원 같은데서는 사실상 거의 공짜로 쓰기를 원하고 있습니다. 그렇게 되다 보니까 일반시민들 중에서도 법을 준수하는 사람은 거기 나와서 차를 댈려면 그런 공영주차장이 있어야 되는데 그것이 없고 병원에 전부 다 맡겨서 한다면 병원에 온 환자가 아니면 주차하기도 문제가 있고, 그래서 지금 그 두 군데는 적자가 예상됩니다만 그냥 운영할 수밖에 없지 않느냐…….
춘생
김춘생위원
그렇지 않으면 공개입찰을 하든 우선적으로 필요성 있는 쪽에는 말이죠. 괜히 적자 날 필요가 있느냐, 보람병원에서 자기들 개인에게 임대하는 금액이면 절충되면 그런 방법도 중요하지 않나, 현재 가보니까 거의 차 4대, 몇 대가 인건비도 나오지 않는 부분이 많은데 그것을 그렇게 방치할 수 있느냐, 적자가 많이 되죠?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
보람병원은 문제가 있습니다. 평창은 하반기에 상당히 좋아졌네요. 보람병원은 지난해에 수입금이 660만원입니다.
춘생
김춘생위원
인건비는 얼마입니까?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
인건비는 900만원 정도 됩니다. 전에는 두 사람을 근무 시켰는데 제가 가서 돈 안되는데는 전부다 그거 했습니다.
춘생
김춘생위원
결과적으로 시민들도 사실은 좋은 조건이 안되고, 그렇게 함으로서 도로변에 주차가 늘고 길도 넓고 하기 때문에 주위에 주차 댈 수 있는 여건이 되어 있고, 그렇다고 해서 주차관리공단에 봐서는 연간 적자가 되고, 조건이 맞지 않는 부분도 위탁할 수 있으면 시하고 협조해서 그런 부분은 위탁하는 방법도 강구해 볼 필요성이 있지 않느냐…….
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
검토를 해 보겠습니다.
춘생
김춘생위원
꼭 수입성이 좋은 데만 위탁이 아니고 그런 부분도 위탁해서, 언제까지 적자가 메꿔 질 방법도 없고, 그렇다고 구청에서 단속한다고 해서, 견인료 이런 것이 시민에게 돌아갈 확률도 있고, 그럴 바에야 좋은 방안이 있을 수 있지 않느냐, 저는 충분히 있다고 보는데 그 부분을 생각해 볼 필요성이 있다고 봅니다. 그리고 아까 조규대위원도 얘기하셨다 시피 저도 마찬가지였습니다. 어제 저도 주차를 하면서 2시간을 하겠다고 했어요. 하다 보니까 3시간 되어 버렸습니다. 1,000원을 더 줬어요. 영수증을 주시오. 하기가 그렇고 1,000원을 주니까, 그때 밤 10시가 넘었어요. 아줌마가 오지 싶어서 기다렸더만, 1,000원을 주니까 영수증이고 뭐고 가는 사람도 가기 바쁘니까, 그런 경향이 많이 있습니다. 그래서 그런 부분을, 지금 이사장님은 그런 일은 없다, 모르고 계시는데 내가 직접 했기 때문에 많이 있습니다. 그것을 어떻게 하면 방법이 있는지 검토를 해 보세요.
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
최선을 다 해서 투명하도록 저희들 나름대로 노력을 많이 하고 있습니다. 이제 저도 차를 가지고 현장에 나가서 개인 자가용을 가지고 나가면 돈을 냅니다. 돈을 내면 때에 따라서는 영수증을 잘안주는데도 있어요. 그래서 불러서 영수증을 달라해서 받고 하는데 많이 나아지고 있습니다. 저희들 목표가 그 투명성 확보하는 것이 가장 중요한 목표입니다. 앞으로 최선을 다해서 투명성이 확보되도록 노력하겠습니다.
