서울특별시의회 발언

유준상 의원 발언

제143회 제6차 문화교육위원회2001-02-22

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지방자치법 제55조제1항에 의거 성원이 되었으므로 제6차 문화교육위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 위원 여러분, 금번 제124회 임시회 기간동안 회의에 참석하시어 의정활동을 펼치시느라 수고 많이 하셨습니다. 위원 여러분의 관심과 호응속에 오늘로서 위원회 활동을 무사히 마칠 수 있게 되어 감사의 말씀을 드립니다. 1. 세종문화회관업무보고의건 2. 시립박물관업무보고의건 3. 시립미술관업무보고의건

의사일정 제1항 2001년도 세종문화회관 소관 업무보고의 건, 의사일정 제2항 2001년도 시립박물관 소관 업무보고의 건, 의사일정 제3항 2001년도 시립미술관 소관 업무보고의 건을 일괄 상정합니다. 그러면 먼저 표재순 이사장님 나오셔서 2001년도 업무보고에 따른 인사말씀을 하여 주시고, 간부를 소개한 다음에 이종덕 총감독께서 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

재순

표재순세종문화회관이사장

안녕하십니까, 재단법인 세종문화회관 이사장 표재순입니다. 평소에 존경하옵는 유준상 위원장님, 그리고 위원님 여러분, 세종문화회관은 오는 7월 초하루면 위원장님과 여러 위원님의 적극적인 지원과 관심속에 재단법인으로 출범한 지 2주년을 맞게 됩니다. 돌이켜보면, 세종문화회관은 아시아 최고의 규모와 시설을 갖추고 1978년 역사적인 개관이래 20여 년 동안 우리 나라 공연예술 발전에 견인차 역할을 다했습니다. 그리고 반목과 갈등의 20세기를 마감하면서 세종문화회관은 문화의 세기라고 일컬어지는 21세기에 능동적이고 효율적으로 대처하고자 민영화에 박차를 가하고 있습니다. 저희 재단법인에게 있어서 지난 2년 동안은 대한민국 문화예술 일번지로서 위상을 확립하고 세계문화예술의 중심지로 우뚝 서기 위해서 기틀을 다지는 출발지였습니다. 이제 대망의 통일의 시대를 염원하고 남과 북의 활발한 문화예술교류와 민족의 공감대를 형성하고 정체성을 회복하는 데 세종문화회관이 적극 기여해야 한다는 민족적 과제가 저희 법인에게 부여되고 있다고 느낍니다. 모쪼록 세종문화회관이 민족과 문화예술계가 저희에게 부여한 소임을 다할 수 있도록 위원장님과 여러 위원님의 지속적인 성원과 배려를 부탁드립니다. 업무보고에 앞서서 저희 법인의 간부를 소개해 올리겠습니다. (간부소개:총감독 이종덕, 경영관리부장 강석홍, 공연예술부장 조성진, 합창단장 금수웅, 무용단장 임학선, 소년소녀합창단장 백천웅, 뮤지컬단장 이종훈, 극단장 이태주) 위원장님과 위원님 여러분께서 양해해 주신다면 이종덕 세종문화회관 총감독이 주요 업무보고를 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

유준상위원장

위원님들께서 양해해 주신다면 표재순 이사장님과 각 예술단체장은 좌석을 이석하도록 하겠습니다. 이석해도 좋겠습니까? 자리를 이석해 주세요.

「네」하는 위원 있음

감독

총감독세종문화회관

이종덕 세종문화회관 총감독 이종덕입니다. 존경하는 유준상 위원장님 그리고 위원님 여러분, 늘 저희 세종문화회관에 관심을 가지고 지원해 주신 데 대해서 깊은 감사를 드립니다. 의욕이 넘쳤던 열정과 이 자리에 계신 여러 위원님을 비롯한 많은 분들의 기대와 성원 그리고 80여 명의 직원들과 함께 숨가쁘게 달려온 지난 2000년이 힘든 때도 있었지만 매우 보람된 기간이었다고 생각됩니다. 그리고 지난 달 1월 18일 MBC 주체 악극 애수의 소야곡 공연중 화재가 발생하여 심려를 끼친 것을 먼저 죄송스럽게 생각합니다. 다행히 전 임직원이 일치단결하여 현장을 수습하고 20일부터 28일까지 공연을 무사히 성황리에 마치게 된 것을 보고드립니다. 앞으로 더욱더 열심히 하는 세종문화회관이 될 것을 약속드리며 세종문화회관의 주요업무를 보고드리겠습니다. 위원님 여러분께서 양해해 주신다면 2000년도 주요업무 실적은 작년 임시회에서 수차 보고드린 바 있기 때문에 2001년도 주요업무를 중심으로 해서 보고드리겠습니다. (보고) 세종문화회관 주요업무보고 (뒤에 실음) 이상으로 재단법인 세종문화회관의 주요업무 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

유준상위원장

수고하셨습니다. 다음은 이종선 시립박물관장 나오셔서 간부를 소개한 다음 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

