울산광역시의회 발언
김철욱 의원 발언
용수
조용수위원장
성원이 되었으므로 제38회 울산광역시의회 임시회 회기중 제4차 내무위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 울산광역시장이 제출한 울산광역시문화예술회관사용료징수조례중개정조례안과 울산광역시립예술단설치조례중개정조례안을 심의토록 하겠습니다. 1. 울산광역시문화예술회관사용료징수조례중개정조례안(의안번호 제441호) 2. 울산광역시립예술단설치조례중개정조례안(의안번호 제442호)
의사일정 제1항 울산광역시문화예술회관사용료징수조례중개정조례안, 의사일정 제2항 울산광역시립예술단설치조례중개정조례안을 일괄해서 상정합니다. 문화예술회관소관 조례 두 건에 대해서는 문화예술회관장께서는 일괄 제안설명을 하고 의안별로 전문위원의 검토보고 후 심의의결토록 하겠습니다. 조기수 문화예술회관장께서는 본 조례안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
기수
조기수문화예술회관장
문화예술회관장 조기수입니다. 먼저 연일 의정활동에 노고가 많으신 조용수 위원장님과 여러 위원님들께 경의를 표하면서 의안번호 제441호 울산광역시문화예술회관사용료징수조례중개정조례안에 대해서 먼저 제안설명 드리겠습니다. (제안설명)
제38회-제3차 본회의 부록에 실음
용수
조용수위원장
조기수 문화예술회관장 수고 하셨습니다. 다음은 의사일정 제1항 울산광역시문화예술회관사용료징수조례중개정조례안에 대해서 전문위원께서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
득환
박득환전문위원
전문위원 검토보고 드리겠습니다. 울산광역시문화예술회관사용료징수조례중개정조례안입니다. (검토보고)
보고서는 부록에 실음
용수
조용수위원장
박득환 전문위원 수고 하셨습니다. 본 조례안에 대해서 질의나 토론을 함께 하도록 하겠습니다. 질의, 토론하실 위원, 김철욱위원 질의하여 주시기 바랍니다.
김철욱위원
김철욱위원입니다. 관장님 제6조의 규정에 현행 조례에서는 사용제한에 관한 경우이고 또 사용제한에 관한 사항들을 아주 구체화시킨 입장인데 현재 문화예술회관에 대관사용심의에 따른 운영위원회가 있습니까?
기수
조기수문화예술회관장
대관심의위원회가 있습니다.
김철욱위원
그러면 이 조례가 바뀌게 될 경우 대관심의위원회가 가지고 있는 규칙이나 대관심의위원회에서 할 수 있는 역할 은 무엇이 됩니까, 어떻게 달라집니까?
기수
조기수문화예술회관장
대관심의위원회에서 하는 역할은 지금 조례나 규칙에 구체적으로 모든 사항을 다 열거를 할 수가 없기 때문에 여기서는 아주 원칙적인 부분만 제시를 하고 그 공연신청이 들어오는 경우에 그 한 건의 한 건의 내용을 검토를 하게 됩니다. 그래서 그 부분들이 저희 회관에서 공연하는게 과연 적합하냐 그런 부분들을 개개 사안에 대해서 검토를 하게 됩니다.
김철욱위원
그런데 설사 여기에 조례가 올라온 것은 회관사용료징수조례중개정조례안인데 사용의 제한이나 사용의 허가에 관한 사항은 대관사용에 대한 운영위원회에서 결정하는 사항 아닙니까?
기수
조기수문화예술회관장
사실은 대관심의위원회에서 심의를 필수적으로 거쳐서 하도록…….
김철욱위원
그러니까 조례가 이래 되더라도 대관심의위원회가 최종 결정을 하는 것 아닙니까?
기수
조기수문화예술회관장
그렇습니다. 사실상 최종 결정하도록 되어 있습니다. 관장이 결정하지만 대관심의위원회에 전문성을 가진 분들이 심의위원회에서 결정한 내용을 일반적으로 따르도록 관례가 그렇게 되어 있습니다.