춘생
김춘생위원
제 생각대로, 예를 들어서 옛날에 은행에 수납하는 아가씨가 있으면 돈을 100만원 다발에 101만원을 넣어서 은행에서 고의적으로 고객에게 시켜서 주면, 101만원이라고 양심적으로 얘기하는 아가씨가 있는가 하면 100만원 줬으니까 1만원에 대해서 어떤 액션을 취하는, 은행에서 그렇게 했습니다. 그 마음을 보기 위해서, 오히려 어쩌면 주차관리나 시설관리공단에서라도 다른 사람을 대충 구해 가지고 고의적으로 돈을 주고 영수증을 주는지 안주는지, 영수증을 주지 않고 그렇게 하는 사람에게는 해고조치 하거나 어떤 액션을 취하면, 그것도 하나의 방법이지 않느냐…….
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
저희들이 적발하면 그날짜로 바로 해고시킵니다. 제가 봤어도 많은 사람이 그냥 자진사퇴하는 형태로 해서 사표를 내고 있습니다.
춘생
김춘생위원
주위의 아는 사람이나, 그런 식으로 했을 때는 자기들이, 그런 방법도 없잖아 있지 않느냐, 이것도 하나의 방법입니다.
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
최선을 다하겠습니다.
용수
조용수위원장
김춘생위원 수고하셨습니다.
오해용위원
나는 다른 자료가 없어가지고 타 시·도 주차관리원 임금비교라 해서 노조쪽에서 자료를 준거예요. 보니까 각 시·도마다 평균 임금을 죽 내놓았는데 울산에는 어느 정도 됩니까?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
연봉으로 나와 있습니다. 900만원, 월평균 75만6,000원 정도 됩니다.
오해용위원
서울에는 연봉 1,349만원, 112만원 되어 있고, 부산이 120만원, 대구가 109만7,000원, 광주가 106만2,000원, 인천이 117만원, 부천이 120만6,000원 정도인데 울산이 상당히, 굉장히 작은 것은 아니지만 상당히 작은 편인데 이 자료가 맞는가요?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
예, 맞습니다.
오해용위원
내가 생각할 때 좀 부끄러운 것도 있네요. 울산이 전국근로자 임금 이 굉장히 높은 곳입니다. 공단의 큰 기업이 있으니까 대우를 잘해 주고, 내가 과거에 정비사업을 했을 때 근로자 임금도 보면 타 시·도보다 약 30% 정도 높은 곳입니다. 그 외에도 현대그룹도 있고 각 정유공장, 화학단지, 임금들이 타 시·도보다는 엄청 높을건데 아까 결과적으로 그것을 동료 위원이 얘기했듯이 삥땅쳐서 그것가지고 충당하려는지 그건 잘 모르겠는데, 그건 없다고 생각해야지 있다고 생각하면 문제가 있는 것이 아니냐, 내가 주차장관리공단이 꼭 수익사업만은 아니거든, 앞으로도 나름대로 최소한 수입을 거둬가지고 그 만큼 재투자해서 효과면을 노리는건데 내가 볼 때 이거 너무 적다 싶은데 조정을 해 주소.
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
2000년 기준입니다만 1,950원에서 IMF오고 나서 2년 동안을 울산에 시급을 동결을 했습니다. 결국은 그렇게 된 것이 주차장관리공단의 불미한 일, 이런 것들이 시민여론으로 작용되고 해서 그렇게 되었는데, 금년에 시급을 2,080원으로 올렸습니다.
오해용위원
울산이 타 도시보다 물가도 높다 하는데 내가 보니까 너무 약한데 최소한 100만원 이상 기준으로 잡아줘야 되겠다는 생각이 드네요. 꼭 이윤을 목표로 하는 기업도 아니고 공익을 위한 기업인데 임금도 제대로 주고, 또 임금을 제대로 줘야 서비스도 잘할건데 그렇게 참고해 주세요.
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
그렇게 하겠습니다.