종선

이종선시립박물관장

인사 올리겠습니다. 시립박물관장 이종선입니다. 존경하는 유준상 문화교육위원장님 그리고 바쁘신 일정에도 불구하고 귀한 시간을 내주신 위원님 여러분, 저희 시립박물관에 많은 지원을 해 주시고 여러 모로 각별히 지도해 주신 덕분에 지난해에는 박물관 개관준비를 대과 없이 수행할 수 있었습니다. 올해는 2002년도 상반기중 시립박물관을 개관함으로써 2002년서울월드컵 개최도시로서 서울의 역사와 문화를 국내·외에 알릴 수 있도록 온 정성을 쏟겠으며, 특히 위원님들께서 의도하시는 바에 어긋나지 않게 계획된 모든 사업들이 차질 없이 추진될 수 있도록 박물관 모든 직원이 혼연일체가 되어 열심히 일하는 해가 되도록 하겠습니다. (간부소개:총무부장 이석화, 학예연구부장 윤재원) 이상 간부소개를 마치고 박물관 주요업무를 보고해 올리겠습니다. (보고) 시립박물관 주요업무보고 (뒤에 실음) 끝으로 위원님들이 대단히 심려가 많으셨겠습니다만 문화재 구입 보도관계에 대한 설명을 간단히 올릴까 합니다. (보고) 문화재구입 보도관련보고 (뒤에 실음) 이상으로 보고를 마칠까 합니다.

유준상위원장

수고하셨습니다. 다음은 시립미술관장 나오셔서 간부를 소개한 다음 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

수고하셨습니다. 다음은 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 하겠습니다. 위원님의 질의에 답변하는 관계공무원께서는 직위와 성명을 먼저 밝힌 후에 답변을 하여 주시기 바랍니다. 그러면 질의순서를 먼저 말씀드리면 제일 먼저 유대운 위원님, 그 다음에 이동진 위원님 순서대로 하겠습니다. 먼저 유대운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유대운위원

유대운 위원입니다. 세종문화회관에 대해서 질의하겠습니다. 먼저 업무보고 22쪽, 1999년 12월 31일 오디션 결과 단원 8명, 악장 1명을 재위촉에서 제외한 결과 이 분들이 수긍을 하지 못해서 서울지방노동위에 구제신청을 냈는데 업무보고가 자세히 안되어 있어요. 냈는데 세종문화회관 측에서 졌는지, 복직명령을 받은 것 같은데 이 서류만 보면. 왜 그러냐 하면, 밑에 보면 중앙노동위에 재심신청을 회관 측에서 한 것 같아요. 맞죠?

감독

총감독세종문화회관

이종덕 네.

유대운위원

여기서 보면 노동조합 설립단계에서 구제신청을 비교적 설립단계에서부터 설립을 못할 목적으로, 또는 설립을 하는 노동조합이라 할지라도 노동조합에 가입을 안 할 목적으로, 다시 말하면 노동조합법 제39조제1항, 제3항, 제5항을 위반한 것 같은데 그래서 기인된 것입니까, 아니면 단순히 노동조합 운영에 문제점이 없었는데도 불구하고 재위촉을 해 주지 않은 제외를 시킨 데 따른 반발입니까?

감독

총감독세종문화회관

이종덕 오늘 보고를 드리지 않은 것은 이미 이것이 오래되었기 때문에 저희가 시의회 업무보고에서 지난번에 했습니다, 초창기에. 그래서 아마 여기는 생략된 것으로 알고 있는데 그때 저희는 세종문화회관이 재단법인으로 민영화됨으로 해서 소속되어 있는 예술단원들에게 좀더 기량을 높일 수 있는 그러한 자세로 새로운 각오 하에 오디션을 우리가 철저하게 보겠다는 그런 취지로 제가 취임사에서 얘기를 했습니다. 그랬더니 그 당시에 그 사람들이 그 동안에는 저희가 보기에는 거의 형식적으로 운영을 해 오고 집단체제로, 그러니까 오디션을 보더라도 결국은 그냥 그 단원들…….

유대운위원

아니, 그런 말씀을 제가 듣고자 해서 질의를 한 것이 아니고요. 내용을 제가 잘 압니다. 과거 4대 때 문화교육위원회 위원장을 3년간이나 했기 때문에 그 내용을 잘 알기 때문에 단지 제가 여쭈어 보는 핵심은 오디션에서 9명을 탈락한 데 따른 반발이냐, 아니면 노동조합법 제39조 제1, 3, 5항을 위반한 내용이냐 그것을 물어본 것입니다.

감독

총감독세종문화회관

이종덕 오디션 탈락한 것에 대한 반발이었습니다.

유대운위원

노동조합에는 자율성을 보장했는데 구제신청을 낸 것입니까?

감독

총감독세종문화회관

이종덕 네, 그렇습니다.

유대운위원

지금 현재 이 업무보고 자료를 보면 노동조합설립일이 99년 9월 6일이 되었고, 오디션 결과 재위촉이 탈락된 것은 12월, 불과 6개월만에 이런 일이 일어났는데 그렇다 치고요. 현재 2000년 4월 3일 중앙노동위에 구제 재심청구를 했는데 회관에서 여기에 대한 결과가 나왔을 텐데요, 지금?

감독

총감독세종문화회관

이종덕 그것을 취하했습니다.

유대운위원

취하했습니까?

감독

총감독세종문화회관

이종덕 네.

유대운위원

그 내용이 나와야지요, 업무보고에. 그게 안 나오고 중간에 끊어지니까, 취하조건이 뭡니까? 세종문화회관에서 수긍한 겁니까? 받아준 것이죠?

감독

총감독세종문화회관

이종덕 네.