김철욱위원
지금 이게 6조같은 경우에 조례를 개정하는 이유는 예를 들어서 공연장의 어떤 순수예술을 지향 할려는 문화예술회관의 입장이라든가 이런 것을 좀 구체화시켰다 이런 내용이고 별다른 우리 조례가 상위법이라면 거기 대관심의위원회에서의 어떤 결정이 설사 있다치더라도 거기 결정에 따라 갈 수밖에 없잖아요?
기수
조기수문화예술회관장
예, 그렇습니다.
김철욱위원
그렇다면 조례개정에 의미가 별로 없는 것 아닙니까?
기수
조기수문화예술회관장
사실상 이 부분은 김철욱위원님께서 말씀하시는 그 부분에 저희도 동감을 합니다. 이 부분은 사실 이대로 놔둬도 현행 그대로 실제로 업무를 수행하는데 아무런 지장은 없습니다. 단지, 이것을 중앙규제개혁심의위원회에서 전국에 문예회관 관련 조례를 몇 개를 표본으로 추출을 해가지고 보니까 이런 내용들이 들어 있는데 이런 문구들이 너무나 선언적이고 또 불필요한 규제다 해서 이것을 개정했으면 좋겠다 하는 추천안이 내려왔습니다. 표준안이……. 그래서 저희는 그 표준안에 따라서 추진을 하고 있습니다.
김철욱위원
잘알겠는데요, 사용제한이 사용을 허가하지 아니할 수 있다라고 했는데 아니할 수 있다하는 것은 할 수도 있다라는 말과 똑같은데 하여튼 의문되는 사항에 대해서 충분히 말씀을 잘 들었습니다. 이상입니다.
규대
조규대위원
조규대위원입니다. 엊그제 부산에 가니까 진주에 있는 경남 문화예술회관에 나훈아 빅쇼를 한다고 psb부산방송 자막으로 계속 나오더라고요. 지금 현재 우리 울산예술회관에는 나훈아 빅쇼 같은 것을 할 수 있습니까, 이 조례상으로.
기수
조기수문화예술회관장
조례에는 그게 직접적으로 명백히 규정된 사항은 없습니다마는 저희 예술회관의 설립취지라든가 그런 부분에 근거해서 저희는 나훈아 빅쇼를 한다, 그런 부분들은 저희 회관에서는 못하는 걸로 되어 있습니다.
규대
조규대위원
못한다는 말이 어디 있어요, 조례상 어디에 해당됩니까? 지금 현행하고 개정안 둘 중에 해당되는 것이 어디거냐 이겁니다.
기수
조기수문화예술회관장
조례에는 직접적인 규정이 없습니다.
규대
조규대위원
그런데 뭐에 규정에 의해서 못하고 있어요?
기수
조기수문화예술회관장
저희 문예회관의 설립취지라든가 본래 기능에 근거해서 그런 부분들은 개개사안별로 판단을 해서 대관허가를 하든 안하든 결정…….
규대
조규대위원
세종문화회관에도 했죠?
기수
조기수문화예술회관장
세종문화회관에도 일부 한 걸로 알고 있습니다.
규대
조규대위원
내가 꼭 나훈아를 지칭해서 하는 소리는 아닌데.
기수
조기수문화예술회관장
그 부분은 저희가 개개사안별로 판단할 수밖에 없습니다. 이게 대중예술이냐 아니면…….
규대
조규대위원
못한다, 한다는 것을 어디에 근거를 두고 하느냐 이 말이에요?
기수
조기수문화예술회관장
직접적인 근거는 규정되어 있지 않습니다.
규대
조규대위원
그러면 지금 하고 안하고는 결정을 누가 해요?
기수
조기수문화예술회관장
대관심의위원회에서 공연 개개성격을 판단해서 결정을 합니다.
규대
조규대위원
참 애매하게 이야기하네. 이 조례 필요해요, 안해요. 필요한지 안한지 그것부터 물어봅시다.
기수
조기수문화예술회관장
이 조례는 필요합니다.