규대
조규대위원
제가 한 가지만 하겠습니다. 시설관리공단 임원 현황을 보니까 시설관리공단에서 갖고 있는 겁니까?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
예.
규대
조규대위원
참 이래 가지고 갖고 있어요? 너무 조잡하고, 어떻게 된건데, 이게 만들어 놓긴 만들어 놓고 복판에 빵구 다 나가 있고 그리고 김영우 전 시의회 의정담당관이 나간지가 옛날인데도 이게 맞습니까, 그대로 합니까?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
김영우씨는 시설관리공단이 생길 때 의회사무처에서 의장님이 한 분을 추천하도록 되어 있습니다. 그런데 김영우씨가 이사로 추천되어 왔습니다.
규대
조규대위원
이사를 의장이 추천한거지 의회추천입니까, 의장추천입니까, 의회추천입니까? 조례에 되어 있어요? 의장이 추천하도록 되어 있어요? 당연직이 5명이고 그리고 의회 의장이 2명 추천하고 나면 나머지 두 사람은 누가 추천합니까, 이사장이 임명합니까?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
예.
병규
김병규기획경영팀장
회계전문가로 되어 있습니다.
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
세무, 회계전문가 등을…….
규대
조규대위원
여기 보니까 이사 두 사람이…….
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
그래서 시설관리공단설치조례가 될 때 기존에 있던 이사님들은 임기를 계속 승계하는 것으로 되어 있었습니다. 그리고…….
규대
조규대위원
이 사람 박상학씨하고 안종순씨는 승계되어 올라왔습니까?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
승계되어서 아직까지 임기가 끝이 안납니다.
규대
조규대위원
그런데 조례는 언제 되었습니까?
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
지난 11월17일입니다.
규대
조규대위원
전번에는 이사가 회계나 세무전문가로 안되어 있었어요?
병규
김병규기획경영팀장
그때는 교통전문가라고 있었습니다.
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
그때는 주차장관리공단 한 개 밖에 없었기 때문에…….
규대
조규대위원
약국 경영하는 사람이 무슨 교통전문가입니까? (장내소란) 조례에는 세무나 회계전문가로 되어 있는데……. (장내소란) 됐습니다. 그리고 임원현황 갖고 있으려면 똑바로 해 가지고 있으세요.
병규
김병규기획경영팀장
자료를 안가지고 와서 팩스로 받아 가지고..
규대
조규대위원
팩스로 받아도 보관되어 있는 자료 아니에요.
종광
배종광울산광역시시설관리공단이사장
잘못되었습니다.
규대
조규대위원
만들다 말은 것 아니예요. 시설관리공단이 생긴지가 언제인데, 이상입니다.
용수
조용수위원장
조규대위원 수고하셨습니다. 다른 위원 질의 있으면 다음 업무보고때 질의해 주시고, 마무리하도록 하겠습니다. 시설관리공단 이사장을 비롯한 관계공무원 소관위원들이 질의, 지적을 많이 했습니다. 이런 부분을 시설관리공단을 운영함에 있어서 투명하고 공기업을 운영하는데는 효율적으로 운영하는 것이 근본목적입니다. 그런 부분에 만전을 기해 달라는 소관위원들의 질의, 지적이 있었습니다. 그 부분에 다시 한번 당부 말씀을 드리면서 배종광 이사장을 비롯한 관계공무원 수고하셨습니다. 시설관리공단소관 주요업무보고에 대한 질의, 답변을 모두 종결하겠습니다. 다음은 회의준비를 위해서 5분간 정회를 선포합니다.