유대운위원

잘 알겠습니다. 예산에 대해서 질문을 하겠습니다. 본위원한테 주어진 시간이 1차에 20분밖에 없거든요. 재정자립도를 보면, 98년도에 16.2, 99년도에 19.5, 2000년도 26, 그래서 2000년도부터 2001년도를 보면 약 7% 정도의 재정자립도가 높아지고 있는 것을 볼 수 있습니다. 여기서 재정자립도만 높아지는 것을 보면서 세종문화회관 운영이 바람직한 상태로 운영되고 있는지는 아직 점검해 볼 만한 그런 여지가 있다고 보여지는데 원래 예술이라는 것은 세입을 목적으로 하는 것은 아니죠?

감독

총감독세종문화회관

이종덕 그럼요.

유대운위원

세계의 유명한 파리 같은 경우에도 출연액이 한 30.40% 아직도 되고 있는 이런 것도 볼 수 있습니다. 그렇다 하더라도 금년에도 166억 7,000만원을 출연을 했고 하나의 건의 같은 것이 맨 뒷면에 보면, 연간 10%씩을 감액토록 재단설립 시 서울시 방침으로 정해서 이렇게 지나가면 한 5.6년 안에 출연금이 거의 없어지는 이런 상황으로서 재정자립도는 100%를 내다볼 수 없는, 그래서 상당히 어려움도 동시에 내재되어 있는 것을 알 수 있거든요. 다만 재정자립도하고 인건비하고 이렇게 비교할 수도 없는 것입니다, 세종문화회관의 운영 특성상. 그렇지만 운영비 쪽에서 세종문화회관의 인력을 죽 훑어보면 재단설립 이후나 재단설립 이전이나 별로 그렇게 변한 것이 없다고 그렇게 판단이 되거든요. 여기에 대해서 현재 재단설립 이후의 세종문화회관의 입장이나 이전과 이후의 입장이 어떻게 생각을 변화시켰고, 지금쯤이면 인력에 대한 운영실태 문제가 파악이 되었을 것이고 앞으로는 어떤 식으로 운영을 해 나가면 인건비를 줄이면서 투자 쪽에 재정자립도를 높여갈 수 있는 이런 결론이 나왔을 것 같은데 거기에 대한 답변을 준비해 주시고요. 지금 공연계획을 보니까 금년도에 3월에서 10월까지 12회에 걸쳐서 구민회관 공연을 하겠다는 업무보고 내용이 나와 있습니다. 그런데 작년 2000년도에는 몇 군데 했으며, 금년에 12회 정도 되면 이미 자치구와 협의가 이루어지거나 또는 이루어질 수 있는 상호간에 요구하는 해당자치구하고 상당한 대화가 있었을 것으로 아는데 우리 구에 와서 구민회관에서 공연을 해 달라하는 신청 자치구는 몇 개며, 현재까지 확정은 되었는지 좀 답변해 주시고, 따라서 더 늘려서 했으면 하는 그런 생각을 본위원은 가지고 있는데 그 계획과 동시에 답변을 해 주시고요. 마지막으로 세종문화회관의 내부를 비교적 잘 아는 위원 중의 한 사람인데 많이 노후화 된 것은 사실입니다. 특히 대공연장 의자같은 것도 바꿔야 될 필요성을 위원으로서 시민의 한 사람으로서 동시에 느끼고 있습니다. 그렇다면 이 시설속에서 업무보고에 뭐가 나와 있어야 하냐면 지난번에 화재사건이 발생했죠?

감독

총감독세종문화회관

이종덕 네.

유대운위원

화재사건이 발생했는데 보도자료를 보면, MBC에서 대관을 해서 운영을 하다가 불이난 것으로 되어 있는데 물론 세종문화회관측에서는 거기에 따른 보험을 들었으니까 보상액이 100% 다 충당됐죠, 보험회사에서 나오는 것으로. 여기에 따르는 문제점들도 있다고 생각합니다. 왜냐 하면 대관을 받은 당사자들의 부실로 인해서 화재사고가 발생했다면 보험회사에서 먼저 MBC한테 세종문화회관이 보상을 받아야 되고 따라서 보험회사는 지출을 세종문화회관에게 한다 하더라도 MBC한테 다시 받으려고 하는 그런 보험법을 제가 읽어보았는데 현재 화재에 따른 보상은 제대로 되고 있습니까, 다툼 없이?

감독

총감독세종문화회관

이종덕 그것은 지금 보험회사에서 조사중에 있습니다, 아직까지. 그리고 또 과학기술처에서 화재원인에 대해서 아직 저희한테 통보가 안 왔습니다.

유대운위원

화재를 원상복구하지 않고 공연장을 사용하고 있던데, 먼저 여로…….

감독

총감독세종문화회관

이종덕 그대로 했습니다. 이틀 동안 밤을 세워서…….

유대운위원

지장 없습니까?

감독

총감독세종문화회관

이종덕 네, 지장 없습니다.

유대운위원

아무 지장 없습니까?

감독

총감독세종문화회관

이종덕 일부 훼손된 것뿐이기 때문에.

유대운위원

화재내용이 보도 내용과는 달리 경미했던 것입니까?

감독

총감독세종문화회관

이종덕 아주 경미했습니다.

유대운위원

대충 세종문화회관에서 판단한 내용은 화재로 인한 원상복구 시설비가 어느 정도 들어간다고 생각해요?

감독

총감독세종문화회관

이종덕 약 13억 정도 들어 가는데 그 중에서 면막이 22년됐기 때문에 사실은 그것은 다 노후돼서 다시 갈아야 될 입장이었습니다. 그것이 11억입니다.

유대운위원

보험가로 잡힌 금액이 있을 것 아닙니까?

감독

총감독세종문화회관

이종덕 보험가 금액은 그것을 다 감가상각비까지 계산해서 하기 때문에 그것이 얼마 나올지는 보험회사하고 트라이중에 있습니다.