규대
조규대위원
뭘 필요해요? 왜 필요한지 내가 이해가 안가는데 대관심의위원회에서 하면 되지, 조례 뭐 하려고 만드느냐 이 말이야. 아무 필요 없는 조례를 지금 개정하고 있는 것 같애. 어차피 대관심의위원회에서 나훈아 쇼를 할거냐 안할거냐 하는 것을 조례를 개정해도 그렇고 안해도 그렇고…….
기수
조기수문화예술회관장
대관을 할거냐 말거냐 하는 내용을 갖다가 구체적으로 여기 조례에 규정을 하기는 상당히 불가능한걸로 그렇게 판단이 됩니다. 이 부분은 공연이 하도 여러 유형이 있기 때문에 일반적으로 이름만 들어가지고 이게 대중예술이냐 아니면 순수예술이냐 대관을 할거냐 말거냐를 판단하기가 상당히 어렵고 개개사안별로 구체적으로 검토를 해 봐야 되는 사항이기 때문에 그런 부분은 직접적으로 규정이 안되어 있습니다.
규대
조규대위원
그리고 이번에 개정안을 보면 초․중․고교의 발표회 경연대회를 지금 하도록 되어 있는데 이것은 안하도록 되어 있는 것 아닙니까?
기수
조기수문화예술회관장
예.
규대
조규대위원
대공연장이 있고 소공연장이 있는데 소공연장 이런데 초․중․고등학생들 발표회를 하면 안됩니까, 안되는 이유가 뭐예요? 전번에는 이런 사안이 전혀 없었는데 아예 이제 못을 박아놔 버렸어. 초․중․고등학교 발표회 경연대회 이것 하는게 뭐가 잘못되었어요?
기수
조기수문화예술회관장
이 부분은 초․중․고등학교 발표회, 경연대회 이런 부분들이 상당히 많기 때문에 그런 부분들이 한번 허용을 하면 그렇다고 여기에 지금 아니할 수 있다 했기 때문에 우리 시내에 초․중․고등학교 하더라도 1년에 한 두번 정기적으로 하는 그런 부분들은 저희가 검토를 해서 나름대로 할 수 있다고 봅니다.
규대
조규대위원
한번 허용하면 뭐 곤란한 문제가 있어요?
기수
조기수문화예술회관장
다수 학교가 있기 때문에 그런 것이 선례가 되고 그럴 수가 있습니다.
규대
조규대위원
공연장에서 공연하는게 나쁜 것입니까?
기수
조기수문화예술회관장
그렇지는 않습니다.
규대
조규대위원
이유가 한번 허용을 하면 안된다 하는데 발표회, 경연대회를 왜 예술회관을 지어놓고 안해주는 이유가 타당하지 않는데 이게 1년에 20번밖에 쓸 수 없다, 울산에 있는 초․중․고등학교를 다 빌려주기가 뭐하다하면 추첨을 해서도 할 수 있는 거고 지금 학교마다 초․중․고등학교 체육관이 다 있는 것도 아니고 체육관이 학예예술장같이 사용을 하고 있는 데도 있습니다. 체육시설도 되고 학예시설도 할 수 있도록 되어 있는데 그렇지 못한 학교들이 굉장히 많아요. 이것 학교마다 체육관이 다되어 있는 것도 아니고 그러면 발표회 같은 것을 이런 데에서 한번 하겠다하는 것은 나는 좋은 취지로 굳이 이것을 막아야 될 이유가 있느냐…….
기수
조기수문화예술회관장
그래서 저희 소공연장이나, 대공연장이 대관수요가 상당히 많습니다. 일반 공연단체들이…….
규대
조규대위원
숫자가 많아서 안해주는 것입니까? 초․중․고에서 하는게 예술회관을 지은 취지하고 안맞아서 안빌려주겠다는 것입니까?
기수
조기수문화예술회관장
기본적으로 대관수요가 굉장히 많고 그 다음에 초․중․고등학교를 아까도 말씀드렸다시피 이게 연합형식으로 해서 1년에 정기행사로 한 두 번 하는 거라면 저희가 대관을 할 수도 있습니다. 그런데 개별 학교별로 이렇게 와서 계속 하다보면 수많은 학교들이 각자 저희 시설이…….