12시55분 회의중지
13시00분 계속개의
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 감사관실 소관에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 김종우 감사관께서 2001년도 주요업무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
종우
김종우감사관
감사관 김종우입니다. 평소 존경하는 조용수 위원장님과 김춘생 간사님 그리고 여러 위원님을 모시고 오늘 저희 감사관실 2001년도 주요현황보고를 드리게 됨을 매우 뜻깊게 생각합니다. 보고에 앞서서 지난 2월8일에 업무보고 관계로 위원님들의 심려를 끼쳐 드린 점을 대단히 송구스럽게 생각합니다. 다시는 그런 일이 없도록 각별히 유념을 하고 또 주의를 하도록 하겠습니다. 먼저 저희 감사관실 담당을 소개해 올리겠습니다. (간부공무원 소개) 이어서 2001년도 감사관실 업무보고를 드리겠습니다. (2001년도주요업무보고)
보고서는 부록에 실음
용수
조용수위원장
김종우 감사관 수고하셨습니다. 먼저 감사관실에 부임한 것을 소관위원들과 진심으로 축하를 드리면서 감사업무에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 질의받도록 하겠습니다. 조규대위원 질의해 주시기 바랍니다.
규대
조규대위원
조규대위원입니다. 감사관이 너무 자주 바뀌는 것 같습니다. 이래서 과연 올바른 감사가 될지 심히 유감스럽고 금방 감사하다가 조금 있다가 피감사기관이 되고 이러니까 감사관으로 있을 때 과연 소신있게 감사를 하겠느냐, 조금 있으면 감사 받을 입장에 서니까 어떻게 그 사람들한테 공과 사를 엄밀히 구분해서 하겠는가 이게 문제입니다. 우리 감사관은 시에 근무한 적 있습니까?
종우
김종우감사관
예, 지난번에 7개월 근무했습니다. 광역시가 태동될 때 광역시 재정담당관을 7개월 했습니다.
규대
조규대위원
그러다가 동구에 사회산업국장…….
종우
김종우감사관
동구에 사회산업국장 전에 의회사무국장을 1년8개월하고…….
규대
조규대위원
의회사무국장 그 다음에 동구 사회산업국장, 거쳐서 북구청 총무국장으로 거쳐서 다시 시에 감사관으로 오셨죠?
종우
김종우감사관
예, 그렇습니다.
규대
조규대위원
한 두 가지만 확인을 하겠습니다. 언제 보임을 받았습니까?
종우
김종우감사관
지난 1월9일자입니다.
규대
조규대위원
1월9일자에 보임받고 의회 의원들간은 한 번도 상면한 적은 없죠?
종우
김종우감사관
저가 상임위에 여섯 번 왔습니다. 그런데 만나신 분들은 인사를 드리고 못 만나신 분은 미처 인사를 못드렸습니다.
규대
조규대위원
공식적인 보고가 지난 2월8일 처음이죠.
종우
김종우감사관
그렇습니다.
규대
조규대위원
그런데 그날 참석을 못하셨는데 그때 출장이 무슨 출장 있었습니까?
종우
김종우감사관
출장이 아까 업무보고시에 말씀드렸는데 감사원 2001년도 감사방향 시·도감사관계관 회의였습니다.
규대
조규대위원
언제부터 언제까지였습니까?
종우
김종우감사관
2월7일 하루였습니다.
규대
조규대위원
올라 가실 때 비행기타고 올라 갔었습니까?
종우
김종우감사관
예, 비행기로 갔습니다.
규대
조규대위원
갈때 편도만
종우
김종우감사관
아닙니다. 왕복 비행기였습니다.
규대
조규대위원
언제로 끊었어요?
종우
김종우감사관
제가 2월8일날 업무보고가 있어서…….
규대
조규대위원
아니, 올 때 비행기는 언제 비행기…….
종우
김종우감사관
2월7일 저녁 8시10분 비행기였습니다.
규대
조규대위원
그런데 8시10분 비행기로 안내려 오고 안내려 올 수는 있죠, 얼마든지. 출장은 2월7일 하루로 했습니까?
종우
김종우감사관
예.
규대
조규대위원
그런데 안 내려온 이유가 뭔데요. 사적인 이야기 같으면 말 안해도 됩니다.