유대운위원

그것은 업무를 잘못 파악하고 계신 것 같은데요. 보험가라는 것이 자동차보험과 비슷하게 갑니다. 그렇죠?

감독

총감독세종문화회관

이종덕 그렇습니다.

유대운위원

지금 직책이 어떻게 되십니까?

감독

총감독세종문화회관

이종덕 총감독입니다.

유대운위원

자치에서 자동차 제공 안해 주시죠, 해 줍니까?

감독

총감독세종문화회관

이종덕 렌트가를 쓰고 있습니다.

유대운위원

그런데 자동차 많이 가져보셨지 않습니까? 자동차를 보면, 첫해 구입할 때는 자차비용이 1,000만원짜리면 1,000만원짜리가 다 잡히지만 1년이 지난 후에는 감가상각이 계산돼서 다시 잡힙니다. 이 화재보험 성격이 똑같습니다. 그렇다면 지금 업무보고 속에서 22년된 노후화 시설을 새로운 장비로 갖추려면 13억이 들어 간다는데 보험가를 모르고 있다면 업무파악을 잘못하고 계시다 그렇게 말씀드릴 수 있거든요.

감독

총감독세종문화회관

이종덕 저희가 계산하는 것이 아니라 보험회사측에서 감가상각비 이하 여러 가지 노후된 내용을 가지고 약 3억정도 지금 나오는 것으로 추산되고 있습니다만…….

유대운위원

보험증권에 그것이 안 나와 있습니까?

감독

총감독세종문화회관

이종덕 그것은 안 나와 있습니다.

유대운위원

살펴보셨습니까?

감독

총감독세종문화회관

이종덕 네.

유대운위원

안 살펴보신 것 같은데요.

감독

총감독세종문화회관

이종덕 제가 직접 본 것은 아니고 밑에 직원한테 보고를 받기에는…….

유대운위원

답변이 길어질 것 같으니까 증권을 한번 살펴 보시고 약관을 세부적으로 읽어보십시오. 그리고 나머지 것 답변해 주십시오.

감독

총감독세종문화회관

이종덕 세종문화회관이 재단법인되기 전에는 인원이 약 138명으로 있었습니다. 그런데 재단법인되면서 138명을 84명으로 조정을 했습니다. 결과 구조조정의 성격이 되겠습니다. 그리고 구민회관 작년도 총…….

유대운위원

답변을 더 세부적으로 해 주셔야죠. 인원은 줄었는데 인건비에 대해서 말씀을 덧붙여 주셔야 질의에 대한 답변이 될 것 같은데. 이전은 몇 명에 인건비가 얼마였고 덧붙여 주셔야죠. 지원받으실 시간에 구민회관 공연에 대해서…….

감독

총감독세종문화회관

이종덕 작년도에 총11회 공연실적이 있었고 올해는 12회 계획이 세워졌는데 구청에 공문시행후 확정을 했고 구청사정이 허락되지 않아서 신청했다가 다시 철회하는 경우도 있었고, 그래서 결국 저희가 공연할 때는 구청과 구체적으로 협의하면서 시행을 하고 있거든요.

유대운위원

몇 군데나 확정됐습니까?

감독

총감독세종문화회관

이종덕 지금 12군데가…….

유대운위원

그러면 확정 이후에 예산이 그렇게 경미하게 뒤따르니까, 이후에 자치구 사정이 허락돼서 한 두군데 더 좀 해 달라 하는 요청이 오면 공연계획 속에 넣을 수 있습니까?

감독

총감독세종문화회관

이종덕 그것은 또 다른 계획들이 있기 때문에…….

유대운위원

불가능하죠?

감독

총감독세종문화회관

이종덕 네, 그것은 좀 어렵습니다. 지금 확실히 된 것은 강동구, 서초구, 양천구 그리고 영등포구, 서대문구, 강남구 이렇게 되어 있고요.

유대운위원

네, 알겠습니다. 그것만 마무리로 답변해 주십시오.

감독

총감독세종문화회관

이종덕 법인 이전의 예술단체가 79억을 써왔고 사무국이 29억이었습니다. 법인 이후에 작년도 같은 경우에 사무국이 30억 그리고 예술단이 70억 그래서 약100억, 그러니까 법인 전에 108억이 법인 이후에는 100억으로 8억이 줄은 것으로 되어 있습니다.

유대운위원

그러니까 이제 예산으로 보면 거의 인원수에 비해서 줄었다고 볼 수는 없죠, 그 정도 가지고. 그런데 다만 인원으로 볼 때는 고급인력을 향상시키기 위한 고급인력 충당으로 인해서 이렇게 인원은 많이 줄었는데도 불구하고 그렇게 인원 구조조정과 같이 예산액에서는 별 차등이 없는 이런 현상인데 고급인력을 충당하기 위해서였습니까?

감독

총감독세종문화회관

이종덕 고급인력이라는 것이 저희가 별도의…….

유대운위원

전문인력이라고 표현하죠.

감독

총감독세종문화회관

이종덕 전문가라고 하는 예술감독을 계약직으로 지금 쓰고 있고요. 그리고 이제 그 외에 저희가 별도의 이벤트공연이라고 해서 전문위원을 쓰고 있는 그런 정도입니다, 고급인력이라는 것은.