규대
조규대위원
개별학교도 될 수 있고 예를 들어서 강북교육청 산하에서 발표를 할 수도 있는데 지금 이렇게 딱 해놔버리면 초․중․고등학생들의 발표회나 경연대회는 아예 예술회관에서 못하도록 해놨어요. 일단 허가를 아니하는 걸로 되어 있어요. 물론 아니할 수 있다 해서 해 줄 수 있다라는 말이 내포되기는 되게 했는데 사실은 안해 주겠다는 말 아닙니까?
기수
조기수문화예술회관장
그렇게는 생각을 안합니다. 실제로 운영을 하면서 저희가 개개사안을 봐서 할 수 있는 경우는 또 대관일정을 봐가지고 지원할 수 있는 부분은 충분히 지원을 해야 된다고 생각을 합니다.
규대
조규대위원
나는 제6조1항에 대해서 차라리 삭제되는 것이 맞다고 생각합니다.
오해용위원
아까 말씀대로 초․중․고등학교 교육청기관에 대해서 연합형태로서 발표한다든가 이런 것은 허가해 주면 좋겠는데…….
기수
조기수문화예술회관장
작년같은 경우도 마찬가지고 올해도 그런 계획이 있습니다마는 음악협회에서 초․중․고등학생들을 대상으로 피아노경연대회같은 것을 합니다. 그럴 때에는 저희가 허용을 하고 있습니다.
오해용위원
대공연장은 모르지만 소공연장같은 경우는 사실 그런 시설이 상당히 부족하거든요 울산에서. 그런데 그런 식으로 발표할 수 있는 그런 기회를 줘야 그렇게 예술이 발전이 되어나가고 그렇지 너무 그렇게 특히 시같은 공익단체에서 그것을 그렇게 규제를 잡으면 곤란할 것 같아요.
기수
조기수문화예술회관장
실제로 운영에 있어서 그렇게 하도록 하겠습니다.
규대
조규대위원
ꡒ실제운영에 있어서 그렇게 하도록 하겠습니다ꡓ 하면 안되죠. 조례 이렇게 정해 놓고 실제 운영하면 관장 마음대로 할 바에야 조례 자꾸, 관장 마음대로 못하도록 할려고 조례를 만드는 것 아닙니까? 자의에 의해서…….
기수
조기수문화예술회관장
작년에도 허용을 했고 금년에도 계획이 있습니다. 저희 허용할 방침입니다. 피아노경연대회 같은 것은 음악협회에서 초․중․고등학교 학생들 전체를 대상으로 해서 하는 경연대회가 있습니다.
오해용위원
대형가수다 이런 것을 규정짓기는 힘들지만 전에 이미자쇼는 했죠?
기수
조기수문화예술회관장
예, 그 부분은 지금 대중가수지만 문화훈장을 받은 국민가수다, 이런 부분들은 지금 하고 있는데 그 부분도 사실 애매한 부분이 있습니다. 사실 대중예술이냐 아니면 순수냐 하는 부분들이 사안별로 판단할 수밖에 없습니다.
오해용위원
대중예술이 우리 어떤 의미에서 대중 속에 파고들어 가는 것이……. 대중이 없는 예술이 어디 있나, 순수 예술저거끼리 하면 뭐합니까?
기수
조기수문화예술회관장
그래서 저희가 하는 것은 상업성이 있냐, 없냐 그 부분을 보고…….
오해용위원
이미자 쇼라든가 패티김이라든가 나훈아 등 이런 대형가수들을 기준을 정하기가 힘이 들지만 그런 것은 어떤 의미에서 좀 개방을 해 주는 것도 무관하다 생각이 듭니다.
기수
조기수문화예술회관장
저희 시립예술단의 교향악단 단원이라 하더라도 이 사람들이 만약에 돈을 벌 목적으로 밤무대를 나간다 이것은 대중예술로 밖에 볼 수가 없는 거고 대중가수라 하더라도 가수를 하다가 말기에 가서 평생 가수활동을 정리하기 위한 그런 무대라면 그런 부분들은 또 사안에 따라서 허용을 해야 된다고 생각합니다.