종우
김종우감사관
간단히 말씀드리겠습니다. 저희들이 회의를 4시45분에 마쳤습니다. 감사원에서, 요즘 개인적인 사정이 되겠습니다마는 서울에 있는 집을 뜯어버리고 집을 새로 짓고 있습니다. 그래서 임시거주를 서울에 오금동으로 이사를 해 놓고 있습니다. 그래서 저는 한 달 정도에 집에 한 번씩 가는데 이번에 오금동 그날 집에 한 번 들려보고 온다고 가서 근 5시 되어서 마치고 오금동으로 갔는데 제가 시간을 미처 잘 못 맞춘게 그것이 잘못되었습니다. 그래서 오금동에서 지하철 타고 김포역까지 가면 1시간20분 걸린다고 해서 제가 택시를 탔습니다. 그랬더만 8시10분 비행기를 놓쳤습니다. 그것이 마지막 비행기였는데 그래서 그 다음날 아침 일찍이 비행장에 가서 대기를 11시20분까지 했는데 비행기가 없었습니다. 그래서 김해 부산비행장으로 바로 비행기를 타고 가서……..
규대
조규대위원
아침 몇 시에 가니까 비행기가 없어요?
종우
김종우감사관
저가 아침 8시40분인가 갔습니다.
규대
조규대위원
몇 시 비행기 타려고, 그 앞에 비행기 없었어요?
종우
김종우감사관
앞에 비행기는 없었습니다.
규대
조규대위원
내 이것 보면 어떻게 생각할런지 모르지만 항공기 그날 운행현황을 봤어요. 맨 빠른 비행기가 7시부터 있습니다. 아시아나, 지금 만석이 되어 내려오는 비행기는 9시 아시아나항공 하나밖에 없어요. 그 다음 10시25분도 있고, 10시25분 비행기도 만석이 아닙니다. 7시 아시아나, 7시15분 대한항공, 그 다음 세 번째 8시30분 대한항공, 9시 아시아나, 10시25분 대한항공입니다. 얼마든지 내려 올 수 있었는데 사실 시의회를 무시했다고 밖에 볼 수 없어요. 그것도 감사관으로 부임을 하고 난 이후 처음 열리는 임시회에 감사관께서는 비행기가 없어서 못내려 가겠다고 통보만 하고 불출석하셨는데 과연 맞는거냐, 이렇게 해도 되는거냐, 물론 개인적으로 와서 사과를 하고 오늘 아까도 먼저 사과를 한 부분에 대해서 사실 얘기하고 싶지는 안했습니다만 이것 맞습니까?
종우
김종우감사관
대단히 잘못되었습니다.
규대
조규대위원
7시 비행기도 있고, 마음 먹으면 7시, 7시15분, 8시30분 다 있는데 왜 하필이면, 비행기가 가면 다 있다고 생각하셨어요? 다음부터 이런 일이 없겠습니다만 좀 이런 실수는 안하도록 당부드립니다.
종우
김종우감사관
대단히 죄송합니다. 다음부터 그런 일이 없도록 하겠습니다.
규대
조규대위원
내용에 대해서는 연말에 업무보고 받았기 때문에 생략하겠습니다.
용수
조용수위원장
조규대위원 수고하셨습니다. 조규대위원이 지적한 부분이 재연되지 않도록 감사관 각별히 당부말씀을 드립니다. 다른 위원 질의 해 주시기 바랍니다.
춘생
김춘생위원
김춘생위원입니다. 감사관 수고 많습니다. 앞으로 그런 일이 없도록 부탁드리고요. 2000년도 자체감사에서 징계나 문제 있다는 공무원 그런 것이나 징계사유가 좀 있습니까, 있다면 몇 명쯤 됩니까?
종우
김종우감사관
2000년도 제가 알기로 이미 신문에 보도되고 한 사항이라서 알고 계시겠지만 박 혁 과장이, 중요한 사항 하나만 보고드리겠습니다. 정직 3월 중에 있는 것으로 알고 있습니다. 그 외 사안들은 있습니다만 그렇게 주요한 그런 내용은…….