유대운위원

나중에 더 살펴보기로 하고요. 건의사항을 두 가지 말씀해 주셨는데 공연장 안전관리에 소요예산이 271억 2,200만원 해서 5개년계획으로 하겠다, 이것은 기술적 판단에 의해서 하는 것이기 때문에 기술적 판단에 의한 것을 한번 보지 못했기 때문에 뭐라고는 의사표명은 할 수 없겠는데 두 번째 예산감액 방침을 제고해 달라 이 내용은 현재 재정자립도가 향상되는 것을 보니까 출연금의 10%씩 감액은 지나친 경직된 시의 방침이 아니었나라는 생각이 드네요. 그래서 이 부분은 향후 문화교육위원회 위원장님을 비롯한 위원님들과 같이 또 서울시 관계당국자하고 같이 한번 논의를 해 볼 필요성이 있다는 긍정적인 생각을 본위원은 갖게 됩니다. 이상입니다.

감독

총감독세종문화회관

이종덕 감사합니다.

유준상위원장

수고하셨습니다. 다음은 이동진 위원님 질의해 주시고 그 다음에는 차성환 위원님 준비해 주세요.

이동진위원

이왕 세종문화회관 답변하셨으니까 계속 제가 몇 가지만 더 질문드리겠습니다. 동료위원님도 질의를 하신 내용입니다만 그러니까 지난번에 화재사건의 원인에 대해서 아직 객관적으로 드러난 발표된 것은 없다 이런 말씀이세요? 조사중에 있다 이런 말씀이죠?

감독

총감독세종문화회관

이종덕 네.

이동진위원

그런데 그것이 큰 화재도 아니었는데 조사가 그렇게 오래 걸립니까? 왜 그러냐 하면, 어떻게 해서 발생된 화재인지에 대해서 원인이 밝혀져야 이후에 재발방지책이나 이러한 것들이 정확하게 대책이 나올 텐데 그 화재가 크지 않았기 때문에 다행입니다만 그러나 그것은 상당히 문제를 안고 있는 사건이었거든요. 그것이 자칫 큰 화재로 비화가 됐다고 한다면 세종문화회관에 정말 치명적인 사건이 될 수도 있었는데 아주 다행스럽게 그 정도로 해서 그쳤기에 망정인데 이 부분에 대해서 너무 소홀하게 지나가는 게 아닌가 하는 생각이 들어요. 작은 화재였기 때문에 문제가 될 게 없다 이렇게 생각하신다면 정말 잘못된 게 아닌가 이런 생각이 들고요. 지금 내부적으로 추정하고 있는 원인이나 이런 게 있을 것 아닙니까?

감독

총감독세종문화회관

이종덕 그것은 다 잘알고 있는 사실인데 일단은 관계기관에서 지금 화인에 대한 조사를 하기 때문에 저희가 함구를 하고 있을 뿐이지 MBC측에서나 저희측에서는 다 MBC에서 화재원인 발생을 그쪽에서 했다는 것은 다 이미 알고 있습니다. 그런데 그 상대가 언론기관이기 때문에 아마 조사한측에서도 상당히 그것을 조심스럽게 다루고 있는 것이라고, 저희들이 수시로 현지쪽의 조사기관에 확인을 했습니다만 거의 MBC쪽에 잘못이라는 것은 나와는 있습니다. 그런데 아직 정식통보는 안 왔습니다.

이동진위원

그래서 그것이 이후에도 큰 공연 이런 것들 중에 언론기관에서 주최하는 행사나 또는 공연들이 상당히 많지 않습니까, 대관을 언론기관에서 특히 방송사에서 주관하는 공연을 대관하는 큰공연들이 많지 않습니까?

감독

총감독세종문화회관

이종덕 많습니다.

이동진위원

그랬을 때 이번 이 사건은 상당히 우리가 교훈을 얻어야 된다고 생각하는데 언론기관에 대해서 세종문화회관이나 또는 다른 기관도 마찬가지입니다만 엄격한 원칙과 또 제한이라고 그럴까 이런 것들이 사전에 확인되지 않으면서 언론기관이기 때문에 용인되는 이런 문제는 없었는지, 만약에 그런 것이 요인이 돼서 화재가 발생했다고 한다면 앞으로도 이것은 귀감으로 삼아야 될 것 같아요. 어떤 기관에서 공연을 하든간에 공연의 안전내지는 관람객들의 안전 이런 것들을 위해서 철저하게 그 부분에 관해서 만큼은 사전에 공연하기 전에 세종문화회관에서 세운 원칙, 안전과 관련된 수칙, 장비점검 이런 것들이 확실하게 이루어진 연후에 공연이 될 수 있도록 하는 그런 관행을 차제에 혹시 세워야 된다. 그렇지 않고 힘 있는 기관에서 공연을 한다라고 했을 때 그냥 넘어가는 이런 관행이 있어서는 앞으로도 계속될 문제의 소지를 안고 가는 것이다, 그래서 그 부분에 경각심을 가지고 화재의 원인이 어디에 있다고 하는 것이 대체로 드러난 이 마당에는 그 부분을 좀더 확실히 할 필요가 있다라는…….

감독

총감독세종문화회관

이종덕 화재와 관련해서 그 당일 저희 세종문화회관에 설치되어 있는 소화기를 총동원해서 우선적으로 119를 통해서 소방차를 부르기는 했습니다만 전직원이 나서서 대략 화재의 일부분을 소화기로 어느 정도 원인을 제거했습니다만 그날 밤 전직원이 7개 반으로 편성을 해서 밤을 세워서 이틀 후에 공연을 무사히 하게 되었습니다. 그래서 그후에 방화 관계되는 책임자를 그 동안에는 직원으로 되어 있었는데 이것을 차장으로 승격시키고, 그리고 앞으로는 언론사뿐만 아니라 모든 외부에서 들어오는 공연자에 대해서는 지금까지도 방염 처리된 협회의 필증을 저희가 보고 있습니다만 실제로는 그 필증만 가지고는 인정할 수 없기 때문에 직접 화재의 그런 원인이 있나 없나를 확인하기 위해서 현장에서 현물을 가지고 실험을 해 보는 그런 계획도 지금 수립하고 있습니다.