오해용위원
발표할 때 순수하게 자기공연비만 챙기는 그런 종류가 있지만 어떤 불우이웃돕기라든가 목적을 두고 발표하는 경우 공연하는 경우가 있지 않습니까? 그것은 관장님이 잘 판단해서 너무 그렇게 폐쇄적으로 그렇게 안해줬으면 싶으다는 그런 이야기를 합니다.
규대
조규대위원
요즘 열린음악회를 보면 성악가들도 나와서 하는데 그 사람들 돈 안받고 하는 사람들이에요?
기수
조기수문화예술회관장
돈을 받기는 받습니다마는 그게 실비차원이지 그게 큰돈을…….
규대
조규대위원
얼마 받는지 압니까?
기수
조기수문화예술회관장
일반가수들보다 훨씬 작게 받는지 어떻게 알아요? 다 돈받고 하는데 모르겠어요.
용수
조용수위원장
다른 위원 질의 없습니까? 김철욱위원이나 조규대위원 그리고 오해용위원이 지적한 부분을 좀 탄력, 운영할 수 있도록 조례에 비록 명시되어 있지만 만전을 기해 주시고 질의, 토론을 종결하도록 하겠습니다. 울산광역시문화예술회관사용료징수조례중개정조례안에 대해서 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제2항 울산광역시립예술단설치조례중개정조례안에 대하여 전문위원께서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
득환
박득환전문위원
울산광역시립예술단설치조례중개정조례안입니다. (검토보고)
보고서는 부록에 실음
용수
조용수위원장
박득환 전문위원 수고하셨습니다. 본 조례안에 대해서 질의, 토론을 함께 하도록 하겠습니다. 질의, 토론하실 위원, 김춘생위원 질의하여 주시기 바랍니다.
춘생
김춘생위원
김춘생위원입니다. 관장님 제11조3항에 시립예술단원의 타 공연 등 외부출연에 대하여는 시립예술단원복무규정에 의하여 가능하도록 하기 때문에 폐지코자 한다 했는데 현재 있다해서 문제가 된게 있습니까? 무슨 말인가 하면 상임단원으로서 단장의 승인없이 자체공연 외에 출연하거나 관여하는 자 이렇게 되어 있는 것을 삭제하는 것 아닙니까?
기수
조기수문화예술회관장
예.
춘생
김춘생위원
그렇다면 현재 삭제하지 아니하고 있다해서 문제가 되고 있는 것이 있을 것입니다. 특별히 할 이유가 뭐냐 이것입니다.
기수
조기수문화예술회관장
특별한 문제는 없습니다. 이 사항 역시 행정규제개혁심의위원회에서 이 부분은 중복 규제가 되어 있다 그렇기 때문에 여기서는…….
춘생
김춘생위원
현재 중복이기 때문에 삭제한다는 이런 내용이죠? 지금 현재 이것을 삭제함으로써 단장의 기능이 약화될 그런 부분이 있지 않느냐 이런 이야기이죠? 그것은 어떻게 생각합니까?
기수
조기수문화예술회관장
그렇게는 생각하지 않습니다. 현행 복무규정에도 그런 부분이 다 나와 있고 일과시간 외에는 이게 지금 원래 취지가 시간이 제한이 안되어 있습니다마는 일과시간 외에는 나가서 하는 것은 저희가 규제를 할 수 없는 거고 일과시간 내에 하는 것은 복무규정에 반드시 소정절차를 거쳐서 승인을 얻어서 나가도록 되어 있기 때문에 굳이 조례에 이 조항을 둘 필요가 없다 그런 판단하에 삭제를 하는 것입니다.
춘생
김춘생위원
그 내용은 복무규정에 있기 때문에 삭제한다는 이런 이야기입니까?
기수
조기수문화예술회관장
예.
용수
조용수위원장
김춘생위원이 질의하는 부분은 복무규정은 시장이 결정을 하는 거죠?
기수
조기수문화예술회관장
예, 훈령으로 되어 있습니다.