춘생
김춘생위원
일반 자체감사 계획을 잡는 것은 어떤 정기적으로 계속하고 있는 그런 감사이죠?
종우
김종우감사관
예.
춘생
김춘생위원
특별히 어떤 문제가 있다든가 그런 부분에서는 특별감사입니까, 계획 이외에 관한 횟수는 작년도에 몇 번 되어 있습니까? 1년 연간 감사계획 외에 특별히 문제가 있다든가 어떤 문제점이 있어서 감사를 해야 되겠다 이런 부분에서 간 횟수는 있느냐 이런 얘기입니다.
종우
김종우감사관
저희들이 연초에 계획을 해서 하는 감사 외에 ??특별히??라고 할까, ??일반??이라고 할까 이름을 붙여서 하는 감사라고 말씀을 드린다면 진정을 한다든지 또 예를 들어서 청와대에 진정이 되어서 이첩되어서 내려오는 이런 특수사안들에 대한 거나 신문지상에 보도가 되거나 이래서 시장님께서 특별히 지시하는 사항 이런데 대해서는 수시로 감사를 하고 있습니다. 지난번에는 저희들이 진정민원을 2000년도에 94건을 접수해 가지고 처리하고 구체적인 조치내용은 필요하시다면 별도로 보고를 드리겠습니다. 그 다음에 민원부조리 창구운영에서는 저희들이 차질없이 계획대로 하고 있습니다.
춘생
김춘생위원
제가 얘기드린 것은 우리가 일반적으로 민원 관계나 문제있다 이렇게 해서 어떤, 해야 될 부분이 발생했을 때 막상 감사를 해보니 사실하고 차이가 많이 있는지 없는지, 이것을 94건에 대해서 이것을 알기 위해서 질의드린 겁니다. 94건 중에 막상 해 보니까 어떤 문제가 있고 하는 그것을 간략하게 몇 %정도 된다 이렇게 답변해 주세요.
종우
김종우감사관
간략하게 보고 드리겠습니다. 94건 중에서 저희들이 요구사항을 수용해 준 것이 14건이 되겠습니다. 수용 외에 2회 설득 이 부분은 제가 해석하기로 2회 설득이라는 것은 아마 진정내용과 조금 다르다든지 아니면 2회로서 처리가 될 수 있는 이런 부분이 되겠습니다마는 2회 설득부분이 51건입니다. 기타 29건 이렇게 되어 있는데 기타의 주 내용은 이첩 이것은 기관과 기관간에 이첩이고 취하 종결한 것이 2건이 있습니다. 93건의 내용이 되겠습니다.
춘생
김춘생위원
일단 민이 진정한 부분이라든가 문제가 있다고 생각하는 부분은 그 민원에게도 충분히 이해 설득해서 그렇지 않다는 것을 분명히 보여 주는, 감사해 본 결과 이렇다는 걸 분명히 해줘야 되지 않냐 이렇게 생각하고 있으니까, 그 점 중점으로 해주십사 이상입니다.
용수
조용수위원장
김춘생위원 수고하셨습니다. 업무보고에 일정 항공기 관계로 지연되어서 소관위원들이 지적도 했고 그런 부분을 송구스럽게 생각하면서 감사관이 몇 번 방문을 해서 위원들이 이해를 한 것으로 생각해 주시면 감사하겠습니다. 그리고 감사관실에는 사전예방 감사와 사후 감사부분이 결국 성과부분에 대해서 효율성을 가장 검토를 할 수 있는 기관이 감사관실입니다. 그래서 이런 부분에 감사를 하면서 효율성 부분을 예측을 하면서 지도감사와 성과에 대한 감사도 함께 해줄 수 있도록 소관위원들 질의, 지적 부분을 잘 수용할 수 있도록 당부말씀을 드리면서 감사관실 업무보고 및 질의, 답변을 모두 종결하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 수고 많았습니다, 이상으로 제37회 임시회 제6차 내무위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
13시25분 산회