이동진위원

어쨌든 이번 화재사건이 다행히 조기진화가 되고 크게 확대가 안 되어서 다행스럽게 생각하는데 그러나 이것을 정말 소중한 귀감으로 삼고 앞으로 철저하게 점검을 해야 될 것으로 생각을 하고요. 이후에 그런 사건이 재발되었을 경우에 책임자에 대한 엄중한 문책이 뒤따라야 되지 않을까 하는 생각이 듭니다. 그리고 문관부에서 최우수 문예회관상을 수상했다고 말씀을 들었는데 그 동안 법인화 이후에 운영을 상당히 활성화하는 데 노력해 주셨다고 생각하고요. 그 점에 대해서 높이 평가를 하고 싶은데요. 이왕 활성화해 나가는 과정에 있습니다만 회관운영을 공연장 중심의 공연 개념에서 어떤 광화문이라고 하는 서울의 역사문화의 중심에 세종문화회관이 위치하고 있고, 또 그 일대에 우리의 문화유산이 밀집되어 있는 공간이라고 하는 그런 지역적인 개념을 도입할 필요가 있지 않겠는가 하는 것이 제 개인적인 생각입니다. 특히 또 우리 서울시의 주요 문화예술기관이라고 할 수 있는 세분 다 계십니다만 시립박물관, 미술관, 그리고 세종문화회관 이런 주요 문화기관들이 또 인근에 위치하고 있고, 문화역사 유산들이 주변에 죽 밀집되어 있는 그런 공간이라고 하는 개념을 도입해서 서울시가 직접 운영하거나 관리하고 있지는 않습니다만 예를 들면 경복궁이랄지 덕수궁이랄지 또는 고궁, 이런 문화유산들을 지역개념으로 접근해서 공연공간을 확대하고 하는 그런 기획을 한번 도입해 볼 필요가 있지 않겠는가 하는 생각이 드는데요. 물론 이것은 문화관광부하고 협의를 거쳐야 될 부분이고 그렇습니다만 세종문화회관이라고 하는 그런 공연장을 중심으로 한 개념에서 탈피해서 어떤 지역개념으로 이 공연에 외형을 확대하는 이런 방향으로 한번 검토를 해 보시는 것이 어떻겠는가 하는 생각이 듭니다. 거기에 대해서 말씀해 주십시오.

감독

총감독세종문화회관

이종덕 서울시에서 해마다 하고 있는 무용협회 페스티벌이 있고 연구협회 페스티벌이 있습니다. 그게 바로 전국무용협회 페스티벌이 아니고 서울시에서 하는 무용협회 페스티벌, 연구협회 페스티벌이 있어서 이것을 이번에 통합을 해 가지고 저희 세종문화회관이 중심이 되어서 이 단체를 통합해서 공연예술 페스티벌로 승격시키는 그런 방향으로 지금 문예진흥원과 무용협회, 연구협회, 그리고 저희, 저희는 서울시를 대표해서 저희 세종문화회관이 참여해서 3차에 걸쳐서 회의를 가졌습니다. 연구협회, 무용협회에서도 서울시에서 서울공연예술 페스티벌로 승격을 시켜준다면 거기에 적극 참여하겠다, 그 대신에 서울시의 지원대책을 마련해 달라는 그러한 요구가 있어 서울시와 같이 협의과정중에 있고, 내년도에 올림픽을 계기로 해서 5월 아니면 6월에 그 행사를 일단 내년에는 월드컵을 중심으로 해서 하고, 그 다음부터는 시민의 날을 앞뒤를 중심으로 해서 하는 그런 계획을 지금 세워서 동숭동에 있는 문예회관과 세종문화회관을 중심으로 해서 그 공연예술 페스티벌을 하는 그런 계획을 세우고 있습니다.

이동진위원

그것도 일환이 될 수도 있겠습니다만 제가 말씀드리는 것은, 공간개념을 말씀드린 것인데요. 예를 들어서 아까 말씀드린 고궁주변의 고궁이랄지 이런 공간을 활용하는 방안에 대해서 적극적으로 한번 검토할 필요가 있지 않겠나 하는 생각을 하고요. 또 한 가지는 우리 서울시의 주요 문화예술기관인 3기관이 서로 협조해서 문화예술과 관련된 활동을 협조해서 할 수 있는 방안은 없겠는가 하는 방안도 한번 고려를 같이 해 보실 필요가 있지 않겠나 하는 제안을 제가 말씀을 드리는 겁니다.

감독

총감독세종문화회관

이종덕 적극적으로 그런 방향으로 검토를 하겠습니다.

이동진위원

세종문화회관에 대해서는 이 정도로 마치고요. 박물관 관장님, 지금 올해 박물관 전시공사가 한참 진행중에 있고 전기소방공사가 앞으로 진행이 될 계획인데 박물관 준비팀이 이미 박물관이 완공된 이후에 그리고 관장님 취임하신 것이 박물관이 완공된 이후에 취임을 하셨지요?

종선

이종선시립박물관장

네, 그렇습니다.