용수
조용수위원장
훈령으로 시장이 결정을 하는데 조례는 의회의 의결을 통하는거고 복무규정에 이 부분을 예를 들어서 삭제한다면 결국 조례도 삭제가 되고 근무시간에 결국 타 영업상 목적으로 해도 관계가 없다라고도 생각할 수 있습니다. 복무규정에 시장 임의로 결정을 할 수 있다면 그런 부분이 김춘생위원이 지적한 부분이 그렇게 해석될 수 있습니다. 맞습니까?
기수
조기수문화예술회관장
예.
용수
조용수위원장
그래서 왜 이 부분을 삭제하나 그런 말씀인데…….
기수
조기수문화예술회관장
아까 말씀드린바와 같이 훈령으로 되어 있습니다마는 복무규정에는 근무시간에 엄격히 또 규정이 되어 있고 근무시간 중에 외부에 나가서 협연을 한다든가 이런 부분들에 대해서는 단장의 승인을 사전에 받도록 되어 있기 때문에 이 부분은 굳이 조례에서 규정을 안 해놔도 현실적으로 운영하는데 문제가 없다 그런 판단하에 지금 삭제를 한 것입니다.
춘생
김춘생위원
내용은 좋으신데 지금 현재 예를 들어서 조례에도 삭제했으니까 복무규정에도 이 부분을 앞으로 삭제해야 될 필요성이 있지 않나 이렇게 간다고 봤을 때에는 어떻게 할거냐 이런 이야기입니다.
오해용위원
너무 규제하는 것을 조금…….
춘생
김춘생위원
완화시키겠다는 이런 이야기인데 그러나 내가 개인적으로 생각하기에는 단장의 힘이 좀 강화되어야만이 단장이 힘을 발휘할 수 있거든. 그런데 쉽게 해서 이 조례는 삭제하는 것은 좋은데 나중에 복무규정도 삭제할 우려성이 있지 않느냐 이런 뜻에서 이야기하는 것입니다.
기수
조기수문화예술회관장
그렇지는 않습니다. 최소한 복무규정은 있어야 된다고 생각을 합니다. 그리고 현실적으로 이런 사항들이 그렇게 많이 있다든가 그런 내용이 아니기 때문에 현실적으로 운영하는데 전혀 문제가 없습니다.
춘생
김춘생위원
물론 조례보다는 복무규정에 의해서 지금 현재 시행하고 있다 이런 점은 이해가 가는데 나중에 조례도 삭제되었으니까 복무규정도 이런 부분 완화시키자 이렇게 할 확률이 있지 않느냐 그런 조바심에서 한번 말씀을 드립니다.
기수
조기수문화예술회관장
최소한의 복무규정은 있어야 된다고 생각을 하고 그것은 그대로 유지를 하도록 하겠습니다.
규대
조규대위원
조규대위원입니다. 이번에 개정된게 세 가지인데 소년소녀합창단을 울산청소년합창단으로 개정하는 것입니다. 지금 타광역시를 비교한 것을 보면 다른 데는 다 소년소녀합창단 이름을 그대로 두고 있네요, 울산광역시에는 시립합창단이 없습니까?
기수
조기수문화예술회관장
있습니다.
규대
조규대위원
그러면 시립합창단과 지금 이야기하는 청소년합창단은 어디입니까? 이것은 학생들로 구성된게 청소년합창단이고 시립합창단은 일반인으로 구성된게 시립합창단인데 시립합창단안에 청소년합창단이 있는게 아닙니까?
기수
조기수문화예술회관장
아닙니다. 별개로 되어 있습니다.
규대
조규대위원
다른데에는 대부분이 시립합창단 안에 다른 광역시를 보면 그렇게 되어 있네요? 그렇게 하는 것하고 합창단을 따로 하는 것하고 문제가 뭡니까?
기수
조기수문화예술회관장
지금 다른 시․도는 제가 구체적으로 사항을 모르겠습니다마는 지금 다른 데도 아마 별개로 독립해서 운영을 하고 있는 걸로 그렇게 알고 있습니다.
규대
조규대위원
아니 만약에 인천같이 인천광역시립합창단과 합창단 안에 소년소녀합창단을 둔다라는 내용하고 따로 하는 것하고 뭐가 틀려요?
기수
조기수문화예술회관장
합창단이 청소년들하고 일반성인들하고는 수준차이라든가 이런 부분들도 분명히 있고 화음이라 든가 목소리 이런 부분들이 있기 때문에 별도로 운영하는게 저희는 맞다고 생각을 합니다. 합쳐서 운영하다보면 지금 합창단만 해도 규모가 한 60명되고 저희 청소년합창단도 거의 60명됩니다.
규대
조규대위원
합치라는 그런 뜻이 아니고 이 내용도 인천광역시 같은 데는 합쳐있다라는 말은 아니고 휘하에 둔다는 그런 쪽의 의미가 비슷한 건데 그런 뜻으로 되어 있고…….
오해용위원
그런 의미가 아니잖아요?
규대
조규대위원
안에 말인데…….
오해용위원
합창단과 소년소녀합창단을 같이 둔다는 이런 의미이지, 휘하라 하는 것은 아닐 거예요.
규대
조규대위원
시립합창단이라는 테두리안에 소년소녀합창단도 있고 예를 들어서 어머니합창단도 있을 수 있고 여러 가지 있을 수 있다는 그런 뜻이 되는데 지금 다른 데는 다 소년소녀합창단으로 그대로 이름을 두고 있는데 타 광역시는 초등학생이 들어 있는 것입니까, 안들어 있는 것입니까?
기수
조기수문화예술회관장
다른 데에는 초등학생을 포함하고 있는 걸로 알고 있습니다.
규대
조규대위원
지금 부산, 대구, 인천 광주 대전 전부 다 소년․소녀합창단으로 되어 있거든. 거기는 그러면 대학생은 포함 안되어 있습니까? 다른 광역시 지금 소년소녀합창단이라고 이름 붙여져 있는데…….
기수
조기수문화예술회관장
다른 지역은 대부분 대학생은 포함이 안되어 있고 초․중․고로 구성되어 있는 걸로 그렇게 알고 있습니다.
규대
조규대위원
청소년합창단이라고 이름지어지고 대학생들 하면 여기에 중․고등학생들하고 같이 하겠어요, 의심스럽다 의심스러워! 대학생들이 중학생들하고 같은 합창단에 들어가서 하겠느냐 이 말이에요. 차라리 대학생이 성인합창단에 들어갔으면 들어갔지. 굳이 왜 이렇게 하는지 이해가 안갑니다.
기수
조기수문화예술회관장
그런데 저희가 소년소녀합창단이라고 되어 있는 이 부분이 사실상 그 취지는 어린이하고 성인합창단을 연계하는 그런 기능을 해야 되는데 지금은 현실적으로 초등학생이 저희는 하나도 없습니다.
규대
조규대위원
대학생은 있어요?
기수
조기수문화예술회관장
대학생은 일부 있습니다.
규대
조규대위원
소년소녀합창단에?
기수
조기수문화예술회관장
예, 그래서 일부 저희 초등학생같은 경우에는 저희 시립해서 굳이 안한다 하더라도 우리 지역에 KBS어린이합창단을 포함해서 한 6개 정도가 활성화가 되어 있습니다.
규대
조규대위원
다른 도시도 KBS, MBC 합창단 다 있어요. 없는 데가 어디 있어. 방송국 있는 데에는 다 있습니다. 다 방송국에서 만들고 있어요. 나는 울산만 굳이 왜 자꾸 이렇게 하는지 이해가 안가요. 그 다음에 단원위촉연령 이것도 다른 타시․도 전부 다 연령제한을 해놨네요? 부산 61세, 대구 55세, 인천 55세, 광주 57세, 대전 55세, 울산도 55세로 있던 것을 『단원의 연령은 제한하지 아니한다 다만, 단원의 종류에 따라 전형시 그 연령을 조정하여 모집할 수 있다.』 종류에 따라 이렇게 해 놓으면 너무 포괄적으로 해놓고 말이지 적당하게 이쪽에서 알아서 하겠다는 것 아닙니까? 조례가 너무 포괄적으로 되어 가지고 그러면 단원의 종류에 따라서 하는데 연령은 어떻게 할거냐……. 이것은 뭘로 가지고 조정을 하는데 연령은 여기서 제한하는 것은 단원의 종류에 따라서 하겠다는 말인데 이것은 어떻게 하겠다는 말인지 정확하게…….