이동진위원

그래서 지금 문제로 보여지는 것이 과연 박물관의 건물이 구조나 외향이 박물관으로서의 특성에 맞는 건물인가에 대한 평가가 부정적인 평가가 좀 있는 것으로 보입니다. 그런데 이미 완공된 건물이기 때문에 그 부분에 대해서는 언급해야 할 시점이 아니라고 생각합니다만, 내부전시시설공사 전기소방공사 등등도 발주자와 그리고 박물관을 운영하는 운영주체가 서로 다르기 때문에 오는 문제가 발생할 소지가 있다고 생각을 하거든요. 그래서 전기시설공사의 설계내역이나 전기소방공사의 설계내역에 대해서 박물관 측에서 참여해서 확인하는 절차가 있습니까?

종선

이종선시립박물관장

계속적으로 확인하고 있습니다.

이동진위원

혹시 그 과정에서 문제는 없었어요?

종선

이종선시립박물관장

위원님이 아시다시피 지금 현재는 설계가 끝나서 발주가 들어가 있는데요, 일부는 발주가 진행중에 있는 것도 있습니다만 공사진행점검을 건설안전관리본부가 저희를 대신해서 하도록 되어 있고요, 저희가 기본적으로 설계에 나와 있는 내용을 최종적으로 설치가 된 이후에도 감독하도록 되어 있습니다. 그래서 지금 현재 예를 들자면 내용을 다 아시다시피 제일 먼저 기본적으로 되어 있던 설계가 기본설계, 실시설계를 합쳐서 22개월, 약 2년에 걸쳐서 만들어진 것을 저희가 6개월만에 설계변경을 했기 때문에 굉장히 일정에 쫓겨서 부족한 부분이 많이 있었다고 생각을 합니다. 특히 그 중에서는 예를 들어서 진열장의 제작도면 같은 것이 제대로 안 되어 있어서 그것을 실제로 제작할 때 어떤 차질이 생긴다 하는 문제를 염려를 하고 있는데 그런 점은 지금 업체가 정해진 곳마다 제가 전체공정을 보니까 여유 있는 부분이 조금씩 있습니다. 그래서 이런 부분은 이렇게 반영을 해 달라 해 가지고 초기서부터 지금 요구를 하고 있습니다.

이동진위원

항상 관 공사의 경우랄까, 특히 어떤 용도가 특수한 건물의 경우에 일반행정청의 건물이 아니라 박물관 내지 특별한 용도의 건물일 경우 그것을 운영할 주체와 실제 건물을 시공하는 그리고 감독하는 기관이 다르다 보니까 지어놓은 건물에 들어가서 보니까 이게 영 아니올시다 하는 경우가 상당히 많아요. 그래서 결과적으로는 내부시설을 다 뜯어 고치고 다시 한다던가 이런 예산낭비 관행들이 그 동안에 누차 계속되어 오고 있는데 여기 박물관의 경우도 역시 비슷한 과정이 아닌가 생각이 들어요. 지금 전시공사가 진행이 되고 있습니다만 전기소방공사 같은 경우도 아직 이게 진행은 안되고 있지요, 지금 하고 있습니까?

종선

이종선시립박물관장

소방은 지금 아직 설계를 하고 있습니다.

이동진위원

그래서 지금이라도 이 부분에 대해서 철저하게 운영할 주체가 직접 확인하고 의견을 제시를 해서 설계가 되고 난 다음에 설계변경하고 하지 마시고 사전에 의견을 제시해서 변경되고 또 재시공되는 경우가 없도록 해 달라는 것입니다.

종선

이종선시립박물관장

알겠습니다. 위원님 지적하신 점이 바로 그런 점인 것 같습니다. 저희가 예를 들어서 소방설비 같으면 소방설비를 나중에 실제로 가동할 직원이 설계내용과 제작내용을 계속해서 점검을 하면 더 바람직하다 그런 말씀으로 받아들이고 있습니다만, 아시다시피 저희 실정이 특히 기능직 같은 경우에는 고급인력을 주지 않습니다. 그래서 설계내용을 공사까지 점검할 정도의 지식이 없어서 저희가 모자라는 부분에 대해서만 건설안전관리본부의 지원을…….

이동진위원

그 부분, 소방설계 부분에 대해서도 꼭 박물관 직원을 통해서만 확인하려고 하시지 말고, 예를 들어서 박물관과 같은 그런 특수한 건물의 소방설계가 어떻게 되어 있는가 이 부분에 대해서 관장님이 설계분야까지 전부 다 전문가는 아닐 것 아닙니까? 물론 기본적인 식견이 있겠지만 뭔가 비전문가가 보더라도 일반건물과 다른 특수한 소방설계가 필요할 것이고, 그리고 이 건물에 필요한 설계가 필요하리라고 생각이 드는데 설계가 지금 현재 어떻게 되고 있는지 사전에 이런 것들이 좀 점검이 되어야만 나중에 예산낭비가 없지 않느냐는 측면에서 말씀드린 것이니까요, 그것을 꼭 직원을 통해서만 확인하려고 하지 마시고 외부전문가를 의뢰해서 할 수도 있는 것이고…….

종선

이종선시립박물관장

제가 답변을 다 끝마치기 전에 말씀을 하셔서 그러는데 소방부분만은 아까 말씀드린 그런 내용으로 직원의 능력은 떨어진다, 그래서 외부의 전문가팀에서 설계내용을 점검을 하고 공사에 들어가도록 되어 있습니다. 그리고 공사에 들어가서는 건설안전관리본부가 공사진행내용을 저희를 대신해서 점검을 해 주고…….

이동진위원

일반적인 관행이 그렇게 되어 있다고 하더라도 실제로 지어놓고 보면 맞지 않는 경우가 그 동안에 상당히 많이 생겼지 않아요?

종선

이종선시립박물관장

그렇습니다. 그런 점을 조심하겠습니다.

이동진위원

그런 부분을 유념을 하시라 이거예요.

종선

이종선시립박물관장

네, 그러겠습니다.

이동진위원

그리고 박물관을 도시역사박물관으로 성격을 규정하고 그렇게 운영을 하겠다라는 계획을 가진 것은 저는 참 좋은 방향이라고 생각을 합니다. 그런데 이렇게 도시역사박물관이라고 하는 특수한 자기성격을 분명히 하고 했을 때 거기에 따른 예를 들면 유물같은 경우도 도시역사박물관에 맞는 유물 그리고 그 대상이 대체로 어떤 것인지, 이런 방향이 잡히면 거기에 따른 구입대상이나 이런 것도 다른 박물관과는 차별화해서 목적의식을 갖고 구입을 하고 해야 된다고 생각을 하거든요. 그런데 이것이 지금 도시역사박물관으로 성격규정을 한 지가 그렇게 많이 안 됐죠?

종선

이종선시립박물관장

그렇습니다.

이동진위원

관장님 취임하시고 나서 상당히 지난 다음에 이 성격규정을 하신 거죠, 내부적으로?

종선

이종선시립박물관장

그렇지는 않고 처음에 박물관 기본계획 단계에 있습니다. 그 때 서울시립대학의 서울학연구소에서 기본계획을 낼 때는 도시역사박물관으로 성격이 잡혀 있었습니다.

이동진위원

그런데 실제로는 거기에 따라서 준비를 해나가고 또 유물도 거기에 따라서 차별화해서 구입한다거나 이런 과정은 별로 없었잖아요.

종선

이종선시립박물관장

없었다고 봐야 될 것 같습니다. 그것은 자료가 나와 있으니까요. 그래서 제가 취임한 99년 6월 이후부터는 전시내용에 충실하자 해서 지금 현재 상설전시공간을 말씀을 드린다면 크게 4개 전으로 되어 있는데 전시품이 454점입니다.

이동진위원

잠깐만, 제 질문시간이 다 됐기 때문에요. 그래서 박물관의 성격에 맞는 그런 유물도 구입하고 또 구입한 이후에 전시도 하고 할 텐데 예전에 무차별적으로 구입을 해서 실제로 도시역사박물관이라고 하는 성격에 별로 어울리지 않아서 그냥 전시가 안되고 높은 가격으로 샀는데도 불구하고 그런 경우도 상당수 있을 것 아닙니까? 구입된 유물 중에서?

종선

이종선시립박물관장

그렇게 많지는 않습니다. 지난번 한 번 보고를 드린 바가 있습니다만 고려시대 유물이라든지 상설전시회에서 빠지는 부분들은 나중에 특별전같은 형태를 통해서 소화할 계획입니다.

이동진위원

아무튼 그런 문제가 다시 발생되지 않도록 성격에 맞도록 유물구입 계획도 세우시고 그렇게 진행이 돼야 될 것 같아요. 이것이 예산이 1.20억 들어가서 끝나는 사업이 아니고 지속적으로 구입돼야 되는 그런 부분인데 무한정 예산투입 안 할 수는 없지 않습니까? 제한된 예산을 가지고 우선 전시 가능한 품목을 먼저 선정을 해서 거기에 맞는 것을 우선적으로 구입하고 특별전시회나 이런 것은 나중에 생각을 하시더라도 그렇게 해 주시기 바라고요. 유물도난 문제에 대해서는 다른 위원님들 많이 질문을 하실 텐데 지금 도난유물인지 확인하는 절차가 어떻게 되어 있어요?

종선

이종선시립박물관장

현재로는 그것이 몇 단계를 거친 작물이라고 하는 것이 확인이 됐습니다.

이동진위원

아니, 그러니까 지금 문제된 유물이 아니라 일반적으로 유물 구입할 때 이것이 도난품인지 위작인지 이런 문제에 대한 확인을 하실 것 아닙니까?

종선

이종선시립박물관장

저희가 통상적으로 하는 방법은 기본적으로 매도자한테 매도신청서류를 받을 때 도난문화재가 아니다라고 하는 일종의 각서같은 것을 받고요. 그 다음에 문화재청에 사건조사반이 있는데 그쪽에 신고되어 있는 도난유물목록을 대조해서 실물을 사진으로 확인하고 그 다음에 실제로 도난관련된 얘기를 들었을지도 모르는 그런 정보가 혹시 유물평가 단계에서 나오지 않을까해서 3단계 과정에서 그런쪽에 신경을 많이 쓰는 그런 정도로 하고 있습니다.

이동진위원

지금 유일하게 객관적 확인절차는 문화재청의 조사반에 확인하는 것밖에는 지금 객관적인 절차는…….

종선

이종선시립박물관장

현재로는 없습니다.

이동진위원

저는 그것도 이렇게 해야 된다고 생각을 합니다. 분기별로 신고내역이 나온다고 그랬습니까, 자료가?

종선

이종선시립박물관장

저희가 이제…….

이동진위원

어쨌든 신고된 도난유물 목록이 있을 것 아닙니까? 그것을 갔다가 박물관에서 도난유물인지 확인을 한다 이거죠?