기수
조기수문화예술회관장
원래 55세 이하로 한다는 것을 없애는 이 부분도 행정규제개혁위원회 자기들이 제시한 추천사항입니다. 그래서 그 부분을 따른 건데 사실은 이게 55세가 되면 할 수 없는 부분도 있지만 오히려 나이가 들수록 더 연주기량이 원숙해져 55세 이상이라도 충분히 할 수 있는 그런 파트가 있습니다, 시립예술단 중에서. 그런 부분들은 55세가 지났다고 해도 충분히 우리가 받아들여서 그런 재능을 또 기량을 활용할 필요가 있고 단원의 종류에 따라서 하는 그 부분은 일반단원이나 수석단원, 단원도 여러 종류가 있기 때문에 그 부분에서 필요할 때 지휘자들이나 단을 운영하면서 필요에 맞게 탄력적으로 운영하겠다 그런 뜻입니다.
규대
조규대위원
본위원의 개인적인 생각은 부산광역시는 61세로 해 놨어요. 그 다음에 광주광역시는 57세로 해 놨는데 만약에 55세가 너무 나이가 적다라고 판단된다면 나이를 좀 올릴 수는 있어요. 우리 대학교수가 만65세로 정년퇴임을 하도록 되어 있습니다. 65세가 정말 성숙할 수도 있어요. 그러나 후배를 위해서 나갑니다. 명예교수로 남고 나이가 많아지면 성숙해 진다고 하지만 과감하게 연령을 제한하는 이유가 후배를 위해서 퇴진할 수도 있어야 됩니다. 여기 국장들 나이 60세 정해 놓고 나가라 하면 그 사람들 일 억수로 잘하는 사람도 있어요. 그래서 연령을 무작정 이렇게 할 것이 아니고 꼭 그러한다면 나이가 55세는 너무 적다라고 생각된다면 61세로 늘릴 수 있는데 무한정으로 하는 것은 나는 안좋다고 생각합니다. 55세로 딱 자른다는 것은 뭐한데……. 혼자서 이야기해야 될 일이 아닌 것 같애. 이상입니다.
용수
조용수위원장
조규대위원 질의에 제가 추가 질의를 드리면 울산광역시립소년소녀합창단이 청소년합창단으로 바뀌면 여기 에 인원이 좀 늘어납니까? 아니면 안무자라든가 지휘자라든가 이런 부분이 늘어납니까? 독립적인 기구로 인정을 하는 것입니까?
기수
조기수문화예술회관장
인원은 변동이 없습니다. 안에 구성내용을 바꾼다는 그런 말씀입니다.
용수
조용수위원장
그럼 지휘자, 안무자 이런 것도 전혀 관계가 없습니까?
기수
조기수문화예술회관장
예, 그대로 입니다. 참고로 저희가 소년소녀합창단은 지금 현재 지휘자는 시립합창단에 부지휘자가 지금 겸임하도록 그렇게 조례에 되어 있습니다.
용수
조용수위원장
인적구성은 종전과 동일하다. 단, 초등학교 학생을 배제하고 대학생을 영입하는 이 부분이다…….
기수
조기수문화예술회관장
예, 그 차이입니다.
용수
조용수위원장
그럼 초등학교 학생들을 영입할 수 있는 그런 기관이 있습니까?
기수
조기수문화예술회관장
아까도 말씀드린 바와 같이 KBS어린이합창단, MBC어린이합창단 어린이합창단은 한 6개 정도가 상당히 활성화가 되어 있습니다.
용수
조용수위원장
됐습니다. 다른 위원 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 모두 종결하도록 하겠습니다. 울산광역시립예술단설치조례중개정조례안에 대해서 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 대단히 수고 많았습니다. 이상으로 제38회 임시회 회기중 제4차 내무위원회를 모두 마치겠습니다. 내일은 주민의견수렴 및 자료수집에 따른 개별 현장확인이 있겠습니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
11시30분 산회